★☆★職場の恋 328 上司 部下 同僚★☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレは>>950が立てること
・荒らしは完全スルーで
・荒らしに反応したらあなたも荒らし
・自演荒らしの疑いもあるので丸ごとスルー厳守！
・ここでディスることしかできない心の汚い人は恋愛成就なんてできません
このスレ専用レベル表
レベル1 相手が好きだけど仕事以外の話はしない
レベル2 仕事以外の話もする
=======同僚の壁============
レベル3 職場の他の人よりも仲が良い
レベル4 連絡先を交換した
レベル5 2人でランチした
レベル6 2人飲みをした
=======恋愛の壁============
レベル7 お互いの好意を確認した
レベル8 手を繋いだ又はハグした
レベル9 キスした
レベル10 崩壊した
※前スレ
★☆★職場の恋 327 上司 部下 同僚★☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1690009933/ このスレの特徴 （改訂増補版）
１.嬉しい報告が書き込まれる（主観的な内容）
↓
２.どうしてそう思うか質問がくる
↓
３.報告者が経緯を説明する
↓
４.その言動は社会人なら当たり前、と萎え返し
↓
５.３の説明が誰が見ても脈ありのとき、１は創作だと決め付ける荒らしが発生
この展開になるのはお約束なのでいちいち熱くならないように！
お互いスルー能力を身につけましょう。
注１）１分程度の間隔での書き込みや必要以上に「荒らし」「自演」というフレーズを使いたがる人は荒らしの可能性が高いです。
注２）終わった話題を引っ張ってきて蒸し返そうとする人が居ますが無視しましょう。 >>4
「発狂」を抜いているからこれを書いたのは発狂認定荒らし >>1
おつ
前スレの昨日から今日の昼くらいまでのせっかく平和な流れを乱すのは、荒らしにかまうあんたも荒らしだからな
肝に銘じるように >>8
969 名無しさんといつまでも一緒 sage 2023/07/27(木) 15:19:54.30 0
あからさまに変な人に反応しない
その人にふれないいないように振る舞う
これができるといいんだけど妙に正義感発揮する面倒な人がいてこの人「も」邪魔 これテンプレにしたいな
荒らしが来た後に荒らしに構うなよって書いても結局火に油だから、
そういう良かれと思っても悲しいかな荒らしの一員になってしまってる その手の指摘の人って指摘を楽しんでるみたいな感じあって視界にはいると嫌な気持ちになるんだよね
しかも意図的な荒らしっぽい不快レスだけじゃなくて、自分と意見が違うだけの人にも同じ言い方してたりするから みんなスルーだね
「これはスルーだぞ！」ってやつもお祭り騒ぎ感あるよね
昨日みたいな平和な流れを復活願うわ 新たなネタを出すからエサになる
ネタを書かなきゃいいんだよ よし、じゃあみんな楽しかったデート話、またはこんなデートがしてみたい！を書こう！
私は一緒に海行きたい〜！ 好きな独女がいる出張先から車で帰る時に晴れた日なら星がめちゃくちゃきれいに見える場所がある
そこに2人で見に行きたい 好きな人のふるさとに出張なったら2人で空き時間にレンタカーでいろいろ巡って
小さい時の思い出とかをいろいろ聞きたい 前スレ>>975
ごめんね
そうじゃなくて
他人に黙れと言うならまず自分が黙ろうねって凄く簡単な話なんだよ
悪いけどあなたが釘刺してる相手もあなたも同類なのよ。自分では自分がやってることは正しいと自信満々なんだろうけど
どっちも要らないの キチガイと、キチガイを注意してるまともな人がいて
キチガイに注意してる人も
キチガイも
キチガイに注意してるまともな人に自制をもとめる人も
味噌も糞もみんな一緒って言いたいんじゃなくて
自分が注意されてむかついたって話？
まともな人に注意することは聞き入れてもらえる可能性あるから意味あると思うけど
まともな人が注意されて切れ散らかしてると仮定すれば、その人はまともじゃなかったって話なのかも >>22
>>23
注２）終わった話題を引っ張ってきて蒸し返そうとする人が居ますが無視しましょう。 しばらく会 え ないね
とか困ったなあ
好意そのもので >>19
>>21
ドライブいいね！
うちはドライブしたらずーっと片手運転になりそう（私の太ももに手を置くとかなんとかして >>17
2人飲みしかしたことないから、プラネタリウムとか水族館とか、まずは普通のデートしてみたい！
>>25
好意そのものが困るってよく分からない
迷惑ってこと？ 花火いきたいとか海いきたいって彼氏なし毒女なん
彼氏つくれよw 今朝も既女さんと少し喋れた！
好きな人が相手だと目を逸らす時間さえ勿体なくて、ずーっと目を見てしまう >>39
こう暑いとエアコン効いてるプラネタリウムとか水族館いいね！
私も行った事ないなぁ >>40
花火大会が再開された今年こそだね
手持ち花火なら夜のビーチでバックハグみたいにされながら花火した事ある！線香花火ってかなりカップル向けだと思った >>19
綺麗な星空…！男の人のがロマンチスト多い気がする… 花火大会もいいし水族館もいいね
山のほうに涼みにいくのも良さそう
一緒に行きたいところがたくさんあって妄想が捗る 暑いの嫌だから、エアコンの効いた部屋でずっとくっついていたい >>21
小さい時の思い出聞くのいいですよね！可愛い
彼実家に奥さん子供いるんでそこを2人でドライブは私には無理ですがw >>53
一緒に行きたいところの妄想は2人でやるともっと捗るよ！
海外妄想キャンプとか、食べ歩きとか「絶対楽しいよね〜」とかよくやってる >>52
Wだと明るいうちは大胆に行動できないけど夜なら闇に紛れるからね
ふたつ上の花火じゃないけどバックハグしながら眺める夜空はいいよ
時々振り向かせてキスしたりね
天の川や流星群、たまにしか行けないから尚更印象に残る >>59
職場W不倫中？
Wだと普通子どもたちを花火連れて行ったり
露骨に浮気バレするようなイベントは出にくいと思うけど
ネタで書いてるっぽいよねそれ 会社の仲良い人たちと旅行に行ってきたらぐっと距離が縮まった
泊まりっていいよ >>59
バックハグ夜空いいね！
そういえば振り向いてのキスは憧れのひとつでした
やって欲しいリストに追加 書き込んでる人のほとんどが間違いなく妄想で終わるんだから、ここで余計な理論はいらないよ
バックハグとか言いながらシミシワ白髪ハゲ始めの40代前後のおばさんおじさんなんだから
ちょっと子供もいないウエスト60の若いつもりを味わってるだけよ あちこち老人になってきてるのに性欲だけ同じようにあるのが人間の残酷なところだね
不倫カップルらしいのをコンビニで見た時、若作りしてる2人は周囲と浮いた気持ち悪さがあって、こんなふうに見えるんだと思ったらすごい冷静になった
特に同性のせいか、いい年のおばさん顔がぶりぶりの声と上目遣いで笑顔作っている様が、ああこれはやばいと普通に思えた
スーパーのトイレの鏡にうつってるのが自分だなと >>69
いや、恋だけして年を鑑みて冷静になってる女だよ
バックハグとかの単語によだれ出す同年代がよく理解できるわ わかってるのに、恋だけはするんだよ
これはきっと男女共に同じだろうな
だから、花火とか子供いるのに行けないと思うよ？みたいな現実的な指摘っていらないなと思って
所詮妄想なのはみんなわかってると思う やってみたいデート妄想するの楽しいじゃん
71もスーパーでトイレ行ってないで家でトイレ行って、やってみたいデート妄想した方が口角も上がるよ？ 別に妄想のレベルでもないんで、あからさまな妄想書かれると
妄想スレ別にあるんだしよそでやってって このスレうまく行ってない人も多いだろうから妄想だと思っちゃう人もいるんだろうな >>59は実際にW中崩壊済かどうかじゃない？
妄想って思われるかもしれないけど実際去年行きました、とかなのか 前スレ>>975
ごめんね
そうじゃなくて
他人に黙れと言うならまず自分が黙ろうねって凄く簡単な話なんだよ
悪いけどあなたが釘刺してる相手もあなたも同類なのよ。自分では自分がやってることは正しいと自信満々なんだろうけど
どっちも要らないの >>79
まあうまくいったらもうこんなとこ見る必要無くなるからなあ
基本的には片想いで悩んでる人間が多いだろね ついにこのスレは
荒らしはスルーしようぜって言うこと自体が荒らし、って荒れるレベルにw >>84
1回飲みを断られただけで完全に気が狂っててすごいね
俺は悪だから～他の女は食いまくってるから～とか言ってた人でしょアレ いやもう出はじめから流し読みでなんなのか経緯はわからないw
とにかく嫌われだしたのにわざとかのように書くようになったのが気持ち悪いね うっかりLINEのトーク内容削除しちゃった
でも最近モヤモヤがつのってたから、ちょっとすっきり ここまで仲良くなる前からのLINE全部残ってるから見返そうとは思うけど、
いざ見ようとはなかなかならないな
過去を振り返るよりこの先だね >>90
確かに、仲良くなる前の感じっていいよね
一覧に名前が見えてるとついついこっちからLINEしたくなっちゃうから、非表示にしようとしてうっかり削除しちゃったよ〜
昨日は顔が見られるチャンスの日だったのに、直属上司に退勤間際に仕事振られて会えなくて凹んだ 気になる男性が2人いる
(Aさんは私が片想いしてる、Bさんは私へのアプローチがあり気になる)
けどその2人が何か仲良くない
お互いにこやかに接する努力がみえるけど、ピリピリしてるのも感じる
たまにAからBの愚痴をきくことがあるし、BはAへの受け答えに隠しきれない塩気が漏れたり
男性同士も女性同士みたいな面倒くささがあるのかな
この部署の業務は社員間の業績の競争とかないし
2人ともポストの昇進はもう上のオジジが消えないかぎりないから、競争意識としたら何の競争してるかよくわからないけど
そんな感じなので2人いるときに片方から仕事教わるのが非常に気まずい 男は何となくいけ好かないって関係があるからな
年齢差とか上下関係なかったらなおさら
それかBが勝手にAを敵視して、あなた絡みなのを知ってか知らずかAがそれにイラついてるのかも 前も書き込んでた人かな？
2人気になるってのが気になるw
Bからのアプローチはどんな感じなの？
競争意識はないんじゃないかな
ただ単にウマが合わないだけで いけ好かないか～
私がAさんに関わるようになって惚れちゃったのはここ数ヶ月のことで、
その前からギクシャクしてたので私絡みじゃないと思うんですよ
どっちかが目立ったイケメンとかでもないのでそういう嫉妬心でもなさそう
ふたりともちゃんとした社会人なので表には出さずに気遣いあってるんですけどね
部署が少し特殊で、AもBもどちらも私の直属のような位置なんだけど、
Bに訊く必要あるときにAの前で教わるとおそらくはポジションの問題でピリピリしてきて
誤解されそうで怖い…
Aさんにしか訊けない大事な仕事もちゃんとあるんですよ… >>95
好き好きアピールされると弱いんですよね…
Aさんには脈ないのでやっぱりずっと構ってくれる人が気になっちゃいます
BさんはまだLINEの交換などはしていないので、まあ私の勘違いなら恥ずかしいんですけどw
私に必要な小物(ハサミとかテープとか)を察しては何故か甲斐甲斐しく取ってきては戻してくれたり
他の人には渡していない少し細かい資料をプリントアウトしてくれたり
仕事でも少し困ったことになると別件対応してても秒で飛んできてくれたり
映画見ない人なのに映画の話をしたら暇だしな～とチラチラと凄く誘ってオーラを出していたり
と、流石にこれは好意があるかなあ…なんて… 圧倒的不利だから仕事の話を一切出来ずに笑えて仕方ないなw 普通にAが気に入らない
必然的にAを心の中で慕う93さんも同類だか、なんか無性に目を覚まさせてやりたい衝動になり、93には親切に接してる。よって特別な気持ちがあるわけではない やばい他の男と楽しそうに話してるだけでめっちゃ嫉妬する
ガチで好きじゃんヤバくね俺 親切というか、なんか甲斐甲斐しいんですよね
「あ、ハサミがいるな」と思ったときには取りに行ってくれてて、戻すのも「やっとくね」って毎回されるのは流石に初めてで
そんなことまでされると恐縮しちゃいます
あとは何かの拍子に手を重ねられたことが一度あるけど、まあまぐれかな？
私がチョロいだけか～ 他人の評価が大事WWW
結果を出してからほざけよダニWWW
他人の評価なんかどうでもいいんだよWWW 理念なんかどうでもいいから仕事で結果を出せよWWW >>104
ABは既婚、あなたは独だったっけ？
そのチョロさならお相手独も普通に見つかりそうなものだけれど（褒めてる きょう夕方久しぶりに独女と偶然会えた。
LINEはスルーされているけれど… 普通に接してくれました。 クソみてえな理念でまったく結果を出せないダニどもは嘲笑うしかないんだよWWW まあ実力が皆無だから他人からのものばかりを気にするのがよく分かるけどなWWW ウンコどものクソ理念と逆をやると結果が出る超絶皮肉なWWW 他人の評価なんかどうでもいいしマナーなんかどうでもいいしコミュニケーションもどうでもいい
要はニーズに答えるか否かのみ
それだけなんだよWWW 魚のいない釣り堀でいくら最新の道具と腕があっても魚がいないから釣れるわけがない
全部共通してんだよ >>115
年下かな？
あなたが上司？
※興味本位できいてるだけなので他意はないです >>119
相手が年下、自分はただの同僚です
出世できなかった憐れな男さ いつもパンツスーツなのに、今日はスカートで凄く可愛かった。
あんなの反則だろ。 客の旦那の妻がなかなか色っぽいし絶対に浮気をしてるから手を出したいね 派手な靴歳に似合わない派手な服コロナになったり
絶対に他人棒を食べてるからね 好きな男性以外には笑顔で挨拶にちょっとした一言雑談を添えられるのに
好きな人にだけは未だに意識してなかなかできない
目の前でスマホ取り出してたからふたりで話せる＋LINEきけるチャンスがあってもできない >>132
なんか分かるわ
テンパって余計な事言っちゃって、帰宅してから頭抱えて悶絶するまでがパターン。 単に仲良しのシンママとは割と何でも話せる
LINEは続けば２時間とかラリーするけど、昨日の昼にこちらが送ったLINEは未読のまま
恋愛感情はないのでヤキモキしないけど、何か清々しい！ そのシンママ、俺のこと好きなんかな？と思うときがあり距離置くべきかと考えてたけど（好きなのは他の既女なので）、取らぬ狸の皮算用ってやつでした 魚が居ない釣り堀とは職場
魚とは恋愛対象の性別の人物 今のところレベル6
二人で飲むのも最初一ヶ月に一度位なのが、
最近は2週に一度位になってる
仕事の話題が多かったけど、最近は趣味やプライベートな話がメイン
並んで歩く時の距離も肩が触れる位になり、
たまに肘で相手の事突っついたり・・・
絵に書いたように距離が縮まってきている
先人達のようにこの先レベル8 9 10と進んでいくのだろうか？ 魚のいる釣り堀いない釣り堀はあらゆる意味においての比喩だ
客のニーズと無関係に自分のエゴを強要しても魚のいない釣り堀で懸命になんかやるのと一緒
そんなの死ぬまでやっても釣れるわけがないからな
馬鹿じゃ分からないから諦めな 他人の評価が大事だの接遇だのマナーだの言い方だのコミュニケーションだのそんなもん全部どうでも良い ニーズが現時点でないのなら食わないと最初から決めつけているのと、本当に物理的に魚が居ないのは違うだろ
なんかマーケティング理論みたいなやつにかぶれてるだけ臭 難癖や因縁なんかつけても結果を出してるか否かのみだ
まっ無職カスには無縁の話となる 結果も何も出せない惨めな負け犬どものカス理論については嘲笑うしかないよ
馬鹿すぎてな 言葉に裏打ちされたものがないからただの言葉として流れて終わりいくら同じことをずっと言っても馬鹿は引っかかるだろうけどな いくら同一フレーズを長年言っても刷り込みなどないんだよ何もな ソ連仕込みの洗脳？
いいからさっさと死ねよ
もう要らないからな 洗脳ロボットダニなんか人間じゃないんで
生きてる意味自体ありません 腐ったクソ理論なんかをいつまでもやるなら潰すしかないんだよ 次から次へと様々なタマが飛んできてビビってて笑えるなかなり これからどんどん増幅していくからせいぜい頑張れよ藁 いま弱みだらけだよなマジ笑える
毎日何が起こるか分からず不安で仕方ないよな
もっと今後そうなるからなクソワラ 前スレで以前から好印象だった職場の女性と数ヶ月を経て、運が良く直接連絡取り合えるようになり2人飲みの予定が取れたと書き込んでた者です。
昨日その飲みが実現。
ただ、残念な事に2〜3ヶ月前に彼氏が出来ていたらしい。彼氏のほうが年下で弱く尻に敷いている感じ。
それを聞いた途端落ち込んでしまったが、それと同時に色々と疑問が。
そもそもその状態で2人飲みに来る心理はなんだろうかって思うし、彼氏がいると分かった後の会話でも色々と遊びに行きたかったし行けるなら行こうと誘うと行けると言う。
彼氏は大丈夫なの？って聞いたら、説明の仕方一つなので大丈夫という。◯◯の友達と遊んでると言えばいいしとか言うし。
少し試す意味で遠い場所を指し泊まりで・・、と言うと即断ってくる感じでは無く、こう言ったら行けそうだけど・・・、基本は日帰りの方が動きやすいですね、といった感じ。（押せば行けそう）
ん、その反応ってやましいって分かってるけど行ってくれるって事？
昨日の話しぶりだと彼氏と燃え上がっている感じでは無く周りの人のお節介紹介の惰性で付き合ったような感じ。ただめちゃくちゃ不満と思っている感じでも無く良い人だと言ってました。
スピード感を持った距離の詰め方は出来なくなったけど、ゆっくりと歩を進めれば可能性はあるのかなと思ったのですがどうですかね。
一旦二週間ほどはLINEなどの連絡なども追わずに離れて、その後からゆっくりと彼氏の話を含めて相談に乗るような立ち位置になっていければと思ってますが。 「相談に乗るよ」だってwww笑えるーwと逆に陰で言われてるとは思わないのか？ >>177
かなり前、入社三年目の美人独女と二人飲みを三回ほど続けたことあるけど、婚約するであろう彼氏が居ると飲みの場で教えられた。
俺の予想なんだけど、そんな大事な時に既婚男性と二人飲みすることを問題視してなかった（世間知らず？）んだろうな。
で、四回目を誘ったら既読無視された。良くないことに気づいたんだと思う。会議で会っても完全無視されたから連絡先を消した。
こんなケースもありますよー。 >>179
なるほど。婚約中だと更によく分からないね。うちの子もあまり色々深く考える性質では無さそうなんよね。 >>180
それにしても会議でも完全無視はひどいね ネズミ取り動画を見ると自分が助かりたくてみんな助からないのが笑える 出張先のホテルで同僚とS◯Xすることに憧れる。
上司に気に入られようとして寝た子もたくさんいそう。
俺は一切そういうの無縁だからオナニーで我慢する。 狭いスペースで作業してる私の後ろを通るとき、既男さんがそっと両手で私の腰を抱えるみたいにして通っていった（ぶつからないようにフォローする感じ）。
心臓バクバクだったけど必死でクールダウン
ちょっと紳士的なふるまいなだけ、だよね… 奥さんいるから手は出してこないだろうと思うのも不思議じゃないし
結婚する前に遊び尽くしとこうと思う女がいても不思議じゃない
自分にとって都合のいい解釈で楽しみな >>177
彼氏いても遊び行けるって言ってるんだから
行けばいいと思う
そういう子なんだと思う >>189
追々はそうしたいと思ってるけど昨日初めての2人飲みで話を合わせてくれただけかもしれないし、ガツガツと、じゃいつする？と翌日にいうのも微妙よね？ >>177
なんかよくわからないけど確か、サシじゃなくてグループでだったけど都合上二人になったんじゃなかったかな
あなたは結局彼女に好きとも女性として好意あるって示してないなら
いつまでたっても恋愛対象外のおじさんでしかないってことはないの？ >191
LINEのやりとりして
その中で言えばいいやん
そもそも
やましいのわかってるのか・・・？とか
あなたもカマトトぶり過ぎ
男と行くって言わなきゃいいって本人が言ってるんだからw
やましいのもOKな子ってことだよ そんな露骨なこと聞いたら普通の女は断るよw
やましいのわかってる？なんて聞かれたら
男遊びしたいのかい？にしか聞こえない >>194
そこまで具体的な話と思ってるのかな
グループ飲みが都合でサシになっただけのおじさんが急に
あそこ行こうよここ行こうよって言ってるときその場で無理ですないですなんて言わずに
いいですねーとか適当にあわせても実現させないだけじゃないかな
このおじさん別に自分の気持ち伝えてるとかないでしょ 177だけどみんな他の人の話とごっちゃになってる。
もともとサシ飲みだったよ、グループ云々の話はたぶん別の人。 >>177
要は彼女からしたら恋愛感情のない会社の同僚か男友達って感じってことじゃん >>194
って事だよね。やましいのもOKという子。なので諦めずに徐々に進めていきたい >>201
今は当然そうだと思ってるよ。今回が初めてのサシ飲みだし、というか飲み行くのとか遊びに行くのも初めての子。それまでは職場の中だけの関係。なので今は当然恋愛感情はないでしょ。職場の人として好意的には思ってくれてる程度かなと。 >>187
ほんとうの紳士は自分の股間が当たらないように手でおさえて通り抜ける >>196
関係が進展するなら彼女になってほしいとは思ってるけどね >>177
前スレレス番教えて欲しいです
この板はなかなか落ちないのでまだ見れそう >>179
自分既婚で相手独身で何度も二人で飲んでるけど、
そんなケースもあるんだね
飲んでる時はプライベートな会話や歩く時距離が近くなって来てるとか、
そういうなんか距離感が近くなってきてるようなのありました？
それとも完全に同僚の範囲を超えない感じでしたか？ >>198
広島と岡山の関係でみんなでってなったけど、都合あったのが二人だったのでどうのこうので
宇部に誘いたいって言ってたやつと別？（知名は全部例） >>179は彼氏いるって知ったら誘うのやめると思ってたのに馬鹿じゃないのって感じでは
断るの苦手な人がいることを知ってほしいわ ああごめん
なぜかちめいって打ったらそれが一番に出たので >>205
でも遊びの誘いに乗るのはさすがにただの安全な同僚ってのは無いね
初めてのサシ飲みでいきなり彼氏いるからあれもダメこれもダメって言うのは悪いから適当に話合わせた場合はわからんけど
だから日帰りor泊まりの誘いに次も本当に前向きかどうかだろうね
その時は「本当に彼氏いる大丈夫？」って念を押すのが効果的そう
断りきれないからだったらさすがに「そうですね彼氏に“ 誤解”されてもあれなんで...」って言うだろうし、
それじゃなく乗り気だったら脈アリかそれかよっぽどの世間知らずか 彼氏いるの2人飲みで言われたのにその後も独女から誘ってくるケースは
やはりかわまない子かそれかかなりの天然世間知らず？ >>216
その例え話した本人ですけどやはり話がごっちゃになっえますね。みんなで行くなんて話は無くて、異動前の職場で一緒だった子で今はお互い離れた職場、離れた職場の距離感がそんな感じというフィクションで書きました。 >>228
そっかでもちょうどブラウザアプリに履歴あった
岡山の例えの人ね了解しました >>222
飲み会の最初の方で彼氏出来たと聞いて意気消沈してたんですがダメ元で休日の遊び誘ったらそんな反応で逆に驚きましたね。
彼氏を理由にして休日は厳しいかもーと断るのは簡単な事だと想像してたので。
ただ、ガツガツ感が出るとダメかなと思い昨日からLINEはしてなくて二、三週間ぐらいしてから声かけようかなと。 Janestyleなら広告みれば歴代スレ遡れたんだけどなあ >>222
あと飲み会中は酒が入ってるからそう言ってしまったけどとシラフになったらまた違うかもという心配はある >>226
前スレ見てきた
自分の読みでは、あなたを密かに好きで(好感含め)、でも既男だしって諦めるというか実現無理な気持ちだったけど
その共通の人繋がりでチャンス出たから2人のみしたくなって、
あなたと再会の前後どっちかわからないがとりあえず彼氏できたけど別に好きでも嫌いでもなくて、
やっぱあなたと2人が嬉しいってことに読める
でもこれは泊まり旅行の崩壊とはまた別な気がする >>187
想像して◯◯ニーした
ごちそうさまでした 男友達の延長と認識してる場合もあるよね
男として見られてないのか
この人は手を出さないだろうとおもっているのか でも何度か出てきてるように、既婚との2人飲みをただの同僚としてする独女はレアなのではと
知らない素振りで自分に好意ある男にチヤホヤされたいのがほとんどでは 手を出さないだろって思ってるとこで異性とは認識してるんだから、その先にある独女の目的ってなんなんだろねそういう場合。 >>241
これだよね
アプリの知らん男と違ってレイ〇とかされる心配もないしね >>215
距離を縮めようなんて思わなかったよ。
歳の差２０くらいあったし。
ただ誰もが認める美人だったし、そういうコとこっそり飲みに行けるだけで満足だったね。
最初のキッカケは俺からだけど、向こうから定期的に飲みましょうって。 安全にチヤホヤされることができる
手は出してこられても犯罪紛いのことまではしないという最低限の信用 >>237
この通りならかなり嬉しいけど、まだ全然分からないので慎重に進めたいところ。 >>246
ですね
まずはちょっと開けてからと
よい報告期待してます！ >>242
安牌との暇つぶし
スケジュールがうまってるのが好きな生き物いるから
この日もこの日も予定あって忙しいわたしーみたいなの
いざ口説かれても、既婚ですよね？って言える相手 ここんとこは女性の意見聞きたい
もちろん脈ありならこんなこと迷わず進展してくんだろうけど >>244
それなのに彼氏いるの公表しても誘ってきたから無視、
って何がしたかったんだろうな
美人って怖いな 見栄えと知能がある子なら職場の既婚者と不倫願望あるのはおかしいけどね
適齢期すぎて結婚あきらめて淋しいおばさんならともかく >>251
ありがとう
彼氏いても別の男に、既男使ってまでチヤホヤされたいって心理の人もいるもん？ で、店や場所などの話をしてたが、二人とも別のメンバーには言及せず話進んで全部決まったあとに女の子から他のメンバーってどうします？って来て。
でも共通のメンバーはみんな都合が悪いらしいと。
こっちは二人でもいいけど、もし気まずいなら直接知らない人でも連れてきてもらってもいいよと言ったけど、知らないメンバー誘う方が気まずいと来たので、二人で行こう！と言ったところ、そうしましょう！と来て二人飲みが実現した。
↑
はじめからサシ飲みって言ってたけど自分はこの認識だった
これとは別？
彼女は一応他の人に声かけたってことだと思ってたわ
結果的サシだと >>249
女性としては、社内に自分に気のあるしかも既婚者で安易に迫ってこれないだろう男性がいるのは
何かあったとき味方になってもらえるから
友人という体裁で恋愛的な意味での好意は見なかったふりして仲良くしておく
ストーカーになったりしそうな危ない奴だと少しでも感じるなら距離を置くけど >>253
奥さんいても他の女性と仲良くなりたいって既男って思わないの？ >>253
チヤホヤじゃなくても自分に惚れてるくらい好意的な相手と話して
お喋り等の対人欲求をみたして癒やされたいとかはあると思う 職場のおじさんは自分の知らない情報もってるし色恋だしてこないなら親しくなって基本損はない
勘違いして俺通信とかおくってきたら迷惑だけど >>255
なるほどー
やっぱこっちの好意は見透かしてるのね
>>256
めちゃくちゃわかりやすい例え...
お互い本気じゃない息抜きってことね
じゃあそれじゅうぶん意識してこちらも気負わず飲みに行こう(次もあるなら) 疑似恋愛キャバクラみたいなもんね
独女も金じゃなく癒しや社内関係や愚痴や承認欲求や新鮮な話し相手 >>250
ちょっと違うんだ
彼氏いることは初回に聞いてたんよ。
何で無視されたかは不明。既婚と二人飲みはダメなこと、と気づいたんじゃないかな？ 社内に好きな人は別にいるけど
オタク趣味があうオジサン社員と話すのは楽しい
見るからにキモオタ40代童貞って感じだけど(おさわりの店がどうだのセクハラ発言するのでキモオタとした)
趣味の話するときに私はそこ関係ない
そのキモオタが私に気があったとして、既婚ならむしろ変に迫られないから大ラッキーでしょ >>262
駄目なことに気づく場合悪いのは今まで気づいてない自分でしょ？
その場合相手に失礼にならないように振る舞うから
あなたが何か踏み越えたんじゃないの？
嫌われたと思うべきなのになぜか「彼女が悪いことしてると気づいた」と解釈してるのがあやしいもの
空気読めなさそう 若いママって最高だな
子供の浴衣買いにきたらキャップかぶった美人系の子連れママがきれいでみとれてしまった >>266
俺は現役感が漂う主婦を見かけると
この人、不倫してんのかな？
と思うようになった
近所に若いお母さん連中が住んでるけど現役感めちゃくちゃある >>268
変な迫り方はしないでしょ
相手がよほど馬鹿じゃなければ >>241
ただの友達ーって飲みに行ってる子何人かいる。
まぁ、ちょっとアレな子たちだけど。 お花畑か承認要求満たしてほしい
後者の場合はモテエピソードとして社内に話が広がる
この彼女はズレてるタイプだと思う >>264
250だけどもし262がそこまで美人を怒らせることして気付いてないならよっぽどだと思うよ
それだけ既婚との2人のみは危なさわかってない人か、わかってやり手が誘ってるかなんだなと思った
勝手な擁護ですいませんが ここネトゲ詳しい人いる？
好きな人が自作PC組んでAPEXとかネトゲやってるんだけど
今だと何が熱いのかなー
Switchならティアキンとかスプラとかはわかるけどやってはいない
PCゲームは全然知らない…文豪の格ゲーとかネタは聞きかじってるけど
自作PC組むほどゲーマーだとゲームわかる人じゃないと駄目かなぁ >>273
横の上に言い方が曖昧で何をどう擁護してるつもりなのかさっぱりわからない >>254
あ、これですよ。
上の人って本当はグループのみだったものが、たまたまサシ飲みになっただけって書き振りだったのでそのニュアンスとは違うよねと言いたかっただけ。確かに相手が他のメンバーに声をかけたってのは言ってたけど最初から断られてたしで最初からサシ飲みでしたよということです。 ゲーム好きのオタクくんって大好物すぎるから仲良くなりたいんだけどなあ… そうだ
主婦のくせにやけにっつーのは全部浮気をしてる 成人ゲームの主題歌が好きな女とかって話がわかるとかのメリットより引かれちゃうんだろうなと思って隠してる
葉鍵とかの超有名所ならアニメとかにもなってるからまだしもだけど… >>277
彼女としてはサシ飲み希望じゃなくて結果的サシ飲みだよね？
他の人に声かけてるんだから >>281
解釈は人それぞれなのでそれならそれでいいですよ。例えば、もともとが店も日時も4人で行く事で4人ともが認識してる中、当日や前日になってその内2人がドタキャンなりして「たまたま」2人になったような状況とは違うので、そういう風なニュアンスの書き振りに見えたので別の人の話とごっちゃになってるのかなと。
店や場所や日時もその子と2人で調整していて、全部が決まった後、数日してから念の為にという感じで相手が聞いてきたので。ほぼサシ飲み前提かと。 >>283
すごい負けず嫌いすぎてびっくり
もともと久しぶりに飲みましょう。他の人の声かけてみますねーってなったらそれはサシ飲みのつもりじゃないじゃんw >>283
相手は彼氏いるのわかってて、今度◯◯に遊びいこうよ泊まりはどう？とか言ってるんだよね
で、自分の相手への好意は隠したまま？
好きだとかずっと好きだとか結局示したの？ >>287
負けず嫌いでびっくりってのはこちらも同じ意見ですよ。なぜそこまで論破したいんでしょう。
ニュアンスが違ったんで言ってるまでですよ。 >>288
「結局示したのか？」ってどういう意味ですかね。昨日初めての飲みだったので結局も何も「好きだ」みたいな告白じみた話はしてないですね。昨日は。
女性としてというより職場で見ていて愛嬌もあるし、仕事も頑張っていたので好印象だったし仲良くなりたいと思っていたとは言いましたね。 ニュアンスっていうか最初からあなたが二人で飲みたいからと誘って相手がOKですと答えたら、サシ飲み
他の人が無理だったから二人になったのは、結果的サシ飲み
この人馬鹿なのかな
だからこんな厚かましいの？ 告白じみた話してないのに泊まりで遊びに行こうよって、彼氏のある女性を誘うおじさんってこと？
何歳差なのこの厚かましいおじさん 論破できないとなってからのバカだの厚かましいだの罵倒に走るのはみっともないですよ アプローチおじさんは、結果的にサシになったっていうのはどうしても認めたくないんでしょ
彼女が他の人も誘ったってことは見ざる聞かざるになってるw >>295
まーもう罵倒方向にしかいかなくなったのなら良いですよ。どうぞ罵倒続けておいてください。 >最初からあなたが二人で飲みたいからと誘って相手がOKですと答えたらサシ飲み
>他の人が無理だったから二人になったのは結果的サシ飲み
こんな定義があるんですね。知りませんでした。
今回はこのどちらにも当たらないですけど。 ちゃんとアプローチもしないで彼氏いる人に遊ぼう遊ぼうって誘ってくるおじさんって気持ち悪いと思う
家族サービスしなよ ＞共通のメンバーはみんな都合が悪いらしいと
これ誘ってないの？ >>300
時系列とその状況も考えていただければ。 要するに彼女は他の人にも声をかけたが都合があわなかったので
結果的にサシ飲みにせざるをえなかった
これでいいかなw負けず嫌いのおじさん 2人飲みが成立してる後（数日経過）に、念のためという感じで共通の知り合いも声かけてみたけど予定空いてなかった。
最初からグループで飲みに行こうぜ→ドタキャンでたまたま2人になる。
意味合いはだいぶ違うのかなと。 その意味あいの違いにこだわるのってw
さっさと次のデート決まるといいね
ただそういう頑なさ譲らなさって、相手に伝わると思うしいいことないから気をつけて >>309
捨て台詞言わないと気が済まないんですね。
アドバイスありがとうございます >>309
普通にこの二つって「だいぶ」違うと思いますけどね。冷静になって考えてみてくださいね。 >>177
2人飲みは女性にとっては別に恋愛感情無くてもいけるからね
不快感が無い相手だとは思われてる >>242
目的は飲むこととご飯食べること
既婚の男友達とだって飲むでしょ ドタキャンになってサシ飲みになったのと、もともと他の人も誘ったけど都合悪くてサシ飲みになったのは違うっていうのは違うけど
彼女としてはもともとサシ飲みしたかったわけではない点では一緒 >>313
良い話聞けただけどヘコむ話だけどやはりためになる話ありがとう また、自分が欲しいレスが来るまでレスガチャしてる人が暴れてたんか… 何歳差？5歳差以上だったらただの先輩の可能性は上がる 結局女性は普通に同僚感覚で既男を2人飲みに誘えるでOK？
それか既男の好意わかった上で手を出してこない他言しない安全なチヤホヤ要因ってのとふたパターンで
どっちの割合が多いんだろう >>314
あなたは独女？既婚？
独女でもそんな気持ちなのかな 女性全部じゃないけど一部の女性は友達感覚で既婚男性を誘える。
自分の周りではチヤホヤ要員のほうが多い。 >>322
前者は少ないよ
ある程度普通にいきてればこっちはそのつもりないのに勘違いされるとかただの友達だと思ってたのに
向こうは違ったとかいくらでも経験してて用心深くなるから
おじさんが若い女の子とご飯いって嬉しいだろうくらいのことわかってないなら頭悪すぎ 前者について、嫁が知ったら面白くないだろうくらいの想像つかないのもやばいって
そういうのも全てわかってる後者がほとんど
そんなの当たり前の話 女子校、女子大卒なんだけど私の友達は分かってない子多い 仲良くするのとチヤホヤさせられてるのはどう自分で区別したら良いんだろうね...
こちらは好きな立場だからどうしても区別できず楽しくするのはチヤホヤになってしまうし
2人でも複数でも楽しく飲めて幸せって思ってたけどその本心分かったらもう楽しく飲めないな... >>328
チヤホヤっていうか、あなたの気持ちは当然女性にしたら見え透いてるのは仕方ないことじゃない？
あなただって実は恋愛感情あるっていう下心隠して楽しい楽しいってやってる
相手だって、おじさんは若い女の子と遊べて楽しいでしょ？くらいの気持ちで相手してやってる
それのどこが不満なの？ >>327
そんな曖昧な話、あなたからみてわかってないんじゃって思うだけで
わかってないふりしてちやほやされてもらってるだけかもしれないでしょ 次スレからは「結果的サシ飲み」はレベル5以下とテンプレ追加よろしく
>>950 だからもうこのスレで自分の状況書いたら負けなんだって 小刻みなレベルにこだわることないとは思ってる
結局次につながること、実際もりあがっていい感じだったことのほうが大事なのに
ここで指摘されたことに顔真っ赤にしてしまうのは結局自信があまりないからなのかなって思った 相手にも俺への好意があってほしいって思いすぎるのはよくないよ
一緒の時間をすごしてくれるだけで暇つぶしでも感謝しないと >>336
そうなんだよね
でも好きな人がそんな打算的に自分の好意を利用してるのかってのと
やはり好意バレてたのかって思ったら相手に話してた内容が全て恥ずかしくてアホらしく思えてきた
いきなり飲みに行くのやめるのもなんだしどうしようかなぁ
とりあえず次は1回断ってみるかな
なんだかこっちも利用されてるだけなら納得いかない
だからっていつか相手に好きになってもらうなんてのはありえないのはわかってるけど >>338
利用って割り勘なんでしょ？
で向こうが行きましょうっていう時、自分も食べて帰りたいとかたまには飲みたいとか都合はあってるんじゃないの？
それならただのウィンウィンなのに >>338
昔知り合いの男がモデルの子を飲みに誘って
奢られて当然って態度が鼻についたとか愚痴ってきたのを思い出したな
そらモデルってステータスしかみてない男相手にするならそうなるわ
そいつは次はキャバ嬢ストーカーして店出禁になったことでも嬢の悪口いってる馬鹿だったが…
既婚で下心しかない男が利用だ何だと女々しいわ その奢りの店だって大したことない普通の店なのにマジで愚かすぎる ダメだここ見てると独身時代の女性不信復活してきた
妻には不信どころかとっくに信頼関係破綻してるけど >>342
嫁に実家か自分親族からの出産祝いゴミ箱に捨てられ男？
やっぱりろくな女性と巡り合ってない感じはするわ 今日は夏祭りだったが
妻が太った姿を見られたくないと言って家に引きこもってしまったので2人の子を連れて行った
妻の指示で転職したが仕事についていけてない
妻はべき論しかせず俺の能力を度外視して早く帰宅するよう指示して仕事が溜まってる
日曜遊んでる場合じゃないけど遠出したいと言ってる
どうしよう… >>280
個人的にめっちゃ仲良くなりたいわ
今の時期なら鳥の詩とかいいよね >>345
なんだそれw
さすがにうちのはそんなキ〇ガイじゃない
信頼関係もそうだけど嫁と話が噛み合わなさすぎで、もうなにに怒ってるのかわからない毎日 嫁と関係破綻してて独女にちょっかい出してるのと、
嫁とは仲良いけど独女にちょっかい出してるのとどっちがより悪人なんだろうな >>347
既男のなんかのスレと間違えた？
離婚しとけ 「嫁にバレさせないのがせめてもの善」って話も聞いたことあるな 話が噛み合わないって人は既男の相談スレにいくとフルボッコにしてもらえるぞ
まあ俺はフルボッコにする側なんだけど 3人飲みの奴は既男板の雑談スレもう来んなよ
バレンタイン以降不倫板にも書き込んでないとか言ってたがここに常駐してんだろ
不倫の話ならここだけでやってくれ >>342
自分の下心も全部受け入れてくれなきゃ萎えるってかww
幼稚すぎる
そら奥さんにも愛想つかされるわ あの人既男板でもぐずぐず書いてるの？
ずっとあの話延々としてるから
そのうち老人ホームにいっても同じ話しつこいって煙たがられそう >>330
いや結構濃い長い付き合いだし複数人から見てだしその後の相談のってるから女の世界で分かってないふりはさすがに分かる。 え、その子の職場のおじさんとの関係までわたしはわかってるみたいな話？
それが複数いるの？
人の心の中なんてわかってるつもりの人ってどうなんだろう 女性って結構見透かすよ
表情の、意識的には認知されない部分とかも総合して読んでるから
男はそれが出来ないから、表で作り笑顔で会話してたら水面下で女先輩が軽く嫌がらせしてるとかもわからない
女先輩が美人だったりすると後輩が悩み相談しても「女の嫉妬かな？」とか思うけど女同士ならそのへんなんとなくわかってるよ >>325-326みたいな話をわたしの女子大の友達はわかってないのーって
馬鹿ばっかって話にそんなむきにならないで オタクの既男さんとオタトークしたいよお
でも既男さんがオタクなの知ったのは名前でパブサして若かりし頃に本名でやってたSNS垢出てきたからだから話振れないwww
本名でやってたの本当に可愛い
顔本みたいな本名前提のとこじゃないの PCに詳しいしネットリテラシーはあるから、今では本名でやってたの黒歴史なんだろうな
はあ…おちょくりたい…可愛い
それはそれとしてオタトークしたいなあ
もうゲームだけで漫画読んでないのかなあ
漫画の話したいよー 結局自分の事を1番に思ってもらいたいっていう承認欲求って事。既女も独女一緒。そんなのに引っかかるとろくなことがない。ただちやほやされたいだけ。 リバー、流れないでよデートムービーにいいよ
誰か行ってきて
私は映画は一人で見る派だから一人で見た >>361
分かったからまずはお前が日本語勉強してこい 主語や目的語が省略されると補完できずに文意がわからなくなる人間は一定数いるからね 「表情の、意識的に認知されない～」この文章、本を読み慣れてればふつうはわかるけど「表情の、」でたぶん混乱したんじゃない バカねぇ世の中に色々な人がいるのにね
どっちがバカなんだかw >>361は要するにわたしは女性だから友達が、相手の好意に気づかずにほいほい乗っかってるのがよくわかるって言いたいんでしょ
彼女は馬鹿な子だから相手がアプローチかけてきてるのに気づかないんだって馬鹿にしてる
この手の女性は特に、自分の主張を強硬に押し通すために謎に自分の友人をsageるんだよね
でも、この例って、自分はもてないから気づかないこともあったっていうほうがまだ可愛い
友達をひっぱりだして、そういう女性だっているって言い張るのはちょっと厳しい
それでひたすら女性は見透かすからーって言い訳するのもおかしな感じ さすがにあれくらいの文章がわからないのは現代文の5段階評価の5を取ったことがない人だろ… >>374
見透かすって話を勝手に馬鹿にしてる話につなげてるのは貴方が統失なのでは？ そういうことじゃないと思う
現代文で5をとったことない人なんてざらにいるしその表現は痛いな
>>361本人かな >>376
見透かすから糖質じゃなくて
男から誘われて、いい年してその好意をわからない友達が複数いるって言ってるんでしょ？
あなたの友達が頭弱いんだよね >>377
現代文で5をとった経験ないのがザラってどんな底辺だよwwww 心の中を読むというか一連の流れや話そんなつもりじゃないと分かるだけ。
女子会で話してみんなで聞いてるからみんなある程度話の一貫性、行動の一貫性を確認してる。
心の中読むとか飛躍しすぎじゃない
てかそこまで行くと何も参考にならない。
自分の世界だけで生きてる人なのかな。
こういう人って恋愛で好きや嫌いって言われても一生信じない人なのかな。 361じゃないってイチイチ書き込まなきゃならんのか？
どのみち自分が馬鹿にされたら本人判定するんだろw >>379
5段階評価でしょ
特に昔は相対評価だったし、3がデフォルトと思っていいのでは？
5をとったことがない人は普通にいると推測するのがおかしいかな >>378
話がズレすぎ
自分の中にある話の流れからそれると一気に意味がわからなくなる人でしょ貴方 >>380
そういうことじゃなくて、デートに誘われて応じる場合、相手の男性はその気あるんだろうなって考えるのは普通でしょ？
で既婚者に誘われるなら奥様は嫌な気持ちにならないかなって思うのも普通でしょ？
それをわざわざそんなこと思わない人もいるって言い張りたいがために>>327で多いまで言うとか失笑レベルwww >>2002年からかな絶対評価になったのは
その時期より以前に小中教育を終えているのが老人という評価とするならば
あなたの老人の概念も誤ってるんじゃないかな
ゆとりだから？ 話がわけがわからない
結局>>327は何をわかってない人が多いって言ってんの？
何を根拠に？ 友達は頭良い子多いし高級とりだけどね。
男の心は分かってないとは思う。 いい年して男の心わかってないんじゃなくて友達の手前そんなの気づかないーってふりしてるんだと思うし
デート現場に同席したわけでもあるまいし、なんなのこの人w 女性には稀にこういう人もいるくらいならふわっといってもいいけど
女子高女子大っていっても男に免疫ないなんてどこの思い込みよw
普通にいっぱい遊んでるわ
思い込みで、女性にはこういうタイプも多いなんて安易に言い出さないでね 女子大書いたの私だけど361さんとは別
何でこんなにウザ絡みされるのか疑問
コンプレックス刺激したかな？ごめんねお嬢様出身校で >>394
あなたの文章がわかりづらいのが混乱まねいてるんじゃない？
結局あなたの友達はいくつくらいで何をどうわかってないっていう話？
でそれをなんであなたは把握してるの 女子校、女子大卒なんだけど私の友達は分かってない子多い
別に女子校出身者が全員なんて書いてないよ。
私の友達はって限局されてる
遊んでる子もいるに決まってる いやだからあなたいくつよw
あなたの友達もw
あなたの友達がわかってないのは何なの？
それをなんで他人のあなたが知ってるかって聞かれてるのに 日本語できてないやつが突っ込まれて「どこができてないんだよ！言ってみろよ！」って顔真っ赤とか小学生かよ 粘着されてるw
今はBBAだけど若かりし20代のときの友達の話ね
そういう子もいるという話よ
友達のタイプが分かった理由は前を遡って良く読んでみて
女子校に過激に反応する人っているんだよね ミクロでしか見れない人だから心の機微が分からないんだろうね そんなところに反応してないよ
いやだから何をわかってない子がいるって言ってて
それは友達が何にどう反応する子が多かったからなのかって話
架空の作り話っぽいんだよね 何にも読んでないけど、好きと言われるまでは全部思い込みの域を出ない、だったっけ
誰か言ってたのをいまだに記憶してて、名言だと思ってる
連絡の頻度、飲みの誘いのあれこれ、全部その人の今までの交友の経験の中でやってるだけ
自分基準も報道基準も何も当てになんかならないよ
転職何回かして、そこにずっといる人たちが常識と思って疑うそぶりを見せないあれこれが、他社ではあり得ないってことがあまりにもたくさんあったことを知ってるから
個人間なんか育った土地、親戚、教育環境、小中高大の近くの人の質、その他複数の要素で誰1人一緒はない
凝り固まった自分の先入観を外す意味でここを見たりする意味はあっても
ここに正解があると思うなんて思う必要もない BBAが前からちょっとネガティブなこと書かれると
そんなことないよわたしだってーって出てくるから
誘われ待ちのBBAにとって男が消極的になると困るんだなと思ってみてる
>>394読むと進展しない理由はわかるね 正直お前の20年やら30年やら前の友達がどうかって話まるで興味ないんだが
なんで書いた 前にも書いたけど、通勤中朝も帰りも必ずマスクしてる独彼女、
それから気になるようになったけど、自分と帰る時や自分と二人で飲み前飲み後だけは、
絶対マスクしない
先日会社の飲み会があって、その帰り注視してたらマスクして帰って行った
これはレベル6→レベル7と考えていい？ 今日ドラッグストアの駐車場でお互い車で来てたカップル見たけど不倫なのかなー
30代後半くらいのカップルで女性の車が着くなり、男性がすごい笑顔で手を振ってかけよってた >>406
動物園に誘った？
好きと言われるまでは全部思い込みの域を出ないって上の人も書いてるでしょ？
休日に飲みに誘ってみるとか
雰囲気のいい店に行くとか、もうちょっとマスク以外の進展ないの？ 昔働いてた本屋では社員とパートがW不倫、
その後働いてた会社では同じ班の鬼女が俺の帰り道にあるラブホにめかしこんで消えていくのをみたのでまあたぶん不倫
同僚の不倫遭遇率高くて価値観がバグる >>409
すいません私、その人じゃない
もう少し年齢差ある方の者ですw
休日誘ってみたいけど勇気が出なかった
もう少し確証が欲しくて 本屋では店長と新人パートもたぶんW不倫していて
新人パートは絵を描くってんで個展スペースで展示会してたな
他のパートの人ら全員から陰口叩かれてた
自分自身も不倫してるパートさんが一番叩いてた >>412
仕事後にファミレスいっての人じゃないのか
どういう流れで何回くらい二人で飲んでる関係？
飲んだあとに一緒の電車で帰ってるんだよね
二軒目はちょっとバーでもってならない？ >>414
年齢差23位の者なんでw
7回位飲んでるけど、もっと確証無いと休日とか誘えなくて・・・
どこどこ行きたいとかは言われるけど 年齢差23歳
自分が53歳なら相手が30歳かw
飲みの流れのほうをkwsk
いつもどちらが誘ってどんな経緯で店が決まって支払いと二軒目は？ >>417
誘うのは自分だけど、断られることは無い、少なくとも表面上は喜んでくれる
年齢差もありいつも自分が奢ってる
二軒目は誘ったこと無いです それは仕事の終わりくらいのタイミングとか当日昼とかに
今日行きませんかみたいな？
嫁にはそこから。今日は飯いいわってLINEするとか？
二軒目はなんで誘わないんだろう
一軒目はどんな店？ >>323
え、独女だけど、既婚の男友達っているよね？
小中高大の同級生から同業者同僚までいるよね！？ >>322
飲みっていうか、ご飯食べよーなら普通に言えるよね？
成人してるから飲み物がアルコールになることがあるだけで >>420
奥さん嫌がるだろうなとか微塵も思わない？三人以上にしとくべきだよなとか >>420
自分は既男なので既男の男友達はいるけど、
独女さんが既男をそのようなただの友達として誘って2人で飲むのが普通にできるのが
あくまで自分の印象としては意外なことだから聞いてみただけでしたすみません なぜそんな非常識な話をドヤ顔で問い詰めれるのか意味不明
422みたいな発想は微塵もないらしい このスレに常識持ち出す時点で間違ってる
お前ら落ち着け >>422
誰かほかに行きたい人がいるならそれでも全然いいよ？ >>314は毒で既婚者の男友達ホイホイサシ飲みサシ飯、サシでの映画や水族館やドライブも誘うけどって話？
男友達はいるけど、こっちからは誘わないな
男ってすぐ勘違いするし
誘われても複数にする
仲良くてもいろいろ面倒だから仲の良さにはあまり甘んじないことにしてる 要するに女性でも、誘われたら>>314みたいな、既男と遊んで何が悪いの？意識しすぎなんだよって人もいれば
>>429みたいに勘違いされたくないから避けるってタイプもいる
比較的後者が多いけど前者もいるから、誘いに乗るからなにかあるかと言われれば個人差でかいってことだよな 水族館と映画とドライブどっから出てきた？頭おかしい人なのかな？ ライン引きがいまいちわからなかったからw
飲み食いは自分から誘って既男二人でいくのは全然ありだけど
映画とかはデートぽいからちょっとって感じなの？
ただの友達だから何も起きないよっていうのなら
趣味さえあえば映画だろうがコンサートだろうと平気じゃない？って感覚の人もいるからそっちかなって 仕事で失敗の事例しかないから一切それに触れてないのが非常に笑える
ゴミの説教には笑いしかないね まあゴミだからそんなの平然と無視をして説教をしたがるのも分かるがゴミだからそうなると分かりやすい >>432
おっさん2人で映画も別に悪くないと思う 職場にノリが軽い子がいるんだけど2人では一回飲みに行ったことがあって今後距離を縮めて行くのにはガンガン誘って遊びに行く回数を増やした方がいいのか、駆け引き的に連絡の回数を減らした方がいいのかどっちかな 既男なんて相手が気に入ってくれてる場合じゃなかったら、引いたら忘れられるだけだよ >>442
そうなんだよな。これも一つ思ってる。だからガンガン行くのも一つだなと 相手も自分を意識してるかも、ってのは既男の希望的観測からの思い込みなことが多々ある
ソースは自分
だから引くより攻めだよ
前スレで「(既男だけど)そこまで私に思いを持って誘ってきてくれてるんだって嬉しくなった」
って話もあったし >>444
そうしよっと。
2人で飲みに行って以降、駆け引きのつもりで連絡をしてなかったんだけど相手から連絡が来るわけも無く。攻めた方がいいのかなと考えてた。 そうそう既男が引くなんてしても進まない
「独女がこっちの家庭に気を使って送って来ないのかな」っていう思ってもそれはまずない
既男からはリスクを自分で負って押すのみ
独女にリスク負担させてはいけない
(自戒含め書いた) 昨日「独女からしたら対象にの既男と2人飲みは普通にできる、それか既男は好意をダシにしたチヤホヤ要員」
って話があったけど
何とかレベル7以上なりたいなら男が押せばいいだろうと思ってる
普通の恋愛と同じ
2人飲みしてる時点で相手の彼氏自分の家族にクリアで進める必要はないんだし
クリーンな既婚の恋愛なんてない 上司と初めてキスした！
キスでドキドキするなんて久しぶり
唇 触れるだけだったけど
このドキドキ味わえただけで 女を思い出したわ シチュエーション詳しく知りたい！
あなたは既女で旦那さんとはご無沙汰？ >>447
「独女からしたら対象にの既男と2人飲みは普通にできる、それか既男は好意をダシにしたチヤホヤ要員」
コレ自体が人それぞれだから真に受けなくていいですよ
内容からして卑屈な感じだし非モテ喪女が書いてる感じ >>449
2回、2人で食事には行ってて
仕事終わりが偶然一緒で彼の車に乗せてもらったら
別れ際に「キスしていい？」って 私の返事を待たずにキスしてきた
ドキドキ半端なかったわ
帰ってからも高校生のファーストキスみたいに唇触ってにまにましてたｗ
旦那とはするけど、ドキドキはないよね もう >>451
おお！
2人飲みである程度いい雰囲気になってたから上司は勇気出したんだね！
聞いててこっちも嬉しくなる
旦那さんとはキスしてても、新鮮なドキドキってのが大事なんですね >>447
これはガチ
ソースは押されて今仲良くしてる私 >>448
お互いおいくつ？
シチュエーション気になる！ >>450
自分の見てきた範疇では、そもそも既婚男性とプライベートで安易に二人っきりになる事自体が皆無。
帰りに駅まで、車までが偶々一緒になるくらいじゃないかな。
LINEですら奥様に悪いから…とかで弾まないのが普通だと思ってた。
自分はコツコツ積み重ねてやっとLINEでやり取りしてもらえる様になったけど、2人飲みとかは絶対無理って釘さされたからね… >>455
シチュエーションは>>451ね
お互い40前半
月曜日 仕事行くの少し恥ずかしいなぁ まあそれが、一般社会のつまらん「ふつう」だと思うよ
結婚したら、仕事や営業以外でない限り、死ぬまで何十年異性と2人きりで話せないという
よほどいい人と結婚した人以外には、あまりにも不自然な「ふつう」
不倫したくはない女だけど、人間関係制限まで受け入れる気はないな >>419
まあそんな感じw
店は普通の居酒屋とかで、そんな雰囲気あるようなところじゃない
一軒目で酒も食事も充分なんで二軒目って発想出ないよ
バーとかは自分あまり好きじゃないし
あとなんだろう？
店でも帰りの電車でも殆ど喋りっぱなしだけど、
彼女の乗り換え駅が近くなってくると、
向こうが喋らなくなる
疲れたとかかなと思ってたけど、
必ずそうなるのも最近気付いた
話題振ってもすぐ無口に・・・
別れ挨拶はまた笑顔なんだけど、いつも気になる >>440
そういう軽やかな子には駆け引きとか効かない 何も進まなくても、男は男扱いしてくれる女が気持ちいいものだし
女も女扱いしてくれる男の存在が嬉しいものだと思ってる
いつまでも生殖能力があって生物としてそうできてるんだから、あまり抗うと睡眠や食欲等に影響出ると思う
ちょっと手が触れたとか話したとか食べに行く飲みに行く、ラインで話すぐらいいいと思う
そこで、やれない女なんかいらんと去る男は追わなきゃいいし、実際去るもの追わずをやってれば他が入って来るから楽しいよ
夫と険悪なわけでもないけど、夫の欠点が見事にない男と話してると心洗われるし元気の源なのは変えられない ✕対象に
〇対象外
>>450
やはりそうなのかな
このような下心というか打算的なことをしてる本人が書くのも違和感ある気も >>464
なるほどたしかに妻に無いものを求めてるのかもしれない
でもタテマエではなくざっくばらんなとこは似てたり
向こうも彼氏の話聞いてると自分とは違うタイプでありつつも、どこか同じところを感じるのも同じ
既婚の恋愛だけじゃなくて人間関係のベースなんだね
痩せ我慢しすぎても良くないし、職場に迷惑かけても良くない
家族への責任は自分が持った上でどう楽しむか
レベル6のままかレベル7以上行くか崩壊か、人それぞれ考えれば良いと
自分も納得した 仕事についての話がまったく出ない時点で無能しかいないのがよく分かるスレだな 前にもここに書いたかもしれないけど、
セックスレスドラマについてのワイドショーのコーナーで
コメンテーターの婦人公論の元編集長みたいな人が
「女性を集めて座談会みたいなのをした時に、既婚でミドルの女性も自分を女性扱いしてくれることを皆求めてるのがわかった」
って言ってるのを見て
そういうもんなんだなと心がけてる >>458
返事を待たずに好きな人からキスされるの素敵
ごちそうさま 自分の意に沿わない書き込みは全部やっかみと思い込むの老害ジジイ全開だな 人に頼み事をするならば結果がどうなろうと頼んだ側の責任でしかないわけよWWW 自分への批判や非難はすべて妬み嫉み僻みの認識となるウンコだってよWWW 頼み事をする意味を分からない認識の甘いゴミには常識でも叩き込むか >>464
そうそう、そういうほんのりでいいんだよ。
ご飯にふりかけかける的な。 >>457
全く未読やんけ。このまま無視されたらもう終わりやな >>454
それはガチというのはその押してきた相手の既男について正直全く眼中になかったけど
ぐいぐい誘われて今は二人で飲んだりするような関係になって
いずれ不倫関係になってもいいかなって思ってるみたいな話？
それともセックスはないが飲むのは、周囲がどう思おうと自分の彼氏がどう感じようとありみたいな話？ ウンコとかすぐ排泄物持ち出す脳みそ小学生の既男とか家庭に居場所ないわな >>484
押してきた相手の既男について正直ただの仲良い仕事仲間としか見てなかったけど
ぐいぐい誘われて今は二人で飲んだりするような関係になって
今はレベル8
て感じ >>488
最初に二人で飲もうよって言われたとき、相手の下心とか恋愛感情とか微塵も感じず
これOKしたらまずいよなとか（周囲の目線や相手の嫁への遠慮とかで）まるでなし？
もうこのまま不倫になるかなって感じで、結婚願望も子どもほしいとかもない高齢毒？ >>483
仲良く雑談とか色々おしゃべりするくらいには仲良い人間関係であること前提だよー >>489
サレ嫁なの？
日曜で子供夏休みなのに旦那が家に居たくなくてどっか理由つけて1人で外に行っちゃって、夕飯いらないとかLINEでも来たりするの？ 俺既男。
金曜の仕事終わりに5歳下の独女ちゃんとサシ飲みしてから、もう気持ちを押さえるのがツラすぎる。
ちなみに夫婦関係は既に崩壊済み。息子と娘のために一緒に住んでるようなもの。家事しない、育児しない、仕事しないという典型的なダメ嫁。
独女ちゃんと楽しく飲んだ後に帰宅してブタ嫁を見たら、余計に独女ちゃんが尊い。
基本テレワークだから月1回くらいしか会えないんだよな。。。仕事のチャットは毎日やってるけど。 >>490
2人飲みはしてて盛り上がって三次会まで行ってる。また休みの日に遊びに行こうとも話して相手の反応も良かった。ぐらいの仲かな。 >>491
その気なくても押されたらその気になる毒女ってどういう感じなのかなって話なんだけど
その過剰反応って何？ このスレの既男にタゲられてる毒女がその気あるかどうかわからないので
押せばなんとかなるよっていう助言って、状況よほど詳しく書いてくれないと
既男が勘違いしそうで怖いんだよね いつも逆張りがいるんだよな
毒女は誘ってくる既男にその気あることくらいわかってる
→いやわたしの女子大の友達はわかってない子が多かった
既男からぐいぐい押しても
→わたしは対象外だった既男からぐいぐいこられて今はレベル8だから >>495
その気が無くても攻めの方が良いってことなんでは？ 程度の問題だけど、このスレで誘えないっていうのあまりいない感じだし
ここの既男も大抵は誘ったりしてる感じだから
押されてその気にっていうのは断ってもしつこく誘うとかなのか？ 馬鹿なヤツって例え話が理解できないんだよぬ
え？その話どこから出てきたの？
てこのスレで書くヤツいるけど、「例えば」と前置きしないと文脈から例え話と理解できないんだよな >>500
上の流れで行くと駆け引きのために連絡を控えたりするぐらいならガンガン連絡したほうが良いという話だったと思う ケースバイケースだよね
寂しくてちょっと心が揺れてる時なら、押されるより引かれたほうがより必要な存在だって感じる場合もあるし >>503
ケースバイケースといってしまえば全てがそうだね。押してうまくいくケースもあれば駆け引きしてうまくいくケースもある ケースバイケースというか相手次第だから、
脈あり判定やアドバイスに意味ないってのは昔から言われてるだろ 誘ってきた既男が引いたところで、彼氏のいるような毒女がさびしいー必要さを感じるーなんてことはまずない
ただ押したところで何回奢っても割り勘にしても、何か進展するとも限らない >>506
相手にもよるしケースバイケースだが、確率論でいけば押したほうが良い って事だと理解してる >>492
家庭がそうだと独女にもぐいぐい行けそうでいいね
自分は妻とも仲良好なんで、
独女と二人で食事して脈を感じても、
心が葛藤してぐいぐいいけない・・・ その押したほうがいいの許されるレベルはどこまで？
・定期的に誘う
・一度断られても誘う（向こうから別日の提案なし）
・二度断られても誘う（向こうからの代案なし）
・プライベートLINEを送る
・毎回自分発信で相手はそっけなくても送り続ける
・毎回自分発信で相手はたまに既読スルーで未読も長い状態でもまだ送る >>510
未読スルーってどのくらいの時間経てばその解釈になるのかな？例えば朝おくって夕方まで未読だったばあいは？ >>513
丸一日スルーはまあまあスルー
仕事中とか以外で数時間スルーがざらなら、スルーがデフォで待ちわびてはないと思う >>516
休みの日だからやはり未読スルーしてるよなー。朝送ったものがまだ未読だわ たまにっていうのは違うけど
頻繁に数時間既読つけないのは送ってくるなだと思うんだけど >>521
数日前に2人飲みしてからの1発目のLINEだから頻繁ということはないけどね。駆け引きでしばらく期間置こうと思ったけど意味ないかなと思ってLINEした >>177の人かと思った
>>254の流れで成立したっていう人 自作自演してんなよゴミ
ネタ提供→自作自演で回答の繰り返しな >>509
独女ちゃんにはグイグイ行きたい反面、子どもたちのことを考えるとな。ブタ嫁は知らん。
独女ちゃんと子どもたち、どちらを諦めるかという究極の選択なのがツラすぎる。 >>534
いや、一週間前に飲んで駆け引きとおもって飲み会後も連絡してなかったけど一週間経過しても相手から連絡もないから攻めの方に転換した >>539
飲み会で今日はありがとうございましたとか無事帰りましたくらいむこうから来るよね？
で、あなたもまた行きましょうくらい送ると
相手から是非くらいのラリーは飲み会後にしないの？ ネタ提供→自作自演で自己回答
ひたすらそれだけなゴミ藁 >>541
あーそのやり取りはしてる。その後の誘い一発目かな >>543
自分のおごりご接待で、次また連れてってくださいっていう次につなげたのなら
スルー時間はあんまり考え過ぎなくていいような >>544
その飲み会中は今度の遊びも乗り気ではあったけど、スルー時間を考えなくていいってのはどういうこと？？未読スルー？ 日曜とか何して過ごしてるか映画みてるか遠出してるか相手のスケジュールわからないだろうし
今度の遊びっていうのが何か知らないけど、次の約束できてて乗り気なら
初めて送ったLINEがまだ既読にならないっていうのはそこまで重要じゃない気がする
ただ、いつも自分が送っても半日以上ほぼ既読つかないみたいなのだとちょっとないがしろアピールな気もする >>551
確かに何をしてるかは分からないね。
このまま明日以降もスルーなら断られたという事かな。 この前の遊びの話どうする？日にち決める？みたいな感じのをスルー？
その場合自分で日程考えてくれてる可能性もあるしめんどくせって感じてる可能性もあるね
既読なんだっけ未読なんだっけ
未読でも読んでる可能性高いとは思う
またその後の展開教えてください >>557
今現在未読です。飲み会中に話題になった遊びに行く話を、少し具体化して場所とかを送った感じ。 >>560
同じ建物だけど階が違うので会わない日がほとんど。 >>562
仕事のプロジェクトで一緒になった事がきっかけで。 >>562
あーこの質問はただの興味？笑
何かそれによってアドバイスでもあるのかと思った >>538
そこで子供をとれないお前もダメオヤジよな
嫁はともかくガキは選ぶもんじゃない >>559
2人飲み何回したのか、相手が独か既かによってもかわってきそうだね
遊びは休みとなるとハードル高そう >>539の感じだとはじめて誘ったパターンじゃないのかな
だから広島岡山おじさんと思ったんだけど違うらしい >>567
2人飲みは初回。相手は独。飲み会中に休日遊びの話しはしていて乗り気な反応には見えた。場所もここはどうか、あそこはどうか等を言い合ったりもしていたので 初2人飲みして答え合わせ
そのままホテルでセックスがいいな(いいな) >>566
んなことはわかってる。
そこを簡単に割り切れるならこんなスレに書き込んでないよ >>569
飲み中は乗り気だったものの
1週間経って、というより時が経つごとに冷静になってるパターンとみた というかおごりで飲んでるんだっけ？
それでおっさんが何張り切ってるのって思っても
すげなく興味ないって言えないよね
女性ってものすごい共感力あるから大抵あわせると思う
彼氏ありなんだっけ
泊まりでもいいよねとか言ってた人？ >>575
彼氏の有無は明確に聞けてないんよね。いそうな感じではあったけど。 >>575
結果として奢ったけどそれは結果論であって遊びの話ししてる段階では奢りかどうか分からない 自分は子持ち？
あなたが例えば海行こうでも花火行こうでもなんでもいいけど誘うと
相手はお子さんとかご家族大丈夫なんですかとか聞かないの？ >>577
年齢差役職差収入差はたいしてないなら割り勘念頭だろうけど
まああるなら、普通誘ってきた既男が出すだろうなって踏むよ？
財布出してみせたとしても
絶対借りつくりたくないタイプは強引にでも払うだろうけど >>578
こっちの家族を心配する話題には一切ならなかった。 >>580
あなたの年齢はいくつ？
子どもの年齢が幼いと、相手も心配になりそうなものだけれど >>582
40です、子供は大きいという話はしたかも 本当に遊びにつきあう気なくてはいはいくらいなら、相手の家族のことなんて気にしないかも 40歳で子ども大きいって結婚早かった？
50歳くらいだと子ども大学生とか多いけど ここまでスルーされてるのはなんか、相手はその気なさそうな気はするけどね >>587
さすがにそんな気はしてきてる。上の人が書いてたとおり飲んでる時は乗り気だったけど、シラフになったり日が経ってめんどくさくなったとか いや飲んでる時から何いってるのこのおじさんくらいの感覚じゃないのかなw
相手が30歳毒だとしても10歳差だし対象外だろうし
それでも一度ごちそうしていただいた相手にそれは失礼だから
まだ可能性はあると思うよ >>589
まー実際そうかもだけど上のレス569とかに書いてるとおり。 うんだから行くならって仮定として盛り上がってるだけでその気はなくてもそういうの合わせるよ？ >>591
まーそうかもだけど、それを言い過ぎたら一切誘えなくなるから仕方ない 誘えなくはならないでしょ
その時の態度をその時は乗り気であとから面倒になったって解釈するのは偏ってて
その時から調子良くあわせてただけで行く気はゼロだった可能性はあるってだけだから
可能性の話 その調子を合わせてるのと本当に行きたいのの明確な 区別が出来ないから全て調子を合わせてる前提で考えると誘えないなと わからないなら誘わないっていうのなら、既婚者が部下の毒を誘わないほうが正解なんじゃw 最初から行く気はなかった、話を合わせてただけ
飲みのときは行ってもいいかなと思ってたけど冷静になった
え？ホントに誘ってくるの？とむしろめんどくさいやつだと思い始めた
のどれかだろうな
本当に行ってもいいと思ってるならレス返すと思うしここで変に押さない方がいいと思う
また飲み行ったときに直接誘うならまだしも、誘った証拠LINE残してるから下手したらコンプラ行き >>596
それのどれかやろね。
ここから追いLINEはしないですよ 結局飲みは休日なんだっけ
それとも仕事帰りに飲んで帰るなんだっけ
子持ちの40歳の既男からどこかデートいこうよって最初の飲みで言われたら
自分なら内心ドン引きだな
上の、広島岡山おじさんは、泊まりも匂わせた遊びを提案したって言ってたよね
それも普通の感覚ならドン引きだと思う
なんかそういう雰囲気できてからじゃないの、そういう厚かましいデート提案って >>598
まー様子見ながら話したけどドン引きされたのかもね。 本人的には、そういう雰囲気できてるって思ってるんだからいいじゃないの
それで引かれたとしても、この人はすっきりするんだと思うよ
白黒早く決めたいタイプとゆっくり行くタイプではどっちにしろ合わないんだし
相手がどっちタイプかは誰にもわからないんだからさ 職場の年上女性と金曜にご飯食べてきた
結局、自分の本心は言い出せず終わった
はぁ…意思が弱い >>598
お前はそんな偉そうに上から物言える程の美女なのかww >>602
週末に一緒の時間を過ごしてくれるってだけで良かったじゃないか。 只今絶賛子育て中なんだが、今までの人生で一番心通った人が出来た。嫁より親友よりも。
浮かれているのもあるだろうけど本当になんでも話せる人だ。
辛い。しんどい。一緒になりたいけど、妻にも子にも情がある。清算して一緒になることも考えたりしてる。
お互い重いよねと言いつつ、会っては一喜一憂してる。
もっと割り切って、体だけ、大人な関係なら良かったのに。
誰にも言えないので、ここにでも書き留めます。 なんでも話せるって職場の後輩？同僚といつどこでどのくらいなんでも話したんだ？ >>608
その人も結婚したら今の嫁さんみたいになるよ 曖昧な関係続いてたけど振られた。
一緒に過ごせて幸せだったな、今とてもつらい。
落ち込んでるの悟られないように笑顔でいなきゃ 今までは誘っても来てくれたのに、はっきりもうやめようって言われたとか？
いつかそういう日が来るの怖いよな >>610
そういうもんかもしれないね。うん。わかるよ。あっけなくそんなもんかも知れない。 >>610
そういうもんかもしれないね。うん。わかるよ。あっけなくそんなもんかも知れない。 相手は罪悪感強いタイプで振られたの2回目。1回目振られて少ししてから相手から連絡きて復縁とまではいかないけど会う感じになってたけど、先日会った際にまた振られたー。 >>611
貴方は女性？
それは寂しいね、でも世の中で認められない関係だから、一人耐えるしかないんだね
自分も既婚の身でありながら独女誘って飲んでるけど、
唐突に彼女からそう言われたら、誰にも言えず一人切なくなりそう はい。Wの既女です。
相手曰く断ち切るつもりで1回突き放したけど、無理で会いたくなってズルズルしてしまったらしい。
そしてまた振られるという、振り回されてるのに馬鹿だけどまだ好きです。 既男上司さんに振り向いてほしい
私が仕事頑張れば頑張るほど
既男さんは私に手をかけなくなるし
別の女性との仕事に割く時間が増えるだけ
詰んでるな 広島岡山おじさん否定してたけど
どっちも初飲みしたばかりで
飲みの場で次あそこいこうここいこうとデートの提案してって
似すぎなんだよね 大雨の日は普段行きもしないダムや用水路の確認に行きますか？ ビッグモーターを話題に出すこともしない出来ないような風土
倒産が似合う
小生65歳だが
WWW 非常に風通しが悪いね笑えるくらいにWwW
風通しを良くするとかすべて口だけだな
小生65歳だが
WWW >>563
まだレスぜんぶ見てないけど、そういうきっかけの2人飲み？できたならまんざらでもない関係だろうけど
遊びはさすがに躊躇して断りにくい可能性も
2人飲みしたとしたら誘ったのはけっこうあなたから押した？ >>606
広島岡山おじさんとか勝手にあだ名つけて粘着おかしいよな
浮上してた時に炎上したわけじゃないのにやけに
そうやって変に粘着するやつが気味悪い >>492
5歳年下自分も同じ
自分たちの年齢やほかの同僚との関係もあるけど、あまりジェネレーションギャップ感じず話が合うし相手は若いしかわいいしってなるよね
嫁との関係終わってて子供かわいから離婚してないのも同じ
最近は嫁が嫌いだから息抜きを見つけただけなのか、でも本当に好きだけどやはりそれも舞い上がってるだけなのかと悩み中 5歳下でも若いし可愛いってなるんだ。同年代扱いだと思ってた。既上司40歳と私35歳で、既上司がたまにおじさん自虐するんだけど私も5歳しか変わらないしおばさんだよな…とかちょっと複雑な気持ちになるw その辺の年代から、個人差激しくなってくるんだよ
５歳が大きく感じられる組み合わせとそうでもない組み合わせは当然ある >>640
639だけど5歳差で相手女性なら、当然若い年下で話も合わないんだろうなってことからだった
でも話合うから嬉しいし、女性はさらに美の意識あるから実際若い
自分らも全く同じ年齢だけどおっさん自虐は相手を若い認識してるからこそしてたけど
そうやってプレッシャーにもなるのかすまんかった 歳とればとるほど実年齢差はなくなってくるよね
恋愛にしろ趣味の友達にしろ
ドキュメント72時間とかで年齢差や普通に男女が趣味友達だったりするのって良いなと思う 趣味友いいよ
異性の場合、嫌いじゃないけど好きでもない顔ってのが重要
お互いにそうだと楽だし純粋に楽しめるし活動期間中は、好きな人のことさっぱり忘れてて、充実感たっぷり 広島おじのことを言ったのはわたしではないけど、正直似たようなおじがたくさんでコテつけて欲しいのが本音
わたしもプロジェクトで一緒になってからのLINE交換→2人飲みで好意抱いちゃったから可能性としてはゼロじゃないと思う
（でも手は出してこないから向こうがどういうつもりなのかは知らない）
ただ、遊びに誘うのは初回じゃなくてもう少し後でもよかったかも >>638
明らかに小馬鹿にしたような名付けしてイジメの構図みたいで側から見てても不快だったわ。 >>640
492だけど、まさに自分40で独女ちゃん35。
自分のことおじさんって言っちゃうな。20代の時に見ていた40歳はおじさんなので。
気をつけようっと。
でも独女ちゃん35でも全然おばさんとは思ってないし可愛い。一緒にいたい。
今日もテレワークだけど、今日はまだ連絡来ないな。。。
>>639
ほんそれ。舞い上がってるしドキドキする。
そもそも会話が噛み合うのが楽しい（まだ1回しか飲んでないけど） 昨日関係は冷めきった妻からの提案で子供と釣りに行くことになって、
独身時代から釣りは好きだけど子供連れてはいろいろ大変だからしぶしぶ用意して考えて行ってきたけど、
結果何とか喜んで貰えたし何より没頭して好きな独女のこと久々にしばらく忘れられた
パチンコとかも嫌なこと忘れられるからってハマる人の話も理解出来る
四六時中考えすぎて疲れてるんだな...
って結局またこのスレ見て考えてるんだけど
このスレ見ない方がいいのかな？
流れ早いしここ読み物としても見応えあるし自分と同じ状況の人いたら安心するし >>648
よくここで2人飲みの重さの男女差を語られるけど、
とにかく2人飲みに行き着くまでの関係ってその時点で気が合う関係だと思うんだよね
そこから恋愛関係になるかどうかは「人それぞれ」ではあるんだろうけど
既婚で男女の2人飲みがあるのは、周りに変に見られるリスクあるし配偶者彼氏彼女の目もあるし、やっぱなかなかの関係だと思う 初めて複数飲みした日にいきなりキスされた←お互い酔ってた
それからまた複数飲みや、二人飲みしながらやっと？崩壊しました
次の提案もしてくれてるからちょっと楽しみ
職場はバレないように気を使わなきゃいけないけど
顔見れるだけで嬉しいし色々頑張れるね >>646
広島おじはいじめの構図っていう解釈にびっくりする
広島おじは、結果的サシのみは3人目がドタキャンんした場合で
自分たちは声かけて断られてのサシ飲みなので結果的サシ飲みとはちょっと違うと強硬だったので
すごく印象に残ってる
小馬鹿にされてるという被害者妄想なのか第三者の解釈が変なのか
変なことを書いてるとやっぱりそれってにじみ出てると思う
謙虚なのか、この人はもっと親しくなりたいってタイプなのかそうじゃないのかって、ここでの書き方に結構出てると思う
感じいいおじさんもいるよ 安価つけたのは、これはどの人ってわかったほうがいいと思うことに同意 >>652
びっくりびっくり、びっくりする事多いねw >>652
日本語ちゃんと書いてもらえる？ところどころ意味が分からないし。 なんか粘着の私怨なだけだからスルーよ
2人飲みの成立の経緯にやたらとこだわってた人でしょこれ あれは相手独女の口調からして、
「わたしが他も誘ったけど(運良く)みんな都合悪いし(だから仕方なくと2人飲みでいいですよね！)」って読み取れたが。
まあその既男からの書き方だから本心は独女しかわからないけど だね
お触り禁止
>>651
おめでとう！
次の提案もたのしんでね >>657
そう思いたかったのかも
結局今日は連絡来たのかな
お断りだろうか >>657
私もこう読めた。
けど違う方の解釈で責められてたね。
またびっくりされるかな苦 形式的には他も誘って日程あわなかったから二人になったっていうのは否定できないからね
そこをこだわって、いやドタキャンでなったのとは違うっていいはってたのは面白かった こっちもあっちも空気変わったのがスグわかる
あと既男板も 既男みてる＝既男が空気変わったとかいい出すほどここに張り付いてるのやばくないかw まぁ確証バイアスというか
自分に都合の良いレスだけを信じたい感じはあったな あだ名というか見分け
いちいち668はーだと分かりづらい じゃあただの例え話の地名に蔑称かのような「おじさん」つけた見分けワードをわざわざ作らなくても良いだろ
屁理屈言うなよ 670は本人じゃないよ。
だって俺だもん本人。
って言っても証明のしようがないが。
ま、ただ自分以外にウンザリしてくれる人がいて救われるわ。 >>662
そんなに面白いか？
いちいちビックリするやつの方が面白いが。 >>672
そう670は俺。
なんかなりすまし疑惑作ってすまん
657も俺だけどあなたの状況はけっこう上手くいってると思う
ただ休みのデートは焦らないように！(笑) >>670
おじさんが蔑称て、お前ここでBBAとか発言したことないんだろうな？ >>672
あと2人飲みのいきさつの議論、最初から2人飲み成立したならそりゃ間違いなく脈アリだろうけど、
あなたの場合は657に書いたとおり、みんな都合合わなかったたまたまの結果論2人飲みでもないとは思ってる
前回の2人飲みの成立経緯より、とにかくこの先の関係性だね
このスレ見てる既男として応援してるっちゃあ大袈裟だけど少なくとも自分は報告楽しみにしてるよ で結局結果論二人飲みじゃないって言ってた人が誘ったのに返信来ないって言ってた人だったの？ 引くんじゃなくて押すことにした、って人と2人飲み経緯の人は別だっけ？
そして既読ならないってのはどっち？
誰か把握してる人が初出のレスにアンカーで教えて欲しい 結果論2人飲みだからノーカンって粘着されてるのは >>177 で前スレ249の人だね
地名の例え話の人
尻に敷いてる彼氏出来た話聞いたけど、泊まりお出かけの誘いにも
彼氏への言い方次第でなんとでもなるってなってそれへのLINEの返事待ってる話だっけ
それに「2人飲みで勢いでOKしたけど我に返ってるのでは」って話で
返事来たかは不明
そして最初2週間ぐらい空けるって言ってたけどやはり押すわってことでLINE送ったんじゃないかな
だからもう一人の話はなくて全部同じケースの話？
>>534からの >>539が誰なのか見返してもわからん
177と539が別人ならそこで皆混乱してると思う >>663
好きな人スレはとりたて該当なかったしこれの528がお前？
空気読んでないのは事実じゃね
525 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 11:19:58.98 ID:ia5o5boDd
行き遅れの女ってたまに発狂してない？
526 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 11:43:09.63 ID:PwzB4OS20
顔が良くても人見知りでコミュ力低かったりするとなかなか難しいんじゃないかね
527 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 11:44:02.41 ID:PwzB4OS20
性格がキツすぎるとかね。子供が非常にキツい性格で将来心配してる
528 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 13:13:07.83 ID:Sl6tPiLDa
ちょっと嗚咽スレみたいになってしまうが、自分が昔から好きでそういう独女に信用されたのか
仕事終わりにご飯行ったり仲良くさせてもらってるけどそういう関係がゆえにこっちだけの好意が歯がゆくなってる
529 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 13:31:18.34 ID:5wgP/JgK0
このどこでも自分の恋愛ネタぶっこみたがる糖質なんとかならんのか
気づいてないかもしれないが、おそらくどこか狂ってると思うしそれ家族にばれてると思う まーこんな評論されたり責められたりしたら誰も書きたく無くなるわな 大丈夫
次から次へと、これってどうかな脈あるっていうのが新しくわくって
お前が心配することじゃない 分析厨追跡厨は職場の好きな人のSNSもこっそり探して見てるんだろうな 誰かを批判したいっていう意味ではきみも同じ感覚ぽいな 「彼はちゃんと化粧をしてスカートをはいた姿で現れ、音楽に合わせて陽気に踊っていたんですけどね。はたから見ても股間が膨らんでいるのが分かるくらい興奮している様子で……。とても性欲が強いんだと思った。実際、この日は無事にラブホテルに入れたんですが、部屋に入った途端、いきなり抱かれてガンガン突かれて……。こちらのことは配慮してくれないというか、あまりに一方的だったので、もっと一緒にいようと言われたんですが失礼して、連絡を取らなくなりました」
その後、彼からは何度も誘いを受けたが、その勢いに嫌悪感を抱き、無視を決め込んだという。
初回でこれはいかんよ君たち あの歳でその欲と勢いは羨ましいを通り越してやはり異常だな 守りより攻めっていう人らたくさんおったのにどこいった 前の何々の人？って聞く人
その記憶力は他に使ったほうが良いんじゃない？
娯楽小説のように読んだらポイだな俺は
スレを指南書として扱ってんの？ >>651
複数飲みの日にキス
その展開に憧れる
複数飲みの日に恋人繋ぎでもいい そんな自己紹介されても
返信こない前の飲み会がどういう経緯で成立したかによって
その流れなら仕方ないとか、それで来ないのは不思議とか判断もわかれるんだし
むしろ積極的に、この前かいた◯だけどとレス番いれたほうがいいって意見もある
否定されたとか批判されたって感じるのはやりとりに問題があったからじゃないのかな >>697
ぜんぜん頭に残らないよねここの話はなぜか
あらゆる話が同時進行して、アンカー繋がってるやつをサラッと読んですぐまた忘れるみたいな
人それぞれの人間関係を勝手な推測で批判してたりするし、指南書には到底ならんよね 指南書って思ってるアホは毎回三人がーあの娘の本音はー
やっぱりやめよう馬鹿みたいとか
もしかしてそういう可能性もあるのかやっぱり頑張ろうって
毎日毎日書いてるアホおじさんかと
あとはほとんど相談というよりただの雑談 >>700
その通りだね。
実際とは違った解釈で批判的に書かれても、「はい分かりましたありがとうございます」以外の補足話とか書こうものなら、負けず嫌いだの何とかおじさんだの揶揄に走るし、で、だいたい、そんなんだから◯◯と捨て台詞吐いてそれって否定や批判じゃね？ >>651
お互い酔ってたとは言え、やり手の彼だね。
初回キス以降に複数飲みと2人飲みを挟んで焦らす感じも手慣れてるw >>701
日本語弱い人ですよね？
文章ちゃんと書いてもらえません？
ところどころ意味が分かりにくいよ。 ここでまともにバトル相手してるのは全員性格悪いよな
ほんとに同意やフォローのレスしたら自演だのなんだので横やりだし まぁここは基本上手くいってない人が多いから八つ当たりだね >>707
確かにうまくいってる人はこんなところ見ないわな >>707
たしかに上手くいってる時期(勘違い含め)はここ見てなかった 弱みに漬け込んで鬱憤晴らしたいやつには格好の場だね
IDないし そこまで言われるほど不快なレスなんてあったっけ？
おじさんに過剰反応してるとか？ >>716
気にしてる方が神経質っていう戦法のやつね。 ウンコ漏らしてるやつはウンコ臭いのが分からないってやつね >>708
俺はこの6年間で何度も心折れかけてるけど
どうやっても好きだからどうにもならない
だからと言ってどうにもなるわけでもないことも知ってる >>725
でも心折れるくらいずっとアプローチできる関係性というポジティブシンキングも >>658
ありがとう！
もっと親密になれたらいいな
>>698
>>703
初回は複数飲みだから何もないだろうと油断してました←0.1%くらい期待してたw
それから何もなかったかのような、気があるような感じもありで時間だけが過ぎたので
とってもやきもきして自分からちょっとだけアプローチしたw
恋人つなぎは２人飲み以降でした
彼がやり手なのは間違いないです、まんまと焦らされました 女性の好意を気付けないからそんな思い切った手に出るなんてできないから驚愕。
そもそも好意ないだけだろうけど 複数飲みだけど送るよみたいな流れかな
みんなの前じゃないだろうし 20代の子にやさしくして飲んでヤって史上最高の快楽与えて次から顔見ただけで濡れるようにしたいとか言ってるオヤジとかいるのかな ごめん気持ち悪すぎるからそんな文字すら見たくないな わかるけどでも次にちょっと嬉しいことあったらなおさら盛り上がるんだよな
まさに麻薬 絶対嫌われてると思う時と、いや考えすぎ大丈夫と思う時がある 相手は脈アリだからこんなこと言ってくれるのかなってのはたいてい思い込み勘違いだけど、
ありがたいことに、嫌われてるかもってのもたいてい思い込み勘違い
しかし結局は自分に大して興味持たれてないってオチなんだよな
ひとりで勝手に燃えたり消えたりしてる、鍋の乗ってないカセットコンロみたいなもんだな既男の片思いなんて びっくりびっくりオバサンが戦犯だろ流れがおかしくなってしまったの >>738
可愛くなくなったら書き込みやめてくれますか？ うちの会社のゆーちゅーばーに恋してます。喋った事は無いし、顔も名前も知らんけど、 そういうのは受付みたいに美人の上玉だよね
男ならイケメン営業 >>739
びっくりと書く事で相手がとんでもなく突拍子もない事を言ってるように演出する古典的な手法じゃないか。察してやれよ。 729の驚愕は男が書いてるともわからないアホがいるようで
それとも、びっくりおじさんの方は無視で、自分のとって都合のいい情報だけ集めるアホ >>737
わかるわ
向こうがただ普通に仕事してるだけなのにあの発言やあの行動はあんな意味なのか…？とか無駄に考えるやつ 月1でサシ飲みもするし帰りに手を繋ぐけど、それ以上は進展無くかれこれ1年以上 >>748
1年以上進展ないならそれはもう手繋ぎフレンドだよ なるほど
せっくすフレンドがあるんだから手つなぎフレンドもキスまでフレンドもあるわな 不倫板、いくつかのスレで「彼からの言葉はなかったの？」て聞いてる女性いるけど
言葉があって行動がないのと
言葉はないけど行動があるのなら
後者のほうが愛情感じないかな？
女性は言葉を欲しがるとかいう恋愛記事すごく多いけど、本当なんだろうか
私は言葉だけだと不信になるし
言葉はなくても行動をみせてくれたら安心するんだけどな >>752
時と場合によるだろ
自分がそう思ってるならそれでいいんじゃないか 言葉を欲しがるのが女なんだけど、それを知ってる男が落とす技術として使ってるだけなのも知ってるので、男を見る時は基本行動でしか判断しない
忙しい時でも5分でも遠方から来る男を信じてるし、そのスタンスで失敗したことない
1回や2回じゃダメだよ？そういうことも技術でやってくる奴もいるからだけど、たいして好きじゃない女だとめんどくさい女と感じてきてスーッと逃げるから、そこで判断するといい 女性のために心配してわざわざLINEくれるってのは行動？
それか「前に話してたことで思い出したけど」って写真付きでひとりでどこか行った時の話題くれるやつも >>757
そっか
あとは行動するって言っても既男から飲みの誘いはリスクあるとずるい考え LINEするのによっっっぽど労力かかるような人なら行動だろうけど
ごく普通の人がごく普通に指だけ動かしてLINEするぶんには言葉の範疇だよね 飲みに来るかどうとか、男性側にもメリットあるようなのはちょっと違うかな… 仕事が炎上してる時とか
機嫌のいいときにしか話しかけて来ない人と
機嫌悪いときにもケアしに話しかけに来てくる人と
自分の話だけしに来て自分だけウキウキでどっか行く人とか >>761
話しかける相手の機嫌悪いときね
大変そうな時や色々終わってメンタル崩してるの見て「触らんとこ」ってなる人と
息抜きさせてくれようとちょっと声かけてくれる人って
ありがたみが違う >>761
それぞれの行にマルバツつけてくれたらありがたいです >>763
別に上から判定したいわけじゃなくてありがたみが違うよって言いたいだけなんだけども…
☓こちらの機嫌のいいときにしか話しかけて来ない人
◎こちらの機嫌悪いときにもケアしに話しかけに来てくれる人
邪魔 自分の話だけしに来て自分だけウキウキでどっか行く人 好きな人が相手だと仕事の内容でも話せたら嬉しいよね？
可愛いーと思いながら話を聞いてる >>764
ありがとう
機嫌悪い時に話しかけるのはむしろマルなんだ
機嫌悪い時にケアの言葉かけって、仕事が炎上の時と同じと考えて良いの？ 社交辞令というか上司として当たり前のこととして「なんでもきいてね」って言われてるから
本当に何でも聞くようにしてる
上手く説明できてるかな…？とかたまに自信なさそうにされると
あんまり聞かないほうがいいのかなと思うけど
直属の上司だし他の人にきくと逆にプライドにも抵触するんじゃないかなと思って 上手く説明出来てるかなって言う人はほんとにわかってる人
ひとりよがりで伝えた気になってるのがいちばん良くない
学者同士の「素人質問ですが...」みたいな >>766
仕事が炎上とイコールですね～
もちろん時間迫ってて般若の形相で急ぎの処理してるとかなら別ですけどw
終わった案件とか人間関係で機嫌が…ってときにいつも話しかけてくる人が引き返しちゃうの見るとちょっと冷めます
そういう時にも話しかけてくれる人には、その時は上手く話せないかもですが
思い出してありがたみを噛みしめます >>768
なるほど！
むしろ自信の裏返しなんですね
それなら尚の事上司にきくのが良さそう！ >>770
そうそう
いい上司さんだと思いますよ
あまりわかってない人からの質問に答えてるうち、
そっかそういうことか！って答えてる本人もバラバラの知識がまとまったりすることあるし >>744
どっちの性別かわからなかった
雑に読んだのは確かだけどどこで判断できたっけ >>752
崩壊ずみ？
言葉だけとは例えばどういうことで
行動をみせてくれるとはどういうことで言ってる？ >>772
横からだけど自分も男だと思ってた
相談者の既男に対して「そもそもそれ純粋な2人飲みじゃないから(笑)」みたいに見下す感じがまさに男に見える まあそうだね
でもそこまで書かなくてもって思う
自分が思ってるほどにじみ出てるとも限らないし
明示してないんだったらどっちかなって思うことに噛みつかなくても >>752
私も言葉より行動重視派
というか私はお互い言葉なしに始まりましたし
言わなくても感じ取れるよね大人ならって思ってます
言葉だけなんてそもそも信用できない〜 それそんな対立構造にとらえることかな
言葉なしにホテル誘われてみたいなのは
ちょっと不誠実な気がする
やっぱり女性なら好きとか言われたいのでは やましい関係だからこそ言葉で「明文化」しないで関係進めるってこともありそうだね >>778
だけどそれで同意できるには長い過程が必要 >>778
それだよ
そもそもが不誠実な関係なんだから言葉で取り繕ってもね >>781
好きも言われずにホテルについてったの？ >>754
本当これだなぁ
自分もこれで失敗した試し無いわ >>777
ホテルいくとか男性側にメリットあるのはここでいう「行動」とは別よね
やるとかやらないとか飲む飲まないとか遊びだけが行動ではないでしょう
特にここ職場スレだし 関係を始めるときになし崩しじゃなく気持ちを伝えてほしいというのは同意するけどね そういや、自分のプライベートが無さすぎて、むしろ自分は職場外でどうやって恋愛候補見つかるんだろうと思った 恋人あさりってわけじゃなく社会人サークル参加してたけど
コロナで集まる場所借りれなくなってから解散して
もう次見つける気がしないな
個人的には仲良くならなくても皆で集まって…という距離感がちょうどよくて自分に向いてた >>788
それやる暇もない
土日は全て家族サービス
散髪や車のメンテナンスも平日行かなきゃ嫌な顔される雰囲気 言葉があろうがなかろうが
初めてセックスした後の対応で相性がわかる気がする
一時の過ちか不倫になるか 地方から出てきて彼氏無し一人暮らしの30代女子だと、
既婚男でも優しくされたら、
不倫になるの承知で飲みとか付き合ってくれやすい？ >>792
初めての1回だけじゃ分かんないべ
回数を重ねていくうちにお互いにだんだんと分かり合えるようになるんだよ、合うか合わないか >>793
奥さんと別れて！って後々面倒臭くなりそうだな
単なるセフレ関係では終わらなさそう >>791
そんな状態でむしろよく不倫しようと思えるな
付き合えたとしても続かないと思うけど >>795
やはりそうかね？
奥さんより好きになっちゃったけど、
離婚までは踏み出せない
深入りする前に撤退が賢明なのかな >>791
大変だね
うちは夫のソロ活動大歓迎だわ
うるさく言われなくて済むから >>797
いやー、これは貴方の方ものめり込んじゃいそうだなー
もしその地方出身の３０代の女性と関係を持ってしまったら
でも、嫁とは離婚まで出来ないんだ！って貴方がその女性に言ったら
泥沼もありえるかも
でも、誘って1度ぐらい２人で会ってみるのも有かも >>797
今レベル6くらい？
わたしも30代独女は危険な気がするな
楽しさと危うさの諸刃の剣 先週、独女と2人で飲んでLINEまで交換できて最高に浮かれてだけど、
一気に現実に引き戻されたぜ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c7fb6d148fbf8af74d42fa534eb45a284768965
2時間の予定が4時間も延長したし、私も飲みますって言って酒飲んでたから、
ハラスメントと思われてないと願いたいが。。。 >>802
上司部下とか、指揮命令者と派遣さんとか、力関係が生じる間柄だと、行きたくないけど断れないって事があるからハラスメントとして捉えられる事になる。
男女関係なく、上手く向こうから誘うように誘導したりとか、色々工夫が必要だよ、今は。 >>802
これハラスメントですから！というハラスメントだな
ただ上司と部下とか、力関係をちらつかせて２人で会う誘いってのは男からみても卑怯だと思う
まー同じ職場だとそういう問題もでてくるのか、今は
しかも後付けでハラスメントのように言われても文句言えないしな、難しいなー
そもそも既婚の立場でお誘いする時点でアウトだけど・・・厳密には >>802
独女からの誘いのパターンに持ち込もう
その代わり完全無料脈ナシ飲み仲間になりかねないけど >>804
自分の方が先輩だけど、人事異動での前任者（彼女）と後任者（自分）の関係だから、
優越性はないと思いたいけどな。
既婚者だけど誘ってること突っ込まれたら何も言えねぇ。 自分は行きたくない人なら仕事が落ち着いたらそのうち〜とか、みんなで行きたいですねーとか色々理由づけして断っちゃうけど、断れない人もいるもんなんだな
私の場合は今度美味しいもの食べに行こう、と言われて前のめりでOKしたから2人飲みも実現したと思う
相手のリアクション次第な気が >>797
独りよがりに思える
向こうにも選ぶ権利がw >>802
また行きたいですってなって
お礼メールでも次につながる言葉があって
実際おおまかにいつくらいにって決まってるなら心配いらないと思う
全部おごりだよね？向こうにもメリットあるし >>800
二人で食事飲みは数度してる
泥沼かあそれは怖いなあ
行ってもレベル9で止めた方がよさそうですな >>801
この前飲んだ帰り、頭ポンポンしちゃった
嫌がってる感じなかったし次回の店提案したら、
楽しみですって言ってくれたんで、
今はレベル7だと思う >>812
それもう崩壊しようと思えば崩壊しちゃうじゃん
レベル9で寸止めなんてお互い無理だと思うわ >>812
直属の部下とかじゃなく年齢差そんなないのかな
相手毒は30代でもさえなくて彼氏もずっといない感じならちょい怖いね
かるすぎるような 30代地味癒やし系独女の想いの怖さしらないと痛い目みるよ
ソースは私(癒やし系は周りにずっといわれてきて相手にも私が癒やしだったと言われたのでまあいいよね)
割り切りで最初から伝えてるならいいけど、相手を騙して関係に引き込むと会社にいられなくされるよ 本気っぽい素振りをしといてイモ引くと社会的に刺されるよ 嫁と子ども大好きっていうのならともかく離婚もなしじゃないよなーみたいな失うものない同士ならいいんじゃね >>804
「ハラスメントと言うのがハラスメント」って言う奴は5chに毒されたアラフィフだってせんせいに教わりました >>818
男の「なしじゃないよなー」は1ミリも現実的に考えてないので
何が何でも離婚してやるってガッツないなら自分を離婚考慮組に計上しないほうが安全よ 離婚はできないけど本気なんだ！
が一番やっかいよね >>821
これね
しかも(離婚はできないけど)を大抵省いて伝えるか
離婚する気全く無いけど口説くために言うよね 友人がされたパターンで完全ハラスメント2人飲みも知ってるけど
勝手に呼び捨てにする
給湯室で抱きつく
2人飲み強要
と、話聞くと相手はほんっとヤベェやつだったわ >>819
すげー、その通り俺アラフィフだわ
てか何でもハラスメントなんていってたら自分達で自分の首を絞めるようなもんだからな
下らないルールやモラルに縛られたてたら何もできないぞ！
恋いや愛や勿論不倫もな！ 奥さんより好きなのに離婚考えていないのなぁぜなぁぜ？
子どもがいるのかな？ >>810
これ地味にポイント高い。
凄え嬉しいよね、どうでもいい内容って。
それを自分に伝えようって思ってくれた事がとても嬉しい。 >>824
投げかけると相手が乗り気でさっさと日程とか店提案してくるみたいな相手前のめりじゃないのに
都合悪いって断られても何度も誘うとかはやめておいたほうがいいと思う
LINEとかでも相手発信があるのはポイント高い
相当暇で遊んで欲しがってるタイプかも >>816
あなたが会社に居させなくしたことあるってことなんですね...
お強い... 好きな人のそばにいるだけで安らいで会話はいらないタイプだけど
会話しないと仲が進展しないの辛い
そばにいられればそれだけでいいのにな >>825
好きにもいろいろあるし
用途による使い分けも大事 >>804
記事読んでから「そうかこれは独身同士の話か」って気付いたw あの人のそばにどうしたらいられるようになるんだろう
部署内は美人と可愛い子とどちらでもないけど私が男なら好きになりそうな心惹かれる女性だらけでシュンとしちゃう
男ならよかったなあ魅力的な子ばっかりの職場で毎日ウキウキじゃんこんなの 可愛い子だらけの職場、アラフィフの既女さんすらお洒落で垢抜けてて美人なのよ >>793
その女性が書いてるんじゃなくて、その女性に優しくされてる既男ってことなの？ >>836
それ書いた人じゃないけど「優しくされたら既男相手でも惚れてくれるか」って意味なのは分かるよ… 自分は映画全然みないのに私が映画観に行くといったら
恐らく話題作りのためだけに観てきた男性は脈あるのかな
映画の話したとき誘ってほしそうにしてたけど
さすがに他の人が沢山いるオフィスの雑談の中で誘えるわけないじゃんという 実際いくら嫁を嫌いでいくら独女を好きでも、子どもいたら離婚できないよ 結局その毒女だって嫁と大差ない生き物だしね
嫁とそこまでこじれるのはよほど自分が駄目ってこと >>840
これね
結婚するくらいお互い好きだった相手が自分一人で変わるのは難しい
金目当てとかなら別だけどここにいる奴にそこまでの稼ぎあるやついないだろ(というと安定が～とかいうやつ出てきそうだけど)
どうせ知らんうちに沢山地雷ふみまくって会話もする気なかったんでしょう >>834
外資はその傾向強かったな
なぜか年齢問わず美男美女率高し >>833
既男なったら美人がいちばんじゃなくて
ノリが合うとか落ち着くとか楽しいとか可愛らしいとか、
美人だけが有利なわけじゃないよ >>841
ここにいる既男のごく一部変な人いるしね
仕事してるのかっていうくらいすぐわく人とか
絶対ひかないタイプとか
萎えさせとか荒らしとか攻撃的になる人とか
何度も同じ話繰り返す人とか >>840
わかる
恋愛関係のうちはお互いキレイな部分を見せるだけで済むからな
一緒に住むとどんどんアラが出てくる >>841
なんかわかるなあ
2人飲みしてる独女には嫁みたいなダメなとこじゃないキャラを求めてたはずだけど、
結局話聞けば聞くほど嫁に似てくる...
そして独女が話す彼氏の不満点も自分が思い当たる節ありまくる 外野がやーやー言っても結局その場の雰囲気よかったっていう本人の感触が一番わかってるよな >>852
それね
ここは2人の雰囲気や関係性も分からないのに下衆の勘繰りしてダメ出しする人ばかり すごい奥手そうな人から好きアピを感じる
私は尊敬できるとか諸々の要素以外では、私を好きな人が好き
好きアピは感じるけど自分から踏み込んでこないだけなのか私の勘違いなのか
ただこちらとしてはまだ好きではないので
こちらから踏み込みたい訳ではない
他に好きな人もいる
ただ物欲しそうな視線をずーっと送ってくるので可愛げを感じるのと鬱陶しいのが半々
面倒な感情がわいてる >>855
登場人物が多すぎ
自分
他に好きな人
物欲しそうな視線の人
それぞれの既婚未婚大まかな年齢は >>855
あなたがその立場でこのスレ来てそういう書き込みするってことは、
あなたも好きになったけどなぜかそれを認めたくない「悪あがき」なようにも見える
もう認めちゃいなよ新しい恋は行く先はどうであれ人生を豊かにするよ 855と、855を好きかもな相手の2人だけでは？
855が「そもそも私は私をはっきり好きって来る人しか好きにならなかったけど、」って言ってるだけで >>857
たぶん(この例えはおかしいんだけど)結婚したらレスになるような相手だと思っている
よくもわるくも気遣いやなところ等が自分に似てるところが多い
そして性的な魅力は感じていない
ただとてもとても良くしてくれるので特別大事にされているのは感じる
いとことかお兄さんとかなら良かったなという感じで
お見合いでの出会いなら結婚していたと思うけど家族になってレスになる気がする >>856にも答えてあげてw
わたしもわけわかってない >>860
見捨てれない系か
今までそれで何度も損したクチと読んだ
30半ばとかの独女さんかな >>856
>>861
「他の好きな人」は年下の上司です
片想いだしちょっと触れただけで特に登場人物ってわけではないです…
既男アラサーで別にイケメンじゃないですが好みのタイプなので脈なしだけど好きです
私は独女アラサー
ここで主に触れてる男性は先輩既男ですが年は知らないんですよね…年下にもみえるし1-2年上かもしれないし >>862
好意の返報性が強いタイプなのは自覚してますね～
アラサー半ばなのはドンピシャですw >>864
やはりですか
だからなおさら悩むんだね たまに好意をあからさまにする男性見かけるけど
好きバレが怖くないのか不思議
相手にだけならまだいいけど同僚とかにバレると未婚でも面倒な気がする 私は同僚目線で好きバレしてる人をからかったりはしないけど
男性同士って未婚なら結構からかうし
オバちゃんとかも余計な冷やかししたりするじゃない？
よくああもあからさまにできるなあって感心する >>863
ちょっと触れただけの片想いの人は説明多くて
主題の男性は年も知られてないの興味の差があからさますぎてワロタ いろんな女が彼を頼りに寄ってくる
よりどりみどりのはずなのに私に興味があるような素振りを見せる
いい加減惑わせるのはやめて欲しい >>869
皆にもその人にしかわからないやり方で粉かけてるから安心しよう >>860
性的魅力のない既男とかなんの発展性もないやんけ >>752
私も言葉ないけど(レベル7とばし）行動がすっごいから信じられるよー 何を信じるんだ？
離婚の手続き進めてくれてるとかそういう話か >>863
本当にアラサー？
アラサーって34歳までだけどもっと上だと思って読んでた
まだまだ全然結婚できるのに願望なしなのか >>812
レベル7とかそのあたりちょー楽しいよね
ていうか、文字で書くとハグなんだけど、遠出して一時間位ちょっと混雑した電車内でぎゅーっと密着したまま腕の中に抱き寄せられてるのってレベル8でいいんだろうかとは思う >>809
全部おごりだし、次も全部払うつもりだし。
また次も是非是非行きましょうと言ってくれてるけど、次は複数人で行くことになってるし、業務のチャットだと何か素っ気ない気もして不安だな。
まぁそもそも自分の一方通行な想いでしかないのだが。 業務チャットでそっけないのは普通
なんで次は複数なん
次も二人がいいなって言ったらそののり（サシのあとの是非是非）なら成立するんじゃないの
前のサシの後に言わなかったの？ 業務チャットはどんなに好きでも私は事務的な文体崩さないな
正直、業務連絡で顔文字とか使うひと苦手
「確認しました、ありがとうございます。」
みたいな文章だよ。
これに顔文字とかほしいんだ？仕事の場で甘え過ぎじゃない >>874
男女比エグいし若くて可愛い子多いしそこに無理やり割って入るつもりないですね…
半端に田舎なもので社外にも出会いの場ないしアプリの男は怖いのでもうどうでもいいって思ってます
恋愛も…津村記久子の書いたカソウスキみたいなものかもしれないです 津村記久子の書いたカソウスキってわからない
アラサーならみんな知ってるやつ？ >>880
田舎なら地元じゃないのか
友達とかいるだろ
田舎で、若くて可愛い子だらけの職場かー 長嶋有の「泣かない女はいない」とか、浮ついてた女の子が最後に失恋して終わるのがなんか気持ちいいんですよね
私もいつも失恋してるから、失恋しない小説って少女漫画みたいでなんだかキツイんですよね 職場で個人的に異性を好きになるなんて面倒だし精神的負担が大きすぎて絶対に避けたい
でも思いがけず人生で一番好きになってしまったあの人には幸せでいてほしいと思う
もうあんな辛い気持ちにはなりたくない ちょっと前まで学生してたような可愛い子だらけですよ
私は中途で女性だらけの部署から今の部署へ配転されたけど、競争とか無理無理 誰も職場で競争しろなんて言ってないし
それにその職場で熱っぽく見つめられてるとか思い込み激しそう
勘違いじゃないのw 別に競争しろといわれたとも書いてないけど、まだ結婚できる云々とか言われたから
話の流れ追ってないのにすぐ揚げ足とるね 34歳以下でしょ？
別に若い職場の女性と競う必要ないのになんでそれで結婚諦めてるみたいな話になるの？ 弱みを出してる相手にレス全部おわんと教えてクンして更に弱みを引き出そうとかキショいな つきあう相手って職場でしか出会えないわけじゃないし 都会なら、本好きなら読書サークルとかあるけどね
田舎だと社会人サークルってもんがそもそもないもんな 田舎で嫁もらって専業主婦させたら出会いがなくて不倫しないってことか
まあアプリで出会うかもしれないが
田舎ってアプリで出会えるのかね？ 田舎もサークルとかあるみたいよ
田舎の友達ははいってるって言ってたし
ただ、いきなり作家の本あげるようだし社交的でもなさそう
むしろ地元にこだわらずに趣味の本とかでオフ会とかでていけばいいのに このスレいるやつでもそこまでの労力使ってまで結婚したいやついない気が… 田舎つぅても関東と四国の違いとかあるし一概に言えないから… 女性は出産適齢期があるから結婚願望があるなら積極的に紹介してもらったり出会いもとめる人は結構いる
出会い系は嫌って言ってるのはむしろ高齢者で、若い子のほうが出会い系に抵抗ない傾向ある
本当にアラサーかなw >>904
偏見に凝り固まってるな
あんたが高齢者だろ…
アプリだのネットの出会いは危ないって教えられてるよ今時の子は >>905
何故ここにいるの？
ネットは危ないよ？w >>906
あんた、5chのこと出会い系だと思ってたのか もちろん秘密で上司と付き合って数年
上司のファンなのは会社で公言してるんだけど (彼は私を完全無視)
来週 彼と２人きりのシフトが入ったんだよね
なんか朝から「おめでとう」「デートシフトだね！」「良かったねー」「美容院行ってきなよ」とか同僚からLINEが来てるｗ >>905
そう？大学生や20代は普通にアプリ使って会ったりしてるよ？相手のSNS見ればどんな人か分かるかしって 大学生は普通に知り合いと付き合ってるよ
ナンパ師や裏垢みたいな界隈ばっか見てるんじゃね とにかくアプリで出会いたくないのは高齢者と頑なに思い込みたい爺さんだか婆さんがいるのはわかった
そんなもん怖い思いしたことある人だっているだろうに 思い込みが激しいのは別に老人だけじゃないし
こいつは年齢若くても頭のかったいキモ女の可能性 教務チャットって知らない職種がすまんが、
それって情報管理室みたいなとこで見ようと思ったら全部見られるんじゃないの？
だから後々社内不倫疑惑なったら証拠として調べらるるとか
そこまでしなくとも、社内の第三者に見られると思ったら他人行儀になるのもわからんでもないなと >>880
医療系とみた。
男はキャリアと年齢一致しないこと多いし。
それか私立幼稚園 >>907
安価先間違ってない？
私は2ch時代にリアルで会う知り合い出来たよ >>908
それは進展しやすいのかしにくいのか難しいな...
上司は既男？なのにその周りの冷やかしは大丈夫なのか
(無責任か現実感なさすぎだからただ冷やかしてるのかって意味) ここにいる人は上司と部下の女って組み合わせが一番多いな
万年平社員じゃ立場が弱すぎて女に話しかけることもできない それは自分に理由つけてるだけ
行っちゃいなよ
好きなら行っちゃいなよ
アプローチするチャンスある状況なだけありがたいんだな、と思うようにしてる
それを失って初めて気付くだろうし
って自分もアプローチできてないんだがな！ >>918
レスありがとう
もう付き合って３年になるんだけどね
上手く隠せてる、と喜んでいいのか
彼と仕事一緒だった同僚(男)から、彼の仕事場面の隠し撮りとか送られてくる 今時だからアプリで出会うのを否定はしないけど
アプリに登録する男はイケメン系はやり目、それ以外は現実で女に相手にされない顔か心或いは両方ブ男しか居ないよ
それでよければどうぞとしか なんか知らんが自分の理想の明治時代みたいなマインドの独女以外をみると
叩かないと気がすまない粘着が住み着いてるんだよなココ
いつも粘着しまくってるの職場でもそんな感じでキモがられてそう というより荒らしが人生の充足感を得るために片っ端から粘着してるだけだぞ >>922
大学生とかアプリで知り合ってカップルとかざらだよ
現実をしらなさすぎる >>922はどれだけアプリで実際会ったわけ？
その苦労の経験がそのレス？
要するに自分はもてないってことだよね アプリって要するに出会い系と同じだろ？
俺も昔し出会い系のサイトで出会って色々な人妻さんとヤッタなー 793です
色々参考になった、ありがとう
彼女は地味系だけどそんなに悪くないと、自分では思う
30半ばで独なんで高リスクは言われる通りかもだけど、
彼女の顔を見てしまうとやっぱり好き
自分から崩壊はしないけど、もし迫られたら多分行っちゃう
そうなる前に、離婚は今の所考えてない事はちゃんと言わないといけないね・・・ >>921
あっごめん1行目見落として、
周囲に公言してるファンな段階かと思ってだった918は忘れてください >>924
ほんとの荒らしならキーワードでNGにすればいいけど、誰にでも話題出したひとに粘着する奴邪魔すぎるよな
荒らしですらない、ただの性格ひん曲がってる粘着ひねくれ者 後輩同士でデートしてきたのが見てとれると
落ち込むというか自分の感情をどこにもっていけば良いのか分からなくなる
自分の存在価値の否定、自分の否定
だから好きになってはいけないとあれだけ自分に言い聞かせたのに 結局、返信きたっていうのどんな返信だったんかな
良い返事じゃなかったとかか >>931
しれっと普通の質問みたいにして、相手の属性聞き出しておじさんと独女を目の敵にしてるよね
多分このスレの該当者じゃないよね 不幸話求めてるというより、弱気な人を説教して悦に入るためのターゲット探し アクセサリープレゼントしたい！って言われてプレゼントされちゃった！嬉しい！ 最近でたスキマスイッチのベスト聞いてみたけど
藍って曲めちゃくちゃ刺さるな 昨日久々に会えたけど最近は会えば会うほど距離を感じるというか
一時はレベル6だったのから、冷められたというか飽きられたというかなにか煮詰まってるという雰囲気で距離を感じてきた
会えたのに雑談には至らずそのまま飲みもなく帰る虚しさ
元々前日2人飲みしても翌朝職場では2人の内緒のように他人行儀で挨拶して雑談はしない職場なんだけど
まあ調べたら前の2人飲みから2週間も経ってなかったけど考えすぎか自分... >>943
毒男✕既女とかのシチュエーションの歌なんだろうけど、既男のオレにも刺さりまくるわ、あれ。 あの歌詞でそこまでわかるってすごいね
やっぱり自分は恋愛の感性ないのかなぁ 2週間もたってないのになぜヘコんでるんだと考えたら、
シフト早番遅番で2人飲みができる条件揃ってる時が複数回あったけど提案なかったからだった
ハラスメントや相手の負担にならないように飲みの誘いは独女任せにしてる
こちらが勝手に期待して空振りなったからとヘコんでるだけで、こちらが気負いすぎなんだろうな
でもやっぱり毎回期待してしまう
今日は前から話してた共通の話題のイベントある日だけど
向こうから「見ました？」ってLINEは来るのかな
たぶん来ないだろうな
自分からしないで確かめようと考えてるけど結局自分からLINEしてしまってまたモヤモヤなんだろうな
もはやもう頭から離れて欲しい... 以前はプラトニックな関係で十分だと思ってたけど、いざ距離が近づいて2人で出掛けたりとかが現実的になると、不思議なもんで性欲もセットで大きくなってくるね。
ここから先は鉄の意志で我慢だな。
崩壊したらダブルだから双方いいことがない。 不倫ではなく既婚の片思いやプラトニックな苦しさの曲って他にどんなのがある？
自分以外もこんな感情なんだって知りたい
槇原敬之のになにかあるんだっけ 自分は好きになり始めというか好きになる前のかわいいなって思ってた時がいちばん欲強かったな
なぜか上手く進んでレベル6とか、昔からは信じられない状況なってきたらそういう欲で狙う対象じゃなくなってた
もちろん好きだからそういうことは考えてるけど下心としての性欲とは違うというか
何よりほんとに実現したとしたらその先のリスクに現実味で考えるからビビってるだけだろうけど >>951
uru ホントは、ね
KAN エキストラ
柴田淳 片思い
小泉今日子 優しい雨
ドリカム 空を読む
幾田りら スパークル
aiko 気付かれないように
こんなんでどうよ >>953
ありがとう
マッキーじゃなくてKANさんでしたか そう思う
レベル6位まではオカズにしたりしてたけど、
先日飲んだ帰り軽く抱きしめてしまった
向こうも軽く手を回された
二人で休日出掛けたりしたら、間違いなく崩壊してしまうと考えると、
罪悪感とかでそういう欲も減少してきたよ・・・ >>954
槇原敬之で有名なのは、the emd of the worldかな
あとはWitch Hazelもか >953
エキストラやばい・・・
私だ・・・
辛い・・・ ごめん、次スレ立てられない
申し訳ないけど出来る人お願いします >>955
６から７を飛ばして８になったんですか？
８に行ける確信あった？ chmateでスレ立てできない
あの騒動からこういう規制はなくなったと思ってた テレサテン 時の流れに身をまかせ
これ不倫の歌だけど大ヒットしたから世間は恋の歌と認識してるのかな？ >>968
自分もだめ
ブラウザからも出来ないです >>961
あ、ばれましたかw
自分既婚なのに会社の目を忍んで何度も飲んでるので、
好意はなんとなく感じてた
なんで酔った雰囲気で人気のない所で軽く手を回してです 独女との2人飲み何度か成立してるの、
脈ありなし解釈わかったら楽なんだがな
職場での今後の関係あるからさっさとレベル7狙いして白黒つけるのも難しいし >>975
ありがとう、お手数おかけしました
不甲斐ない950でスイマセン… >971
話を聞くくらいしかできないが、それでも少しでも楽になるというなら
万一にでも身バレしないように気をつけて話してくださいな >>971
自分も話聞くよ
変なやつからも守るし気にしないで身バレ避けつつ教えて けっこう7飛ばしって聞くよねここで
やましい関係だからあえて明文化しない、関係の事実が大事とか見た 977だけと、やはり自分の前でだけマスク取ってくれるのは、
好意の表れだったんだなあと結果的に思った
別れ際話さなくなるのも、なにかしてほしかったのかなあと・・・
皆の参考になれば 夜の公園とかで2人が見つめあったら暗黙飲むレベル７なんだろうね、、、？ >>985
電車で帰る時の人？
おめでとう！
そういう答え合わせ聞けるのは良いな セックスとかホテルまで何もないならそれはただの無責任
そこまで進展させるつもりはなくてただ曖昧にひっぱりたいならありだけど
大抵の男は好きな女性に好きっていいたくてたまらないものだけどね そりゃ言いたいけど、
相手の立場(独女の邪魔になる、部下としてハッキリ断るのも悪い)もあるし、
何より既男から一方的に告白してスッキリするのは嫌がらせだろうし
後先考えない学生独身じゃあるまいし >>988
で思い出したけど、恋愛ソングとしては
ウルフルズ 「たしかなこと」
あと 「バンザイ」「愛がなくちゃ」 も良いね
既婚の恋愛では無いだろうけど >>989
行動のレベルあげるなら言葉も大事って意味な
勘違いすんな >>988
それはあなたが好きと言ってもらうまでもなく、ホテルに誘われるまでもないだけでは、
と思いました >>987
ありがとう
でもこのままだと崩壊まで行きそうで、
955で書いた通り罪悪感が出てきて・・・
ここで、妻とも良好だけど不倫に走ってる人っているのかな？
家庭に不満があって、不倫に走る人が圧倒的に多いのかな？ >>994
ちょっと次スレでも聞ききたいからよろしく！ >>994
あー955の出来事でレベル8達成か
おめでとう >994
人それぞれでしかないが
少なくともここは恋スレ、男女どちらの立場にしても配偶者との関係はどうでも良く、ただ好きな人ができてしまった
そういう人のためのスレ >989
誰も一方的にスッキリするための告白の話はしてないよ
関係性の進展の中で言葉も重要視してるって話 このスレッドは１０００を超えました。
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