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【レベル不問】●好きな人との二人飲み●58軒目
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0001名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/11(月) 12:11:05.980
二人飲みについて語りましょう
強制ではありませんが、レベル、ご自分と相手の性別/既婚未婚/およその年齢を書くと話が早いです
>>980踏んだ人は次スレをたててください

前スレ
【レベル不問】●好きな人との二人飲み●57軒目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1548667084/l50

崩壊までのレベル表
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った　
レベル9 直に性器に触った 　↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した
0428名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 20:56:16.600
そういう言い方するけど、女性にとってはダメージあるからね
ヤクザまがいの美人局みたいな反社は生きる世界が違うんだろうけど
普通の女性がそこまでの手段とるとき、それなりの覚悟がいるし、相当の怒りがベースにないと無理だよ
0430名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 21:02:18.860
同意の性行為なのに、こちらをはめて警察に訴えたり金をとろうとするような人間かどうか
そのあたりは、出会った環境にもよるんじゃないか
出会い系とかならありえなくはないだろうし
職場や同窓生など長いつきあいの人間なら、ある程度の人間性はわかりそうなもんだが
0432名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:07:40.800
化石みたいなおっさんが、社内の女子を飲みに連れていくとセクハラって言われて怒り心頭なんじゃない
その怒りを、議員が交際相手に訴えられた件で、だから飲む女は信用できないと噛み付いてる流れ
0433名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 21:08:04.370
来るから喜んでると思って飲みに誘ってたらある日セクハラやアルハラで企業内110番に通報されて飛ばされる現実
0435名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:11:03.100
結局、うっすらお互いに好意があるって思ってるから二人飲みが成立するって
本当に細い綱の上を渡ってるだけなんだよ

訴えられないだけラッキーだと男性は思うべき
0436名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:22:04.540
>>432
あーなるほど説明ありがとう
まあ社内だと上司から誘われると断れない女性もいるからね…
賢い男性は部下狙わないだろうな
0438名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:24:03.670
もし性的関係になった場合、パワハラセクハラだったと女性が言い出した場合
男性は処分を受け入れるしかないからな
どんな言い訳しようと、上下関係がある中で不倫の性行為は申し開きができない

社内はやめておくのが正解。いろんな意味で
0439名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:29:20.040
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。
0441名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:30:52.270
大切なのはサシ飲みに行ったからってレベルを上げられると思わない事
レベル3までをオーケーしたに過ぎないからね
言うなればスタートラインについただけで、相手にとってはサシ飲みがゴールかも知れない
0442名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 21:32:25.880
職場だと、はいって返事しても
サシ飲みすら、負担だと思われていて、仕方なくOKしている可能性がある
よほどちゃっかりした女以外は上司と飲むのいやだろう
0443名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 21:37:16.220
職場や取引先以外で既婚の社会人が出逢うなんて無いだろ
普通は
しかも、男女二人飲みするような関係になるなんて
0446名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:39:50.140
趣味のスポーツクラブとか学校の役員とかで知り合いますよ
洗車場でも仲良くなったりした私はアホかもだけどw
0448446
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2019/02/21(木) 21:41:05.180
あ、私は444さんでは無いです
0453名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 21:57:00.410
レベルアップは基本、女がにぎってると思う
女がレベルアップする気あるのにあがらない場合はなかなか厄介
男はあげたいのにあがらない雰囲気は飲み友に徹するのが安全
0456名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:26:03.160
異動前の最後の二人飲みがあるんだけど泣いてしまいそうだから今回は個室が良い
いつもお互いに候補出し合って決めるんだけど
「涙ぐんだら困るから個室がいいな」って言ったら重いかな？ちなみにレベルは3
0458名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:35:08.200
女がレベルアップを握ってるのか…たしかに2人飲みもこっちがそれとなく誘ったらぐいぐい来たからなあ…
でも女からどんな風にレベルアップすればいいのかわからない…ちなみにとりあえずは手を握りたい。でも初飲みだったら控えてた方がいいかな？
0460名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/21(木) 22:40:11.360
自分は独身女で今度初飲みなんだけど、すごく相手の妻に罪悪感がわいてきた。でも2人きりで会いたいとも思う。こんなんだったらやめた方がいいけどうまく断れる気がしない。ギクシャクさせない断り方ってありますか。
いまの、職場で2人きりでどきどきしながら話す関係でいたいけどわがままだよね。断って、気まずくなるしかないか、、、
0461名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:45:56.610
>>460
じゃもう一人誰か連れてきゃいいじゃん
昔、誘った女の子が友達連れて来た事があった

「アー、こういう断り方もあるか」と思って納得した事があった
0462名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:48:35.650
それ、男性にしてみれば
「しつこくされて困ってるから来てくれる？」と第三者にまで知らしめられてるわけで
好意示してきたくせにきついわってならない？
0463名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:53:02.210
同僚誘えたとしても、なんと言って誘うんだ？
その男性とは職場で仲良く話してただけなのに、不倫してると誤解されそうで怖いわ。
0464名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:54:58.700
いや、自分の勘違いだったんだな〜で終わったけどねw
確かにプライドの高い男なら腹を立てるかも解らんけども、ナァナァでやってたら押し倒されるかもよ
断るならちゃんと断ろうや複数飲みがいい事をアピールすれば角も立たないと思うけど
0465名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/21(木) 22:55:14.900
権限はあるけど、あえて一緒に出張行かないようにしてる
2人飲みしたら抱きしめてキスしてしまいそうだから
0472名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 00:31:07.360
>>460
別に二人飲みまでならそこまで気にしなくていいと思うけどなあ
それでも相手の奥さんに悪いと思うのならそう伝えるしかないと思う
もう一人連れてっていうのはやめた方がいいよ
当日いきなりは論外として、事前に打診したとしても普通はあまり良い気はしないと思う
知らない人と飲むって気を使うからさ
0473名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 05:45:17.430
>>394
いいなぁ
私は3ヶ月ぐらい前に上司に、半年後異動したら赤の他人になるって言われてショックだったよ...
あれから二人飲み行くようになったし、ジュース奢りあったりしてるし少しは仲良くなったと思いたい
0474名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 06:09:07.980
ナメクジ
0475名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 09:03:13.760
おじさんについて

地獄おじさん→崩壊は地獄
↓対極
ネックレスさん→ダラダラとレベル３で進むべきではない
化石おじさん→飲む女は信用できない

であってる？
0476名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 11:02:06.170
>>475
オレはネックレスと呼ばれるものだけどそれはちょっと違う
レベル3を続ける事自体は別に問題無いと思う
恋心を抱きつつ飲み友達として付き合うというのは別におかしくはない
オレ個人はしないってだけ
但しその場合はレベルアップを望まない、望んでも伝えない方がいいと思うし、逆に伝えるのなら崩壊についても考えておくべき
オレが否定的なのは3以上のレベルアップを望むのに崩壊する気は全く無いとか言う人
それは相手に対する思い遣りや優しさが乏しすぎると思いますね
0477名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 11:11:15.990
>>476
お、自己紹介ありがとう
良く分かりました
0480名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 14:10:22.720
2人飲みについての感覚は私の場合は概ねネックレスさんと同じかな
色んな関係はあると思うけど
レベルあげたいのにアクション起こさないって
好きな人にされたら私は辛いし
あげたいと思ってるとは気付かないだろな
0481名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 14:49:39.680
>>478
どこに一線を引くかは人それぞれ
だからこそ相手の考えが確認できない限りは手前で引いた方がいいっていう考え方なんだ
それと一般論で言えば客観的な状況としてギリギリ許されるのがレベル3だと思うし
というか３でも許されないってケースの方が多いんじゃないかな
だったらそれ以上のレベルはなおさらって事
0482名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 14:53:08.100
別な課で仕事の絡みなく喫煙所で話してるうちに仲良くなった女性と今日二人飲み行くんだけど脈ありとふんでる。 お互い既婚者子持ちだけどね。
わざわざ子供を旦那さんに預けて歓迎会の程でくらしい。
女性の心理としてはどうなんだろ？
0484名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 16:27:00.800
>>482
不倫する気満々
と言えば満足してもらえるのだろうか？w
まあ単なる二人飲みから崩壊可までのどこか
個人的には結構発展しそうな気がするけど
0485名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 18:01:46.200
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。
0486名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 18:32:34.060
>>482
旦那巻き込んでるからね…しかも嘘ついて
不倫に限らず子どもが小さい？と何するにも預けなきゃいけない…ここまでして飲みに来るからかなり好きだともとれるし
やましい事がないから旦那に預けたと言う事も
0488名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 19:05:04.120
結局よく分からんっていうのが結論だなw
0490名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 19:50:35.210
>>489
既婚は解りきってる事、その上でサシ飲みするのに旦那に子供を預けると態々言う意味は何かって事だよ
そんなの誰に預けるかなんて言わなくても良い事
0495名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 20:00:42.200
子供だけにさせないくらいの分別あるだろ？
君の選ぶ相手は知らんけど
0496名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 20:01:20.620
だからここであれこれ言っても無意味っていうのが結論だってば
二人飲み行けば分かる
0498名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 20:07:06.330
「子供を旦那に預けて」→「旦那」という単語で牽制、つまり脈無し
「歓迎会の体で」→嘘ついてまで二人飲みする、つまり脈あり

好きな方を選べw
0502名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 20:35:17.050
>>482
脈ありっていっても、結局ちやほやして自分に色目使ってくる男をキープしたいだけっていう線が一番濃厚だと思う
職場の男に簡単に股開く予定してるほど馬鹿な鬼女がそんなにいない
職場にいづらくなる、家庭がもめる
いいことなんてなにもない

すべてリスクにさらしてもいいほど価値がある男ならいいけど
今どき喫煙スペースでタバコすう男なんて
0503名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 20:41:09.650
あくまでレベル3までの好意に過ぎない
この後は女にその気があれば積極的にアプローチしてくるけど
その場合でも許容範囲がレベル幾つまでなのかは解らない
0504名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 20:44:31.900
こんなに人いてもなんの参考にもならなさそうで草w
0506名無しさんといつまでも一緒
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2019/02/22(金) 20:47:49.120
まあ言葉だけの説明からの推測だからね
でもそんなハズレてるとは思わないよ
0507名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 21:11:54.610
色々な意見が出たところで結論を述べさせていただきます
「分からない」
これが全てでございます

まあ脈あり、無しどちらともとれる状況なので好きな方を選べばいい
ごちゃごちゃ考える事自体無意味
0509名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 21:17:26.660
>>500
私は来週だよ
楽しみで毎日ウキウキしてる
今からあまり眠れないよw
今の時期気温差があって何着ていこうか悩む
0510名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/22(金) 21:18:08.370
>>505
それね
そういうスタンスなら間違いない
場合によってはある程度レベル上げても良いって人も居るし
ガッつくのは良くないね
0511名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 00:28:46.180
年度末でお互い忙しくて飲みの予定がたたないよ
次会ったら、疲れてて気持ちに流されるままレベル進んでしまいそう
0514名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 18:12:49.830
あんな素敵な奥さんがいるなら外で他の女性と二人飲みするなよーそして私以外にも何人もいるの知ってる
二人飲みが彼にとって特別じゃない証拠だよね…
0516名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 20:07:07.830
>>515
行かないよw
0518名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 20:19:00.220
172 みく 2019/02/23(土) 18:05:38.46ID:0KzmUrYG0
はじめまして
色々自分の中で溜まってきたのと少し時間が空いたので書き込みさせてください
年齢 29歳
職業 公務員
職場関係で肉便器(すごい言葉ですよね(^_^;))になっている自覚があります
0521名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 21:20:41.490
>>512
楽しかった？
進展はあった？
0526名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/23(土) 22:46:32.220
30代男だけど、去年忘年会で出会った女性とその日に崩壊して、それから連絡しあってちょくちょく飲む仲になった。
自制心からかそれ以降崩壊せず、飲んだ後に大きい公園の暗がりで抱き合ってキスするだけど、最近気持ちが募ってきて向こうが飲み会とかで夜連絡とれないとやきもきするようになってしまった。
0527名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2019/02/24(日) 00:44:30.720
職場の誰もが美人っていうくらいの既女
なんでだかわからんが俺に興味を示してくれて、二人飲みを何回か重ねて必死にアプローチした
今や「これがラリ期？」ってくらい毎晩LINEが来る
レベル３だけど次にレベル４に進む予定（仕事のご褒美にハグしてほしいって言われた）
こういう時ってキスくらいまで行ったほうがスムーズなのかな
雰囲気次第？
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