【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察89本目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
考察を書き込む場合は、先にWikiを読んでおきましょう。
◇公式サイト
http://steinsgate.jp/
◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/
◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察88本目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gal/1453075486/
◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/
・次スレは>>950が立てる
・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない
上記を守ること。El psy congroo 一応作中理論では可能性世界とされてアクティブは１つ アクティブは一つとは例えば
β世界線変動率1.130205のみがアクティブなのか
β世界線全てがアクティブという意味なのか >>102
一つって日本語が理解できないの？
可哀想 >>103
見えてる世界線がアクティブなら何故アクティブじゃない世界線からタイムマシン来たりすんの？ タイムマシンを送ったらその時点で世界が再構築される
タイムマシンが来た世界線と来てない世界線は違うでしょ いろいろ説明つけられるけど
一番の正解は「ゲームだからだよ」だよな
・世界線が異なるのに鈴羽は来てる
→３０年近い世界線移動はそれだけで０．３～０．５ずれると設定される
・β世界線でなんで岡部がふたりいないの？
→世界線が0.000001でもずれれば違う世界線になるためだよ まさにゲームの世界だって示唆する描写もあるしねアルパカマンのくだり
あとゲームが違うけどカオヘのセナルート 質問なんだけどβ世界線で中鉢の会見やってたとき(ゲーム冒頭)は他の客もタイターのことは知ってるよね？ まぁあんな会見に来るくらいだから知っているだろう程度 じゃあやっぱみんなオカリンみたいに(パクリじゃねーか)って思ってたのか β世界線じゃ紅莉栖は死んでて岡部達を知らない
そうなるとアマデウスにRSしてきた紅莉栖はα世界線から？
それともまた別の世界線なんだろうか 岡部がそうだが、ＲＳは記憶を混乱させてるほうが世界線変動を経験してる
αかどうかはともかくそれまではβ世界線ではなかったってこと 岡部以外も他の世界線の記憶って若干残ってるよね
ってことはまゆりは何回も何回も死んだ記憶があるってこと？
なんかめっちゃ辛そう >>117
残っているよ
何度も自分が死ぬ夢を見ている
凄く怖がっているけど自分よりオカリンを心配してる >>118
まぁクリスと一緒になってもまゆりを一人にしないと思うから安心だが
色んな場所とか人とか物とかを見るたびに記憶が甦りそう 安かったからシュタゲ0買ったんだけどよく分からなくなってきた
本編以外のオカリンって意識がなくてただ世界線ごとに存在があるってだけのものじゃないのか？
本編以外のオカリンにも意識があれば本編のオカリンにタイムリープ電話がかかってこないことに謎が生まれる気がするんだけど
本編に基づいて考えるとオカリンは一度目の栗ご飯救出失敗時に常にムービーメールが送られてこないとおかしくて0オカリンなんて存在しない気がするんだけど タイムリープやタイムトラベルは任意のものだから、世界線が変更しなかった場合の未来があるのは正しい
1.130205の岡部の未来が執念岡部なのもいいんだけど。
その岡部に1.129848から世界線変動を経験させてしまっているから
ゼロの岡部と本編の岡部が２０２５年にどちらが主導権を握るかで結構揉める
個人的には経験してない記憶を思い出すことはないから本編の岡部がゼロの岡部に乗っ取られることはないと思う ゼロに矛盾は無いと考えていくべきだろう
矛盾＝ミスって考えたら考察する意味ないじゃん
個人的な考えだが、どの世界線発のオカリンが絶対的な意識なのか確定していないってことで・・・
概念上は世界戦の数だけ無数に、たった1つのオカリンの意識があるということじゃないか？
で、過程はどうあれ2010年のオカリンの意識へと全てが収束し、2010年のオカリンの意識が絶対の観測者として確定するみたいな ゼロやるたびに800万の高級外車のくだりで草生えるw ゼロのビジュアルから何かを読み取ろうとしてはいけない 安かったから買ったゼロクリア
俺も＞＞３５と同意見なんだが、結局偽ユキってなんなのかちゃんとした説明ないのね
ユキを偽物にした意味が全くわからないんだが
リナシメント側では本物なわけ？
アルタイル側でかがりにした効果は？
アルタイル側でもユキは本物で、クリス似の姿のまま殺戮マシンになってても良かったのに あと、リナシメントが熱すぎたので、トゥルーが物足りなかった
トゥルー以外ではリナシメントを最後にできたのはラッキーだったな
内容的には鳳凰院凶真の復活・新規加入含めラボメンの結束とリナシメントがトゥルールートって感じだったな
スターダストは単なるエピローグ トゥルー行く時にリナシメントで送った鳳凰院からのDラインメッセージはスキップで飛ばさずに見れたかな？ >>127
どっかのＳＳでみたけど、レスキネンが偽物のユキに「阿万音鈴羽」を産ませてタイムトラベラーをすり替えようとしたという説が凄く腑に落ちた
まさしく「世界を騙す」行動だからね
まあ、そうでなくてもワルキューレの面々から偽ユキはかなり信用されるだろうから、普通にスパイとしても有用じゃない？
その程度なら説明が無くても察しが付くし
ちなみにリナジメント側では本物、アルタイル側は偽物 洗脳されてるのもあるけど、洗脳に加えて母であるまゆりへの愛の強さで自発的な部分も混ざってる セールで買ってクリアしたんだけど疑問点が結構ある
主要なのが
・かがりが紅莉栖に似てたのは何か設定があるの？それともただ似てただけ？
・何で米軍に連れられた後アマデウス紅莉栖を見たら元の世界に戻ったの？
・拷問されてるときにどうやってタイムリープしたの？
辺りなんだけどどなたか分かりますか？ >>132
それら全てよくある質問だから前スレ辿るといいよ >>132
・かがりが紅莉栖に似てたのは何か設定があるの？それともただ似てただけ？
シュタゲ設定的には何もありません メタ的には子供かがりが読者から紅莉栖に似てるって言われたから似せただけ
・何で米軍に連れられた後アマデウス紅莉栖を見たら元の世界に戻ったの？
元の世界線に戻ったのは米軍がロシア（ソ連）による改変に気づき修正したから
・拷問されてるときにどうやってタイムリープしたの？
描写されていないため現状では不明 >>134
追記
アマデウスを見た瞬間、世界線が変わったのは、完全なリーディングシュタイナー保持者のオカリンとアマデウスが米軍の手元に揃ったことで
未来に置いて米軍が世界線を元に戻せる結果が生まれたからと思われる。
オカリンがアマデウスと接触する瞬間までは別の結果の可能性も重なって、確定していなかったんだろう。オカリン逃走とか自衛隊が保護とかソ連が奪取とか。
元々のソ連世界線は少なくともオカリンが米軍に捕まらず、オカリンとアマデウスが接触しない＝米軍が世界線を変動させられない世界線だった。
ちなみに、米軍ではなく立てなおしたワルキューレが変動させた説とかロシアが元に戻した説もある。
拷問に関しては色々な説があるけど、危険を冒してＤメールを用いて回避したとか、
洗脳系の拷問、すなわち脳内に拷問されたという情報を送る拷問だったから４８時間以内に終了したとか仮説は色々ある。
ただ、直接の描写が無いから、仮説の域を出ないね。 0は難しいね
いま全ルート終えたけどごちゃごちゃだす。 >>135
ロシアやワルキューレじゃなくて米軍によるもので確定済み アニメだとオカリンは（残念な）イケメンだったのに、
ゲームだと一部の絵を除いてキモいな
るか死亡のシーンなんか特にヤバい 未来のシーンは老けオカリンだからまだ良し
萎え様のところとかが個人的にはひっかかった シュタゲは一番の稼ぎ頭なんだから、脚本もグラフィックももっと作りこめばいいのにな
なぜ手を抜くのか。 リナシメント/ゼロアルタイル/ゼロスターダスでのD-RINEに関する考察の重要ポイント
・リナシメントのD-RINEを送信した際に世界線が変動したかは不明
・ゼロのスターダストの世界線は不明
・ゼロのアルタイルとスターダストの世界線は別
・公式「別の世界線にも届く(原文ママ)」
・公式「ムービーメールや紅莉栖の死に関するD-メールと同じ(要約しています)」 【仮説1】連鎖説
・D-RINE送信では世界線変動は起きないと仮定
・同一世界線内に送信者が存在する
・リナシメント/ゼロアルタイル/ゼロスターダストのD-RINEは全て別物
・リナシメントの最後の世界線の2010年を始発点に、外的要因の世界線変動でゼロアルタイルまで連鎖するようにして擬似的に届いた
【仮説2】受信事実残存説
・D-RINE送信では世界線変動は起きないと仮定
・同一世界線内に送信者が存在しない
・ダルなどがD-RINEが受信される以降を過去改編したことにより、原作の一部のD-メールなどと同様に受信事実が残り続けた 本スレの内容を噛み砕いて書き直してみました
訂正箇所あるかもしれないけどおおよそこんな感じよね？
他にもあったら聞かせてくれ 本スレから移動してきた
本スレも議論してるけど話の方向変わってきたからこの話はこっちで。
D-RINEを世界線変動で説明できるかって話で
>>143の残存説で説明してみたんだけど
なんか反論レスついて反論の意味がわからないってとこ
大筋はこれで問題ないと思うんだけどな
815 名前:名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/11(火) 06:12:12.30 ID:Kr2kI3AN
1回まとめるわ
スターダストのオカリンがDラインの送信事実を経験しない流れの一番単純な場合はこう
リナシメントオカリンがDラインを送る→リナシメントオカリン死亡(2025年)→
(例えば2026年)ラボメンが、Dラインの送信時期より前に向かって過去干渉(※)→
過去干渉先以降の過去は改変されるので、「Dラインを送った後にRSするオカリン」が消失する
しかもなぜかアルタイルに移動(したものとする)
→また、死んでからの過去干渉だったのでDライン送信のオカリンの意識が上書きしてくることもない
→スターダスト2025年のオカリン「別の世界線の俺がDラインを送ってきた」
※が重要なポイントで、Dラインの送信時期より後に向かって過去干渉した場合は
>>812の言う通り、Dラインの送信事実を経験するオカリンは残り続けてしまう
なぜかといえば、過去干渉先のタイミングより前の事実は何も変化しないものと仮定すれば
(変化することもあるが)
Dライン送ったことを覚えているオカリン、と言う事実も変化しないから
多分それを>>812は言いたかったんだと思う 向こうでも書いたけど、シュタゲの未来は収束で決まってるから、
少ししてから過去改変が起こるなんてことはない。
未来で過去改変が起こるなら、その世界線に移動した時点ですぐに起こってる。
これはまゆりが岡部を助けにいくと決意したときに世界線が変わった途端にダルからムービーが送られてきたのと一緒。 それは例えば、7月28日にオカリンがβ世界線に移動するDメールを送るから
遡って7月27日に、いやいくらでも遡ってオカリンが生まれた瞬間に世界戦変動してRSが起こる
と言ってるのと同じ そんなわけがない
Dラインの効果が時間差で発動する、って趣旨だと勘違いされたかな？
そうではなくて、Dラインを送って多かれ少なかれ世界戦変動した先の未来で、
ラボメンあたりが別の事情で過去改変を行う話だよ それはだからありえないよ
未来に過去改変が起こるなら、その世界線に移った時点で起きてる
鈴羽が橋田鈴として生活してる世界線に最初から移動してるのと同じ 岡部の指示によるものって事があるよね
オペレーション・スクルドもその実行はラボメンがやった訳だし だからその過去改変が岡部の行動によって生まれた収束事項かでかわる。
例えラボメンへの指示でも収束した事項ならその時点で過去が改変されて現在がかわるよ。
こっちの例はまゆりの例と同じ。世界線が変わったアルタイルの未来からムービーメールが届いた だから上の岡部が死んだあとにラボメンが過去改変を起こしてというのは誤り。
岡部がＤＲＩＮＥを送ったことが過去改変の原因で収束事項なら、その時点で岡部は別の世界線へ移動してる 連鎖説も載せとくか
772 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2017/04/11(火) 04:01:50.40 ID:IE4xMg4b
1周目:世界線変動率1.055821%の岡部("リナシメント"ラストの世界線)
①D-RINE(1)送信 ←これがゼロ作中で描写されてる送信側のD-RINE
2周目:世界線変動率1.055821%の岡部
①D-RINE(1)受信
②D-RINE送信
X周目:世界線変動率1.129848%の岡部(ミッシングリンク→プロトコル→アークライト→β外伝小説冒頭)
※ストーリー上存在した全ての世界線変動を考慮しない場合
①D-RINE(2)受信
②D-RINE(2)送信
Y周目:世界線変動率1.129848%→1.129854%の岡部(ミッシングリンク→プロトコル→ゼロアルタイル)
※ゼロのストーリー通りの場合
Y'周目:世界線変動率1.129848%→1.129854%の岡部(ミッシングリンク→プロトコル→ゼロアルタイル)
※ゼロのストーリー通りの場合
※Y周目とはダイバージェンスメーター小数点6桁以下の差が存在
①D-RINE(2)受信 ←これがゼロ作中で描写されている受信側のD-RINE
②D-RINE送信
Z周目:世界線変動率不明な"ゼロスターダスト"の岡部の主観
①D-RINE受信 ←これがゼロ作中で取り上げられたD-RINE >>148
それは設定の誤認としか思えないな
例えば8/15に過去改変を起こした場合、8/15以前の新たに発生する過去改変は全て組み込まれた世界線に移動する
が、8/15以降の世界線変動は実際に起こさないと世界戦変動は起きない
>>147の具体例がそのまま反論になるし、もしその設定が正しかったら
全てのありとあらゆる世界戦変動が起きてこの極限収束してくれるかなあみたいなことになる
橋田鈴はそもそも未来の改変じゃないし
>>150はおっしゃる通りで未来からの改変が組み込まれた世界線に移動しただけ
組み込まれる組み込まれないの差がどこで生まれるのかは不明かな
組み込まれない例が圧倒的多数だから、それだと思って>>145を読んでくれればいい それは公式のフォローで否定されてるな。
ＤＲＩＮＥは別の世界線へ送れる！（ドヤ顔 未来は１００％収束できまってるんだって。
未来で起こる収束としての過去改変は、少し経てば起こりますってわけじゃない
だから現在で過去改変が起こらないなら、未来においても収束として過去改変が起こることはない それ起点に世界線が変動するわけで本編を含めたDメールと同じっていう事なんだよ Ｄメールは現在で送ったものだろう。それ以降の例えば鈴羽がやってくるのは収束のうちだよ。
Ｄメールと未来の収束としての過去改変は、起こるタイミングが別。 つまり、連動説は必要なかった。
直通だったってことだな >>155
ちょっと疑問があるんだけと
未来において過去改変が確実な場合
現在(過去)はすぐに改変されるって話で良いんだよね？ そうだよ。βからαへ移動したときの主力説。
未来のＳＥＲＮが過去に干渉するから世界線はβからαへ変動した。 >>159
言葉足りなかった
意訳すると「他の別の世界線においても同じようにして届く」だ >>151で
「岡部が原因なら」とあるけど、その原因か否かの判断はどうつけるの？
例えば鈴羽が2036年から2010年に来ました 世界はその影響を受けて変化しました
2036年も変化します しかしα世界線なので2036年、また鈴羽は2010年に行くでしょう
その世界線変動も重ねておきて… なんてことにはならない
無限回の世界戦変動が起きてその収束先が本編なのかよって話 元の世界線はDV0%固定だからそれはない
つーか何が言いたいのかイマイチわからないな
俺が思ってる通りならひどい設定誤認で矛盾しかないが
例えば次のはどう考えてる？
オカリンが1つ目のDメール実験を行いました
そのあと2つ目の実験を行いました
どちらも世界線変動が起こりました(本編に無数の例)
これと、Dラインを送りました オカリンの死後ラボメンがDメールを送りました
は何が違うの？
？ 別に原因か否かは関係ないよ
未来は収束で決まってるってこと。
何が原因でもいいよ。 その下のに答えて
あと未来が全て収束で決まってるなら過去改変は何も起こせないよ
話はシンプルで、本編でオカリンが何回か過去改変を起こせたのと同様に
>>145も2回過去改変を起こしてるだけなんだよ
あとこれは何回か言ってるけど、力学で1つの物体にだけ働いてる力を考えないと混乱するのと同じで
ある世界の1つの時間を追跡的に見ないと混乱する
Dラインの過去改変を送る時期とラボメンの過去改変の時間を同時に考えて混乱してるんじゃないか？ なんで答えられることに答えないの？
その通り。2026年(オカリン死後)が現在になった時にラボメンが過去改変をするだけの話 世界線の数値を固定した場合、未来は収束１００％でできている。
だから未来で起こる過去改変は収束で、必ず起こる。現在を飛び越えて過去改変をする収束があるわけだから
現在は「すでに改変後の現在にいるか」もしくは収束がある世界線に移った時点で瞬時に世界線が変わるかの
どちらかしかない。 だから２０２５年現在とするのは誤りだからだよ。
シュタゲ０は２０１１年を舞台とするゲームだぜ。 違うんだろうが
つまり過去改変を1度でも行ったら未来は100%決まっていて
しかもそこに含まれる過去改変は全て織り込まれるから
無限の過去改変の極限世界線に到達した上でもう2度とは過去改変は起こせないと
こういう意味にしか読めない え、つまり2011年にしか過去改変起こせないんですか >>161
それ前提だとリナシメントのラストシーンはどう説明つけられるの？
2012年にDラインによる過去改変？が確定してるのに2011年から改変当日まで
世界線変動は起きなかったけど とりあえず文字通りの文面に反論するなら
「未来は100%決まってる」
この時点で違うわ シュタゲは決定論を支持しないもの 量子的に重なり合わさってるコペンハーゲン解釈のいいとこ取りだか知らんが
収束事項は決まってるけどそれ以外は決まってないって世界観だもの シュタゲの舞台を２０３６年を現在にすればいいけどな。
あいにくと２０３６年の物語じゃない。
２０１０年 過去の岡部 Ｄメール送信
２０１１年 現在の岡部 Ｄメール送信
２０１２年 未来の岡部 Ｄメール送信
これが同時に起こることはない。２０１０年の岡部が２０１１年の岡部からみてＤメール送ったりしないだろ。
２０１２年の岡部はＤメールを送るが、この影響は現在の岡部はすでにうけている。 ID変わったけど>>153=>>163
>>174はそもそも3つの時間を同時に考えてるのが違うと思うわ
シュタゲは点で考えないと。なぜなら、無限個の過去改変が起きて極限を取ってみたいな、
親父ゴロシのパラドックスを完全に許容しない世界観ではなく
むしろ思い切り許容する世界観だから。Dメールの設定がそう
そういう世界観なら、過去改変元と過去改変先は完全に区別して問題がない
(親父ゴロシのパラドックスを許容しない場合は元と先に矛盾が起きてはいけないが、そうではないから)
だから、点で考えて過去改変したら別の世界線に点が移って…みたいな捉え方が無難になる
逆にそういう線を同時に満たそうみたいな考え方をすると実際の設定に反して親父ゴロシのパラドックスを許さない設定になってしまう
実際は3回過去改変(>>174)を起こせるのに起こせないみたいなそういう設定になってしまう
2011年も何も関係ない もっと身近なものに例えようか？
昨日食べたチャーハンが勝手にラーメンにかわることはないよ。 過去改変元より前の時間の過去改変は全て織り込まれるって話な
つーか全部話変えてくるから手に負えない 同一世界線上で複数の行動を同時にとっている岡部はいない。
だから上の案は誤り。もちろん同じでない世界線でも同じ。
片方が２０３６年を現在にしますが、もう片方は２０１１年から必死に頑張っていますってことはない。
どちらも２０３６年の新しい現在がうまれる。
これだと２０１１年を舞台にしたゲームにならんけどな。 そもそも俺の考えが、シュタゲは点で捉えるべき、なので
>>145も複数の岡部とか考えてない 考えてないつもりはなくても同じことだよ。
２０１１年を現在としたとき、２０３６年は未来だ。世界線にかわりはないから収束で起こることは必ず起こる。（まゆりの死と同じ）
だから２０３６年に過去改変を起こそうとするのが収束の場合、これは必ず起こる。
２０１１年の岡部の現在が変わる。これはまゆりの決意と同じ。
２０３６年現在。収束でないことを起こすことはできる。ただしその場合は、過去改変するうえで現在のように
試行錯誤ができなくなる。２０３６年の岡部からみて、２０１１年の岡部が自我をもって自由に選択するなんて
ことは絶対にないからな。これだとゲームにならない。
こういうこと。 まぁ実際２０３６年を現在とか関係ないから考慮しなくていいか。
２０１１年 岡部がＤＲＩＮＥを送ったときに世界線が変動しなかった場合、未来において過去改変が起こることはない。
それは未来の２０３６年に起こる過去改変は収束であり、起こるのであれば必ず起こるから。 意見が一致してるのかしてないのかまるでわからんが
2036年の岡部を考える時に、2011の岡部がある程度自由に行動を選択できることなんてまるで関係ない
それは点で考えてない。
2036年からの過去干渉は、2011年に実際に経過した世界線と同じ状況に生成されるだけ
さて話を戻す 時は2026年 去年オカリンは死んだ
ラボメンが過去干渉を起こす。もちろん起こせる。終わり 収束するなら織り込まれる、に同意したわけではないが
2036年からの過去干渉が“必ず”収束事項に入るという根拠は？
てか>>183の言ってることって、リナシメントでDラインを送った後は2度と過去改変を起こせないと言ってるのと同じなんだよね…
あるいは、無印でDメール実験をしまくった時に、rsが起きてないから2度と過去改変を起こせないという主張とも同じかな？
あの後余裕で過去改変起こしまくってたけどね だから、２０１１年現在の時点で、それが収束ならその時点で起こるんだよ。
これは作中に同じことが起きてるだろ。
まさか２０１２年の俺らが自由にうごいてるとは言わんよな >>186
2段落目の意味がわからんわ もうちょい詳しく 現在は自由にかえていけるんだよ
ＳＧにいくためにメタルウーパをとってみせてたろう。あれは収束してない出来事だったから。
収束してない出来事に干渉し、世界線を変えていけるのは現在のみ。
未来の場合は収束することだけで構成されるからな。
数値固定だから当たり前なんだけど。
生きていくうえで同じ世界線でありつづけることはありえない。
だけど、同じ世界線で起こることは収束できまっている。 ちなみにこの話には関係ないが、収束⇒織り込まれる を本編から証明することは難しい気がするが
(あくまでも、織り込まれる織り込まれないの基準は不明としか言えない気がする)
その逆の、織り込まれる⇒収束 は間違いないな
オカリンが7/28に鈴羽のタイムマシンを目撃してしまったからには
「俺はこの手を握るように世界は収束するんだろ」って考える描写がその最たる根拠 結局何が言いたいのかも俺は捉えきれてないけど
これ以上何かあるなら>>185で出した2つの極端な例を否定してくれ
それ以外の反論はこれ以上は反論しかえさないことにします
不毛な反論をとりあえずレスするのはやめるわ リナシメントを変えていけるよ。ただ上の案で想定している案は成立しないから
２０２５年まで時間が進んでからラボメンがＤＲＩＮＥを送るなら、アルタイルの
２０１１年のルートも消滅して、２０２５年以降のアルタイルルートで、ＤＲＩＮＥを連発するゲームになるけどね >>192
リナシメントを変えられるなら、2026年に変えてアルタイルの世界線にすればいい 残存説は肯定も否定も頭弱くて出来ないんだけど
連鎖説は成立できるの？ だからその場合は、２０２６年現在アルタイルで、過去にＤＲＩＮＥを連発するゲームになるよ
そんなゲームじゃなかったけどな。
片方が２０３６年で片方が２０１１年なんてことはありえないんだよ。 >>196
やっと言いたいことが分かった
2026年に過去改変を起こしたら、その通りで2026年が改変される
これは例えば2036年の鈴羽のタイムマシンとかでも言える
Dメールでもタイムマシンでも原理は全て同じでリング特異点を通るやつだからってのも踏まえると
2036年が改変されるわけで、その時点でそれ以降の時間が平行世界を認めない「唯一の世界」でないとおかしい気がする
つまり、いつも思ってた俺の個人的意見では、シュタゲ本編とかも「存在している唯一の世界」ではなくて
その世界に繋がる過去の事実のされるものを描写しているに過ぎない
ここまでは俺の考えだけど、
でもこの考えを採用するにしろしないにしろ、「唯一の世界」の時間がどこにあるかというのは実は関係ない
なぜなら、「唯一の世界」だけに限らず、その過去や未来さえもタイムトラベル理論等は全く同じものが成り立つから
唯一の世界に繋がる過去では、あたかもその過去が「唯一の世界」であるかのような物理法則が働く
俺はそれは当然と思ってたけど、案外根拠を示すのは難しいのかもな
しかし、逆に唯一の世界の時間だけ特別扱いになる要素が逆にないと思うんだが
これはシュタゲにおける未来や過去の描写を見てれば分かるだろう、
過去現在未来のどれかは必ず「唯一の世界」じゃないからね
さっき言ったようにシュタゲ本編やゼロが唯一の世界なわけないと思うし(※)
それは、全ての過去改変を遡って辿り着く原始の世界線を考えてみても分かる気がする
※
ちなみに、例えばシュタインズゲートに関わる全ての過去改変が2036年のある時期までに
全て収まっているとしたら
そのある時期に起こした過去改変1回で全ての過去改変が起こったことになって、
一発で世界がシュタインズゲートに到達してるだろうね
もちろんその頃RSのオカリンは死んでるから問題なし >>196
で、話を元に戻すと
2026年にDメールを送ったらどうなるか？勿論2026年が改変されるだけだが
俺が言ってるのは2026年に繋がる過去、2011年がアルタイルになると言ってるだけだ
2026年では2011年～2026年までのアルタイルにおける過去改変は全て組み込まれて世界線変動するけど
その過程をゲームが描写しているだけと言ってもいい
これはゲームの2036年から鈴羽が来た設定の2010年を描写しているのと全く変わらない
それじゃあ唯一の世界が2036年だったとして、それまでの過程は決定論になるはずって意見なのかもしれないが
そんな窮屈な設定ではなくて、どの時間軸においても「決定論ではない」法則を経て現象が起こり
その結果としての2036年に移動するだけ
あと、2010年や2011年が唯一の世界の時間だったとしたら、逆になんで2036年の描写してるんだよっていうのが
196のつけてる文句と等価なものになる気がする
描写する時間軸は自由っていう話でもある
細かい理屈を抜きにしても、>>145の過程と鈴羽のタイムトラベルの過程の相違点が見当たらない 補足
俺はタイムリープやタイムトラベルも原理はDメールと同じな意味で
「唯一の世界」の時間を巻き戻すものではなく
主観の時間が巻き戻るのは物理法則ではなくてあくまで主観やrsにまつわる問題だと思ってるけど
別に「唯一の世界」の時間の巻き戻りを認める考えでも話は変わらない だからその考えだと
α世界戦 ２０１０年 １０月１日にＤメールを送ったら、本編がやり直されてＳＧにいけるのにと言ってるのと同じなんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
