【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定287
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1526029016/
◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない ＞BRAVO! あなたが送ったメールが過去へ届いた瞬間、あなたは元の世界線から、
＞ほんの僅かな違いしかない別の世界線へと移動したと考えられます。
＞移動した世界線は、”あなたが未来からのメールによってロト６の当選番号を知り、
＞ご友人に番号を教え、ご友人はくじを買う時に数字を１つまちがえる”という過去が前提
＞となっている世界です。ですからおそらく、送信履歴からメールが消えたのも世界線が変わったからでしょう
ＩＤ変えての自演だから意味ないんだよな… >>90
dメールは世界線を越えるもの
特に最初のdメールはαβ問わず全世界線で共有されてる
例え受信した世界線の未来で発信しなくともだ
問題はオカリンがエシュロンからその受信メールを消すかどうか
だからどの世界線でも7月28日〜8月17日までは最初のdメールは存在する
17日以降にメールがあればα世界線
なければβ世界線
鈴羽がラジカンに突っ込むと17日までの歴史はα世界線寄りになる(クリスが死なないため)
そして17日にメールを消すか否かは確定行動ではない
世界はディストピア形成するからラジカンに突っ込む、ラジカンに突っ込むからディストピア形成という事象を優先させる
このときメールを消すという行動はそれに矛盾する
だからオカリンはメールを消さないという行動に収束される
メールを消してもアマデウス乗っ取ればいいじゃないかと思うかもしれんがα世界線で天王寺がアマデウスに近づくことはないのでSERNも乗っ取れない 基本的にβからαにＤメールが着信することはないぞ。
世界線を変えなかった場合、メール一通分の世界線しか変動しないように
着信するのは0.0000001ぐらいズレた世界線。 アニメの考察サイトとか巡るときちんとαに行く前にβで起こったＳＥＲＮの過去改変について検討してるんだけどな
なぜか考察スレで情報が省かれていったせいなのか。いきなりαにＤメールが届くと考えてる人がいる。
そんなこと起こるわけないだろう。β世界線でダルに送信した「牧瀬紅莉栖が刺された」は
β世界線の「ダルに送ったＤメール」一通分の世界線のズレしか生まない。
そのＤメールが補足されて世界線変動が起こり、独占に成功したＳＥＲＮに反発し未完成のタイムマシンで
過去に戻りラジ館に衝突する。αの歴史になるのはこれからの話ね。 >>103
シュタゲ本編否定する気かよ
最初のβで発信したdメールがα世界線に着信しとるやろがい
そして他の変動理由でもβから発信した最初のdメールはエシュロンから消さない限りずっと着信し続けとる
例え発信したという行動が消えてもな β世界線で（死んでる）紅莉栖の拉致が成功するわけないだろうに
どうやって牧瀬紅莉栖がタイムマシンの母として名を馳せる展開にβからもっていくんだ
よく言われる未来のＳＥＲＮに監視を指示される前ならＤメールの削除が間に合い
βに戻るという理屈も公式なものじゃない。公式資料集には監視されているのにも関わらず
Ｄメールの削除でβに戻るのはＤメールの削除が世界線に与える影響は大きいからと
説明がある”だけ”なんだよ スターダスト
まゆりと鈴羽がタイムマシンで8月21日に跳んで帰れず
かがりが整形してない
かがりは記憶喪失してない
比屋定が岡部を倫太郎と呼んでる
マッドサイエンティストからDラインを受け取ってる
となるとこの世界線は1.10くらいでかがりはγ世界線の岡部みたいにスパイとしてラボメンになる可能性が >>105
そいつに何言っても無駄だよ 多分ガチの発達障害 スルー推奨 αへの変動はロシアの地震が関連してるように見えて実はブラウン店長がSERNに報告してました展開なのかな よくわからない人がよくわからないままにおかしな主張をする
それがおかしいと指摘されても認めることができない
ここまでなら「それはお前のほうだ」と言い返せるかもしれないが
残念なことに健常者にとってはごく簡単で理解しやすいことなので
アニメ放送時からまとめwikiで「βからαに移るまでに何があったか」を検証されている
いきなりαにＤメールが着信するなんてことを考える人は放送当時から少なかった
これらが理解できるならそもそも論争にもなってないようなことなんだけど
理解できないから言い争いになってるんだよな… >>111
βでメール一通分のわずかな変動のあとメールが補足されてラジカンに突っ込んでからαに変動するってのはわかるよ
だがその因果関係なら結局β世界線でのメール受信という事象はα世界線変動後も残ってるわけで
そうなるとdメールは全世界線で共有するって言ってしまっても間違いではないと思う
発信という事象はなくなってもなぜか受信という事象は残るのがdメールの特徴だし まとめwiki貼られたからってわかるとか言い出すなよ。
おかしな解釈もいらない。 勢いあるから変な奴が暴れてるんだなと思って見たら
やっぱり変な奴が暴れてた >>112
オカリンとクリスがラウンダーもしくはSERN対策にラボメン全員のGPSを設定してたって誰かが考察してた気がする >>114
まとめwikiなんかいちいち読んでねぇけどそこでキレるなら別にいいや
もう触れないでおくわ ルカ子の性別を変えたいなら過去にポケベルを送信する
まゆりの決意が世界線を変えて、未来がかわりＤメールが届く
これらの改変はすべて実際に起こりえるの範囲で改変が行われる。
これが理解できない奴が健常者なもんかよ >>116
SIGINTが得意なSERN相手にGPSで把握とか墓穴掘るだけのようにも思うけど >>115
そいつは前も暴れてたキチガイだからNGしとけ >>116
それが可能性１
その２としてアニオリ限定だけど、
告白し合って恋人同士になった＆コミマでお互いに迷子にならないようにと、まゆりあたりがGPS設定にした可能性
紅莉栖が迷子になるって騒いでたのが無印でもあったし これマジで聞きたいんだけどさ
Ｄメールがαに届くとかアホなこと思っていたり
Ｄメール削除後の世界線で、岡部がＤメール送信せずにαに行ったのにＤメール削除でβに戻ると
思ってる連中に、マジになって暴れる必要あるのか？
ガチめの池沼が数人いるから反論数が増えてるだけで、健常者しかいないスレなら３レスぐらいで済んでるわ。 アニメは紅莉栖から真帆についての言及あって良かったなあ
ゲームだとアマ紅莉栖か回想しか絡みなかったから みんな博識だなぁ
SIGINTなんて初めて知ったは 岡部がDメールを送ってα世界線へ跳んだわけじゃないなら因果に縛られてるわけじゃないから過去の岡部がエシュロンのデータを消してβに戻っても不思議はないだろ
α世界線ではエシュロンに捕捉された岡部が偶発的に送ったDメールに縛られているわけで >>126
まだ俺は諦めてない
α世界線の真帆たんは男
そして萌郁とらぶらぶになってくれ
でないとオカリンのハーレム状態が止まらない >>121
ああ、その可能性話は良いね
紅莉栖が言い澱んでたのにも合ってるし そもそもゼロの時間軸のβ世界線では岡部とSERNには接点がないのに勝手に因果関係が結ばれるというのがおかしいと思うんだけどな
岡部の意思で跳んだわけではなくSERNが岡部に対して何かをしたわけでもない
ただ岡部はα世界線へ移動したことを知覚しただけ アニメ見て半泣きでスレ覗いたら長文バトルが繰り広げられていてそっ閉じ 1人で全方位煽りまくってる変なのがいるからNGしておきますね〜 遅ればせながらゼロ八話今見たわ。
岡部が「待てよ」と言って7/28を回想して違和感を覚えたシーンが良かったわ。アニメスタッフはスクルドに至るエピソードをしっかりやりそうだな。たぶん エンタメ重視でザックリ作った結果考察班への火種となってしまうアニメ版シュタゲゼロ ・全員が納得できる説明ができない
・理解できない相手のせいにする
・被害妄想
・健常者とか言い出しちゃう
毎回スレ開く度にいるから困る
NGに突っ込みたいからコテハンかトリップつけてほしい アニメのせいで滅茶苦茶だけど、わりと狙い通りなんだろうなとも思う >>131
ゲームはやったのかな？
ゲーム全体の構成として今回のアマクリの電話を受けるのはセルンがタイムマシン理論を手に入れる流れなんだよ。
だからα世界線に移動してる。
表現でオカリン視点では何をされたか分からないようになってるってだけ。
そこでセルンがどんな過去改変をしたら今回の世界線移動が納得できるかって話。 >>145
いや、あくまでその可能性があるってだけでセルンがアマデウス通してタイムマシン理論入手したのは明言されてなかっただろう
セルンかロシアがタイムマシン使って過去改変したのは間違いないんだろうけどさ ロシアの過去改変はアニメだと夢のように通り過ぎちゃったんだっけ βセルンかロシアが過去改変した結果巡り巡って岡部自身に影響を与えた(α世界線で紅莉栖と原作よりも親密になるとか？)
んで岡部がエシュロンのメール削除するときに原作より若干長めに躊躇した→紅莉栖間に合う→岡部メール削除やめる
って感じなのかな？まあ結局どんな過去改変かはわからないわけだが なんかスレ読んでてこんがらがってきた
αβ両方の世界線で共通して最初のDメールは存在するんだよな？
これだったら仮にα世界線でエシュロンのDメールを消してβ世界線へ移動したとしても
β世界線ではエシュロンのDメールを消すという行動すら起こらない世界線なわけであってDメールは存在しちゃうことにならない？
なんか俺勘違いしてるかな？ 8話の過去改変のところやっと分かった
β波でセルンがアマデウスを乗っ取り過去改変(エシュロンクラッキング前の事象の改変が前提として)
セルンのディストピアから鈴羽がタイムトラベルしてラジ館に刺さる。
紅莉栖生存の過去改変され無印シナリオスタートするも世界が整合取るため8話世界構築
この時点で鈴羽のタイムトラベルでβセルンの改変は上書きで別の改変で再編されてる
だから8話の紅莉栖のDメールでβに戻れる
どうかな？ >>150
それなら納得です
αβ両方に存在するというレス見たら混乱した ごめんエシュロンクラッキング以降が前提の間違いです。 8話でロシアのニュースが一瞬出てただろ
あれはタイムマシンの実験
タイムマシン実験でα世界線にいったのが正しい
α世界線をβ世界線にするために必要なのはメール削除によってエシュロンに補足されないことだけ
αからβに移動したのにSERNは関係ない
βからαに移動するのにロシアも関係ない >>146
明言されてないことはそりゃ確定ではないけど
状況証拠でそう考えるのが妥当ってことで、そこを推測するのが楽しいじゃん。
それ以外の素直な仮説があればいいけど、他に考えるとこじつけっぽくなる。 >>155
気を悪くしたなら謝るわ
ゲーム全体の構成としてって言い方が公式情報っぽく言ってるように聞こえて気になっただけ >>156
あー、ごめん。ちょっと断定しすぎた書き方だったかな。
ストーリー構成として今回の世界線はαに移動してるからセルン勝利。
ほかの勢力もそれぞれが勝利した時のルートが用意してある感じ。
公式に明言してはないと思うけど通常のゲームルートの作りとしてね。 いろいろ考えて絞れてきたけど、
セルンがどんな方法（エシュロン、アマクリ）であれディストピアを作ればαに突入。
で、クリスが間に合うかどうかの違いが、無印αとゼロαの違いだよね。
アマクリの場合はクリスが間に合った。
エシュロンの場合はクリスが間に合わなかった。か、
間に合ってたがゼロと同じように過去改変があったかも（未来の話だから無印で描かれていない）
その揺らぎは、もうこれ以上考えてもしょうがないなw（ぉぃ
ただ無印αの世界線でクリスが最初から間に合わない事態を通って来ないとゼロオカリンが生まれないから（ゼロオカリンがいるからハイルナが生まれた）世界線は微妙に違うんだろうね。 セルンが覇権の為の過去改変をどんな形でしても結局ディストピアの未来から鈴羽が飛んできてラジ館に刺さるから紅莉栖生存ルートに改変されるから結局βに移動する術はエシュロンクラッキングしかないと思ってる。
セルン覇権とワルキューレは密接な関係なのはヴァルハラで明言されてるから鈴羽を過去に飛ばさないようにダルやオカリンを事前に殺すような改変は絶対に起こりえないし。
そう考えると8日に矛盾はないのかなって思う。 >>159
8日じゃなくて8話でした。すいません。 八話いい話だな〜と思ったんだけどさ
紅莉栖って無印であれだけ覚悟決めた癖に、岡部を引き止めるリスク背負いながら告白しに戻ってきてたのか。どう考えたって心が揺らぐだろ 理論と感情は違うからな…というか、ゼロ劇場版でバベルやらんとまずい気がする。8話番外編扱い。 無印の紅莉栖は自分のことを覚えておいて欲しかったから最期に気持ちを伝えた
デュアルの紅莉栖はれが目的以上(自分を選ぶ)ことになったのを後悔して「私のことは忘れなさい」とその記憶を取り消した まゆりは死んじゃって
ダルルカ子フェイリスその他友人達は死を悲しみ
岡部はまゆりを見捨てたことをずっと後悔して
紅莉栖は自分の気持ちに正直に動いたことで結果まゆりが死ぬことになりDメールを使おうとするほど後悔
みんな不幸な世界線だな 八話を自分なりに考えてみたんだが、意見が聞きたい
まず、ロシアで地震のニュースだけどさ
普通に考えたら、タイムマシン研究がうまくいっていたら、大地震は起こらないと思うのよ
電話レンジでもビル自体は振動してたし、FG-204もC-204も振動は起こしてたんだけどね
でも地震でニュースになるようなレベルではない
それに、成功しているとしたらロシアは完成したタイムマシンを使ってSERNのディストピア形成に協力したことになってしまう
それはゲーム版での描写的にもかなりおかしいよね
ということはあれは失敗して地震が発生したということだと思うんだ
その失敗の原因を考えると、タイミング的に委員会系勢力の攻撃ではないかと思う
オカリンが天王寺に全てを話したけど、そのせいでやがて委員会とSERNがオカリンの知識に気づくんじゃないか？
ゲーム版リナジメントでは各勢力が手詰まりになった結果、オカリンが狙われたことが語られてる
それと同じことが起こったとすれば、オカリンと知人の天王寺にSERNから尋問があるのは間違いない
そこで委員会とSERNが岡部倫太郎を確保し、その情報を元に電話レンジを完成させた
とはいえ、クリスが居ない以上、タイムマシンを完成させることは出来ない
だから、Dメール系の技術を使い、ロシアのタイムマシン関連施設やAmadeusに関する情報を過去に送った
そしてその情報をもとに過去のSERNがAmadeusクリスを確保したタイミングでSERNによるタイムマシン開発競争の勝利が確定した 連投すまん
で、変動後の世界はクリスが死んで、中鉢論文がロシアに渡っているが、SERNがAmadeusを保有し、ディストピアの構築が確定するα世界線
Amadeusを元にSERNがディストピアを完成させるα世界線ではクリスの生死はあまり重要ではない
だから、α世界線である限り、クリスの死を回避すること自体は容易なんだ
そして、SERNにはクリスを生存させる動機がある
ディストピア構築が確定したα世界線とはいえ、敵対するロシアが中鉢論文を保有しているのは脅威だ
ロシアの技術レベルはAmadeusを抱えるSERNに劣るとはいえ、ワルキューレが世界線変動に成功したように、ロシアが世界線変更に成功する可能性もゼロじゃない
そこで中鉢論文を潰すために、中鉢の記者会見に介入し、その結果クリスが生き残る世界線となる
また、SERNから見て中鉢論文を潰さないという選択肢はゼロだろう、だから、オカリンの主観では最初からクリスが生きているα世界線に変動したように見える ここから先がイマイチ分からない
中鉢の会見が中止されたのと、タイムマシンがラジ館につきささったのはどちらが先だっけ？
タイムマシンが先だったら割と分かりやすいんだけど・・・ ラジ館に突き刺さったから中止になったんじゃなかったっけ >>161
バベル聞いたらわかるよ。
告白というより岡部を信じて思いを残したんよ。 >>167
未来人が世界線変動に意図的に関わるのってかなり難しいはず
鈴羽本人が論文を燃やすという行動に出なかったのはそのため
発表会が行われているがディストピアであるってのは鈴羽が屋上にタイムトラベルしてきた世界線だから一応β世界線だと考えられる
β世界線のアトラクターフィールドの収束のせいで鈴羽(未来人)が論文を燃やせなかったようにSERN(未来)が意図的に世界線変動させるのは困難
それよりもディストピアのせいでラジカンに突っ込まなかった鈴羽がラジカンに突っ込む過去に変わったことで世界が自己矛盾を嫌ったのが妥当じゃない？
βの未来でSERNがディストピア形成
→鈴羽がラジカンに突っ込む
→でもβの過去ではラジカンに突っ込んでないじゃん
→矛盾するからα世界線にしよう
こんな感じ タイムマシンが先なら分かりやすいな
それならさっきの中鉢会見云々も変わるわ
どのみち鈴羽のタイムマシンがラジ館に突っ込むから中止だし、中鉢論文も抹消される
当然、クリスも生きる
結果から逆算すると、エシュロンへのクラッキングで世界線が変動しているのは変わらないけど、
その内容が変わっている可能性はゼロじゃないと思う
ラボに襲撃が無かったことも踏まえて考えると、エシュロンへのクラッキングで消したDメールは無印とは違う内容、
つまり、未来のSERNが送ったAmadeus（世界線の変動でクリス自身に変わっている可能性もある）に言及したDメールをクラッキングしたのではなかろうか
その内容が当時のSERNに認識されるのは2011年頃、よって、2010年にクラッキングを実行すれば、SERNは牧瀬クリスの存在を他の組織に先んじて認識できない
今のところ考察に甘い部分があるのは認める、もうちょっと考えたいな >>172
オカリンがハッキングして消したメールは「牧瀬紅莉栖が刺された」のメール
というかそのメールしか知らない
仮にSERNがアマデウスのことをdメールで送ったのを過去のSERNが認識したのであれば詰み
オカリンはそのSERNによるメールではなく刺されたメールを消そうと考えるのでオカリンがどうがんばってもβに変動させることができなくなる
物語的にありえない 神様の声と比屋定がレイエス教授との会話を盗み聞きしてた時のレスキネン教授の日本語は流暢なのになんでわざと片言な日本語で話してんの？ >>173
その突っ込みは予想はしてた
正直、うろ覚えだから再確認してからいうべきだとは思うんだが、今回の8話で最初のメールの文面って出てないと思うんだよね、セリフでも画面でもさ
でさ、今回のαは未来でディストピアが起こるだけの、完全に別物の可能性もあると思うんだ
無印とは別の経緯も有り得るんじゃないかとね
そんなことを言ったらそれこそ何でもアリだけど、でも、無印通りのDメールと展開だと無理が生まれると思うのさ
何にせよ、アマデウスが無関係なのはあり得ない >>174
二人で話してる時は英語で話してるけど、ホントに英語で発音したら日本語でおkってなるじゃん。 もっと分かりやすく言うと、
「未来から送られたDメールをSERNが確認しディストピアを作る」ことは収束かもしれないけど、その内容まで収束とは限らないのでは？という疑問 単純に７話で世界線変動したのはアマデウス解析したロシアがうっかりDメールを岡部がダルに送ったDメール(7/23だっけ？)と中鉢の発表会(7/28)の間の期間に送ったからセルンに捕捉されたんじゃないの？
でセルンは8/21に中鉢が関係している→紅莉栖がキーを握っている。→アマデウス確保しなきゃ→技術独占したいからメールが送られた位置に核攻撃→ロシア地震
じゃないの？ ?? メールが送られた位置
○ Dメールが発信された位置 デュアル世界線では未来で原因Dメール特定してるかもしれないな
「だったら、最初に君が送ったDメールを消せばβ世界線に戻れる。そのためにIBN5100を」
↓
「レジスタンスの研究で原因が○○に送られたDメールだってことは分かったんだ。そのためにIBN5100を」 アニメだと省略、または後回しにされているが、ゲームでロシアは世界線の変更に成功し、ソ連世界線を作っている
さらに言うと、超大国ロシアがエシュロンの存在を知らないわけがない
また、ロシアがDメールを送るとすれば中鉢の発表会前後に送るのは可能な限り避けるはず
自分たちの元に届くはずの中鉢論文への影響を考えると、軽率な行動は取れないはず >>180
そう、それが言いたかった
とはいえ、8話の中で画面にメールの内容が映っているか、β岡部以外の人間から語られていたら、この考察は破綻するんだよね
帰ったらもう一度見直さないと >>181
ソ連世界線はいけない!荒れる元だ。とりあえずゼロゲームは脇に置いといて、アニメだけで語ろうぜ エリートって無印全ルートアニメ調でやってくれるのかな。それならまぁ買ってもいいが、都合によりこのルートは作りませんでした。がありそうで怖いわ 都合により紅莉栖ルートとトゥルー以外は作れませんでした
とかやりかねない サイクリングと萎えさんは劇場版でおちらあったしいけるやろ >>18
まゆりに全部暴露した世界線ではないかもしれない 前作22話の作画ミスでDeleteキーがDereteキーになってんだよね ソ連世界線は大分岐の年に干渉してるのになぜβ世界線なのか分からん βの収束は2036年が焼け野原かどうかだったはず
ソ連世界線は2011年で世界大戦が起きてたからな、2036年は草も生えてないんじゃね >>189
アレって作画ミスだったの？デレてをもじった遊び心だと思ってた 原作だと紅莉栖に会ってから世界線の移動早すぎだろと思ってたからアニメは良かった
カガリ関連もアニメで補完して欲しいなあ ソ連世界線とアメリカが動いて元のβ世界線に戻った事例を見ると岡部は世界線移動の当事者ではない限り岡部が世界線移動が起きた原因を取り除く必要は無いんだな フェノグラムクリアしたー。それぞれ言いたいことあるけど最終シナリオである綯シナリオがよかったからなんか吹っ飛び気味になった。フェイリス、ブラウン、綯の締めはちょっとずるいわ。萌郁ももう少しタメがあったらもっとズルかった
凶真シナリオは書いてる人が違うせいもあるけど、厨二病のときの台詞まわしが回りくどすぎてあんまり好きじゃなかった。もっと単純だよね。なんか謎解きのときの言い回しも含めて30歳代みたいな雰囲気になってた
あと中身には関係ないけど、フェノグラムのトロフィーアイコンどれも味気無さすぎて好きじゃないわ。やっぱりこういうゲームだったらキャラがアイコンになってくれないと寂しいな
シュタゲシリーズ3作目終わった段階での感想だけど、出番や活躍の少なさからるか子って動かしにくいキャラなんかなって印象受けたわ。鈴羽の活躍っぷりと比較しちゃうと 鈴羽はタイムマシンに関わる本編大筋の話やシリアスな話にもガンガン絡ませられますが
ルカ子はどのようにしても絡ませるのか難しいのではないかなと思いました
本編でも基本的に蚊帳の外感があるような気がしますし…
そういえばモエカさんは特殊な立ち位置のキャラなのでドラマCDγみたいな大胆なストーリーに意外性驚きを感じました
聴いててとてもワクワクしました。
楽しかったです。 >>188
よくわからんが紅莉栖が早かったんじゃなくて岡部が遅かったってことか？ >>194
あれは「Amadeusクリス」と「岡部倫太郎」を確保したアメリカが世界線変動の原因を取り除くことが確定したんじゃないかな？
もしくは「Amadeusクリス」を確保しているアメリカが未来から行った干渉の結果、「岡部倫太郎」をアメリカが確保するというソ連世界線ではあり得ない事象（アメリカがタイムマシン開発競争で優位を確保）が起こって世界線が変動した 紅莉栖がラボに入ってきたためＤメール削除が見送られた
これをＤメールで遅らせたために岡部は無事Ｄメールを削除してβ世界線に戻った。
ゼロはまだ1.130205に到達する前のことだから、戻る世界線が違う。 些細なことかもしれないけど、αに移った直後、事態が飲み込めず混乱したオカリンが開発室から聞こえた物音を聞いて
覗き込むと、居るはずのない紅莉栖を見て驚愕するっていう原作の描写がもう少し欲しかったな
尺の都合上仕方なかったんだろうけど、いきなり当たり前のように紅莉栖と対面してるところから始まって？？？となった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
