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【Occultic;Nine】 オカルティック・ナイン vol.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/24(金) 21:16:38.82ID:BOq8HAaN
もつのかね
オカンに唯一影響されたすた丼欲も満たされてしまったのでもうようがねえ
GEOに持ってく準備はできたぜ
0014名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/25(土) 04:11:16.42ID:izjPgxIh
未使用も入ってるんだろ
橋上教授の立ち絵とか使われてた覚えがないし
デザイン班はきっちり仕事したのにシナリオ班が手抜きしまくったってことだろ
0018名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/25(土) 12:26:21.69ID:TUdPCmqp
ちなみにどの個別ルートもいちゃいちゃとかないし、なんだかギャルゲーっぽくない
ギャルゲーとして作ってないのかな
そうなるなら個別ルートとかじゃなくて色んな結末を用意して欲しかったなー
0020名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/25(土) 13:54:03.96ID:V3BLTD/H
あるにはあるが完全に個別な部分て時間にして1時間もないぞ
それ以外は共通だし流れも同じ
流れが同じって部分も除外したらED後の数分しかないんじゃまいか?
0021名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/25(土) 14:19:03.38ID:BfveKd5h
オカンはそもそもギャルゲーの分岐方式で作ったのが間違い
開き直っていろんなキャラと恋愛出来るぞ!ならまだしも、群像劇なんだから、
男性キャラの話もやるべきだったし、女性キャラもルートあった割に中途半端だし
0022名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/25(土) 15:03:38.15ID:V3BLTD/H
ラノベと同じで複数視点に切り替えりゃまだ水増しも楽だったろうに
それこそラノベまんまになるが
ガモタン視点だけにした上で追加してないんだからそりゃボリュームスカスカになるわ

お兄様の大好きなGEOの買取価格はまだ3000円だったぜ
その店既に2つ買い取ってたけど大丈夫だろうかw
0030名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 00:08:24.86ID:uZg/r3VM
意図して舐め腐った内容にしたのが伝わってきたから自分の中では最悪最低のゲームだわ
こんなのフリープレイでもやる価値ない
0031名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 00:58:56.23ID:HENYomg3
売ったらどうなるかわかりきってる内容だからなぁ
バグゲーとかキャラが不快とかそんなんじゃ全くなく
単にボリューム不足と説明不足
0032名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 01:44:24.73ID:Ldq6myBk
全ルートクリアしたけど、正直疲れマスタ。
だって差分をのぞいたら同じシーンの繰り返しなんだもん。
orz
ボリューム不足そのものもアレだけど、それを無理やり水増ししてるのがさらに良くないよね。

おもわせぶりな西園梨々花についてだって本編で語られなさすぎだし。
限定版の付録のムムーに西園梨々花の設定がちょろっと書かれてるんだけど、「夢で見たことを漫画に描いたら現実になったので、自分には未来予知の能力があると思うようになった」って…そんなこと、本編では全然触れてないじゃない。
0035名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 03:16:00.35ID:e/3CZwaX
>>33
でもオカリンがまゆしぃ助けようとしても世界線が収束する気分味わえただろ?
誰と居ても同人誌取りに行く展開を逃れようと頑張っただろ?
無かったことにはしてはいけない
0037名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 07:28:33.26ID:L8dqwjyG
さっきトロコンしたんだけど、これ隠しTRUEとかないの? TRUEの最後どういう意味よ。
0038名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 07:44:43.96ID:L8dqwjyG
さっきトロコンしたんだけど、これ隠しTRUEとかないの? TRUEの最後どういう意味よ。
0041名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 10:18:03.86ID:NVxx3/T5
>>32
日下部の項目も酷いよ
西園と違って語られなくても本編にはかかわりないかもしれないが、
これ、少しでいいから語らないと群像劇にならんのだけど…
0042名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 13:00:04.42ID:Ldq6myBk
>>41
同意。
ルートごとに同じような場面ばかりループさせるぐらいなら、各ルートに絡んでくるキャラクターの背景をもう少し掘り下げてくれてもよかったよね。
0044名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 14:55:36.10ID:nOzn1H6Z
全員生還するトゥルーエンドがゲーム版だと思ったらアニメの筋書きまんまでしかも劣化版てAmazonレビューに書いてあったがマジなの?
0048名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/26(日) 18:56:31.65ID:3zJupgOx
ラストはアニメと同じ。なんであそこで死んだ親父が出てくるのかも、親父が何をしていたのかも、どうしてあれで解決できるのかも、なんでホモがラスボスだったのかも、なんでホモはあの場面で自分からバラしたのかも、もうなんか数えられないくらいにすべて放置のラスト
0060名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 07:02:26.08ID:HNq5pz64
どうせ小説4巻もアニメと同じ展開で適当に終わらせて
オカンというコンテンツは終了か
なんか悲しくなってきた
アニメ好きだったけどアニメまで嫌いになりそうで辛い
0061名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 07:12:56.14ID:S/7Je+E4
一応指摘しておくが4巻は出ない可能性が高いぞ
通常小説はよほどのことがない限り3巻までしか予算が切られていないはずだからな
三部作とか言われるシリーズが多いのはこのせいで奇跡的に続く場合は新三部作という扱いになったりする

このあたり文サロでほとんど言及されてないのが不思議だが
おそらく普段本を読まない社員が話題を回し続けてきたんだろうな
0062名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 08:38:59.39ID:+hJw0tTj
 /任_豚 \ 
 |'O-O-ヽ | RPGって言ったらどんなの思い浮かべる?
(. :)'e'( : . 9)
 /`‐=--‐' \


   /任_豚\  正義感の強い主人公が可愛いヒロインと出会って、
   | ノ-O-O-|  ヒロインを助けるために旅に出て、
  (6 . : )'e'( : .) 特色ある広大な世界を駆け回って、
  ノ  `‐-=-‐'  ヒロインと恋仲になったりして、
 | | ・ ハ ・ .| | そしていつの間にか世界を救う旅になって、
  \|     )/ そんなRPGを思い浮かべたんじゃない?



そ |   /   イ壬_月豕   ヽ  | 
の |   | / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ |  | あ
R. |   |/  ̄ヽ_゜_ノ ヽ_゜_ノ ̄ .`|  .| る
P  | i~`|    、(.o  o),,    .| 0 | よ
G |  0 |   ・ i ∠ニゝ,.i. ・   |、_ノ | 
  |   ヽ・ ・ノ `二 ' \・ ・/   \_
  |  / ヽ_  ──  _ ノ\
  | /      ̄──  ̄     \

ゼノブレイド2CM
https://www.youtube.com/watch?v=GRBrvXiMBQg
0064名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 10:46:43.39ID:3QvcgmIN
大好きなお父さんと幽霊DJやれてガモタンは幸せそうだけどメリバだよね
ヒロインと二人だけの世界はよく見るけど父親相手は初めて見たな
ファザコン拗らせすぎ
0065名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 11:29:47.75ID:ub+fUni9
あの周波数って他の幽霊居ないんだっけ?
もうよく覚えてないわ

生き返られなかったけど父さんもいるし楽しく幽霊やってますならともかく
生き返るよりも父さんと一緒に居たい!だもんな
あれ見てからガモタンの特徴として真っ先に思い浮かべるのファザコンで固定されたわ
0071名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/27(月) 20:20:48.71ID:wuuTjjn1
オカンに限らず科学シリーズって父と子の話ばっかで母親の話ほとんどないけど、千代丸どこまでファザコン拗らせてんだろ
かろうじてまゆりかがり親子がいるけどあれは千代丸関わってるか分からん外伝小説が元だし
0078名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 00:18:43.42ID:tfEL4lqq
>>72
ガモタン、サライ、アヴェリーヌ、確かに多いな
みゅうぽむはひとことパパ…と言っただけでファザコンとまではいくか分からんけど
0080名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 01:28:19.75ID:XPS/An3Y
>>78
原作だと父親が死ぬの予知してたけど防げなくてトラウマになってなかったっけ、みゅうポム
なんか、アニメや原作のがキャラの書き方が上手いのは気のせいかしら
西園先生のショタコン属性も原作だけだし
0082名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 07:19:58.58ID:OVz00Rrg
幽霊は周波数が合ってないから見えないって話なんだから
スカイセンサーの操作で
序盤は意味がわからなくっても、日下部や西園の行動や、アヴェリーヌ視点でのMMGの暗躍。
256事件の後は、森塚の捜査やモブ被害者の動向。
TRUE条件の3回は最後に向かって盛り上げる内容だったら評価は変わったのかもな。
マママとか意味わからんわ
0083名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 08:44:06.45ID:/GQe1UhS
>>82
ガモ父がアヴェリーヌと協力してMMGにバレないようにラジオ放送の体で定期的にガモタンにヒントを送ろうとする、
のをスカイセンサーで拾う展開とかもあったらtrueが親父になるのもまあ納得できたかも
0084名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 09:08:51.46ID:KPP3t63Y
マママよりも親父等の声を拾える方が制作に手間がかからないし、物語もずっとマシな出来になってただろうに
よっぽどプレイヤーに新しい情報を与えたくなかったんだな
0086名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 11:20:23.48ID:VLWN8jhB
>>1
そう言えば、まだ言いたいことがあるとすれば前スレに書いた「我聞が鍵を使って自分を生き返らせれない理由」が
個人的にまだ納得してないわ
どうして生き返りを選ばなかったのか、は親父の魂が消えてしまうのも理由の1つだから重要なとこだし
あそこの説明わざとさらっと流して強引にした感じするんだよなー
無理やり親父と霊界foreverエンドに繋げるためにさ
鍵だけで生き返れるなら「生き返って親父は霊界で見守ってます」エンドでいいじゃんってなりそうだからああいう設定にしたんだろうけど
0092名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/28(火) 21:23:33.03ID:+rzy6iQj
>>85
MAGES.所属の声優に仕事させたかったからじゃないか
メインにあすなとみゅうぽむ入れてるけど
無名2人をメインに使うのは難しいからサブキャラ用意したんだろ
カオチャもメインサブともあまり仕事ないアミュレート声優に仕事振ってるし
0096名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 08:45:54.10ID:BpaWxUAp
トゥルー期待してたからアニメ本編垂れ流しのうえエンディングちょろっと差し替えただけのパンチラインを思い出した
0107名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 19:08:29.36ID:q+Mbm6IK
今までの主人公はヘタレだったり痛々しい奴ばっかりでもそんなムカつくことなかったけど、今回のは無理だわ
自分が死んでいるのに気づいた辺りとかウザすぎる
0111名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 21:20:39.02ID:lg649clX
前に北原がツイキャスで「アノニマスコードとかじゃないとそんな予算でない」
みたいなことを口走ってたから、制作期間が長めのカオチャみたいにフラグシップの枠があるんだろうな
ロボノ、カオチャ、アノコが特に金かけてそうな感じ
0112名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 21:24:35.73ID:G//I9xWD
オカンは単に力が入ってなかったのは分かるけどさ、ユーザーをオカンもフラグシップだと騙した上で買わせたわけだから本当に詐欺だなという
0113名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 21:53:28.49ID:fZJ5V80V
サイト行ったらパケ税抜き7800円と書いてあるけど
それなりの値段で出しておいてフラッグシップでないから手抜きですとかそんな理屈通るんか
0114112
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2017/11/29(水) 22:12:40.06ID:Uo6K/uAT
そんなこと言ったら例えばリゼロのゲームも7000円だぞ
ああいう5pbのアニメのゲーム化って全部クソなんでしょ?
0115112
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2017/11/29(水) 22:13:07.69ID:Uo6K/uAT
パッケは税抜き7500円か
0117名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/29(水) 22:28:39.60ID:Uo6K/uAT
そう、だからこの会社クオリティと価格が全く比例しないんだよな
FD作品も昔のは知らんが最近のlccは定価変わらなかったし
そこを比例させるようにして欲しいわ、一律とかおかしすぎる
0119名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/30(木) 01:58:08.96ID:Sl0BRPbn
遅くなったがやっとゲームクリアしたわ。
同じ話言うキャラが違うだけのシーンとか似たようなシーン多くてとても疲れた。。
あと昏い水の底が便利に改変されてたり、ガモタン視点固定のせいでアニメだといなかった場所に行きまくってるのがすごい気になった。
TRUEもアニメと同じ話だし、梨々花の謎も特に何もなかったし。原作小説とアノニマスコードに期待するわ
0122名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/30(木) 09:30:50.88ID:1TAC/xOo
フラッグシップとか家電製品かよw
スマホやPCは性能で値段変えとるで
予算出ないとかアホな言い訳してないでちゃんとしたゲーム出さんと客離れていくよ
予算や人かけずクソゲー出すんなら出さない方がマシまである
0123名無しくん、、、好きです。。。
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2017/11/30(木) 19:32:16.01ID:vD8j7dDV
アニメ見て面白いとは思うけど、最初の部分とか八福神の話とか
詳しくやらなくて入りづらい上に物足りない感じ
幽霊娘を好きになれるかで評価変わるんじゃないかなと思う
小説は知らんが、ガモタン生還のルートがあるなら
BL作家とアルビノの話詳しくやるのかな?
0127名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/01(金) 06:56:03.06ID:FK4dXMMd
アノコとかビジュアル的に人気でなさそう
そもそも今の惨状的にそれ以前の問題だけど
一度失った信用信頼を取り戻すのは難しいぞ千代丸…
0129名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/01(金) 12:40:51.97ID:Ts0H5Ie1
>>128
クソゲーというよりがっかりゲーだな

しかも、傍から見たらどう見ても未完成で炎上確実なものを定価で売りつけてるからクソゲーオブザイヤーに上がる作品よりたちが悪い
0131名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/01(金) 21:36:19.03ID:mX0JIVvQ
計算してがっかりさせてくるのもたち悪い
能登の正体とかは明かされないと思ってたけれど電磁波過敏症等の小さい謎も放置は呆れたな
0133名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/01(金) 22:32:46.43ID:mX0JIVvQ
>>132
ガモタン視点でこの件をどうやるのか考えてたけれど無くて吹いたわw

OPというとここも全部やってないんだよな
自殺のゲームをかなり都合よく解釈すると256人が入水自殺する内容の地球シュミレータゲーム『オカルティックナイン』って感じかね
https://i.imgur.com/U0iKj85.jpg
0134名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/01(金) 23:30:09.30ID:iPCAAFMx
2015年08月17日 (月) 20:25

――この作品を遊んで感じたのは、完成度の高さでした。
エンディングまでの道筋を作るのは、かなりたいへんな工程だったのではないかと
思うのですが、制作はどのような形で進んだのでしょうか?

志倉
僕が伏線のネタだけを投げると、その回収の方策を脚本チームが考え、
逆に脚本チームが考えた伏線の回収方法を僕が考えたりと、
つねにスタッフとキャッチボールしながら物語を作っていきました。

言葉にすると簡単なんですが、この工程はそれはもうたいへんなんです。
産みの苦しみだけでもたいへんなのですが、
共有する工程だけでもかなり時間がかかります。
プロット段階ならまだしも、最終的な脚本は時間をかけ、
ある程度でき上がってからでないと、赤字を入れることもできません。
小説10冊分にも及ぶテキストのクオリティー管理は毎回苦労します。

いま作っている『アノニマス・コード』でも同じように苦労しているんですが、
「こっちのほうがおもしろい」、
「これを入れたほうがいい」というようなことは、
制作が始まってからもどんどん出てきますからね。
産みの苦しみと、まとめる苦しみというか。

http://www.hmv.co.jp/newsdetail/article/1508185039/
0138名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 04:10:20.77ID:Q8JoMS0b
制作チームからすると上から口出して現場めちゃくちゃにしてるゴミ上司だな
若作りどころか現代についてこれない老害でしかない
0139名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 05:21:55.74ID:v5gaK9t0
当たり前だけど
千代丸の面白い/つまらないの価値観が
世間のウケる/ウケないとある程度一致してないと意味無いんだよなー
0145名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 18:13:12.18ID:LuJdKxIF
アニメの記憶がなかったら中身薄めのの凡作ぐらいにしか思わんのじゃない
これのクソさの大部分はアニメをなぞっただけで掘り下げ無しなのが要因だし?
0146名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 18:47:27.57ID:3oA8fPQF
MMGシーンやらガモタン視点に落とし込めない重要シーンは
もろもろカットされてるわけだからアニメ以下の情報でありひどい出来なんだよなあ

さらにアニメでは尺の都合でしょうがないがゲームでは掘り下げるのだろうと
見逃してもらっていた投げっぱなしの部分が全く説明されないままだからねえ
0149名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 20:24:01.41ID:hYS9vPMQ
>>146
これなのだわ
アニメで説明不足のところをやってくれるんだと期待してたんだよお!!
じゃあアレなんだったんだよってのがいっぱいあるうあああ!
0153名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/02(土) 22:38:09.36ID:hZZT6oJp
今日アニメ見終わったんだけどそんなに補完されてないの?
刑事の謎のシュタゲパロとかも補完されてないの?
0159名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/03(日) 02:13:49.14ID:qOoXtIyv
かなこのEDいいなぁ
ガモたんはお父さんが大好きだったんだなぁとしんみりできる歌詞がいい
トゥルーエンドはあれでよかったんかなとおもたよ
0160名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/03(日) 07:30:37.19ID:HAVyPsEF
無駄にシュタゲカオチャが劇中劇のフィクション作品にされたのに上位層のオカンがこの出来って悲しすぎる
雑な作品出すならせめて過去作穢さないでくれ…
科学ADVはリアルな地名が出てきて現実と地続き感あるのが良かったのに
0161名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/03(日) 09:02:45.67ID:sxwdR1F4
ADVキャラにしてもsyamuみたいな小説超えた存在がいる以上目新しさ感じないのがな
唐沢関連のネットミームといい現実の出来ごと追ってる方がよっぽど物語感ある
0162名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/03(日) 11:38:25.05ID:pl0DZKjf
DLCで補完か、分岐に実績関係ない隠しルートがまだあるとかじゃないとまじ勿体無いコンテンツだと思う。
今でも世界観もアニメもシュタゲを超えられる素材だと思ってる。
0165名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/03(日) 20:58:01.00ID:JCLU7XfL
アヴェリーヌがスカイセンサー通じて鍵穴を探せとか言ってた意図がよくわかんなかったわ
最初から全部話すんじゃいけなかったんかな
0174名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/05(火) 09:28:41.14ID:qMT92CeJ
>>168
アヴェリーヌは本物がガモタンの死体のポケットに入ってるままだと思ってるから
死体確認前は認識させたいとも思ってなかったはず
0179名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/05(火) 20:04:05.40ID:DVWOGoWr
『CHAOS』シリーズのR18作品化は始動している!

「個人的にはもっと奥に踏み込んだもの……
それこそ18禁作品として発表してもよかったのかなと思っています。
主人公の宮代は『CHAOS;CHILD』本編でどんどん妄想が加速していきましたが、
その突き詰めた内容をしっかり描きたいんですよね。

そもそもエロだけではなく全方面の妄想において
エッヂの効いているものを作るのが『CHAOS』シリーズの目標なので、
そのためには18禁作品である必要性が出てくるんですよね。

現在は大人の事情を調整している段階で、
実際に企画にも着手しているので楽しみに待っていていただきたいです。」

開発中の『ANONYMOUS;CODE(アノニマス・コード)』の進行状況はいかがでしょうか?

「『ANONYMOUS;CODE』は設定が膨大になってしまったため、
内容をブラッシュアップしているところです。
今は映画が10本作れてしまうぐらいネタを詰め込んでいるので、
シンプルにそぎ落とす作業をしています。」

http://dengekionline.com/elem/000/001/494/1494114/
0181名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/05(火) 20:37:14.66ID:AAPzCQIN
削ぎ落としてはあかんでしょ
シュタゲ0とか分かりやすく主人公以外の視点も表現できてたのに手抜きでしょ
やっぱり小説完結してから完全版出る流れかなあ
0182名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/05(火) 21:02:50.79ID:wHdghJIe
オカルティックナインのゲーム、アニメみて作りました感出てて最悪だった。
しかも変にガモタン視点に固定してるせいでごちゃごちゃになってるし
0183名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/05(火) 22:21:30.14ID:orNYF5vX
ガモタン視点に固定すること自体は別に構わないけれど、それなら他の視点で語られる筈の情報を新規も得られるように作るべきだよな
アニメ以上の情報はないわ新規への配慮もないわ不誠実極まりない出来
0185名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/06(水) 21:43:23.36ID:cv24A/Cj
原作を作る上で重要となるのは、「シナリオ」や「プロット」。
0から1に当たるこの部分がつまらなかったら「2から10の作業は地獄」と志倉氏は述べ、
「いかに外れなく面白いものを作るか」を実現するシステムとなる
「PLOTALIZE」も併せて紹介しました。

プロットとビジュアライズを組み合わせた造語「PLOTALIZE」とは、
脚本の完成度を上げるためのオペレーティングシステムです。
「絶対に外さないシナリオなんてない」と志倉氏が語るほど、
面白い話作りというのは至難を極めます。
ですが、それをできるだけシステム的に突き詰め、
独自の採点システムとアルゴリズムで解析し、
物語全体のリズム感や起伏、伏線の投下や回収するポイントの
最適化を模索するシステムが「PLOTALIZE」です。

「面白さ」というのは個人の好みの問題も大きく関わるだけに、
100人全員に通用する正解というのは難しいもの。
しかし志倉氏曰く「作り続けていると分からなくなる場合もある」ため、
第三者の意見を有機的に取り入れるシステムとして
「PLOTALIZE」を立ち上げたとのこと。

「ゲーム性もない紙芝居だろう」という一部の声に対して
「本当にその通り、ゲームとは思ってない」と答え、
「先のストーリーを知りたいADVゲームにおいて、
(バランス次第では)ゲーム性が足枷になる」との考えとスタンスを露わとします。

https://s.inside-games.jp/article/2015/03/30/86357.html
0186名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/07(木) 00:08:04.20ID:PgA9EYse
どういうプロジェクトかさっぱりだな
それ以前に開き直ってるな
こいつマジで詐欺師としか思えない

どんだけカオヘやオカやロボノがつまらないと思ってんの?
0187名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/07(木) 21:05:20.60ID:lvsY7W6M
5pb.は、本日2016年7月3日に開催した“5pb.祭り2016”のステージイベントにおいて、
『オカルティック・ナイン』の最新情報を公開した。
 志倉千代丸氏の小説を原作として、コミックやテレビアニメ化、
そしてゲーム化が発表されている同プロジェクト。
“5pb.祭り”のステージイベントでは、ゲーム化について、
つぎのようなキーワードが示された。

・アニメ版にはなかった驚きのルートが入る
・本作のトリガーは“アフィトリガー”(“アフィリエイトトリガー”の略)
・主人公のアフィリエイトブログに載せるキーワードを集め、そのブログの編集方針によってアクセスが増えるなどして、物語が分岐する(予定)
・マルチエンディング

https://s.famitsu.com/news/201607/03109963.html
0192名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 01:11:42.68ID:NghHST17
つまらなさすぎて未読スキップで無理やりトロフィー取ってる
ここだけは見ておけ!ってシーンある?
限定版予約してまで買ったダメージきつい
0194名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 01:27:38.66ID:225DAh+o
ゲームやらずアニメと小説だけの方がいいの?
0195名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 01:31:39.98ID:XXpZQ+tv
>>192
正直思いつかない
結末(トゥルー)で主人公が何を選択するのかだけみとけばいいと思う

マママは結構初期のアリスがわざと鉄砲をゾン子に当てる回が一番面白かった気がする
0197名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 01:51:20.70ID:4Fh1Rj+o
最近アニメ全部みた 個人的にはかなり面白かったので原作小説買おうかと思うんだけど、まだ完結してないってことで良いんだよね?
0199名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 05:49:58.72ID:XXpZQ+tv
>>185
>原作を作る上で重要となるのは、「シナリオ」や「プロット」。
>0から1に当たるこの部分がつまらなかったら「2から10の作業は地獄」と志倉氏は述べ、

これさ、もう完全にオカルティックナインを指し示す状態になっちゃったね……
UIも凝ってるし立ち絵もいいと思うし声優の演技もしっかりしてるしCGのクオリティも他作品と同等以上だと思う
音楽はBGMもOPもEDも神
でも、それらの作業はきっとシナリオを作った後の作業だったんだろうな…声優がアフレコしたのかなり前だったみたいだから
0〜1に当たるシナリオがダメなのに、それに声をあて合間のシーンにCGを入れていく作業は地獄だったのでは…?
0204名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/08(金) 21:05:04.73ID:qocBzxtA
がもたんもこんなオチかよ
ってのもあるけど登場人物全員掘り下げとかいうレベルじゃなく
なにかしら不可思議なイベントや能力みせてくるのにそれだけで終わるとか舐めてんだろ

感想も送ったけど最低の売り方しやがってボケが
0206名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/09(土) 00:33:42.87ID:pg9BFDLv
謎まったく回収しないのが本当何考えてんだか
百歩譲って西園関連の謎はアノコで回収するとしても
それ以外はアノコで明かされるとは思えない
0207名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/09(土) 19:22:06.53ID:JPA8cEmk
>>160
マジでそれ思ったわ…

まぁ、名作や大作と呼ばれるものは他の作品でも作中作として
取り上げられることがあるから
シュタゲ・カオチャ>>(越えられない壁)>>オカン
と製作者が自認したんだと思って無理矢理納得してる

一応同じシリーズなんだから
「シュタゲより面白くしてやるぞ!」とか「カオチャのドキドキ感を超えてやる!」とか
そういう意欲をもってゲーム作ってほしいとは思うけど…
0208名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/09(土) 19:38:34.52ID:1h6dKCcA
アニメでは詰め込みきれなかったんだろうけど、ゲームで補完するんだろうなと勝手に思い込んでいたこちらがバカだったんだろうかね…
補完なんて全くされてなくてびっくりしましたわ
0209名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/09(土) 19:45:17.53ID:TUaPKDZm
オカンのゲーム終わった
記者の台詞とか、アニメか小説に触れてないとわからんとこあったけど
自分が読み逃してただけかな?
アニメと漫画と小説とゲーム合わせて一つの作品って言いたいのかという気がした
0212名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 00:51:25.91ID:cMHYxqeD
シュタゲ>カオスチャイルド>カオスヘッド、ロボティクス・ノーツ、シュタゲゼロ>オカルティック・ナイン

こんな感じ
0214名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 01:35:11.26ID:NDnaaOvV
オカルティックナインは色んなバイアス除こうと努めてもFD等含めたゲームの全作品より下だと本気で思う
シュタゲゼロは本編4作品に並ぶほどではない気がする
0217名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 22:36:37.14ID:DySeO81W
ゼロはルートごとに展開が違うから読んでる間は楽しめたよ読み終わった後がアレだけど
ルートごとに違う展開にするとかいう当たり前過ぎてわざわざいうまでもないことをできていないオカンが異常
0227名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:20:16.54ID:eE7CE42M
まさかファミ通のインチキ殿堂入りをmages作品で見ることになるとはな
カドカワ傘下だからだろうがオカンが殿堂入りって正気か
0229名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:25:34.65ID:Djv9Rfb1
移植版笑で本当になにもかも良くなるなら最初からこんな惨状にならんのだが
0234名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:29:39.66ID:knpE/cp7
遅くなりましたがゲーム『オカルティック・ナイン』ファミ通ゴールド殿堂入!ありがとうございました!
初見で遊んでくれた皆さんからの評価は高く、アニメを見た方との評価とはやはり差がありました。
これは開発時間の都合などあっての事なんですが、頂いた意見は今後に生かします!つづく→

実は『オカルティック・ナイン』は既に別ハード版を開発中です。移植版には未回収伏線や謎の一部回収と、肝心の「その後」を描いたトゥルーエンドシナリオなどが追加される予定。
これら新要素の全ては既にご購入頂いた皆さんには無料の追加パッチで対応致します。引き続き続報にご期待下さい。

『オカルティック・ナイン』は
「死ぬ事の意味」「生きる事の意味」その両方を科学的な根拠に基づいて描いた作品で、実はまだ全然終わってないんです…
そしてなんと
この物語は最終的に……科学アドベンチャーシリーズへと帰着します。森塚の本当の電話相手は一体誰なのか?乞うご期待!

https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/939849518924709888
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/939858345896189952
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/939863121920794625
0235名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:29:40.98ID:BJbODZyW
トゥルールートやら伏線回収やらそんなん追加で出すなら素直に発売延期しろよ
ちょっとやそっとのバグって話じゃないんだからさ
発売から一ヶ月後にツイートってのも不評過ぎて仕方なくの後出しにしか見えないわ
発売日に購入したユーザー舐めてんのかよ
0242名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:33:48.63ID:BJbODZyW
>>240
オレはもう新作を発売日に買うことはないな
むしろオカン精一杯作ってこれでしたって方がまだ新作を発売日に買う可能性あったよ
0247名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/10(日) 23:41:22.35ID:Hh+5GWNX
ガモタン「岡部倫太郎に宮代拓留!?それに西條拓巳に八汐海翔!!?ゲームの中の存在じゃなかったの!!!??」

モリツカ「彼らはこの世界に暗躍している300人委員会に対抗するためのレジスタンス集団だよ
世間に委員会の存在を警鐘するため、敢えて自分達のことをゲームにしたんだ」

もう追加シナリオの内容バレてて草生える
0255名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 00:00:53.41ID:HhJPMBq+
DLCは追加きたああああああもっと遊べるぞおおおおおおおおおってやつだけにしてくれ
未完を完全版にするような甘えた思考でDLCってシステムを使うな
0258名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 00:26:53.43ID:fcmVZcQk
>>212
シュタゲ>カオスチャイルド=カオスヘッド=ロボティクス・ノーツ=オカルティック・ナイン

俺はこう、、、としか感じないが
0261名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 00:47:15.12ID:qHMcjnjF
お前未完成品売りつけたこと認めたな?
開発時間の都合とかパッチ配信しますなんて言い訳じゃなくて
未完成品売りつけてすいませんは?
くたばれ
0262名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 01:38:01.48ID:IXJG6Ve+
追加分はレビューっていうか、もうネタバレしてくれ
そっちの方が話早いわ

「科学」を餌にしてる時点で、察しが付くが
0263名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 01:52:29.50ID:1tEtlQzE
いやーきたか
千代丸がキャスで今後の展開に期待、みたいに意味深に言ってたからこういう展開も多少期待してたんだが

しかしあの媒体(ゲーム)で伏線回収やトゥルーエンドって多分ガモたん視点になる可能性高いよな
ゲームやって思ったのは、群像劇じゃない時点で魅力半減
てことは追加パッチの内容もゲームで体験するより小説版で読んだ方がいい気もするな…
パッチ来ても保留で小説待つかなー
0264名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 02:25:17.41ID:S4CeO3xV
ここにきてお兄さまの大好きなGEOが再発してて大草原
限定版売ろう売ろうと思ってたけど結果面倒だから放置してたのが幸いだったか
いい機会だしCDでも買ってやろうかな
過程はどうであれ追加なりともしっかり決着つけば文句は言わん
最初からやれよって話だけど評判のせいで新企画が動いたなら結果的にはよかったし
0283名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 12:44:58.04ID:yJWB+Fla
公式より千代丸の方がフォロワー多いから千代丸がツイートしたのかもしれんけど何のために公式があるんだろうな
0286名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 12:51:47.29ID:CMMNhDv/
>原作を作る上で重要となるのは、「シナリオ」や「プロット」。
>0から1に当たるこの部分がつまらなかったら「2から10の作業は地獄」と志倉氏は述べ、

千代丸、千回でいいからこの発言読み直せ
0289名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 14:56:01.17ID:KTowkfkY
未完成部分のクオリティのままで謎を明かされると思うと全然期待できない
実は死んでたシーンとか演出くそしょぼかったし
0292名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 15:14:36.74ID:rRILtbvZ
売ったやつはバレまてばいんじゃね
どうせちょろっと追加する程度だろこのゴミ会社は
追加パッチが一本分あったら褒めてやるよゴミ丸
0294名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 15:26:17.32ID:ByyxgSOc
公式が期待を煽り続けたYU-NOの追加シナリオが
黙って配信延期された上に別ゲームのPVが流れる宣伝だったこと絶対忘れない

中古に売られないための対策としては上手かったが
0297名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 16:10:21.45ID:RglLgeUO
移植版、スマホは難しいだろうけどstemで出してくれないかなあ
普段最新ゲームやらないから媒体まで買うのは流石にしんどい
0299名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 16:33:31.35ID:tgfdWixN
既にシュタゲとアノコが発表済みのswitchでしょうな
ファントムブレイカーもswitchで完全版→他機種も価格改定の流れだったし
落として上げるみたいな戦略なんだろうけどオカンはもうアカン
0302名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 18:06:52.02ID:nZPTt9Xe
千代丸は買い取り価格の下落を期末より先延ばしにしたいだけじゃないかな
公表されたオカン販売数の大部分を在庫で持ってるんだろう
語るに落ちたね

多分DLCはドラマCDレベルのお茶濁しが精一杯だと思う
ルートの殆どがほぼ同じ展開な上にガモタン視点だからどう分岐させても無理が出るだろうし
0304名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/11(月) 18:38:13.25ID:CMMNhDv/
追加要素がマママだけだったゲーム本編に追加しますって誰が期待するんだか
クオリティ()アップのために延期しますと一緒
0309名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 20:12:28.13ID:Yx8vBWRW
別ハード版を開発中です。移植版には未回収伏線や謎の一部回収と、
肝心の「その後」を描いたトゥルーエンドシナリオなどが追加される予定。

未完成品つかまされた人たち;;
0311名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/11(月) 20:58:38.99ID:riSZPY/a
森塚の電話相手がラボメンの誰かで、アノコではなくシュタゲに話が繋がりシュタゲ商法が延命されるという仕組み
0314名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/12(火) 12:10:28.23ID:esJ/hJ5l
初回封入特典のコードについて質問させて下さい。
VitaのコードでもPS4でダウンロードして使えますか?
また逆のPS4のコードでVitaにてダウンロードして使えますか?
0317名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/12(火) 16:58:22.10ID:4lR3USL6
オカルティックナインを売ったお金で買えるゲームで何を買うべきなのか、という議論がこのスレには足りてない
0321名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/12(火) 17:44:00.61ID:inyuuuqx
最初DL専売だったのはやっぱり未完成でパッチで完成のつもりだったからだろうな
んで完成のタイミングでパケ版も出す
思いの外パケ版要望多くてひよった結果がGEOお兄様
0330名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:20:06.27ID:v4JA36jE
>>328
え、その理屈採用するとdlc足したらカオチャ並みのボリュームってことになるんだが
削ったのって伏線回収とトゥルーだけでしょ?そこだけでカオチャ=2オカン ∴カオチャ-オカン=オカン くらいのボリュームがあるとは思えんが
0331名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:23:23.63ID:RbH1av3d
まだ全然終わってないいうくらいだしまだ全然終わってないんだろ
トゥルーと伏線回収で10時間あったらカオチャ並になる
0332名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:28:18.50ID:v4JA36jE
ツイート見た当初は>>322みたいに俺も叩かれまくってるから追加要素考え始めたって感じかと思ってたけど
もしそうなら本当に最初から後で追加する気だったってことか
0334名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:41:31.35ID:MCt2T7ec
最初から追加配信考えてたなら不評出回ったあたりで告知するだろ
実は最初から考えてましたって流れに千代丸はしたいんだろうけど
0335名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:48:31.70ID:RbH1av3d
そもそも不評だからって無料で追加要素つくらんだろあのおっちゃん
今までにも不評のゲームあったけどスルーだったし
そんなんでいちいち追加してるようなら最近のは全追加やがな
0336名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:51:42.75ID:Ue3SVSuG
未完成で売り逃げしてswitchで完全版出す予定だったんだろ
それだと滅茶苦茶叩かれることに気付いてパッチ配布で対応にしただけ
0337名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 00:53:13.71ID:v4JA36jE
最近のは全部ってなんだよ
科学adv本編っていうブランドでここまで酷いのが出てきたのは初めてだろ
無料で追加要素は当然初めて見る対応だけど、楽曲を後から配信してハード毎に差が出ないようにとかは気を使ってたしな
0339名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 01:00:28.60ID:Ue3SVSuG
発売から1ヶ月で既に別ハード版の開発中って最初から予定に入ってないとありえないからな
不評があったから企画立ててシナリオ考えて〜だのやってたんじゃ絶対間に合わない
どう考えてもPS版の開発終了からそのまま移行してる
0341名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 01:45:14.07ID:jndFLEuB
別ハード版の開発は予定通りだろうがDLCは今からだろ
少なくともいつ出すかも告知できない程度の進行具合でしかない
yu-noDLCの体たらくからするとその内容もお察しかと

最初からDLCで完全版にするつもりだとすればそれはそれでユーザーを馬鹿にした話としか思えんね
どっちにしろ次からは新作買うのに半年待ってからにするけど
0343名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 01:50:39.21ID:jndFLEuB
>>340
1万しか売れないタイトルだから口先三寸でごまかそうとしてるんじゃないの
多分だがDLCは出すだけでほとんど何も追加されない可能性が高いと思う
どう考えたってコストに見合わない売上だからな
0344名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 01:56:02.39ID:v4JA36jE
ブランドだとか信頼というものがあるからな
後ビジネスは置いといて誠実さだとかコンテンツに対するこだわりに起因しているかもしれないし

移植を最初から予定しているのはいつものことだろうが
移植版には最初から追加要素を考えていてps版には無料or有料dlcで追加するつもりだったのかそれとも不評を見て決めたのか
そしてdlcの内容はまともなボリュームがあるのかどうか
そこらへんはあまり断定できない気がするな 期待しない方が損しないことは確か
0345名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 02:08:57.15ID:jndFLEuB
売れないゲームにさらにコストをかける馬鹿はいないからねえ
もっと損害が出るから仕方なく後付けでコストをかけてるはず
どっちにしろかけたくないコストだから期待を煽るだけの手抜きDLCでないと経営上の辻褄が合わない

このままじゃPS版の評判が悪すぎて開発費かけた別ハード版がさらに売れないから未完成だとかDLCとか言い出したんじゃないかな
0348名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 02:41:42.78ID:jndFLEuB
>>346
そのオマケがなければどういう評判になるかを考えれば付けざるを得ないよねって話
オカンのDLCはオマケだとかファンサービスなんてものじゃないはずだよ
低評価と低売上の尻ぬぐいに過ぎない
だからその内容は期待しない方がいいよってこと
0353名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 09:17:53.62ID:WKyX5RJm
趣味道楽レベルの話をゲーム化希望とかパッケージ版希望とかお前らが無駄に持ち上げるから…
こんな糞なのに煽てられてホイホイ出す方も頭おかしいけどな
0354名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 09:56:39.68ID:KN1TAf2C
もう紙芝居もマトモに作れないのか…
こんなんじゃ次はないってか、二度と信用されないだろうしされるべきでもない
0356名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 16:07:35.52ID:iBkdcDGG
批判の多さで慌ててDLC作る決定したとしても
初めから完成品から削った分をDLCにするつもりだったとしても
どちらにせよ買い手舐めてる
0357名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 17:32:21.59ID:y8+fdVLU
後者ならともかく前者なら舐めてるどころかむしろ良心的じゃね
不評なら無料で追加してくれるってことだからな
0367名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/13(水) 23:42:46.24ID:v/+DFV2U
どうせ追加DLCなんて半年後だろうし、どんだけ覆っても一度地に落ちたレッテルはあがらんだろうしGEOで3k以下で買えるだろ
0370名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 10:31:31.67ID:YKvxNTDb
俺も全然曲の印象ないな、クソゲーは音楽だけは褒められるはずなんだが
最近の新人プッシュ見るとかなこも劣化してんのかね
過去の曲だけ配信しててもおかしくない芸歴だからそこは別に責める気はないが亜咲花が爆死請負人なのが可哀想、セントールは話題にも上がらない
0371名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 11:42:54.83ID:Gv6CU2nc
いやいやいやいやいやいやいやいやいや
曲は神だったわ
play the gameは変わった曲調っぽかったから個人的には最初なんだこれって感じだったけど
何回も聞いたら神だった
真EDは割とストレートな歌詞とメロディでよくね
zweiのEDは正直あんまり印象に残ってない
でもシュタゲゼロのEDのzwei曲とかもそうだったなー、OPのzweiの方が好きだわ
0372名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 11:51:34.18ID:DIYJe3Or
普通にアニメのOPの方が良かったな
映像もそのまま流用してくれた方がゲームより演出も良かったしな
ゲームのOP盛り上がり微妙だしなんかカオチャと演出被るし
0374名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 12:55:58.79ID:GHGU1+TC
結局は個人の好みになるけれどOP,EDは全部好きだったな
でもBGMはメインテーマとそのアレンジしか気に入るものなかったわ
0375名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 13:15:23.40ID:Gv6CU2nc
OPはゲームの方が好きでEDはアニメかなあ
つーか曲って聞いた回数にかなり依存しない?アニメは毎話聞いてるのがでかいと思う
0378名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/14(木) 20:06:53.65ID:D9Y9R1yP
もう何もかもパクリで良いよ
カオへカオチャはセブン
シュタゲはタイムマシンその他諸々
ロボノはガンダム
オカンはシックスセンスで
0383名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/15(金) 00:59:01.73ID:mPGrT8nN
>>370 亜咲花は年齢も若くポテンシャル高いから売り出したい気持ちわかる。次はかなりヒットしそうなアニメのOPだし、いよいよくると思うよ。
0389名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/16(土) 10:27:31.08ID:XD/sBpEr
今Vita版やってるけどクソすぎワロタ
アニメは早口だったけどそこそこ良い設定だなと思ったのにゲーム版の方が酷いってどういうことよ
0390名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/16(土) 14:15:00.85ID:xIVOI0KS
アニメ化して知名度上げれば売れると思ってるギャルゲエロゲ基地いまだにいるからな
ちゃんとしたもの作らんと売れん時代だよ
0391名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/16(土) 23:10:40.82ID:0DgIf4FT
このクソゲーで受けた傷を癒すために同日発売で評判もまあまあな俺終わをやってみたんだが
科学ADVでやって欲しかったことを無難にやって普通に面白かったわ
なんでオカンはこれが出来なかったのか
そして低次元の争いとはいえ売り上げに差がついてるのが本当に悲しい
0392名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/16(土) 23:34:09.67ID:XisdxOfv
今初代スレ見直すと笑える

0030 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/06 07:01:13
ファミ通によると一つのルート約8時間
全ルートで約30時間らしい
返信 1 ID:TI5w3r3J

0031 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/06 09:12:34
>>30
だいじょうぶ?ファミ通の攻略本だよ?
ID:jD7fssk6

0032 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/06 12:12:51
その内にアニメ漫画ルートがあると考えると嫌な予感が…
返信 ID:ldUXxW4W(2/2)
0395名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 03:57:22.89ID:09dAoaE6
2016年12月24日のアニメ終了後の(ゲーム2017年発売の)CMで下記の文言が出ていたことから
この段階で個別ルートは桐子さん、亞里亞、実優羽の3ルートで決定していたことが伺える

『見習い記者我聞裕太は見た!ムムーの真実!』
『実録!ニート神の紅ノ館凸レポ!代行屋の真実!』
『友情?愛情?美少女占い師の誕生日秘話』
0396名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:01:00.26ID:09dAoaE6
そして、2017年2月12日のイベントで梶裕貴さんが『ゲームの収録を開始していること』
『ゲームにアニメとは異なる話、アニメの先の話があること』について言及している
0397名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:11:34.70ID:09dAoaE6
また、話がかなりそれるが原作著者が2017年3月4日に、別作品のアノニマス・コードの
アニメ企画が既に動いていることを仄めかしている
0398名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:18:24.31ID:09dAoaE6
さらに、2017年7月28日にSTEINS;GATE WORLD LINE PROJECT 2017-2018が発表された
その後も色々あってシュタゲ関連の2017-2018年のスケジュールはこんな感じになってる

2017年10月 STEINS;GATE アニメ再放送開始
2018年03月 STEINS;GATE ELITE 発売
2018年04月 STEINS;GATE 0 アニメ放送開始(2クールの可能性あり)
2018年春頃 ROBOTICS;NOTES DaSH 発売(シュタゲキャラが主人公)
0399名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:34:05.73ID:09dAoaE6
ここで先に結論を言うと『MAGES.は2017年にOCCULTIC;NINEを何らかの形で出すしか無かった』のでは?
そして『ある段階で真トゥルールートの実装をPS4/PS VITA/Xbox ONEでは諦めた』のではないか?
0400名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:38:58.23ID:09dAoaE6
まず、MAGES.は科学ADVシリーズ系統の新作を年間3作品以上出したことが無い
その3作品もロボノエリート、カオヘデュアル、カオチャと、カオチャ以外はほぼ移植の作品

どんなマーケティングしているのかも、販売攻勢をしかけたいのかも知らないけど
とりあえず、シュタゲエリート、ロボノDaSHと同じ2018年上半期にオカンを発売する(延期する)ことだけは避けたかったはず
0401名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 04:53:31.24ID:09dAoaE6
そして、アノコのアニメの話だけど、アニメってのは制作スタートから放送まで2年はかかるらしい
これは直近のオカンとカオチャのアニメでも証明されているからおおむね正しいはず

OCCULTIC;NINE 2014年9月制作開始→2016年10月放送開始
CHAOS;CHILD 2015年1〜3月制作開始→2017年1月放送開始

そうすると、アノコアニメの制作が本当に2017年3月頃から始まっているなら、
アニメは2019年3月前後の放送開始となる可能性が高い
ここから、逆説的にアノコの発売がそれより前となる可能性が高いことが言える
(制作期間や力の入れようから鑑みて、アニメの後にゲームを出す可能性は除外した)
(4月の科学ADVライブで発表されるといいね)

そうすると今度は2018年(度)下半期にもオカンを発売する(延期する)ことは避けたかったはずで
アニメからあまり期間を空けるのもよろしく無いだろうし、『オカンは2017年に発売するしか無かった』ことが予想できる
0402名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 05:21:12.87ID:09dAoaE6
最後に『真トゥルーの話』

まず、>>396のことから「評判が悪かったから新たにトゥルーを作ることにした」可能性は除外しても良いと思う
そうなると何故実装しなかったのか?という話になる

関係者の証言を元に2016年-2017年のMAGES.の仕事を時系列で表すとこんな感じ

2016年02月 カオチャLCC 制作中
2016年12月 カオチャLCC シナリオ制作中
201?年??月 カオチャLCC 美術制作
2017年03月 カオチャLCC 発売
2017年??月 オカン 美術制作
2017年08月 ロボノDaSH 美術制作開始
2017年09月 オカンマスターアップ

まあ、贔屓目に見ても時間はあったとは言えないけど美術に関しては酷くは無さそう
0403名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 05:28:52.95ID:09dAoaE6
加えて、当初の発売日2017年9月28日よりも前の2017年9月23日にはマスターアップが済んでいるため
ゲームそのものの問題による影響でもなさそう

さらに>>396のことからシナリオプロットの遅れでももちろん無さそう

そうすると可能性が高いのは「シナリオの遅れ」
0404名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 05:45:11.53ID:09dAoaE6
ここで注目したいのが下記の一連の出来事

2017年07月05日
作者愚痴ツイート
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/882595159304617984

2017年07年06日
作者愚痴ツイキャス
※「ツイートに関してはBプロじゃなくてオカンかもしれないしアノコかもしれないよ?(意訳)」との言及あり
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/882623304799928320

2017年07月19日
OCCULTIC;NINE DL専売化発表


当時、Bプロアプリがやらかしていたことに加えて、オカンゲームのライターがほぼ外部の人間だったことも
知らされていなかったせいもあって愚痴はBプロアプリのことだと科学ファンからは思われていた
ただ、現在の結果を鑑み、こうしてタイムスタンプを確認してみると、この時の愚痴はオカンゲームについてだったことが考えられる
0405名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 06:01:45.59ID:09dAoaE6
主題歌は11月発売が早々に決まっていたから、

・11月、真トゥルー実装済みパッケージ発売
・後日、移植版発売

という予定だったんだろうけど>>404により、「真シナリオくらいはまともなものに」と言うわけで
『新規シナリオの実装は見送られた』ことが予測できる
0407名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 06:17:58.82ID:09dAoaE6
まあ、しかし、>>399-405が事実ならファンもMAGES.も滑稽よね

MAGES.としては買う人減らしたかったろうし、売り切りゴメンしたかったろうけど
ファンはパッケージ版とか、限定版要求しちゃったもんだから言うとおりにしたら今みたいな状況になっちゃってさ
あとでアップデートしますよ、移植しますよなんて言うのも買い控えに繋がっちゃうから早々に言えなかったろうし


ちなみにゲームの不評がまとめサイトに目立ち始めた頃の作者ツイート↓
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/930789471452151808
0409名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 06:28:11.02ID:AuRnVtcb
スケジュール優先させて未完成品売りましたってだけの話をよくもまあ

アニメの続きがあるという宣伝を信じて買った側を滑稽って
ファンには一切非はないだろうが
人がいなくなった売り場で年に三本未完成品売ってろバーカ
0412名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 09:10:39.18ID:+Fd+i/fM
全部読んだけど>>405の真シナリオはまともなものに、ってのは説得力あるな
真ルートがない伏線回収がない以前にシナリオ全体の質が悪かったのが問題だから。
>>404は当たっているかはともかく、オカンの話ではあったと思う
ただし言い方が不正確で、Bプロの話は間違いなく含んでた
Bプロとオカンと過去の経験の話(とその他)ってとこじゃないかな
あの時オカンの名前を何回も出してたから俺はプロタライズのことだと思ってたけど、ライターが明らかになった今はライターの問題な気がするね

>>402の「評判が悪かったからシナリオ追加」の可能性を除外していいかってことについてなんだけど
そもそも千代丸がまだ終わってない、制作期間などの都合がある、と言ってる時点で否定していいんだろうし、
確かに上記のような、外部に対する千代丸の愚痴がオカンのライターについてのもので、
「真ルートはまともなものに」って説が説得力あることから更にその可能性は否定していいとは思うけど
>>396は必ずしも根拠にはならないと思う
俺なあのゲームをやって「アニメの先の話がある」と発言するのはおかしくないと思うので
宣伝として言いそうなもんだし

もし>>396が真ルートのセリフも収録してるってことなら、シナリオが遅れている状態で必要なセリフを収録しまくってたってことか?
そんなことあるん?
0414名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 09:45:22.30ID:tio389fi
1.当初の千代丸は売り逃げする予定だった
2.発売後の悪評に千代丸の精神が耐えきれなくなった
∴自分を保つためにアプデします!
0420名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 16:59:47.61ID:09dAoaE6
ところで
>『友情?愛情?美少女占い師の誕生日秘話』
についてゲームでどれくらい話されてたっけ?
とにかく原作以上の話は無かったと記憶してるけど
もしかしたら両親がみゅうポムの占いの後に亡くなったり
ちいちゃんが学校に掛け合ったりした話丸々カットされてる?
0422名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 18:07:19.36ID:+Fd+i/fM
てか、外注に対する愚痴言ってたかはともかくオカンのライターって外部の人なんだよね?
なんでシナリオが命と分かってるのにシナリオを外注しちゃったんだろ
千代丸が外注に愚痴言ったとき、外注先がしくったらそこに外注する判断をした自分も当然悪いけど、
できないのにできると言ってしまう外注先はビジネスとして責任がある、みたいな話してたと思う
でさ、システム系のこと(UIとかプロタライズとか)を外注して相手ができなかったらそれはその理屈で5pb可哀想って思うけど
シナリオってどんなに腕のあるライターでもブレあるじゃん?
プロットはこっちが用意してると言ってもさ
それを外注して相手ができなかったといっても千代丸可哀想ってならんなー
プロットのクオリティが高ければシナリオは面白くなるっていう文章に対する軽視があったのか?
文章って小手先の面白さが大事だと思うからそれは間違ってるだろうなー

千代丸は本当は年に一本本編を出せるペースが理想、とも言ってた気がするから、
工程中時間のかかるだろうシナリオ作成の時間を削減したい(他作品のシナリオリソースに回したい)んだろうけどそれは厳しいってことがわかったな
0423名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 18:29:04.87ID:09dAoaE6
>>421
サンクス

>>422
本編シナリオについては多分全員外部ライターのはず
(ご存知だとは思うけど、少なくともいつものライターではない)

一応、1つ補足するとアニメ協力にライターの1人が入ってるから
ライターの人(たち)もゲームが初めてのオカンコンテンツへの関与ってわけでもなかったはず

マママはMAGES.ライターだけど2015年度に入社した人
0425名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 18:42:54.65ID:+Fd+i/fM
てか長々書いといてなんだけどさ、前スレで会社ロゴ表示されるって書いてあったけど
今更その会社調べた感じ、外注じゃない気がするんだが

マママのライターはmages(5pb)のライター
で、他のライターは情報がわからないから、外注とも限らない
外注だとしたらM2のライターってことになる

ちなみに起動時のロゴでM2の次に表示されるKAREIDO ADV WORKSHOPって何かと思ったら

>Kaleidoは、マルチプラットフォーム対応のノベルゲームエンジンです。
>ワンソースマルチユースを実現し、同時に多機種へのパブリッシュが可能です。
>PC、スマートフォン、各種コンシューマープラットフォームへの幅広い対応を誇ります。
>E-moteへのフル対応を果たしており、高い表現力でキャラの感情を描き出します。

っていうのがウリのゲームエンジンらしい
マルチプラットフォームへの対応を謳っているなら、移植が容易そうですね
( http://www.mtwo.co.jp/blog/2015/02/13/%E3%80%8Ee-mote%E3%80%8F%E3%80%8Ekaleido-adv-workshop%E3%80%8F%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8m2%E8%87%AA%E3%82%89%E3%81%8C%E6%89%8B%E3%81%8C%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%8Etokyo-school-life%E3%80%8F%E3%83%AA/ )

ちなみに上記に出て来たe-moteってのは
>2Dのイラストを3Dのように表情豊かに動かすテクノロジーです。
(上記リンクより)
らしい。作中のおっぱいの揺れとかだね あれは良かった
0426名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 18:44:14.83ID:+Fd+i/fM
で企業情報とか見ていくと、
>各種コンソール/PC/携帯端末向けゲームソフトウェアの企画/開発
ゲームソフトウェア用ライブラリ/ツールの開発及びライセンス
http://www.mtwo.co.jp/corp-profile/
開発系であってシナリオ書きそうな感じじゃないし

http://www.mtwo.co.jp/development/
に関わったタイトルの一覧が出てるけど
開発としか書いてないことが多いけど、こんなかにシナリオ書いたやつなんてないんじゃね?
ちなシュタゲゼロとかプラメモとか出てくるけど

>>423
その根拠って会社ロゴ?
M2とやらにライターなんていないんじゃないかと思うんだが
0427名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 18:47:24.01ID:+Fd+i/fM
なんかゲームの出来に呆れて即フェードアウトした人が多すぎて細かく調べた人がいないんじゃないか
カオチャlccのアンチはすぐライターがどの担当か調べてたのに

個人的にはマママのライターはグッジョブだけど他のライターが5pbならあの会社実力揃いなんかではないなと
0429名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 19:02:16.54ID:09dAoaE6
罪滅ぼしになるか分からないけど資料どうぞ↓


末廣彩乃(MAGES.ライター)
・『\コメプリ/』ライター
・『OCCULTIC;NINE マママ』ライター
※Twitterより
https://mobile.twitter.com/ayano_suehiro

末廣彩乃(Air Janue/ライター/2015年5月〜現在)
※Facebookより(ググれば出てくる)

『\コメプリ/』
・音響制作MAGES.

Air Junna(創業2015年3月)
・ゲーム企画開発販売
・ゲーム受託開発
・エンタテインメントコンテンツの企画開発
・『\コメプリ/』制作
・『プラスティック・メモリーズ』一部シナリオ担当
・現在、仕事履歴は2016年のものまでを掲載
http://www.air-jaune.com
0430名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 19:07:41.09ID:+Fd+i/fM
>>428
ライターの名前とかでは調べてないけど、多分外注じゃないねこれ
俺より深く調べてる人が外注って言い出したわけじゃないなら。

>>429
ありがとう

まあ俺より暇な人いたらライターの名前とかでも調べるといいと思う
他の作品でライターやってるかとかわかるんじゃないかな
5pbはアニメ作品のゲーム化ノベルとか結構出してるっぽいからそこらへんのライターの可能性があるかなー
0432名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 19:12:57.99ID:+Fd+i/fM
>>431
調べたらプラメモの一部シナリオ作成とか出て来たけど、オカンに関係あるの?

オカンはこれまでの作品より動き多くて画面上の表現力が上がってたから、M2はグッジョブですね
0436名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 21:25:07.40ID:Uort22+x
前スレなんて知らねーよ、てかほぼ1ヶ月前じゃねーかガチできめぇなやっぱ本人だろコイツ
自信作のマママが否定されて精神保てないのか?
0438名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 21:50:17.02ID:MPwIJ1PE
エンドロールの記載はこんな感じ↓

シナリオライター
叶恭一
華南恋
暁影二
末廣彩乃(Air Janue)

エンドロール作成時は末廣さんは
Air Janue所属だったみたいね
0439名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 21:56:36.08ID:W+TY5VR8
お前の妄想はもういいよって意図だが
こんなのしかついてきてるファンがいないとかどれだけの出来かよくわかる
0440名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 21:59:52.66ID:MPwIJ1PE
叶恭一
→不明

華南恋
→ライター
→フリー?(多分MAGES.社員じゃない)
→サイコパスのゲームに参加

暁影ニ
→ライター
→アタットリー所属
→フェノグラム萌郁ルート担当

末廣彩乃
→ライター
→Air JanueからMAGES.に移籍
→マママ担当
0441名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:00:25.68ID:+Fd+i/fM
>>439
あのな
それ>>433と全く関係ねえじゃねえか
便乗してくんなカス
そこらへんの考察してるのは俺だけじゃないし、お前の需要がなかろうかどうでもいい
直前の外注じゃないよって話は妄想と呼べるような飛躍的な要素ないしな
0442名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:04:17.22ID:+Fd+i/fM
…と思ったら
>>440
よく調べましたね
それ見ると結局5pbではなさそうなのか
特定の会社にシナリオ外注ってわけじゃなさそうならどうやってライター決めたんだろ
0443名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:04:42.38ID:MPwIJ1PE
叶恭一さんはアニメにクレジットされてる
叶希一さんの誤字ないし改名後の名前かもしれないから
叶希一氏のデータも載せとく

叶希一
→ライター
→アルケミスト所属
→オカンアニメ協力
→MAGES.作品に今まで特に関与なし
→ひぐらしなく頃に祭などに参加
0447名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:16:48.10ID:09dAoaE6
誤爆

主導したのがアニメにも携わった叶希一さんで、他のライターはMAGES.作品に過去に携わったことのある外部ライターって感じなのか
0450名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:24:22.30ID:+Fd+i/fM
叶希一さんは林直孝さんと一緒にアニメで「協力」としてクレジットされてたのか
https://i.imgur.com/6BN4I7E.jpg

>>447
となると流れはそれっぽいね
magesと関係のあった人たちから寄せ集めたみたいな

>>444
話の流れはこみ入ったけど、要は>>448みたいな話よ
あとはゲーム開発時の経緯がどうなってたか、だからdlcはどんなものになりそうか、みたいな話の流れ
0453名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 22:55:25.06ID:tio389fi
再掲

2015年08月17日 (月) 20:25

――この作品を遊んで感じたのは、完成度の高さでした。
エンディングまでの道筋を作るのは、かなりたいへんな工程だったのではないかと
思うのですが、制作はどのような形で進んだのでしょうか?

志倉
僕が伏線のネタだけを投げると、その回収の方策を脚本チームが考え、
逆に脚本チームが考えた伏線の回収方法を僕が考えたりと、
つねにスタッフとキャッチボールしながら物語を作っていきました。

言葉にすると簡単なんですが、この工程はそれはもうたいへんなんです。
産みの苦しみだけでもたいへんなのですが、
共有する工程だけでもかなり時間がかかります。
プロット段階ならまだしも、最終的な脚本は時間をかけ、
ある程度でき上がってからでないと、赤字を入れることもできません。
小説10冊分にも及ぶテキストのクオリティー管理は毎回苦労します。

いま作っている『アノニマス・コード』でも同じように苦労しているんですが、
「こっちのほうがおもしろい」、
「これを入れたほうがいい」というようなことは、
制作が始まってからもどんどん出てきますからね。
産みの苦しみと、まとめる苦しみというか。

http://www.hmv.co.jp/newsdetail/article/1508185039/
0456名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/17(日) 23:11:52.41ID:ilmuXGYO
あんなに面白いのに、、、
どうしてアンチは千代丸のテキストの良いところが理解できないんだろう
普通の人のゲームの出来ではないよ?
0459名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/18(月) 01:10:34.61ID:X2/+Uit2
オカンが本当にそこまで面白かったのならドッカンドッカン売れてるはずなんですけどね…
信者がいくら面白いと持て囃してもアニメも大爆死で売れなかったゲームもふるわなかった
残念ながら一般的な感覚からすれば買うに値しないつまらなそうな(つまらなかった)作品と見なされてるって事だ
0460名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/18(月) 01:22:19.72ID:JfPDnIBK
445 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2017/12/17(日) 22:12:27.31 ID:MPwIJ1PE
データの提示
446 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2017/12/17(日) 22:13:24.42 ID:09dAoaE6
してるだけ


お人形さん遊びは他所でやってくれんか?
0462名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 04:56:31.51ID:rqEpYXbp
その数少ないファンの中だけでも評価されてればこんな荒れずにすんだのにな
そのファンに見捨てられてるんだからどうしようもない
0467名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/18(月) 07:35:30.85ID:pAUvvgGS
別に興味ないなら読み飛ばせばええねん
スレチじゃないし意味のある情報なんだからお前が興味ないとかどうでもいい
twitterにでも書いといてくれ、オカンスレの話題どうでもいいよー、って
あとライターに対してネガティヴな目的で情報集めてるみたいな言い方してるやついるけど誰もそんなつもりないだろ
0468名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 07:50:16.78ID:g+PSeE5a
こういう無駄な長文もTwitterにでも書いてろと思うけどな
他人に読ませる気あるならもっときちんとまとめてから投下してくれ
0469名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 07:52:31.22ID:pAUvvgGS
お前が読む気ないだけなんじゃね?
俺は読んだけどデジタルな情報も多いし、まとまってて読みやすかったわ
俺の書いたレスは知らんけどな
0474名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 08:55:09.31ID:09OAPtM8
橋上教授のテレビイベント発生条件ってもう判明してる?
桐子さんルート突入以外に何か条件あったよね、アレ
0476名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 09:28:35.13ID:Fc63UY5c
そもそも考察()は何がしたいんだ
仮に外注ライターのせいだったとしても未完成のまま販売OKした事実は変わらんだろ
0478名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 16:10:01.12ID:EvSzWQjI
ゲームで考察の余地が殆ど無かったから
何でこんなゲームになってしまったのか時系列挙げて考察してるだけやろ
考察班の欲が溢れてしまったな

別に昨日の羅列は擁護には見えなかったが自演ガー自賛ガー何してんダーは
逆に何を言いたいんだろうとオモタ
0479名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 16:19:03.68ID:pvqeDD2U
2ちゃんは長文や連投は嫌われるからなぁ
二人で真っ赤になりながら長文垂れ流してたらこうなるのもしゃーない
0480474
垢版 |
2017/12/18(月) 17:18:59.97ID:09OAPtM8
あと、何か小ネタ?とかミスとかがあったら教えてくれ
例えばこんなん↓

・どっかのルートでサライのニコ生の話が急に出てきてる
・ゲームでは森塚と相模に面識が無さそう
・ポヤガンがいつの間にか高出力モードになってるシーンがある
・スカイセンサー持ってないときにマママ受信してるシーンがある
0481名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 20:32:05.93ID:TRiNPLKE
割と濃い男キャラばっかりだったのに個別どころか掘り下げすらなかったね
ガモサラのコンビ好きだったけど残念
0484474
垢版 |
2017/12/18(月) 20:56:08.59ID:4L1LCMpe
>>482
サンクス(そんでもってアニメではちゃんとロングだね)

個人的には滾るんで、我聞に似合ってるって言われたから
現実世界でも切った説を提唱していきたい
0485名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/18(月) 21:15:08.64ID:pAUvvgGS
>>480
1つ目のやつ思ったわ
てか大抵のルートでそれになるよな
いやsaraiのニコ生のことプレイヤーは知らないだろ、と
ミスってわけじゃないんだろうけど。
4つ目は覚えてないけど、本当ならひどいな
0486名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2017/12/18(月) 21:53:25.82ID:p5Bz+E7F
ゲームで初だった自分としては、初がサモナー・ソウル√で
・いきなりブルームーンでのガモタン「りょうたす、橋上教授への取材お願いね」って台詞とか
・いきなり紅ノ館で「呪って欲しいのは橋上教授です。ちょっとケンカしちゃって」とか
・いきなり橋上教授を取材にいく展開
などで、このゲームシナリオどうなってんだ???(橋上教授って誰だよ) って混乱したわ
0487474
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2017/12/18(月) 22:07:56.86ID:4L1LCMpe
>>485
4つ目のは自分で確認したんじゃなくてどっかで見かけたものなんだけど
多分相互認識で我聞のスカイセンサー(模造)が消えた後のシーンのことのはず

>>486
ありがとう
自分もサモナー・ソウルが最初のルートだったんだけど
確かに橋上教授周りは違和感感じまくりだったわ
0488名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/18(月) 23:31:38.08ID:7N3gickO
スカイセンサーは前スレが初出だな
消えてる間にマママは無いけれどチューニングできる

売っちゃってうろ覚えな小ネタだけれどバッドの電脳空間ぽいところの日付(バックログで確認)は3月??日だったかな
0489474
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2017/12/18(月) 23:37:37.89ID:4L1LCMpe
>>488
ありがとう

日付は3月??日であってる
0492名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/19(火) 00:58:52.43ID:JJyK0e3+
それだけ期待度とガッカリ具合が酷いんだろ

スカイセンサー無いのはあすなに現物渡した直後だよね
マママタイミングだった気がする
0493名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/19(火) 01:06:13.38ID:CMUuG87l
いやむしろスレ過疎りまくりでしょ
がっかりが酷いからネガティヴなレスが多いって事件は通り越してがっかりしてるからみんな書き込まないって状態
ここ2日くらいはたまたま話題が続いてるだけ
0494名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/19(火) 03:29:15.03ID:kSiTZ3Xt
みゅうポムルートに出てくる学校屋上での会話がチグハグなんだけどあれ何なの?
「知り合いなの?」「いや、さっき知り合った」「初めての人?」みたいなやつね
0502名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/19(火) 22:17:29.27ID:g7rKbuWx
ロボノ続編マジでまってるからたまには期限通りに完成品納品してマジで
ロボノはキャラがエクスマキナだったこと以外は大まかなストーリー楽しかった
そこまでバカにされるような出来ではなかったから補完作品で化けるからマジではやく出せ
0507名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/20(水) 12:12:00.62ID:5cc4MjAX
拡張プレイス←大サビ前(Cメロ?)がある←好き

aNubis←大サビ前があるうえに大サビが一部転調してる←大好き

聖数3の二乗←大サビ前があるうえにタイトル入り←愛してる
0510名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/20(水) 15:55:30.14ID:ggzsoxz7
オカルティクナインのナイン
9分はわかるけど
9人って無理やり合わせました感がすごい
あすな入らないなら、日下部と西園寺もいらんやろ
0512名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/20(水) 18:19:15.38ID:oRdZ756c
イベントでOpen your eyes歌ってた時、バックでアニメ映像流れてて
ONE、TWO(以外略)に合わせてキャラが写し出されてたんだけど
そこの9人に日下部はカウントされてなかった
これ、豆知識な
0514名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/20(水) 23:41:59.67ID:cAXdBobA
う〜む…久しぶりにりょーたすで抜いたんだがなんというか…
このキャラ致命的にエロくないというか…ただ乳がでかいだけでエロミが薄いな…
みゅうぽむの方がよっぽど色気あるような…普通に抜けるし…
0518名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 00:17:38.82ID:tUXpdqpX
あすにゃんの髪の匂いを嗅ぎながら
西園にテコキしてもらってるところを
アセンションさんに観られながらアセンションしたい
0522名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 02:36:22.89ID:XnfxfGCy
>>486
確かみゅうルートの、みゅうぽむとコーヒーショップみたいな所の二階で待ち合わせした時も256事件の後なのに、平然と待ち合わせしてたのにも違和感があったわ
コーヒー注文した描写があったか忘れたけど、コーヒー注文せずにコーヒーショップの2階に上がるとも思えないし
0523名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 02:48:50.34ID:m1if+TTd
>>522
あの喫茶店(エクセルシオール)はゲーム以外の媒体(原作とアニメ)でも何らかの形で利用しているから
「喫茶店にニゴロ事件被害者がいる」か「相互認識、自己認識により普通に買い物できている」のどちらかだと言われてる

原作とゲームで同人誌を店頭(新宿のとらのあな)で買ってるから個人的には後者を支持
0524名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 02:49:44.13ID:XnfxfGCy
あー2階は俺の思い込みだ
背景絵の窓から1階ではないって思ってた
何にせよ、店員とやりとりしているはずの描写がない事に違和感があった
コーヒー注文したけど、店員に無視されたしみゅうぽむとの待ち合わせがあるから店内に注文せずに入ったって描写があったら納得出来たけど
0526名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 03:09:57.29ID:m1if+TTd
>>524
2階であってるし、確か我聞は注文してたはず

>>525
補足すると、漫画版でギガロマの存在を踏まえて、アストラル体について説明したりもしてるから
相互認識や自己認識というより、ギガロマのリアルブートみたいなものと認識してしまった方が早いかも
0528名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 04:35:09.79ID:VV3Swbqw
>>526>>527
ありがとう、なんとなく納得はできた。
そしたら尚更、ゲーム内でしっかりそこを描写して欲しかったな。メインキャラではないモブの店員でもいいから、256事件の後も、256事件の被害者ではない他人と会話、やりとりを出来ていますよって。
それをやる事で我聞がニュースで自分の名前を聞いてから、街で自分の事を誰も見えていないんじゃないかと思う所が自己認識が揺らいだからだって描けると思うんだけど。

漫画とかアニメと違ってゲームは時間とかコマの制限ないはずなのに
0532名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 20:14:31.23ID:bjotMFhL
>>528
ぶっちゃけ書いたやつが理解しきれてないだけだろ
タクシーにも普通に乗ってたりするし、倒れたみゅうを救急車で運んでたりするしな
先に手を回しただけだろ?って思うかも知らんけど、消去する為に派遣した仮面軍団ですらイズミン以外視認できてないのにタクシーの運ちゃんやら救急隊員が出来るわけもないっていう

とはいえムムーの編集陣みたいに知覚できない奴らもいるし、条件は謎だな
ただ普通の人にも知覚できるとなると「昨日まで普通に喋ってた奴が実は256事件で死んでたんだけど?」って騒ぎになると思うんだけどなw
0533名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 23:25:04.66ID:cuUkbVI8
そういう曖昧な部分の補足もゲームに求めてたんだがなぁ…パッチ当てて何とかなる内容じゃない
ゲームとアニメでは表現の自由度がまるで違うとは思うけれど、アニメという優れた手本があるんだから少しくらい見習えよ
0535名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/21(木) 23:57:18.34ID:NrXz/uAB
>>534
タクシーはイズミンが呼んだけど、ガモタン達を消す為に用意した仮面部隊ですら幽霊を視認できてないのに移動させる為だけに見える奴を呼ぶのは不自然ってだけよ
書いた奴がそこまで考えてねえんじゃね?って言われたらそこまでだけどなw
0542名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 07:50:40.20ID:G5f54ORo
そうだとしても、プレイヤーとしては残留思念のタクシーが道路を走ってたら、実在の車がぶっかってこようとしたりしてそこで気がつくんじゃないかとか
アセンションさんルートで、幽霊でもコーヒーは飲んで美味しいみたいな描写あるけど、アストラル体がコーヒー缶を持っている状況を一般の人が見たらどう見えるんだろうとか気にしてしまう

キャッチコピーが世界はインチキで溢れているだから尚更。ゲーム内フィクション設定でも納得ささて欲しかったわ
0543名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 08:26:28.41ID:WgZH6/IV
作中で登場した霊界は第1世代アストラル体によるシミュレーション世界だから個々都合よく出来てるって解釈してる
0544名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 08:32:41.95ID:WgZH6/IV
OCCULTIC;NINE コーヒーの歴史

原作/ゲーム
・喫茶店2階で注文したコーヒーを飲む(コーヒー購入場面の詳しい描写なし)

漫画
・缶コーヒーを飲む(購入場面なし)
・自己認識により缶を能動的に複製
・放り投げると缶が消失

アニメ
・喫茶店で購入したコーヒーを公園で飲む(購入場面なし)
・缶だけ影がない
0547名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 10:31:56.69ID:mtNtZONm
ステ丸の詐欺に引っかかるのはもうこりごりだ
シュタゲの功績も初期稿のシュタゲはとても見れたもんじゃなくてニトロスタッフの監修とシナリオ大幅改定のおかげで今の形になったってバレたし
0550名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 11:36:26.59ID:NyZV4WKy
カオチャは結果的にその御仁の趣味嗜好のせいでコンテンツとして成功しえない状況になってません?
Children's Collapseが今みたいな状況になるなんて思いもしてなかった
0553名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 14:24:29.17ID:YjeafEtJ
梅原さんが書いた後日談小説のことを言ってるならアマゾンでもTwitterでも普通に評価高いね
2ちゃんでずっとアンチしている人もいるけど
0554名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 14:34:25.96ID:7n/ELHMt
>>547
大幅改定のソースなし
バイオの功績がでかかったみたいな趣旨のインタビューとかないしあくまでシナリオ補佐
でもオカンでイシグロの功績はでかそう

>>553
キチガイから目をそらせばlccも賛が多い賛否両論だしな
カオチャは良かったよ
0556名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 14:51:13.90ID:kDAAVHLR
バイオがやったのは登場人物をラボメンに焦点絞ってα線β線を行き来してシュタインズゲートに辿り着くっていうシュタゲの骨子の部分だからデカいでしょ
初期稿だとセカイ系全開のシュタゲゼロとかドラマCDみたいなので終わってたはず
0558名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 15:13:41.44ID:6DfvF0IC
うーむ、セカイ系になってたかはともかくセカイ系の要素が少しでも入ると没入感は低くなってただろうね
まあそこらへんの方針をはっきりさせた、とは言ってても大幅改定とは言ってないがな
設定や厨二病キャラを作った林千代丸もでかいはず
0562名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/22(金) 18:21:16.55ID:vjlKOr80
>>537
売っちまったから詳細は調べられんがコトリバコ1回目の時にぶっ倒れて救急車呼んだって書いてあったで
ルートによってあったりなかったりかもしれんが
0571名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/23(土) 02:53:53.52ID:oNHcFnm5
救急車ってかみゅうポムを看護したのりょーたすならどうとでもなりそう
漫画版だとそうだったし、確か小説もそうだった気がする(違ってたらごめん)

そもそも延命寺から一番近い救急車出動できるレベルの病院が
MMGの総本山の武蔵野メディカル総合病院だしね
0572名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/23(土) 03:04:22.10ID:SE0D+ytj
救急車は消防だから病院とは違う組織だぞ。りょーたすが看護と言うけど、できるのは付き添いで、業務を行なっている救急隊は心電図モニター付けたり、血圧測定したりすると思う
0576名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/23(土) 06:29:11.01ID:C8llvEPs
認識の話なら疑問なのが
すた丼屋でバイトしてたメガネってサライのことだよな
あいつ死んだ後もバイトしてたけど客や他の店員からどう認識されてたのか
0584名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/26(火) 08:33:00.97ID:cWs+vDyI
色々と検証中なんだけど、アフィトリガーの選択肢によっては
一部CGを回収することなく全シナリオを解放することが可能っぽい
0585名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/26(火) 08:46:51.22ID:cWs+vDyI
全シナリオってか全ルートか

具体的に言うと、初回記事作成時の画像選択を間違えて
他の個別ルート突入選択肢を満たしていると
一部エピソードがスキップされた状態で当該の個別ルートに突入するっぽい

たまに報告がある「橋上教授の番組が見れない」ってのは多分それが原因
恐らく「森塚のヴァンガCGが回収できない」や>>583も同様の案件
0587名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/27(水) 16:45:25.19ID:kcWurCxN
元の構想としてはもっとボリュームあったとしたら、カオチャみたいにオカンも没データ見つかったりしないかなー
0593名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/28(木) 09:12:57.12ID:bJnI6k1C
>>591 >>592
kwsk
0595名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/28(木) 18:47:52.57ID:IIArAEW2
>>593
カオヘの隠しデータは拓巳が遮ってしまったせいで梨深から話すのを止めてしまったセリフ(「人の名前」)
ロボノの隠しデータはキルバラの2Pカラー機体(アニメやリバレガでは出てたから最初は使う予定だったのかも?)
カオチャの隠しデータは本編には採用されなかった乃々ルートの後日談
0596名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/28(木) 20:34:22.76ID:bJnI6k1C
>>594 >>595
サンクス
0598名無しくん、、、好きです。。。
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2017/12/29(金) 11:07:17.63ID:9QBD5WM3
HPから各作品のちゃんとしたイラスト(?)ひっぱってきた
PS3とXbox360のフェノグラムパッケージも見返すとなかなか良いね
http://5pb.jp/games/chaoshead/dual/images/main_img.jpg
http://steinsgate.jp/phenogram/images/bg.jpg
http://roboticsnotes.jp/images/main_img0.jpg
http://chaoschild.jp/origin/images/main_img.jpg
http://occultic9.jp/article/genteibox/img/image1.jpg
http://anonymouscode.jp/teaser/img/bg_top2.jpg
0609名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/01(月) 09:19:40.92ID:ajn/EQLe
ゴーストダブルをトゥルーに据えた徹底ぶりは好き
シナリオのクオリティーとか贅沢は言わないから
追加シナリオではせめて未回収の前フリや伏線を回収してほしい
0615名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/02(火) 20:10:00.03ID:KBToOpAI
ネガティヴな感想を言う人自体はtwitterにもギャルゲー板にも複数いるけど
いきなりアンチな話題出して単発で同じような意見言い合ってって感じで自演であることを隠そうともしてないキチガイアンチは居る
0616名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/02(火) 20:39:16.73ID:ACVUE7aE
シュタゲスレにもいるよね
はじめはてっきりカオチャとオカンの不遇でトチ狂った人かと思ったがただのチヨスタアンチだった
0621名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 00:11:07.64ID:obgS1d98
lccやreviveがスレで評判悪いのは別に荒らしのせいじゃないだろ……
reviveはまあ作者の性癖と合わないで済むがLCCは酷い出来なのは事実なんだし
0622名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 05:44:30.28ID:kSHZgzSF
評判悪いのは誰のせいとかじゃなくて荒らしが居るって話だけどな
つーか〜だろ…、〜なのは事実なんだし、って言い方が見たことあるやつの出張かと思うわ
lccは発売直後にネガティヴレス多かったから実際ここの住民には評判悪そうだったけどrevive発売直後はそんなことなかったかな
0623名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 06:31:54.97ID:eOjgbeYo
俺「カオチャ楽しめなかった」
???「は?最高だったろ」「梅原にして正解」

梅原 つ Children's Revive

???「カオチャコンテンツにトドメさした」「梅原はあれ程度しか書けないんだよ」
0624名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 06:50:39.46ID:EU5P24UT
実際カオチャは過大評価だしシュタゲの一発屋でしょチヨスタは
それもニトロ絡んでたお陰だし
自分とこでやったらオカルティックナインよ
0627名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 08:25:06.75ID:v5p96oQF
カオチャもシュタゲも外部の有能な力があってこその出来だったからな
内製だとこの程度の出来にしかならない
0630名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 14:36:42.58ID:bz+1V/V+
カオチャのreviveは評価が極端だから
低評価でレビューしてる人は見たことないから低評価はないって結論をだしてるだけで
0631名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/03(水) 15:24:05.05ID:TVZ2O8Td
つーかここはオカンのスレなんだけど…
本スレでいじめられたのかなんなのか知らないけどスレチだからやめてくれない?
0640名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/04(木) 02:30:10.85ID:bsnb8/s0
カオチャといえばLCCでうきルートあるって話だったのに実際には未実装だったことで千代丸に不信感抱いてオカンスルーした友人いたなあ
俺もその友人に倣っておけば良かった
0643名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/07(日) 08:49:59.26ID:dA7CrHHX
いくつか質問

1.サライが我聞とブルゥムーンで初顔合わせをしたとき「そういうことか」と言ったのは何故?
2.我聞とサライが話している横で実優羽が「嘘つき」と言ったのは何故?
3.コックリさんをやったJKが宮前悠奈から結城愛に変わったのは何故?
0646名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/07(日) 14:28:25.82ID:UMyo1fHm
発売直後に別ハードで開発中と公言し追加エンドあり
こっちはパッチで対応するらしいがだったら最初から入れとけや
0660名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/13(土) 20:01:09.24ID:pd+RepoC
ギャルゲームじゃないけどお得なネット情報館
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

HFAPN
0665名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/18(木) 20:31:26.06ID:L0ZMRBms
現状では買わずに様子見が正解だろうな
そもそも本当にDLCが出るとは限らないし
出たら出たで内容がクソなユーノコースの可能性も高いし

何しろ元が元だから期待しない方がいいと思う
0671名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/18(木) 22:47:44.94ID:HAKBUk+B
亞里亞ルートはツイッターで代行屋好きが日下部の人権が軽視されたと言ってたけどそれでもオカンゲームの中では一番評価マシなのか
個人的には亞里亞にとって日下部がお兄さまを越える存在になるとは思えないけど日下部は日下部であるべきだとは思った通り
0673名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/18(木) 23:45:09.06ID:L3Uk4G6E
何といってもアニメが大好きだし、
志倉千代丸セルフオマージュ作品としての側面でも
このコンテンツを楽しんでるからダブル・ゴーストが一番好き
0675673
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2018/01/19(金) 09:04:35.42ID:GlNU0pXu
これは恥ずかしい
失礼しました
0680名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/23(火) 12:01:37.74ID:aV6HmT5w
ログ掘ると分かるけど社員が自演してて笑うわ

0074 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/09 10:12:51
シュタゲ無印を10点とした時に何点?
ID:frll1ACf

0079 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/09 10:49:03
>>74
12点
ID:FJuLS9Hn(1/2)

0091 名無しくん、、、好きです。。。 2017/11/09 12:15:48
ボリュームはちゃんとあるよ
少なくともアニメや原作のおまけキャラゲーとしてではなく、カオヘシュタゲロボノ系列の新作って感じ
ID:FJuLS9Hn(2/2)
0681名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/23(火) 12:11:36.76ID:aV6HmT5w
今オカンの初代スレ見てみるとこのレスの他にもやたら他の科学ADVシリーズの本やら漫画やらをオススメしながら16レスもしてるIDとか居るし
冷静に見てみると流石カドカワ関連、工作ステマばっかだから気をつけないととことん搾取される
0685名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/24(水) 19:13:05.09ID:qocQMh+/
全ルート終わったけどちょっと酷いなこれ………

西園さんがあまりにも登場しなさすぎるから遺体安置所の前で西園さんとぶつかるシーンだけセーブデータ作っといてそこロードしては西園さんに繰り返しぶつかってるわ
0686名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/24(水) 19:27:26.20ID:qocQMh+/
クリア直後なので色々気になった点だけ書かせてくれ

・西園さんがトゥルーで言ってたコールドスリープ
・西園さんがBADで言ってた異次元空間みたいな話
・西園さんの謎
・公園の神さまみたいな爺さんに伏線はないのか
・和泉の言ってたご尊主様とは
・みんなで生き返った後、または我聞だけいなくなった後のMMGについて
・アルビノ少年の謎
・何故桐子ルートだけ編集長が犯人だったのか
・編集長の謎
・みゅうポム()の最愛の親友が死んだにも関わらず最後のあたりほぼ存在忘れててドライすぎる
・鷹栖さんの謎
・西園さんは何故ぶつかる時あんなにエロい声を出すのか

かなり気になるところがあるな………
限定版買ったんだけど正直パッチ来る前に売るかもしれん
パッチ来ただけで辻褄取れるようになるとも思えない
0689名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/24(水) 20:21:31.76ID:qocQMh+/
>>687
見た
だからアルビノ少年とかMMGとかも薄ぼんやりとではあるけどアニメ版の方が解説多かったと記憶してる
ゲーム版全然解説されないからな

>>688
書いてる途中で思い出したけど他にも
・森塚の伏線(アニメ版ではもっと300人委員会との繋がりみたいなのが強調されてたはず)
・桐子さんの霊能力(寺でアルビノ少年と戦う時に唐突に幽霊を見せる描写があった)
とか色々あるよね
フルプライスで買わせておきながら続きは別メディアで!とかパッチで!とか舐めてるよねぶっちゃけ
0690名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/24(水) 23:00:09.86ID:4FfnMzRT
カオヘ無印からノアの完全版はルート増えたし頑張ってたけどあれはブランド立ち上げたばっかりだったし
アノコロボノDASHと開発手詰まりで外注丸投げしてるゲームの完全版なんてね……
0692名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/24(水) 23:13:41.05ID:se8bpYbt
初めてこの作品に触れた人だったら
何が起きているか、起きるのか分からない恐怖や期待を感じられたんだろうか?
0703名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/26(金) 18:30:16.90ID:OOFIUU8H
8000円だしてこの品質じゃ次買う気にはならんね
最近はボリュームも質も悪いファンディスクすらフルプライスで売り付けて呆れてるし
0708名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/29(月) 01:58:03.52ID:jAPA0R81
今更ながら詐欺だよねこれ

863この名無しがすごい!2017/07/18(火) 05:15:10.91ID:nIIBxYQY
キャスでのオカンゲームのスクショ
画質は許してくれ
https://imgur.com/gallery/arL0N

867この名無しがすごい!2017/07/18(火) 07:55:15.01ID:mazIU93Z
>>863と被ってる画像もあるけど
ゲーム版オカン スクショ差分(入れ忘れ修正)

メイン画面
http://i.imgur.com/kidL0fB.jpg
アフィトリガー選択
http://i.imgur.com/eAhxOTZ.jpg
http://i.imgur.com/ghzT0rP.jpg
ブログ用ワード収集
http://i.imgur.com/brEosgW.jpg
http://i.imgur.com/OVNlOVR.jpg
http://i.imgur.com/xvIoasz.jpg
http://i.imgur.com/gLJ3KVm.jpg
ロード画面
http://i.imgur.com/MCV5rFA.jpg
http://i.imgur.com/NxURDZm.jpg
コンフィグ展開
http://i.imgur.com/Fmx8Dkn.jpg
http://i.imgur.com/McNfdsZ.jpg
http://i.imgur.com/7xaUAj9.jpg
http://i.imgur.com/VRx9aqU.png
バックログ
http://i.imgur.com/R1F6EKm.jpg
0711名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/29(月) 14:36:09.95ID:dRNdruwb
アフィトリガー関連はともかくスカイセンサーで誰かの電波を拾うって発想あったのに初回以外全てマママとかどんな判断だ
0712名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/29(月) 15:31:03.49ID:VDbMmSPN
せめて最後の「「〜手で感じ取るんだ」」のシーンで使わせてくれてもよかったのにね
失敗したらカオヘロボノよろしくバッドエンドになる仕様にしてさ
0721名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/05(月) 17:38:48.41ID:y4gbGIIj
同じ発売日だった俺達の世界わ終わっている。の方が科学ADVぽかったし
何よりボリュームのコスパが違った こっちは休日に朝から一日で終わらせられる短さだった
0722名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/06(火) 03:01:57.64ID:umqdb5/L
【検証】
ゲーム版OCCULTIC;NINEの総プレイ時間

【条件】
・使用機種はPCH-2000
・メッセージスピードは初期設定状態
・自動メッセージ送りを使用(音声は終了まで待つ)
・既読スキップ可能部分はほとんどスキップを使用
・マママ含む
・OPムービーはスキップ無し
・EDムービーは2回目以降スキップ

【結果】
総プレイ時間は1529分(約25時間半)
マママを差し引くと1379分(約23時間)

【備考・参考】
同じような条件で調べたPS VITA版CHAOS;HEAD NOAHの
プロローグ〜blue sky(無印のAAルート相当)が965分
※詳細はカオヘスレのテンプレにあるのでどうぞ

また、CHAOS;HEADかCHAOS;HEAD NOAHの総プレイ時間は1200分とのこと
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/819776232153694208
0723名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/06(火) 03:19:48.51ID:umqdb5/L
小説→アニメ→ゲームとなったこのコンテンツの場合、関係ない話だけど
原作者がADV原作からのメディアミックス展開を押している以上
原作のシナリオが長くても今度アニメで痛い目をみちゃうよなーとか
作品のボリュームの話題が出るたびに思ってしまう
0725名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/06(火) 06:36:48.04ID:mIkXFrIX
マママ除いたら個別ルートの展開とトゥルーの序盤がほとんど同じなのがなぁ
科学ADVってこれまで一本道で分岐でヒロインED(ルート)だったし
0730名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/08(木) 00:04:32.54ID:oMRWT8+6
科学に入れるとニトロに金はらわなきゃならないから、新しいシリーズ立ち上げたけど知名度なくて集客伸びなかったから渋々科学に入れたんやろ?
0732名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/08(木) 03:12:39.60ID:jurou4bZ
436 名無しくん、、、好きです。。。@無断転載は禁止 sage 2017/09/25(月) 15:36:04.61 ID:uxj3LEQ3
◆2017年09月25日志倉千代丸会長ツイキャス新情報まとめ(1)
※ツイキャス内のやり取りをQ&A形式で文章を含めて再編集し、時系列ごとにまとめています

Q1.バイオ氏が科学ADV公式がチヨスタ公式に変わったことに対して疑問を持たれているがその辺はどうなの?
A1.科学ADVシリーズは株式会社チヨスタの版権であるため、大人の事情で変えさせてもらった。

Q2.今後、科学ADVシリーズのナンバリングはどうなりますか?
A2.営業的にするかもしれないけど今後、科学ADVシリーズをナンバリングすることは無い。
フェノグラムとかも含めると十何弾とかになってしまうし。

Q3.OCCULTIC;NINEはコンテンツとしてはSVN、ゲームとしては科学ADVシリーズにカウントされるのですか?
A3.小説は従来通り超常科学NVL、ゲームはそれから転じて超常科学ADV。地続きな物語シリーズという
解釈ではなくて、科学を根拠としているゲームシリーズということでOCCULTIC;NINEも『科学ADV』。

Q4.サイエンス・ビジュアル・ノベル(SVN)はどうなるの?
A4.海外展開する際に、科学アドベンチャーだと、語弊が生まれてしまう。なので
サイエンス・ビジュアル・ノベルという呼称を使っていこうとしている。

Q5.SVNはOCCULTIC;NINEとANONYMOUS;CODEだけだったのでは?
A5.現在、レギュレーションの整理中で、OCCULTIC;NINEとANONYMOUS;CODEをもう一度、
科学ADVだと言い換えようとしています。ごめん。
0735名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/08(木) 22:09:28.93ID:VKRypBoo
10%クーポン使って買おうかと思ったけどこのスレを見てセールまで待とうと思いとどまる事が出来た
ありがとう
0739名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/10(土) 23:52:24.94ID:lBB1FrRX
>>738
いやあとからドラマCDでいくらがんばられてもゲームのマイナスイメージは埋められないよってこと。
最初から本気だせばよかったのに。
0742名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 00:52:32.39ID:8iXLpKqo
アニメ版も他媒体よりマシってだけでアニメとしては正直微妙な出来だと思ってる
ファンフィルターかかってるから何だかんだ好きだけど
0744名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/02/11(日) 15:43:40.87ID:FGMr1Ssg
アニメはこの最終回はゲームに繋げる前提のものと思ってたから全然許せたし期待いっぱいだったが
ゲームを知ったうえでアニメを見たらどう思ってたかな
俺のなかではキャラ加点と雰囲気加点が相当入ってるから糞アニメ認定はしないが
0748名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/19(月) 07:35:51.41ID:ugpJeAQW
>>731
それでこれかよ…

これは逆に従来のシリーズプレイヤーはかろうじて
苦笑いで許してくれるけど、新規プレイヤーには
「なんだこのクソゲ?」で序盤で切られるタイプのゲームだろ

そもそもシュタゲですら本編の2ちゃん用語やオタのノリがきついって
序盤切りする新規もいるのに、それよりも色がキツすぎるオカンじゃ
新規開拓はきつすぎる。
題材やシナリオは新規向けで十分通じるところだけど
キャラクターと早口セリフと意味不明エンドは新規にはきつい
0749名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/21(水) 08:17:19.39ID:R1TKY4Ly
>>743
(CDの購入キャンペーンだったから?)
ガモタンたちたちがキリキリバサラに貼られるOP/EDたちについて
「いい曲だ」「歌詞が俺達のことを当ててるみたいだ」「どういうこと?」みたいなノリ
ほとんど販促みたいなネタ
0757名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/01(木) 18:16:52.16ID:OXOCkU9p
追加DLC出します!→他ゲーの宣伝でした。プレイ時間3分程度、選択肢の無い紙芝居。そもそもyu-noですらない。
気になるなら動画漁ってくれ
0765名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/08(木) 23:33:37.99ID:BmrxZ349
追加シナリオマダー
本来switchを完全版にする予定だったなら最低に悪質だし未完成で出すことにしたんだとしても悪質なんだからはよ出せや
0767名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/09(金) 01:28:48.95ID:8Xk0itB/
小さい会社なんだからいくつも時進行は無理
アノニマスコード
シュタゲエリート
ロボノダッシュ
つくりおえたら着手だとおもうぞ
0769名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/09(金) 01:48:50.59ID:m3dQC202
アノニマスコードの続報は?
エリートの延期は?
オカンの完全版は?

Twitter見たらよくわからんソシャゲを自社で運営する宣言してるけど
0774名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/11(日) 03:28:00.55ID:RwOd6sCv
他所に委託してたBプロのソシャゲを自分のところで運営すると言い出した
あと俳優使って新しく2.5次元アイドルグループ作るって
デカいスタジオ借りて何かやってるのは多分この企画のため
会社潰れんじゃね
0782名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:59.64ID:z8zQ21L9
橙子さんと面識あるはずなのに会った事がないことになってるのってバグじゃなくて仕様なの?
知ってる人いたら教えてください
0785名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/12(月) 23:35:57.06ID:z8zQ21L9
説明不足でごめん
まだ一周目の途中なのだけど、スタ豚で会って名刺をもらって、タルパについて電話で聞いたりしたのに
256事件後ブルウムーンで初対面みたいになってん?ってなったんだ
0786名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/12(月) 23:45:17.67ID:bYXxtJU2
たまにアフィトリガーで三叉に分かれるけど、別にそのフラグが影響する訳じゃないからなぁ
シナリオが合流したら分岐なんてなかったことになる
0796名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/19(月) 01:21:40.66ID:blje/nU7
>>792
終盤の駆け足をじっくりやってくれるだろうと期待して買ったらこのざまだからな…
黒幕が3分くらいしか出番ないとは思わんよ
0800名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/21(水) 14:16:51.65ID:8i3i9bWr
アニメスレだと
・ギガロマニアックスチックな無意識下における思考誘導の結果説
・シミュレーター世界/相互認識・自己認識/店員が機械的に業務にあたってたなどの原因が複合した結果説
が出てました
0807名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/24(土) 04:26:20.37ID:lVCEa16S
VITA生産中止に伴ってオカンの追加アップデートはなくなったみたいだね
オカンのアップデート版やりたい場合は今後でるswitch版に期待って感じかな
0829名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/28(水) 12:28:24.27ID:UeA1hdYu
アニメ観てて疑問に思ったんだけど、編集長が教授の家に原稿取りに行った時に母親が対応したって言ってたけどその時には教授は監禁されてたって事?
だとしたら母親が「息子は在宅してますが」って言ってたってのは編集長の嘘?
0831名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/28(水) 13:36:22.32ID:H8Ake2Ji
>>829
不明

だけど、恐らくアニメ化に伴う設定の矛盾かと
原作と時系列違うし、刊行時には編集長が敵の予定じゃなかったのかもしれない
0832名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/28(水) 19:41:03.04ID:g4qdPeBc
ゲーム版評価アレだけど避けたほうがいい?
小説版、アニメ版両方共見てない。
とりあえずアノニマスコードが出る前に抑えておきたい
0833名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/28(水) 19:50:10.89ID:BvBNpYKa
ゲームは妄想科学アニメくらいやらなくていい
(初見は進めないけど、独自シーンがないこともない)

アニメと小説はどちらでもいいけど、小説は未完だからアニメがおすすめ
マンガは途中から独自展開だけど悪くない
0834名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/28(水) 20:05:00.92ID:g4qdPeBc
>>833
サンクス。アニメ版から行ってみるわ。とは言え実を言うとシリーズでパッケージは揃えたいっていう願望もあるからもうちょい安くなったらゲームも手を出すかも
0837名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/03/31(土) 16:37:36.72ID:XJscZ3Rh
アニメの方がクオリティ高いからアニメでトゥルーエンドやってくれた方が話が早い。
ゲームは作りかけもいいとこでしょ、これは。
0839名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/01(日) 03:30:57.46ID:enjosWUW
シュタゲアニメよりBプロソシャゲの運営をMAGES.自らやり始めたのがヤバイと思うわ
引き継いでから音ゲーすらまともにできなくなったらしい
金も人も足りんだろ
0841名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/05(木) 13:37:43.71ID:ZoTMbu5y
中途半端に大手になればなるほど人材が枯渇していくという構造はどこにもある
どうしても学歴と経歴書かせたエントリーシートで選ぶ形になるからね
課題審査にさえ進めないんだよ大半は

「空間内に四面体ABCDを考える。このとき、4つの頂点A,B,C,Dを同時に通る球面が存在することを示せ」
ぶっちゃけこんな問題を幾ら解いたところで頭いいとは言わんと思うけどな
まして紙芝居ゲーメーカーには必要のない知性だ
0851名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/05(木) 20:38:46.75ID:ZoTMbu5y
DL専売で出すという最初の告知をした時点で
「あ、これボリュームねーな」と看破されて売り上げが大きく落ちたと見てる

あとこれは発売後判明したことだが完全な詐欺売り文句だったので、
今後ここのメーカーのタイトルは大きく初動を敬遠される動きになるんじゃないかな
エリート系はともかくアノコとか完全に様子見になると思う
0852名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/05(木) 20:42:44.80ID:BeVn8z0g
様子見でネタバレ食らって買わないまでありそう
どうせここもスマホの課金ゲーに注力してコンシューマー?なにそれ?な状態になるよ
0856名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/06(金) 00:12:18.42ID:7dUESxPA
アニメ見終わったならそれだけでいいぞ
ゲーム買っても詐欺師のカキタレ声優もどきの寸劇延々見せられるだけだから
0857名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/06(金) 13:17:38.62ID:/W+MhYzc
>>851
普通に考えりゃ自信作ならDLだけにする意味ないしな
パケ版ないと売れ行き落とすのは明らかなんだからDL専売にするような”何か”があると皆確信してた
0859名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/06(金) 15:03:48.75ID:gQJ0r1vP
より正確にはゲハプロレスの結果
XBOX版が受注ゼロでパッケージ発売できないと見込んだうえで
そちらに合わせての施策だよ。

意志や理性ではなく自分自身の宗教に殉じた結果の敗北
会社がヤバい状態で会長がこういう性質なんだからそりゃ立ち行かなくなる
社内のゲーハー属性持ちは普通に切っておくべきだと思うよ
0865名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/14(土) 09:38:24.75ID:LAiSenVs
ちょっと聞きたいんだけど
アニメでがもたんが行った世界?と、シュタゲ映画でのR世界線はシリーズ的に少し関連あったりするのだろうか?
0868名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:44:47.25ID:f8sfoR0e
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/983538691233599489
「この世にクソゲーが無ければ良ゲーは存在しない」という哲学は置いといて、
そもそもオカルティックナインは決してクソゲーではないんですよ。
とは言え「アニメを見てくれた人にとっては」情報不足で、
期待してた知的好奇心を満たされなかった可能性がありそこは今後対応します。プレイさんくすです!
0870名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/15(日) 04:16:51.06ID:GyI5cJ+g
対応(笑)
どうせほんの少しだけ追加して後は知らんぷりだろうがよ
おめーのやりそうなことなんざわかってるんじゃボケが
0871名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/15(日) 04:26:26.92ID:GyI5cJ+g
クソゲーじゃないってそれ制作側が決めることじゃないから
お前がどう思おうがレビューでボロクソならクソゲーに決まってんだろ
何説明不足なんて言葉で誤魔化してんだよただの手抜きだろうが
ほんと舐め腐ってんなこいつ
0873名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/15(日) 06:44:14.55ID:Zdk93vNW
初見でも個別の使い回し&スカスカやゲーム性がまったくないトリガーなんかで
クソゲー認定余裕だと思うんですけど
何言ってんだろこいつ
0881名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/15(日) 17:20:07.10ID:WCCFLwOb
あのラジオのチューニングもちゃんと都市伝説とかオカルト系に使えよ、まじで。
人形劇見せられるだけってわけわからん。
0888名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/15(日) 21:55:10.87ID:80PlkKLj
このメーカーって前はXBOX寄りだったのにいつの間にかPSに擦り寄ってきたね
初期はシュタゲDLCも対応しててうおおお神対応って言って多数の信者がいた
0892名無しくん、、、好きです。。。
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2018/04/16(月) 02:45:12.68ID:4eaknsv0
switchなんて客層違うんじゃないの
複数ハード向け作れる開発エンジンが売りなんだっけ?
未完成シナリオの言い訳に使ってるけど
0894名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:32:17.41ID:qh8mtwKv
でもぶっちゃけ、もっと丁寧につくればオカンも
シュタゲほどは無理だけどカオチャシリーズ並みの作品に成れたと思うのに…
作中の偽銭形の存在のせいでしょっぱなから
「この作品はシュタゲには勝てませ〜んTT」って言ってるようなもの

脚本(途中)も絵もわるくはないけど、そのほかがとにかく雑
脚本(結末)はクソ。謎ぶん投げエンド
0895名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/22(日) 13:42:23.80ID:wEe+1+zS
でも大まかな話の流れがカオへと被ってるのが問題だな
だとしてもアストラル体以外にもみゅーぽむの占いとか西園の予知絵の仕組みも言及されて作中の伏線もきれいに回収されたら間違いなく名作になってた
0899名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/27(金) 18:15:29.99ID:oT9KocfU
小説の発売日を延期しまくった時点でクソって気付くべきだった
アニメとコミックが見れる出来だったせいで見事に騙されたが
0917名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/05/29(火) 20:41:58.52ID:7XzoZcqb
正直ラジオのチューニングのとこ全部作り直して欲しい。
あんなワクワクする仕掛けをよくここまでダメにできたなと思う。
0923名無しくん、、、好きです。。。
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2018/05/31(木) 16:31:10.16ID:Dj3i2pik
原作の時点で満足できる作品出すからこそメディアミックスで成功するんやで
原作が微妙ならどうしようもない
0927名無しくん、、、好きです。。。
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2018/06/01(金) 18:07:56.74ID:STjkBZ9Y
正直必死で仕上げても利益にならないことがわかってる完全版を急いで作るような奴じゃ無いんだよなぁ
もちろんこういうのは赤字なんて分かった上で今後の活動に繋げるためにやる事だから最優先案件なんだけど経営者に向いてないから分かってない
0929名無しくん、、、好きです。。。
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2018/06/01(金) 18:15:15.35ID:3OSkPvJ/
そもそもこの未完成版も真面目に作って無さそうだしな
時間足りなくて必死で急いで仕方ないけど削ろうじゃなくて
適当に形だけ作って売り逃げすればいいじゃんって感じ
こいつらシュタゲ以外売れないって嘆いてるけどその理由考えたことないんじゃないか?
0935名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/01(金) 23:22:27.51ID:d1btMa1+
まぁシュタゲ一強なのは仕方ないにしても
シュタゲに次ぐブランドを作ろうという気概がほとんどないよね…

既存のブランドですらシュタゲにおんぶにだっこで売上延ばそうと
画策しているという…とくにオカンはひどい
0940名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/03(日) 17:30:54.88ID:m7Qe7KGN
コイツほんとに発売日未定の作品4作も抱えててなにも感じないのかな
Twitter調子乗りすぎで煽ってるようにしか見えない
この会社潰れるところ見たいわ
0943名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/04(月) 01:15:54.08ID:IX4wSNco
全部思考誘導でおもしれぇだろ!?のカオチャがシュタゲ並ぶはない
ロボノよりはよかったけど
設定の面白さじゃオカンはシュタゲ並なんだが料理人がゴミだったな
0945名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/04(月) 12:28:41.20ID:Fo2/E3W5
偶然聞けた半年前のキャスで今月(10月)までに色々曲作らなきゃいけないって言ってて
そのリストの中にシュタゲゼロ2クール目の楽曲まで含まれてたのは驚いたな
0946名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/04(月) 12:40:43.03ID:jq6aTS6f
1度出してしまったものを面白く作り直そうなんて無理な話だからなー
言った以上は責任をもって出してもらわないと困るが期待はしていない
0949名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/04(月) 23:02:24.64ID:p4Iph/2w
シュタゲで期待が高まってたの抜きにしてもロボノは微妙だった
最後なんて敵が色んな情報ベラベラ喋りだして笑ったわ
0950名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/05(火) 10:55:59.35ID:XYb5x4pA
シュタゲの流れでめっちゃ売れたんだっけ
その後のカオチャとか目も当てられないし、出す順番逆だったらよかったな
0952名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/05(火) 23:35:47.13ID:3p49SeVN
オカンはつまらない上に短いからほんとフルプライスだったのがギルティ
あの値段なら早い人で40時間くらいはかかるボリュームにしてくれんと
0959名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/14(木) 01:47:26.59ID:pDyeRNZy
はいどうぞ

291 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2018/05/30(水) 04:28:11.71 ID:ii0CqJv8
◆2018年05月27日志倉千代丸会長ツイキャス新情報まとめ

・オカン4巻はいつ出せるか分からない。
ゲーム版のパッチ補完との歩幅合わせ、内容の変更について悩んでいる。
「もうちょっと待ってて」

・アノコ、シュタゲエリート、ロボノDaSH、オカン、Bプロを同時で作っている。
Bプロは会議も沢山で大変

・「カオスヘッドに期待?(※ファンのコメントを見ての反応)」
「もうカオスヘッドはカオスチャイルドもあるし、まあそれなりに頑張って作ったつもりですけど」
↓下の話題へ

・最終的に暗躍する組織を代表選出されたキャラたちで何かするって作品をやりたいと思っている。
「まあ、ほんと、プチアベンジャーズですね」

・「科学ADVの新作の企画って千代丸さんがやるんですか?(※ファンのコメントを見ての反応)」
「どゆこと?アノニマス・コードの次?」
逆に言うけど科学ADVを新作で出す場合、志倉千代丸の企画・原作では無い作品は一生無い
0960名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/06/14(木) 19:13:06.79ID:6o31jlxR
事前に公開されてたスクショとまるっきり別ゲーになってるし、当初の予定より相当スケールダウンしたのはわかる
0990名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/08/05(日) 00:15:39.30ID:QVp/X99+
西園梨々華とアノニマスコードの西園寺珠乃が同一人物ってさっき知った
0993名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/02(日) 01:41:31.36ID:+UM6OgOO
ガチで納期の概念ないんだなって思う
とりあえず
やります!だします!って風呂敷広げて
やばくなったら
サポートしますよ!っていってそのまま放置
めちゃくちゃホワイトな企業なんだろうな
うらやましいよ
0995名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/07(金) 20:49:36.52ID:xmw2iR/K
なんやもうすぐ1000やないか
10011001
垢版 |
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