【レベル不問】●好きな人との二人飲み●58軒目
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二人飲みについて語りましょう
強制ではありませんが、レベル、ご自分と相手の性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
>>980踏んだ人は次スレをたててください
前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●57軒目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1548667084/l50
崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 直に性器に触った ↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>1乙
前スレ>>989
ちゃっかり女を舐めるなって言うが、そういう一定数いる女は男を勘違いさせてることはどう思ってるんだろうね？
勘違いさせてることに気づいてないはずはないけど、相手が手を繋いできたりしたら、平然とそんなつもりじゃなかったって言ってるんだろうか 乙
前スレ
>>956
それはそうかもしれない
相手が望んでるならこっちにもわかるように匂わせてくるよな
自分も匂わせてないからその気がないとは言い切れないけど
>>960
そうです バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>5
「そう言う人じゃ無いとおもってたのに」「信用してたのに」とかとおもうよ
手ぐらいはって思っている人もいるだろうし
それと多少の恋愛風味を出す女も居るから見極めは難しいね >>5
ちゃっかりしてる人って厚かましいから
人の好意につけこんで、でも自分が楽しければいいって感覚なんだと思う
前スレの、キスなんてさせない。友だち以上恋人未満って言ってた人
相手はその気あるみたいだったから、そういう人に聞いてみて >>6
こればっかりは男が察する能力に掛かっているとおもうよ
とりま
お互いに踏み出せない関係ってめったに無いから
あなたの勘が鈍くないならば今の所は彼女は進展させる気は無いんじゃないかな 逆に鬼女は向こうが下心あるなってわかりますか？
言葉にしなくてもこの人下心あるなって雰囲気感じるんでしょうか 前スレで告白したと相談した者だけど、
今、二人飲み断られてしまった
代替え案も無く「またメールする」とシャットダウン
オワタ ホテルで女性殺害か 医学部生を逮捕
警視庁下谷署は9日、昨年12月に東京都台東区のホテルで
タイ国籍の女性=当時(19)=を暴行し死亡させたとして、
殺人の疑いで、昭和大医学部生の四十宮直樹容疑者(20)を逮捕しました。
四十宮容疑者は「棒で強くたたきすぎたが、
殺すつもりはなかった」と容疑を否認しています。 >>13
わかるよ、ちやほや要員なのか下心満載なのか
その中間に無数にいる男が大部分なんだと思うけれど バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 ＞でも男性があえて自分から誘って2人で飲もうと誘う場合はどうかな
＞ほとんどが性的対象やりたい抱きたい相手だと思ってるんじゃないかな
前スレからだけど、これってどう？人によるから男性が毒なら単なる暇つぶし飯友感覚の場合もある？
既婚なら、なんらかのステップアップする機会を考えてないことはない？ >>5
ちやほやしてくれると嬉しい
仕事繋がりなら仲良く飲みに行くことがゴール
これが基本で、サッパリと恋愛風味出さない人も居ると思うし、多少の恋愛風味出す女も居る
女目線だけれど男から人気のある女はこう言うタイプが多いと思う >>23
どうなんだろうね
男でもちやほや要員欲しいだけってあるからね
仕事関係の場合が難しい、仕事円滑に進める為に誘う場合も多いだろうし
女なら相手がどうしたいのかは解るんじゃないの？ >>28
ちやほや要員がほしいって基本、誘われる側の感覚じゃないかな >>29
年の差あると飲みに連れ回す事が目的だったりする人も居るよ 私は独彼のチヤホヤ要員だなと思う
すごくつらいけど好きだから誘われたら行っちゃう 毒は基本暇つぶしだと思う。男性も女性もそのパターンがあるからよみにくい
既婚はリスクでもあるから、ある程度の覚悟があるはず。でも人による 色恋使いつつその気がない女が一番質が悪いねw
けど
そういう女は多いしモテる >>36
そういうのは職場での自分の立場をよくしたいとか上の人間に気に入られたいとか
暇つぶしで刺激欲しいとかそういう気持ちなんだろうか >>37
解んないけれど、ちやほや嬉し、仕事も上手くいけば尚嬉し、じゃないのかな？
世渡りは上手そう >>36
男もそんな人多いよ
モテるし振り回される 好きな人と飲んでるけど、誘われて友だちとして好きな人とも飲んでる
友だちとして好きな人は、どう思っているのか本心はわからない。曖昧な感じ
毎回誘ってくるのは向こう
好きな人とはちょっと距離もあるし、片思いっぽいしこちらが誘わないと成立しない。進展しないと思う
友達の方はやや積極的。押されたらわからないな。考えないようにしているけど
断る理由がない。普通に楽しい。そんな気持ち。
ただ明確に口説かれてその気になれなかったら、次は断ると思う。向こうも誘わないと思うけど わたしは友達感覚の人と崩壊して後悔したから
友達感覚の人との崩壊はオススメしない
友達感覚と言っても温度が好きに傾いてるなら良いと思うけれど , - ― ―‐- ､
／ , _ -‐ 二二 ‐､＼
/ ! |○イｲ | |^ｉﾄ､ﾍ ヽ
| | |/／｢｀ | !| ┼ ､| ',
| | ｲ ,ﾑ=､/ / ﾃｒ､|! ! | ／
| .｣ |/{ｉ:::::} |::} }ﾚ ! | ＿ ／
| {6! ﾄ弋ｒ:ﾘ ﾚ} ,い! | _／ｆ⌒ヽ
| Ｎ |､" r‐ｧ｀ ,ｨ! ｒ弋厂 |ﾍ::::::!|
| ! Ｎ ｀ ｒ-ｒ- ＜ |{ {:::::{ | }::::!| 大網
| ! | ｆ＾ﾍ_ ゝ、! |＞ｒ‐┼- ､ V:::::/
| ! | ! ﾊ Vーへ/ {＾辷ﾍ ` ー' ＼
Ⅳ从ⅥⅣ!ﾍ Yーﾍ ＼_Y::こﾉ ＼
.ﾊ !―‐∨ Vﾉ
ﾉ‐ﾍ Y―:ﾊ_／
/＿.ﾊ Y―‐!
/＿＿_| V＿.!
. /＿＿_ ﾊ V__|
/＿＿＿`ー‐┘__| >>43
どうしても男として好きにはなれなくってサシ飲みも無くなってしまったよ
大事な飲み友無くしてがっかり
慎重にね >>44
向こうは一回できたからって飲みもホテルも積極的に誘ってきたってことはないの？
話し合いもなしで切った？ >>45
相手の気持ちと私の気持ちの温度差が離れてるのが解ったからゴメン魔がさしたって謝ったよ
その後もしなくていいからって誘われたけれど、一回しちゃった以上はそうもいかないでしょ 根掘り葉掘りきくみたいでごめん
その一度の崩壊のときって、そろそろそうなるかもなみたいな気持ちはあった？
酔った勢いなのか、理性も働いてて、いいかなって思ったってこと？ >>47
それは無かったかな
本当に勢いで(相手が乗せるの上手かったのかも)
ちょっとむしゃくしゃしたことがあったりしてて
初めて真剣にスキスキ言われていい気になってたんだよね、もしかしたらわたしも好きかもって思ったりして
してみたら好きになるかもってのもあったり
なんかダメな女だったよあの時は 崩壊できるかどうかなんて、ほとんどギャンブルみたいなもん もともと、自分のことを好きで口説いてきてるのはわかってた？その日いきなり口説かれて誘われた？ >>50
うっすらともしかしたら程度かな
それまで手も握られた事も無かったし えー意外
その時はあなたからも抱かれてもいいかもオーラ出てたのかもね そうなのかな？
そんなつもりは全くなかったよ
ああ、サシ飲み前のラインで話があるとは言われてたけれど、まさか告白とはえ思ってなかったよ 別の飲み友は遠になっちゃったからなかなか
好きな人は同じ様に片想いだから進展の見込みは殆どないよw
好きな人とサシ飲み出来るだけで嬉しいけれどね ということはサシ飲みができるってことは崩壊のチャンスはゼロじゃないってことか でもさー崩壊するつもりじゃなくてもアンチエイジング感覚で男相手にしてるんだったら
男の気持ち知っててキープしてるのもひどい話だな
でも少しでも罪悪感がある女ならそこにつけ込んで崩壊の可能性あるのか >>32
私の好きな独も暇潰しかなあ
今度手を繋いでみていけそうならレベルもっと上げてみたいと思ってたんだけどね >>58
気持ちをはっきり聞いていてキープはここでも少数派だと思う
男性も空振りしたくないから慎重な人が多いから
曖昧な好意で、それが友情なのか愛情なんかはかりかねているケースが多いはず 毒男は大半が暇つぶしなんじゃない？
やることはやりたいけど
本気になったらドン引きされそう 俺は年下の毒だけど、暇つぶしじゃないし崩壊できるならしたいな
ちゃんと気持ち示した方がいいのかな
彼女作った方がいいのはわかってるけどこんなに綺麗な女性と近づけるチャンス一生ないって思ってるからかもしれない 歳下の男性にありがちだけど、簡単に好きだ、きれいだ褒めてると本気にとられないよ
また言ってるくらいの感覚でしかとらない
まさか本気で不倫したいって気持ちある？ってなかなか思わないから >>61
暇つぶしかチヤホヤ要員かなあ
それでもいいから崩壊してみたい願望はある >>14
まあその程度の男に深入りしなくて済んだのはラッキーだったと思いましょう
世の中には思い遣り鵜があって優しい男はいくらでもいるんだから >>48
>なんかダメな女だったよあの時は
そうやって冷静に振り返る事が出来るのは偉いw
それが出来ないとそういう失敗を繰り返しかねないからさ
そうなると普通はヤリ〇ンのレッテルと貼られてしまうところだった >>65
告白してきた女性と、適当にやったり飲んだりするのがいい男とは思えない
拒絶も１つの優しさで善だと思う >>57
全くのゼロではないよ。
本当に嫌な相手ならサシ飲みなんて絶対無理だし、一緒に歩くのも無理。まずは手を繋いでみて様子を見てから始めてみるといいよ。その時の反応で 友達感覚なのか、気持ちがあるのかわかるから。 >>48
なんの知り合い？
あいつ意外に簡単にやれるよっていう噂が個人的に一番ダメージあるわ >>65
ありがとう
アドレスとか全部消したわ
もう自分から連絡はしない
きっと彼からも来ないから、一生仕事以外では会わないでしょう
これで良かったと思えるようにします はっきり言ったらそういう結果もあるからね
おつかれさん >>67
相手がその気にならないように振る舞えるならね
そうじゃないならしょーもない >>67
何度か告白してるけど
レベル5までで止められてる
友達にもそんな男はやめとけと言われてる
自分でもバカだと思います >>63
えぇーじゃあどういう風に言ったらいいんだろ
前スレでそこそこアドバイスもらってたんだけど、それなりに向こうも意識してると思うんだよね
その上でかわされてるのかもしれんけど >>68
アホみたいな質問で申し訳ないですけど
手をつなぐときってどんな感じが自然ですか？ >>96
それがいいよ
今後はその上司さんの行動的としては、あなたが告白したことはもちろん、二人飲みさえ無かったように振る舞うのが最低ライン、もし何事も無かったように二人飲みを誘ってきたらそれは最低以下だと思う
万一そうされても断った方がいいと思うよ >>103
2人で並んで歩いてて会話が途切れた時に、はどうかな >>106
そんなふとした瞬間でいいんですね
でも、かなり本気っぽい感じで「勝負！」って感じですね、、
てっきり「寒いですねー手冷たくなってないですか？」「やっぱり冷たいですねー」ってしれっと手をつなぐみたいなの想像してました >>107
それもいいね～
この前はどうしても触れたくて帰り際今日はありがとうございましたって握手した
色気全然ないな～w 私女性側から繋いだ
こないだも話した◯子とか◯美なんかとは本当に仲良くておしゃべりしながらいつも手繋いでるんだよ～。女子校出身でもないのにうちらほんと仲良かったんだ～と言いながらしれっとレベル3の彼の手を軽めに握り、そのまま全然別の会話を続けたw
相手は無言だったけど特に振りほどかれなかったからそのまま駅までずっと繋いでバイバイして次に会った時はしれっとしゃべりながら普通に繋いで、を何回か繰り返してるうちに一緒に歩く時は向こうからも繋いでくれるようになったw >>108
でも、無言でつなぐくらいがハッキリと本気度が伝わっていいのかもしれませんね 不倫したい人との手つなぎって普通の恋愛と全然違うよな
普段、お互いに独身同士でなら手をつなぐのはそんなに難しく感じないのに
なんかひとつヤバい階段を上がってしまったような感覚 >>96
6年レベル3だったんだよね？
会うのは半年に一度ぐらいの頻度でトータルでは10回以下とかだったなら、気持ちもその程度だと思うけど。
月イチペースで会ってたとかなら、何十回も会ってるよね？そのレベルで会ってたら、大事な友人だよ。そんな絆が簡単に切れるかなぁ。
友人として続くんじゃない？ >>111
ほんこれ。
レベル3までは友人と言い訳できる
レベル4からは異性。 私も自分からと言うか、相手に｢ん｣て言って手を差し伸べたら繋いでくれた
何にも考えてなかったな。ただ手が寒かったから暖かくなりたかっただけだった >>103
普通に明るく 手を繋がごうか？って言ってみては？ 繋げたら なんか嬉しい！って言えば相手の反応がみれるよ。 >>111
わかる
3まではいいんだよ
心中どうであれただの飲みのおつき合いで済ませれる
自分の場合は相手が弱ってて、話し聞いてる時に手握った
つい、と言うよりは、狙ってやった
今はレベル上げたい欲と、今ぐらいがいいという理性が激しくせめぎ合い中 既婚者なのに2人飲みしてるとか、誘われるってことは、男女共になんだかんだで隙があってモテるタイプだったり、異性を惹きつけるフェロモン出てるタイプが多いんじゃないかと思う。 >>118
上に出てるような、女が飲み友にしようとしてる男にも、そういうものを求めてんのかなあ
もしそうだとしたらかなり欲張りだなw もう4年くらいレベル3だったんだけど、抑えきれずたまに抱き締めるようになり
前回飲みに行った時にキスしたいと言ってレベル6になった
もっと長くキスしていたかったけど軽く触れる程度
崩壊するよりこのままの方が辛いのかね >>118
そういう女は見えそうで見えないパンツみたいなもの
サシ飲みは出来ても進展は望めない 純粋な飲み友達というならやはりレベル3までだろうね
ただ手を繋いだと言っても繋ぐ必然性や理由がある状況での単発なら飲み友達の範疇だとは思うけど
まあそこから先はある程度の覚悟無いなら進むべきじゃないと思うよ >>111
わかるわー
ついに足を踏み入れちゃった感じ >>123
人によるとおもうよ
わたしは手を繋ぐ位は何ともない、ハグも軽いやつならOK
そこから上の塀が高くそびえてる
塀を何処に設定しているかは人によると思う >>125
もちろん人による
だからこそ誤解されたくないなら誰に聞いても賛同が得られるライン、つまり最低ラインを基準にした方がいいよってこと
そうじゃないと相手を傷付ける危険があるから
もちろん相手も理解の上なら問題は無いけどね >>127
うーーんどうなのかな？
その時に断れば良いだけの話じゃないかな
面倒に気を回すよりも素直に自分を出した方がいいっておもう >>128
たとえばあなたの好きな飲み友達さんとディープキスしたとする
あなたにとっては高くそびえた塀を越えたことになる
で、その後お相手が「キスはしたけど単なる友達。他にもキスする飲み友達いるよ」って言われたらやはり多少なりとも傷付かないかな？ >>129
それは悲しいけれど温度差があるんだから仕方ないでしょ
そこを読めなかった自分の判断ミス >>125
あなたがなんともないかより、男性がどう思うかじゃないの？
女性は相手にどう思わせるか、が大事だと思ってるんだけど
無頓着な人って不思議 >>131
お互いの合意が無ければレベルは上がらない
相手がどう思うかは意味無いでしょ >>132っていつのも、
相手からの好意は感じるけど、キスもしない友だち以上恋人未満って豪語してる人だよね
今日結構話題になってたみたいだけど、
＞でもさー崩壊するつもりじゃなくてもアンチエイジング感覚で男相手にしてるんだったら
＞男の気持ち知っててキープしてるのもひどい話だな
はたからみたらこう見られるってわかってる？ >>133
どう思われようが別に。。。としかw
その人とは別だよ >>112
さぁ、何回飲みしたかなんて数えてないから
でも後半になるにつれて会えない期間は長くなってた
崩壊希望の人は早めにケリをつけたほうが良いよ。私はそういう雰囲気全部スルーしてしまった。
相手から連絡とかはもう、無かったし流石にもう私からは何も無いかな。 相手がどう思うかは意味無いでしょって対人関係成り立つのかな
すごい自己本位なんだね
こういう人って、渡辺直美が男の芸人の家にビデオ見に行って、胸触られておかしいなーと思いつつ
そこで仮眠しようとしたら、相手がガバって来たって被害者顔するのも気にならないタイプなんだろうね
自分はしたいようにする。相手がどう思うかは関係ないって 胸触った時点で強制わいせつだろ
キスも同意なければ同じ強制わいせつ 相手がどういう意図かを考える必要なく何も考慮せず振る舞っていいかという女性側の視点の話だけど すまん
今北んでw
まあ色んな女性が居るから一概には言えないよな
男側からしたら一歩一歩手順踏んで合意得ながらってしかないな 俺はレベル3のままで良いな
鬼女さんも好きだけれど色々なリスクや嫁や子供の事、相手の旦那の事考えたら進めない 一度誘ってOKもらったけど、実際に行く日を聞いたらはぐらかされた。その後、距離は全く開かない。これって何？
俺は鬼、相手は年上毒 >>142
距離は開かなくても、決まらないのがすべてじゃないかな 二人飲みしてる時、個室じゃなかったり
個室でも向かい合わせの席で距離があって
なかなかレベル4以降になれないんだけど…
隣に座れたらいくらでも出来そうなんだけどなぁ
みんな飲んでる時にボディータッチするのって一体どんな席の時なの？ 個室でも飲んでるうちに隣に座る
それかカウンター
店内がそこそこうるさいと会話するのでも耳元で囁かれたり
足が触れたり肩が触れたり高い椅子だと降りるときにちょっとふらついて肩貸したり そうだねー、
どう言って誘ったの？
例えば、
今月の都合の良い金曜日に行きませんか？、とか、◯日とか◯日あたりで行きませんか？
みたいな感じで具体的な日時で誘っているのにはぐらかされていたら脈なし。
近々飲みに行きましょうー、
みたいに日時をぼかして誘ってたなら、脈は分からない。
具体的に日時提示してみて乗って来たら第一関門クリア。 最後にもう一回二人で飲みに行きたい。
ハグして私との時間楽しかったって思ってもらいたい >>142
様子見かな
詳しく日程決めてから再度誘ってみたら、その日はちょっと・・・なら取りあえず引いといて
期間置いて再度日程決めて誘う
三回してダメなら諦めた方が良いと思う >>135
>でも後半になるにつれて会えない期間は長くなってた
言葉より行動を見よ というから、
これが彼の答えだったのかもしれないね。そこまで会いたいわけでもなく、温度差があるという。 >>146
具体的な日は言ってないです そのときに判断しますか。
最初はノリノリだったので、勘違いしてるのかな。俺は。
ただ、次はぐらかされる→他社員に言われる→俺終了というコースの可能性も感じる。 >>150
行きましょう！ってノリよく言うもんだよ
それはいわゆる社交辞令
実際に日にち設定にどう積極的かが、相手の本音 >>152
その可能性もあるけど、誘われた方からしたら、具体的に日時提示してもらわないと、ガツガツしてるみたいにとられて恥ずかしいとかあるよ？
実体験だけど、好きな上司から具体的に日時提示なく、今度飲みに行こうと誘われた→嬉しくて、いいんですか？では是非と返事→具体的提示なく、そのまま半年経過
ということがありました。
半年後、私から誘ってみたら、光の速さで2人飲みが決まり、その後も定期的に会うようになりました。
要はハッキリ具体的日時を提示してみれば、相手の気持ちははっきりすると思うんだ。会いたかったら時間作る。 誘う時は具体的に日程決めて誘わないと受けるにしても断るにしても返事のしようがないとおもうよ
毒さんだから行ってもいいと思ってても一度は断る事もあるよ >140
占って頂きありがとうございます
彼の方が既婚者で、実は始めは彼からアプローチされました
既婚者からのお誘いなのでダメだと分かっていたのですが、元々気になる相手でしたので、思いきって動こうかと悩んでいたところでした
そういう訳で私が手放そうと思えば手放せるって事は当たっています
それと、最近彼の仕事が忙しいので、彼が動けないって事も当たっています
最終的には誘いには乗らないっていうのは彼がってことですか？
今頃気になってきてももう遅かったってことなのかな 既婚者との関係で占いスレまで頼るほど弱ったら人として終わりだよ >>145
飲んでるうちに隣に座るか～
トイレから戻った後とかしか思いつかない…
時々相手が戻ってきたタイミングで座らないでじーっとこちらを見ることがあって酔ってるのかなーくらいにしかも思ってなかったんだけど
もしかして隣に座りたかったのかなと妄想しときます
次は場所あけてこっち来てって言ってみようかな こっち来てとかより自然に隣にうつるほうがいいと思う
でも、相手が距離感つめたいかどうか
そのあたりは頻度とか相手の積極性次第かな メールとかでどれだけイチャイチャしててもレベル３には変わりないのかな お互い不倫の状態で、いちゃいちゃできる男女とか糞だろ >>162
バーチャル恋愛って事だよね
それで満足ならあり >>159
転勤かなにかかな？
最後の思い出にハグして欲しいってしおらしくって泣ける >>164
でも昔メールと電話だけで不倫認定された事件があったような気がする >>128>>130
滅茶苦茶ドライな性格だねw
相手がどう感じようが、傷つこうが自分は全く気にしないっていうのも一つの見識だとは思う
でも個人的にはやっぱり思い遣りに欠けるって感じるなあ
少なくとも二人飲みする程度には好意がある相手に対してなんだからもう少し優しい態度の方がいいような
まあ大きなお世話かw >>142
もう一度ある程度具体的に誘ってまた同じ対応なら社交辞令だったと思って諦めた方がいいと思う >>144
あなたが予約すれば？
その場合は個室よりカウンターの方がいいと思うよ
個室だと基本対面になるだろうから
飲んでる最中に隣に移るっていうのは相手が恋愛感情を持っているのならまだしも
その確信がない状況では止めておいた方が無難だと思う
いかにも「触りたい」っていうのが丸見えだからw
と言うかそんなにボディタッチにこだわる意味無いと思うんだけどなあ >>167
オーケーしたのはサシ飲みまでって気持ちは解るよ
まだスタートラインなんでしょ レベル3の上司と私の同期の結婚式 → 二次会 → 飲みつぶれホテル → そのまま朝を迎える。なかった事にしたい！！！ 潰れてたら尚更レイプ、もしかしたら盛られたのかもね 何時かもあったよね被害届出すって言ってた
ただの友達だったらしいけれど
今回は上司ならさらに悪質
ネタであって欲しい 飲んでる時はラブラブだけど
所詮はお酒の席での夢物語なんだよね
親密になればなるほどつらくなるから
次回のことを楽しく話したままFOの方が幸せなのかな >>169
言われてそうだなって納得した
たしかにレベル4以上にこだわらなくてもいいんだよね
相手の転勤で次の飲みでしばらくお別れかもしれないから
どうにか向こうの気持ちが知りたくて焦ってしまったよ
ありがとう少し冷静になれました
うっかり今の幸せな関係をぶち壊してしまうところだったよ >>171自身も同意の上でしたのかと思ったけど違うの？
元々気になる相手といきなり崩壊までしてしまったから忘れたいって言ってるのかと思った。
飲んで崩壊なんてよくあることだし。 途中まるで記憶ないみたいなドラマみたいなのって本当にあるの？ ひどい話だけどレベル3でのやり取り、当日の流れで意味は大きく変わってくるとは思う
基本的にはひどい上司、ひどい会社だとは思うけどね
>>181
そういう話かもしれないしね >>180
気持ちを知る、伝えるのは基本的には言葉だと思うよ
コミュニケーションの基本はやはり言語でしょ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 どっちにしろ記憶無くなってる女をヤッちゃうってレイプだよ >>186
飲み潰れただけで記憶なくしてるとは言ってないからレイプとは違うような >>189
潰れたんなら意識は正常じゃないって事だから同じだろ 初飲みの約束してたが相手の家庭の事情でなくなった。しょうがないと思ってたけど、もしかしたら嘘なのかとかいろいろ考えてたら悲しくなってきたw次の日程なんてこっちから言いにくいし、連絡待とう。また職場で楽しく話せたらいいな。 >>144
私の場合、個室で向かい合わせで飲んでたけど既彼がトイレから帰って来た時に 隣に座るねって言われてキスされたよ 飲み潰れてる女を襲うとかどんだけ飢えてるんだか。男としてどうなの？
でも記憶を無くしてないならある程度の同意の上でホテルに行ったのではないの？ >>194
酔って潰れてる女の意識なんて無いも同前だからな、男が120%悪い
てか俺は男だけど
意識ない女としたいとは思わないな
出来れば素面でしたい >>195
この人は酔ってておそらく翌日は覚えてないってなるか、ちゃんとしっかりしてるか
かっちり分けられる？
ノリでホテルいいよって言ってるこの人が、酔ってるからだって見極めつくし
いや今日はやめようって言える男はそう多くないと思う
なんとか詩織さんのケースでも言われてたけど、完全に潰れている女性を引きずって歩くのは無理だし
本人は基本自分の意志で動いてる。ただあとで、なんでそうなったか覚えてないっていうだけ
そこまではっきり見分けつくのかな てか、男の方が記憶が無い場合は女にレイプされた事になるんだよな？！
意識が無い男に股狩る(跨がる)なんて最低 >>193
そんだけ積極的に来てくれたら何も悩まないんだけどね…
気があるそぶりが見えたら一線引くと言ってるくらいの人なので
私のことは単なる飲み友としか思ってないんだと思う
もう会わなくなるのでこちらの気持ちを知ってほしいなと思ってレベル４以上になりたかったけどなかなか難しい 女が好きだって匂わせてもレベルあがらない相手は、レベル上げアキラメロン >>199
そうだろうね
お互い人として好きだとは言ってるけど
こっちも怖くてあまり積極的には態度に出せてない
でも次は最後なのでたぶんボロ泣きしてしまうから
何も言わなくてもわかってしまうと思うけど…
その時どんな対応かで向こうの気持ちも分かりそう >>199
相手の男を押し倒せばいいんじゃないの？ >>201
押し倒したら引かない？
襲ったら逃げられそうで笑 >>203
横だけど
二人の関係性と密度もあるだろうけど私は襲ったよ。キスしただけだけど
お互い告白めいたことを言い合うくせに相手から来なかったから私から行った >>202
>>203
つまり、>>204の行動でしょ
個室居酒屋やカラオケボックスなんかの個室で強引に行く 好きな人を飲みに誘ったら「あまり行きたくない」と断られてしまった。
会社で何かあったみたいなんだけど、理由は分からない。
グッバイマイラ～ヴwwww バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 手を繋ごうとしたら拒否られて腕を組もうとしたらOKだった
今は腕組みも拒否られてて悲しい 私も腕組もうとしたら振り払われた事あったなぁ。
その何ヶ月か後にまた二人飲みしたけど、
腕組まないように1歩後ろを歩いたよ。
もう二人飲みする事もない相手だけど。 この間の飲み会の時酔ってフラフラになったら
彼に肩を抱いて支えて歩いてもらったらしいのに
記憶になくてキーってなってる笑 >>213
そんなふうになってしまった
記憶はあるけど支えてもらって歩いた
でキスされた
仲良しではあったけど自分は異性として見られてないと思ってたから気持ちの準備が出来てなかった
知人としての付き合いもキッパリ止めるか関係を進めるか2択を迫られた
失いたくない気持ちがあったからレベルアップした
今にして思えばキスしたくらいでってシレっとする方法もあったのかなあ
くっついたり離れたりして1年後に崩壊
後悔はないけどずっと知り合いの付き合いが続いたほうが良かったなー 2018年亡くなった80歳未満の著名人
天王星人
星野仙一(－)、星由里子(－)
水星人
栗城史多(＋)、井上堯之(－)、さくらももこ(－)
金星人
火星人
弥吉淳二(＋)、中尾翔太(＋)
木星人
津川雅彦(＋)、西城秀樹(－)、浜尾朱美(－)
土星人
翁長雄志(＋)、住吉都 (－)、有賀さつき(－)
森田童子(－)、いときん(－)、大杉漣(－)、瀬戸口清文(－)
樹木希林(－) 今度独と会う時に手をつないでみようかと思ってたけど211.212を見るとどうしようか不安になってきた
その後気まずくならなかった？
バレンタインチョコ渡し済みの独にバレンタインらしいLINEスタンプ送ろうと思うんだけどレベル3の相手にハートスタンプは引くかなあ 212だけどその後も普通に話したり1度だけ二人飲み出来た。
でも自分の心の中にこれ以上近づかない方がいいなって壁は出来ちゃったな。
バレンタインっぽいスタンプ持ってたら私なら送るかな。
スタンプなんてそんなに重いものじゃないし。 レベル4なら拒まれてもレベル3に戻るのはそんなに難しくない気はするけどね
むしろ相手がその気になってさらにレベルアップ求められた時にどうするかって事を気にした方がいいような >>217
ありがとうございます
自分がもし振り払われたら同じく近づけない壁はできちゃうな
毎日LINEしてるけどそれすら本当は迷惑なんじゃないかとできなくなると思う
向こうからつないでくれたらうれしいんだけどね
スタンプ送ってみるよ
スルーされないといいな 男からと女からは違うからな
女から送るのは問題ない男からは止めた方が良い
>>218
これも男からと女からで違うと思うな ハグってレベル４になるのかな
こないだ「眠そうにしてたらハグして起こしてくれます？」「ハグなんてされたら好きになりますよ 笑」って言われて色めき立ったんだけど
ハグって軽い感じなのかな >>223
職場で、というか半分冗談だけどね
仕事の帰りとか、飲みに行ってる時とか人目につかないところでならできるかもって感じかな
悩み相談してて、「泣きそうになることがある」「相談してたら泣いちゃうかも」って言ってたから飲みの時に泣いたりしたらハグしてみようかな 学生時代、キャバとかでバイトしてたみたいな、そういうやりとりな感じ
人前でその手のことを言うとどうみられるか
職場の上司と部下？危ない相手だと思う >>224
あなた男だよね？
社内なら止めといた方が良いよ
軽そうな女だけれど危ない 手玉にとることに危惧もない小悪魔気取りのバカ女ってことだろ >>222
それってあざとい系じゃない？
社内は何かあった時にどちらかが辞めるハメになったり、そう言う子だとバラされる事もあるからやめた方が無難 >>224
みんなが言う通り、その子 ちょっと危険。
もの事 軽く考えてる幼稚な子 飲み会の席ならまだしも職場で言われたとなると本気にしちゃダメだろうな
でもまあ二人飲みの席での話のネタというか誘うきっかけにはなると思うよ >>233
すまない説明不足だったわ
直接言われたんでなくメールでそういう話題になったのよ
ひとつ年下の女の子なんだけど
直接言われたんでなくて、「明日(職場で)眠そうにしてたらハグして起こしてくれます？」って言われたんで >>234
１つ歳下の毒女？まさか３０代ってことはないよねそのバカそうな内容は >>234
LINEじゃなくてメールでちょこちょこやり取りしてるの？
２人飲みのレベルは？ それなら書いただけ本気じゃない
てか、その位の軽口に本気になるなよ 本気本気じゃないは抜きにして（本気というか軽口だろうけど）
毒女がこうやって既男もてあそぶって、性格悪そう >>107
飲み中に「手冷たいよ大丈夫？」って両手で包み込むように握ってくれたり
店出たら無言で手繋いでくれるのすごい好き
それだけでにやけてしまうw バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 上から目線で「欲しい？(笑)」って聞かれたので、「…下さい！」って答えました。
あー、幸せなバレンタインです。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 お互いのお酒交換して間接キスをした。
この高揚感がいい。
家でも夫婦円満になれる。 >>247
高揚感わかる。これがあるから、家が平和。 鬼同士の告白って何て言うんだろう
付き合ってくれは変だし、不倫してくれと言うわけでもないだろうし >>251
私の場合、告白って言う告白はなかったよ。
話の流れで 優しいねって言ったら 気持ちがあるからねって言われて、私もだよって言ったのが始まり。 >>252
それでどうなったの？
うちも、それぐらいの確認はし合ってるけど、レベルは上がらないなー。 >>234
>直接言われたんでなくて、「明日(職場で)眠そうにしてたらハグして起こしてくれます？」って言われたんで
メールでそう言われたとして、それに対してどう返した？
たぶんそういうやり取りを楽しむタイプなんだと思うけどなあ
そこで上手い切り返しできると距離も縮まるんじゃない？ >>251
多分崩壊を誘う言葉が告白に相当するんだと思うけどな
朝まで一緒にいたいとか、もっと君を知りたいとか、あなたが欲しいとか
崩壊前に「付き合って下さい」とか言われたら白けると思うよ >>253
個室居酒屋の2人飲みだったから そのあと
隣に来てくれてキスされた。
で、その後 2回 2人飲みしたあと崩壊した >>253
あなたのところは単に人間としての好意の話なんじゃない？ 二人で飲んだ時にレベル８まで進んだ
次会うときは崩壊すると思う どっちも好きな相手との2人飲みならそれが自然
やる気もない惚れてもない相手のために時間と金と嘘ついて
ひと目気にして飲む意味がない >>258
8まで行って崩壊しない方が不自然な気はするね >>259
それを相手に聞いてみたい…単なる飲み友達に7時間も付き合う神経がわからない 教えてください
彼氏持ちの子とレベル5まで行ったけど、
相手はIQOS吸いなのでバレンタインの
お返しにIQOS3を渡すのは重い？ >>260
ハグ⇒キス⇒胸の流れだった
相手(鬼女)がタイムリミットで終わり >>261
相手が毒なら暇だから
手を出すきになればいつでも抱けそうだけど
めんどくさそうだからそういうのはいいわ >>261
同じく俺も独と毎回6時間コースだがレベル3
ワインボトルを何本も開けても変わらずw >>268
相手毒は暇つぶしだと何度言われたら
お財布でもあり、先輩後輩か上司部下でもあるんじゃない 何歳差？
ワイン何本も外で飲んで一回いくらくらいで頻度は？ >>268
私も割り勘で毎回7時間飲む仲を数年続けた結果崩壊したよ >>273
初めて二人飲みをした時から私は相手のことが好きだったからきっかけがあればしたかったけど
相手は毒だし童貞だし会社の後輩ということで進めたくてもできなかった
その後相手は異動して私は仕事を辞めたし、いろいろあってそこから一気に関係が進んだよ
崩壊したのはお泊まりで遊びに行った時だった 皆さんいいな。
職場の鬼団と毒女で告白して振られたけどその後日常の距離が縮まってまた飲みに行くんですがまだ脈あるのかな。
すぐにどうこうはしませんが。 既男が、毒女に告白って頭湧いてるのか
セクハラ・パワハラだろ >>254
「◯◯が辛くなった時にとっておくよ」「泣いたりしてたらとかかな」って返したけど、こんなんじゃダメかな
そのあと「イヤなんですね(^_^;)」って来たから「恥ずかしいんだよー」って返したけど だらだらラリーもしてる既男って嫁はあまり興味もたない？誰ととか ワインボトル何本も開けるとか逆に崩壊しないだろw
そこまでのみに徹しちゃったらさ 何本もあける飲み会でいくら払うのか気になる
しかも割り勘 >>271 >>280
総額1.5から2万超が多いかも。4歳差で1、2カ月に一度くらいの頻度。
たしかにそもそも飲み過ぎかも。飲む量を減らせばいいのか
>>272
飲んでる時はそういう雰囲気にならなかったの？ >>282
そんくらいいくよな、毎月1万くらい特定の相手との飲みに出せる飲ん兵衛だなあ
相手は毒か鬼？子なし？
給料差がないならまあ割り勘だよなあ。相手が借りをつくりたくないんだろ 2万以下で何本も開けるのは無理じゃないのか？
というか食事はほぼ無しで酒オンリーな感じか
スゲー酒豪だな >>284
一本3千円ちょっとくらいのを3、4本飲んで2人で2万ちょっとくらいか
割り勘で1万ちょっと >>282
272です
飲んでいる時もそれなりの雰囲気になりましたし、
メールでもお互い告白めいたことを言い合っていました >>287
本気？
いいワインは一度に何本も飲むようなものではないだろう >>288
だから一度に何本も飲むような飲み方やめなよってこと >>287
本人じゃないよ
だいたいそんな飲み方ならその程度だろうという推察なんで絡まないでくれ 一本3千円のワインが置いてあるお店マジで教えて欲しい
自分が飲みに行くところは最低一本4千円ちょっとでそんなの赤白一本ずつしか置いてないから高くつく 普通に3600円くらいであるけど
店によるんじゃね 赤羽だな
グッドミートバルとかボトル2000円台からあるぞ
5千も出せば結構うまい奴飲める
でも3本も飲むような呑兵衛じゃ二人で2万じゃ厳しいか 赤羽なんてなんの用事があって行くんだよ
良いラブホがあるなら行ってもいいが よく行くバルはボトルワインは2900円くらいからあったな バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 レベル8.5まで行って男が急激に冷める事ってある？ >>295
赤羽は酒飲みの聖地のひとつだぞw
酒好きな相手なら連れて行ってあげれば絶対喜ばれるぞ >>302
せんべろだっけか
中身が何かもわからない、ただ酔わせるだけのマズイ安い酒だろ
デートで使いたくはないな ワイン数本あけてレベルがあがらないのはもはやデートといってはいかん
それはただの飲み歩き >>303
赤羽に限らずバルやビストロの類は増えたがいくらハウスワインとは言え訳分からん安ワインを出す店は今時滅多にないだろ
というかハウスワイン選ばなければいいだけだしさ 赤羽か！町全体が東京都心にある洗練された大人の社交場ってかんじやね！
1000円でベロベロなんて話は昔話で、それで飲める店はいまは二軒くらいしかないずら！
まぁー2500円ペロっでかな！ ほんで赤羽は飲み屋街に二軒ラブホテルありまんがなー。
鯉食べてから恋に落ちることも化膿なりー 付き合ってないけど
二人飲みもして、歩いてる時は
手をつなぐのはデートと言えますか？ 二人飲み自体がデートじゃない？
私は初めての二人飲みのとき「デートだしー」とか言ったよ >>266
7回目ぐらいまではレベル3。それまではただの飲み仲間的な感覚だった
8回目ぐらいから腕を組まれたりして意識変わってきた感じ サシ飲みする人たちはレベル3以上なわけだけど
レベル2ってする？LINEのやりとりとか。
サシ飲み中は手を繋いだりするけど、普段のLINEは全然しない、とかよくわからない >>310
やっぱデートでいいんだね。
なんかそう考えると考え変わって嬉しいな >>313
彼の奥さんがスマホチェックするとのことだから出来ない
まあ自分の上司だから職場で毎日会えるし、飲みの後は私の自宅に帰ってイチャイチャしてるしん別にいいかな >>286
その7年から崩壊への何か決定的なきっかけはあったの？ >>309
人によるかな
友達に毛が生えた程度でも手を繋ぐ人も稀には居る
友達に毛が生えた程度で腕組む人はもっと多い バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>315
なんでチェックされるのかね？
前科がある人なの？
そうじゃなければウザい奥さんだな。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>317
男と手を繋いだり腕を組むのって結構簡単なことなの？ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>323
相手をその気にさせること、不倫突入すること、まわりからどう見られるか、見られたらまずくないか
このあたりのことに無頓着なタイプにとっては簡単なんだと思う
平気でできる人もいる
このスレだったか、ハグしてくださいねーみたいなLINE送ってくる女がいたけど
ああいうタイプは簡単にすると思う >>327
相手にその気にさせるのに抵抗がないタイプと不倫に突入させることに抵抗がないタイプは全然違うと思うぞ
手をつないだからといって何を考えているかは違うだろうな
何も考えていないか、遊んでいるだけか、不倫を意識しているかは見極めが必要 でも手を繋ぐっていうのは普通の人の感覚だと「友達以上」だよなあ
そのへんの感覚が合わないと付き合うのは難しい 友達と手をつなぐか？気持ち悪い。
好意が無きゃ繋がないだろ 水星座中最もマシなのは徹座
地星座中最もマシなのは山羊座
火星座中最もマシなのは射手座
風星座中最もマシなのは水瓶座 この前既上司と二人飲みした帰りの電車の中で握手したけど手を繋ぐとは違うよね、ドキドキはしなかったし
そもそもお酒入っててどうして握手する流れになったのかよく覚えてないし ＞崩壊までの期間が短い人とのほうが長続きするね、崩壊までの期間が長いとそこがゴールみたいな
こういう意見もあるらしい
もったいつけられると、エネルギーがそこで終了するんだろうか >>337
それは単なる偶然だと思うなあ
崩壊までの時間の長短と付き合いが続くかどうかはほぼ関係無いと思うよ 何年も前に崩壊したけど
それ以降はなにもなくイチャイチャ楽しく飲んでるよ 最後の二人飲みの日が決まってしまった
日程調整の返事したくなかった 小梨共働き夫婦です。
明日旦那が飲んで帰ってくるとの事。
既彼を飲みに本当は誘いたいけど、
忙しい人でほぼ急な誘いは断られてるので、
地味に悲しいので誘わない事にした。
美味しいラーメンでも食べて帰ろう。 >>342
気が進まないなら急用が出来たって事にしたら？ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 レベル３だけど最近になってLINEの時だけ下の名前で呼び合ってる
職場だと苗字で呼んでる
この二人だけの秘密って感じが好き
でもレベル３ 教えてください。
職場に彼氏持ちだけど死ぬほど好きな女性がいて、
二人飲み飲みデートを重ねてレベル5まで進みました。
相手の女性からは次の飲みデートもOKいただきました。
今の関係が最高なので、崩壊は望んでおりませんが、
レベル6までは進みたいです。
私にはレベル6は立ちはだかる断崖絶壁のように
見えますが(踏み込んだ瞬間拒絶されて二人飲みできる関係も終わるかもとか)、
レベル6超えには何が必要でしょうか？ >>353
でも崩壊したくてたまらない
半分冗談だけどLINEでちょいちょい好きですとか言い出すようになってるから色々止められないなぁ >>354
相手があなたを好きなことでしょ
そうじゃないなら性暴力だからね
暇つぶし、お財布代わり、そういう存在なのか
相手も自分を好きなのか、その違い >>352
わかるわー
好き好き言いたくなって、
LINEでちょくちょく言っちゃう。
ハートの絵文字なんか意味ないよっていう
女の人の意見を正当化して、
自分の中では意味あるのに意味ない風を
装ってハートの絵文字で嬉しいとか使っちゃう。
「もぉー」とか返ってくるだけで
嬉しいんだよね。
でも職場では苗字さん。
そしてレベル3 男でハートとか使ってくる、絵文字とかはおじさんLINEって馬鹿にされるやつな 2人で飲みに行く話になるとどうもLINEのレスが悪くなる、これは崩壊はできそうにないな >>356
二人飲みデート全く断られたことはないけど、
酔ったふりして「電車なくて帰れないからどっか泊まってこ！」
は「冗談はいいからタクシーで帰るよ！」ってなる。
まあまだキスもできてないけど。 >>360
異性としてみられてない
何回二人で飲んで、だいたいいくらかかって、支払いはどうなってる
毎回どっちが誘ってるか
年齢差は？ >>361
6回で全部こっち持ちで毎回こっちが誘ってる泣
でも自分で望んでやってる。
逆にレベル6に上がったら望みはある？ 相手が自分を好きだと思ってないのにキスすることになんか意味あるかな
相手に惚れられてる男として好かれていると思えてる？ >>363
一応、手繋ぎは一回目はこっちからだけど、
二回目は向こうから繋いでくれた。
但し二人とも酔ってたのは間違いない。 死ぬほど好きなら、相手の気持ちを尊重しないとなあ
手を繋いでくれたのだからキスもできるんじゃないかとか彼氏持ち毒に対してきついわ
何歳差？ ４つ上で相手は彼氏もちって、あなたもせいぜい結婚して数年で子供もまだ幼児くらい？
死ぬほどって簡単に言う人はなんだかなー 飲むんじゃなくてデートしてみたい
2人でいられるだけで幸せだけど >>370
二人飲みは立派なデートだろ
お見せ探しだけでも楽しいし
テーブル対面でも個室なら自分たちだけの空間だし
カップルシートで横並びの席とか最高だし
駅までの帰り道もこれまたデートコース そんなのお互いのスタンスによる
上の彼氏持ち独女が年上のおっさんの全おごりで飲んでるのは
デートじゃなくてパパ活みたいなもん >>354
崩壊は望まないのにレベル6までとか止めなよ
そういうのは相手を傷つける危険がある
相手を思いやる気持ちがあるのなら今の状態で我慢するか、レベルアップを望むのならある程度の覚悟をするか
どちらかにした方がいいよ >>373
飯パパ、酒パパだよね
てか
上の人って相手の気持ちは一切考えて居ない自分勝手なだけの男だから相手も適当に躱してるんじゃないのかな >>354
己の欲だけじゃ、どっちにしても相手を傷つけるだけ
まず、あなたを異性として好きになって貰う事から始めないと
社内なら今の所は、仕事の延長の付き合い飲みの域を出てないよ
あなたの感情をぶつければ、最悪はあなたが職場でエロ親父として周知されたりセクハラ処分もあるし
その独女さんが会社を辞めるまである
あなたは好きな人の不幸を望むの？ 彼氏持ちとキスしたいばっかの中年男性が、死ぬほど相手を好きだのなんだの言ってもなあ
まだおっさんが若い子に夢中になるみたいな若さへの憧憬なら気持ちはわからなくもないが
4歳差の同世代なんだろ 相手彼氏持ちで崩壊なんて考えられないがキスしたいという乙女おじさん
ハートとかばんばん送ってるらしいｗ 怖いなあ
社内なら無視も出来ないし
目を付けられた独女さん可哀想 上の人じゃないけど、毒女と仕事の後に遊びに行くのが決まった
レベル3から進展しないとしても、なんだか嬉しい キスしたいっていうのはいいんだよ
このスレにいる人の殆どはレベル3を越えたいと思ってるでしょ
そこ否定したらこのスレにいる意味がない
そうじゃなくてレベルアップを望んでも6まで、崩壊はしないっていうのが自分勝手で思い遣りに欠けるって話
だったら現状で満足していた方がいいよ
それが優しさってもんだよ 人によるけれど社内だったら5までは仕事の延長のノリって考えといた方が間違いない
女性が積極的にせがまない限り進展しないのが相手に対する優しさ まさに正論
仕事のつきあいと、そうじゃない一緒に飲みたいから都合あわせるのと
一緒に扱うべきじゃない 今はやってないけど趣味つながりのサークルみたいなので知り合った独なんだけど
玉砕覚悟で告白してからも前と変わらない態度で今度会うの3度目でレベル3
積極的な行動に出たらぐんぐんレベルアップすると思う？
なんとなくたしなめられそうで恥ずかしくて行動に移せない バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>388
相手のスタンスによるね
可能性として
1.好きだと言うのは真剣には受け取っていない(冗談にしておこう的)・・・お友達
2.好きなのを解って居るけど進展するつもりは無い
A.ちやほや要員、飲み友
B.不倫は嫌
3.相手も好きな場合
A.進展するつもりはないけど恋愛気分を味わいたい
B.場合によっては進展してもいいかなって状態
C.進展したい
3のCのみ進展出来る、3のBは場合によっては進展する
ただグングン進展するかは相手がどうしたいかによる もうすぐ会えなくなる人に年1回くらいはまた飲みましょうねって言ったら
それは少なすぎるせめて季節ごとぐらいは…って言われて嬉しかった
離れてもまだ交流したいと思ってくれてるだけで寂しい気持ちが少しマシになったよ 明日っていうか明けて今日昼から夜まで二人で会うんだけど眠れない
お肌に悪いよなぁ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>388
その告白の内容や状況によると思う
と言うか二人飲み2回目で告白したの？
だとすると次の飲み会で返事なり応答があると思う
それを確認しないで行動するのは駄目でしょ >>397
告白したらそうなんだ気付かなかったみたいに言われて会おうって流れで会ってます
今度手をつないでみて反応をみようかなと思ってる
393の言うので2のAか3のAかなあと >>398
告白と言うボールを投げたんだから相手から返球されるまで待たないと
いきなりのボディタッチは止めた方がいいと思うけどな
と言うか飲んでる最中に告白の話になるでしょ
そこで相手の気持ちは概ね分かると思うんだけど
どうも身体的接触を焦る人が多い気がするんだけどそれってあまり良くないよ 自分は男だけど、向こうからレベル上げしてきたよ
もともとレベル3くらいの相手、というか当時は好きでも何でもなかったから
それ以前のただの飲み友だった既婚女がいて、
職場の飲み会が二次会三次会と進んで人が減り最後はカラオケの部屋に
二人だけになったんだけど、その時に向こうから
いきなりレベル9まで突如発展させてきたw
そうなるとさすがに意識して今は崩壊済です 私は当日にレベルあげるなら、飲み屋さんで話しながらボディタッチありだと思うけどな。お店出た時にはそのあとどうするか決まってるんじゃない？帰るか、次の店行くかとか。その前に当日あるかどうか確認したいわね。それに時間配分もあるでしょ？
嫌がってるのに積極的は無しね笑 お酒飲んだら、身体中の血液がまるでアソコに集中するような感じになるんだよね
実際栗を触ると充血してるし
だけど、流石に誰でも良いって訳はない >>400
鬼女で相手独
388も私です
家族の目があってなかなか一人で長時間出掛けられる機会がないので会えれる時にレベルアップしたいなと焦ってました
皆さんの意見を見て当日は相手の様子を見ながらいろいろ考えたいと思う >>401
社内だと女の方から積極的にアプローチしないとレベル上げるのは難しい
社内で男の方からレベル上げて来るのはロクでもない男だけ 自民党の議員の事もあるし
一緒に酒飲んで崩壊したら準強制性交で被害届出される可能性もあるから
二人で飲むなんて危険だな >>408
それでグイグイ行ったらセフレまっしぐらって気がするけどなあ 女は強姦とか準強姦で被害届出されないからいいよね
男の場合は後から女の気が変わったら強姦にされちゃうかもだから
草食系男子や絶食男子が増えるワケだよね
何でもセクハラだし何でも強姦だ >>401
彼既上司で私は部下のバツイチ独女でレベル9まで進んだ
恥ずかしくて自分からはとてもじゃないけどレベル上げてきず、全て彼にされるがままでした
次は崩壊したいから少しくらいは積極的にいきたいと思う なんでもって、寝てる女を脱がせて裸画像とったらそりゃ犯罪
そういう思考回路の男が二人飲みさそってるってこわいね >>413
意識無くなったって一服盛られてたんじゃない
どっちにしても酔っ払った相手と崩壊してもつまらないとおもうけどな
男の人はそうじゃないのかな >>415
正常な判断が出来る状態の時に同意とれば良いだけだろ
酔わせてヤッちゃおうじゃなきゃ大丈夫 酔って喜んで撮らせておいて後から犯罪だの強姦だの
意識不明で分からないなら撮影も知らないだろうし
携帯の中身の確認をする必要性も無いよね
結局、勝手に携帯のデータも見たりするから撮影したのが分かるんだと思うんだけどもね
覚えてないって監禁して酒を無理矢理注入して意識不明にしてセックスしてるワケじゃないのに強姦になる
酒飲む女は怖いよね 男が喜んで見せたんじゃないの？
悪いことしたって思ってなかったみたいだから 酔って寝てたか定かじゃないけど
普通寝てるの脱がせたら起きるから多分酔って寝てたんだろうね
でもいくら自宅に招かれても、社会的責任ある立場の人間がやることとしてはおそ松すぎる
責任を「飲む女は怖い」にすり替えようとしているこの人も社会的異常者 >>419
一口でも飲んでるんだったらダメでしょ
アルコールだって薬物なんだから一服盛るって受け取られるから準強制性交になるんだしな
コレからは実印捺印された念書でも取ってからセックスしないと女はいつでも「強制性交」に出来るよね
で、酒を飲ませてセックスしたら「準強制性交」
口説いたら「セクハラ」
上司が口説いたら「セクハラパワハラ」
困ったもんだ┐('～`;)┌ >>423
素面の時に同意とればいいだけ
日本は性犯罪に甘すぎるからな
人口当たりの強姦件数はインドより上 そりゃ意識不明な事にして被害届出されるんだから
インドより強姦も準強姦も多いだろうし
満員電車でも訴えたら痴漢に出来るんだから
女が訴えれば強姦でも準強姦でも痴漢でもセクハラでもパワハラでも自由自在 >>423
大事な女性に無理やりしいるようなことをしてなければ、なんの問題もない
邪な人だけ気になるんじゃない
あと邪な信頼できない女性を口説こうとしている人と そういう言い方するけど、女性にとってはダメージあるからね
ヤクザまがいの美人局みたいな反社は生きる世界が違うんだろうけど
普通の女性がそこまでの手段とるとき、それなりの覚悟がいるし、相当の怒りがベースにないと無理だよ >>427
結婚もしてない赤の他人を信頼する事って難しくないかな？
で、不倫する人って信頼に足る人物だと思う？ 同意の性行為なのに、こちらをはめて警察に訴えたり金をとろうとするような人間かどうか
そのあたりは、出会った環境にもよるんじゃないか
出会い系とかならありえなくはないだろうし
職場や同窓生など長いつきあいの人間なら、ある程度の人間性はわかりそうなもんだが 化石みたいなおっさんが、社内の女子を飲みに連れていくとセクハラって言われて怒り心頭なんじゃない
その怒りを、議員が交際相手に訴えられた件で、だから飲む女は信用できないと噛み付いてる流れ 来るから喜んでると思って飲みに誘ってたらある日セクハラやアルハラで企業内110番に通報されて飛ばされる現実 結局、うっすらお互いに好意があるって思ってるから二人飲みが成立するって
本当に細い綱の上を渡ってるだけなんだよ
訴えられないだけラッキーだと男性は思うべき >>432
あーなるほど説明ありがとう
まあ社内だと上司から誘われると断れない女性もいるからね…
賢い男性は部下狙わないだろうな >>435
社内なら、その薄っすら好意は仕事の延長だったりする もし性的関係になった場合、パワハラセクハラだったと女性が言い出した場合
男性は処分を受け入れるしかないからな
どんな言い訳しようと、上下関係がある中で不倫の性行為は申し開きができない
社内はやめておくのが正解。いろんな意味で バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 取引先なら尚更だよね
得意先なんかだと断れない場合が多そうだよね
特に下請けとか納品業者とか 大切なのはサシ飲みに行ったからってレベルを上げられると思わない事
レベル3までをオーケーしたに過ぎないからね
言うなればスタートラインについただけで、相手にとってはサシ飲みがゴールかも知れない 職場だと、はいって返事しても
サシ飲みすら、負担だと思われていて、仕方なくOKしている可能性がある
よほどちゃっかりした女以外は上司と飲むのいやだろう 職場や取引先以外で既婚の社会人が出逢うなんて無いだろ
普通は
しかも、男女二人飲みするような関係になるなんて お前どんだけ世界狭いん
会社と自宅の往復以外しないのか >>444
じゃお前さんの会社と家庭以外の出逢いをkwsk 趣味のスポーツクラブとか学校の役員とかで知り合いますよ
洗車場でも仲良くなったりした私はアホかもだけどw >>445
会社と自宅との往復だけのやつに教える筋合いないｗ
つまらん人生だな >>446
ナンパみたいなのでホイホイ二人飲み始めるんだね
参考になるわ～ >>450
つまらん人生おくっていると、書く内容まで低レベル
やりとりするのも時間の無駄だな >>451
wwww
無いんだねw
本当に無いんだねw
だったらレスすんなカス レベルアップは基本、女がにぎってると思う
女がレベルアップする気あるのにあがらない場合はなかなか厄介
男はあげたいのにあがらない雰囲気は飲み友に徹するのが安全 異動前の最後の二人飲みがあるんだけど泣いてしまいそうだから今回は個室が良い
いつもお互いに候補出し合って決めるんだけど
「涙ぐんだら困るから個室がいいな」って言ったら重いかな？ちなみにレベルは3 ことばも選ばないと
あと断られたり躱されたりしても不機嫌な態度出さない事 女がレベルアップを握ってるのか…たしかに2人飲みもこっちがそれとなく誘ったらぐいぐい来たからなあ…
でも女からどんな風にレベルアップすればいいのかわからない…ちなみにとりあえずは手を握りたい。でも初飲みだったら控えてた方がいいかな？ 自分は独身女で今度初飲みなんだけど、すごく相手の妻に罪悪感がわいてきた。でも2人きりで会いたいとも思う。こんなんだったらやめた方がいいけどうまく断れる気がしない。ギクシャクさせない断り方ってありますか。
いまの、職場で2人きりでどきどきしながら話す関係でいたいけどわがままだよね。断って、気まずくなるしかないか、、、 >>460
じゃもう一人誰か連れてきゃいいじゃん
昔、誘った女の子が友達連れて来た事があった
「アー、こういう断り方もあるか」と思って納得した事があった それ、男性にしてみれば
「しつこくされて困ってるから来てくれる？」と第三者にまで知らしめられてるわけで
好意示してきたくせにきついわってならない？ 同僚誘えたとしても、なんと言って誘うんだ？
その男性とは職場で仲良く話してただけなのに、不倫してると誤解されそうで怖いわ。 いや、自分の勘違いだったんだな～で終わったけどねw
確かにプライドの高い男なら腹を立てるかも解らんけども、ナァナァでやってたら押し倒されるかもよ
断るならちゃんと断ろうや複数飲みがいい事をアピールすれば角も立たないと思うけど 権限はあるけど、あえて一緒に出張行かないようにしてる
2人飲みしたら抱きしめてキスしてしまいそうだから >>463
「二人きりで飲むと不倫だと思われたら困るから一緒に来て」でいいでしょうに >>464
そんなのどこで？ホテル飲みやら自宅飲みでもあるまいし
今日変な男性多いね >>460
やっぱり皆で飲んだ方が楽しいし気楽だから
って感じで良いんじゃない？ >>469
そんな玉が小さい男は、どっちにしろ止めといた方が良い >>460
別に二人飲みまでならそこまで気にしなくていいと思うけどなあ
それでも相手の奥さんに悪いと思うのならそう伝えるしかないと思う
もう一人連れてっていうのはやめた方がいいよ
当日いきなりは論外として、事前に打診したとしても普通はあまり良い気はしないと思う
知らない人と飲むって気を使うからさ >>394
いいなぁ
私は3ヶ月ぐらい前に上司に、半年後異動したら赤の他人になるって言われてショックだったよ...
あれから二人飲み行くようになったし、ジュース奢りあったりしてるし少しは仲良くなったと思いたい おじさんについて
地獄おじさん→崩壊は地獄
↓対極
ネックレスさん→ダラダラとレベル３で進むべきではない
化石おじさん→飲む女は信用できない
であってる？ >>475
オレはネックレスと呼ばれるものだけどそれはちょっと違う
レベル3を続ける事自体は別に問題無いと思う
恋心を抱きつつ飲み友達として付き合うというのは別におかしくはない
オレ個人はしないってだけ
但しその場合はレベルアップを望まない、望んでも伝えない方がいいと思うし、逆に伝えるのなら崩壊についても考えておくべき
オレが否定的なのは3以上のレベルアップを望むのに崩壊する気は全く無いとか言う人
それは相手に対する思い遣りや優しさが乏しすぎると思いますね >>476
お、自己紹介ありがとう
良く分かりました >>476
スタンスは人それぞれだからルビコン川がどのレベルかは人によるでしょ 2人飲みについての感覚は私の場合は概ねネックレスさんと同じかな
色んな関係はあると思うけど
レベルあげたいのにアクション起こさないって
好きな人にされたら私は辛いし
あげたいと思ってるとは気付かないだろな >>478
どこに一線を引くかは人それぞれ
だからこそ相手の考えが確認できない限りは手前で引いた方がいいっていう考え方なんだ
それと一般論で言えば客観的な状況としてギリギリ許されるのがレベル3だと思うし
というか３でも許されないってケースの方が多いんじゃないかな
だったらそれ以上のレベルはなおさらって事 別な課で仕事の絡みなく喫煙所で話してるうちに仲良くなった女性と今日二人飲み行くんだけど脈ありとふんでる。 お互い既婚者子持ちだけどね。
わざわざ子供を旦那さんに預けて歓迎会の程でくらしい。
女性の心理としてはどうなんだろ？ >>482
飲み友だね、多少の恋愛風味
旦那に預けてくる→この意味を考えればわかる事 >>482
不倫する気満々
と言えば満足してもらえるのだろうか？w
まあ単なる二人飲みから崩壊可までのどこか
個人的には結構発展しそうな気がするけど バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>482
旦那巻き込んでるからね…しかも嘘ついて
不倫に限らず子どもが小さい？と何するにも預けなきゃいけない…ここまでして飲みに来るからかなり好きだともとれるし
やましい事がないから旦那に預けたと言う事も 態々旦那に預けてと、"旦那"というワードを出した意味を考えないとね
釘さしたと見といた方が無難 >>487
既婚女性である事を隠すの？
課は違えど同じ会社の同僚に？
そんなオバサンおらんやろ？ >>489
既婚は解りきってる事、その上でサシ飲みするのに旦那に子供を預けると態々言う意味は何かって事だよ
そんなの誰に預けるかなんて言わなくても良い事 >>490
お互い既婚なんだから心配するでしょ
放置虐待も社会問題なんだしさ 二人飲みしてて一人で留守番してる子供になんかあったら大問題だよなw >>491
意味が違うでしょ
旦那、という言わなくって良いワードを出した意味 子供だけにさせないくらいの分別あるだろ？
君の選ぶ相手は知らんけど だからここであれこれ言っても無意味っていうのが結論だってば
二人飲み行けば分かる 「子供を旦那に預けて」→「旦那」という単語で牽制、つまり脈無し
「歓迎会の体で」→嘘ついてまで二人飲みする、つまり脈あり
好きな方を選べw 明日2週間振りに2人飲みだぁー
何着て行こうかな
楽しみ過ぎて今日の夜寝れないwww >>498
ここで旦那に心配させたくない(心配かけたくない)から歓送迎会と言う事にしたってならほぼ脈なし >>482
脈ありっていっても、結局ちやほやして自分に色目使ってくる男をキープしたいだけっていう線が一番濃厚だと思う
職場の男に簡単に股開く予定してるほど馬鹿な鬼女がそんなにいない
職場にいづらくなる、家庭がもめる
いいことなんてなにもない
すべてリスクにさらしてもいいほど価値がある男ならいいけど
今どき喫煙スペースでタバコすう男なんて あくまでレベル3までの好意に過ぎない
この後は女にその気があれば積極的にアプローチしてくるけど
その場合でも許容範囲がレベル幾つまでなのかは解らない いけると期待していくほうが危ないので
なんだそんなつもりないのかという気持ちで楽しむのが正解 まあ言葉だけの説明からの推測だからね
でもそんなハズレてるとは思わないよ 色々な意見が出たところで結論を述べさせていただきます
「分からない」
これが全てでございます
まあ脈あり、無しどちらともとれる状況なので好きな方を選べばいい
ごちゃごちゃ考える事自体無意味 >>500
私は来週だよ
楽しみで毎日ウキウキしてる
今からあまり眠れないよw
今の時期気温差があって何着ていこうか悩む >>505
それね
そういうスタンスなら間違いない
場合によってはある程度レベル上げても良いって人も居るし
ガッつくのは良くないね 年度末でお互い忙しくて飲みの予定がたたないよ
次会ったら、疲れてて気持ちに流されるままレベル進んでしまいそう >>509
案の定寝られないwww
お肌に悪いから早く寝なきゃなのにウキウキでヤバい
服も決まらないー あんな素敵な奥さんがいるなら外で他の女性と二人飲みするなよーそして私以外にも何人もいるの知ってる
二人飲みが彼にとって特別じゃない証拠だよね… 2人飲み2人ご飯は誰とでも行くだろ
2人セックスは特別だけども 172 みく 2019/02/23(土) 18:05:38.46ID:0KzmUrYG0
はじめまして
色々自分の中で溜まってきたのと少し時間が空いたので書き込みさせてください
年齢 29歳
職業 公務員
職場関係で肉便器(すごい言葉ですよね(^_^;))になっている自覚があります >>519
IDあるからね多分ピンク板辺りでしょw レベル3の人って、平日だったら何時間くらい飲んでる？ 好きって言いたかったけど、冗談ぽくしか言えなかった 30代男だけど、去年忘年会で出会った女性とその日に崩壊して、それから連絡しあってちょくちょく飲む仲になった。
自制心からかそれ以降崩壊せず、飲んだ後に大きい公園の暗がりで抱き合ってキスするだけど、最近気持ちが募ってきて向こうが飲み会とかで夜連絡とれないとやきもきするようになってしまった。 職場の誰もが美人っていうくらいの既女
なんでだかわからんが俺に興味を示してくれて、二人飲みを何回か重ねて必死にアプローチした
今や「これがラリ期？」ってくらい毎晩LINEが来る
レベル３だけど次にレベル４に進む予定（仕事のご褒美にハグしてほしいって言われた）
こういう時ってキスくらいまで行ったほうがスムーズなのかな
雰囲気次第？ >>527
ハグはハグまでだろ早漏
ハグして見つめ合って相手が目を閉じたらキスすりゃいいやん >>521
今帰ってきました
楽しかったよー‼ぎゅーって抱きしめてくれてたくさんキスしてくれた
彼が遠くに行っちゃうから次の約束は未定
飛行機の距離だから今までみたいにすぐ逢えないのがツラいけど、笑顔で行ってらっしゃい言えたからよかった >>531
おかえりー
そんなにイチャついたならパンツの内側グショグショだったでしょ？（笑）
帰ってきてオナニーしたんじゃない？ あ、でもハグはしたけど手をつないだことないってのはレベル５でいいのかな
ハグって抱き合うとはちょっと意味合い違う？ ハグは人によって意味合いが違ったりするからね
わたしの好きな人は海外の大学出てるんだけど
会社でみんなの前でハグされて耳まで真っ赤になって周囲に好きバレした
みんなにしてるから私だけじゃないのに あ、分かる
国にも因るけど普通にハグしてくるよねw バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>535
個室のオサレ居酒屋だったからwww
崩壊はしてるけどここ何年かはキスでおしまいなの
身体の繋がりなくても一緒の時間を過ごしてぎゅってしてもらうだけでも安心ってゆーか >>544
セフレじゃないんだね
そういう繋がりいいな >>545
>>546
お互い30代後半
10代の時の元彼なんです。だからもう20年ぐらいの付き合いで色々環境が変わっても縁が切れる事なく今に至ってます
お互いそれぞれの役割を終えた老後は一緒に居ようねって夢みたいな事話しつつwww
また何年かは逢えなくなるから次に逢える時までに自分磨きwwwの日々です ん？
普通の文章だろ？
TPOで使い分けるに決まってんじゃん
逆にそれすら理解できないとか
どれだけ低脳なんだか >>547
それって配偶者にとっては一番嫌な不倫だと思うけどなあ 元を相手にするタイプって一定数居るよね
わたしは無いけど
なんでなんだろ？過去は過去とは思わないのかな 一度は好きになったくらいだから相性はそれなりに良いんでしょ >>555
元になったんだから相性を超える悪い事があったんじゃないの？ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 元カレ、元カノとの不倫って何となく普通の相手より嫌な気がする 女の人に聞きたいけど、今まで2人飲みしたり、相手からもラインくれるのに、会って話しかけると目を見て話してくれない。なんか距離を置かれている感じがするんだけど何で？ >>563
その人じゃ無きゃ解らない
ラインの内容と頻度は？ >>564
週1ぐらいかな。仕事の悩みだったり、雑談だったり >>564
週一なら頻度は少ないね
友感覚かなあ
社内なら義理付き合いの可能性あり >>563
今まで飲みって何回くらいで、どっちからの提案？
そんな距離感ある感じでも楽しめたわけ？
それとも職場以外ではデレデレパターンかな >>567
主に自分から誘ってるかな。2人飲みの時は、すごい楽しくてその時に次の約束もしている。飲み会は3回で食事だけならもっと。
今年に入ってなんかそっけない。 それは要するに職場でだけそっけない目が合わないっていうんじゃなくて
LINEとかも含めて今年に入って距離を感じるって話？ 仕事上の付き合いの延長なのに
本気になられたら困るし面倒 >>569
まあ、そういうことかな。
職場での義理の付き合いと思って、接するようにします。 別に今年も相手から雑談LINEきて、次の飲みも決まってるなら考え過ぎなんじゃない
必死感がきもいのかも 中途半端に仲が良いから、何かが起きるのを仄かに期待してるけど思ったようにいかないから苦しい。こんなに苦しいなら、いっそ忘れてしまいたい。 期待しすぎないことだよ
多分、苦しいほど期待するのは、現状が辛いからじゃないかな
なにかからの逃避。自分の夫婦関係とか、毒なら淋しさとか
せっかく曖昧で微妙な関係ならそれがどう転ぶか、余裕もって楽しんだら？ 相手がある事なんだから思う通りになんていかないよ
サシ飲みはスタート地点だけど相手にとってはサシ飲みがゴールかも知れない >>574
ありがとう。どうせ何も起きないなら、どうなるか楽しむっていうのもありだね。 そう
正直自分もいろんな葛藤あったり欲望あるけど、積極的に巻き込むことにも躊躇しかないんで
なるようになるかくらいの諦観みたいなのもあるから、今はそういう心境 >>562
私もそうだけど、中学の頃から知ってるから既彼奥より色々知ってる優越感。 飲みに行く相手を奥さんに何というか迷ってるって言われて、一緒に考えるのも変な感じがして、無理しなくていいですよ、と送信してしまった。
2人のみ決めた時点で世間からしたら不倫だしお互い様なのに、向こうを悪者みたいな感じにした気がして申し訳ない。本当はとても楽しみなのに。 >>578
そんなことで優越感なんてないわー
バカみたい 定期的に飲んでる相手でも、会社メールでの誘いにその日中に返信がないと、向こうが忙しいかもしれないときに前のめりすぎたかと凹むわー
だがこのドキドキ感がいいw >>579
別に良くない？
そもそも何というか迷ってるって言う相手のほうがデリカシーないんだし
そう送って、ならやめとくって言われたら言われたで、相手のスタンスみえていいと思う 崩壊済みの二人飲み
安心してくれてるんだろうなぁとは思うんだけど
美味い美味いって食べ飲みして…潰れられたw
タクシー押し込んで帰ってもらったけどこういう時送っていけないから残念 >>582
そうですね。これでやめとくって言われたら諦めます。 >>579
そんなこと聞く時点で小さい男だよ
あなたは悪くない
自分のケツくらい自分で拭けって >>579
接続詞の使い方が分かりにくいから、一瞬考えたけど、そんな葛男はやめれ
嫁に言い訳するのを女性に考えさせるなんて、最低ですw 鬼同士でレベル3を1年。
土曜日の夜2人飲みしてきた。
私が「酔っちゃったかな？顔赤くて変じゃない？」
って聞いたら、
ふいに私の髪に手を伸ばして、そっと長い髪の毛を耳にかけてくれて、
「ちょっと耳が赤いかな」って。
その後も指先が触れ合うような感じで過ごしてきた。
手も繋いでないから、こんなスキンシップでも悶えてしまう～ >>592
ありがとうー
私35 彼アラフィフ
来月は仕事の休みを合わせて会う約束してきた。 いやぁすごくいい雰囲気で次回楽しみだね
横だけど男性が女性の髪触るのってどういう気持ちなんだろ…それ聞いてみたい 好きな相手じゃないなら、距離感近い勘弁してって感じ オレは男だけど恋人以外の髪の毛は絶対と言っていいレベルで触らない
>>591の相手が同じタイプなら相当強い好意を持っているんだと思う 体の一部だから好意あるのかなぁって思ってた
人それぞれなんだね
レベル3で触られたら嬉しいかな
好きな人との2人飲みだから 好きな人との2人飲みで、髪をそっと耳にかけられたりしたら、そりゃドキッとする。
591はレベル3を1年続けてる、指先が触れ合うぐらい、と書いてるから、相手は軽く触ってくるタイプの男性じゃないみたいだし。 >>599
自分はあるとしても、相手がどういうつもりかはわからないよ
距離感、スペースの差、意識の差は個人差でかい
好意はあってもつきあうとか不倫とかそんなつもりはない
ただの飲み友としての好意というのもあるわけで 髪を触れたから、セックスできるか
髪を触られたから、肩を抱かれたから抱いてもらえるか
そんなの二人のこれから次第なんだよなあ
何もないわけじゃない
二人飲みする自体が基本はそうだ
ただそれがどう転んでいくか、どうできるかは、ここで聞いても正解はまずでない
これからどう持っていくか、相手がどういう気持でいるか、千差万別 男だけど、ただの飲み友や飯友の髪は触らないし、ボディタッチも極力しない。
髪に触れたい、指に触れたいは、かなり惚れてる状態。 >>606
だからそれは男だからそうって話ではなくて
単に、自分はそうだってだけ 前に病院で医者に頬を両手で触られたら好きになってしまったわ。イケメンでした。 >>605
元上司と、部下です。異動があったから別のビル。会社は同じですが、仕事の接点は全くないです。
だから、今はプライベートで繋がっています。 そりゃ千差万別なのは当たり前だ。
そういう一般論だけじゃなくて、自分はこう
って話も聞いてみたいけどな。 ここは相手を好きな人が来てるケースなんだから、好きだと思うっていう意見頻出だと思う
でもそれが自分のケースにはまるか微妙 >>591
おわー、それはキュンキュンするねー
進むか、進まないか？
このレベルが1番楽しそうw >>608
ボディタッチの破壊力すごいw
みんなバタバタやられてるね 相手が酔ってふらついていたから肩とか結構ベタベタ触ってしまった
毎回記憶がないっていう子だから憶えてないんだろうな 既婚同士なら、好きでもないヤツと何度も何度も会って飲むほど暇じゃない
やっぱ好意あるから時間作るんだよ
毒は暇つぶしもあり得る。 >>611
それね、自分のケースの相手がどうかが問題なんだけれど
解んないよね >>617
そもそも自分がどのレベルに行きたいかすらはっきりしてない人が多そう
はっきりしてないもの同士が飲んで、どこまで行けるのか
わからない要素とわからない要素をかけ合わせても、答えでないね 男性もちょっと勇気要るんじゃない？
髪触ってセクハラだなんだ言われることもゼロではないから 好意がなきゃ触らないでしょ。セクハラ言われてるこの時代。 友達感覚でも触る人から物凄く好きじゃないと触らない人まで
その間に無数の立ち位置の人が居る >>621
むしろセクハラできるのは好意じゃなくてエロ心なのでは >>623
そう
だから単なるボディタッチを喜んでいるとエロ目的の男を排除できないって事になる 自分が好きな相手としかいかないから、そういう話はよくわからない
誰とでもいく人は、そういうこと考えないといけないんだろうけど
そんな暇じゃないし、勘違いさせるのもめんどくさいし、嫌だし >>625はいつもいるけど暇な専業主婦で
自分を愛してくれる浮気相手を常時求めてるハンター気質なの？ >>579
わたしも初飲みの前に同じこと言われた。
最初は◯さんと飲むことにしたら…とか口実考えてはいたんだけど、不倫してしまってるということを突きつけられた感じがして、家庭優先していいですよ、といってしまった。
冷静にさせてしまったのか罪悪感を与えてしまったのかわからないけど、結局2人飲みがなくなってしまった。気まずい関係ではなくいまも変わらず話すけど、やっぱり2人で飲んでみたかったなとおもう。
そもそもそんな返答に困ること言わないでほしかったけど、私の相手もあなたの彼も真面目なのかなw 真面目というより、行きたくないんだと思う
どうしても行きたいなら、そんな発言はしない
嫁と家族が大事な人 >>625
あなたは、ボディタッチしてもらえないの？
恋愛感情ある男性のボディタッチって見分けつくよ。
優しく遠慮がちだったり、女性として尊重してくれるような感じ。あとは、目線とかでも分かるけどな。 >>591
読んでてこっちまでドキドキしました、ありがとう >>631
横だけど、男性の好意とエロ心、そんなにきっぱりわけられるもんじゃないと思ってるよ >>630
そうだったのか。お互い気になってる良い感じがしてたから、いますごく悲しくなってきたわw >>634
よく考えたら、そこまでリスク犯して、嫁を嫌な気させたり嘘ついたりするほどのことじゃないって
そのくらいのこと自分で判断できないから、相手に投げかけるわけだから 2人飲みして楽しくなかった、という経験した人いる？今度初飲みだけど、楽しくなくて、幻滅するのも、されるのも嫌だなとか変なこと考えてしまうｗ どっちが誘ったの？
男性が誘ってくれたなら考えすぎずに身を委ねる感じで
好きな相手と美味しいものを食べてたら、それだけで楽しいよ >>639
まだ職場の飲み会でしか飲んだことないけど、飲んだら寝てたり、会話はできてもその内容をまったく覚えてなかったりするから、2人飲みでもそれされたらなんだか嫌だなって思ってｗ
心狭すぎですかね？ >>641
いや、それは私も嫌だな
初回は早めに切り上げて酒癖の様子見する案件 好意とエロ心の見分け方か…
純粋にその女性が好きな場合好意（エロ心込み）じゃないの？
まあこれも言ってたらキリがないけど >>643
だからそんな見分けつかないでしょ
むしろ自分が好意あるから嫌じゃないみたいな話ならわかる 二人で飲みに行くなりして人となりを見極めるしかないとおもう
距離感やものの考え方とかちょっした行動とか察する能力とか まあ好きな人と行くから
3回目以降ならいいんだけど >>644
見分けつくよ。恋愛経験ほぼゼロじゃあるまいし、
相手の男性に大切にされてるか、気持ちがあるかぐらい分かる。 露骨にヤリモクみたいな相手しかいないからわかるんじゃない？
そんな扱いされたことないからわかる気がしない 社内の歓迎会の席で偶然隣の席になった既女さんと話してるうちにお互いの膝がくっついているのを自覚。
二次会のカラオケでまた隣になって話をしてると膝に手を置いてきた。
その三ヶ月後の社内の飲み会後の二次会二人飲みしてそのまま崩壊。
やっぱり布石であったのかなと。 >>649
いや、反対。あなたと同じく、大切にされたことしかないから、ヤリ目なんて分かるでしょって思う。 ヤリ目は流石に酒入る前からガッついてるから分かる
だけど崩壊したら結果はね…
過程は全く違うけど >>637
俺の場合、当日に向かってドキドキ感が高まってきて、待ち合わせ直前は結構緊張するんだけど、
会って飲み出したら意外とそうでもないなと感じたりして冷静になるw
それでも、それなりに楽しんで別れると次回が楽しみになってきて同じサイクルが始まる。こうして毎月ペースでもうすぐ1年w >>651
されたことないのに、わかってる気取り？何いってるかわからない
みんな大切に口説いてくるってことなら、わかるって言い張ってる根拠がみえない 男性の雰囲気、優先してくれるかどうか、日頃のコミュニケーション総合したら、女性として大切にされてるかどうか なんてだいたい分かるでしょって話。
大切にされてるのか、エロだけなのか、見分けつかない！！って言ってるのが不思議。経験値ないの？ エロ目的で優しく丁寧に扱ってそれをさとられないように振る舞う男だっていくらでもいるでしょ
そんな扱いされたことないけど、わからないなんてどんだけ恋愛経験少ないの？って豪語してるわりに
自分の恋愛経験少ないことをどう思ってるの？
ずっともててちやほやされてきたんだからって言ってるのかもしれないけど、その中のどれが実際はヤリモクだったかわかるわけ？
個人的に男性が、なんとなく優しくて感じよくてやれそうだから好きになるっていうのと、本気でこの女の人間性が好きっていうの
綺麗にわかれるとは思ってないんだけど >>653
楽しそうだね～
相手の女性とのレベルは？
恋愛感情はありますか？ よくこの板でも、崩壊前は優しくてLINEもマメだったのに崩壊してみたら、なんか冷たい
ヤリモクだったんだって嘆いてる女性がいるけど、そういうのは、男性経験少ないから判別できないバカってこと？
当たり外れというか、結局男性の中の優先順位をどこに置くかって人それぞれで
やってみたら賢者タイムがきて、つきもの落ちたりいろいろいるから、ヤリモクだったかそうじゃないかなんて所詮結果論だと思うんだけど
絵に描いたようなチャラ男しかイメージしてないのかもしれないけど、世の中そんなにわかりやすくないってｗ 男に限らないと思うけど恋愛感情にはエロ要素含まれるから純粋好意だけとかそもそも存在しないと思うぞ
だから見極める事も無理だしその必要もない
ただレベル3くらいで特に気持ちを伝えあっていない男があからさまなボディタッチをしてくるのならそれは気を付けた方がいいと思うけどね
ちなみに>>625はオレ
思い込みがあると性別さえ分からなくなるのはよくある事だから、男の本心を見抜くとか相当難しいと思う
辛いものも含めて恋愛経験が豊富じゃないと厳しいし、多分それでも無理だろうね ちなみに>>591の相手は好意あると思う
もちろんエロ込みの好意だろうw >>662
そう
そもそも本人がごちゃごちゃにしてると思うんだよね
というのは自分は>>619 もー、色々な意見があってよく分からない 笑
ところで、男性目線で、591の相手に好意ありそうと分かるのはなんで？
参考までに教えて欲しいです。 >>591はいつも誘うのはどちらからで、日頃のやりとりとかの頻度とかラリーはどんな感じで
支払いはどっち？
話題はいつも仕事の話とか？
そういう要素とかのほうが、相手の気持ち判定しやすいと思う 女性も疎い人は疎いし
自意識過剰な人もいる
当人同士しか分からないじゃんw
エロ心が全く無いです！って人は居るのかな
あっちのスレには居るか >>667
無い人も中には居る
あっても出さない人も居る
世の中色々だからね、物差しは一つじゃ測れない >>659
崩壊後に相手の女性に配慮した行動を取らないって事はそれだけの男
ヤリ目と変わらない >>668
微塵もない人は、自分が既婚者だったり相手が既婚者の状況で
誘うべきではないと思うね
思慮が浅い >>669
でもそれが判明するのはやった後で、やる前は気づけないって話だってわかってる？ >>671
だからそう言う男を選別しないとって話だよ >>672
？
見たらわかるって話をしてるんじゃないの？ >>673
相手や自分の配偶者が嫌な気がするとか
周囲からみたらどう見えるかっていうことに無頓着なのは、幼稚すぎてなんだかな カウンターで並んで飲んでて、彼が首を90度こっちに向けてジーッと見つめてくる。
私が前を向いて飲んで食べて、メニュー見たりしてる時も、彼は顔をこちらに向けて、とにかくずっと見てる。ニコニコしながら私のお酒飲む姿を見てる。あまり見るから嬉しいんだけど、ちょっと気まずいw
男性は、女性に向けてる視線に無意識なんだろうか。 そういうのも人による
相手が結構年齢上なんじゃない
そう露骨に臆面なく振る舞うのはどっちか年齢差ありそう >>678
微塵もエロ心はないというのは、本人しか言えないと思う
本人？
結果的に手を出さないのとエロ心がないのは違うと思うが >>675
同意。思慮が無さすぎなのはやだよね。
既婚なのに、それでも敢えて会うっていうのに萌えるのであって。 >>674
見ただけじゃ解らないよ、ある程度の付き合いしてみないと
ま、自分でも解らないって男の意見もあったけど、それは無いと思う >>681
結果的にやってみたらヤリモクだったというのは、つきあってもわからないと思うよ
多分、本人すらそんなつもりではないはずだから >>679
突っかかるねw
居ないという根拠がない以上は居る >>683
居たとしたら思慮が浅い、幼稚な人間でFA >>682
ある程度は判断できるよ
3～6ヵ月ガッついて来なければヤリ目の線は薄い、勿論例外はあるけれど >>677
当たり、彼が20歳上。
普段はすっごく紳士な人だから、視線だけ熱くてびっくりします。お酒入るとめっちゃ見てくる。ニコニコしてたり、時々私の機嫌を推し量るような不安な視線も感じる。 >>685
あなたは、ヤリモクにあったことないんだよね？
なんなのその基準ｗ
>>651だよね？ >>684
それはあなたの感想に過ぎないよ
どっちがどうなんてない、性格のようなものだから >>686
だろうと思った
そりゃ我が子を愛でるような心境だろうね
わりと特殊なケースだから年齢差かいたほうがいいよ >>688
感想じゃないでしょ
どっちが既婚にしてもどっちもにしても、相手や自分の配偶者がどう思うか
異性と二人きりでアルコールを楽しむ時間をどう思うか想像できないとすれば思慮が浅い
周囲から浮気しているようにみられるとか気にしないとすれば、社会性が欠けた幼稚な人間
それを飛び越えるくらいの、愛情、恋情があるならわかるよ
何も気にしないっていうのは社会的に異常 >>689
あなたは女性？男性？
男性の意見が聞きたいな。 >>687
それだけじゃないけれど
若い時からの経験値
会う頻度にもよるけれど大体三か月ガッついて来なければ、少なくてもヤリ目じゃない
モテない男なら例外かもだけど >>690
同感。全く気にしない人が居たとして、かなりレアケースだよねぇ。 >>692
だからさー何ヶ月かけて本人すらヤリモクの自覚なくても、結果的に一回やったら賢者タイム
マメなLINEもしなくなるとかいくらでもこの板で見るでしょ
それもヤリモクっていうのなら、結局ヤリモクかどうか、あなたのご自慢の判定基準って意味あるの？ >>690
だから、最初に物差しは一つじゃないって言ったよね
あなたはあなたの物差しでしか見ていないって事 >>696
この板にいたらよくわかるけどそんなレアじゃないみたいだけどな >>694
結果的に賢者タイムなのは、ヤリ目じゃないのでは
とりあえずカリカリしすぎー >>657
レベル3。
恋愛感情はあるのかなあ？
気にはなるし、相手が何を考えてるのか分からないからその子のことをよく考えるし、返事がないと不安にはなるw ヤルことは相手が病気でも持っていないなら大した事じゃないけれど
身体目の男はヤッた後が面倒だから嫌だ >>697
見てると自覚していないだけでヤリ目って解るよ ヤリ目わかるおばさんはさー素直にみとめたら？
ホストみたいなチャラ男しかイメージしてないんじゃない？
そんなアホな話ここまでひっぱることかな
馬鹿らしい >>676
好きな子はずっと見ていたい。
愛しくて見てるだけで幸せ。 >>705
見分けつかないオバさんが噛み付きまくってる >>706が年上好き旦那も10歳以上年上のいつもの人の満足のいく答えだなｗ >>704
やっぱりそうなのか
何かしらの好意はあると自分でも思ってたけどねえ >>527だけど
仕事のご褒美にハグしてほしいって言ってて
ハグじゃなくて彼女の好きなメロンパンをあげるつもり
メロンパンに手をかけた時にグッと引き寄せてハグしてみようかな
キモい？ >>711
裏山！
メロンパン要らないw
「あれ、本気にしていいの？」
からの、ハグ希望ー レベル3で月１サシ飲み継続中。
こないだ、俺のスマホの画面を鬼彼女と一緒に見ていたら、彼女のサラサラロングヘアーがずっと自分の手に触れてて、手にたくさんタッチもできて至福の時だった。距離も近くて彼女から良い香りもした。
スマホグッジョブ！！ ずっと仕事で信頼出来る人として好きだった上司とレベル3でした
ある時いつになく強引にキスされてそこから会う度に抱き合ってキスするように
最初にキスされた時は「ぎゃー！！」って感じだったんだけど、今はキスだけで腰に力が入らなくなります
これは相手が上手いから？
キスだけでいってしまいそう
今度ふたりで飲みに行ったら横に並んで飲みたいな 週末独男さんと会うんだけど嬉しくて会った瞬間抱きついてしまいそうw >>718
キスされるまでは、上司として尊敬はしてたけど恋愛感情ではなかったってこと？
その上司も踏み込んだなあ サシ飲みは3年以上していてキスしたのは1ヶ月くらい前の話です
それから3日に1回くらいキス してます
今考えるとサシ飲みで酔っ払ってぎゅーってされた事とかもあったかもw
自分でも恋愛感情があったのかなかったのかは分からないけど、何でも話せるし一緒にいて楽しいって思ってました >>706
これ
好きな人は一秒でも長く見ていたい。
普段は恥ずかしくてそんなに見つめないけど、
酒が入るとついガン見してしまう
ふとした拍子に抱き締めてしまいそうなくらい愛しい 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 【ナメクジを食べた男性、8年後に死亡 豪州】
オーストラリア在住の27歳の男性が、
広東住血線虫症に起因するさまざまな合併症を患った末に
11月1日、死亡しました。
原因はなんと8年前に庭にいたナメクジを食べたことだといいます。 >>
> 進一を誘っている女さん
> 進一を2度と逢わないで下さい！誘わないで下さい。迷惑です！
> 性交したからって進一から金を貰うな！
> 進一の行動は全てバレているんだよ！
>
> いい加減に進一は不倫終わりにしろ！毎回毎回同じ繰り返し。
悪いけど、あんたらが不幸撒き散らしているから進一の息子が病気がちなんですけど！
あんたらがずっと、奥さんに対しても奥さんちの家族に対しても勝手に呪っているからだ！迷惑だからやめてくんね？
人のせいにしていません！
迷惑しているんで
掲示板使って悪口ばかり書いてんじゃねーよ！
分からないと警察に被害届提出しますよ！
進一の息子可哀想だろ！ >>676
相手の目を見て話すのは時と場合によって意味合いが変わると思うなあ
近しい相手ならその近さを感じるだけだけど、そうじゃない場合はちょっと無神経な人なのかなって印象を持つ場合もある
一種のパーソナルスペースみたいな感覚
特に大人の男の場合は威嚇みたいにとられかねないから結構気を遣うところだよ >>728
確かに、独身時代も含めて、ガン見してくる男性は恋愛感情あったと思う。
あとは、気遣いっていうの？嫌われたくない、みたいなオーラが滲み出てる。 この人ずっといる20歳年上の、レベル上げてこない男性の気持ちはどうかどうなのかって聞いてる人だよね
そこまでの年齢差だとちょっと特殊だと思うわ >>736
676は、女性が他の事をしている、つまり目を合わせてない状態でも、
男性が女性をずーっと見つめてる、ってことだから、目を合わせるって話とは違うみたいだよ？
もちろん、会話してる時も彼女の目をガン見なんだろうけどw >>740
距離が近いというか、つまりは女に惚れてて、可愛くて1秒でも長く見ていたいっていう心理。普段はガン見しないように抑えてても、酒で遠慮が薄れてしまう。 >>726
そんな雰囲気でもあるの？
キスが最終ラインかもしれないし、酔った勢いかも知れないでしょ >>738
20歳も下のコに恋してても、年上からはアプローチしにくいね。若くて美人だったら、一緒に飲めるだけで幸せだわ。 長年のレベル3からのキスとか、本気っぽくて萌える。
このまま思いを確かめあって崩壊～、とかドラマみたいで裏山すぎる！ >>743
20歳離れてるって言っても、40女と60男かも
30女部下と50男上司とかもありがち >>744
単なる二人飲みが長く続いた後でレベルアップってなかなか難しい気がする
何かきっかけが無いと 自分は38だから、20歳下は18歳だw
若過ぎると話が合わなくてだめかも。 >>746
単なる二人飲みではなかったんじゃない？
長年レベル3であっても、男女の雰囲気とか、友人ではない緊張感や軽めのスキンシップがあったとか。
少し踏み込んだ話になって気持ち確認し合ったらあり得そうだけどね。
飲んでるうちに、男女の緊張感が消えて、友人枠になるケースもままあるとは思うけど、そういう脈ナシは肌で感じられそう。 崩壊までの過程を楽しむのが醍醐味
じらして、じらされて 長年サシ飲みできる関係って、相手に人間的な魅力や相性の良さを感じられないとできない。 一緒に居て飽きない事だよね
そう言う人ってなかなか居ないから手放せない そうそう、フィーリングとか笑いのツボが合うとか、知性や教養
一緒に居て楽しいし、癒される。
もちろん異性としての魅力とかフェロモンも感じる。
こう書いてると、我ながら好きなんだなぁと思う。 忠告されないからって匿名希望だからと言うって
逆上せて書き込みやらないで欲しい。
後、鈴木(山本)進一に病気を移さないで欲しいんだけど！
色々な病気を怒
慢性糸球体腎炎もそうだが、
女が移したんじゃないのか？
感染症も起こっていると医者で話されたんだぞ！怒
鈴木(山本)進一は今まで健康で病気1つなし。
おかしいと思う。
逃げてる時、ヤリまくっていたんじゃないのか？
やっぱり、訳の分からない女に声かかり。
女とアパートで神栖で。籍も抜かず、同棲を！ふざけていますね！
進一は栃木県足利市に行っていないと皆に嘘ついたんだから。
何処が進一…何もやっていない…
嘘つきだろ。
知らない女に子供を作り、結果、育てられないからと言うって
中絶をさせて中絶手術のお代を奥さんに出させようと…10万円。自分らが悪い癖に奥さんに進一と悪い女は勝手に罪を奥さんに被せようとしたんだから。
訳の分からない女と
しら切りやめろ！迷惑だから。
進一は知らない女と悪い事をやる癖治さない。何回忠告されても分からない。
進一は飽きっぽくて直ぐ違う女にチェンジをする癖。
皆バレているんだから！悪い女と進一はコソコソ。駄目だろうよー。
まとまった結婚出来ないから。 >>742っていつもそんな感じだね
でも、飲み以外の場所で、上司っていうんだから多分職場で
会うたびにキスしてて3日おきくらいにキスしてるって、機会さえあればそくやりたいくらいだと普通に思わない？ お互いにガード緩々だね
職場バレはしてると思った方が良い
独ならバレても大したことはないけど既婚ならまずいよね
配偶者に知られるのも時間の問題 >>746
自分は3年近く二人飲みが続いたけど崩壊してもうすぐ1年経つよ あまりにもガード緩すぎだからバカでも良いんじゃない？ >>761
何かきっかけあった？
個人的な事を言えば何度か二人飲みすれば性格や相性みたいなものは概ね分かるんだよね
だから好きになる場合は先に進みたいと思うし、それ相応の行動をする
逆に会わない人とは二人飲み自体疎遠になる
だから二人飲みの距離で年単位で時間経過するっていうのがちょっと不思議
まあ会う頻度によって違うだろうけどね >>761
すごいねー。
お互い好きで抑えていたってことだよね？
その分、気持ち入るエッチになりそう。
崩壊前も崩壊後も、仲良しなのは変わらないですか？ >>760
いいよねー
591は、崩壊までいきそうな予感。 >>767
年単位の人結構多い印象。
本気で気持ちが入ってる場合は、相手の気持ちを考えたり、不倫関係への迷いとかもあって、進むのにも意外と時間がかかるのかもね。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 相手の事を思えば安易に進めないからね
長く続いてる人は相手の事を考えて進まない人も多いんだろうね いいなぁ
年単位で2人飲みして、お互いの性格とか十分理解した上で、それでも冷めなくて、体も結ばれて、しかも体の相性まで良かったら、離れられないね。 まあ
相手の事を考えずにヤリたいって男と不倫したくはないね 長ければ長いほどバレのリスクは高くなるんだよね
そこら辺はキッチリやってるんだろうけれど バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
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星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
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また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
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星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
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現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 どうだろう
既に年単位で2人飲みしてるなら、口実や会うペースが出来あがってるだろうし、一過性のラリ期による生活習慣の変化が無い分、バレにくいかも。 時間の長短ってどうだろ
月一の二人飲みなら半年、つまり5~6回も行けば十分な気がする
それ以上の長短は大した意味ないんじゃないかなあ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 横だけどレベル3で1年以上は自分には無理かな
ただの飲み友達になってしまう 確かに5回も6回も2人飲みできるなら、お互い気持ちはあるんだろう。
だからといってすぐに崩壊できるとは限らないし、気持ちがある分、踏み出すには勇気要る。 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 >>779みたいに恋愛できる相手年中探し中みたいな鬼女も嫌 >>792
あなたと違って探さ無くっても酔ってくるんだよねゴメンね デートの約束っていつも何日前に言いますか？
私は3週間前にしたら、当日までもどかしくて待てません
失敗したなぁ >>793
お前毎回エロ目じゃない相手を探してるって言ってんじゃん
誰とでも二人飲みする
好きな相手じゃなくても飲むっていってる暇な鬼女だろ 会った時に大体の約束をしてる
日程決まるのは3日前～10日前位かな >>798
途中送信してしまった
約束3週間前にしてしまって毎日落ち着かない >>779は不倫する相手探してるとしかよめんよ
好きになった相手と深い関係になるっていうんじゃないんだろ >>796
それくらいがいいかもですね
>>799
ですよねー
楽しみーってことあるごとに言ってしまいます。
ウザがられたらどうしよ >>801
バッカじゃないのw
相手を見極めるだけの話 >>800
カリカリすんなよ
辛い事でもあったか？ 1～2か月に一度のペースで飲んでる。
会った日にだいたいの日程を決めておく。
その後はLINEで具体的な日時や駅とかお店とかを詰める。
何食べたい？みたいな感じでやり取りができて嬉しい。お互い即レス長文でラリーできてるから、同じテンションかな？と思える。
お互い、この日を楽しみに頑張ろう！って励ましあってる。 >>800
ドライを気取ってるけど、不倫？相手にも大事にされてない鬼女なんだと思う。
うまくいってそうな書き込み見ると悔しくて水を差してしまうんだよ。 自分はもてる女気取りで、よく人のことバカにしてる人だよね？
なんか感じ悪いなって思ってた >>794
当日まで全く連絡しあわないの？
そこは、お店の相談したり、お花見したいね？とか、連絡するネタを残しておかないと 笑
あと私は、2日前ぐらいに、あさっては、予定通りで大丈夫？楽しみです。
って確認LINEしてるよー。 >>803
見極める見極めるって、好きな相手と飲んでるっていう話じゃないのかｗ >>809
好きの温度差があるしヤリ目ならご遠慮したいから たわけって何歳だよクソジジイがｗ
クソジジイがこんなクソ掲示板に居着いてんじゃねえぞ >>817
カリカリすんなよw
煽るならもっとわかりやすく煽れよ 見極めてから不倫w
そんなに数こなして
不倫のプロみたい 上の人も書いてたけれどセフレごときにリスク取れないよ >>808
違います。
毎日LINEしてて、すぐに楽しみだね！
って三週間言い続けてしまうという意味です 飲みに行った段階ではまだ相手の事がよく解って居ない事が多いんじゃない？
好意があってサシ飲みしても相手に幻滅する事もあるし
お酒が入ると地が出やすいから解りやすいかもね
サシ飲み4回目の時に相手の自分勝手さに気が付いた事がある
個人的には女性は焦らす位のほうがクズを排除できるとおもう >>768
晩飯を食べようと言う事になり、ちょっとこじゃれたレストランでご飯を食べて普通に終了。
その後に飲みに誘う事も出来ず、自分のヘタレ加減に嫌気がさしたわw
あのめくるめく妄想はなんだったんだ。はぁ、、、 >>821
セフレ扱いされるかどうかの見極めが必要な関係て浅くない？
私は彼が好きだから会ってるし、彼の普段のコミュニケーションから信頼感があるから、セフレ扱いかどうかの見極めなんて必要ない。ていうか、考えもしない。 チンジャオロースをわざわざ青椒肉絲とか書く馬鹿と一緒だなｗ >>827
それまでの関係性によるけれどサシ飲み数回じゃ何も解らないと思うよ
本性を隠して来るのがヤリ目なんだし 執拗に解る解るとｗこれだから日本語の不自由なプロ固定はなｗ 何処で判断するかは人それぞれだよ
サシ飲みに行く時に判断してる人、サシ飲みに行ってから判断する人
レベルごとに判断する人
正解なんてない
どうしようとカラスの勝手 >>823
私は日程決まった直後と会う前日くらいに楽しみだねってLINEしてる
本当は会う日まで毎日言い続けたいけどうざがられたらとぐっと堪えて会う話は全然出さないように毎日雑談LINEしてる >>830
そこまでヤリ目警戒しないといけない周囲なんなん
そんな下劣なのばっかなの？ >>838
最悪離婚されるまであるから慎重になるよ
セフレで離婚とかバカみたいじぉない 離婚リスクだってあるから
慎重にヤリ目じゃないことを見極めつつする2人飲み
って楽しいの？
そんなんなら、はじめから2人飲みなんてするなって感じだけど >>827に同感だなあ
なんかヤリモク排除とか見極めってずっと言ってる女性、感覚違わない？って感じる 土曜日久しぶりのサシ飲みだから今週は忙しいけど頑張れる
何回か飲みに行ってレベル9までしてるのに私からお誘いしたのは初めてなので緊張したw >>844
レベル9で止まれるものなの？
しかもそこから進展せず久しぶりに会うとか大人だねー最高に楽しい期間だね。 >>846
9までいってるより、4～6ぐらいが最高に楽しい期間かも >>843
うん。結婚生活も、不倫関係でも大事にされてなくて、いつも不安なんじゃないかな？
満たされてないんだろね。 ヤリモク見極めおばさん
・私は恋愛経験豊富
・大事にされたことしかない
・ヤリモクに引っかかるのは馬鹿 大事にされたことしかないのに、
不倫前にはヤリ目かどうか見極める
という矛盾
ヤリ目が周りにウヨウヨしてる環境ってどんなよ というか、好きな人としか飲まないし
レベルあげたいくらいの相手としか親密な二人飲みなんてしないから
見極めるとかもう何いってんのって感じ 初飲みの約束してる。1回目は私がインフルで中止になり、今回日程改めたけどしょうがなく飲みに来てくれるんだとおもう。せめてお互い楽しめますように。 >>852
同じく。
好きな人だから、わざわざ時間作って何度も会う。 >>852
そういうこと言ってくれると舞い上がっちゃうね
自信持と！ 既婚子持ちが夜遅くまで何度も付き合う意味をあの人にも分かってほしかったな 不倫がヤリ目じゃないなら
離婚やら修羅場やら育児放棄やら裁判やら大変な事になるだろうがwwww
アホですわw >>856
私は同居だし、遅くても夜9時ぐらいまでだけど、それでも親と予定調整したり、結構大変だよね。仕事を理由にして2か月に一度が精一杯かな。
彼は既婚小梨だから、基本全て私の都合に合わせてくれるけれども。 見極めるっていうのは自分が好きな相手でもやり捨てる気満々ならどうするのかって話でしょ
個人的にはそれを見極める方法は無いし、そもそも見極める必要もないと思うけど
元の話はボディタッチに絡んで、レベル3で着やすくボディタッチする男だとそういうヤリ目が混ざる可能性は高いんじゃないかって事だった気が ボディタッチがヤリモクだからか雰囲気から自然なのか見分け難しいと思うなあ
>>855
気持ちわかるけど、女性目線でいうと、友だちのスタンスで誘ってこられると身構えて無理とかグループでって持っていきにくかったりする
グループのほうが自然な環境ならできるけど、共通の知人があまり飲み向きじゃなかったりすると特に
だから、友だちのスタンスをお互い崩さないなら、友だちのスタンスで飲み続けることはできると思う
たまに、奥様は大丈夫？くらいの確認はするにしても
相手が友だちの距離感より上を望んでることを匂わせてきたとき、どう反応するかは、それは相手への好意次第 そうだよね
この人なら何処までって大体決めてる
だけどサシ飲みしてるうちに好意が強くなるってのもあるから
人の気持ちって解らないw それじゃ、好意ある人間と一回はやるって事かよw
怖い世界やな 既婚子あり女性がサシ飲みを割と頻繁に何度も行くなら、会いたい、友達以上の好意があると思う。子ありで都合つけるの大変だから。 子ありも、子供の年齢にもよると思う
小学未満だとかえって育児ストレスで気晴らし求めてたり
自分ならっていうこと以外は言いにくいと思う。環境にもよるし飲みがとにかく好きって人もいる >>863
ないないw
続けてるうちにレベル3までって思ってても4までいいかなとかだよ
逆に何回か続けてレベル3から降格する事もある ただ、ただの友だちとか、飲み友って思っていても
共感してくれたり相手に同情したり、関係深まると、心が近づいてしまって
危ないゾーンに突入することはあると思う
それを出すか出さないかは、個人差あるけど 既婚者が、あるいは既婚者と二人飲みっていうのは普通に考えれば単なる友達以上の好意はあると思う
ただ人によって差があるのでそうじゃない人もいるのは間違いない
それと二人飲みまでが世間的に言い訳して許される限界じゃないかな
結局レベル3が色々な意味で一線になるのは間違いないよ 人によるんじゃない？バリキャリアで付き合い多ければ頻繁に飲みもあるだろうし
専業なら家を空ける事さえ難しい >>868
一行目と二行目矛盾してる
二行目のほうが納得 >>870
普通は友達以上の好意がある
でも例外もある
別に矛盾してないと思うけどw >>869
付き合い多くても異性と二人きりで飲みに行くのはそうそうないと思うよ
仕事帰りに食事するとか仕事の打ち合わせとかは別にして 既婚同士で、好きな彼と月1で飲んでる。
前回サシ飲みしてたら、他に2人で映画やお出掛けしてる女性（同じ年代の独身？）がいるようなことを話してた。
「お友達」って表現してたけど、彼にも好意があるから出掛けてるのかな？
聞きたくなかったー >>875
その質問は微妙だよなあ
「他の人にも好意がある」っていうのは嫌だろうけど「特別な好意はない」となるとあなたもその他大勢の中の一人って話になる可能性が高いし 大事な女性に、誰でも同じようなことしてるんだと思わせるようなことは不用意に言わない >>877
でも、「何もないから安心して相手（の女性）も遊びに来てると思う」って言ってたんだよね。むしろ、何もない友達アピールなんだけど、わざわざ私に女性の友人の存在を言う理由が分からない。
何も考えてないのかなぁ あなたにもそういうつもりないから安心してってことでは >>878
レベル3です。お前も友達だよね？アピールかな 泣 >>881
わざわざそんな事言うのか
だとすると友達アピールって可能性が高いと思う
と言うかそうじゃないならおかしいでしょ その可能性が高いけど、でもそうだとしてもちょっとねえ
オレならそう言われた時点で二人飲みは無理かなあ そこは二人飲みに何を求めるか
ただの飲み友だというラインを明確にしてくれるならそれはそれでありかなと思う 単なる飲み友アピールだとしても他に言いようがあると思うけどなあ
自分は飲み友と割り切っていても相手はそうじゃないかもしれないという状況を全く想像していないっていうのがね
さすがに思い遣りや優しさが無いと思うけどね 後出しごめんなさい。
その後で、「君も安心してるから、こうして会ってれてるんだよね？」と確認されました。
私がどういうスタンスで会ってるか、知りたかったのかなぁ？
うまく反応できなくて、「ハィ…」みたいに答えてしまった。 そこは前提の違いだよね
二人飲みが恋愛に発展する前哨戦としての飲みか
ただの友だちとでも成立するものか
後者だと考えている人は相手にそれを示すのは必要なことだと思う >>889はレベルあげたかった人？崩壊まで？
同世代だっけ >>891
うーん、崩壊までは分からないけど、彼に恋愛感情あります。
彼とは15歳差で、私が年下。こんな歳の離れた女性と交流はないから、とても新鮮だし、貴重な存在と言われました。
だから、彼が「お友達」と言っている女性は、彼と同世代だと推測しました。 職場ならその距離感は正解だろうしね
あなたもやりたいってわけじゃないなら、清く正しいただの飲みを楽しんだらいいんじゃない >>889
男目線だと、手出ししてよいのか、どこまで行けそうか探りたかった。
男からのボディタッチとかは皆無？ >>895
あちらから、ソフトなボディタッチはあります。背中に手を当ててエスコートするような感じ、あとは、頭ナデナデぐらいで、レベル3です。 言葉はいくらでも嘘つけるからねー。
会ってる時の雰囲気じゃない？色っぽい雰囲気があれば、異性として会ってるんだろうし、本人達にしか分からない。 >>899
レベル3で牽制まがいのことを言っておいてそれか
エロオヤジ感がすげーな >>899
それは誰にでもやりそうな事だから何とも >>883
レベル3以上を望む相手に異性のことは話さないと思うから飲み友止まりなのかも >>905
えー、私は普通に異性のこと話すよ？
やきもち焼いて欲しいような気持ちもあって。 横だけど聞かれない限り他の男性のことは話さないな…3以上望む人には
だけど恋愛と違って最初から2番目以下なんだから隠す必要も無いとも思う
私も聞いて冷めるくらいなら不倫向きじゃないしね… 中年のいい歳した地位もあるだろう男か嫉妬させたくっては無いと思う >>906
やきもち妬かせたいって中高の恋愛かよ
こういう女嫌いだわ バ一ナム効果（ - こうか 英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。
しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、
◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆
したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は
◆ 全く正当性がありません ◆
こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。 >>906は崩壊済みなんじゃない？
レベル3とかで他の異性の話されたら普通は白けるよね むしろ崩壊済みで他の異性の話してやきもち妬かせようとする方がタチ悪いわ うちは普通に向こうが女の子の話してくるよ
性獣なんだな私もだけど でもモテ期ってあるよね。
それまで何年もなかったのに、
お気に入りの子との二人飲み始まってから、
他の女の子からも飲みに行きましょうよ
と誘われることがあった。
その他の子に別の機会で、
何か雰囲気変わったよね。
以前より活き活きしてて何にでも自信があるって感じと言われた。
自分で変わったことなんてないと思ってたけど、
恋愛がうまくいってるときって内面もウキウキしてて、
そういうのがにじみ出るのかね。
どう思います？ でもモテ期ってあるよね。
それまで何年もなかったのに、
お気に入りの子との二人飲み始まってから、
他の女の子からも飲みに行きましょうよ
と誘われることがあった。
その他の子に別の機会で、
何か雰囲気変わったよね。
以前より活き活きしてて何にでも自信があるって感じと言われた。
自分で変わったことなんてないと思ってたけど、
恋愛がうまくいってるときって内面もウキウキしてて、
そういうのがにじみ出るのかね。
どう思います？ 安牌と知られたんじゃない
相談のってくれるしおごってくれるよって >>907
906です。
厳密に言うと、やきもち焼いて欲しいから話すというよりは、隠す必要もないから普通に話すって感じです。
この前同期と久々に飲んだんだー、とか、会社の同僚とランチしててー、とか。
逆に全く異性として意識してない男性達のことだから、話せるんだと思う。
その上で、ふと、この話を聞いたら彼、ちょっとはジェラシー感じたりするのかな？って考えたりする。こんな感じです。 >>918
偶然じゃないですかね？
女性は恋すると綺麗になると思うけど、男性はどうだろう？
あなたが、もともとモテるタイプなんじゃないですか？ >>921
確かに、本当に何にもないから、サラッと話せるのかもね。 >>921
ジェラシー感じるより前に「無神経な人だな」って思っちゃうかなあ
お相手が気が利く人なら多分間違いなく恋愛対象からは外されると思う >>923
あなた方は男性として意識していないから簡単に話せるのかもしれないけれど
話を聞かされる相手のことを考えたことある？たまったものではないぞ >>924
そおかなぁ？私が変なのかな？
不思議と、お互い、配偶者の話はほとんどしないんだけどね。
彼とはレベル6で、普段のやり取りからしても、恋愛感情はあると思うんだけどなぁ。 >>927
妬く人もいるだろうが、無神経だとひく人もいるいる。人それぞれ >>925
早く相手のスタンスが解って良いとは思わない？
大体そんなに好きでもないのに気を遣って言わないのは相手に誤解される >>926
気にしない、気にならない人もいるとは思うよ
極端な例を出せば完全にセフレと思ってる相手なら相手の異性関係は気にしないだろうし
もちろんあなたの相手がそうだって言ってるんじゃないけどね
でも言わなくていい事を言うっていう行為をどう評価するかは相当個人差があるのでしない方が無難だと思うけどなあ この前、同僚と飲んだんだよー、って、無神経な！ってひく程の話かな？
不倫の関係で操立てるのもなんだかな。
まぁ、不用意に異性友人との話をするのは控えるようにします。 聞かれれば言うけれど聞かれなきゃ言わない
態々言う理由(牽制とか)が無い限り どうしよう…次の二人飲みの日程だけ決まってるけど
普通のメールのラリーが帰ってこなくなってしまった >>934
約束の飲みの件ですけど、お店の希望ありますか？
って質問する。それでスルーされたら諦める。 >>932
気にする事無いって
相手に真剣になられても困るでしょ >>933
牽制する場合、というか、恋愛感情持たれては困る場合、自分は夫との馴れ初めとか、子どもとかを絡めて家族の話をたくさんするかな。
異性の友人の話では牽制しないな。
あとは、そもそも2人飲みしないw >>926
なんだまだレベル6だったのか。じゃあ異性の話でもなんでもしなよw 男女問わずざっくり言えば「あなた一筋です」みたいに思われた方が気分が良いのは間違いないでしょ
そりゃ既婚者なんだから色々あるとは思うけど、そういうのはなるべく横においといて恋愛気分だけを味わいたいって人が多いんじゃないのかな
だったらわざわざ夢を壊すような事は言わない方がいいよ
言われた事実そのものより、そういう無神経な部分に嫌気がさすって人は少なくないと思うから >>941
あなたは不倫向いていないと思うから
飲み友に徹した方が良いと思う
向いてないと言うのは他の女の話をしたからじゃないよ >>944
軽く考えられないからかな
所詮お互いに二番手同志って潔さがない
不倫しても相手を傷つけるだけだもの あると思う派だな
好きになり過ぎて周りが見えなくなったりする人は向かなくない？冷静に立ち回れる人じゃないと…
無駄なLineのやりとりしたがる人も私は無理 嫉妬させたいとか気持ちを確かめたいとかで、たまに他の人の話する分には良いけど、あまり多いと相手の事考えらない人なんだなとは思うかな >>913
レベル3毒女の彼氏できた報告や愚痴、別れた報告に全部付き合ってるわw
相手の歴代まで全部知ってるが、我ながらいい人すぎる >>947
分かる。毎日の雑談LINEとか要らないね。 天気の話とか・・・いらない
何食べたとかも・・・いらない
質問系のラインも・・・いらない >>935
ありがとう、参考になるよ
ただ、それまでの話の流れに返信がないところに
飲みの件をぶっ込む勇気がまだ出ないんだよね
私が失敗して落ち込んでて「しばらく反省します」書いたら
パタリと返信来なくなったのでコイツ重いと思われてるかも この人はたまにセックスしてれば満足なんだと
思ったことある。 >>952
あー、いらないね。
職場が違うから、10日に一度ぐらい、近況報告兼ねて趣味の話とかで2往復ぐらいしてる。
私はこれぐらいがちょうどいい。 >>953
がんばれ
以外と普通に返信来るんじゃないかなぁ レベル3独と
毎日雑談LINEして土日はどこで何してるか気になる
好き過ぎて彼のことで頭がいっぱいで生活に支障が出てくる
私は向いてないかも >>957
そういう不倫もある。そうじゃない人は二股三股で
セフレを楽しんでるんだと思うな。 >>957
そのままのレベル維持してた方が多分たのしいとおもうよ
サシ飲みしてくれる事に感謝 >>952
やっぱLINEの頻度と恋愛感情は関係ないの？ >>961
だって個人差あるから
暇でLINE中毒みたいな人だとマメかもしれないけどそれ愛情と関係ない
釣り上げるまで楽しむハンター気質の人はおとすまでマメだったりね
それも愛情とは違う
一概に言えることはあまりないと思う。個人的にはLINE好きな男性は苦手
めんどくせーくらいの人が送ってくるほうに萌える >>961
952じゃないけど、あまり関係ないかな。頻繁にする理由もないし、月1で会えてるから。
ただ、LINE来たら嬉しいし、極力即レスで、返信最優先。丁寧な対応にはなっちゃうな。大事な相手にスルーはない。 >>961-962
そう言うラインが来たらスルーする
わたしの場合は恋愛感情とラインの頻度は関係ないよ >>921
同期と飲んだとかは二人飲みってこと？
キスしてる相手がそういう話をしてくるのは、なんか誰にでもキスさせる女なんだろうなと
人として不信感をもつと思う
ヤキモチというよりは
自然な流れで出てくる話題ならいいけど、あえてやかせたいと思ってるのならあまり賢いと思わない >>963
一回返信くるだけで舞い上がっちゃう
めっちゃ平静装ってるけど笑
>>964
そうかー
来週飲みデートで、前日にはリマインドLINEで楽しみすぎる
って送る予定だけど、飲みの席での話題を
とっとくという考え方で我慢した方が良いのか なんとなく、男性はつきあうまではLINE控えめ
むしろ相手発信をまつくらい
つきあってからは、気遣うかんじが女性にとっては嬉しいんじゃないかな ２度と行かない！2人飲み！終始ニヤニヤ ネットで得た情報を語り お会計はきっちり割り勘。お前わたしの倍飲んだよな？？
気持ち悪いヤツだった色々 >>969
きっちり割り勘萎えるね
せめて6対4ぐらいで >>966
いや、複数飲みだよ。さすがに2人飲みや2人デートは彼とだけ。
でも、ランチは同僚と2人で行くし、本の貸借りを先輩としてて
とか、普通に話題にしてるんだけど
でもこれからはやめておく。 まぁLINE未読スルー既読スルーの人が脈ありなわけ無いよね >>973
あなたは男性？
わたしは女だけどそうでもない、好きな相手でも返しづらいラインはスルーするよ
ま、何回も返しづらいラインや質問系のラインを送ってきたら好きでも醒めるのはある 相手も、自分も基本即レス。
いつも既読になってから、すぐに返信来る。
長文には同じくらいの文章量で返信が来る。
つまり、後回しにされない。長文も面倒ではない。ということは、大切な相手ってことでいいよね？ >>957
私も生活に支障きたす程ではないけどしょっちゅう妄想するくらい好きだなw
奥さんのことは全く気にならないけど職場の飲み会の偉いさんいなくなった二次会で
ババア達が彼に抱きついたりベタベタ触りまくったりしてるのは殺意わく
50代後半のおじさんだけど結構モテるんだよね… 飲み友としてずっと続いてる独身女性いる？あんまり続けたら嫉妬とかすごくなりそうな自分が怖い。でも関係を続けたいなとも思ってしまう。
この前初飲みしたけど彼はレベル上げの気はなさそう。奥さんのことも大事にしてる。ただ、飲み友としてはこれからも続きそう。
バスで横並びで座ってかなり体は密着してたけど、避けられなかったのは嫌がられてないのか？我慢してたのかな。 スレ立てたが間違えて5軒目になってしまった。すまん。立て直した方が良い？ スレ立てお疲れ様
そのまま使えばいいんじゃないかな
次立てる時に60軒目にすればいいんだし >>981
スレたてありがとう
982に同意 次スレを60軒目で >>981
乙
別にそのまま使っちゃってもいいんじゃないの
スレの頭の方と次スレにその旨書いておいた方がいいかもね >>980
ずっとと言うか三年かな、進展はしたく無いけれど飲み友は続けたい 未読既読や返信のタイミングが気になる人はLINE使わない方がいいよ
振り回されちゃうから >>982
>>983
つ次スレ立てる人が覚えてない件 実際はスレタイだけ有ればよくて
ナンバリングなんてどうでもよくない？ 誰かが覚えててスレ立てあたりで書いてあげればいいよ >>985
関係は進展したくないけど続けたいってどういう心境なの？
独女と飲んでる男としては是非聞きたい >>983
異性としてじゃなく人として好きなんだよね
それに異性の飲み友って貴重だから 相手があなたを女性として見てなくて、飲み友としてちょうどいいと思ってるなら
お互いいいんじゃないのか 相手ができれば口説きたいって思ってるのに素知らぬ顔で自分が楽しいからっていうのはなしだと思う
でも相手もただの飲み友でありたいという感じならありだと思う それは違うよ
相手は期待してるのなら、失望させ続けるわけで このスレッドは１０００を超えました。
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