【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定287
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1526029016/
◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない Q1：前作のCHAOS;HEADってやった方が良いの？ アニメ版は見たけどちょっと…
A1：やってなくても問題ない。ただ世界観を引き継いでるし、やっていた方がニヤニヤ出来るネタはある。
今からやるならCHAOS;HEAD（PC版）より追加要素があるCHAOS;HEAD NOAH(箱○版)の方がオススメ。
とりあえずPCの体験版やってみるのもいいかも。
CHAOS;HEAD NOAH PC体験版 Ver.2→ http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_15/top.php
Q2：「エル・プサイ・コングルゥ」って何？
A2：厨二病の有名な書き込みが元ネタ。（特に意味はない）
862 ：('A`) ：05/02/25 21:20:29
大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
Q3：クリア時間は？
A3：既読はスキップしながら普通に読み進めて30時間ほど。
全部で11章あるが途中でEDになることもある。寝落ちすると増える。
Q4：まっちょしいって誰なのかなー？
A4：世界にアレされ続けるまゆしぃに心が折れそうになったスレ住人が、
電車にも負けない肉体があればまゆしぃでも…と望まれて生まれた存在。
まっちょしいは「なかったこと」にしなければいけない―――。
Q5：隙間猫ってだれのことニャン？
A5：Steins;Gate公式資料集に申し訳程度に顔を覗かせているピンク色の猫娘のこと。
原画のhuke氏が表紙を書いた後フェイリスを入れ忘れたことに気づき無理やりねじ込んだためこうなった。
huke氏曰く「もう許して下さい・・・・orz」
「赦すよ」 Q6：シュタゲやろうと思うんだけどどの版が一番オススメなの？
A6：自分の持っている機種で。基本的な内容は変わらない。
Xbox360：解像度720p(1280x720)、音源5.1ch、実績あり。
PS3：解像度1080p(720p画像をスケーリング)、音源5.1ch、実績(トロフィー)あり。
PC：解像度XGA(1024x768 グラフィックは1024x576)、音源2.1ch、似非実績あり、バグ有りのためパッチ必須。
PSP：解像度480x272、音源2ch、実績無し、バックログからシーンジャンプ可、新規のOP/ED収録、分岐地点が分かりやすく表示される。
iOS：林檎社の陰謀により湯気追加、似非実績あり。
Android：iOS版に準拠？
Vita：PS3版に準拠？
ps4：HD画質、音源2.1ch、トロフィー無し(ゼロ初回限定版にのみ付属) ■「Steins;Gate」
Xbox360：通常版、限定版、Platinum collection、ダブルパック
PSP：通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
Android
PC：通常版、Nitro the Best(通常版/DL版)
PS3：通常版、ダブルパック
Vita：通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
■「比翼恋理のだーりん」
Xbox360：通常版、限定版、ダブルパック
PSP：通常版、限定版
PS3：通常版、ダブルパック
Vita：通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
■「変移空間のオクテット」
PC：通常版
■「線形拘束のフェノグラム」
Xbox360：通常版、限定版
PS3：通常版、限定版
Vita：通常版、限定版
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
■「Steins;Gate 0」
PS3：通常版、限定版
PS4：通常版、限定版
Vita：通常版、限定版
PC ︰通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版 Q7：原作をクリアした！謎の喪失感を埋めるにはどうすればいい？
A7：関連商品を買い漁ると落ち着く事もある。
【ゲーム】
・Steins;Gate (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・Steins;Gate 比翼恋理のだーりん(Xbox360,PS3,PSP,Vita,iOS)
・Steins;Gate 変移空間のオクテット(PC)
・Steins;Gate 線形拘束のフェノグラム(Xbox360,PS3,Vita,iOS)…公式http://steinsgate.jp/phenogram/
■(姉妹作:科学ADVシリーズ…Steins;Gateと同一の世界観)
・CHAOS;HEAD/CHAOS;HEAD NOAH/CHAOS;HEAD DUAL (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・ROBOTICS;NOTES/ROBOTICS;NOTES ELITE (Xbox360,PS3,Vita)
・CHAOS;CHILD (Xbox One)
【アニメ】
・Steins;Gate (Blu-ray/DVD) (完結・全9巻)※最終巻にテレビ未放映の第25話(SG到達後の後日談)を収録。
Blu-ray/DVD BOXあり(Blu-lay版は限定ブックレットが付属)。安価な北米版Blu-ray/DVD BOXも通販サイト等で入手可
【公式資料集・画集】▲印は入手困難
・シュタインズ・ゲート 公式資料集
・カオスヘッド&シュタインズ・ゲート 科学アドベンチャーシリーズマニアックス
・シュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん 公式資料集
・STEINS;GATE 線形拘束のフェノグラム 公式資料集
・TV Anime STEINS;GATE OFFICIAL GUIDEBOOK 記憶補完のモノグラフ
・Steins;Gate 相思相愛のトゥルーメモリーズ…アニメピンナップ中心
・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ OFFICIAL GUIDE BOOK
・STEINS;GATE 0 公式資料集 Amadeus'Script
・イラストレーターhuke氏初画集「BLK」…シュタインズ・ゲートの原画も収録
▲VISUAL WORKS…huke画集。コミックマーケット78で販売
▲VISUAL WORKS Ⅱ…huke画集。コミックマーケット83で販売
・Steins;Gate ART WORKS imaginations of huke 【小説・ライトノベル】▲印は入手困難
・円環連鎖のウロボロス(完結・全2巻)…「本編」ノベライズ、脚本変更あり
▲「修正不能のプレリュード」（上記の短編、ドラゴンマガジン掲載未単行本化）
・比翼連理のアンダーリン(完結・全3巻)…「ウロボロス」「だーりん」「ドラマCDγ」とも関連
・角川スニーカー文庫シリーズ(完結・既刊5巻)
①蝶翼のダイバージェンス②形而上のネクローシス③境界面上のシュタインズゲート…紅莉栖視点、「本編」準拠
④六分儀のイディオム:前編…鈴羽/紅莉栖視点、短編スピンオフ
⑤六分儀のイディオム:後編…フェイリス/るか/萌郁/まゆり視点、短編スピンオフ
▲Chapter6.5「遙遠のヴァルハラ」(短編、C78コミケセット同梱のイラストレーションズコレクションに収録、無限遠点のアルタイル限定版に再録)
▲混沌の扉～あるいはギガロマニアックス的シュタインズゲートの選択？～(短編、ニトロプラスコンプリートに収録)…「CHAOS;HEAD」の前日譚。岡部が登場
▲未来人は2人いる？(C77コミケセットに同梱)…作中におけるジョン・タイターの@ちゃんねるへの書き込みをまとめたもの
・災厄降誕のホーリーデイ(短編)…科学アドベンチャーシリーズマニアックスに収録
▲萌芽追想のアミティエ(短編)…DVD/Blu-ray連動購入特典冊子に収録
・外伝小説シリーズ(完結・全3巻)
①閉時曲線のエピグラフ(ドラマCD「射影曲面のエピキタシー」付き)
②永劫回帰のパンドラ(ドラマCD「人工械機のパンデミア」付き)
③無限遠点のアルタイル(ドラマCD「時限流転のアルペジオ」付き)
・変移空間のオクテット(完結・全2巻)…PC版「オクテット」ノベライズ
・哀心迷図のバベル…「ドラマCDα」ノベライズ
・負荷領域のデジャヴ（全2巻）…「アニメ劇場版」ノベライズ
・STEINS;GATE 線形拘束のモザイシズム…「線形拘束のフェノグラム」を一つの物語にまとめたノベライズ 【ドラマCD】
▲印は入手困難 ※は劇場版STEINS;GATE BD限定版に再録
・ドラマCDα「哀心迷図のバベル」…紅莉栖視点、「本編」補足
・ドラマCDβ「無限遠点のアークライト」…まゆり視点、「本編」補足
・ドラマCDγ「暗黒次元のハイド」…別世界線の話
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001～008…キャラソンCD、「本編」の前日譚収録
・幻視空間のリユニオン…アンソロジードラマCD、ギャグ中心
・夢幻泡影のバケーション…アンソロジードラマCD
・アニメSteins;Gate Blu-ray初回限定版付属CD1号、5号(「未来ガジェット電波局ラジオ」内ドラマ、計2種類)
▲コミック「Steins;Gate」1巻限定版付属ラボメン円卓会議
▲未来ガジェット電波局コミケ78特別編+円卓会議(C78コミケセット同梱)
・コンプティークオリジナルドラマCD(コンプティーク2011年7月号・10月号の付録、計2種類) ※
・コンプエースオリジナルドラマCD(コンプエース2011年11月号の付録) ※
▲混沌必至のプレゼンテーション(ソフマップDVD/Blu-ray全巻購入特典)
・射影曲面のエピキタシー(外伝小説第1巻「閉時曲線のエピグラフ」付録)
・人工械機のパンデミア(外伝小説第2巻「永劫回帰のパンドラ」付録)
・時限輪転のアルペジオ(外伝小説第3巻「無限遠点のアルタイル」付録)
・赤面必至のゴシップ(コンプティーク2013年5月号の付録) ※
・現存在のアポステリオリ(劇場版STEINS;GATE BD限定版特典)
・陰晦曲折のシンフォニア(劇場版STEINS;GATE BD限定版Amazon予約特典)
・意材言外のフラクタル(劇場版STEINS;GATE BD限定版先着予約購入キャンペーン特典)
・『STEINS;GATE』閉時曲線のエピグラフ EXTRACT SCENES(C87『STEINS;GATE』5周年記念セット)
・哀音悲調のアマデウス
・黎明のライア
・適応放散のパラダイスロスト (The Sound of STEINS;GATE 魂)
・鈴羽生誕3ヶ月記念 ドラマCD 「尊尚親愛のハシダファミリア」
・鈴羽生誕記念ドラマCD第二弾「悠久無限のハシダコンチェルト」 【サウンドトラック・音楽CD】
・Original Soundtrack+Radio CD(仮) …「本編」BGMやOP・ED、「未来ガジェット電波局」各回と特別編を収録
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001～008(全8枚)…各キャラのキャラソンと前日譚ドラマを収録
・サウンドトラック「バタフライ・エフェクト」(Blu-ray初回限定版付属CD2号)…アニメ版サントラその1
・サウンドトラックⅡ「イベント・ホライゾン」(Blu-ray初回限定版付属CD8号)…アニメ版サントラその2
・「メイクイーンの午後3時」(Blu-ray初回限定版付属CD3号)…まゆり・フェイリスのキャラソン
・「迷宮のイデア」(Blu-ray初回限定版付属CD5号)…紅莉栖のキャラソン
・「ラボメン☆スピリッツ」(Blu-ray初回限定版付属CD9号)…岡部・ダルのキャラソン
・Science Adventure Dance Remix…カオヘ・シュタゲ曲(ボーカル曲メイン)のリミックスアルバム
・8BIT MEC PC-8081mk2SR 6010mk2 8081mk2MH…「変異空間のオクテット」購入特典。8bitサントラ
・Sharbo Z1/Sharbo Z1 turboサウンドトラックCD(2種類)…「変異空間のオクテット」店舗別購入特典。8bitサントラ
・Micro Wave Master Mix…360版「だーりん」限定版特典。劇中BGMのノンストップリミックスCD
・SYMPHONIC MATERIAL…PS3ダブルパック特典。各楽曲をオーケストラ化、一部ボーカル楽曲を新規収録
・「 今井麻美 ・ 関 智一のRADIO STEINS;GATE 」+ 線形拘束のフェノグラム サウンドトラック
その他にも、各作品各ハードのOP・EDを含むシングルやアルバム多数。詳細は省略。
「いとうかなこ」「ファンタズム」「アフィリア・サーガ・イースト」などで検索。
・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ(Blu-ray/DVD) 世界線変動率1.048596 シュタインズゲート世界線
世界線変動率1.053649 二律背反のデュアル
世界線変動率1.055821 盟誓のリナシメント
世界線変動率1.064750 亡失流転のソリチュード 軌道秩序のエクリプス
世界線変動率1.064756 相互再帰マザーグース
世界線変動率1.081163 存在証明のオートマトン
【世界線変動率1.097302 ゼロアニメ9話以降】←最新話はここから
世界線変動率1.129954 永劫回帰のパンドラ 無限遠点のアルタイル
世界線変動率1.129848 閉時曲線のエピグラフ 双対福音のプロトコル
世界線変動率1.143688 私秘鏡裏のスティグマ
世界線変動率1.382733 ソ連が崩壊しない世界線 α世界線からβ世界線に戻ってきたわけだがまったく新しい世界線
しかし、オートマトンに近い世界線な所を考えると
今回のα紅莉栖＝アマデウスにRSしてきた紅莉栖なんて事を考えているのかも というかエンターキー押してエシュロンからDメールを削除したという事実が改変されてしまったんだから当然エシュロンにDメールはあるしそれを削除できるよ Ｄメールを削除して戻ったβ世界線。この世界にはエシュロン内にＤメール等ないのだから
仮にＳＥＲＮがタイムマシン技術独占に成功したとしてもＤメールは関係ないってのはわかるよな？
それでも独占に成功し未完成タイムマシンに乗ってラジ館に衝突。
紅莉栖が生存しα世界線へ
これでＤメール削除してβに戻りますはおかしい。
ＳＥＲＮが独占に成功した原因の削除が、本来正しい手法
紅莉栖が指示したのはアマデウス関連でないとまずかった。
>>1乙 >>11
具体的に未来から何をしたらそれができるか考えてみたら？
βへ戻る条件は、今回の無印のシーンが無印のままと仮定して。
エシュロンからデータを削除するのが戻るキーだとしたら
未来からから何をした？
今のとこ思い浮かばない。 とぅっとぅるー♪ まゆしぃ☆です！
SERNの襲撃でまゆしぃ☆が死んじゃったから、オカリンはクリスちゃんの作ったタイムリープマシンで過去に戻って色々と対策するんだけど、ことごとく失敗しちゃうのです……。
なんかね、まゆしぃ☆の死は今の世界線では決定事項なんだって～。
だから今度は元いた世界線に戻るために、今まで変えてきた過去を全てリセットしようとオカリンが頑張るんだよ♪
話すと長くなっちゃうんだけどね、要するにFBはラボの下の店長さんなのです。
でねー、もう分かっちゃったと思うんだけど、鈴さんは過去を変える為に未来から来たダル君の娘なのでしたー♪
@ちゃんのタイターも鈴さんだよー。因みにバレルタイターのほうはダル君です♪
オカリンは改変した内容を取り消していって順調かと思った時に問題が！
……実はね、世界線を戻すとクリスちゃんが最初に殺されちゃってた状態に戻っちゃうのです……。
まゆしぃ☆を救うか、クリスちゃんを救うかでオカリンは迷っちゃうんだけど、二人とも救おうと努力するんだよ♪
未来から来た鈴さんの完成されたタイムマシンで、オカリンは事件当日に戻るんだけど、最初にクリスちゃんを殺したのは実は過去に戻ったオカリンだったのです……！
クリスちゃんがお父さんのDr.中鉢さんと口論してる時に、クリスちゃんが殺されそうになるんだけど、そのやり取りを見たオカリンはナイフを奪って中鉢さんを攻撃！
でも、中鉢さんではじゃなくて、間に入って来たクリスちゃんを刺しちゃったの……
それを経験したオカリンは失意の中、更に未来のオカリンからのメッセージを受けてもう一度、タイムマシンでやり直すんだよ。
今度は逆にクリスちゃんを庇って、中鉢さんに刺されちゃうんだけど、それはその時間軸のオカリンを騙す為。
中鉢さんが逃げた後に予め用意したスタンガンでその場でクリスちゃんを気絶させちゃいました。
オカリンの血の海の上に気絶したクリスちゃんを寝かせて準備完了！ あとはそれを目撃してクリスちゃんが殺されたとその時間軸のオカリンが勘違いしたら成功だよ☆
過去を偽装する事に成功したオカリンは最後に事件の後に生きたクリスちゃんと再会してハッピーエンド♪ 良かったねぇ～。
ゲームもアニメもよく出来てるから最後まで是非楽しんで欲しいのです♪
とぅっとぅるー♪ >>12
βではアマデウスの乗っ取りに成功したためディストピアが形成され鈴羽が突っ込みαになる
→α世界線では鈴羽が突っ込んだことでメールがエシュロンに補足されたことが原因でディストピアが形成されてる→そのα世界線でSERNが同様にアマデウスを乗っ取ったとは考えにくい
→なぜならαとβは人、組織それぞれに様々な変動があるため全く同じ行動をとるとは限らない
→ということはエシュロンからメールを消せばβに戻る
→その際元のSERNがアマデウスの乗っ取りに成功した世界線にいくと堂々巡りになるため世界が修正を図る オカリンがエンターキー押す前に紅莉栖がドアを開け告白して削除中止を決断した世界線(ゼロα)に変動した
ゼロ8話のαは実は無印の22話α～βへの変動に至る以前にあった世界線の可能性って事だよね？ 消す消さない以前にまゆりとダルに全部暴露して決意も固めたのにいざやろうとしたら紅莉栖が急に戻ってきたと思ったら急にブレて全部知ってるダルとまゆりの前でやっぱり辞めるって言った岡部の下衆っぷりがヤバい >>17
うん、たぶん今回のα世界線は明確な因果がなくセルンが過去改変した一つの揺らぎ可能性世界線って感じにしか説明付かないと思う。
ゼロβはすでにクリスが間に合わなかった事態を通ってきた世界だからループするし。
無印αの前提がクリス生存ルートだとするとハイルナはどのオカリンのルート？って矛盾するし。 >>18
クリスの気持ちを知ったまゆりが止めたかもしれないだろぉ >>13
確かにあのベータ世界線ではそもそもDメールをエシュロンから削除したという削除事実はないからそれが改変されたという言い方は間違っていたな
アマデウスが乗っ取られる→ディストピアが形成される→記者会見が中止され無印α世界線と同様のことが起こる(7月28日へのDメール含む)
→アマデウスが乗っ取られるよりも7月28日へのDメールが原因でSERNがタイムマシン技術に近づく方が早いので原因はそれで上書きされる
(すでにタイムマシンを手に入れているのにアマデウスを乗っ取る必要はない)
→改変が起きたのは2011年1月時点。当然2010年8月のおかりんは無印オカリンと同様に四苦八苦する
→その8月のオカリンが起こす過去改変は当然織り込まれて世界線変動する(そうじゃないと8月のオカリンと1月のオカリンが一本道=世界線で繋がらない)
→となるとエシュロンから削除しようとするとこまでたどり着いていた「可能性」もある
→だが少なくとも削除までは行ってない(行ってたらβ世界線)
→今回描写されたα世界線ではエンターキーを押す直前まで行っていたためそれを押せば楽々β世界線へ
…あーここまではおかしくないと思うけど戻った先の世界線でアマデウスが乗っ取られてないとおかしい気がするな
原作ではちゃんとそうなってたっけ？
まあ戻った先の世界線は「アマデウスが乗っ取られてSERNがタイムマシン技術を掌握しようとするもエシュロンにあるDメールを削除されたことでギリギリたどり着かなかった世界線」
だと思う 本来の流れ
「ハイルナ」 「岡部、私も！」
Ｄメール削除しても世界線が変動しない
２０１１年
岡部「あーいや。多分αに戻ってきた理由がＤメールじゃないからだ」
岡部「β世界線でクリスティーナが書いた論文が中鉢に奪われたことが原因で第三次世界大戦が起こるんだけど」
紅莉栖「はっ！？ パパが論文を奪う？」
岡部「論文の有能性に気づいたいくつかの組織が紅莉栖のアマデウスの奪取にやっきになってるみたいで」
紅莉栖「え！？」
岡部「おそらくこの世界線はＳＥＲＮ甘栗の入手に成功したんだな」
ダル「第三次…世界大戦」 円盤特典でいいからマスク巨乳レスラーとおさげ少女の異種格闘技戦アニメ化してくんないかな >>21
シュタゲは１つの改変以外は前の前の世界線と全く同じになるというわけではない
もし改変以外全く同じの場合
例えば今回のβ→αではSERNのアマデウス乗っ取りが改変理由だと考えられるがその改変点だけならα(無印)→β→α(8話)のα(無印)→βの行動であるエンターキーを押すという行動は行われたとされる
するとβアマデウス乗っ取り→αエンターキーを押す→βアマデウス乗っ取り(無限ループ)になって世界線が定まらない
だから世界はα世界線の中のエンターキーを押さない世界線を選択し変動させた
それと同様にβ世界線の中からアマデウス凍結の世界線を選択し変動させた 世界の選択がどうして岡部寄りなんだ。
Ｄメール削除しても戻らないが正解。 エシュロンのDメールが最大の原因なら間違いなく戻ります 戻った先で別の原因でαに戻ってきたんだよ。
堂々巡りになるからってこじつけのほうがまだ説得力がある β→αへの移動は飛ぶ前のβ世界線でのSERNによるタイムマシン技術の独占が起きたんだと考えてるけど
αからβへ戻った理由は紅莉栖が送信させたDメールによってエシュロンのデータを消す前に紅莉栖がラボに入ってオカリンに告白する場面を改変したからであってるよね？
過去改変が起きたシーンを見せてくれてるだけなのにあのシーンに飛ぶ(タイムリープ？)するのはおかしいだのって騒いでるのはいったい… 8話の最後でオカリンが紅莉栖との記憶の齟齬で違和感というか閃きかけてたよね？最終的に世界を騙すにたどり着くんだろうけどあの時ってどこに違和感を覚えたんだろ？記憶の齟齬で今更違和感覚えるとも思えないし。教えて欲しいお 自分の考えだと色々な要素で過去改変がされて世界が変わっても自分の観測した部分は不変であることに違和感を覚えてそこに矛盾を生まなければ新しい世界の構築も可能なのでは？に行き着くのかなと考えてる。 >>31
何が原因でβ世界線でＳＥＲＮの独占が起きたか考えてみたら？ オートマトンのかがりってどうなってるんだっけ？
いないもの(出てこない)になってた気がするが、そうなるとアニメオリジナルの世界線もかがりは登場しないのか >>35
アマデウスをSERNが掌握してもまだ紅莉栖の遺品のノートPCやHDが残ってるからディストピアへの収束が確定しないんじゃないの？
ノートPCのパスワードを解除出来る者が居ればタイムマシンは別の人間の手にも渡るわけだし
よって第三次世界大戦へ繋がる可能性が残っているのでαへの収束が起きないと考えます >>38
それでなんでＤメール削除で世界線が戻るの >>32
一つの事実には様々な見方がある
一方が初対面でも一方は違うなんて事があり得る
血まみれの紅莉栖を見て死んだと観測させるスクルドに繋がる 大塚さんがシュタゲ面白かったツイートしてて草生える
YU-NOでなぜか外した大塚さんなのに >>39
飛ぶ前のβ世界線でSERNがタイムマシンに繋がる全てを掌握していないから
7話でαへ世界線移動したのはアマデウス紅莉栖を掌握したことで起きたけどα世界線への収束が確定していないから第三次世界大戦へ収束するβ世界線そのものが無くならない
全く同じ数値の世界線移動は不可能なのでβ世界線への移動が可能なのでは？
まぁタイムマシンが存在する時点でどの世界線も消えることはないだろうけど 原因が削除されなきゃ元の世界線には戻らないよ。
堂々巡りって主張がいるのはそのためね。 >>43
まぁ現時点ではツッコんでもしようがない気がするけどね
オカリンが戻ったβ世界線にアマデウスが存在してるかどうかくらいはやるだろうし
岡部から話を聞いていた紅莉栖がアマデウスに繋がる研究データを消した可能性もある現状では次回以降を待つしかない >>43セルンがβで行った過去改変でαに行きその世界線変動の原因を除くような直接的な過去改変ではないけどセルンの覇権を潰せるような過去改変のタイミングがハイルナのメールの時にもあったと言う解釈はダメなん？ 岡部が送信したＤメール以外にエシュロン内にあるＤメールなんてのは時期的にありえないだろう。 変動した原因は不明だけどα→βに変える方法はわかってるのでそれを実行した
それだけ >>37
オートマトンのかがりは岩手だか秋田だかに親戚が見つかったとかで
オカリン含めてそっち行ってるんじゃなかったか
アニゼロではその謎含めて説明して欲しいもんだが >>49
公式曰くストーリーの都合上邪魔だったので
これをどうアニメで料理するかな ディストピアとなるαに至る因果を探ってるんだけど、
ロシアの地震は論文を元に実験してたんだよね？
アマデウス乗っ取ったのが仮にSERNだとすると、ロシアの実験は論文のみでは不十分で7話時点では全て失敗していると見ていいのかな？
セルンはアマデウスという紅莉栖の頭脳そのものを手に入れアマデウスの着信でオカリンに辿り着く
辿り着いた(着信)時点でその先の未来にオカリンが拉致られ実験で過去改変&ディストピア形成成功確定したから世界線も変わりオカリンもリーディングシュタイナーで感知した
↓
ゼロα？
う～ん 全てじゃないか、一瞬ソ連行ったりしてたし
誰かタスケテ ソ連世界線に変動した時はまたそこでどこかの組織が実験で変えたんだよね？ ２０２５年以降に産まれたかがりの親戚
いるわけが… >>51
アマデウスは乗っ取られたというよりレスキネンが各国に売ったと考えると辻褄が合うと思う
公園のシーンでゼロαに行った原因がロシアだと示唆してるし、セルンが独占するとは限らない
あくまで岡部にとってα世界線の定義は「まゆりが死ぬこと」だと思ってる αがＳＥＲＮ関係ないなら、ゼロアニメの８話だけでも、ハッキングして削除の流れがおかしいことになるぞ β世界線で何かを動きがあってもα世界線になってるならSERNがタイムマシンを手に入れたという事
それはα世界線への変動を意味する
α世界線である以上SERNのデータベースには最初のDメールが存在する
そして2011年現在に再構築すると紅莉栖が間に合い消せなかったという形になった
それを妨害したのでα世界線からβ世界線に変動した
とてもわかりやすいよ それはわかりやすいんじゃなくて、問題点を理解できずに珍妙な説明に納得しているだけだ >>56
あ～ありがとう
α変動の原因がロシア確定なら、実験連発中のロシアが意図せずSERN優勢のディストピア世界線に変動してしまったって事なのだろうか？
バタフライエフェクト的なきっかけかなんかあったりして
で、その世界線数値上の収束がマユリが2010年夏に死ぬ→それはオカリンにとってのα世界線？ うるせえなー考察スレ行ってくんないかなあこいつーどいつとは言わんけど ゼロの時間軸ではすでに紅莉栖が死亡してるのでSERNがディストピアを築いてα世界線へと収束させるには条件が厳しくなってるから
紅莉栖による過去改変でβ世界線に移動出来ても不思議はない気はしてるけどな
β世界線は世界大戦に収束する世界線だから確実にSERNがアマデウスを掌握出来るとは限らないから過去改変合戦の堂々巡りになるという指摘も否定されると思う
SERNが確実にアマデウスを掌握してディストピアを築けるのであれば世界大戦が起こるβ世界線の存在自体が最初から否定されることになる 堂々巡りになるのは、Ｄメール削除でβに戻ったとしても他の原因でαに戻るからだろう。
おかしな点なのはＤメールの削除で戻ったβ世界線で別の原因でαに戻ったにも関わらず
Ｄメール削除でβに戻る点。別にＳＥＲＮがタイムマシンの独占させることがおかしいわけではないよ
その世界線でβに戻るにはＤメール削除以外の対応が必須ってだけ。 8話のα世界線がどうなるかは鈴羽の立ち位置によるけど、出てこなかったね
まあぶっちゃけマニアックすぎてどうでもいい話。普通にアニメ見て面白かったわ ごめん、横からだけどそもそも最初のDメール「牧瀬紅莉栖が殺された」で世界線移動したのはそれをセルンが捕捉したからだよね？
具体的には捕捉したことで何をしたから世界線変わったの？ 気になったのはオカリンが頻繁に過去の回想とかで閃きそうになってた所かな
これからアニオリでオペレーションスクルドを計画する所を描写してくれるなら凄く嬉しいけどどうかな
中鉢のニュース見てメタルうーぱに気付いたり、ムービーメールを思い付いたりする展開にならワクワク ロシアの実験からなんの因果でαなのかまだ気になるけど、作中で語られない以上わかりようないか
そうだなとにかく面白かったし9話が待ち遠しい >>67
気づきの伏線的なシーンが今後の展開でしっかり活かされていくのを見てみたいな >>61
前スレのこれに真面目にレスしようと思ったけど
自分の信じてる物しか信じない人っぽいからやめた
まあ、一言だけ言うと「アニメでは説明してない」
972 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2018/05/31(木) 06:21:10.99 ID:B0An+RLe [6/7]
https://i.imgur.com/ptosje1.jpg
確認したけどやっぱゼロに繋がるはずの無印原作紅莉栖ルートでまゆりは全てを知ってるな
だから最新話αルートにおいてまゆりは紅莉栖に目の前で告白された挙句それでエンターキーを押さないということは自分を見殺しされるとわかった上で死ぬという最悪なやつだけど
まあエンターキー押すのをやめれるくらいだからアマデウス紅莉栖乗っ取られによる外部介入によってあの世界線ではまゆりに全てを話してないのかな…
1000 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2018/05/31(木) 11:28:02.51 ID:B0An+RLe [7/7]
>>979
多分作戦前には話してると思う というかその意味で言ってると思う
ゲームでも同じこと言ってたような >>64
そのα世界線への移動自体が頻繁に起こるわけではないよね
ロシアとSERN以外にストラトフォーやDARPA(だったか？)が居るわけだし β世界線ではSERNにもチャンスはあるけど無印の頃と違って競合相手が居るしタイムマシン理論自体も複数の媒体の中に存在するからSERN有利に事が進まない
なぜならβ世界線はタイムマシン開発競争から勃発する世界大戦へ収束するからで7話のα世界線への移動は偶然の産物だと思う
よってα世界線へ跳ぶ直前の数値と同じか限りなく誤差の小さい世界線に辿り着かない限りα世界線へ跳ばされることはないと思う 原作はDメール発見→タイムマシン先取→タイムマシンの過去改変でαへ
今回はアマデウスから何か発見→タイムマシン先取→タイムマシンの過去改変でαへ
で、アマデウスから発見はDメールとは違ってα世界線でも残り続けるわけではないからαに行ってからはDメールを発見してディストピア成功の流れに乗ったのかな？ 結局の所どこがどうやって何に過去改変で干渉したか分からない以上答えは出ないよね。
αでエンター押せなかったオカリンがいた世界線だったってことだけだ。
矛盾も何も生じていないが今の設定だけで考察するのはかなり難しいところ 世界線変動の経緯は難解な所あるけどあの世界線で痛感したのは紅莉栖の正妻感とまゆしぃ死亡の喪失感の両方とも半端ないという事。もう何回も見てるけど見るたび涙が止まらんよ アマデウスに対する未練の断ち切りフラグがしっかり作られたの良改変だな
ってか全体的に良改変でGJとしか言いようがない フブキちゃん関係の今回の矛盾はどう回収するのか
あと今回α世界線に紛れ込んだ理由も説明出来るのだろうか >>77
メイクイーンでフブキちゃんがオカリン見た時「あっ…」って声出してたのが気になる
ただオカリンって名前を聞いてまゆしぃのカレシさんが来たと思って戸惑ったのか、それともデジャヴとか脳炎関連で思う事があったのか 8話が神がかり過ぎてβに戻されたオカリンが全然復活していないと逆に萎えてしまいそう。完全復活は無理だと思うけどある程度復活して欲しい。 >>72
色々勘違いしてるよ。堂々巡りというのは本当に世界線がαβを行ったり来たりするからではなくて
世界がそれを嫌って堂々巡りにならない世界線になるよう再構築したって考え方
これはおかしな話で、そもそもゼロ世界線でＤメール送信してαにいったわけではないのだから
Ｄメール削除でβに戻ることはないだけ αはまゆりが死ぬってのは一側面でしかない
αは
①SERNによるディストピア形成
②鈴羽がタイムマシンで突っ込み説明会が中止
③まゆりの死はオカリンの未来での原動力の源なので必ず死ぬ
で7話ラストのβ→αでは①と②が原因だと考えられる
β世界線で①が起こると②も必ず起き過去が改変される
そして①の原因がロシアの実験とは考えにくいので消去法的にSERNのアマデウスの乗っ取りと考えられる
ただし一度α世界線が形成されるとβ世界線で起きたアマデウスの乗っ取りという要因すら消えてしまい、代替的にエシュロンのメールがα世界線の要因に変わった 岡部の携帯から「ハイルナ」のＤメールだけでなく
もう一通「アマデウス凍結」のＤメールがあればいいんだが…
来週次第だな。オートマトンでＲＳを起こす甘栗もおそらくやろうだろうし… >>81
途中まではいいと思うけど、Dメールが代替にならないかな。
ゼロβはすでにエシュロンからDメールデータが消された世界線だから。
ゼロα移動はそこからさらにセルンが別の過去改変をしないと成立しない。 ほかの人の意見で出てるセルンのβでの過去改変で世界線の変動起こして帳尻合わせにエシュロンメールのくだりが再構築されたってのが一番しっくりくるね。それなら矛盾は出ない。 >>82
セルンが新たにDメールを送る手段は有りなんだけど、
それだとオカリンが認識できないから原因を排除できないんだよね。
αに直接Dメールを送る事も（基本的には）出来ないし、
それでもその時点のオカリンはRSで何があったかは知れない。
エシュロンからのデータの削除でβへ戻る表現がある以上、
辻褄を合わせるのがすごい難しい。今のところ閃かない。
セルンがもっと過去に改変をした揺らぎでクリスが間に合ったとか。
それでも可能性世界かなぁ。 >>84
原因は変えちゃダメだよ。それ以降の出来事は再構築していいけど。 アニメはあれなんかな？
スターダストの道筋をやろうとしてるのか スネークがシュタゲおもしろかったっす…ってつぶやいてるな >>83
前の世界線でオカリンがエシュロンからメールを消したからって次の世界線でも同じ行動をとるといった確定行動じゃないぞ
鈴羽がラジカンに突っ込んだ瞬間から先の未来はディストピアしか確定してない
だからアトラクターフィールドの収束でオカリンの行動がエンターキーを押さないに収束する
ラジカンに突っ込まなければエンターキーを押してもディストピアは形成されるけどディストピアが形成されると必ずラジカンに突っ込む
ラジカンに突っ込みながらディストピアを形成するにはエンターキーを押してはいけない >>89
前提が説明伝わってなかったかも。
セルンのアマデウス乗っ取りからの過去改変で最初のDメールが存在するのが考えにくいって事。 >>80
その堂々巡り云々は
一度観測した瞬間は寸分違わぬ状態を観測者側の条件が変化しても観測出来ないとおかしいということを言いたいの？ >>90 全ての起点になる「牧瀬紅莉栖が刺された」メールがDメールになっちまうのは偶然の産物で、そりゃどこの世界線でも変わらないと思うが。 「～だけ」って書き方する人は発達障害だから相手すると泥沼ハマるよ このスレの単発はＩＤ変えての自演だから相手にしたら駄目だよ
アニメスレで馬鹿を晒したもんだから必死になってる”だけ”だからね >>87
ストーリーを一本化するからこれがスターダスト岡部が辿る道かも知れない
ただDラインを受け取ってないからまた新しい世界線かも >>93
それは発達障害じゃなくて思い込みが激しかったり弱い証拠で決め付ける性格の人だよ シュタゲで発達障害っぽいのは誰だろう？と考えたら思いっきりもえいくさんがいた その思い込みの激しいイタい人がアニメスレで平行世界線とか言い出してね。
過去改変が起こるごとに世界が再構築されて記憶の改変が起こるんだよと教えてやったのに
カンに触ったらしくて、それ以降粘着されてる。宝くじ君がキーワード 思い込みの激しいイタい人がID赤くして必死に弁明してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
