12RIVEN -the Ψcliminal of integral- 12
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■シナリオ比較
【12R】
・説得力が全く感じられない口先だけの「愛」
・DQNばっかりで全然感情移入できない登場人物達
・全人類愚民化計画とかいうアホみたいな陰謀
・流されっ放しで主体性のない主人公
・E17の二番煎じ＆地の文に嘘を書く反則技＆辻褄が破綻してる劣化コピーのトリック
・丁寧に紐解いてみるとちっとも収束してない、複雑さで誤摩化してるだけの謎
【E17】
・引かれ合う過程がそれなりに説得力を持つ「愛」
・性格設定に納得できる事情が説明されてる登場人物達
・陰謀…に見えて涙無しに語れない大人の事情
・やっぱり流されっ放しで主体性のない主人公
・何となく結果が読めたりするが辻褄は合ってるトリック
・見事なまでに収束する謎
【R11】
・12Rよりは説得力がある「愛」
・2名を除いて性格設定に納得できる事情が説明されてる登場人物達
・陰謀…だか何だか良く分からん○○○○○計画
・やっぱり流されっ放しで主体性のない主人公
・早期にネタが分かってしまうが辻褄は合ってるトリック
・唐突な設定が出てくるだけだったり、収束する気配すらない謎 ■FAQ
Q.シナリオは？
A.悪い打越です。電波も寒いギャグも健在。シナリオはイマイチの出来。
トリックはEver17の劣化コピーでシナリオの重大部分の辻褄あわせが全くできていない。
複数のシナリオライター間の文体などのすりあわせが甘い部分も散見。
過去の打越シナリオと比べてはいけない。
ゲーム内の辻褄を全く気にしない人以外には薦められない。
infinityシリーズの衝撃やクオリティを求めてしまう人にはかなり評価が落ちるかもしれない。
Q. ゲームシステムは？
A. KIDシステムを踏襲しているが結構劣化。Windows版はゲームシステムに期待するな('Ａ`)
Q. 音楽は？
A. いつもの阿保クオリティ（褒め言葉）。
Q. OPムービーは？
A. 今ひとつ盛り上がらない。
Q. グラフィックは？
A. 立ち絵と背景はそれなりの出来。
しかし一枚絵はアニメ製作会社に外注でしかもその会社の中国法人が
主に作画作業をしたようで線画、塗り共に悲惨な一枚絵もある。
滝川、bomi両氏はキャラクターデザインとパッケージや販促品イラストなどの
いわゆる版権絵のみで基本的に原画には関わっていない。
Q. 旧KIDのグラフィックチームがグラフィック担当じゃないの？
A. 5pb.が権利を獲得したメモオフと違い、12RIVENはサイバーフロント主導での製作。
旧KIDのつまり5pb.のグラフィックチームは作画に直接はほとんど関わっていない模様。
Q.キャラは？
A.霧寺メイたん萌え。
他キャラはDQNばっかし。 あの「Infinity」+「Integral」シリーズがPSPで登場!!
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/infinity_psp/ これがあのEver17の名前を受け継ぐ作品の末路とは…
なんか悲しすぎるぜ。 名前受け継いでないじゃん。
なんのためのIntegralだよ 今おわた
自分的に
Never7>Ever17>Remember11>>>>>>>>12Riven
不評なだけあるね〜
結局やった順番の評価だけど12Rivenが
初作だったら面白いとも言えちゃうのかな 12Rを最初にやってたら…多分他を買わなかったんじゃない？ このスレでも不評しか見ないような作品だけど、俺は嫌いじゃないよ。
出来が悪いと言われることには一切反論しないけど。というかむしろ同意するけど。
E17やった時点で、どうしてもあの手のネタがあることを頭の片隅に置いて進めちゃうだろうから、
そういう意味じゃ、まだ初作だった場合の方が驚きはあって良いかもね。
しかし「infinityシリーズだから（まぁ正確には違うけど）」と思いダレつつ遊んだ人もいるだろうから、
もしこれが最初じゃ当然そういうことも無いんで、途中で止める人も現状より増えていそうだなぁ。
あと個人的には、シリーズではR11が一番好きだな。あれはあれで多くの人には問題作っぽいけどね。 ヤバイCGが全部修正されてるならテレビ出力してプレイするわｗ
喫茶店の大手町もまともになってるし
ブランコに座って錬丸と話してるマイナの腕は酷かった > 週刊SPA！選定、「ゲーム直木賞」受賞作品
>
> ■「１２RIVEN -the Ψcliminal of integral-」
> シナリオ：打越鋼太郎
> 「Memories Off」などの恋愛ゲームで注目されたのち、ＳＦミステリー
> 「Never7」「Ever17」でブレイク。今後も楽しみなシナリオライターのひとり
>
> ■「ミステリートPORTABLE 〜八十神かおるの挑戦〜」
> シナリオ：菅野ひろゆき
> ゲームデザイナー。「EVE burst error」「この世の果てで
> 恋を唄う少女YU-NO」など、ゲーム史に残る名作の生みの親
>
> ■「トワイライトシンドローム 禁じられた都市伝説」
> シナリオ：福谷修
> 映画「最後の晩餐」(2004)でスコットランド国際ホラー映画祭
> 準グランプリ受賞。監督・脚本のほかに、ノベライズの執筆も手がける
>
> ■「４２８ 〜封鎖された渋谷で〜」
> シナリオ：北島行徳
> プロレスに情熱を燃やす障害者を追った「無敵のハンディキャップ」で
> 講談社ノンフィクション賞を受賞。同作品はコミック化された
>
> ■「奈落の城−柳和、2度目の受難」
> シナリオ：西ノ宮勇希
> 「ミッシングパーツ」は、魅力的なキャラと衝撃の展開が高く評価
> された。「奈落の城」は「雨格子の館」に続く一柳和シリーズの第2作
>
> ■「DS湯けむりサスペンスシリーズ フリーライター橘真希 洞爺湖・七つの湯・奥湯の郷 取材日記」
> シナリオ：麻野一哉
> サウンドノベルの元祖「弟切草」や「街」を手がけた。ゲーム制作者同士で
> ユニット「小説ふいんき語り」を結成し、文学評論も行う
受賞作品がどうこう以前に「ゲーム直木賞」ってネーミングセンスが救いようがなくダサイ
有名な賞の二番煎じを狙うなら、せめて元の賞とジャンルくらいは合わせて来いと言いたい 高校生の全国大会が何でも「○○甲子園」になるのと同じようなもんかな。
とりあえず高校生の全国大会だと伝わればそれで良いし、
テキスト系のゲームの賞だと伝わればそれで良いってことなんじゃないの。
こういう物の見出しなんて、パッと見での伝わりやすさが大事だろうし。 素朴な疑問。
褒められるようなシナリオのゲームだったんだろうか……？ 絵もシナリオもひどいから、R11と違ってちゃんとオチがついたところくらいしか満足に褒められない R11とは違う意味の未完成シナリオ
12Rと比較するとR11の方が完成に近い 今やってみたけどミュウの声が可符香にしか聞こえないｗ PSP版、滝川さんがCGの一部を修正したみたいだけど何枚くらいなんだろうか・・・。 他のインフィニティシリーズのスレは、定期的に書き込みがあるのに、何故このスレは過疎るのか… PSP盤でたら買おうかな
PS2のは未クリア
なんか途中で電源いれるの面倒になった
だからPSPのはクリアしたい 設定、ギミックが？だった。
知覚の遅延で不思議空間？、またその空間での他者との交流がなんで出来るの？なんで現実に事象をフィードバック出来るの？
作った人が客観的になれてないよね。
中澤も必要だった。
>>14
クソゲー七英雄がいるやん…
PSP版はどれぐらい修正入っているのか気になるんだが、誰か買った？ どこを、と書いてないからなぁ
まともに直したら、PSP版出てからでいいからPC版の差分出して欲しいな ファミ通だったかの記事で修正状態のCG載ってたような PSPの12RIVEN、何気にCEROの年齢がCに上がってるな 絵がマシになったからC相当に見えるようになったのか、絵がさらに酷くなって見せられないよ的なCなのか E17もCだったけど、人に拳銃向けてる描写がある時点でBらしいから
色々血とかの表現もあってさらに一個上になったのかもな >人に拳銃向けてる描写がある時点でBらしいから
別に銃社会じゃねえんだし…。CEROって何考えてんだろ Zはともかくそれ以外のはただの目安でしかないから目くじら立てるほどでもないだろ コンプリートガイドとビジュアルガイドブックっていうのがあるけどどっちが内容濃いんだろ PSPで出ると聞いて、予約をしようとしたら締め切ってんのね。
AMAZONも何かマケプレしか無いし・・・もう発売してるのかと思ったわ。
予約時点で売切れって事は、すごい売れてるんかな。予約出来ないくらいだし。 もう予約できなくなってるのかｗ
発売1週間後ぐらいでまた買えるようになるんじゃないか 予約出来なくなるいくらい出荷数が少ない
発売1週間後ぐらいの予約キャンセル分が無くなった時点で終了 なんつか、欲しいから予約しようとしたけど
発売前から買いたい人に行き渡らないとか、これで売れてないとかな販売本数が出たら
寂しいね・・・ 去年発売日に買ってクリアして1年間存在を忘れてた。
続編が出る兆しとかはあるんか？ ライプリヒ崩壊までを描いたガンシューティング「ライプリヒ・クロニクルズ」が発売される。 確かこれ俺達の戦いはこれからだ的な終わり方したよね
個人的には続編きてほしいな 続編で現状説明の付かない部分までフォローしてくれるのならな。 なんつーか、話したい事をつらつらと並べただけのゲームだったな。
ライターはEVER17の一発屋って印象が抜けきれない。 あと語られつくされてるかも知らんがミュウがうざい。 さしあたって誰とチェンジ？
チェンジしたら余計ひd(ry) ヒロインを女性の主人公としたら鳴海がもともともヒロインな気がする。 N7E17売ってた店回ったら１軒予約完売２件未入荷
仕方ないのでＰＳ２のマブカプ2買った
俺オワタｗ 発売日でコレか…
やってないけど、そのくらいの作品なのかね 俺もkonozama
まぁR11から先にやるからちょうどいい
ＯＰと冊子は早く見たいが… PSP限定版買った。今の所プレイ時間5分。
CGは16:9になってて冊子には新規約10枚て書いてあるから期待するとして、
冊子の中澤打越インタビューが再録なのと前半が劣化コンプリートガイドなのは
まあ我慢するわ。でもさ、
(PSP本体の)セーブデータ管理画面
・システムセーブデータ(160K)
・ゲームセーブデータ(128K) ←途中セーブ３箇所目
・ゲームセーブデータ(128K) ←途中セーブ２箇所目
・ゲームセーブデータ(128K) ←途中セーブ１箇所目 ※MAX32
これはねーよｗ シナリオブックが折れてるっていうか曲がってたんだけど
メールでもすれば変えてもらえるのかなぁ？ >>65
酷すぎる・・。どこにそれだけの容量が必要なんだろね・・・。 冊子は再録と劣化かよ…
どんな言い訳載せてるか楽しみにしてたのに >>66
風子がわからないのでごめんなさい
>>68
PSPのセーブファイル自体が最低でも128Kみたいだから仕方ないけど
インフィニティシリーズは608Kでまとめてるのに何故分割したのかが謎
>>70
新規インタビューもあるよ。上の二人のは無いけど。
とりあえず新OPまで進めtたら俺もN7やる いまじんのマジカルパック買った。図書カードの絵柄が素晴らし過ぎる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ いくらinfinityシリーズと違うといっても容量も少ないとはな
1Gないのかよ メモオフやE17やR11とかは打越の書いたシナリオ神がかってた
なんつーか文字を追うのにあきさせない魅力ある文章があったと思うんだ
いつからやる気を引き出させない文章しかかけなくなったんだろう 限定版冊子の若林監督のやる気ないインタビューが哀愁を誘います・・・。 肝心のCGの改変はどうなったんだろう。多少マシレベルなのかな。 公式BBSで何か情報得られないかなと見に行ってみたら、ﾊｲｰｷｮ('A`)
PSP版が出たというのに、くだらない宣伝カキコを20日近く放置するようでは終わってますね。 新OP、曲は別にして映像的に激しくネタバレな内容だな・・・
後から見て「ああ！こういう事だったのか〜」ってレベルじゃなく、
「それをOPで見せちゃダメだろ」って感じ。
ブックレットの監督の投げやりなコメントを読んで納得したけどw 単にシャイなだけなのかやる気が無いのか、とにかくあのインタビューはいただけないな
何かガクッときちゃうわ >>82
UIが糞でどうしようもない
直前までinfinityシリーズのシステムで遊んでてこれ始めるとあまりの遊びにくさにプレイ意欲が萎える
特にセーブ関連が鬱陶しい
せっかく12Rのいいところ見つけようと思ってやり始めたけどクリアできるかどうか…
>若林：諸般の事情により、クソゲーとか、グラフィックが駄目すぎとか言われていましたので、ブラッシュアップしました。
出来てねーよボケ！ユーザーなめてんのか
なんだそりゃ…何だかんだ言いながらも購入してる
ユーザーに対してその仕打ちはないだろ
PS2限定版買って途中で止まってるけどやる気無くすわ…
＞せっかく12Rのいいところ見つけようと思って
やり始めたけどクリアできるかどうか…
>>84、お前いい奴だな、無理はするなよ
ゲームはストレス解消にやるもんだからな >>84
PS2版はいわゆる「KIDシステム」だったの？ Ａ世界の渋谷の交差点みたいなとこの背景にあるモニターって、
もとから歌手みたいなの映ってたっけ？
公共放送映らないってシーンにこれはどうなんだ？
しかしシステム回りほんとに酷いな。
セーブしようとすると通常のゲームデータに加えてシステムデータもセーブするか確認でるのが煩わしい。
そしてバックログでるのが遅い。
さらに音声ハイライト、なんでなくなってんだよ・・・劣化ってレベルじゃないぞ 11時終わって新OP聞こうとしたら旧OPとか流石12R >>79
錬丸終わっただけだけど
追加CG以外はPS2版より若干マシ程度の修正だと思う
ところで新OPどこで流れんの？ >>91
ｔｈｘ。
滝川、bomi両名ともやる気あったんだから
一部じゃなくて全面的にCGの修正をお願いすれば評価も変わっただろうに 滝川は産休、bomiは新作エロゲ原画でそんな余裕無かったんじゃないかな？ 冊子の人物紹介、なんで12Rだけあんなネタバレ全開なんだ…
未クリアの人が、軽い気持ちでキャラ紹介見たら即アウトーってなめてんのか
>※ 現世界では、ミュウに変装して活動するチサト
とか、書いちゃいかんだろ… >>94
参考文献がコンプリートガイドだからじゃね？
>>95
よく見ないと見落とすようにしたのはわざとだろｗ >>95
こら気づかんわｗ
せめて右下に書いといてくれればまだマシだったのに
修正？したＣＧといい、所々に悪質さが見え隠れしてるな、これ 悪質さというか、
「('A`)も、どうでもいいよ」感を、そこかしこから感じる。
KID倒産騒ぎや、海外外注のCGがとても使えるレベルじゃなかった事とか
色々大変だったのかもしれないけど、PSPでシリーズまとめて発売することになってもこれじゃ
もうだめぽって気がして仕方がない。 俺達の好きだったKIDは、もうどこにもないのかね
てんたまも完結させる気ないみたいだし… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
