【レベル不問】●好きな人との二人飲み●56軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
二人飲みについて語りましょう
強制ではありませんが、レベル、ご自分と相手の性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
>>980踏んだ人は次スレをたててください
前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●54軒目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1543726592/l50
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●55軒目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1545390476/
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した このスレを見てて酒飲みの女はヤリマンで不倫常習者なのは分かった
しかも股ユルなのを「モテている」と勘違いしている痛さ満載の婆 それを言ったらおしまい
そこまでを楽しむしかない 現実的には 1乙
最近どこも荒れ模様
まだまだ飲み会行けそうにないな 明日初サシ飲み決まったよ
思い切ってラインしてよかった
楽しみ過ぎてエヘラエヘラしちゃう
明日は浮かれ過ぎないようにしないと
何着て行こうかな〜 >>14
いいな
ワクワクだね
私は何ヶ月後かなぁ
それまでダイエットに励むよ >>14
おめでとう！
服選び楽しいよね、彼に気に入って貰えるかなってあれこれ考えたり
裏山
何てラインしたの？ 次の飲み会決まるまでがもどかしいけど
あんまりがっついて間隔縮めるのも勿体無いみたいな
微妙な距離感 先週飲んできたんだけど久しぶりだったけどすごいいい雰囲気で
カウンター効果で身体も密着してて酔ってたし誘われたら断らなかったかも
わりといい雰囲気でも誘ってこないのって、不倫はまずいっていう自制心かな
匂わせてはくるんだけどこっちははぐらかしてるし、はかりかねたのか
でもある程度の強引さというか積極性も欲しいところ。贅沢かもしれないけど 西野カナ、無期限の活動休止発表！ファンからは悲鳴
「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」
西野カナが8日、無期限の活動休止を自身のオフィシャルサイトで発表した。
西野は「いつも応援してくれる皆さんへ」と題して公式サイトを更新すると
「2008年にデビューしてから今まで、音楽を通してたくさんの方に出会い、
大好きな音楽に囲まれて、最高の20代を過ごすことができました。
もうすぐ、ずっと楽しみにしていた30代。
旅行が好きなので、行きたい場所もまだまだありますし、
やってみたいこともたくさんあります。
来月のライブを終えたら一度活動を休止して、
期限を決めずに色々と挑戦したいと思っています」と
無期限の活動休止期間に入ることを発表。
最後には「またいつか皆さんの前で歌える日が来るまで、
日常の中で音楽を楽しみたいと思っています。
最後に、こんな私をいつも応援してくれる皆さんに心から感謝の気持ちを
伝えたいです。ありがとう」とファンへの感謝をつづり締めくくった。
突然の発表にネット上では「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」
「無期限休止とかショック過ぎる」「西野カナの曲が聴けなくなるのか」
といった悲しみのコメントが多数書き込まれたほか、
「めっちゃビックリしたけど、前向きな休止なんだったらよかった」
「カナやんの歌大好きだからずっと待ってます」など
前向きにつづるコメントも多く見られた。
西野は2月1日〜3日にかけて横浜アリーナで開催される
「Kana Nishino Love Collection Live 2019」をもって活動休止期間に入る。 >>21
分かる
誘ってよって思うよね
私も今回は積極的な彼にびっくりしたのにな
色気のないキスしておしまい
随分とあっさりしたLINEで終了… 男性も不倫慣れしてないと急展開にあたふたなるんじゃない
でも不倫慣れしてない男性のほうがいい わかる
出来るだけ長く崩壊前のレベルで居たい
ドキドキを楽しみたいよね 「迷惑」いい加減に進一は奥さんの家から出ていかないかな怒奥さんの下の妹さん
迷惑しているんだけど。
当たり前だよ、迷惑されるのは！怒悪いけど、人んちの財産を狙いながら生活しているのなら即刻出て行って欲しいね！本当に迷惑だから！
進一は楽したくて奥さんの実家に入っているんだからそりゃ迷惑するわ、御家族。
ただ、お婿にして貰ってあとは知らない？はぁ？怒
いいい加減にして欲しいね！
子供が生まれた時も
自分の子供じゃない？はぁ？嘘の話。普通言うわないよね。そんな馬鹿な事ばかり話しているんだから！進一は。
子供捨てたんだから！進一は！なめるのもいい加減にして欲しいね！怒
自分で子供作っておいて知らない？はぁ？人を馬鹿にするのもいい加減にしな怒
子供が可哀想だわ！進一は頭おかしい。
嘘つきだし、
口上手い。
頭ん中何を考えているか？分からない進一。
借金は返さない。
適当な男だな！
飽きたら知らない女にチェンジ！籍も抜かず、知らない女と関わり持つ！戸籍違法だろ！怒
逃げる！警察に通報され、探されるの当たり前。前の奥さんの時もやったらしいが、迷惑だからやめて欲しいわ。勝手に知らない女と一緒になり、人に対して馬鹿にするのもいい加減にしろ！怒
進一は独占欲強すぎ！
威張るな！奥さんの実家に入って！怒
金の事で奥さんから世話になっていて当たり前だと思うな！迷惑だ！知らない女とLINEもやめろ！怒
用もないだろ！そうやって人騙してんじゃねーよ！怒
知らない女に子供作ってんじゃねーよ！怒鈴木進一(ヤマシン)は散々人に裏切っといて呆然としている。
奥さん家族が可哀想だわ！怒
女に忠告だけど、掲示板に悪口ばかり書いたりやめて欲しいんだけど。怒
あなた煩い怒
いまだに、進一は内緒で女と逢ってる、バレてますから！
進一は嘘ついて逢っていないと話しています！迷惑だ！淫らな行為もしている！ふざけんな！仕事終わって帰り途中と休みの時で1人の時に知らない女と逢っているのはバレてるから。鈴木進一41歳、LINEヤマシン…この人に騙されるな！ 一晩でレベル3から崩壊までしてしまったから、ドキドキ楽しめなかったなあ… 崩壊しちゃうと次から当たり前にセックスになっちゃうもんね >>33
1、2時間しか会えない時以外は毎回してる
こうも当たり前にセックスしてると、ただのセフレと遜色ないなあと時々切なくなるね 最初にしてから、次にいくとき、あなた自身もよくてやりたかったってのはあるんでしょ
身体の相性があうなら自然な気もするけど
既女さんなら旦那さんともやってる？ やりたいって人も居るだろうけれど
承認欲求が多いんじゃないかな、女として求められる嬉しさ
わたしはセックスあってもなくってもいい
鬼彼と一年、月に3〜4回デートしてるけどセックスは片手で数えられる位しかしてない 回数が増えれば増えるほど危ないと思う
とくに飲みだけじゃなくて崩壊してる人は言い逃れも難しい
月に３，４回の頻度でずっとっていうのはもう
どちらも誰に見られてもいいくらいの、配偶者バレしても構わないくらいの覚悟なのか デートだけなら何とでも言い逃れ出来るんじゃないかな
一年でエッチが片手以内なら、二か月に一回もヤッていないって事だよね やってなくて、いややってない飲んでるだけって言えるけど
やってるのにそういう言い訳はなんかできる気がしない
今はまだ崩壊未満だからそう思う
でも結局、世間がどう思うかって、既婚者が特定の人とデートしてたらあの人不倫してるみたいっていう噂は
いつのまにかあの人不倫してるんだよになるからね そっか、誰かに見られたらそうなるね
伝言ゲームみたいなもので
話し盛られて大変なことになりそうw 知り合いに見られる見られないは運だしね
どこでも誰かにあう可能性はある
不倫で頻度が高いのはリスクしか感じない
お互いに麻痺してそう デート回数多い人はバレたらその時の事って思ってそう
わてしはそうかな
レベル4だからって言い訳しながらw 人によるんだろうけど、いろんなリスクの中で噂が一番怖い
人からどう見られてるのか結構気になるほうだからかも 住んでる所や交友関係にもよるよね
ママ友とかに目撃されたら大変な事になる わたし何回か同僚(女)と鉢合わせしてる
普通に彼氏って紹介するけどな >>46
自分が毒で相手が既婚？相手は指輪してなくて同世代ならそれで通るかもな >>47
わたしが鬼で彼が毒
まぁ職場は圧倒的に女が多いから大丈夫 大丈夫って
この人頭大丈夫かな。既女が同僚に不倫してるって知られて平気なのかｗ 不倫してるって職場で噂されても平然としてられるほど神経太くないな… >>49 >>51
平気、口が固い子だもの
殆どが女の職場だから社内じゃなければそんな噂にならない なんでその子の口がかたいって知ってるの？
飲み歩く女に口が堅いのみたことないよｗ >>53
わたしの味方って事、彼女の秘密も知ってる >>35
うん、よくてやりたかったからだね
セックスしたら一回きりで終わっちゃうと思ってたけど、むしろ終われなかった
誘われれば旦那ともするよ 社内不倫だから社外で一緒にいるところを会社の人間に見られたら一発アウトですわ
配偶者バレなんてとんでもない、きっと殺される
それでもやめられない >>56
そうなっちゃうとバレて終わるしかないよね >>57
これ以上ない程、細心の注意を払っているつもりだけどいつかはバレるんだろうね >>59
そう思うとハイリスクでもやめられない
けど時々強烈な罪悪感に苛まれるから、いっそのこと離婚すべきかとも思う >>60
破滅願望でもあるの？
もっと自分を大切にした方がいいよ >>61
破滅願望あるかも、仕事も家庭も不満しかなくて死んだ魚みたいな目してる
自分を大切に…ありがとうございます あーそういう相手に捕まった相手気の毒だな
巻き添えくいそう >>62
こういう何でも不満に思う人はどんな相手と結婚しても不満が出るし
どんな仕事をしていても不満に思う
どんな家庭を築いても隣の芝生を見て不満を持つ
イケメンと付き合っていても他のイケメンが欲しくなる 毒彼にはこういう話も全部話してる
その内めんどくさくなったら私のことなんて切るでしょと思ってるし >>62
生きてる実感かー
禅寺で座禅でもしてみたら
わたし結構ハマった >>66
座禅に興味があるのですが、どんな感じですか？
独男にたいする執着心が強すぎて自分でも辛くなってきてるので
座禅とかしたら少しは精神が鍛えられるかな… >>67
最初は煩悩ありまくりだし座るのが辛いわだったけれど
気持ち洗われると言うか、小さなこと喜びを感じられるようになったかな、そのおかげか色んな事を気にしなくなった
道端の花とか雲の形とか、今まで見過ごしてきたものを感じられるようになり、匂いとか音にも敏感になった気がする
雨の匂いとか今まで気にした事もなかったから
不倫は止められないけれど執着はしなくなったよ >>70
瀬戸内寂聴は煩悩まみれのクソ女でファッション営業出家だよ 複数飲みからの二人で飲もうになって飲まずにホテルならある
ちょっと煩いよね靜に飲みなおそうか、タクシー乗ってホテル >>76
何回目でも既婚者ならお互いヤリモクに決まってるだろ頭悪いな 既婚者で離婚しないならヤリモクに決まってるじゃん
何？「恋」って？w 今日の話題は「恋」か
まあしてるからこそ崩壊したんだけど
早すぎたとは反省しています 早すぎて反省しなきゃいけないことがあったの？
相手が不満そうだったとか？ 私が飲み過ぎていてあまり覚えてない…
鬼彼はまた会いたいと言ってくれてるし
ガッカリした記憶もない
覚えてないっていうのがもったいなくて 私は早すぎて反省しないといけないことはなかったな
好きだとやっぱり止められない 結局早かろうと2人のその選択が自然であれば続くんだろうね
あと、どちらかがやるばかりよりやらないデートもしたいという希望があるなら
それを尊重できるかどうか主張できるかどうかもよい関係のポイントなのかも 1回目っていうのはかなりリスキーだと思う
特に女性サイドは
いわゆるヤリ目の男を排除する余裕が少ないから 自分が好きになった相手なら、相手がどういうつもりでも
最後までいけるならいったほうがいい気がする
好きでもないのにやれとは思わないけど
処女でもないんだしそこまで大事なものでもなく ほんとこのスレお客さん多いな
１回目崩壊を気楽に話す奴がいれば
レベル6から崩壊まで一気にいく奴批判したり
お前ら結局擬似恋愛したいだけ？
やりたいだけ？
どっちかハッキリさせて語れよ 好きな人ができて何回も2人で飲んでたら
そうなっただけ 気団だけど二人のみ行きたい…
こないだ冗談っぽくデートしたいねって言ったら乗り気だったんだけど、本気で誘ったら引かれるやつかなー 冗談ぽく誘えばいいんじゃない？
まじめに誘われたらこわいw まじめにというか、実現する感じでいったら
えっ、本気だったんだってなるじゃん？ 飲みに行くだけなのに本気も何も…
そんなハードル高いことなのかな 「デートしたいね」は初誘いとしてはハードル高すぎじゃないでしょうかw
普通に「いい店あるから今度行かない？」の方が楽だと思うんだけど
お酒や美味しいもの好きって言う話題がその前から出ているのならごくごく自然な話だし >>100
ちょっとハードル高いから冗談っぽく言えた部分もあるけどね >>101
100の言うとおりだと思う
デートって言うと相手もパッと返事出来ないだろうから、相手の喜びそうなお店探して
ここ行かない？とか誘ってみたらどう？ いいんじゃない、別にデートって言っても
相手次第だよ、そんなの >>96の相手の乗り気は全くあてにならないと思う
軽口には適当に何でもいいねいいねっていうのが普通だから 俺は毎回ホテル行こうぜーって誘うよ
だめって言われるから、飲みにだけいく ４６歳既婚男だけど、同じ職場（厳密には隣の部署）の女の子（２３歳）に心を揺さぶられている。
昨年１１月末から一か月の間に２人飲みも３回ほど。
飲みなしの食事も１回。
当然、レベル３から進歩なし。
LINEのやりとりはほぼ毎日する。
けど、彼女と会えない時や連絡がないと情緒不安定になり、夜中に目が覚めてしまう。
同世代の男の子達と楽しそうに喋っていたり、飲みに出かける、と聞くだけで嫉妬でイライラしてしまう。
本当にヤバイ状態だと自分でも思っているけど、どうしたら良いか分からない… 仕事上の付き合いの延長
今の所はその他大勢の中の一人
セクハラ案件になりかねないから
向こうから積極的になってこなければ進展は難しい >>107
パワハラになる前に距離を置いたら？
そんな年上の上司に誘われたら断れないよ >>107
>同世代の男の子達と楽しそうに喋っていたり、飲みに出かける、と聞くだけで
何故そう言うのがあなたの耳に入るのか考えてみたら？
あなたに対する予防線でしょ 冷静に考えればその通りですよね。
きっかけは、仕事関連の相談からでした。
同じ部署の人には言いにくい事、自分には話がしやすいという事で、プライベートの相談にも乗るようになりました。
仕事の節目に、軽い気持ちでご飯を誘ったらすごく嬉しそうにしてくれたので調子に乗ったのかもしれません。
母子家庭なので、父親的に思ってくれていたのでしょうか。 >>111
八方美人というか、誰に対しても愛想の良い子なのです。
プライベートの相談の際に聞いたのですが、彼氏がいるのに男友達３人と泊まりでスノボに行こうとして彼氏に止められた、という事があったそうです。
束縛がキツイという事で、彼氏さんとは別れてしまったのですが、今の女の子達ってそれが普通なんでしょうか？ >>106
それが許されるのはあなたの人徳w
それとお相手のノリの良さだな
普通はセクハラ案件 >>107
別におっさんがはたちそこそこの小娘に惚れちゃ駄目とは言わないが、自分を見失うほど浮き足立つのは如何なもんかと思うぞw
普通に考えれば恋愛対象になるはずないが、ワンチャンあるとするならいわゆる大人の魅力だろう
から浮わついてるようじゃ厳しいと思う 女の子かわいそう
信頼して相談したりしてる人にそんな目でみられてるなんて知ったらショックだろう >>113
男3人と泊まりなんて彼氏いなくてもぶっ飛んでると思う
でもそういう相談をしてくるのはあなたが恋愛対象外だから
お父さんのような思いで慕ってるのだろうから、
せめて狙うならお母さんにしてあげて >>118
おかんを幸せにすれば娘も幸せ
我ながら名案かとw 確認
鈴木進一、ヤマシンと関わりやめて欲しいんだけど。
かんなり、迷惑するから！
進一のおくさんちの家族に不幸に落とし入れてくる嫌がらせもやめてくれないな。
余りにも嫌がらせばかりやってくると相談をさせて頂きます！いい加減人を馬鹿にするのもいい加減にしてくれないかな！女と進一と2人で。
警察に相談をした方がいいか。
本当あそこんち家族は中山さんと進一に密着に関わる女に注意をしているんだけど。
ぶさけているのもいい加減にして下さいよ！
掲示板に悪口も書いたり、
人に悪口を話したり身勝手な行動やめて欲しいんだけど！
有りもしない話まで？
しつこいんだけど？あなた達。
進一も会社でわざわざ関係ない話を会社の人に喋らないで欲しいんだけど！
進一は日当たり顔するし、嘘ついたり、
上手く喋ってくる。
ごまかし問答無用！
鈴木進一、ヤマシンは人から人へ馬鹿にするのが大の得意だから、嫌われ者。
当たり前！迷惑するんだから！
奥さんんちに図々しく入り込むんだから意味不。普通はやらないから。
はっきり言って奥さんの兄弟が迷惑しているんだからやめて欲しい。 職場内でのハラスメント行為
・上司は部下に性的誘いかけはしない。力の差があると誘いかけただけでも強要につながります
・女上司（高齢毒・シンママ含む）は部下に性的誘いかけはしない。力の差があると誘いかけただけでも強要につながります
・性的話題、性的ジョークはメンバーと状況を的確に熟慮した上で行うこと
・スキンシップはNG、飲みニケーションの発想も注意すること
・食事やデートの誘いは、断られたら潔く引き下がること
・社内でのお酒のからむイベントは、たとえ私的な色合いがあっても業務に関連した公の行事と考え、行動に注意する
・自分の行動に不安があったら、その行為の写真が社内報に載っても説明がつくか、身内が同じ行為をされているのを見て不快を感じるか等の尺度で考える。それでもその行為を望むなら相手の明確な同意を求めること
・（法的判断でセクハラか否かは別として）不幸にして相手がセクハラと感じたときは「迅速」かつ「誠実」に対応すること 知人に相談はできないし、ここで掛け値無しのストレートな意見を聞くと冷静になれますね。
食事も２回目とかは「次はいつにしましょうか」「どこが良いですかね」と聞いてくるくらいなので、正直パワハラって意識は全然ありませんでした。
やはり、LINEも頻度を下げて距離を一定で保つようにしないといけないんですね。
>>117
やっぱりぶっ飛んでますかね？
今の子達は男女でも友達感覚が強くて、そういうのもありなんだと思ってました（自分では考えられませんですが） まあ気持ちは分かる
好きになってしまったら仕方ないよ
自分も同じ事あったけど同僚に冷めた感じで忠告されて我に帰って冷静になれたよ >>122
>今の子達は男女でも友達感覚が強くて、そういうのもありなんだと思ってました
それは正しいよ
うっかりすると男女二人で泊りがけで旅行とか行く奴もいるから だからって122と泊りがけで旅行は行かない
つまりそう言う事
会社繋がりが無ければ飲みに行くことも無い >>122
俺なら徐々に距離をつめるけどね。
もったいない。
取り敢えず今年の秋くらいに崩壊できればって感じで
繋げば向こうから勝手に距離詰めてくる可能性あるよ。 更衣室で・・・・・
「ねぇ、○○課長ってさ、飲みに言ってたら手を握って来るんだってwww」
「えっーーーうそーーーキモぃーーー」
「まじまじ、キモいよねエロ爺いwww」 ４６の気団と２３の毒女ならそれこそ>>106みたいな軽いノリができないと無理じゃない？
イメージとしては高田純次で 既女と二人飲みでいつも21時くらいがタイムリミットなのは一線は越えたくないってことなんだろうか
こういうのってどう誘えばいいんだろ
まだレベル3だけど >>130
21時は必ず守る事・・・大切にされて居る感
そして当面様子を見る
仮にヤリ目なら諦めろ >>130
仕事の後に出かけるのかな？
だとするとあまり時間ないよねえ >>130
21時まで家を空ける事が鬼女さんにとってどれだけ大変な事か想像したことある？
自分の事ばかり考えてちゃだめだよ >>131
ありがとう、大切にしてる感ね
>>133
そうだけど、可愛くって、、
LINE毎日してるから気持ちが盛り上がって生殺し状態
向こうの好意を感じてるなら慌てなくていいんだよね >>125
それがカマかけられてるのか、
「熱海とか温泉があるところいいですよね。」
とか振ってくるんです。
「えっ？秘宝館とか笑」ってごまかすんですが、内心ちょっと期待する自分もいて反省しています。
>>126
崩壊は考えた事が無かったんです。
考えないようにしようとしてただけなんでしょうが。 >>135
単なる話題を、かまかけてる、とか・・・・
重症すぎるよ(笑) 毒女・・・・熱海=エステリゾート
鬼爺・・・・熱海=不倫
話しが誤解したまま進んでる気がするw >>130
門限がある＝一線は越えたくないっていう思考がよく分からん
普通は家庭の事情って思うだけじゃないのか？ 門限が崩壊するしないの理由にはならないけれど
崩壊したくない理由付けで遅くなれない事にしている可能性があるって事でしょ
で、この男は21時の門限を破らせたい
破らせれぱ崩壊とか考えてそう
わたしならそんな自分勝手な男とは崩壊はしない いろんな人がいるんだな
俺はヤリ目に思われるのが嫌で、何時までなら大丈夫？って聞いたら、時間は気にしなくていいよって言われて逆に困惑してる >>140
解りやすいじゃないの
終電逃すまで時間忘れさせてくれはば崩壊って事でしょ？ 門限あるから崩壊する気はない
門限無いから崩壊は楽
どちらも違う気はする
但し門限ある方が崩壊しづらいのは確かだとは思うけど 秘宝館ってオヤジギャグのつもりかな
世代違うとわからないんじゃ
結局、やりたいんでしょ
不倫できるって期待してるなら、それは無理だしやめとけと思う 鬼女から「今日は朝まで大丈夫」とか言われたら
警戒するわw
軽い気持ちで飲んでる酒が不味くなる >>144
そりゃおばさんよりギャルがいいだろ普通は 熱海という単語に秘宝館と返すようなオッサンが若い子の恋愛対象になるわけないよなあ 男性の激しい恋情って、本人は綺麗な恋心のつもりかもしれないけどはたからみたら大抵
あれ、この子いける？みたいな勘違いとか感覚から始まる、やりたい妄想執着っぽいんだよね
本人は違う、そんなんじゃないただ、相手が自分を好きなのか知りたいだけだっていいはるかもしれないけど
嫉妬とか感情の強さが、なんか結局それかよって感じ 秘宝館なんて言われたらドン引きする
行ったことなくてもどんなとこかは噂に聞いてるし 自分の子供と同じような年代の相手に恋愛感情yとか絶対湧かないけどなあ >>154
男と女はそのあたり違うんじゃない
ちょっと前にも大阪の養護学校かなんかの校長が未成年売春で捕まってて
余罪もあるとかなんとかだった
男の性欲と恋愛感情はいくつになってもごっちゃだし
未成年とやりたいっていうのはみんな持ってるらしい
あれって結局学生時代やりまくれなかったっていうのが残ってるのかな
単純に若い子は肌が綺麗っていうのもあるだろうけど 海外は、キリスト教的価値観で「子供は守られなければならない」というのがすごい強いからだと思う
そういう宗教的社会的制約からある意味わりと自由な日本は、未成年との性交に抵抗がない人が多いんだと思う
自分の未熟性からロリコンにはしる人もいるけどそれとは別に、若いことに価値を見出しすぎっていう気はする 女を身体だけでしか見てないからでしょ
女に知性とか内面なんてものを求めてないから だから基本性欲だからだって
そうじゃなくて単純接触からくる恋の人もいなくはないけど
ベースは性欲だから年齢はあまり大事じゃない 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干〜自然界の形と質〜
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 性欲の対象が若い女に偏ってるんだよね
それって「思い通りになる」って面も含んでるでしょ 例外はもちろんあるけど、多くの男性が女性に求めるのは
性的興奮と癒やしだと思う
どこで癒やされるのは人によって違うけど
頼られたり、褒められたり
ふんふん聞いてくれて「すごーい」と言ってもらえると大抵の男性は癒やされるんじゃない
そういうのは歳下が多いから
若くても全然問題ない オレはアラフィフだけど20代の女性を恋愛対象と見るとか全くないけどな
せめて30代後半、出来れば40代以上じゃないと恋愛対象として見るのは無理
ちなみにだけどジムのマッチョメン達も似たような感じで若い子好きっていうのは殆どいないよ 全くの女性と縁がなく、話しかけて好意を抱く女性から
※避けられてしまう・・・
そんな口下手で全くのモテないな大人でも、
女性がブサメンでも付き合い田と思ってしまう、
喋らない＠モテるアプローチ術
を知るだけで、上司や同僚にばれずに、
気になる先輩女性社員と恋愛対象と思われる、
口下手男子限定テクニック法
https://goo.gl/QX7M84.info 美的感覚からいうと、20代は幼すぎて色気がない
せいぜい後半から
女として一番魅力的なのはアラフォー >>164
久しぶりのネックレスさんかｗ
もちろんそういう人もいるけど、若い女性とつきあえる自分マンセーな人もいるでしょ
どこかコンプレックスもち
未成熟な人に多いと思う
同世代が馴染むという人のほうが大人だとは思う バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 若い子じゃきゃイヤだとか言ってないで、校長を見習えってんだよな。 一件目のお店が終わって
「このあとどうする？」
「あなたはどうしたいの？」
6回目に崩壊した時の会話 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳」
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
人生に理由 意味 価値 目的はない
社会問題の根本原因は低水準教育
宗教民族領土貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) >>113
その女はヤリマン。スキーで4Ｐしてもいいぐらいに思ってるんじゃない
男にチヤホヤされるのが好きで常に女友達より男と行動したがるタイプ ブスでモ女っぽくないタイプが、男複数とお泊り平気とかは人間的におかしいと思う 子持ちの既婚女性の方で飲み行くとき子供連れてく方居ます？ 博多華丸・大吉、『ヒルナンデス！』卒業 ロケの泥酔シーン流され「これは卒業じゃなくてクビ…」
お笑いコンビ・博多華丸・大吉が2014年4月から
月曜日の曜日レギュラーとして出演する日本テレビ系
『ヒルナンデス！』（月〜金 前11：55〜後1：55）を
卒業することが24日、番組内で発表された。
司会のウッチャンナンチャンの南原清隆から卒業が発表されると
大吉は「なぜ、このタイミングで、みたいな大きなクエスチョンがあると思う」と苦笑い。
その後、懐かしの映像が流されながら4年9ヶ月を振り返った。
中には何かとお騒がせのとろサーモン・久保田かずのぶに大吉が
「不祥事だけは起こすな」とクギを指すシーンも。
ワイプの大吉は天を仰いぎ、共演陣は笑っていた。
また、ロケで泥酔になるなど名場面のオンパレードに大吉は
「VTRで振り返ると、これは卒業じゃなくてクビでしょ？」とぽつり。
それでも南原は「おじさんたちに癒やされました」と感謝すると2人は
「ありがとうございました」と笑顔を見せていた。
番組の最後にあいさつを促されると華丸は
「とても楽しい4年と9ヶ月でした。高橋尚子風に…」と
らしさを見せ、爆笑で番組から巣立った。
博多華丸・大吉の2人は14年4月に加入。
多くのロケをこなし、同番組には欠かせない存在だった。
また、今年4月からはNHKの朝の情報番組
『あさイチ』(月〜金 前8：15）でMCを務めている。 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干〜自然界の形と質〜
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 派遣先で気になる女性にアプローチしないで、
好かれる＠正しい連絡先の聞き方を手に入れるだけで
奥手な非モテでも簡単３ステップ！
わずか１０日で、
簡単に仲良くなれる方法
http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329 >>180
男側の質問です
今度また出かけるんですけどレベル5で止まっていてあげたい気持ちもあるけど中々難しいですよね >>188
相手が子供連れてくるってこと？さすがにそれはやめとけよ 子供いる時にどうこうする気はないですw
子供連れてくるのはこれ以上進みたくないってことなんですかね あなたが独男？
子持ちって子供いくつなの？子供の情操教育上、どうしてもではない飲みで居酒屋につれていくのはいかがなものかと思うけど そうですね
子供は4歳ぐらいです
一緒の時の食事はファミリー向けのとこしか行ってないです >>193
２人飲みではないのでは？４歳だったらパパに、
ママの友達のおじさんとご飯いったとか言われるけど平気？
略奪希望？ レベル5で止まってあげたいってなんで上から目線なの？ >>197
書き方が悪かったです
止まっていて、そこから上げたいと思ってるんです >>199
子連れでくる女で子供経由で相手旦那に知れることはなんとも思ってないわけ？ 大人同士で会うのに子供連れてくるヤツなんて
友達でもイヤだよね シンママなら不倫じゃないんだからなんでここいるの？ >>190
たぶん進む気ないんじゃない？
どうしても断れなくて昼間だけど子供連れて1度だけ会ったことある。子供いればホテル絶対行かないじゃん。ほんと最低だけどさ。 シンママではないです
旦那とは今どうかは聞いてないけど別居してる感じです
>>204
やっぱりそうなんですかねw
今のままでも楽しいけど6まではいきたいなぁと 子供抜きで2人で会いませんか？って聞いてみたら？
それでも連れて来ようとするなら脈なしなんだから
諦めた方が良さそう。
そもそも子連れで来るとか随分常識のない女だな、としか。 >>206
予防線、或いは、わたしは子供とセットと言う事
寧ろ堅い印象 一緒が嫌って訳じゃないです
むしろ嬉しいんですけどねw
色々な意見ありがとうございます おかしいんかなw
最初は会わせてくれなかったから
ここだとスレ違いみたいなので消えます 市原悦子さんが死去、８２歳、心不全
ドラマ「家政婦は見た！」シリーズで人気
ドラマ「家政婦は見た！」シリーズや、
アニメ「まんが日本むかし話」のナレーションなどで
幅広い分野で活躍して人気を博した女優の
市原悦子（本名・塩見悦子）さんが心不全のために
１２日に亡くなったことが１３日、分かった。
８２歳だった。
市原さんは千葉県出身。
１９３６（昭和１１）年１月２４日生まれ。
５７年に俳優座に入団。
児童劇「りこうなお嫁さん」でデビューした。
新劇新人推賞を受賞したのを皮切りに数々の賞を受賞して
俳優座のトップクラスに。
歌や踊り、喜劇にも才能を示し、
“戦後派の旗手”“月並みの大器”などと呼ばれた。
７１年、中村敦夫、原田芳雄らと俳優座を集団脱退。
翌年に番衆プロを設立。
以後は商業演劇やテレビなどでも活躍した。
テレビは７５年「愛の劇場／赤い殺意」などで人気。
ほかの出演作に舞台「奇跡の人」「近松心中物語」、
ドラマに「家政婦は見た！」シリーズ、「おばさんでか」シリーズ、
映画に「黒い雨」「うなぎ」などがある。
市原さんは最近の仕事として、
１９日に横浜・ＫＡＴＴ神奈川芸術劇場で開幕する
女優・観月ありさの主演舞台「悪魔と天使」に
声での出演を予定していた。 >>208
何時頃会ってるのかわからないけど、もし夜に会ってるんだとしたら
4歳の子を夜に連れまわす母親なんてロクでもないと気付いた方がいいよ。周りの客にも迷惑だしね。 もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
http://xn--u9jt50gza675pwgy001a.net/262.html モラル的にも既婚者で異性とのデートの場に子供を同席させる女って頭弱いだろう
それを喜んでるような男も同類といえば同類 >>215
なら子供育児放棄して男とデートするのがモラルがあるのか ４歳とかそこらならデートしないのが正しい
でももしどうしても行きたい大好きな相手からの誘いなら、預け先を確保するのがましだと思うが
たいして好きでもない不倫する覚悟もないような相手と子連れでデートするのが一番わからん
４歳なら旦那に言うだろうし、口止めも人としておかしい >>217
女を舐めてるの？
子供が居ても女であることに変わりはない
預けられない事情があるから連れて来るって事
託児所がある居酒屋もあるし
子供セットの女が嫌なら不倫しなきゃいい 子持ち既女の感覚ってこんなのか
気持ち悪いな
子連れで男とデート平気とか倫理観ゆるゆる
そりゃ股もゆるいわけだ デートに子供連れて来るなってほうが余程身勝手で倫理感の欠片もないでしょ
男の欲望に子供は邪魔って事でしかない
虐待が多い訳だよ バカかｗ
所詮女をデートに誘うほうはその先にはやりたい欲望があるわけで欲望ベースの話
しかし誘われるほうも欲望丸出しなのか？中途半端にモテたいちやほやされたい程度で子連れでデートに出かけるとかバカ女だろうが 男でこのタイプなのは避けなきゃね
嫁が家事するのは当たり前って考える
自分本位だからセックスもきっと下手 >>219
間違ってもお前には股開かないから安心しなさい ここって不倫板だから子持ち女性は「既婚子持ち女性」って事だよね？
それで、子供連れて飲みに出掛けるの？
ママ女子会とか同窓会じゃないよ
とりあえず、旦那に子供預けて出掛けなよ
ってか、恐いから離婚するなら子供は旦那に引き取って貰ってくれや
児童の虐待はダメ！絶対！ >>225
シンママが既婚男と飲む可能性はあるけどな
しかし連投だろうが、子連れ飲み擁護にびびるわ
キチガイ女だろそれ >>225
レス主はファミレスとか言ってたよ、飲みじゃ無いからスレ違いだけどね 飲みスレだけど、レス主はファミレスとか言ってるからな
子供連れて来るのは無くも無い
そこまで頑なに否定しなくてもよくないか(笑) 4歳ならしゃべるよ
基本、男で2人で会う時につれていくか？シンママなら逆にわかるが シンママと知らずに飲みに誘ったら、家に２歳の子どもがいるという。
それはダメだと彼女の部屋で家呑みにかえたらその日のうちに崩壊してしまった。
結論
既婚者なら、居酒屋子連れはダメじゃない。
ただし、関係者に見られた場合のリスクは自己責任。 しゃぺっても困らんって事だろ
それは女の家庭の問題
しゃべられて困るなら会わなきゃいいだけだろ >>232
困らないのがおかしいだろ
どんだけゆるゆる家庭なのかと
世の中、子供から
「ママ、今日は男の人とお食事してた。わたしもついていかされたの。お子様ランチ食べてた」
って聞かされて、おおそれはよかったなって思う旦那なんているか？
リスクでしかない 女の家庭の事情までは解らんよな
しゃべられて女の旦那にバレて、自分の嫁にバレて修羅場る
最悪そこまで覚悟しろって事だよ
覚悟出来ないなら会うな >>227
>>229
元々のレスが毒男が鬼女が4歳の子供連れてファミリー向けの店に来るって話だったろ
ファミリー向け居酒屋の串カツ田中とかの事だと思ってたぞ
ファミリー向けってファミリーレストランとは書いてない >>218の言い分はまだ分からなくもないけど、
>>220は頭おかしい。
>デートに子供連れて来るなってほうが余程身勝手で倫理感の欠片もないでしょ
って本気で言ってる？倫理観の欠片もないのは
子連れで独身とデートするバカ母とアンタだよw 秋元康氏、暴行被害騒動を「憂慮」NGT48運営が明かす
新潟を拠点に活動するアイドルグループ・NGT48を運営する
「AKS」の運営責任者で取締役・松村匠氏、
劇場新支配人・早川麻依子氏、新副支配人・岡田剛氏が
14日、都内で報道陣の取材に対応。
NGT48・山口真帆が暴行被害を受けた一連の騒動の経緯、
今後の対応を語るなかで、
総合プロデューサー・秋元康氏のコメントも明かしました。
松村氏によると、事件について秋元氏は
「大変、憂慮している」といい、松村氏は
「運営の方は私の方が進めているので非常に叱責を、当然ですよね」
と明かしました。
具体的に掛けられた言葉を問われると
「『しっかりとメンバーをケアしていく。君が責任者なんだから、
経験もあるわけだからしっかりと考えなさい』と言われております」
と話しました。 子供いるのに飲んだりイチャイチャして判断力が欠け
子供が事故に巻き込まれたら二度と立ち直れ無くなるよ
しかも彼氏や旦那のせいにしても虚しさだけが残るよ
そして一人取り残される
そんなリスクを背負っている事だけは忘れないで。
後は飲もうとエッチしようと子供連れていいんじゃない？ ここそういう場所でもあるから
雑談だよ
噛み付くな 説教できる立場でもないしもうやめよ
あー年明けまだ会えてない早く会いたい 説教っていうか、横の人がちょっとおかしくなかった？
横じゃなくて当人の独男だったのかな それ普通、家族で来る場合とか
保護者の飲み会とかの場合じゃないの 既婚者ならほんの少しでも恋愛感情がある相手と子供連れで二人飲みとかあり得ないよ
不倫している身で偉そうな事を言う資格は無いことは重々承知だけどそれでもそこまで堕ちたくはないわ 大人の生き方を知らない人は首を突っ込まない方がいい。
思春期の子を牽制する意味でも色々使うから。 寧ろ子供を放置してまでデートする非人間にはなりたくないけれどな
子供、旦那(嫁)含めた家族>>>>>彼(彼女) 子連れOKの居酒屋なんてDQN一家の溜まり場だしね 子供放置で男とデートしてたら虐待だしな
時々ニュースになる 不倫の現場に子供を巻き込むとかクズ中のクズとしか言えないよ 男と会うために小さな子供を置き去りにする(預けるも含む)女は好きにはならないな
セフレ止まり
連れてくる方がまし >>256
子供の目線で考えればあなたの考えがおかしいって気づくと思うよ 4歳のガキ連れてデートに来る女も異常だし、喜んでる男もアホだよね。
そもそも二人飲みですらないし。
勝手に家族ごっこやってれば？って思うね。 育児ノイローゼでもあれば別だが
子供を優先しない時点で好きにはならないな
連れて来るほうがまだ好きになる可能性がある >>258
小さい子には母親の愛情が必要、それは一緒にいる事が大前提
男と会う為に、子供を預ける(放置する)のは虐待の一種 親とか旦那が面倒見てくれる、託児所がある
こういう人ばかりじゃないよ 普通は預け先がない場合は行かないものだけどね
その選択肢がない時点でキモい >>261
ワーキングマザー全否定とかくそ田舎のおじいちゃんですか？
いや、それじゃ田舎のおじいちゃんに失礼か なんか必死に子連れで来る事を擁護してるのいるけど同じ人？ だから預け先があるかどうかとか関係ない
４歳の子を連れて不倫相手とは会わないってこと それを当たり前だと思うなら自分はDQNだと
自覚した方がいい >>261
>男と会う為に、子供を預ける(放置する)のは虐待の一種
こいつ最高にバカだよな！w >>266
同じ人としか思えない
私も子持ちだけど、子供なんて連れて行かない >>256
預けると置き去りは全然違う
幼い子を置き去りで保護者なしは完全に虐待だしありえないけど
父親に預けるのも駄目とかになると意味不明のこじつけとしか >>264
間男と飲む事に命懸けてる感が恐いよなw >>273
ま、そこはケースバイケースというか、人の気持ちって思うようにならないからね
飲んでるだけでがっつり不倫とは限らないし
子供つくって職場復帰して家事の分担とかで旦那と揉めまくり不満ためまくり
そんな時職場の人に優しくされて飲もうって誘われて、旦那でも実家にでも子供お願いして飲むって
そんなに批判されるようなことか？とは思うけど、どうかな
批判するのって簡単だけど、あまり安易にはしたくない
でも、別居だろうとなんだろうと安易に子供を他の男とのデートにつれていくのはいいと思わない。夜は特にどうかと思う
旦那とか実家に預けるくらいなら、デートにつれていくほうが健全だっていってる人にはちょっと落ち着けって思う >>275
言っておくけどシンママじゃねぇよ
既婚女性が旦那以外の好きな男と二人飲みする時に4歳児を連れて来る
って、そういう話だぞ
なんせ「好きな人との二人飲み」ってスレでの話だからな >>276
？
今回の話は独男が好きな女と飲んでるわけで
相手が独男を好きかどうかは定かではないのでは
あと、相手が別居って情報あったと思うけど（でも独男経由情報だからどうかとは思ってる） 別居してるから次なる寄生先を探してるのかもね
だから子供に会わせて周りから固めるつもりなのか つ>>205
だからといって、安藤美姫とかもそうだったけどはっきり結婚するって決まってない相手と
だらだら子供を仲良くさせるのはどうかなって思う シンママが幼児づれで出会い系の男とトイレでセックスする動画思い出した
トイレにあるベビーチェアに子供座らせたままやってる奴 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干〜自然界の形と質〜
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 >>283
同意
近々好きな人と飲みに行く人居ないのかな 仕事が忙しいと断られたので、しばらくは二人飲みなしですわ。
確かに相手の部署はちょっと特殊なので、今の時期めちゃくちゃ忙しいのは分かるけど寂しい。 >>283
>>285
なにか都合が悪いのかな？お母さん達 女に不自由して居ない毒男を好きになっちゃったよ
相手26でわたし39のおばちやんだからどうにもならないかも
四回目のサシ飲みの約束はしたけど・・・・・
身体投げ出しても無理よね
正直、彼にとって何のメリットもない
好きになり過ぎて辛い >>288
サシ飲み続いてるんなら望みはあるんじゃない
レベルは？ 土曜日、訳あって出勤だったから予めこちらから誘っておいて二人飲みしてきた。
何度か過去に一緒に出張に行っていて、そのときは夕食はいつも別々だったけど、本当はたまには一緒に食べたかったって言ったら、「それなら言ってくれれば良かったのに」って言われて激しく後悔。
飲みは終電まで盛り上がってそこで解散。とても楽しかったけど、脈はなさそうだし、相手は職場の先輩毒女でなかなかこちらから誘い辛いから、もう飲みに行くことはなさそう…
もうすぐ異動で会えなくなるのが本当に惜しい。 >>288
26の独男ならやりたい気持ち強いはずだからあなたがそれなりの性的魅力を持っていればいけると思うけどなあ
まあいい大人の女がセックスだけ求めるのはどうなのよって話はあるけど >>289-290 >>292
彼女は居ないって言ってたけれど、モテるから女は居るとおもう
会社の毒女とも適当にやってそう(噂だけど二人)
身体で何とかなるならしたいよ
前回レベル7でわたし力抜けたくらいに上手かったけど
爽やかに旦那さん待ってますよって帰された、死ねる >>293
あなたはどうしたいの？彼氏にしたいの？ >>293
セックスしたいって話なら駆け引き無しでストレートに誘うのが最も効率良いと思う
男の場合やれる相手ならあれこれ駆け引きされずに直球で誘われても出来るから
それでダメならセックスの大将と見做されないって事だから潔く諦めよう セックス大将w
自分で書いておいて思わず吹くわー
最中に「ソイヤッ」とか言いそう >>294
うん、好きになって貰いたい
>>295
ヤッて好きになって貰えるんならそうするけど
若い子の方が身体だって良いから不利だよ 既婚者が一回り以上年下の未婚者に好きになってもらうっていうのはなかなか難しいと思うなあ
特に年上鬼女と独男の組み合わせは
逆にその年下毒男のどこが好きになったんだろうか？
見た目とかなら話は早いと思うんだけど 向こうが先に盛り上がるケースなら稀にあるけど
女が男を振り向かせてうまくいくのはなかなかな まぁ 年上既女を食ってみたいって願望はありそうだから
抱いてはくれると思うけど即飽きられそう >>298
飲み誘うのはどっち？
普段のラインはどんな感じ？ >>299-302
見た目は中の上位だけれど、仕事が出来るし優しいからモテるんだよね
さり気無く褒めて来るし髪切っても直ぐ言ってくれるし、落ち込んでると笑わせてくれるし
ある時○○くん気が利くよねー、って言ったら、私さんの事は見てますから・・・恋落ち
わたしにだけじゃ無いんだろうけれど
サシ飲みは毒から誘ってくるよ
ラインはほぼ毎日、ラリー続くのは週に二回位 >>303
崩壊しないほうがよさそうな気がする
今の関係維持の方が楽しめそう >>303
あなたに興味はあるんじゃないかな
好きなんだろうけれど今は友達により少し上って感じ
女に不自由してないなら崩壊しても付き合えるかは解らないよね
崩壊の時期が難しいね >>305
無理でしょ このタイプと崩壊したら職場で他の女性と仲良くするのみせられて
病んでいくのが目に見える 相手の上司から誘ってくることはなく、私からばかり誘っています
いつもお金は全額出してくれて迷惑じゃないかと払おうとしますが
頑なに断られます。やはり元部下の誘いは断らないかな？ 鬼女が幼児を連れて男との二人飲みに出掛けるなんて異常でしょ >>303
それは気が利いて調子が良い男なら普通だと思うぞ
空だけで恋に落ちちゃうとかちょっとうぶすぎじゃないでしょうか >>307
上司の誕生日祝いとか奢ってもおかしくないようなイベントを設定してその時に先回りして会計済ませればいいと思うよ
その次の飲み会は上司から誘ってくるんじゃないかなあ >>293
そっちが誘ってくるならヤってもいいってスタンスだな
こちらからは手は出さないずる賢い
レベル7までいってて手出さないなんて向こうに余裕が有りすぎる
二人も噂になってるみたいだし危険危険 >>304-306
だよね、崩壊しても得るものは無いって解ってるんだけど
誘われたら断れない
>>309
自分でも安い女だとおもうよ
>>311
そう、一回り以上もも年下なのに余裕有りすぎて憎たらしい
好きだから仕方ないけれどね >>312
散々使い古されたオバサンにガッつくワケないだろw
何と言うか、サービスを理解してないの？
お上手して遊んでるだけだよ
20代中盤の男がダルダルの身体なんかに興味有るワケないだろ
何をその気になってんだかw
痛々しい >>310
一応、二人飲みの時にたまにお礼と称してチョコとかプレゼントしてる >>312
その毒男さん、あなたをおもちゃにして楽しんでる感じがした
ゲームしてるかもね レベル7までいって止めるって事は理由は一つ
口臭がキツかったんだよ 315だと思う
俺にだんだん溺れる鬼女 を楽しんでる >>310
誕生日でもなんでもないけど、さっきまで2人飲みしてた後輩がそのパターンだったw
普段は俺がかなり出してるのに今日はトイレから戻ったら会計が終わっててお金も受け取ってくれないから、その場で俺が奢る次のサシ飲みを誘ったよ！
実は罠にかかってたのか？ 国内最高齢チンパンジー「ジョニー」死ぬ
推定６９歳「考えられないほど長生き」
神戸市立王子動物園（同市灘区）は１５日、
国内最高齢のチンパンジー「ジョニー」
(雄、推定６９歳)が死んだと発表した。
同園によるとチンパンジーの平均寿命は５０歳ほどといい、
「考えられないほどの長生きだった」という。
アフリカ生まれで、１９５５年に推定５歳で来園。
群れのリーダーとしてパトロールを欠かさない
頼りがいのある性格で、５頭の妻との間に９頭の子をもうけた。
最初の子は国内で初めて人工飼育で育ち、
５年前に５１歳で死んだ雌「チェリー」。
高齢のため一昨年から寝室で療養中だったが、
昨年９月ごろから食欲が落ち、
１５日早朝に死んでいるのを飼育員が確認した。
ジョニーの死により、同園のチンパンジーは
ジョニーの妻２頭、娘２頭の雌４頭となった。
職員らは敬意を込めて「ジョニーさん」と呼んでおり、
担当者は「６４年間にわたって動物園の変遷を見守り続けてきた、
偉大なチンパンジーだった」としのんだ。
同園は１７日から当分の間、
チンパンジー観覧通路に献花台を設置する。 >>313
そうだよねー肌とか若い子に負けるわ哀しい
>>315
ゲームなのかな
見事に引っ掛かったのか
旦那さんに嫉妬しちゃいますって言われて又舞い上がってるw >>321
嫉妬してますってテンプレのような褒め言葉兼口説き文句だろｗ >>319
別に罠じゃないだろw
ただ後輩に奢られちゃったらそのままってわけにはいかないよねえ
結果としてこちらから誘う事になる
それが自然な流れ
逆に奢られっぱなしで平気な男とか碌なもんじゃないだろうし >>321
若い子にのぼせちゃうって男女問わずあるんだなw
オッサンから見るとその年下くんは気が利いて調子良くチャラいという印象
だとすればストレートに誘っても大きな問題は起きない気がする
少なくとも彼はそれで動じないだろうな
その上で彼がイイ奴でその気があれば崩壊だろう
好きになってもらう云々はその後の話かな
残念ながらその気が無い場合も上手い事受け流してくれると思う
あなたが酷く傷つく事はなさそう 逆に彼が嫌な男だった場合
多分崩壊するだろうけどその先は大変だろうな
崩壊しない場合も恐らく大した問題は無いとは思うけど、最悪なのは想像以上に嫌な奴で茶化される事
この場合はあなたなら多分相当傷つくと思う
彼の人間性は俺達には分からないからそこはあなたが判断するしかない >>325
すでに職場で数人食ってて噂になってるらしいから
茶化されるほうじゃないか >>326
まあね
正直その危険が高いと思う
既婚者が恋愛することの是非をここで言うつもりも言う資格もないんだが、確実に言えるのは信頼できる相手を選ぶって事だろうな
Wスレとか見ていてもしょーもない相手と不倫するチャレンジャーが多すぎてびっくりするもん >>322
あんたずっと突っかかってるけど、この人に何か恨みでもあるの？ >>329
あなたには同じ人間がレスしてるように見えてるようだけど
バカっぽいからそういう断定はやめた方がいいよ ほら逃げた 違うかどうかは第三者が判断すればいい
はいどうぞ どっちが絡んでるんだかｗ
まぁ順調に荒らし化してくれてなにより あのさー5chなんだから叩かれて当たり前だし絡まれて当たり前でしょ
しかも不倫浮気板
不倫や浮気してる人間がブッ叩かれるのは当たり前中の当たり前
同意や同情や共感してるのが狂ってんのよ そうだよな、あんなふうにしつこく絡んでくるキモい奴なんか
相手しないで放っておけばいいんだよ。 否定してくる奴は全員同一人物にみえるんだろうけど視野が狭すぎる 普通に、女性がやりたがって押すケースってどう転んでもうまくいきにくいと思うんだよね
よりによって不倫なんだから、望まれてレベルあげるくらいじゃないと
だから厳し目の意見がつきやすいんだと思う
ほっといても口説かれるくらいにならないと 使い古されたダルダルの身体とか口臭がキツイとか
粘着してるのが「厳しい意見」とは思えないんだけど。
このスレも変わったもんだね。 明らかに意地悪な意見書く人はどのスレでもわくしここの住人かどうかすらわからないし
気にしても仕方ないと思うけどね 本人に思い当たるフシはないみたいだからサラッと流してるのに別の思い当たる人が発狂してるんだから
変だと思います ほんとこの板、煽るのが楽しくて巡回してる人がいて
いろんなスレで不愉快なこと言ってまわってるよね
あまりに的外れだったり攻撃的だったりするのは相手するだけ損な感じ 自分に都合が悪い事は絶対認めない許容しない婆さんが涌くスレはここですか？ 現実的に35過ぎの経産オバサンはダルダルでしょ
35過ぎで経産婦じゃないのも痛々しいしな 幼少期の母親からの愛情不足で歪んだ男なのね
カウンセリング受けた方が良いよ、犯罪者になる前に 男音葉のサレなのかなと思ってる
粘着具合が普通じゃないし 自分たちが荒らし化してる事にきがつきなさいな
邪魔だから他行きなよ >>347
別に女性が積極的でもいいとは思うんだけど、その場合好きだから崩壊って言うパターン以外にいわゆる「据え膳食わぬは」っていうのが混じってくる可能性が高くなる
それをどうとらえるかだろうね
大人の女ならそれも含めて崩壊を目指すっていう事もあるとは思うんだけど、今回の人の場合はそう割り切るにはちょっと初心なので若干心配だなあw >>358
そうなったとき、それでも全然辛くないっていう人は多くないんじゃないかと思うんだよね
近視眼的に、とにかくレベルあげられれば満足ってなってるのかもしれないけどそうなったらなったで
やっぱり気持ちも欲しくなるし大事にしてほしくなるんじゃないかと
たまにLINE交換するだけでいいって言ってる人も
LINEの温度差で辛くなったって言ってたりするから
人は贅沢なものだしね >>359
そこを割り切って受け入れられるかどうかって事だろうね
女性から誘う事でやりたいだけの男と崩壊しちゃってその後残念な扱いを受けた時にそれをどう評価しどう対応するか
オレは男だけどもしそういう状況なら自分の「人を見る目が無かった」事が原因だと自省しつつ甘受するけどね
崩壊しないと分からない事は多いし、崩壊前とその後では感情の熱量も全然違う
たとえ思ったような結果にならなくても崩壊せずに浅い付き合いを続けるっていうのは個人的には無理なんだよね
だったら単なる飲み友達のレベルで留まるべきだと思うんだ 久しぶりのネックレスかな
ネックレスはバツイチ毒だからリスクはないと思うんだけど
据え膳は食う派？
そこまでぐいぐい口説かなくても向こうが据え膳然と近寄ってきたらそこまで惚れてなくても食っちゃう？ >>362
崩壊を意識しない人とは二人飲みしないから据え膳云々って無いよ
こう見えて堅い人間なんだw >>363
じゃ、もし女性からアプローチされても飲み自体2人ではしない？グループにしたり？ >>364
崩壊を意識しない人とは二人飲みはしないよ
基本的に一人の方が好きだし、そもそも飲みに行く事自体あまり多くは無いんだ
自営だからわざわざ出るっていうのが億劫っていう事もあるw ところで、単純な疑問なんだけど
「旦那さんに嫉妬しちゃいます」ってそんなに効果あるの？
「なんで結婚してるんですか」とかもよく聞くけど、それ系の口説き文句って実際効くんかな 色んなスタンスの人が居るからね
年下毒男に夢中な彼女は好きになってくれなきゃ崩壊したくないってスタンス
わたしはそもそも崩壊前提で飲みに行かないからね
人それぞれって事 >>366
その言葉だけでは効果は薄いとおもうよ
それまでの関係性やラインの遣り取りの内容によっては効果あるとおもう
あと毒男かどうかもポイント
わたしは年下毒男に「○○は一人じゃない(旦那と暮らしてる、エッチもしてるって意味だったとおもう)んだよな」って言われた時にキュンキュンした
そこまでの遣り取りしだいなんだけれど よく飲みにいく毒女から
日程調整するからちょっと待ってって
なんかモヤモヤ >>368
年下の毒男だけど
そのキュンキュン理解できんわ、、
なんか差し入れあげた時にすごい喜んでくれて「あの時のこと思い出すと今でもキュンキュンするよ」ってLINEで言われたりしたのはあったけど
このキュンキュンとはまたレベルが違うんだろうな そうなんだよね。
この言葉って体の良い断り文句の場合もあるから、嫌なんだよな とにかく俺は既女をもっともっと好きにさせたいわ
そのためならなんだって言うつもりだけど 3をそんな卑下するもんじゃないｗ
いい雰囲気なら次も決まるし、脈皆無とは限らない >>377
お互いけっこう盛り上がってると思うんだけどね
ただ、そこから先の世界は自分も向こうも知らない
このままレベル３のままなのか
それとも案外何かのきっかけで一気に崩壊するものなんかなぁ >>379
できることなら、、
でもそこまで深く考えてないのかも
とにかく自分には手の届かない高嶺の花だろうなって思ってアプローチかけてたら案外のってきたから浮かれてガンガンアプローチしまくってる あえていうなら、楽しい時期だし押してばかりじゃなくて引くことも大事かな
いつも言われまくってるとありがたみがなくなるしｗ でも駆け引きする男もなあ
素直が一番とも思う。相手もまんざらじゃないなら飲みでちょっとずつスキンシップを深めて
カウンターで飲みながら肩に触れるとか、さりげなく手を握るとか >>382
カウンター席で肩に手を回すのはいきなり飛び越えた感じするけどどうだろう？背中に手を回して話すくらいなら無理ないかな？ カウンターは人目があるから、その時に拒否されなくっても嫌な場合もある
雰囲気読めないなら止めた方がいい
相手が肩を預けて来る位じゃないと がっつり腰に手を回すとかはちょっと嫌らしい感じかも
いつの間にか距離が近くなってて動くと足が触れるとか肩が何度も触れるとか ずっとレベル上がらなくってもそれはそれで楽しいよ
ガッつく事は無い >>386
そんなの人それぞれ
レベルあげたいっていう人に言っても無意味 俺 さし飲みしようよ
相手 いいね！私もやりたかった
俺 いつなら空いてる？
ここで全く返事が来なくなるのってなんなの？最初から脈なし？それとも怖じ気づいた？ ノリでつい社交辞令的に言っただけなのに
本気にされて困ってるかと… レベル4(3は飛ばして)まではいっているし、さすがに社交辞令はないと思う 誘い方下手過ぎ
×何時なら空いてる？
〇○○日はどう？ そうね、断り辛い誘い方はダメ
それは返事が無いのが返事
減点2ポイント位ついたね >>390
調子いいから、手をつながれても振り払わなかっただけで
あえて日程つめるほど乗り気じゃないのは確かじゃない？ 秋元康氏、暴行被害騒動を「憂慮」NGT48運営が明かす
新潟を拠点に活動するアイドルグループ・NGT48を運営する
「AKS」の運営責任者で取締役・松村匠氏、
劇場新支配人・早川麻依子氏、新副支配人・岡田剛氏が
14日、都内で報道陣の取材に対応。
NGT48・山口真帆が暴行被害を受けた一連の騒動の経緯、
今後の対応を語るなかで、
総合プロデューサー・秋元康氏のコメントも明かしました。
松村氏によると、事件について秋元氏は
「大変、憂慮している」といい、松村氏は
「運営の方は私の方が進めているので非常に叱責を、当然ですよね」
と明かしました。
具体的に掛けられた言葉を問われると
「『しっかりとメンバーをケアしていく。君が責任者なんだから、
経験もあるわけだからしっかりと考えなさい』と言われております」
と話しました。 >>388
彼女の気持ちは彼女しか解らないけれど
一つは誘い方が下手 >>391 >>393 >>394
○○日はどう？→その日はちょっと→代替え日程提案があれば行きたいって事、無ければ行きたくない可能性が大きい
返事が無いのはどう返して良いか解らないから
自分からあなたに日程提案する程は行きたくないって事だとおもうよ 手をつないだんだから向こうも好意あるみたいなのは同意できない
ノリっていうものもある 手を繋いだだけで気があるとかはちょっとね
単にサシでは行きたくないんじゃないかな >>398
人目があったり、逆に人目が無かったりで、手を繋ぐのを嫌がりづらかったとかもあるかもしれない 388です
総叩きだね…確かに誘い方を間違えたかも、少し頭を冷やします。 >>388
その誘い方は別におかしくないと思うけどな
ただ「いつなら空いてる？ 」だと相手が答えた日程でこちらの都合が付けば決まっちゃうからお相手さんは慎重に日程調整しているだけじゃない？
というか誘ってからどれくらい時間空いてる？
1週間やそこらなら別に普通だと思うけど 女からすると積極的に飲みに行きたいんじゃない限り、その誘い方はNG
デートと同じって考えると解りやすい
空いてる日にデートしようじゃ興醒め そこまで考えたら誘えなくない？
というかどんな誘い方でも乗り気なら決まるし、そうじゃないならダメってだけな気が
よほど自分勝手な誘い方じゃない限りそんなに差は無いんじゃないかなあ 大きく違うとおもうよ
女は誘われたから仕方なくって演出が大事、言い訳出来る事が大切 >>406
「いつなら空いてる？ 」って聞かれて興醒めして二人飲みが無くなる相手を上手く誘うセリフって具体的にどんな感じかな？ 横だけどそれをふられて日時を提示すると
色々承諾したみたいに思われるから
あなたが具体的な日時を決めて誘ってみては？ 日程二つくらい考えておいて、○○日に飲みに行かない？
その日はちょっと→ダメ押し出来る感じなら→××日は？
この感じで断られても、相手が代替え日を提案するなら脈あり
代替え提案なくっても、暫く時間空ければ又誘えるよ 誘うくらい出来るでしょ？
断られて元々じゃないの？ オレの場合ならいいか月程度の期間中にこちらの都合が悪い日を提示してそれ以外ならなるべく合わせますって感じで誘う
こちらの都合がいい日をいうのは相手に会わせてもらう感じがしてあまり好きじゃないかなあ 悪いのは誘い方じゃなくて、「手をつないだんだから社交辞令ではない」という思い込みのほうなんだけどな 誘い方も悪いよ、初サシ飲みなのに
女にゲタを預けるやり方は、女が色々と承諾したと誤解されかねない
だから誘う方が日程を提示すると誘われた方も答えやすい >>414
相手がその気があればぽんぽんと決まるよ
結局どう誘うかではなくて、相手にその気があるかだと思う 日にち指定で誘う場合上手く調整できないと何度も提示し直さなくちゃいけないからなあ
それは相手に対する催促っぽくてどうかなあ
と言って初回に日程を数多く提案するのもやはり催促っぽいし
結局誘い方ってさほど大きな要素じゃないと思うんだよね >>415
オレもあなたと大体同じ意見
自分勝手だったり無礼だったりといったよほどひどい誘い方じゃない限り大した差は無いと思うなあ
ただ上手い誘い方っていうのはあるとは思う
個人的にはただ単に飲みに誘うんじゃなくて鮨食べに行こうとか、クラフトビール飲みに行こうとか、あそこにできたスペインバルに行こうとかもっと具体的に誘った方が答えやすい気がする 結局、本当に誘いに応じたい場合は万難を排して応じるし
万難を排する程で無い場合は代替え日時を提案して来る
それ以下は、別にどうでもいいんだろうと思います
どう誘おうとも応じたい場合は応じるでしょう うーん丸投げされても面倒くさい
よほど好きじゃなければスルーしちゃう とっても行きたいのでなければ、丸投げされたらスルーする
最初っから責任放棄じゃ先が思いやられる とっても行きたいのでなければ、丸投げされたらスルーする
最初っから責任放棄じゃ先が思いやられる 丸投げってどういう事？
場所や日時は全てお任せしますって事かな？
まあ場所はともかく日時については特にそれで問題無いと思うけどな
むしろ自分の都合で決められるのなら楽じゃない？ 日時を自分で決めろと言われて決められないとか面倒臭いと思うのは行きたくない会いたくないからでしょう
会いたいと思うなら飲みでも食事でもお茶でも構わないだろうし
居酒屋でもバーでもレストランでもバーガーショップでもドトールでも会いたいなら構わないだろうしね 横だけども
日程=サシ飲みに行くという行為を丸投げされているって事だとおもうよ
行きたい
↓
無限の段階がある←ここ重要
↓
行きたくない
サシ飲みと言う行為はリスクも崩壊の危険もある訳で、サシ飲みに積極的とは思われたくない
日程を丸投げされて女性から日程提示するのは、そこら辺に積極的と思われるんじゃないかと言う懸念
男性から日程提示の上で誘われたから仕方なしに、と言う、体(てい)が必要って事だとおもうよ 体裁が必要だと思われるぐらいの気持ちなら誘いかけるだけ無駄なんじゃないかな？
そんな人が酒を一緒に飲んでいるだけで気持ちが変わって来るんだろうか？
酒を飲むと崩壊してもいいと女性は思うんだろうか？
飲む前から崩壊しても構わないと思っているから来るんじゃないの？ 解ってないね、女は自分に言い訳出来ない事はしないもんだよ >>431
例えば一服盛られてレイプって可能性だってある訳だしねー >>430
>日程を丸投げされて女性から日程提示するのは、そこら辺に積極的と思われるんじゃないかと言う懸念
それは杞憂だよ
別に積極的とも思わないし、もし積極的だとしても嬉しく思う事はあっても失望する事はないと思う
普通の男ならそんな事は気にしないと思うよ
あなたは女性ですよね？
このあたりは男女で多少感覚が違うのかもね >>434
女性がどう考えるかであって
あなたがどう思うかじゃないんだよね >>436
だからそういう思いを持った女性がいたとしてもそれは単なる思い込みだよって話
そこまでちっこい男はそうはいないよ >>432
女じゃないから分かるワケないと思いますけどね >>434
横ですが気にしないなら日時設定してあげればいい
ただそれだけの事
ノリノリで何日は？とか女から言いにくい
思い込みじゃないよ430の言う通りだよ
もしノリノリで日時言ってくる女性が居るとしたら頭悪いかと >>433
そういう事
飲むなら100％酔い潰れたりしないって保証は無いワケだしね
一服盛られなくても潰れてホテルに連れ込まれる可能性も無いワケじゃないんだし >>439
「こちらはいつでも大丈夫なのでそちらの都合の良い日を言って下さい」って言われて「自分から指定したら積極的と思われるからいや、だったら二人飲み止めよう」って事？
ちょっと分からないなあ
それってそもそも二人飲み自体あまり乗り気じゃないだけのような
言い訳云々は分かるけどどれは崩壊みたいなもっと背徳感を感じるような場面の話じゃない？
単なる飲み程度で言い訳とかあるのかな
嫌なら断ればいいだけなんだし 普通に来週で「予定空いてる日あったら飲みに行きませんか？」って誘って
「来週なら水曜日か木曜日でどうですか？」って言われたけど
どう感じるかは人によってなんだから相手がどんな風に誘うべきかはその人の性格とか考えて自分で考えるべきなんじゃね？
それで飲みが決まれば正解ってことでいいと思う
というか断られたから誘い方が悪かったかどうかも不明
嫌われてりゃどんな誘い方でも無理筋 結局、誘って来ればある程度の好意はあるって事でダメな場合は無理って事でいいでしょ 女性達がせっかく女性の立場でこう誘われたら返事しづらいって言ってるのに
聞く耳持たないなら仕方ないと思う
嫌われてなくってもサシ飲みのチャンスを減らすだけなんだから 仕方なしに行って「あげる」事にしないのね？
どこの女優やモデルを誘ってるんだろうか >>435
女だけどそこは些末だと思う
女はみんなこうだからみたいなのやめてほしい 「〇日と○日空いてますがどうですか？」
「空いている日があれば教えて下さい、合わせます」
この違いだけで二人飲みをするかしないかが変わるのならそりゃ好きな相手じゃないと思うなあ
そもそもそんな事を気にする事自体ちょっと面倒な性格って言う印象だよ 逆に言えば
行くつもりなかった女性がこう誘われたら行きたくなる言葉があるって言ってるようなもんだろ
そんな魔法の言葉なんかないよ
ちゃんと気持ちが伝わってれば言葉の内容なんて余程変な言葉じゃなけりゃ来る人は来る 些細な違いと思うか、大きな違いと思うか
これは男と女の違い >>450
だからすべての女性がそうみたいに言うのやめた方がいいよ
自分基準って言うならいいけど
その言い方がむしろ視野狭いなって思うし説得力感じないわ 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 >>430
個人的には、気になる男性からでも誘われる時、
○日はどう？と具体的に指定されるより
いつなら都合いい？と聞いてくれるほうに気配りを感じてありがたいなって思う
好きな男性なら○日どうって言われてもなんとか調整したりしてOKする場合が多いけど
どうでもいい男性なら、そこは都合悪いと代案出さずに断ると思う
もっとどうでもいい男性なら返事もしないでごまかす
いつなら都合いい？と言ってもらえると、この週だといいなとか言いやすい
そういう気配りは好感度あがるよ モテる奴は断りやすい誘い方をすれば良い
モテない奴は断り辛い誘い方をして、本番では相手を最上級に気遣い次回に繋げる
これは相手と自分のレベルの差を常に正しく見計らって行動するって事 私は好きな人であっても、候補日いくつか提示するか、時期の絞り込みしてほしいな リードされたい
自由に夜外出できないし、家族に飲み会の調整するのに日にち決まってたほうが相談しやすい
ダメで行きたかったらこちらから候補だす 向こうが示してくれないのは「あなたを最優先するよ」というサインだと思うんだよね
だからここだと嬉しいという日にちを示しやすい
その合理的な判断に「リードされたい」みたいな感情はわいてこないから、そこ個人差なんだろうけどね
あと、暇でいつでもいい人と、そうじゃない人では違うのかもしれない
どこでもよければ決めてくれたほうがいいのかもね 結局サシ飲みへの積極度な気がする
自分で決めてぐいぐいいけるか、理由がほしいか
私は言い訳したいに同意
相手の反応を気にしているのではなくて、誰に知られるでもない選択する自分の気持ちの問題
ただ好きだったらどんなふうに誘われても調整する 言い訳ができるよう強引に誘う方が良いって事
生半可な誘い方なら断れるじゃんってなる ○日どう？が強引で、いつがいい？が強引じゃないっていうのが全然ピンとこないｗ
○日どうと言われたから仕方なくって自分の中では通らないから >>462
そうかな
この件では同意で、そここそが問題って言ってる人の主張がピンとこない いつがいい？ で日程すぐ決定できない・家庭の調整が必要で自分の外出日のコントロールがしにくいと、◯日は？で yes / no 絞り込みしてくほうが楽 ネックレス相変わらずうざい
とことんうざい
自分語りがくどい >>464
それはあくまで個人的事情であって、人によるし、女性すべてがそうなわけでもないし
そこがやらかしポイントとは言えないよね？ >>464
いつがいい？と聞かれると
女性から日程を提示することになることになるから
そこはリードしてよって思う人もいる
単純に社交辞令のつもりが詰められてびびった
我に返っただけかもしんない 同じ女性でも、
日程の提示がリードだと感じる女性もいれば
いつがいいかと委ねてくれることで、最優先されていると感じる女性もいるってことで
でもはっきり言えることは手をつないだのだから社交辞令ではなかったはずだというのがそうは言えなかったということかな 女性すべてとは思わない
実際いつがいい？のほうが嬉しい女性もコメントしてるし
その前の流れに私も女で同意しただけ
子どもがいると女性のほうが外出の障壁高いケースが多そうで、理由ほしい、につながった
それも個人的な事情だね 日にちを決めることが理由とか強引さっていうのがよくわからない お酒の席だからあとでなんとでも言えてしまうのがずるい 今日ちんちん挿入したいけど飲みに行かない？
でモテモテ 結局感じ方は人それぞれ
だから誘い方を気にしすぎてもあまり意味は無いっていうのが結論でしょw
その部分の感性がずれているのなら、そりゃ相性が悪いってことだから諦めた方がいいかもね
そんな些末なことでいちいち気分を害するようじゃ一緒に飲んでも楽しくないでしょ
ましてレベルアップとか無理だし 本人が、誘い方が悪かったのであって、好意はあったはずって思い込むのは危険って言いたいだけ
悪いのは誘いかただったとは限らなくて
いくら手をつないだことがあっても、社交辞令だったんじゃないって思う
そのシチュエーションや回数にもよるけど 言い訳できることを大事にしてる女性は、誘われた時や日程調整してる時に、心の中でどんな言い訳をしてるの？真面目に男に教えてほしい みんなって告白したの？
したｏｒ告白された人の話聞きたい 次は再来月かな〜
前回はこっちから誘ったし次は誘ってほしい 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 ほぼ毎日、仕事終わったら向こうからLINEきて１時間くらいダラダラやりとりして
朝になったら自分から「おはよう頑張ろうね」ってLINEする
この後職場で会うのに
少なくとも好意は持ってくれてるんだろうか 毒でもないのにだらだら1時間やりとりするような人間は嫌だな
どちらが既婚でも クロちゃん脳手術成功 ２１日ＴＢＳ「名医のＴＨＥ太鼓判！」で密着
昨秋のドックで動脈瘤発見
お笑いトリオ「安田大サーカス」のクロちゃん（４２）が、
脳動脈瘤（りゅう）の手術を受けていたことが１７日、分かった。
８日にカテーテルを使った塞栓術を受け、無事に成功。
手術に密着した模様が、２１日午後７時からＴＢＳの
医療番組「名医のＴＨＥ太鼓判！」の３時間特番で放送される。
昨年１０月の同番組で人間ドックを受診し、
直径７ミリの脳動脈瘤が発見された。
医師によれば「７ミリを超えると破裂率が飛躍的に上がり、
くも膜下出血の危険性が高まる」というもの。
多くの生活習慣病を抱えていることもあり、
番組では「余命３年」と宣告された。
突然の生命の危機。クロちゃんは、１７年に脳出血を患った
「安田…」のＨＩＲＯ（４１）にも背中を押され、手術を決断した。
今月４日に東京都八王子市の北原国際病院に入院。
広島から両親も駆けつける中、８日に２時間に及ぶ手術を受けた。
カテーテルを脚の付け根から脳まで通して行う
コイル塞栓術で、無事に成功した。
クロちゃんは「入院して多くの人に迷惑をかけてしまったし
本当に健康を維持しなきゃいけないと思いました。
これからは健康と言えばクロちゃんと言われるようになりたい。
この気持ちはウソじゃないしん！」と心を入れ替えた様子だった。 1時間ぐらい普通にやり取りするよ
ラリー楽しいじゃん
>>479
少しぐらいはあるんじゃね >>475
オレも教えて欲しい
具体的にどんな誘われ方をしたらどんな言い訳をするのか
参考にしたい >>476
告白ってたとえば「付き合って下さい」みたいな話？ >>475 >>483
そもそもレス主が初めてサシ飲み誘ったという話しからなので
初めて誘われた場合、受けやすい=断りやすい、ってのが基本
日程を決めて誘われた場合は断りやすいから、印象としては悪くない
日程丸投げされたら断りずらい、面倒くさいになる、わたしならスルーする
で
仮に、そこそこ乗り気だったけど是非行きたいって程じゃなかった時・・・多いケースじゃないかな
日程提案→その日はちょっと(断る)
日時経過して再度日程提案→そこまで熱心ならと受ける
(わたしは乗り気じゃなかったけれどこんなに一生懸命だから誘われてもいいかな←言い訳) 485に同意かな
空いてる日なんてただの浮気相手にノリノリで
言わないよ >>485
言い訳っていうのは実は二人飲みしたいんだけど倫理観等が邪魔をしてできない自分に対するものかと思ったよ
大して興味無い相手と二人飲みするための言い訳ってことなら、そもそも大抵の人は必要としていないと思うけどなあ
断ればいいだけなんだから 解んない人だね
最初っから是非この人と行きたいなんてほぼ皆無だとおもうよ >>487
繋がってるでしょう何もかも、家族に隠して行く訳も同じ所から来てる
のりのりで行く人は少数派だとおもうよ
独身時代にデート誘われた時と同じ >>488
>最初っから是非この人と行きたいなんてほぼ皆無だとおもうよ
「好きな人との二人飲み」ってスレなのに？w
むしろ興味が無い相手とわざわざリスク冒してまで二人飲みする人の方が少数派だと思うけどなあ
男のオレでさえそうなんだから >>490
昨夜出ていた言い訳っていう事が大して好きでもない相手と二人飲みするためのものとは思わなかったからね
ここにいる人にとっての二人飲みの対象は「好きな相手」だと思っていたからさ
そりゃ話が噛み合わないはずだわw >>493
言い回し一つでスルーする程度なら好きの程度でもかなり下の方でしょ
興味無いに近いレベルじゃないかな >>491-492
だから、解ってないのはあなた達
最初のレス主は初めてサシ飲みに誘った訳
相手の好意の量なんて解りっこないでしょw >>495
要するにこちらを大して好きでもない相手を誘うには強引に誘って相手が「そこまでいうなら仕方ないな」って言う言い訳が出来るようにしろって事でしょ
そのポイントが「日時はこちらが提示する」って事
まああなたは押されれば二人飲みするタイプなんだろうけど、そうじゃないって人も沢山いると思うよ
だから上の主張には共感できないなあ >>496
あなたも結構気楽に二人飲みするタイプなんだね あ、念のために言っておくけど別に気楽に二人飲みするのが悪いって話じゃないから
ただ少なくともこのスレでは少数派じゃないかな
もしそうだとすればこのスレで一般論のように語るのは若干無理があると思う
「私の場合は」っていう前提で発言した方が分かりやすくていいと思うよ >>497
日時指定する事は強引じゃないよ、断りやすいから
日程丸投げするのが強引なやり方 横だけど日時指定するのが強引って？
断り易いから相手に優しい提案だろ(笑) >>500-501
個人的にはどちらが強引とか無いと思うけどね
そもそも大した差は無いとしか
強引っていうのはそういう意味じゃなくて日時指定の方が相手が断りやすい、断られたら次の日時を指定するって具合に何度も誘える=強引にいけるって意味みたいだよ >>501
わかる
初めて誘われる時に日時指定して誘って来るのは強引じゃない優しいよね
初めて誘われる時に日時丸投げはサシ飲み前提だから強引過ぎて嫌 >>502
強引とか変じゃない？
強引だから行くとか無いから
断られても何回も日時を決めて誘ってくる熱意(気持ち)にほだされるだけ >>504
断っても繰り返し誘われているうちに情が湧けば結果としてほだされるって話でいいと思うけど、そうじゃない場合はどう見ても「強引」だと思うけどなあ
もしくは「しつこい」w 今さらだけど、>>475で聞きたかったのは>>487の言ってるイメージで、初回でも2回目以降でも、女性側がそれなりに乗り気な場合ね。
よく女性が言い訳をできるようにって言うけど、そういう時に心の中ではどんなことを考えてるのかなって思って。 >>485
言ってることがよくわからない
そもそも「日時指定があれば相手の強引さで踏み出す自分への言い訳になってベター」って話じゃなかった？ >>506
それは最初のレス主のレスと全く関係ない話でしょ >>508
えっ横だけどなんで？
この件に対して、その誘い方がよくないという理由が
女性には言い訳が必要って話じゃなかった？ >>507
前提としてはじめてサシ飲みに誘われた場合でしょ
日時提案は強引とは必ずしも言えないよ、その日はちょっと・・・で断れるから
再度誘われた時にご飯位ならってサシ飯に変更して受ける事も出来る
逆に日時丸投げはサシ飲み前提で色々と強引とおもうよ もともと、手をつなぐ仲だから社交辞令ではなくて相手も行く気はあったという前提の話だから
相手が断りやすいのが優しさっていうのはおかしな話なんだけどね ここの正解はむしろ、相手が断れない雰囲気にすることじゃないのかな
相手の立場じゃなくて、飲みが決まるのが正解だと思う
好きな人と飲みたい人のスレなんだし 解んないかなあ、断り易いから次に繋がるし、相手の気持ちも読める
結果的に成功率が高い 断り易いから次に繋がるというのがもう思い込み
次を誘ったらもうしつこい人でしかない
不倫状態なんだから二度目は誘えない 状況や感じ方は人それぞれだからどちらが正解とか気にしても仕方ないと思うけどなあ
そもそも大した差は無いとしか思えない
個人的には自分の都合の悪い日だけ提示してそれ以外ならあなたに合わせますっていう誘い方が一番無難だと思う
但し大前提として相手も二人飲みをしたいと思っているという条件付きだけど
それでスルーされるのなら二人飲みしたいっていうのは単なる社交辞令だと思って諦めるよ
もし二人飲み出来たとしても絶対つまらないと思う
感性が合わなさすぎるから >>515
だよねえ
もっと言えば断る事自体に負い目を感じる人だっているんだからさ
オレは相手にそういう気を遣わせたくないよ >>516
人の意見を理解しようとしなければ己の物差しでしか物事を見られなくなるぞ
余計な話だが 私なんか何も考えず今まで2人飲みに誘ってたな
壺を売られると思ったらしくて相手は警戒してたらしいけど >>519
言ってる事は理解できるけど共感は出来ないって事だよ
感性が違い過ぎるからね
でもそれが人それぞれって事でしょ 整理するとだ
要は選択権を相手に持たせるかどうか
日時指定なら簡単に断れる・・・相手の選択権は大きい
日程丸投げなら・・・・サシ飲み前提の日程しか選択権は無く、選択権は小さい
相手に選択権がより多くある方が上手いくってもんだ 人それぞれっていうのはわかるよ
でもわかんないかなーそれが次に繋がるテクなんだよみたいなのは
ちょっと痛いというかなんだかね
結果的に相手から反応をもらえなかったのは誘い方のせいだというより
相手にその気がなかったというのが正解じゃない？
もし、○日どう？だったらその日は無理ってっ断られても
次に○日は？と聞いたら、OKしてくれたはずだって本気で思ってるのかな >>522
簡単に断れるっていう要素を無視しすぎてる >>520
逆にお相手に聞きたい
壺を売りそうな人間ってどこで判断したのだろうか？
あなた自身に心当たりある？w 友達誘うのと一緒気が合えば日程はすぐ決まるしどちらかが気に入らないやつと思えば
日程は先延ばしで濁したり断る不倫性別そこまで深く考えることじゃない >>526
>>523のこと？女だから違うよ
なんでスルーでとかあなたが指示するかな 「日時指定で誘う」
「空いている日を聞いてそれに合わせる」
この二つに対して一般論として優劣はあるのか否か？ある場合はどちらが優れているのか？って話でしょ
同時に一般論では無くて個人的な好みという観点もある
このあたりがごちゃ混ぜになってると思うぞ
オレの場合は優劣はないけど、自分が誘うなら後者が好み
一般論としては優劣はないか、もしくは気にしても仕方ないっていうのが結論だと思うけどな >>529
いや、今回の話は失敗した原因が誘い方にあったのかという話
裏を返せば、誘い方がここで指摘の通りなら、飲みが実現したかというのがポイント >>525
15歳も年上の既婚女性が独身男性を飲みに誘うわけない、
このパターンは壺を売ってくるに違いない。と当時本気で思っていたと聞いたよ
私も当時は好きではなく仕事の話をしたいから誘っただけだった。当時の職場は私語禁止だったから
断られたこともあったけど何回か2人飲みを繰り返していたらお互い好意を寄せるようになったよ
今は崩壊してもうすぐ1年 男はちっとも分かってねーなw
女は空いてるからって出せないって何回言ったら分かるんだ… >>533
なんで自分と違う意見は全部男だと思うの？あえてそういうことにしたいの？
言葉遣いわるいしひどいし何言ってるかよくわからないけど >>531
確かにそれは壺売り感があるねえw
もしくはアムウェイ感
でもレベルアップしたんだから結果オーライだね
今は充実しているのかな？ >>535
そこそこ充実してるかな。のんびりやってるよ >>535
俺も誘ったら壺売り感あるかな？
因みに売れない陶芸家だけどさ ・何の感情もない人
断る
・少し気になる人
空いてる日聞かれる→いいですね、行けたら行きたいですといいながらも、でも最近忙しいからなーで迷いつつ面倒くさくなってなぁなぁになる
日付を指定して聞かれる→空いてれば行く。別日提案は自分からはしない
・好きな人
空いてる日→相手の都合とすり合わせ何日か提案
日付指定→用が有れば別日提案
だなぁ自分なら ・少し気になる人
空いてる日聞かれる→いいですね、行けたら行きたいですといいながらも、でも最近忙しいからなーで迷いつつ面倒くさくなってなぁなぁになる
日付を指定して聞かれる→行けたら行きたいといいながらも即答はできない。具体的になると面倒くさくなってなぁなぁになる >>537
壺売り感というか営業やんけw
冗談はともかく焼き物作れるとか羨ましいね
お酒好きの相手なら酒器とかプレゼントしたら喜ばれそうだなあ 男はわかってない
女はこうなんだと一方的に書いて、それについて反論書いたら受け流せないんだって
どういう精神構造なんだろう… >>536
崩壊後ものんびり平穏に付き合えるのならそれは充実しているってことだろうね そろそろ次の飲みの話が聞きたいな
自分は二人飲みの予定ないから何も書けないけど オレは月末会う予定
というか来週も少しだけ会えるんだけど酒飲むのは月末
今年初だな なんか不倫するよりあえて壺作って売ってみたくなったわw ま、手をつないだから自信満々だった男にしてみれば
喧嘩をやめてーな気分だっただろうなｗ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 ここはレベル不問だから手繋ぎくらいまだまだなんだな >>558
結果的にサシ飲みすら成立しないならどうかなあ
単に意味ない雰囲気にのまれやすいってケースなのか この時期はしょうがないな
今相当はやってる
相手は無事かな ありがとうとりあえずしばらくおあずけです
今日行く人楽しんで 泊りがけデートの予定がインフルで流れちゃった事あるからなあ
残念な気持ちはよく分かる
でも仕方ないよねえ 手繋ぎクンの続報は無いのかな？
連絡無いままなのだろうか
単に調整に時間かかっているだけだと思ったんだが それなら自分なら、日にち調整してみるとか日程確認してから言うねって伝えるよ
相手にもそうしてほしいし、やきもきしたくないさせたくない
ちなみに気のない相手にも、2人はちょっとってさっさと言う ３でもうすぐ３年
互いに既婚、一回り年下
俺も頑張ってるな 誘って1週間くらいは待てるけどそれ以上連絡無しだと厳しいかもね
普通は>>566みたいな対応するよなあ >>571
返事のしようがないからスルー
普通ならこの方が多い そうかな
初対面で言われたらふざけてると思って流すけど、ある程度の関係があって勢いかなにかしらないけど
手をつなぐような関係性で、返事のしようがないからスルーって
すごい、誘い方が悪かったにこだわってる人かな？もしかして >>573
女は返事のしようが無かったら返事しないものだよ
誘い方云々より返事の無いのか返事 手を繋いだらもう次回はさぁ…って考えたら
なかなかこの日行こ！とか言えないよね 返事のしようは普通にあると思うけど
「いつがいいかな」と聞かれたら、返事しない主義の人なら別だけど
「しばらく忙しいから無理」
「2人で飲むのは気が進まない。奥様（旦那）に悪い」
普通に返事できる 関係性にもよるとはおもうけれども、はっきり断るのは面倒って女のが多い気がする それなら○日は？でも断れないって話になるような
○日は？だと断りやすくてありがたいっていうことなら、結果的に断られるわけで
何も正解ではないってなる >>578
日にちを提示してくれると〜があるからと
断りやすい >>578
その日に限定して、ちょっと都合か・・・の断りレベルと
サシ飲み事態を断るレベル
難易度は違う >>580
いやだからそれは断る側の正解であって誘う側の正解じゃないって何度言われたらわかるんだろう
むしろ飲みが実現するように、断りやすいのは不正解 何回言っても解らない男はスルーしようよ
お相手が返事くれないのはこういう男だと面倒だからw >>583
正解とか不正解とかないよ
相手にも因るし 何言ってんのかなぁ
数学じゃないんだから 人として、いつがいい？と聞かれて返事もしないって非礼だなって思うけど
女はわりとそういう非礼が平気な人もいるからね
ここにもそういう女性が多くてびっくりした >>588は2人飲みのレベルどこなの？
どちらかが既婚で異性と飲むこと自体、ありえない派？ 興味のない人、気持ち悪い人には
礼儀もへったくれもない >>590
本人は社交辞令ではなかったと判断していたわけだから、そういうシチュエーションを無理やりもってくるのは強引すぎると思うけど ここって質問者が質問した後いつも外野同士で揉めてるよね >>572
>普通ならこの方が多い
それは普通じゃない気がするけどなあ
少なくともオレなら絶対しない
相手に失礼じゃん 無反応のままスルーだともし次に顔合わせた時に気まずいじゃん
オレは小心者だからそういうのは出来れば避けたいなあw そもそも大人が普通に生きてきて、どうでもいい相手なんてそんないる？
ナンパされて初対面とか以外なら、それなりにまともな応対するけどな
私ははっきり断れないのっていうの、なんか女性的好ましい態度かなんかって勘違いている人いない？
でもそれも個人差あって、そういう態度は女だけど苦手だな 相手を見て態度を変えるっていうのは誰にでもある事だとは思うけど、まああまり美しい態度ではないよなあ
自戒を込めて言うけどさ
まして二人飲み行こうなんて話が出る程度には親しい相手に対してそれはどうかねえ
個人的にはそういう人はちょっと苦手だなあ 2人飲み＝不倫はちょっとどうかな
確かにグレーではあるけど
失礼な誘いだと確かに好みじゃないしたしくない相手なら感じるけど、でもだからこそさっさと断るな 自分の主張を押し付ける人が居るから、誘われてもスルーするんでしょw ここはほぼ全員自分の考えを押し通す人ばかりでしょ
だから１つの話題でこんなに盛り上がる これだけ粘着するって事は過去にスルーされたことが何回もあるんだろうね >>608
スルーは良くない事じゃないと我慢できないみたいね 人としての常識じゃないかな
非常識な人が声が大きいだけで >>523が全てかな
どっちが正解というより、誘い方が違えば、飲みは成立したかどうかがポイント バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>569
それは何を求めてその状態をキープしてるの？
進みたいけど進めない、進まないのか
現状維持を望んでるのか。
私はそんな状態だけど
向こうは単なる飲み友だと思ってるんだろうな
いつも飲み終わりで解散して虚しくなる 非難浴びた松本人志、指原のフォローに感謝!?「指原様〜」
アイドルグループ・HKT48の指原莉乃が
15日夜、自身のツイッターを更新。
フジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』
(毎週日曜10:00〜11:15)でのダウンタウン・松本人志の
発言についてコメントした。
13日放送の『ワイドナショー』では、
NGT48の山口真帆が暴行被害を受けた事件について
指原や松本らがトーク。
指原が運営側に入ればいいという意見が出たが、
指原は「現状、偉い人が仕切っても何もできない状況。
私が立っても何もできないとは思う」と話した。
すると松本が「お得意の身体を使って何かするとか」とふざけ、
指原は「何言ってるんですか? やば」とツッコんだ。
松本の発言に「セクハラ発言」などと
批判の声が上がっていたが、指原はツイッターで
「ワイドナショー、緊張しすぎて本当に記憶がほとんどなく…
改めて録画をチェック……………
松本さんが干されますように！！！」と
冗談交じりにコメント。
松本も、笑いにしてフォローした指原の投稿をリツイートし、
「指原様〜」と反応した。 お互いが納得しないとレベルは上げられない
片方だけ望んでもダメなんだよね 崩壊なんてするもんじゃない
いろんな感情でぐちゃぐちゃになる 確かにサシ飲み初期の方か楽しさドキドキ感があっていいよね
今度の彼とはこのレベルを維持したい >>614
気がおけない人なんだな、きっと。
何も望んでいないわけじゃないけど…
その時期はとうに過ぎた(笑)
ただ、いつも癒される。 クロちゃん脳手術成功 ２１日ＴＢＳ「名医のＴＨＥ太鼓判！」で密着
昨秋のドックで動脈瘤発見
お笑いトリオ「安田大サーカス」のクロちゃん（４２）が、
脳動脈瘤（りゅう）の手術を受けていたことが１７日、分かった。
８日にカテーテルを使った塞栓術を受け、無事に成功。
手術に密着した模様が、２１日午後７時からＴＢＳの
医療番組「名医のＴＨＥ太鼓判！」の３時間特番で放送される。
昨年１０月の同番組で人間ドックを受診し、
直径７ミリの脳動脈瘤が発見された。
医師によれば「７ミリを超えると破裂率が飛躍的に上がり、
くも膜下出血の危険性が高まる」というもの。
多くの生活習慣病を抱えていることもあり、
番組では「余命３年」と宣告された。
突然の生命の危機。クロちゃんは、１７年に脳出血を患った
「安田…」のＨＩＲＯ（４１）にも背中を押され、手術を決断した。
今月４日に東京都八王子市の北原国際病院に入院。
広島から両親も駆けつける中、８日に２時間に及ぶ手術を受けた。
カテーテルを脚の付け根から脳まで通して行う
コイル塞栓術で、無事に成功した。
クロちゃんは「入院して多くの人に迷惑をかけてしまったし
本当に健康を維持しなきゃいけないと思いました。
これからは健康と言えばクロちゃんと言われるようになりたい。
この気持ちはウソじゃないしん！」と心を入れ替えた様子だった。 叩かれまくって覗く気すら失せてたが、誘い方の話まだやってたのかよ
あの後すぐにサシ飲み成立したから報告だけしとくわ、単に空いてる日がなかっただけだった
結論
誘い方は関係ない
手を繋いで嫌がるそぶりがなければガンガン勘違いしろ
ここでの相談ほどあてにならないものはない >>619
そりゃそうだよ
無理やりレベルアップしたら犯罪だw >>620
感情の激流に身を曝すのが恋愛ってものだと思うんだが >>625
良かったじゃん
俺の予想が当たっていたということだなw >>388だよね
これで何日返事放置したんだろう
常識ある人なら、「ちょっと予定確認してまた連絡する」くらいの内容を送るところだと思う
誘い方どうこうより脈がないと思ってたんだけど、世の中は非常識な人もいるからよめないな 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干〜自然界の形と質〜
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 >>637
そうだね、本当そう思う。お互い既婚だと軽蔑されるんじゃないかとか社会的な立場とかリスクとかすげー考える。それを全部失くすかもしれない上に相手を巻き込むほど感情的にはなれない。
お互い隠すのが上手で好意の度合いがバランス取れててかつどこかのタイミングで気持ちが重なるという奇跡が積み上がらない限り自分の望む形にはならないな。まぁ詰んでますわ。 >>637
未婚でも既婚でも同じだよ
既婚者の恋愛の方が感情の制御がより求められるってだけ >>640
だから感情の制御がより強く求められるってだけ
本質は変わらないよ 制御じゃ無くって感情そのものの質が違うよ
気持ちをぶつけられないは制御だけど
嫉妬束縛をしないから恋愛の質が違う
将来が無い事も独身の恋愛と違う >>642
オレにとっては恋愛感情って相手が既婚か未婚かでは本質的に差は無い
あなたが言うような事もオレにとっては本質的な問題じゃないんだ
そのへんは考え方、感じ方の差だろうね >>643
横だけど、>>644 さんの言う通りお相手のメンヘラ化もあなたのメンヘラ化も注意しないとね >>645
お心遣い有難う
でもオレも彼女も充分自立した大人で、この恋愛でメンタルを病むような事はまず無いから大丈夫だよw >>638
実際、レベル3の状況でどうやって相手の好意を読み取るんだろうねえ
4になってしまえばわかりやすいが、3だったら相手の言動に好意をみるのも勘違いと紙一重じゃないかと思う。
みんなどうしてるんだ？ >>647
638だけど、客観的に判断してほしいけどリアルに相談できる内容じゃないからここに来てしまう。自分じゃ冷静に客観視できないしな。
飲んだ後に一緒にいると楽しいまた行きましょうと言われたけど、俺もだよと伝えるだけでテンション上がった。でも社交辞令だろうと冷静になってまた落ちる。
みんなどこで好意があると確信してるのかね。 二人飲みの最中の会話で何となく分かるんじゃない？
というかそういう事を探るのも二人飲みの意味のひとつだし
とは言え最後は勇気をもって気持ちを伝えるってだけだろうけどさ
男ならそれくらい頑張りましょうw >>649
わかる
もしかしたらもう次はないかもしれないと思うと落ち込む >>649
何度も言われるけど、社交辞令かどうかは、次が決まる流れでだいぶよめる
すっと決まるか、返事が遅かったり結果流れたりは、代案ないなら社交辞令
「また行きたいです」なんて誰でもいう。その次がすんなり行けば、行くという点では社交辞令ではないと思う
でも、会社の上司や先輩からの誘い、奢りはちゃっかりしてる子はとりあえず受けるので、それだけで恋愛感情とは言えない
あとはちょっとずつ距離感をつめていくしかないと思う
ただ、毒女を不倫に巻き込むのは、年配者ならあまりいいことではないのは自覚いると思う その通りなんだけどたまに社交辞令が通じない人居るからはっきり行かない時は行かないと
言うようにしてる 距離感つめるのは、話題を恋愛ねたとか好みのタイプネタとかそういう話題にして褒めてちょっと匂わすとか
カウンターとかで手足がちょくちょく触れても距離とらない
接近してもいい感触とかでなんとなくわからないかな
ただ距離感ない人もいるから、いつまでたってもわからないケースもあるかもしれない
好きなんだよと言っても、「人としてだよね、ありがとう」みたいに言われたり 職場の既婚者と、なんの危機感もなく、ただ人として嫌いではないから誘われたから飲みに行っていただけなのに
少しずつ距離感詰められてだんだん好きになってしまった馬鹿な独女がここにたどり着きましたよ。
飲みたいけど飲みを断って婚活しなければいけないな、と思う。
が、好きになってしまったせいで次に目が行かなくて辛い >>655
失礼ですがあなたとお相手は何歳ですか？
既婚者と関係を持ったところで先はありません。引き返すのが懸命かと思われます >>655
好きでも飲みに行ってもいいけど
婚活もちゃんとやればいい
まあ、既婚者は間違いなく毒よりイケてるから既婚者やってんだからね
婚活市場で逢う人が魅力的に映らないかもしれないけど貴女も同類だと思って婚活頑張って下さいな >>655
どんなふうに距離感詰められたのか、どのように好意を自覚するようになったのか、ぜひ語ってください >>655
既婚フィルター+奥の世話で素敵に見える
既婚で毒相手に距離詰める相手は身体目だから、遊びじゃないならやめといたら
毒さんなら毒男探したらいいよ、毒が既婚と比べて物足りないのは上の理由だけだから 655ですが気持ちは封印する予定です。気のせいだったと思いたい。
どう婚活したらいいかわからないけど頑張ってほかに目を向けます。
それ以上はノーコメントで。
既婚者が独身に迫るの、やめてあげてほしいなと身をもって思いました。 何度もここで話題に出たけど、既婚者に誘われたら、それが2人なら
「奥様に悪いですよ」と断るのが正解
口説かれる状況つくらないほうがいい
さびしいひとは特に >>660
やめてあげたいのはやまやまです。
でも、仕事で接するうちに好きになってしまったんだもの。
気持ちを伝えてもどうしようもない。
俺は中途半端な気持ちでは人を好きにならない。
でも離婚はできない、仕事に行けば顔が見れる、
これ以上はダメだ、でも顔を見れば接したい。
どうしようもない。永遠のテーマですわ。 655さんと凄く同じような境遇
ブレーキと理性は持てているし進む気はないが
相手との接点が確かな楽しみや支えになっており断ち切れない弱さな
655さんお互い婚活がんばろう 振り回されて落ち込んでると言ってる独女にわざわざ利己的なレスつける神経 だから自分は家族持ちなのに未来のある毒女を平気で振り回しても悪びれず
俺悪くないもんて言えるんだろう >>664
ごめんなさい。そしてありがとう。忠告は受け入れます。 >>665
それはちょっと違うな。
俺悪くないとは思わないし、振り回してもない。
接する以上、好きな気持ちはそうそう変わりはしない。最初から遊ぶつもりもない。好きになったから近づいたんだから。
でも離婚はしないクズの自覚はかなりあります。 本気でクズの自覚あるなら、永遠のテーマなんてきれいごと言わないと思うけどな
クズですわといいつつ、たいして思ってなさそう
軽い >>663
同じような人いるんですね。書き込んでみてよかった。頑張りましょう。
離婚する気ないなら手を出さないで欲しいかな…
仲良くするだけなら、人として嬉しい。 >>662
中途半端に好きにならないのに離婚しないとは？ 自己陶酔に耽る奴の言動に筋なんか通るはずもない
ボク（の気持ち）が一番優先されるんじゃね、例え相手や周囲がどうあろうと コンビニ全国で成人誌販売中止へ
セブンとローソン、8月末までに
コンビニ大手のセブン―イレブン・ジャパンとローソンが、
8月末までに全国で成人向け雑誌の販売を原則、
中止することが21日、明らかになった。
女性や子どもが来店しやすい店舗にするため。
ラグビーワールドカップや東京五輪・パラリンピックで
訪日客の増加が見込まれるのを見据え、
イメージ低下を防ぐ狙いもある。
成人誌を巡っては、イオン傘下の
コンビニ「ミニストップ」が2017年末から
順次、販売を中止した。
ほかのコンビニチェーンにも、販売中止が
波及する可能性がありそうだ。 >>667
結局の所はヤリたいだけでしょ
しち面倒くさい理由付けしたら相手が病むだけ
クズ以下じゃない 酒飲みでヤリマンで傲慢で注意力散漫な
あの子がちょっと好き >>673
｢しち面倒｣って50〜60代の方ですか？ 酒飲みでヤリマンで下げマンで臭マンで欲求不満で傲慢で注意力散漫なあの子がちょっと好き 年上気団が年下毒女を口説くことには批判的な立場なんだけど、まあ世の中そういうパターンはありがち
その場合は気団は独女が変に夢を見るような付き合い方だけは止めるべき
それがせめてもの優しさってやつだな
>>667
>最初から遊ぶつもりもない
こういうのが良くないよ
どんな理屈を付けても独女から見たら遊びなんだから
強いて言うなら「本気の遊び」だろう そうなのかな
よく飲む相手はそんな感じにはみえない
飲めるけど 私お酒はよく飲む方。自覚はしていないが、強いとお店の方にも言われる
相手にはセックスがエロいと言われるがヤリマンなのか…なんか複雑 俺振り回してない、っていうけど
人を振り回す奴って振り回してる自覚ないよな、普通 「日本に好感持てますか？」→アンケ結果 タイ94.1%、フランス76.3%、米国74.3%、韓国29.5%
日本に「好感持てる」、韓国は２９％にとどまる
公益財団法人「新聞通信調査会」は２８日、
海外６か国で行った世論調査の結果を公表した。
調査は、今年１、２月に、米国、英国、フランス、
韓国、タイ、中国（一部の質問のみ）で、
電話方式などで初めて実施し、各国で約１０００人の回答を得た。
日本に「好感が持てる」とした人の割合は、
「とても」と「やや」を合わせて、タイで９４・１％に達したほか、
フランスで７６・３％、米国で７４・３％、英国で６５・９％となった。
一方、韓国では、２９・５％にとどまり、
日本に対する好感度の低さが際立った。
自国の新聞情報に対する信頼度を１００点満点で聞くと、
タイが６５・６点、韓国が５５・９点、米国が５４・５点、
フランスが５３・７点、英国が５０・４点だった。
調査時期や方法が異なるため単純な比較はできないが、
同調査会が昨年９月に日本で行った調査（訪問留置法）では、
６９・２点だった。
中国ではこの二つの質問はできなかった。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0329/ym_150329_9032114597.html ヤリマンはどっか汚らしくて品が無い
品がある中に感じるエロさがいい ヤリマンって同時に複数の人を好きになれるとか
そこまで好きじゃなくってもエッチしちゃうでしょ
なら
不倫してるのはヤリチンとヤリマンって事じゃない？ >>691
不倫が、同時に複数の人を好きになれるとか
そこまで好きじゃなくってもエッチしてる
とは限らないわけだが 既婚だろうと、好きな人できたり、恋したりは、独身の頃と変わらないからね〜
ただ、既婚だから、ストッパーがかかったり、自由には動けなくなる人が多いんだろう。 嫁(旦那)が好きじゃ無いなら一緒に暮らせるはずもないしなあ
好きの感情はちがっても同時に複数好きになってるヤリチン、ヤリマンって事
自覚しないのはメンヘラくらいでしょ ゆるい女っていうのは、酒の勢いでそこまで好きでもない男とホテルに行けるとか
弱くて潰されるかもと思っていながら飲みすぎて記憶なくして起きたら男とホテルとかの経験あるとか
そういうのかな
あとは、口説かせ待ちで誘われたら誰とでも2人飲みOKするのも、ゆるいのかも >>699
そういうユルイ感じの娘が可愛い場合、ナンダカンダで男が群がってる。
で、彼女との会話心地よいとか、癒やされるとか、感じ良い子だし天然で心配とか。騙されてることに気付けないみたい。 男はそのゆるそうな子が好きなのか、ゆるそうでワンチャンありでひかれてるのかわからなくなってしまうだろうね
多分、やって我にかえるのかな ある程度の好意がなきゃ行かないでしょ
タダ酒目当てにしても 広範囲の男性とサシ飲みする女は堅いよ、酒も強いし
涎垂らした男が奢り役になるだけ >>705
やらせないけど、倫理観がゆるいっていう話 >>703
美人、可愛い、色気あり、愛想が良い、そこそこ若い
こういう娘とサシ飲みできたらユルいとかどっかに吹っ飛んで簡単に惚れちゃうだろうね。特におじさん。 一回くらい別にやってもいいみたいなのって、世代的感覚の違いなのか
世代関係ない個人差なんだろうか >>708
そもそも一回位と思う対象男性が少ない
たとえそう思ってもヤッてから後の事を考えるとヤらないでおこうってなるよ
ヤッちゃうと男が執着する事が多いし
ワンナイト限定って保証があればヤル女は少なくないと思う >>708
サシ飲みしてる仲で、
私38
一回ぐらいいいんじゃない派。
彼58
君は都合の良い女ではない、君の幸せ壊すようなことがあってはいけない、これからも会いたい
って崩壊は断られ？たよー。
真面目なんだなぁって思った。 真面目より人生楽しんだもの勝ちかなって思う
死ぬ前によい思い出が多いほうが勝ち
抱きたい人を抱いて
飲みたい人と飲んで
好きな人には好きと言って
リスクはあるけど >>714
犯罪者と同じ思考だな 否定はしないけど 不倫状態の2人飲みしている連中が、モラル云々言うか？
2人飲みだって世間からみれば十分モラル底辺 >>715
誰かに実質的損害を与えたいというつもりはなく
バレなければ誰も傷つかないわけで
誰かが明確な被害者になりがちな、犯罪者とは違う バレたらみんなが傷つく
バレなければ良いと言うご都合主義w
後先を考えない犯罪者思考 >>721
思考の話だからな
バレなきゃいいとかいう考えの前に バレたらの事を考えて最初からしない >>721
それ、楽しんだもの勝ちか？
楽しいのか？
ちょっと、良く分かんない >>723
そういう意味なら、2人飲みすらすべきではない
ここはレベル不問
不倫全否定の場所ではないんだが なんだろう噛み付いてる人は、2人のみすらしてない外野なのか
飲みは許されるが欲望のままレベルあげることは許されないという自己規制派なのか 色恋完全に無しで二人飲みする人は確かにいる
まあレアだとは思うけど
そういう人はよほど受け付けない人以外なら誰とでも二人飲みする
それは緩いと言えなくもないけど、まあ違うよな
緩いかどうかはどこに一線を引くかってことだから、まあまあ人それぞれ
オレは恋愛感情無しはもちろん、覚悟無しのレベル4以上は緩いと思うけどね >>710
真面目なのかも知れないけど、それ以上に優しく無い気が
あなたが崩壊を誘ったのに断ったんだよね？ 職場の好きな女の子と二人飲みだけど
向こうは完全飲み友感覚で
こっちはベタ惚れね。
バチバチに好き好きオーラを出して接してる
もう5回目になるけどレベルアップできなくても
毎回誘うと来てくれるんだよね
自分のこと好きなこと分かってるのに
それでも二人飲みの誘いに乗るのって
どういう心境なんだろ
こっちから連絡しない限り全く連絡ないし
誰かおせーて！ >>730
好きだってアピールを本気と思っていない
本気と思っていてもあなたを紳士と信用している
このあたりかなあ
イズレニシテモ二人飲み字体は 途中送信してしまった
いずれにしても二人飲み自体は楽しんでいると思う
それがいつか恋愛感情に変わるという淡い期待で二人飲み続けるか、潔く諦めるかだろうね >>729
そうだね。優しくないというか、
近づき過ぎるのは、ダメと解釈してる。
リスクとか保身とか考えるなら当たり前よね。 >>730
嫁は捨てられないから
この関係でいつまでも続けばいいなとは思ってる
嫁への時間工作とデート代工面とか
金と時間は浪費してるけどね >>730
悪く思ってない、最低でもチヤホヤ要員
少し強引に手を繋いでみるとかすれば
分かると思う >>736
確かに一度手を繋いでみたら
どうしたの笑？
だって
知ってるくせに笑は余計だろって！
でも好きなんだよー ちやほやしてくれるのが嬉しいからです。
ただ、それ以上踏み込まれたら、困るら、逃げますね。 全部奢りでしょ
暇つぶしに最適
なんでいかない理由あるの？
あなただって職場の同僚があなたを好きで全額奢りでって接待してくれたらいい気持ちしないかな 乞食とは思わないけど、自分のこと好きアピしてくる相手におごらせるのは趣味よくないかもね プライベートで他人に対してどう接しているか見えない環境だと(普段職場でしか接しない人とか)
誰にでもこういうタイプなのか、自分に対しての好意なのかわからないことあるよ。 >>743
それは鈍感すぎない？明らかに口説きたがってるのはわかるしそれが誰にでもでも同じことだと思うけど >>744
ここ飲みスレだし、酔ってる時の話で書いたけど
酔ってる時なんて誰でもいいから口説く人、いるじゃん。好意とは限らないでしょそんなもん。
キス魔だっているし、距離感近くなる人もいる。
そんなのでいちいち好意とおもってらんないわ >>739
えー、自分は女だけど、ある程度以上好きな人じゃないと、奢りでも何度も飲むのは辛いな。時間割いて行くんだもの。 >>745
誰彼構わずくどくような人と飲んでるんだ >>747
性格悪いねー
捻くれ者なの？
大勢で飲んでたってあるでしょうよそんなこと 好きでもない女性をのりで口説くような人たちと飲まないからわからない 誘われたら好きじゃなくても誰とでも行くと言い張ってた人は、いろんな男と2人飲みしているそうだから
そういう経験が豊富なのだろう
別に褒められたことでもないし、このケースで男は誰でもくどくから本気ととらないでおごられっぱなしが普通っていうのも
なんか違う気もするけどな >>746
忙しい人と暇で厚かましい人は感覚違うんだと思うな >>745の性格もどうなんだろう
口説かれなれた自称サバサバ女なのか
女は、好かれてるのわかっていても気づかないふりしているだけで
好かれているのをわかってないわけではないと思う 誰かと誰かの話をごちゃ混ぜにしてない？
IDないせいもあるけど話がわけわからない
自分は職場の人だったら、好きじゃなくても一回は様子見で行くかな。断っても気まずいし。
で、楽しかったら奢ってもらわずにまたいくよ。頻繁にはいかない。好きとも言わない。 好かれてる、っていったって
likeとloveで全然違うし、そういうことじゃないの？
男が書いてるのか女が書いてるかわかんないけど、態度で好意伝わって当然みたいな思い込み、危険だと思う 中途半端に職場の人と一回いったら次断るのがめんどくさいから
またみんなで飲む時に、とか言って、2人はまずいかもって断る
一回ならいいっていう感覚が謎 何回もごちそうしてもらって、男の真意がどこにあるかわからないふりするのって、鈍感力なんじゃない 異性として好きじゃないとそもそも2人飲みしない。誰呼びますか？ってグループにする。
イケる！とか勘違いされるのが面倒だから。
異性として好きなら、むしろ2人で飲みたい。グループの他の人がジャマに思える。 友達感覚とか後輩とかでも2人飲み誘うわ
複数人で喋るの苦手だし ガードの固い上司は、例え複数でも異性絡みの飲みは面倒が起きると嫌だから行かないと言ってたなぁ。
普段行くのは、オフィシャルな送別会とか、忘年会 のみと。
でも私とはサシ飲みしてるから、特別なんだよ って言いたいんだと思うことにしてるw >>730
>>752
私は35既
向こうは30彼氏持ち結婚秒読みです >>764
それだと相手が結婚したら二人飲みは無くなりそうだね
二人のみ断らないのも最後の独身期間を遊ぶかって感じにみえる >>735
嫁は捨てられない(笑)
嫁に捨てられないように気をつけてね >>264
ちやほや要員
仮にチャンスがあるとすれば、好きオーラを全て消してダンディおじ様になる事
何でも言う事を聞いてあげる父親のようなおじ様になる
彼と決定的(と言っても別れるほどじゃ無く別れるか悩む程度)な事があった時に何とかなるかも
可能性はコンマ%とは思うけれどね >>761
誤解されることないの？古い異性の友達以外は、どういうつもりなんだろう？て思われそうだよ。 >>767
35でダンディおじ様難しくない？
相手も30でいいトシだし
55ならダンディおじ様もありだけど >>764
ある程度以上の好意があって二人飲みを楽しんでいるのは間違いないと思う
ただ恋愛関係になる可能性は殆ど無いと思うなあ
あなたがこれ以上を望まなければ今まで通り楽しく飲めると思う
まあオレならそこまでして二人飲みはしないけどね >>770
そっか年齢見落としてた
35ならお兄ちゃんになるしかないか
ダンディおじ様よりもっと難易度は高いね >>764
だけど何で今の嫁を選んだのか
人生最大の失敗だわ
ホントに足かせでしかない
あの頃は狭い視野しか持ってなかった >>773
酷い言い方だね
相手もそう思ってるんじゃないかな
2人とも惨めな人生歩んでそう 同じこと思った
悲しいけど奥さん大事にしてる気団のが魅力的
そそられる >>730
> こっちはベタ惚れね。
> バチバチに好き好きオーラを出して接してる
> どういう心境なんだろ
> こっちから連絡しない限り全く連絡ないし
> 誰かおせーて！
いかにもな残念な感じだし嫁も同レベルなんじゃない 妻は妻で大事にして欲しいよね。
不倫の恋は別腹 ぐらいの男がいい。 結婚は最大の失敗と感じているのは男でも女でも結構いるんじゃないかと
でも、生まれ変わったら今の相手とは結婚しないと言ってるのは、女性のほうが多いらしい
そこまで嫁が足かせで失敗だと思っているのは、よほどのハズレ嫁なんだと思うけど
結局それしか選べない見る目のなさとかの問題だよなと思う お互い様なんだけど、最高に幸せなのは、夫婦がずっと敬意と愛情を抱きあいよそ見をしないで誠実に愛し合うことだと思う
でも、そこまでじゃなくてよそ見はしても、ある程度の敬意や家族としての愛情をもって円満に暮らしていければまだいいかな
お互い憎んでたり嫌ってたり馬鹿にしてたりだと、子供がいれば教育上よくないしいないなら別れればって思う どんなにご飯が美味しくても毎日ご飯だと飽きるわけよ
たまにはパスタとかハンバーガーとかもつまみたい
時にはラーメンに大ハマリして
毎日ラーメンなわけ
それを浮気だなんだかんだ言われてもね
今そんな状況じゃないかな >>781
ちょっと刺激がほしいっていうのと>>773みたいに悪しざまに言うのは違うんじゃない
結婚秒読みの毒女にも嫁の愚痴言ってて、最低と内心思われてそう >>781
この理屈クソだと思ってる
結婚て契約だから
「大衆食堂開きます。年間◯トンのお米を購入させていただくので安く売るよう契約してください。」
って言ってたのを半年で「やっぱラーメンの方が売れるので小麦を買うのに変更します。お米はもういらないです。またお米ほしくなったらよろしく」
ってならないじゃん？飽きるから仕方ない、は付き合うまでだわな。 2人飲みの話ししよーw
インフルで流れたからバレンタイン前になりそう 何もあげられないけどね 毎日のようにどちらかからLINEが来てやりとりをしてる
今日は途切れるかなって思うと向こうから来たり、別に続くことに意味なんてないんだろうけど
途切れることもなんだか寂しい
そんな理由で連絡するのも変だよね >>763
実際、結構特別扱いされてるんじゃないかな
俺も普段仕事帰りに誰かと飲みに行くこともないし、女性を誘うことももちろんないけど、毒女のペースに巻き込まれて、その子とだけ毎月飲んでる あんまり関係ないかと
好きだからうざがられたくなくてあまりしない 好きでなくても、LINEはマメな女とかざらにいそう
男も、つりあげるまではマメだけど崩壊したらぱったりとかよく聞くから
好き度というかやりたい度には影響あるかもしれない。特に男性 >>790
これで>>786が本当にLINEスレで同じこと書き込んだら
マルチ◯ねって叩くんだろw >>792
LINEスレ見てないから言わねえよスレチ 会いたい というかあの低い声を喉に耳あてて聴きたい
髭を触りたい >>792
うーんでも飲み絡めてないからその指摘は受け入れたほうがいいと思うし
その噛みつき方はなんだかな 二人飲みだと食べたいもののある店に行けていいよねー
会社の飲み会だと仕切りたがりの決めた店で全員が食わされるから最悪 それな
だけど会社の飲み会があると言い訳出来るから
一次会で抜けてその後好きな人と飲んでる 抜ける相手とのレベルは？
社内の人に気づかれたら確実にやってる２人にされる 茨城県内の男を事情聴取 19歳女子大生不明
東京・葛飾区に住む薬科大学に通う19歳の女子大生が、
2018年11月から行方不明になっていることがわかった。
警視庁は、事件に巻き込まれた可能性があるとみて、
茨城県内に住む男から事情を聴いている。
行方不明になっているのは、葛飾区在住で
首都圏の薬科大学に通う、19歳の女子大生。
女子大生は2018年11月下旬、
電車で茨城県まで移動したあと、携帯電話の電源が切れ、
位置情報が途中で途切れていたことがわかった。
警視庁は、女子大生が事件に巻き込まれた可能性があるとみて、
茨城県内に住む男から事情を聴くなどして、
女性の行方を捜している。 忠告 迷惑女、鈴木進一４１歳、ヤマシンと淫らな行為やってんじゃねーよ！
あんた訴えるからな！いつでもやらないでね！怒
鈴木進一と援助やってると警察に通報すんぞ！本気で。自業自得！
迷惑女なめた事してると。
鈴木進一、ヤマシンが仕事で稼いだ金を
知らない女が使用してんじゃねーよ！
鈴木進一
ヤマシンにLINEもやめてくんね？迷惑だから。
鈴木進一、ヤマシンとパパ活やめな。
何回も言うわせるな！
進一のスマホ破壊させるよ！怒
迷惑しているんだから！
迷惑だから鈴木進一、ヤマシンを誘惑やめてくんね？
仕事の帰りと進一が病院に行って終わった後に淫らな行動やめてくんね？
迷惑だから！
しつこいと覚えてろよ！
迷惑女が掲示板にグチグチ書いているのばレてるしw
進一の共通点しかいないんだから。
人を馬鹿にするのもいい加減にしな！
女が進一と逢っているのバレてるんだから！怒
進一が仕事に行く前、朝8時からお昼までの間の時間と
仕事終わった後夜10時以降、迷惑女が逢っているのもバレてる。やめてくんね？
※消去するな！忠告しているんだから！ >>798
オレも最初読んだ時は社内の人との話だと思ったが>>801読むと確かに社外の人との二人飲みの可能性もあるな
>>799の懸念ももっともだし 普通に会社の飲み会は一次会で帰って、そのあと不倫相手と待ち合わせて飲むんでしょ >>787
毒女さんからのお誘いで飲んでいて、毒女さんに惹かれてるということでしょうか？ >>798
年賀状に
「たまには二次会も行きましょう」とか書かれないことを祈ろうｗ >>763
その上司って他の女にも同じ事言ってそう 女から誘って来たと言ってもその気とは限らない
楽しく飲みたいだけかも知れないからね >>810
毒女の場合は特に飲み友の可能性大きいからね 私から上司を飲みに誘う関係だけどプラトニックでもう半年。
別れ際、彼から「男なら勘違いしてしまうよ？」って言われた。
「勘違いじゃないです。既婚の男性誘ったのは、上司さんが初めてです。」
って答えました。 >>813
上司彼から「俺も毒子さんだから会っている、誰とでも飲んだりしない。」と言われました。
で、改札前だったのでバイバイしました。人気がなかったら、抱き締めて下さいって言うところだった。あぶない、あぶない。 >>815
次はいつ？レベルあがりそうだね
不倫希望？ >>816
次は、2月中旬の土曜日に会う予定です。進みそうですかね？
一度は抱かれてみたいけど、ほんのり時代が1番楽しいらしいので、このまま飲み友達（と言っても彼がだいぶ年上ですが）がいいのかも？
レベルアップは迷いますね〜 あなたがサイを投げたんだから
彼が求めたら受け入れてあげてね おっさんが>>812みたいに歳下の娘に告白されたら、クラクラするだろ。
美人で若い娘ならだけどw ど直球の告白ではないけど、告白と同等だと思うよ
横だけど お互い遠回しの告白で両思いなんじゃないの
不倫だから ストレートに
好きです、付き合って下さい
なんて言えないわけで >>823
これが告白じゃないなら何なんだとw
これ以上のこと、もっとどストレートに言わないと伝わらないようなつまらん男ならこちらからポイーだろ
>>817
次回口説いてこない男なら付き合い考えた方がいい気がするなあw ねぇ横のまた横だけど
勘違いするとはどういう意味？
崩壊OKだと思ってしまう
単純に自分を好きだと解釈する
あーこの辺りよく分からない… >>827
どっちにも解釈可能
男としては少なくともワンチャンあるってことになるのでは >>827
自分のことを好きだから、こうやって2人の時間をもってくれると思ってしまいますよ
はいそう思っていいです
こんな感じかな 828-829
教えてくれてありがとう
よく分かりました >>807
そうですね、何度か向こうからの誘いで飲みに行って、「好意かな？いや勘違いか？」とか悶々と考えるようになってここにたどり着きました
最近はこちらからも誘ってます 勘違いじゃないです ＝ ヤり捨てでもOK
最悪、上司はこう思ってるかもよ 誰とでも飲んだりしない。とかよく言うわ
家で奥さんと飲んでるだろｗ 盛大な勘違いだろ
好意は伝えたが告白って程でもない、レベル上げる気があるのかは微妙な所 >>834
だから、女は勘違いじゃないですと答えてんのよ
ちゃんと読んでる？ >>834みたいにいつも進展にネガティブな人いるよね 834みたいなタイプは、月がきれいですね の会話が出来ないタイプ >>826
何故次回口説いてこない男ならやめた方がいいの？
私は女ですが、後学の為に教えて下さい。 >>827
「私の事を好きで、誘ってますよね？」と受け取ること
これが勘違いかどうかってことでしょ
正直かなり間怠っこい言い方だと思う >>838
相手を思いやる気持ちというか、優しさが足りないから >>831
多分両思いだと思いますよ。
普通は、異性として惹かれてないと、
既婚者をサシで何度も誘わないし、応じない、時間も作らないです。 そうは言えない
一般的には女性から既婚男性を誘うというのは好意あるといえる気がするが
一部には「そんなつもりはなかった」というやつもいる
好意はあっても期待してるようなレベルアップは考えてないただの「飲み友」としての好意ってやつの可能性はかなりある >>840
ありがとうございます。
相手を思いやる優しさがあったら口説くということですか。
相手を思いやる優しさがあったら、むしろ不倫にならないように、口説かないのかと思ってました。
男性心理は難しいですねー。 >>842
それはそうですね。
女性の場合は、必ずしも好意＝エッチしたい
ではないですね。
男性の場合は、好意＝エッチしたいであってますか？ >>844
あなたは女性？物事には必ずってことはなかなかないよ >>843
人としての誠意があれば、中途半端に振り回さないってことだと思う
はっきり口火を切った以上、なんらかの行動が示されるのが普通
にもかかわらず、曖昧で中途半端な態度を取り続けるとしたらそれは
覚悟のなさであり中途半端さ 上司は好意があるから飲みに付き合ってるだろうけど
好意の下地には ヤれるかも ヤらせてくれるかも があるよ
「勘違いしてしまう」と出たってことは呑み友以上を期待してる
「勘違いじゃないです」って返事はあなたも崩壊希望って意味も含まれてるよ
気持ちがあるか無いかより、崩壊するの？しないの？に重さがシフトしたととらえた方が現実的なんじゃないかな
何か動きがあってプラトニックを続けたいならそこはハッキリ伝えたほうがよいです
上司は後から「そんなつもりはなかった」と女から言われるとヘコむから
「勘違いしてしまう」と探りを入れた と思う 俺たちは相思相愛でお互いに好きなんだねってなったとき、
男でも女でも選択の幅はそれなりに狭いんじゃないか
好きなのだからつきあおう。はっきり不倫につきすすもうとするか
好きだけど、不倫はまずい。やはり２人で会ったのはよくなかった
このまま会い続ければ不倫になってしまうと、距離をおこうとするか
基本この二択のはず。 >>843
女性にあれだけ言わせておいてその後自分から動かないっていうのは男として駄目だろってことね で、この女は上司が好きなの？
不倫したいの？したくないの？
都合のいいチヤホヤ要員の気団のままでいて欲しいの？
興味本位で一回やってみたいの？ >>844
好意の量が多いと、大切にする、簡単にセックスしないになる
これは普通の恋愛と同じ
また
好意があっても簡単にヤレる女は大切にしない、精々セフレ止まり ごめん、質問の流れが３通りあるわ
ちゃんと読んでないのは私でした申し訳ない まあ大抵の既婚男のサシ飲みの目的はヤリ目
少数な真面目に恋愛したい男が居る、このタイプは簡単に手を出さない
既婚という事で飲み以上の関係を望まない男も居る >>851
好意の量が多いと抱きたいが強くなることもあるんであまり自分の感覚で断言するのはどうか
女かね >>854
ちゃう
相手を大切に想えばそうはならない
自分勝手な好きならヤリたいになる >>855
男の感覚で語ってるのか？それとも女が男の真意を代弁してる？ 処女ならいざしらず、いい歳の既女とかになってくると、崩壊についてそんなに勿体つけるもんでもないな的な感覚が
わいてくるんじゃないか
自分の身体を大事に、みたいなのは若い女性には意味があっても
ある程度の出産経験もある年齢になってくると自分を大事にってなんだってなる
好きな人と一緒にいたい一緒になりたい全部知りたいというのは男性でも女性でも共通の欲望なわけで
それを安く扱われたくないなら勿体ぶらないとみたいなおかしなテクニック論はなんなんだろうな
結局平気で男とデートする時点でどこか倫理観はすでにタガが外れていて、既女なら自分の旦那を騙して出てきている場合がほとんどだろうし
そういう女という認識は男にもある。だからセックスだけもったいぶることを求めることや
男性も好きな女性には求めないみたいなのも、なんかきれいごとくさいというか胡散臭いなと前から思ってる 何を望んでいるかによっても違うんじゃね？
セフレに近いものを望んでいるセフレでもいいなら簡単エッチすれば良いし
恋愛重視なら相手がもっともっと夢中になるまで待った方が良い 難しいよね股開けば男はめったにそれ以上好きにはならないから
わたしだったら彼を夢中にさせてからにする >>857
サシ呑みした時点で崩壊前提だろってこと？ >>859
別にだからといって何が変わるんだろう
そういう視点でいえば、相手は結果的にもったいつけられて得られたもので満足するわけで
結果は同じじゃないか？
つか、何回不倫してんの？ そうね最終的な目的は何か
この人の場合は彼さんからの好きのレベルを上げたいって事でしょ
もう少し待って彼氏さんを夢中にさせた方が良いと思う >>865
男の人はそんなに、性欲と好きという感情を綺麗にわけてるわけ？
抱きたいとつよく感じる相手は、これは性欲で好きなだけなんだとか？
それあなたが綺麗に、性的に好きな女性とそうじゃない好きの感情をわけられるってだけで
男のスタンダードとは言えないと思うけど >>861
相手さんが得るものより自分が得るものでしょ
恋愛感情を得られる
セフレじゃないんだからね 恋愛感情っていうのはそうやって駆け引きして、もったいぶってえるわけ？
そういうのめんどくさいし気持ち悪いわ >>867
分けるよ
好きな気持ちが多くなって相手を大切に扱いたいとおもうと簡単には手を出さない
逆に言うと簡単に手を出せる女性の事はあんまり好きではないって事 不倫板で言うのもなんだけど
簡単に寝られる女を嫁にはしないってのと同じ
不倫ではあるけれどセフレが嫌なら簡単に寝ない事だな >>871
それはお前だけ
好きだからこそどうしようもなく抱きたくなるし相手もこっちを想ってればとめる意味もない
はなから２人で飲もうという時点で、大事であり好きでありかつやりたい相手 皆さん結構真面目に考えてて、面白いし参考になりました。
不倫板だけど、男も女もそれなりになやんでるし、恋してるんだね。 私は未崩壊の既女なんだけど、ざっと流れ読んでまとめると、
好きな既男との2人飲みなら、エッチしたい場合も、すぐにはエッチしない方が女にとっては結局良い
に読めた。 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 >>876
ケースバイケースかな
男のすべてが、好きな女でもすぐやれると尻軽だと感じて冷めるってわけじゃない。むしろそのケースのほうが稀じゃないか
ここでは声がでかいが。意外には感じてもそれは基本嬉しい驚きでその時点では盲目なわけで
策を弄して夢中にさせようと引っ張る態度に嫌気がさすケースだってあるだろう
渡辺直美が男芸人の家に遊びに行ってそこで仮眠とろうとしたら襲われかけたって話が話題だが
直美が拒否って未遂で、だからといって男にとって直美が身持ちの固い忘れられない女になるだろうか
素振りと行動に一貫性がないと、振り回されたと感じてうんざりされることだってある 崩壊までの回数と相手を大切にするっていう事は基本的に関係ないよ
大切なのは相手の気持ちを思い遣る事、尊重する事 >>876
>好きな既男との2人飲みなら、エッチしたい場合も、すぐにはエッチしない方が女にとっては結局良い
どうだろうか
オレ自身も、オレの考えとしても無駄に焦らすのは意味が無いと思うけどなあ とは言え男の場合そんなに好きでもない相手とでもセックスできるっていうタイプは少なくないから
そういう男を出来るだけ避けたいのならある程度回数かけるのは無意味では無いとは思う
そのへんは二人飲みまでの家庭や人を見る目、覚悟や割り切りの度合いなんかで変わってくると思うけどね >>883
女性ですが、あなたと同じで、テクニックみたいなのは好みじゃない
リスクは考えることは必要だし傷つきたくないと思う気持ちも大事にしたほうがいいけど
もっと好きになってもらおうとして小細工するのはどうかなって思う 女性は崩壊してから気持ちが強くなる人が多く
男性は逆に崩壊後ダウンしていくイメージ
相手に因るのかな
崩壊後2人ともが気持ちが高まって行くって
不倫だとかなり苦しいね そういう意味では崩壊したらいろんな想いは交錯するし不倫なのだからまず別れはくる
ただ、しないとしれないこともいろいろあるわけで、相手の気持ちを大事にしたいなら
欲しがっているならいいかという考え方もある 別に回数重ねたからより好きになるってわけでもないし崩壊したら冷めるってわけでもないからね
このあたりはケースバイケースとしか
まあセックスって究極にパーソナルなコミュニケーションの一種だから崩壊すればよいところも悪いところも見える
だから確かに冷める事もあるだろうけど逆に崩壊前とは別次元で好きになる事も多いと思うよ そうなんだね勉強になりました
いつかは別れがくるならレベル3どまりで
って言うのも少し分かる気がしました レベル3っていうのはあくまで友達
良くも悪くも距離がある関係だから破綻はしにくいって事もあるだろうからね
友達として割り切れてその先を望まないのならそれもありだと思うよ ほんとそう思う
自分もできるならレベル3の頃に戻りたい。1番楽しかったかもしれない レベル3までもうちは時間かかったからね
今が1番幸せな関係かもしれない
レベル上げしたい気持ちもあるけど（鬼同士） オレは単なる飲み友達の頃より崩壊した今の方がずっと楽しいし充実している
どのレベルまで望むかは人それぞれだろうね ネックレスはでも毒だから、今の頻度だと物足りなくないのか？ 茨城県内の男を事情聴取 19歳女子大生不明
東京・葛飾区に住む薬科大学に通う19歳の女子大生が、
2018年11月から行方不明になっていることがわかった。
警視庁は、事件に巻き込まれた可能性があるとみて、
茨城県内に住む男から事情を聴いている。
行方不明になっているのは、葛飾区在住で
首都圏の薬科大学に通う、19歳の女子大生。
女子大生は2018年11月下旬、
電車で茨城県まで移動したあと、携帯電話の電源が切れ、
位置情報が途中で途切れていたことがわかった。
警視庁は、女子大生が事件に巻き込まれた可能性があるとみて、
茨城県内に住む男から事情を聴くなどして、
女性の行方を捜している。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>826
既婚者が毒女がコナかけて来たらホイホイ口説き始める方が安いツマラン男だわw
お前カス過ぎて引くわwwww >>901は内容からしたら女が男言葉で書いてるのかな
横だけど、この板でしかもレベル不問スレ
そこまえ悪しざまに言うってなんなんだろうね >>902
あなたは頭が悪い人みたいねw
この板だろうが何だろうが
既婚者が毒相手にホイホイ口説くなんて頭がオカシイわ
離婚してからにしろっての >>903
このスレは好きな人との2人飲みスレだからね
あなたは好きな人と2人飲みしていて、相手か自分は既婚者なんだよね
その状態で2人で飲むこと自体、世間一般には眉をひそめられておかしくはないことだという自覚はないのかな
好きな人と飲むのも、離婚してからにしたら？お互いの気持ち、配偶者の気持ちを揺れ動かす危なっかしい行為なのに それを押してでも2人で飲みたいし、相手も時間を作って会ってくれるんだから、やっぱり両思いと思うことにする！ 自演失敗？
>>903も>>905も離婚してからにしろと同じこと言ってる、、 同じようにみえるのかもしれないが全く違うことを言ってる 土日は荒れるね
さっきまでレベル3の相手と飲んでた
手が触れ合うだけでドキドキした >>901
男が「男なら勘違いしてしまうよ？」って 言ったから、
女性が 「勘違いじゃないです。既婚の男性誘ったのは、上司さんが初めてです。」 とまで言ったわけでしょ
それを受けても何もアクション起こさないような男はどうなのよって話
って言っても分からんかw
ちょっとジム行ってくるので後は頼んだw 勘違いってのがどこまで含んでるかだよね
既出だけど
勘違いの意味を勘違いして そういう意味じゃありません！とかなるとむちゃくちゃ滑稽だよ
だから利口な上司なら直ぐには口説いて来ないんじゃないの？ >>914
あの流れで女性にあそこまで言わして、それでスルーとかいかんでしょ
万一本当に勘違いだったとしても大した問題じゃないよ
滑稽とは思わないし、もしそう思われても別にいいと思うけどなあ
死ぬわけじゃないし、特にプライドが毀損するわけでもない
相手の気持ちになれば次は気持ちを伝えないわけにはいかないと思うけどね >>815
に、上司男から「俺も毒子さんだから会っている、誰とでも飲んだりしない。」
と言われた
とあるから、お互い遠回しながら好きな気持ちは確認し合ったカタチじゃないのかな？ お愛想の可能性もあるし
ひいき目に考えても今以上に踏み込む気は無いって事でしょ >>918っていっつもこんな感じ
未崩壊にいればいいのに >>919
逆
50代の男なら色々と守るものも多いからね
好きじゃ無かったら飲みに行かない・・・(だけど・・・) 50代と30代で会社の部下なら
相手の好意でいい気持ちになりつつ手出しはせず余裕の楽しみかたなんだろうなと思う
ただ突然むらむらすることがないとは言えない >>918
今以上に踏み込むつもりがないならあんな事言うなよって話
さすがにそれはひどすぎると思う
二人飲み繰り返せばレベルアップを望む気持ちが湧くのはごく自然な事でしょ
相手をその気にさせてそれを伝えられたらばっさり切るとか要するに相手の気持ちを思い遣る優しさが無い人格って事
ろくな男じゃないよ >>925
既婚者がレベルアップなんてw
毒が既婚者相手にレベルアップしても何にもならない >>925
50代の男の立場になって考えて見なよ
失ったらいけないものが沢山ある
好きな気持ちがあるからこその現状維持 >>925
50代上司は、バッサリ切ってないじゃん。
別れ際に両思いを匂わす発言をした上で、次回会うのも決まってるみたいだよ。
毒女部下のことは好きだから会ってしまうけど、ホイホイ手出しするほど度胸もないし、馬鹿でもないんだろうね。 >>928
くぅー、切ないねぇ
老いらくの恋に身を投じ
自分に惚れてくれた 若い女の肉体に溺れることもできる状況を自ら断つ！ >>926
個人的には気団と独女の組み合わせは女性側の負担が大きいのでお勧めしない
特に男が年上であればあるほど
でもそれは今の論点とは別の話でしょ >>928
失うものが沢山あるっていう事には同意するがそれは男の事情だね
それが自分勝手で思いやりが無いっていう話なんだが
失うかもしれないという恐怖が勝るのなら二人飲み自体止めようよ
相手がいる事なんだからさ >>929
だから次回の飲み会で今回のやり取りを無視して何事も無かったかのようにいつも通りなら酷いよねって話
それをばっさり切ると表現したって事ね テキトーに一緒に飲んでくれる若い子がいてコッチに好意を持ってるんだから
オッサンの承認欲求は満たされるし性欲はもうあんまり無いED気味の年齢だしな
持ち上げてくれるんだから楽しいだろう
少しでもマトモな頭があれば崩壊なんかしやしないよ
もう孫が出来るような年齢だぞ >>935
EDでセックスできないとしたらなおさら思わせぶりな事言うなって話だよ
あくまでも単なる飲み友達のスタンスと距離を保てばいいだけ
まともな大人の男ならそうすると思うけどね >>933
失うものがたくさんある相手を飲みに誘って告白めいた事を言う女も思いやりがないと思うけど >>937
そんなわけ無いだろうw
仮に告白されたとしても男の側にはそれを拒否する自由があるんだからさ
まして年上の男だぜ
さすがにそこまでひ弱じゃないと思うよ 奥にバレたら 彼女が誘ってきた魔が差したごめんなさい あしながおじさんを気取ってる年上男性
とセックスに持ち込むにはどうしたら良いですか？ >>939
そういう事言う男ってダメンズだと思うが責める気にはならんなあ
いや、バレたことは死ぬほど責めたいが言い訳自体は仕方ないと思う
最後の最後は家族を守るのが正解だろう >>940
具体的な状況が分からんからなんとも言えないんだが、とりあえずガキと思われているってことだろうからそれを覆して、成熟した大人の女であるって認識させるのが第一歩だと思います 踏み込む気持ちも覚悟もないのなら、相手の気持ちを確認すべきじゃない
そこは曖昧にしたままにするべきで
踏み込んだのなら、進むのが自然だと思う
外野の一意見 >>943
あんたは勘がいい人だな
頭が良いとも言う
よくほんのり恋愛風味みたいなことを言う人がいるけど、それってどちらかが確認したら終わりだからねえ
実は結構難易度高いと思う 流れ読まずに。
テーブル越しにキスしてくる。
すごくドキドキする。嬉しい。 踏み込みを男が上手く躱したって感じじゃないかな
男に全てを捨ててもって覚悟を持たせる程には女が魅力的じゃないのかもね >>946
むしろ確認したのは男のほうかと
何がかわしただ ここの人達はバレンタイン買った人多いのかな？
いつも二人飲みの時にご馳走になってしまうことが多いので感謝の気持ちも込めてあげようと思うけど
みんないくら位の値段にするか聞きたい 同じこと思ってた
ちょうどその時期に次が決まりそうだし
でも中途半端なチョコレートよりモノとチョコのほうがいいのかな >>945
不倫でそれは結構危なっかしくないかな
どっちが既婚？ テーブル越しに身を乗り出してキスするジジババ
周囲は完全に不倫を疑うな >>954
あ、個室か
もう崩壊まで待ったなしだね >>954
個室で３回飲んだけどそんな事全くないな。
そういう対象と思われて居ないんだろうなf^_^;
ま、いいけどさ 人目につかない配慮で個室居酒屋だよね？
ってエレベーターの中でキスした私がすみませんw 2人しか乗っていなかったもので… エレベーターは監視カメラあると思うぞ
と言うか崩壊前に個室はどうなんだろうか 未崩壊のレベル3を約一年やってます。
個室とかいやらしいと思われないか心配だし、カップル席とかも恥ずかしくて、普通のイタリアンとか、エスニックとか、焼き鳥とかしか予約できないw
どうやったら自然な流れでいい雰囲気に持ち込めるのか？ >>960
どっちが男でどっちが既婚か。あと職場？ >>960
最初の飲みで背の高いソファで少し囲われてて横並びで座れる席を予約されてて、それでなんとなく覚悟したとこもある
横並びとかL字で座れると距離詰められるしそうすると雰囲気も変わる 同僚でもない30代既婚男性と
40代独身女性の2人飲みは怪しい？ もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
http://xn--u9jt50gza675pwgy001a.net/262.html 今度初2人飲みだー
予約してくれたレストランの場所見ると近場にちらほらホテルがある。さすがに自分から誘う勇気はないけど
正直抱かれたいしご飯もいいけどえっちしたい。女でこんな性欲おばけだと逆に男性は引きますか？ >>961
こっちが男で、職場の後輩と飲んでます。お互い既婚で、彼女が15歳下。
いつも楽しく飲んでバイバイが固定化してしまってる。少し男女の雰囲気にもっていきたい。 >>967
社内なら仕事をやりやすくする為の仕事の延長の飲みの可能性も大きい
ハードル高いかもね
まずはカウタンー席で肩が触れ合う程度から始めたら？ だけどさ、個室で飲んでるのを見られたとき言い訳できないよね だからあえて普通に飲んでる >>971
田舎ならそうかもしれないけど、
都会ならあまり鉢合わせリスクは考えないかも。
職場から離れた駅で待ち合わせて、普通の店で普通に飲んでる。 >>967
1年その調子でいきなり男女の雰囲気に持ち込むとか失敗したら悲惨な気が
この1年で飲んでる途中に多少なりとも色っぽい話とかしなかったのかなあ 私は失敗したけど、未だに二人のみしてる
また、挑戦するけどね 2〜3年レベル3から崩壊まで進んだ人もいるから何とも言えない >>977
それってどんなきっかけで崩壊に至ったんだろうねえ
ちょっと興味ある >>974
デートの時に妙に距離が近かったり、LINEはラリーが続いたり、お互い来週会えるからそれを楽しみに頑張れるね って言い合ったり
ただの飲み友達じゃない、両思いっぽい感じはあるんです。
ただ、手を繋いだり、あからさまなボディタッチはできないです。本当は触れたいですけど。 >>979
もしあなたの勘違いじゃなく明確に向こうからそんなこと言われてるならあちらは待ってると思うな… >>979
社内なら勘違いの可能性も
今のままなら進展しない大丈夫とお相手は安心してるのかも
そういう雰囲気にならないのは相手が巧みに躱しているのだととおもう 社内では多少なりとも上下関係あるからね
飲みが楽しみで頑張れる・・・貴方と会うのが楽しみなのか、息抜きが出来る事が楽しみなのか
文章読んだ限りでは
信頼する上役と部下の息抜き飲みにしか見えないけれど やっぱ3回目だよ…しつこい？w
レアケースを除いてさ
ここで好き同士なら手繋ぎやハグくらいあるよ 年の差があるケースってなんとも言えない気がする
男のほうも、欲望丸出しにするより、紳士的に振る舞いたいという理性が働いたりして
何回も健全な飲みが続いてってこともあるんじゃないかな
あと、職場の上司部下はセクハラって言われるのが怖いとかもあるような気がする
15歳歳下って、男が40だと女が25くらい？よほどの残念な子以外は崩壊希望はしないと思う あなたが昇進昇給に影響力のある上司なら
他の人より親しくしちゃうかもしれない 年下女の方から積極的になって来ない限りレベル上げは止めといた方が良い
板見てても上司と部下の崩壊って年下女性部下が進んでボディタッチしたきたりってのばかり >>984さん含め、
みなさんありがとうございます。
自分上司45 彼女29です。
会社絡みですが、彼女の異動があり、直属は外れフロアも別です。
彼女が異動になってから、彼女の方から飲みに誘ってくれて、かれこれ10回は飲んでます。支払いは、自分7彼女3ぐらい。
彼女からのボディタッチは肩をトントン、間接キスwぐらいです。
バーとかに行けばいいのか？気持ちを伝えてから手を繋ぐとか？みなさんどちらからどう動いてレベル4以上になるのか？ >>987
はい。しかも自分が部署内のセクハラ相談窓口担当みたいな役割でw
慎重になります。 ハッキリ言った方がいいと思うから言うけど諦めなさい
彼女にその気はないとおもうよ
女からみる彼女に全く恋愛感情は無いと思う 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 9時間 41分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
