★☆★職場の恋 328 上司 部下 同僚★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次スレは>>950が立てること
・荒らしは完全スルーで
・荒らしに反応したらあなたも荒らし
・自演荒らしの疑いもあるので丸ごとスルー厳守！
・ここでディスることしかできない心の汚い人は恋愛成就なんてできません
このスレ専用レベル表
レベル1 相手が好きだけど仕事以外の話はしない
レベル2 仕事以外の話もする
=======同僚の壁============
レベル3 職場の他の人よりも仲が良い
レベル4 連絡先を交換した
レベル5 2人でランチした
レベル6 2人飲みをした
=======恋愛の壁============
レベル7 お互いの好意を確認した
レベル8 手を繋いだ又はハグした
レベル9 キスした
レベル10 崩壊した
※前スレ
★☆★職場の恋 327 上司 部下 同僚★☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1690009933/ >>748
1年以上進展ないならそれはもう手繋ぎフレンドだよ なるほど
せっくすフレンドがあるんだから手つなぎフレンドもキスまでフレンドもあるわな 不倫板、いくつかのスレで「彼からの言葉はなかったの？」て聞いてる女性いるけど
言葉があって行動がないのと
言葉はないけど行動があるのなら
後者のほうが愛情感じないかな？
女性は言葉を欲しがるとかいう恋愛記事すごく多いけど、本当なんだろうか
私は言葉だけだと不信になるし
言葉はなくても行動をみせてくれたら安心するんだけどな >>752
時と場合によるだろ
自分がそう思ってるならそれでいいんじゃないか 言葉を欲しがるのが女なんだけど、それを知ってる男が落とす技術として使ってるだけなのも知ってるので、男を見る時は基本行動でしか判断しない
忙しい時でも5分でも遠方から来る男を信じてるし、そのスタンスで失敗したことない
1回や2回じゃダメだよ？そういうことも技術でやってくる奴もいるからだけど、たいして好きじゃない女だとめんどくさい女と感じてきてスーッと逃げるから、そこで判断するといい 女性のために心配してわざわざLINEくれるってのは行動？
それか「前に話してたことで思い出したけど」って写真付きでひとりでどこか行った時の話題くれるやつも >>757
そっか
あとは行動するって言っても既男から飲みの誘いはリスクあるとずるい考え LINEするのによっっっぽど労力かかるような人なら行動だろうけど
ごく普通の人がごく普通に指だけ動かしてLINEするぶんには言葉の範疇だよね 飲みに来るかどうとか、男性側にもメリットあるようなのはちょっと違うかな… 仕事が炎上してる時とか
機嫌のいいときにしか話しかけて来ない人と
機嫌悪いときにもケアしに話しかけに来てくる人と
自分の話だけしに来て自分だけウキウキでどっか行く人とか >>761
話しかける相手の機嫌悪いときね
大変そうな時や色々終わってメンタル崩してるの見て「触らんとこ」ってなる人と
息抜きさせてくれようとちょっと声かけてくれる人って
ありがたみが違う >>761
それぞれの行にマルバツつけてくれたらありがたいです >>763
別に上から判定したいわけじゃなくてありがたみが違うよって言いたいだけなんだけども…
☓こちらの機嫌のいいときにしか話しかけて来ない人
◎こちらの機嫌悪いときにもケアしに話しかけに来てくれる人
邪魔 自分の話だけしに来て自分だけウキウキでどっか行く人 好きな人が相手だと仕事の内容でも話せたら嬉しいよね？
可愛いーと思いながら話を聞いてる >>764
ありがとう
機嫌悪い時に話しかけるのはむしろマルなんだ
機嫌悪い時にケアの言葉かけって、仕事が炎上の時と同じと考えて良いの？ 社交辞令というか上司として当たり前のこととして「なんでもきいてね」って言われてるから
本当に何でも聞くようにしてる
上手く説明できてるかな…？とかたまに自信なさそうにされると
あんまり聞かないほうがいいのかなと思うけど
直属の上司だし他の人にきくと逆にプライドにも抵触するんじゃないかなと思って 上手く説明出来てるかなって言う人はほんとにわかってる人
ひとりよがりで伝えた気になってるのがいちばん良くない
学者同士の「素人質問ですが...」みたいな >>766
仕事が炎上とイコールですね～
もちろん時間迫ってて般若の形相で急ぎの処理してるとかなら別ですけどw
終わった案件とか人間関係で機嫌が…ってときにいつも話しかけてくる人が引き返しちゃうの見るとちょっと冷めます
そういう時にも話しかけてくれる人には、その時は上手く話せないかもですが
思い出してありがたみを噛みしめます >>768
なるほど！
むしろ自信の裏返しなんですね
それなら尚の事上司にきくのが良さそう！ >>770
そうそう
いい上司さんだと思いますよ
あまりわかってない人からの質問に答えてるうち、
そっかそういうことか！って答えてる本人もバラバラの知識がまとまったりすることあるし >>744
どっちの性別かわからなかった
雑に読んだのは確かだけどどこで判断できたっけ >>752
崩壊ずみ？
言葉だけとは例えばどういうことで
行動をみせてくれるとはどういうことで言ってる？ >>772
横からだけど自分も男だと思ってた
相談者の既男に対して「そもそもそれ純粋な2人飲みじゃないから(笑)」みたいに見下す感じがまさに男に見える まあそうだね
でもそこまで書かなくてもって思う
自分が思ってるほどにじみ出てるとも限らないし
明示してないんだったらどっちかなって思うことに噛みつかなくても >>752
私も言葉より行動重視派
というか私はお互い言葉なしに始まりましたし
言わなくても感じ取れるよね大人ならって思ってます
言葉だけなんてそもそも信用できない〜 それそんな対立構造にとらえることかな
言葉なしにホテル誘われてみたいなのは
ちょっと不誠実な気がする
やっぱり女性なら好きとか言われたいのでは やましい関係だからこそ言葉で「明文化」しないで関係進めるってこともありそうだね >>778
だけどそれで同意できるには長い過程が必要 >>778
それだよ
そもそもが不誠実な関係なんだから言葉で取り繕ってもね >>781
好きも言われずにホテルについてったの？ >>754
本当これだなぁ
自分もこれで失敗した試し無いわ >>777
ホテルいくとか男性側にメリットあるのはここでいう「行動」とは別よね
やるとかやらないとか飲む飲まないとか遊びだけが行動ではないでしょう
特にここ職場スレだし 関係を始めるときになし崩しじゃなく気持ちを伝えてほしいというのは同意するけどね そういや、自分のプライベートが無さすぎて、むしろ自分は職場外でどうやって恋愛候補見つかるんだろうと思った 恋人あさりってわけじゃなく社会人サークル参加してたけど
コロナで集まる場所借りれなくなってから解散して
もう次見つける気がしないな
個人的には仲良くならなくても皆で集まって…という距離感がちょうどよくて自分に向いてた >>788
それやる暇もない
土日は全て家族サービス
散髪や車のメンテナンスも平日行かなきゃ嫌な顔される雰囲気 言葉があろうがなかろうが
初めてセックスした後の対応で相性がわかる気がする
一時の過ちか不倫になるか 地方から出てきて彼氏無し一人暮らしの30代女子だと、
既婚男でも優しくされたら、
不倫になるの承知で飲みとか付き合ってくれやすい？ >>792
初めての1回だけじゃ分かんないべ
回数を重ねていくうちにお互いにだんだんと分かり合えるようになるんだよ、合うか合わないか >>793
奥さんと別れて！って後々面倒臭くなりそうだな
単なるセフレ関係では終わらなさそう >>791
そんな状態でむしろよく不倫しようと思えるな
付き合えたとしても続かないと思うけど >>795
やはりそうかね？
奥さんより好きになっちゃったけど、
離婚までは踏み出せない
深入りする前に撤退が賢明なのかな >>791
大変だね
うちは夫のソロ活動大歓迎だわ
うるさく言われなくて済むから >>797
いやー、これは貴方の方ものめり込んじゃいそうだなー
もしその地方出身の３０代の女性と関係を持ってしまったら
でも、嫁とは離婚まで出来ないんだ！って貴方がその女性に言ったら
泥沼もありえるかも
でも、誘って1度ぐらい２人で会ってみるのも有かも >>797
今レベル6くらい？
わたしも30代独女は危険な気がするな
楽しさと危うさの諸刃の剣 先週、独女と2人で飲んでLINEまで交換できて最高に浮かれてだけど、
一気に現実に引き戻されたぜ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c7fb6d148fbf8af74d42fa534eb45a284768965
2時間の予定が4時間も延長したし、私も飲みますって言って酒飲んでたから、
ハラスメントと思われてないと願いたいが。。。 >>802
上司部下とか、指揮命令者と派遣さんとか、力関係が生じる間柄だと、行きたくないけど断れないって事があるからハラスメントとして捉えられる事になる。
男女関係なく、上手く向こうから誘うように誘導したりとか、色々工夫が必要だよ、今は。 >>802
これハラスメントですから！というハラスメントだな
ただ上司と部下とか、力関係をちらつかせて２人で会う誘いってのは男からみても卑怯だと思う
まー同じ職場だとそういう問題もでてくるのか、今は
しかも後付けでハラスメントのように言われても文句言えないしな、難しいなー
そもそも既婚の立場でお誘いする時点でアウトだけど・・・厳密には >>802
独女からの誘いのパターンに持ち込もう
その代わり完全無料脈ナシ飲み仲間になりかねないけど >>804
自分の方が先輩だけど、人事異動での前任者（彼女）と後任者（自分）の関係だから、
優越性はないと思いたいけどな。
既婚者だけど誘ってること突っ込まれたら何も言えねぇ。 自分は行きたくない人なら仕事が落ち着いたらそのうち〜とか、みんなで行きたいですねーとか色々理由づけして断っちゃうけど、断れない人もいるもんなんだな
私の場合は今度美味しいもの食べに行こう、と言われて前のめりでOKしたから2人飲みも実現したと思う
相手のリアクション次第な気が >>797
独りよがりに思える
向こうにも選ぶ権利がw >>802
また行きたいですってなって
お礼メールでも次につながる言葉があって
実際おおまかにいつくらいにって決まってるなら心配いらないと思う
全部おごりだよね？向こうにもメリットあるし >>800
二人で食事飲みは数度してる
泥沼かあそれは怖いなあ
行ってもレベル9で止めた方がよさそうですな >>801
この前飲んだ帰り、頭ポンポンしちゃった
嫌がってる感じなかったし次回の店提案したら、
楽しみですって言ってくれたんで、
今はレベル7だと思う >>812
それもう崩壊しようと思えば崩壊しちゃうじゃん
レベル9で寸止めなんてお互い無理だと思うわ >>812
直属の部下とかじゃなく年齢差そんなないのかな
相手毒は30代でもさえなくて彼氏もずっといない感じならちょい怖いね
かるすぎるような 30代地味癒やし系独女の想いの怖さしらないと痛い目みるよ
ソースは私(癒やし系は周りにずっといわれてきて相手にも私が癒やしだったと言われたのでまあいいよね)
割り切りで最初から伝えてるならいいけど、相手を騙して関係に引き込むと会社にいられなくされるよ 本気っぽい素振りをしといてイモ引くと社会的に刺されるよ 嫁と子ども大好きっていうのならともかく離婚もなしじゃないよなーみたいな失うものない同士ならいいんじゃね >>804
「ハラスメントと言うのがハラスメント」って言う奴は5chに毒されたアラフィフだってせんせいに教わりました >>818
男の「なしじゃないよなー」は1ミリも現実的に考えてないので
何が何でも離婚してやるってガッツないなら自分を離婚考慮組に計上しないほうが安全よ 離婚はできないけど本気なんだ！
が一番やっかいよね >>821
これね
しかも(離婚はできないけど)を大抵省いて伝えるか
離婚する気全く無いけど口説くために言うよね 友人がされたパターンで完全ハラスメント2人飲みも知ってるけど
勝手に呼び捨てにする
給湯室で抱きつく
2人飲み強要
と、話聞くと相手はほんっとヤベェやつだったわ >>819
すげー、その通り俺アラフィフだわ
てか何でもハラスメントなんていってたら自分達で自分の首を絞めるようなもんだからな
下らないルールやモラルに縛られたてたら何もできないぞ！
恋いや愛や勿論不倫もな！ 奥さんより好きなのに離婚考えていないのなぁぜなぁぜ？
子どもがいるのかな？ >>810
これ地味にポイント高い。
凄え嬉しいよね、どうでもいい内容って。
それを自分に伝えようって思ってくれた事がとても嬉しい。 >>824
投げかけると相手が乗り気でさっさと日程とか店提案してくるみたいな相手前のめりじゃないのに
都合悪いって断られても何度も誘うとかはやめておいたほうがいいと思う
LINEとかでも相手発信があるのはポイント高い
相当暇で遊んで欲しがってるタイプかも >>816
あなたが会社に居させなくしたことあるってことなんですね...
お強い... 好きな人のそばにいるだけで安らいで会話はいらないタイプだけど
会話しないと仲が進展しないの辛い
そばにいられればそれだけでいいのにな >>825
好きにもいろいろあるし
用途による使い分けも大事 >>804
記事読んでから「そうかこれは独身同士の話か」って気付いたw あの人のそばにどうしたらいられるようになるんだろう
部署内は美人と可愛い子とどちらでもないけど私が男なら好きになりそうな心惹かれる女性だらけでシュンとしちゃう
男ならよかったなあ魅力的な子ばっかりの職場で毎日ウキウキじゃんこんなの 可愛い子だらけの職場、アラフィフの既女さんすらお洒落で垢抜けてて美人なのよ >>793
その女性が書いてるんじゃなくて、その女性に優しくされてる既男ってことなの？ >>836
それ書いた人じゃないけど「優しくされたら既男相手でも惚れてくれるか」って意味なのは分かるよ… 自分は映画全然みないのに私が映画観に行くといったら
恐らく話題作りのためだけに観てきた男性は脈あるのかな
映画の話したとき誘ってほしそうにしてたけど
さすがに他の人が沢山いるオフィスの雑談の中で誘えるわけないじゃんという 実際いくら嫁を嫌いでいくら独女を好きでも、子どもいたら離婚できないよ 結局その毒女だって嫁と大差ない生き物だしね
嫁とそこまでこじれるのはよほど自分が駄目ってこと >>840
これね
結婚するくらいお互い好きだった相手が自分一人で変わるのは難しい
金目当てとかなら別だけどここにいる奴にそこまでの稼ぎあるやついないだろ(というと安定が～とかいうやつ出てきそうだけど)
どうせ知らんうちに沢山地雷ふみまくって会話もする気なかったんでしょう >>834
外資はその傾向強かったな
なぜか年齢問わず美男美女率高し >>833
既男なったら美人がいちばんじゃなくて
ノリが合うとか落ち着くとか楽しいとか可愛らしいとか、
美人だけが有利なわけじゃないよ >>841
ここにいる既男のごく一部変な人いるしね
仕事してるのかっていうくらいすぐわく人とか
絶対ひかないタイプとか
萎えさせとか荒らしとか攻撃的になる人とか
何度も同じ話繰り返す人とか >>840
わかる
恋愛関係のうちはお互いキレイな部分を見せるだけで済むからな
一緒に住むとどんどんアラが出てくる >>841
なんかわかるなあ
2人飲みしてる独女には嫁みたいなダメなとこじゃないキャラを求めてたはずだけど、
結局話聞けば聞くほど嫁に似てくる...
そして独女が話す彼氏の不満点も自分が思い当たる節ありまくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
