【rebirth terror】EVE総合スレ 第33章【発売中】
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初代ＥＶＥバーストエラーをはじめとする
旧ＥＶＥシリーズ専用スレ
旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。
【前スレ】
【rebirth terror】EVE総合スレ 第32章【発売中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1562328064/
最新作
「EVE rebirth terror」
公式サイト http://el-dia.net/eve2/
発売日 2019年4月25日
メーカー El dia
価格
【PS4版】 通常版：8,000 円（税別） DL版：7,000円（税別） 初回限定版：9,000円（税別）
【PS Vita版】 通常版：6,800円（税別） DL版：5,800円（税別） 初回限定版：7,800円（税別）
>>980は次スレ立ててください。 人物
天城小次郎 (子安武人) 私立探偵
法条まりな (三石琴乃) 内閣情報調査室・一級捜査官
桂木弥生 (行成とあ) 桂木探偵事務所・所長
氷室恭子 (松井菜桜子) あまぎ探偵事務所・助手
甲野三郎 (内田直哉) 内閣情報調査室・本部長
桐野杏子 (大橋彩香) 内閣情報調査室・見習い捜査官
キア・フラット (村瀬歩) 桂木探偵事務所・ボディガード見習い
香川美純 (渕崎ゆり子) 教育監視機構・部長代理
佐久間裕一 (森田成一) 教育監視機構・捜査官
市種悠馬 (森田成一) エール外国人学校・保険医
柴田茜 (かないみか) ルポライター
田端あかり (かないみか) エール総合病院・ナース
美ノ神みやこ(ー) エール総合病院・入院患者
美ノ神みなと(ー) エール外国人学校・神学科教諭
トミダ (ー) 情報屋
橘公彦 (ー) Organic Industrial Foods・顧問教授
溝口半蔵 (ー) Organic Industrial Foods・研究員
音無秀美 (ー) 長野のトマト農家。ガイギー社／OIF・元研究員、Lose ONEの被験者 ヴィーネ・フラル (洲崎綾) Organic Industrial Foods・客員研究員
深浦麻世 (石川由依) エール外国人学校・学生
海原鉄子 (田中敦子) エール総合病院形成外科・総合医
橘桜花 (東山奈央) 科学者
音無橘花 (東山奈央) エール外国人学校・学生
米原順二朗 (ー) 国会議員
シャトレーゼ (ー) 外務省次官黒河内の愛犬
リヴァール・リビングストン (竹内良太) 外交官
ジェイムズ・リバーリング (竹内良太) ロイズ・米国篤志家、米国投資会社代表
サラ・フェンリー (小山茉美) ロイズ
シルディ／マリオン (富沢美智恵) ロイズ
ジェス・カスター (大川透) ロイズ
御堂真弥子 (岡本麻弥) 用語(ネタバレ)
Nシステム :
エルディアで進められたナノマシン研究の成果。昆虫を、生き物を軸にしたもの。
Lose One :
アミノ酸の一種で構成されたナノマシン。群生動用タンパク質。失われる個人。人を人形にする薬。 Nシステムの発展形。エルディアで橘公彦により生み出された。その後、橘桜花が研究を継続していた。ナノマシンに感染した人物を意のままに操ることを可能にする。
OIFに保管されているものは橘桜花の思惑によって終末医療研究サークル・ピリオドが発展させ、橘公彦の死後、代替わりのための女王の自死作用を弱めるようヴィーネ・フラルが改変したもの。
また、OIFが保管している物の他に、深浦麻世が改変した物もある。こちらには記憶を破壊する代わりに脳医学的な精神分裂及び耗弱症状を緩和させる機能がある。
ピリオド:
終末医療研究サークル。活動目的は安楽死の医学的研究。青山たける(ユーフラテス)、最上賢治、高橋洋介、飯場静子、深浦麻世、橘桜花、海原鉄子ら7人で構成。最大30人程度で構成された。
橘公彦の死因:
自殺。ナノマシンLose Oneの恐ろしさを知った時点では既に多数の感染者をもたらしていた。働き蟻の代替わりと同様に、女王蟻たる橘公彦の自死によってLose Oneを無効化した。Lose Oneはアミノ酸で構成されていることから現代医療では検出できず死因を解明されなかった。
音無橘花が美ノ神みなとを探す理由:
みなとが教員になった理由、つまりみなとの大事なことが何かを聞くこと。
美ノ神みなとが教員になった理由:
眠り続けるある人物を目覚めさせるためにストールマンの遺産を探っていた。
Dシリーズ:
Doolシリーズ。ドールマンリジェネシスプロジェクトの基盤。D1〜D5までの人形、クローン人間が作られた。それぞれがドールマンの記憶をコピーされた。 累計売上
バーストエラー＝約27万本(PC.SS.PSV)
ロストワン＝約21万本(SS.PS.PC)
Adam＝約3万本(PC)
ZERO＝約11万本(PS.DC.PC)
TFA＝約10万本(PS.PC)
バーストプラス＝約12万本(PS2.PC)
ニュージェネ＝約5万本(PS2.PC)
バースト1st＝約1万本(PSV)
リバーステラー＝約1万本(PS4.PSV) 名作順
バーストエラー＞バーストプラス＞ロストワン＞TFA＞＞ニュージェネ＞＞ZERO＝リバーステラー＞＞アダム＝1st＞＞麻雀 どさくさに紛れてロストワンを名作扱いにしている捏造はやめなさい
発売後、過去の評価を見ても当てはまる訳ないんだから
10年以上前でも酷評されてるのに今更修正する意味ないぞ 全部クリアしたのに達成率が95%なんだがあとの5%は何なんだ >>9
それは少数派の意見だよ
プレイしている人数が多い分、名前の通った作品だって事だ レビューでは低評価ばかりなのに少数派ってどんな理論だよ
多くのユーザーが満足したなら後のレビューにも反映するだろ
娯楽においてネットと現実が解離する確率なんてまずないわ いやまずプレイしない事には始まらないだろ
ロストワンは最低でも２１万人がプレイしている訳だからEVEシリーズでは名前の通った作品だろって事 いつまで同じ言い争いしてんの？脳みそシャトレーゼちゃん以下かよ リバテラ発売してる事すら知らん人が多いのがもったいないな
コミケで同年代の人と話しても、続編の存在自体知らんって人が多かったわ
バーストやってた人にはおススメしたけど、知ってもらう機会が少ないのは問題だと思う 思ったんだけど三ヶ月以上経ってるのにこのスレで誰一人「ルーズワンとは何ぞや」について考察進めようとしないってことはルーズワンの設定は失敗だったんだなと改めて確認出来たよ
こういう場合にルーズワン使ったらどうなるんだとかIF設定の考察すら誰もやらないじゃん
ルーズワンは支配するとか眠るように死んじゃうとか色んな機能がありすぎて散らかった設定だから、誰も触れたくないんだよ ルーズワンとドールマンのクローン化という全く別の内容が同時に出て来て上手く噛み合ってないのがな
ジェスのブーメランナイフにルーズワンがすり込まれてるって設定はいらなかったと思うぜ >>20
最初に出てから年数かなり経って大幅縮小してるししゃーないな。2作目でEVEシリーズ見限って買わなくなった人間も多いし >>21
劇中で全部説明されてるから考察のしようがないじゃん
「ZEROの設定を引き継いだナノマシンで、バーストでプリンの記憶を操ったり小次郎を自白させた脳に作用する薬」
以上 >>25
いやいや、そんなものが存在するのかって考察が全然出来てないっしょ
SFだから何でも出来ちゃう奇跡の薬ですぅって感じでしかないじゃん >>25
ZEROの設定を引き継いだ？
ガイギー社とナノマシンとシャサノバルティスって単語以外、何一つ設定を引き継いでないんですがｗ
XTORTすら出て来なかったし、さかき傘ってZERO未プレイだろコイツ 天城健と榊原素子の名前も一切出て来なかったな
ナノマシンって言いたかっただけだろう そりゃ、さかき傘はロストワン信者だからな
杏子の扱い見てりゃ分かるだろ
さかき自身リバテラはパラレルワールド扱いですって言ってるわけだし 端役の名前を出さなかったZEROはやってない認定で
名前以外の全設定をまるっきり変えちゃった杏子が出ると信者認定か 都合のいいように事実を捻じ曲げて改変するから仕方ない >>31
天城健と榊原素子はZEROの最重要人物だろ、何が端役だよ
エアプはこれだから あんなまともに会話もしない2人が最重要て…
やっぱ糖質の見えてる世界って俺らとはちがうのな 会話も何も既に故人だから会話なんて出来ないし、>>34こいつマジでエアプなんだな 基本バーストの路線だからZEROの設定も踏襲して作るのは難しいと判断したんじゃね？
全部絡めてシナリオ描き上げるのは流石に厳しいと思うわ >>36
ロストワンの設定はほぼ踏襲してたから、単に傘がロストワンは詳しくてZEROは無知だっただけでしょ
とってつけたようのノバルティスって名前出してたし、絶対ノバルティスが何だかわかってないｗ スネークさんもマイナ始めエルディア関連の人物みんな存在まるごといなくなってるし小次郎と弥生と氷室の距離感もかわってるし杏子の設定も性格も変わってるし
麻弥子復活したから物語つながらなくなってるのに
「ロストワンの設定を踏襲してる」？ >>38
杏子が原作のキャラのままガッツリ登場してるやん
はい論破 >>38
スネークは内調入る前だしマイナはロストワン時点で大学生ぐらいだからリバーステラーでは高校生とかそんなもんだぞ 杏子が原作のままだったらまりな以上にそこかしこで問題行動しまくってんですが
だからロストワンに繋がらないために(公式から黒歴史扱いされてるし)パラレル扱いって言ったんだよ
だってそうしないとロストワンのくそ使えない杏子のベース描かなきゃいけないものｗｗｗ >>24
リバテラって前作から10年以上経ってるしな
自分もゲーム系ブログ見てなければ絶対スルーしてたし
知らない人に知らせるのって結構難しいと実感した >>41
ドジッ子な点は原作どおりだし、やる時はやるっていうのも原作どおりだし
まりなよりよっぽど原作準拠だよ、杏子は まりなは美ノ神トリックとかやり出す時点でもうバーストのオープンなまりなとは別人 もう諦めろかずきふみくん
君の大好きなロストワンはEVEの歴史から消えたんだ 何言った所で「前作をやってない」って言ったロストワンライターが1番エアプなのは変わらない >>48
アークザラッド２ 81万本
アークザラッド３ 34万本
アーク２なんて50万人以上吹き飛ばしてるけどいまだにアーク2がアークザラッドシリーズで至高だから
EVEシリーズの至高がロストワンなのと一緒 >>48
それアダムな
間にアダムみたいな未完成品をパソコン版のみで発売したせいでZERO やTFAの売上が落ちた 順当にロストワン→ZERO→TFAと家庭用ゲーム機で出してれば売上１０万も落ちなかったろう
まぁ当時でパソコン版のみ18禁指定という規制を掛けて3万本も売り上げたアダムも凄いけどな
それに比べていまやメジャー機器の家庭用PS4でバーストRまでオマケして付録でつけといて１万本のリバテラはちょい情けないわ 定期的にアークザラットの件持ち出してるけど
メーカー絡みを含む全てのゲームにおいて、売り上げと評価は必ずしも一致しないのは判り切ってる事でしょ
少なくともロストワンは発売当時高評価だった事はない
現在確認できるレビューを探しても酷評ばかりな訳で、満足度の低かったのが事実
その後に出した続編も、全て小次郎とまりなに戻したんだから、スタッフもその辺は察したと思うわ
ただアダムもやらかしたから、実質はこの2作でブランド価値は無くなったといっても過言じゃないけど
当時のシーズは何考えて開発したんだろうな
スタッフに恵まれなかったのか上が無能だったのか 売れたクソゲーを20年以上経つと名作に書き換える
そんな信者の必死な行為をスタッフが無慈悲に黒歴史にしてた。
中々納得できないよね。 >>54
いや、でもさかき傘は天城健や榊原素子の事を全く知らなくてXTORTも一切絡ませられなかったし
取って付けたようにガイギー社、ノバルティスシステム、ナノマシンというZERO用語を出して、過去作と関連付けた風に偽装工作したのがな
ロストワンは杏子の性格を見ればさかき傘が何十回もプレイしただろうってのはスッゲー伝わったが、他の続編は完全にエアプなんだよ
黒歴史どころかさかき傘の中ではバーストよりロストワンが至高って感じだろ
さかき傘順位 ロストワン＞悦楽の学園＞＞＞バースト＞＞＞＞＞ZERO、TFA、NG これが正解かと
ルーズワンなんてロストワンウイルスのモロパクだしさかき傘って菅野信者じゃなくて桜庭信者だと思うわ
ってぐらいさかき傘はロストワンへの思いを炸裂させすぎ 黒歴史にしたロストワンの中で杏子だけは救ってやった訳じゃん
さかきって素敵やな。次回も頼むわ >>57
リバテラはさかき傘が杏子を活躍させたかったのは凄く伝わったわ
よっぽど好きなんだと思う、でなきゃファンから反感買うかもしれないのに黒歴史のものからわざわざ参戦させるわけないじゃん
傘もある程度覚悟して登場させたのは間違いないと思う
自作をパラレル扱いしてるしロストワン大好きなんだろうな ロストワンをパラレルにしたんやぞ
もう一度さかきのブログ読み返してこい あれ？
さかき傘がZEROの重要人物である天城健と榊原素子を全く知らずに名前すら出せなかったという件は反論なしかなｗ
XTORTという最重要単語すら出て来なかったし
さかき傘が続編全部やったっていうのは完全に嘘だったね 知らなかったから名前出せなかったって本人が公式の場で言ったの？ないならすべて妄想でしかないよね
バカげた妄想は出来るのに、過去2作からすべての単語拾ったらどうなるかの想像は出来ないのかな リバキチ反論弱いなぁ
XTORTはEVEの基礎となるクローン技術だぞ、全てのクローン技術はXTORTから始まってる
天城健が考案したXTORT技術が海を渡ってエルディアに引き継がれてるからな
TFAではまりながプリーチャーに片腕神経を全切断されて再起不能になるのを
XTORTのクローン技術で再生してる
シリーズまたがったほどのクローン技術なのに一切出て来ない方がおかしいんだよ あーこれはあれか。ライター1人ですべてを決めて制作完了まで誰1人の目にも入ってないって思い込んで
ライターのみを叩く材料にしてるのか
今回の内容ちゃんと読んでればどこに話の中心があるか分かると思うんだがな･･･ ドールマンを話の中心にするならZEROのガイギー社、シャサノバルティス、ナノマシンって単語は出すべきじゃなかったな
ドールマンはZEROのXTORTクローン技術を後から追いかけただけの人だから
結局、さかき傘はエアプだからドールマンがクローン技術の始祖みたいに勘違いしちゃったんでしょ
ドールマンはただの作業者で始祖は天城健だから さかき傘はZEROに疎い癖にロストワンには詳しいんだよなｗ
ルーズワンが眠るように死んでいくのなんてモロにロストワンの症状だし
ただロストワンは「遺伝子」って切り口だったけど、リバテラは「ナノマシン」って切り口に変更
さすがに「遺伝子」を切り口にすると桜庭先生のパクリって言われるから少しオリジナリティ出したんだなｗ ドールマンは天城健のXTORT技術のパクリおじさんなんだよね
まあその天城健のXTORT技術をエルディアに持ち込んだゴミ野郎はご存知桂木源三郎なわけだが
・EVE ZERO
天城健…遺伝子工学者。XTORTと呼ばれるクローン技術研究に着手。EVE技術の前身となる。
XTORTを奪おうとする集団に夫婦とも暗殺。息子小次郎は友人の桂木源三郎に身を寄せる。
桂木源三郎…私立探偵（元エルディア旧情報部隊長）。天城健の友人。
天城健の論文BOOK OF XTORTをエルディアに持ち込み「Cプロジェクト」を発案。
自らの計画で出来上がったEVEを巡る陰謀が嫌になり情報部から脱退し日本に帰国。
・EVE burst error
ドールマン・孔…エルディア科学局局長。桂木源三郎の「Cプロジェクト」を引き継ぎ
コードネームμ１０１ことEVE・御堂真弥子を作成。 リバキチにはどうしてXTORTが出て来ないんだって言うような真面目な考察をして欲しかったですねぇ…
どうもリバテラの話を追ってると気付くのは「さかき傘が実は遺伝子苦手じゃね？」ってこと
EVEシリーズはバーストのみならず、ロストワン、ZERO、TFA、ニュージェネまで遺伝子を使ったSF物になってる
EVEシリーズという名前こそ遺伝子シリーズを意味する代名詞のようなもの
ニュージェネなんて遺伝子が一緒だから二重人格ならぬ二重身体を使ったトリックという凄いSF設定まで出て来たからな リバキチに難しい話したら理解出来なくて頭ドッカーンてなりそう バーストに遺伝子なんて要素はないし
90年代ならともかく現代ではもう遺伝子操作は植物界じゃ当たり前で「SF感」がないから
現状まだ研究段階のナノマシンに話題性をシフトしたんだろ
あと「ガイギー社」は「会社」だから説明が簡単だけど
「XTORT」は「設定」だから説明が必要になるから無視したんだと思う ＞バーストに遺伝子なんて要素はないし
バーストは遺伝子技術の塊やがな
μ１０１＝クローン真弥子＝遺伝子技術の塊ってのも理解出来てないって、リバキチのエアプ炸裂にも程がある >>69
プリシアの遺伝子をベースにアクアの記憶と国王の記憶を刷り込まれたのが真弥子なんだけどｗ
バーストの最後で真弥子が急に金髪になって見た目プリシアになるのはプリシアの遺伝子だからだよｗ
そんなことも知らなかったの？ｗ
リバキチまじやべーな >>69
いやいや・・・
バースト以外の続編も全部、ただの遺伝子を扱ったのではなく、遺伝子プラスアルファの技術で勝負してるよ
さかき傘も遺伝子プラスアルファで勝負しないといけなかったんだけどアイデアが出て来なかったんだろうねぇ
LO・・・真弥子の無限増殖細胞を利用して無限増殖するロストワンウイルスに対抗する抗体を作り世界を救う
ZERO・・・クローン同士が遠隔で意志乗っ取れる機能を使いアルカがトアや榊原真を操作して事件を起こす
TFA・・・クローン技術の大元であるXTORT技術を使ってまりながプリーチャーに切断された腕を再生
NG・・・クローン同士が一つの意志を二つの身体で共有出来る二重身体を使ったトリックで事件を起こす 遺伝子っていうとSFっぽいけど、ナノマシンっていうと急にSFっぽくなくなって、戦隊物の悪の組織の万能アイテムって感じになる
ナノマシンいっちゃうと何でもアリみたいな設定になり、SFにとっては制限のない秘密兵器というダサダサ感が出て来て考察する気もなくなってくる 何だかんだ言っても議論になるから
皆は楽しめたんだろうね。
ところで･･･気になっているんだが
PC版って発売されるのかな？ >>74
リバテラは多分ない
PS4でこの売上だとPC版なんて出しても多分3000もいかないから会社からしたら手間にしかならんだろ >>75
そっか、残念だ。じゃあ、前作みたいに（R）
家庭用とPC版、同時に発売して欲しかったな。
返信ありがとう。 PC版はリバテラより売り上げの低かったRでも出てるんだが あ･･･そうなんだ。知らなかったよ。勉強不足でごめん。 ベタ移植なら可能性はなくもないが
18禁要素の『A』で発売となるとキャスト変えないといけないし
音声新録させてまでするには割に合わんでしょ
バーストのPC版『A』の時は、昔の音声使いまわしだろうしな 剣乃死んでもう何年かね
死して後も残る作品になるとはな
とりあえずクローンから離れようぜ >>81
桜庭が後を継いだじゃん
EVE関連の本も何冊か出してるでしょ >>74
露骨な話題そらしにワロタ
さかき傘は遺伝子扱うのが苦手でナノマシンとやらに逃げてSFらしさを完全に消滅させた三流
という評価は受け入れたってことかなｗ コレ、さかき傘がZEROエアプな件をどんどん指摘していったらリバキチID:8r+eohcQが気が狂いそうになってるぜ
ロスキチも中々良いさかき傘の駄目出しポイント見つけたな
さかき傘ってZEROもエアプだけどニュージェネも何の関連ネタも出さなかったから完全にエアプだよな
バーストから1年後の設定なんていうから何でかなーって不思議だったけど、続編エアプで関連ネタ出さなくても済むからだったんだな
さかき傘は
ZERO エアプ
ロストワン プレイ済み
TFA エアプ
ニュージェネ エアプ
こんな感じだな
エアプ作家だからこそ気持ち悪い真弥子復活なんて思いついたってことだな なんでその妄想のなかロストワンだけはやってる前提なのかわからん
そこまでロストワンが好きなのは世界で君だけだよかずきくん
桜庭ですら黒歴史にしてるんだから >>86
ロストワンから引き継いでるものがリバテラに多くみられるからじゃないの？
てか傘もロストワンの名前出してるし杏子も全面的に出してるし好きなんだろ このかずきふみとかいうキチガイはなんなの？
ずっと糖質妄想ふりまいてるけどなにがしたいの？ >>85
俺リバキチじゃないぞ？またそうやって決めつけしてんだな >>89
さかきをロストワン信者ってことにして評判さげたいんだろ
こいつ嘘も100回つけば事実になると思ってるから ＞こいつ嘘も100回つけば事実になると思ってるから
糖質だから本人のなかではもう事実になってると思う
そして俺の言うことを信じない世界は間違ってるとか考えてる >>65
ロストワンと違う要素があったら「パクリと言われないようにオリジナリティを出した」
ZEROと違う要素があったら「エアプ」
ここまで清々しいダブスタキチガイクズにはなかなかお目にかかれないだろうな >>94
鏡見てみろよリバキチ
キチ全開の面が拝めるよ リバキチはいつも批判的内容に対して反論できないからって糖質だのと毎回の決まり文句を吐くのはどうにかならんか
ね、
そういった簡易な言葉で締め括ろうとしてる時点でリバテラ共々敗北してる事に気づかないものか… 批判的な内容がただのでっち上げだからな。長文書いとけばそれらしく見えるけど、まともに読んだら筋違いもいいとこだからまともに答えるのが馬鹿らしい。 長文のくせに一行目から妄想なことが多いあたりが糖質たるゆえん 「さかき傘は無能」って結論のために長文書いてるけど、その結論をだすには捏造や妄想に頼るしかないんだよね
こいつの存在そのものがさかき傘が有能な証明 ゲームの感想程度ならいいけど、変なライター叩きだからなあ
個々の感想についてもやたら突っ込んでくるし
正直、ここの住人も派生した設定とかそこまで詳しく覚えてる人いるのか？って思う
前作から何年経ってるのかって話。自分はバーストのプレイ記憶呼び起こしながら遊んだ程度だよ
ここが良かったor不満だった点などを含めて改善要望など書く方がよほど有意義だよ 某歌い手の件で人工透析について知ったけどこれつらすぎるな
人身売買議員の気持ちも分かるわ リバキチの反論
>>98→「でっち上げ」
>>99→「糖質たるゆえん」
>>100→「捏造や妄想」
>>101→「ライター叩き」
・さかき傘がZEROエアプで設定に詳しくないためにXTORTや天城健や榊原素子の設定を知らなかった
・さかき傘がSFとして遺伝子扱うのが苦手だからナノマシンというSFネタには弱い方向に走った
リバテラの詳しい内容に対する批判だったのに、>>98-101は内容に一切触れられずに人格攻撃で返すしかなかったんだよね
やっぱリバテラの内容に深く立ち入れないリバキチは論客として激しく劣るわ でもさぁ、>>66の設定見れば、ドールマンがクローンの始祖っていうリバテラの流れが明らかにおかしいって
一目でリバキチにもわかりそうなもんだけどな
さかき傘はバーストエラーしかやってないからクローン技術を「ドールマンの遺産」なんて名付けちゃったけど
実質は「天城健の遺産」になるはずじゃん
しかも「天城健の遺産」であれば小次郎の父親なんだから小次郎が自分のルーツを追うという良作にもなったはず
そんなオイシイ設定をさかき傘が見逃したのってゼロがエアプだったという理由以外にないよね スレ見返せばわかるやん、リバキチは常に人格への罵倒しかしてないからシナリオに対しての矛盾とか不自然な部分を突っ込まれたらすぐそっちにシフトチェンジするわけ
リバキチは子供おじさんなんだよ 内容で反論出来ないってバカにされてんのに、またリバキチは癖とか人格攻撃ですか 正直ロストワンファンとしてただただ恥ずかしい
同じシリーズやってるのになんか言うとすぐリバキチだもんな... >>102
あれ調べるとクローン技術で人間の移植用臓器を作る案ってちょうど90年代に論争になってたんだね
結局バチカンが反対してお流れになったけど ドールマンシリーズのD1〜D5が仲間割れしてるって設定も地味に失敗だったんだよな
クローン物って見た目が同じクローン同士が協調しあって味方サイドを苦しめるって方がSFらしい展開だから
勝手にクローン側で仲間割れしてコロコロ死んでたら味方サイドは蚊帳の外じゃん 傘はキャラを立たせるのが下手すぎ
新規キャラはもちろん既存の人気キャラまで影を薄くさせてしまう >>111
なんで堂々とエアプ丸出しの設定出せるのか分からん
単に記憶力がないのか、妄想を現実だと思っちゃう能力者なのか >>111
これで糖質っていうと怒るんだぜ
糖質でなきゃ認知症だろ 発売から4カ月近く経つのに、今更そんな所で騒ぐの？って感じだしなあ
プレイして気になるなら、もっと前に書いてるだろうしし
自身も含めて大多数の人間が気にとめてなかった点でしょう
叩く事だけが目的になって哀れだわ リバテラなんて1日でクリアして余韻にも浸らず3日目には忘れていたわ ロスキチもこのスレでネタバレ解禁になった後、リバーステラーの話がロストワンに続かないとわかった瞬間にエアプで『菅野の意思ｶﾞｰ』とか散々わめき散らしてた過去があるから、まともに相手されなくなるのも当然の成り行きだわ。 この人ってもうアラフォー以上でしょ
ストレスの捌け口として書き綴ってるんじゃないかな
まともに相手してもしゃーないかと EVEシリーズは好きなんだろうけど、さかき傘が復活させちゃったのが悔しくてしょうがないんだろうな ZEROエアプネタとか根拠すらないのに、妄想って言われて人格攻撃だって怒るとか
ガチで「妄想して書きこむ」→「それが事実だと思いこむ」が一連のサイクルになってるんだと思う 相変わらずリバテラの中身で反論出来ないから人格攻撃の逃げの一手なリバキチ>>119-122
>>119→「わめき散らし」
>>120→「ストレスの捌け口」
>>121→「悔しくてしょうがない」
>>122→「妄想して書きこむ」
やっぱりさかき傘がZEROエアプで遺伝子SFが大の苦手でナノマシンに逃げた件には一切触れられず
何しろさかき傘はドールマンがEVE世界のクローン技術の始祖だと勘違いするようなエアプなシナリオライターだからな
クローン技術の始祖は小次郎の父親の天城健で第一号の実験体になったのは榊原素子
ドールマンは桂木源三郎が天城健の研究本XTORTをパクって来たのを読んだだけのただの作業員
>>66を読めば一発でわかるこの恥ずかしいさかき傘の無知状態についてリバキチは一切触れられず そもそもZEROネタも、さかき傘の書きたいシナリオにどれだけ必要かを考えた時に無くても構わないとさかき自身が判断したからこそあのシナリオだったと思うし、面白いシナリオさえ書いてくれれば特に問題ないしな。 >>123
ホントそれな
話題の逸れた攻撃ばっかしてリバキチは誤魔化そうとしてるからな そもそもZEROは後付けだらけで、よりによって外野であるはずの小次郎が
父は実は重要関係者だったなんてことになってるのもあんまりだし
他にも弥生との馴れ初めまで変わってるしなぁ
ニュージェネ同様、一新してバーストエラーの続編として作ってるんだから
バーストで既にμｰ101プロジェクトの重要人物として名前が出てきてる
ドールマンにしたのは無難で正解だと思うけどね
糞まき散らして周囲が不快な顔をするのを面白がってるだけの逆張り君には
言うだけ無駄だろうけど >>126
リバーステラーはパラレルだから別にZEROの設定を無理に使う必要無いんだよな。
さかき傘が今現在多忙なのが、業界からの評価が高かった事の証明みたいなもんだしな。 >>127
さかきならこのスレで暇人の如く戯言ホザキまくってるじゃん >>126
バーストじゃ小次郎の両親の事は殆ど触れられてないんだからゼロでどう設定を転がしても問題ないっしょ
TFAでのまりなの麻薬王もそうだけど主人公二人の過去の設定は菅野はほぼ触れずに来てるんだから、続編作者が自由に広げられるところだよ
ZEROやTFAは小次郎やまりながEVEに刻み込まれた運命という大きなテーマがある
だから小次郎の父親がEVEの始祖でも何の不思議もないって話だからな
TFAのエンディングでは小次郎とまりながバディ感を出しながら
「私たちはもう離れられない運命にある」
「俺たちには刻み込まれてるかもしれないな」
「そして造られた者は俺やお前を求める」
「良き助け手として、あるいは理解者として、そして」
「憎悪の対象として、な」
「きっと彼らには見えるんだわ、私たちに刻みつけられた記憶が」
「そしてこれからも私たちを探し続けるんだわ」
「きっと絶対に逃げられないわね」
「いいさ、それで」
こんな感じのやり取りしてるからな
なかなか良い締めくくりだし、リバーステラーにもこれぐらい壮大な終わり方してもらいたかったもんだ 今のスタッフのスタンスとしては新作はバーストの続編って位置づけで
ZEROやTFAの設定までは考慮しなかったと思うけどな
この点については、感想だからそれぞれだろうし
個人的にはバーストのドールマンからのD計画は、流れとしては楽しめたけどな
不満だったのは、D3の退場の仕方。もっと活躍させてほしかったよ >>130
いや、プリーチャーの特殊形状ナイフとジェスの特殊形状ナイフが完全一致してたし
プリーチャーとジェスが快楽殺人犯ってのも完全一致してたし
ジェスは明らかにTFAのプリーチャー由来だから リバキチは既にリバーステラーのセリフを読み返そうともせずに人格攻撃でお茶濁してるのが笑える
確認のために読み返す気すら起きない駄作ってことですやんｗ そりゃこんなゲーム一回やったらやり返さないし記憶にも大して残らんし
バーストは記憶に残ってるしたまにやり直すからやっぱ凄いなって思う ZEROの設定だしててもZEROはエアプ、ロストワンの設定だしてるからロストワン信者とかいうダブスタを指摘されても
一向に理解しようとしない
これを糖質といわずなんというんだ糖質 自分の欲しい情報だけ信じ、訴え
欲しくない情報は嘘だと言い張る
まあ糖質よな 散々人格攻撃に避難してるリバキチ
糖質という単語が逃げの一手になってることに気づいていない哀れさ 言動の矛盾や破綻を指摘されてもｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてるからそういう人格を批判されてるのに何いってんだコイツ 内容についてはロスキチの言ってる通り「リバテラはLO、TFA、ZEROからネタを拾ってる」ので正しいから異論ないよ
ただこの事実に対して「リバテラを作った人間はLO信者でTFA,ZEROはエアプ」って言いだす思考回路が理解できないだけだし
そこに至る話を追うと糖質の思考回路としか思えないだけで ロスキチはさ、もうリバテラのことは忘れて
かずきふみってライターのゲームをやるといいと思うよ
どれも爆死続きで俺にいわせりゃ糞みたいにつまらんのだけど
主人公が
「女の子が失踪した」→「その日に何か事件があったかも」→「つまり女の子は生きてる！」（生きてるらしい描写はない）って
ロスキチそっくりの論拠を無視した思考回路してる
現実的に見ればただの妄言なんだけど
そこはゲームの世界、実際に女の子は生きてるし、犯人は勝手に自白を始めて主人公は大勝利する
ロスキチの望んだ世界がそこにあるよ
かずきふみは糖質の思考回路に限りなく近い世界で生きてるみたい リバキチが必死過ぎて笑える
糖質連呼するしかない哀れさ >>138
だからドールマンがクローン研究の始祖みたいになってるのがおかしいってピンポイント批判されてんじゃん
さかき傘の知識がバースト＋ロストワンだけだからドールマン至上主義になったんだろ
ZERO＋ＴＦＡの知識があればドールマン至上主義じゃなくてXTORT至上主義、天城健至上主義になるからな
>>66のコレ見れば誰でも一発でわかるだろ
↓
・EVE ZERO
天城健…遺伝子工学者。XTORTと呼ばれるクローン技術研究に着手。EVE技術の前身となる。
XTORTを奪おうとする集団に夫婦とも暗殺。息子小次郎は友人の桂木源三郎に身を寄せる。
桂木源三郎…私立探偵（元エルディア旧情報部隊長）。天城健の友人。
天城健の論文BOOK OF XTORTをエルディアに持ち込み「Cプロジェクト」を発案。
自らの計画で出来上がったEVEを巡る陰謀が嫌になり情報部から脱退し日本に帰国。
・EVE burst error
ドールマン・孔…エルディア科学局局長。桂木源三郎の「Cプロジェクト」を引き継ぎ
コードネームμ１０１ことEVE・御堂真弥子を作成。 今作はどの設定を引き継いでやるかは今のスタッフの判断な訳で
基本バースト路線踏襲だなと自分は感じたわ
それに対してどう感じるかはそれぞれだけど、
個人的には後付け設定のZEROの小次郎の件とかは蛇足って思ったしなあ
今作はその辺は絡んでなくて逆にスッキリと楽しめたよ シナリオどうするかはスタッフの判断じゃなくて傘の判断だろｗ
さすがに傘の擁護が過ぎるわ だからその小次郎と氷室が義兄弟とかいういらん設定をカットした
さかきの判断を指示するって話だろ
相変わらず日本語が理解できてねーな糖質かずきふみは >>144
ガイギー社とかノバルティスとかZEROの設定自体は出て来てるから関係ない
クローン権威がドールマンじゃなくてXTORTの天城健だって正しい設定にすりゃ良かっただけ その研究がエルディアに渡ってドールマンのものになったってのがZeroだろうがエアプ >>145
「関係ない」ってところに論理性のなさがにじみ出てて実にかずきふみらしいね >>146
だからリバテラのドールマンが最初にクローンを考案したみたいのは間違ってるって話だろ
ガイギー社まで名前出すならドールマン考案にしちゃ駄目っしょ ようは傘はポンコツなんだろ、バーストから引き継いだキャラの個性すら全く引き出せてないしな キャライラストは良かったけどそれはイラストレーターの力だしな
キャラの個性を立たせるのはライターの仕事だがそれが出来ていない
リヴァーやキアみたいな新キャラだけならまだしも小次郎まりなも中途半端なキャラになってる
その割に何故か杏子氷室の2人にだけやたら力入れてるし >>145
お前の理屈だと杏子の設定が全然違うロストについてもエアプって事になるんだが？ >>151
全然違うって程でもないよ
杏子はロストワンでもリバテラでも基本ドジッ子だけどやる時はやる捜査官という鉄板の設定は守ってるから
内調にいつ入ったとか小次郎面識あるのにはじめましてとかは枝葉の設定だからどうでもいいし 自分の中ではセーフ・アウト論議なんて
リバテラを受け入れるかどうかって話に行きつくだけだわ
もっと建設的な意見書けよ
叩いてるだけじゃあ全く意味ないぞ >>153とかリバテラ批判者への文句しか言ってなくてリバテラの中身を語ってないよな
存在意義のない奴トップクラス
ま、>>146みたいに「その研究がエルディアに渡ってドールマンのものになった」とかリバキチも言い訳が苦しいんだよな
誰かが発明した技術を受け取って説明書通りに動かしてるだけなら、ただの発明利用者じゃん てかバーストエラーじゃドールマン本人は一切登場してなくて文献上の人でしかなかったからな
さかき傘の立場としてはドールマンを実質新キャラとしていかように動かすことが出来たのに
たいして動かせてないという勿体なさ
地下室の日記でチラッと過去回想で後ろ姿が映っただけ
ヴィーネはヴィーネで最近化粧に目覚めたとかドールマンとは別人格アピールに必死だったしな
どっちかっつーと化粧で女のフリをしてるだけで正体現したらドールマンのオッサンそのものだったってするもんだろうに
鉄子にしても麻世にしても別人格に突っ走る方向に悪いギアを切っちゃってドールマンの人格が消滅してる
だからドールマンの遺産じゃなくなってんだよな ドールマンの人格が残るんじゃバースト時点での麻耶子は国王だったって設定するようなもんだし
そんな簡単なことも読み溶けてないのこいつ？ >>152
リバテラの杏子は「無能だけどやるときはやる子」だけど
ロストワンの杏子は「普段から無能な上やるべきときに何もできなかった無能」だぞ 馬鹿「ロストワンとは全然違うってほどでもないからさかき傘はロストワン信者」
馬鹿「ZEROの細かい説明がなされてないからさかき傘はZEROエアプ」
これは糖質ですわ >>156
ん？
真弥子は国王の人格とアクアの記憶を移植してるんでしょ
ドールマンシリーズとは全然違うわ
ドールマンシリーズはドールマンの人格を移植しただけだし純度１００％のドールマンだよ
ただ女の体だからヴィーネは化粧に目覚めたって話 >>157
エアプにも程がある
ロストワンウイルスの撃退方法を遺伝子学者に相談しようって言い出したのは杏子だし世界を救ったのは杏子ありきだぞ >>159
大切なのは「体がちがう時点で記憶を移植しても別人になる」(＝橘花も真耶子もひとりの個人である)っていう叙情性なんだよ
かずきふみみたいな爆死サイコパスには一生書けない話だよねw
>>160
相談した時点で対策は始まってたから杏子がなにもしなくても話は終わってたよ >>161
これだからリバキチは全体が見えてないとバカにされる
ドールマンはドールマンシリーズを使って生き延びようとしたわけだ
つまりドールマンの遺産＝ドールマンシリーズに託したドールマンの記憶と人格ってこと
で、今回の事件の主眼は「ドールマンの遺産とは何ぞやを暴いて５体のドールマンと対決すること」だからな
それを傘みたいにドールマンシリーズ全員が勝手に自滅して死んでいってたら対決せずに事件解決で緊迫感ゼロの糞ゲーになるんだよ
桜花とか橘花はぶっちゃけクローンだろうが二重人格だろうがどうでもいいわけ
どっちもドールマンじゃない「脇役」だからな
ドールマンが事件の主役なんだからドールマンの生き返りの５体と小次郎まりな主人公班が対決しないとゲームとして成立せんのよ
だからジェスやサラシルやリバーでは実力不足の小物っていわれんの
だってジェスやサラシルやリバーはドールマンではないからな 唐突に「ドールマンの遺産」なる造語が出たかと思えば
本編に一切なかった定義を語り始める
これがサイコパスです そんな誤字脱字レベルの揚げ足取りしか出来ないのかリバキチは
ストールマンの遺産→ドールマンの遺産と語句を間違った所で主張内容に大筋の影響はないっしょ
もっと本題についてしっかり反論してみなよ 小次郎とまりなが事件を追っていくにつれ『ドールマンの遺産』の存在を知る事にはなるけど
5体のドールマンと対決するのが主眼って、これ完全に自分の主観だよね
収録させるメインはLoseOneを巡っての各々の思惑や行動な訳で
リバーアを含む適役に魅力がなかった等なら判るけどさ
ドールマンがメインとスタッフは扱ってない点でダメっていうなら議論しようがないわ いやその前に誤字ってるところはみんなスルーしたけど
>>163で劇中とはちがう定義をあげだしたら話変わってくるだろ
こっちはお前の精神科医じゃないんだから
お前の妄想まで理解してやれるかよ ドールマン＝未知の化学力との対決が主題って
いかにも才能のないライターが考えそうな流れだな
バーストもリバテラも大切なのはクローンたちの人間としての尊厳をテーマにしたドラマなのに リバキチ傘擁護がかなり追い込まれてるね
『ストールマンの遺産』をメインにしたいならドールマンからブレる橘花と桜花のラスボスは失敗と言わざるを得ない
リバテラ批判してる人も大抵は「ラスボス桜花の唐突感が失敗」っていう批判だからな
桜花が唐突感あったのはDシリーズじゃなかったせい
ヴィーネが一番ドールマン本人に近かったわけだけどコイツをリバーという雑魚キャラに殺されたのは致命的な設定ミス
まりなとヴィーネは対立してたんだからその対決で見せ場を作らないと
氷室編でまりなが海外出張してる最中に氷室がヴィーネを殺すリバーをただ視聴するだけって、展開としてダサすぎだろ
やっぱりリバキチ傘擁護の言い訳が苦しいのはヴィーネの死に方の問題は大きいよな ストールマンの遺産を主題にしたがってるのはお前だけなんだが むしろ、ドールマンがどうこうで主観で揚げ足とりしなきゃならんほど追い込まれてるロスキチ。
大体、いつも自分の主観をさも事実だと装って話進めるから議論が噛み合わないんだよな。 ラスボス桜花が唐突なのは結果論であって、初回プレイ時は橘花と同一人物なのか気になっちゃうんだよなあ
ほんと上手くできた脚本だわ 毎日何度も「相手は追い込まれてる」って書きこむ人生
かずきふみの人生っていつもなにかに怯えてそう >>169
こいつって文章に確信をもたせたいときはいつも「やっぱり」とか「完全に」ばっかり使うけどさ
ほんとにシナリオライターやってるわけ？
文章のレベルが小学生の日記レベルだぞ >>172
それは気にならなかったな
橘花が依頼してきた美ノ神探しは結局まりなだったという事件に関係ないド滑り案件だったし
小次郎まりな編が終わった段階で美ノ神がまりなだったことで橘花は用済みって感じ
まだヴィーネや深浦の方が事件と関係しててどうなるかって感じだったわ
深浦が殺されるんじゃなく深浦が橘花殺す展開だったら「依頼者が殺される」っていう小次郎編としては起承転結の「転」だったけどそういう舞台装置にもならなかった ＞小次郎まりな編が終わった段階で美ノ神がまりなだったことで橘花は用済みって感じ
ようするにお前がリバテラを出来が悪いと感じちゃうのは
お前の頭が悪いからだな >>167
劇中とはちがう定義ってわめくだけで「どう劇中とはちがう定義なのか？」は説明出来ないだけの負け犬の遠吠え
これだからリバキチは人格攻撃オンリーの弱虫とバカにされる
桜花や橘花がDシリーズじゃない脇役だった事でリバーステラーが自爆した事は間違いないからな
プレイヤーとしてはクローン制作者ドールマンじゃない橘や桜花がほいほいクローン作ってるから、誰でも簡単にクローンを作れるｗｗｗｗと杜撰なシナリオを馬鹿にされちゃったわけで 自説に不都合な事出されたら、わめくとか人格攻撃とか言って誤魔化す都合の良い頭してるね。 意味が分からん
劇中とは定義が違う時点でそれはお前の妄想であって
ここはお前の妄想について議論する場所ではないよ 未だにリバテラみたいなクソゲーに論争出来るのが凄いわ >>180
内容で反論できずに「お前の妄想」の人格攻撃一点張りで議論から逃げるメンタル弱い弱いリバキチｗ
あー痛快痛快
何が劇中と違うかっていうのを出すと徹底的に反論されるから怖くて出せないんだよ、豆腐すぎる
Dシリーズが売りのリバテラでラスボスの桜花や橘花がDシリーズじゃなくてシラケたのは間違いないわけでそれに対しては一切反論なし
Dシリーズじゃない桜花や橘花の存在がリバテラに不要だったって批判されてんだよ、気付けよリバキチ >>183
Dシリーズが売りってのがまず妄想だし中盤にでた設定にさらに裏があるなんて当然だろ糖質 今作一番好きなとこは小次郎の「お前は殺す」のとこ
tfaのへっぽこさどこ消えた >>185
それはTFAの方が正解かな
バーストの小次郎は桂木に殺し屋の技術を教わっただけで本業は殺し屋じゃなく探偵だからな
しかもバースト小次郎の売りは推理であって殺し合いじゃない
TFAはその売りが推理な部分を強調して小次郎がプリーチャー殺すのをためらうのを本部長が代わりに殺してくれて君は自分の推理で解決する道を歩めと指導してくれた
こっちの方がよっぽどバースト準拠
リバテラの小次郎はただの殺人マニアの殺し屋でジェスと大差ない 今回の流れでDシリーズがラスボスって、バーストでいうと
途中でロス御堂が怪しいってなってそのままラスも御堂で終了ってことよな
さすが爆死ライターかずきふみ
つまらん話作るわ〜 >>187
リバキチ、それはエアプの感想であってバーストのテラーの認識が間違ってるよ
バーストのラスボス要素は以下の三つ
１．ラスボステラーは身近にいる人間だったが誰かはわからなかった
２．ラスボステラーの正体が真弥子だと分かるのは一番最後
３．ラスボステラーはクローンである
リバテラのラスボス桜花に当てはめると
１番はラスボス桜花はずっと登場せずに身近にいなかったから×
２番は一番最後に正体が分かるのはラスボス桜花ではなくD5鉄子ドールマン孔だから×
３番はラスボス桜花はクローンではなくオリジナルの人間だから×
全部当てはまってないんだよ
一方でラスボスじゃないけど鉄子ドールマン孔の方は全部あてはまってる
１．D5鉄子ドールマン孔は身近な人間だったが誰かはわからなかったので○
２．D5鉄子ドールマン孔の正体が鉄子だと分かるのは一番最後なので○
３．D5鉄子ドールマン孔はクローンであるので○
な、やっぱりDシリーズのD5鉄子ドールマン孔がラスボスの方がバースト準拠になってんだよ
つまりDシリーズをラスボスにしなかったのがバーストらしさを失い失敗だったってこと なるほど、説得力はあるな
リバテラが駄作には変わりないが バーストの流れをまんま使うのはtfaでやってるんだからまんま使うわけないじゃん
ほんと爆死ライターかずきふみの考える流れって、爆死する理由が分かるな 続編だからバーストからのキャラを使うけど、流れは同じにする必要性もないしなあ
桜花やLoseOneをどう評価するならまだしも、根底から否定したら話にならないし
娯楽のゲームなんだからムキになんなよって思うけど
話は楽しく遊べたけど、桜花を含めて敵キャラは何か魅力はなかったな
バックボーンを含めて凄みを感じるキャラを作って欲しかったよ
次回作があったらその辺を練って欲しいわ 結局バーストのキャラ頼みになってるんだよな
新規キャラに必要性をもっと持たせてくれないと空気になってしまってる
鉄子はしょうがないがヴィーネ、キア、マヨ、情報屋あたりはもっと大事にして個性とか印象に残るようにして欲しかったね
桜花にしてもラスト付近にひょっこり出てきていきなりラスボス顔されてもなぁって思った 俺はリバーさん好きだし、サラシルコンビも実質新キャラみたいなもんだし
杏子や橘花ちゃんは普通に可愛いから
今回からのキャラも好きだけどね
そもそもバーストのキャラを崩さず描いてるだけでもすごい ヴィーネと真夜ちゃんはうまくキャラが立ってたと思うよ 俺も旧キャラのほうが親しみもてるけど
それは２０年間付き合った名前だから親しみがあるだけって自覚はあるかな
結局俺たちが年を取ったんだよ >>188
普通「この物語はこうしたほうがよかった」って後出しで言うやつって
何かしら面白そうと思える要素はある（でも深く考えると色んなとこが破たんする）ものだけど
こんなひとつも面白くなりそうにないアイデアがあるってすごいな
後出しじゃんけんでわざと負けにいってる感じ >>192
一番存在感がなかったのは出番が多かったのに特に何でもなかった橘花だな
こいつがいなければダラダラした時間の８割は緊迫感のあるゲームになったはず
特に美ノ神はゲーム史に残る失敗 こいつバーストではプリンがいらなかったとか言い出しそう >>196
リバキチが怒り狂うのもわかるよ
お前は>>187で「Dシリーズがラスボスだとバーストなら御堂がラスボスみたいなもん」
っていうトンチンカンな見解をしちゃったもんだから
>>188に粉々になるまでそのトンチンカン理論をぶっ壊された
だから「後出しじゃんけんでわざと負けにいってる感じ」なんて怒り狂うんだよね
でもお前がDシリーズラスボスは御堂がラスボスなんてチンパンジーみたいなことを言うからいけないんだぞｗ
Dシリーズのトリである鉄子は「ラスボス桜花より後にネタバレされた最終ネタバレ人物」だからな
真弥子の前座な御堂とは違うのだよｗ 公式hpの発売予定の文字が悲しいな
面白かったから次回作希望なんだけどやる気がないのか体力がないのか >>198
その例えは違うだろ
橘花はエンディングでは何の役にも立たないゴミとして再出発
プリンはエンディングではエルディアの国王として全責任者として君臨し真弥子の管理者も引き受ける
橘花はぶっちゃけリバーステラーには不要な存在だったと言ってるようなもんじゃないか まぁ結果的に橘花はマヤコのカムバックのオマケ扱いみたいなキャラになってしまったな
かといって桜花との二重人格にしたらバーストと被ってしまうしね
名作の続編は難しいね >>202
橘花は殺しどころを見誤って最後まで生かしてしまった失敗パターンだろうな
他でも指摘されてるけど深浦は謎キャラとしてもっと引っ張っておくべきだったし
深浦が橘花殺してたら小次郎は依頼人が死ぬという自分のミスを悔しがって本気を出しそうだし面白かったんだがな
まぁこういうこというとリバキチがそんなシナリオは面白く無い！さかき傘シナリオが絶対！って暴れそうだけどｗ Dシリーズの扱いが酷いなって思ったけどね
マヨは早々にジェスに殺されて退場、ヴィーネはサブキャラにアッサリ殺されて退場、鉄子は殆ど目立たないまま退場だからな
氷室と杏子が目立ち過ぎでその他がな…弥生なんて空気もいいとこだし >>203
少なくともお前の提案よりはさかき傘が書いたもののほうが面白いと思う >>203
何かのカギを握ってそうな真世ちゃんがあっさり死ぬ
だからキーキャラであろう橘花ちゃんが怪しく思える
するとその後の行動がどう見るべきかわからなくて緊張感が生まれる
この辺の面白みがすべて消える提案だな
＞まぁこういうこというとリバキチがそんなシナリオは面白く無い！さかき傘シナリオが絶対！って暴れそうだけどｗ
あのねかずきふみ君、君の提案がつまらないって言われるのは、
ただ君が考える展開がどこにでもある逆張りでよくある展開ばかりだからなの
さかき傘は関係ないの
君がつまらないのは、君自身に才能がないからなの 敵側含めてキャラの最後の締め方については微妙とは思ったよ
ただ、それだけで駄作だとか叩いている人間は、単にアンチ活動が好きな人種ってだけだろうしな
ここ以外でプレイレビューなどを書いている人達が、ごく一般的な感想なんでしょうけどね キャラゲーでキャラに個性と存在感が出せないってどうかと思うけどね >>201
こいつ橘花ちゃんがプリンと同じくスケープゴートの役割だったことにも気づいてなさそう >>206
>何かのカギを握ってそうな真世ちゃんがあっさり死ぬ
>だからキーキャラであろう橘花ちゃんが怪しく思える
>するとその後の行動がどう見るべきかわからなくて緊張感が生まれる
橘花は序盤の30分程度で中身のないキャラだと判明したからな
緊張感が生まれるんじゃなくて倦怠感が生まれたんでしょ
急速に事件の本題から離れて行った感じ >>211
まーた超時空推理してんのかかずきふみは
それが絶賛されるのはお前の書いたクソゲーの中だけだっつの キャラクターの退場のしかたは不満はあったな。
リバーとD3は重要キャラクターなのにあの最後は頂けないわ。
もっと活躍出来たと思うよ。 あっさり死に過ぎだよね
リヴァーはまだ色々な場所で主人公たちと掛け合いあったけどヴィーネは研究室でまりなに尋問されてるだけってのがな
マヨにしても退場アッサリしてるしDシリーズの使い方が勿体ない あっさりの意味がわからん
いきなり死ぬのはミステリーの常道だと思うが >>203
こいつもしかして「自分の提案が受けないのはさかき信者が盲目的に却下してるからだ」とか思ってる？
ちがうぞ、純粋にお前の提案がどれもつまらんからだぞ >>215
キャラの個性もたっていない状態で殺すなって事、バーストでいうストールマン孔みたいな扱い
二階堂とかディープ、桂木やシリアなんかはちゃんとキャラクターの個性立たせてから殺されただろ バーストでの死亡シーンはみんな衝撃や同情や恐怖があったけどリバテラにはそれがない。
マヨでさえ初見は良く分からん子が死んだなってくらいしか思わなかったから同情も恐怖も特になかった
リヴァー、ヴィーネ、ジェスに至っては衝撃も恐怖も同情もなくいつのまにかポンポン死んだなって感じ さかき傘は既存キャラクターの個性、カタルシスを出す作品は無理だと思う
EVEの続編を作る上でこの2つって凄く重要だと思う
バーストが名作って言われてるのはこの二つが上手く噛み合ってるからだと思うし アマゾンには「先が気になって止められなかった」って感想があふれてる
真夜ちゃんやヴィーネの死が焦りや混乱を生んだんだろう
それだけ上手く書けてる証左でもある
バーストほど衝撃が感じられないのは単にお前が年をとったからだよ >>217
ちゃんと記憶に残るキャラ付けはされてたと思うよ
昨日も言われてたけどバーストほど印象がないのは、たんにバーストは20年前の作品だから
大人ならそこら辺の懐古脳はコントロールしろよ 小次郎と共に育ってきたらそりゃ小次郎以上のキャラは見つけられない
それに比べる時点で間違ってる まぁリバキチが何言っても聞かないのはわかってるが一つだけ確かな事はバーストはこれまで幾度となくリメイクや移殖された名作だけどリバテラは今後10年20年経ってもリメイクも移植もされないと思う。
それが作品としての差だよ >>219
さかき傘は過去すでに既存のキャラクターでシリーズを再興させた実績があるよ
とりあえずライターを否定したいの前提でプレイしてるから、キャラが薄いだのカタルシスがないだのといった
批判的なくせに曖昧な感想に行きつく
そういうやつはもう何が出ても楽しめないからEVEシリーズはあきらめて他所へいけよ >>223
>>223
ロストワンはあきらめて、こんどは菅野の栄光にすがってさかき叩きかかずきふみ君www
残念ながら君が憎くて憎くて仕方ないさかき傘は、その20年続く偉大なシリーズの続編に相応しいと評価されちゃったぞw
君はEVEに関われもせず、工作がバレた爆死専
菅野の影に隠れてても世間の評価は開く一方だぞwww >>213
重要キャラのリバーとD3は雑魚キャラのような最後なのに
雑魚キャラの橘花が最後まで生き残ってるとか「ないわー」って思ったわ
リバーとD3が手を組んで橘花をさっさと退場させてくれりゃ良かったのに
リバキチが嫌がる橘花死亡ストーリーが一番面白くなるっていう不思議
橘花って最後まで何にもない無能のデクノボウだったからなー リバキチの何がヤバイってかずきとかいうライターが1人でリバテラ批判して叩いてると思い込んでいる妄想力がヤバイわ、
どんだけかずきとかいう奴に嫉妬してんだよ >>186
人を殺す「腕」はあっても、決して相手を殺すことはないのが小次郎
しかし、その小次郎が相手を殺す覚悟を決めるまでキレた
良い描写じゃないか
あんたはそれが読み取れないのか？ >>229
その「キレた」という表現が脳筋ぽくて小次郎らしさゼロだからな
読み取る以前に別人化した小次郎なんて興味がわかない
リバーステラー発売当初から言われてた「小次郎が別人」ってのはそういう所も含むな >>224
キャラが薄いは曖昧な感想じゃなくて的確な感想だろ
橘花桜花コンビがラスボスとして失敗してるのも「キャラが薄い」せいだからな
・橘花桜花コンビはリバテラの売りのDシリーズじゃない「キャラが薄い」モブキャラだからどうでもいいし興味がわかない
・橘花はただの頭が弱い依頼人に過ぎず最後まで変化に乏しい「キャラが薄い」モブキャラなので事件の重要人物になれない、ただのコバンザメ
・桜花は終盤になるまでただの「キャラが薄い」モブキャラで、唐突にラスボスとして登場してもあんた誰？なまま終了で、最後も杏子に論破される「キャラの薄い」モブキャラでしかなかった だからそれが「薄い」っていうお前の感想をもとにして話してるだけやん
世間一般には評判がいい以上、お前の言う通り展開は２人を軸にしてるんだから
２人のキャラは薄くなかったとみるのが妥当だよ
これは俺の感想じゃなくて、世間の評判からみた相対的な話ね >>232
「世間一般に評判いい」ってくくれないようなアマゾンで悪評も結構あるから
「世間一般に評判いい」でくくらないように
【rebirth terror】EVE総合スレ 第31章【発売中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1559907929/7-9 世間一般に評判いいのにウィキペディアが4ヶ月経っても全く作られない訳がないだろ
EVEシリーズの登場人物ってウィキペディアでもリバテラの項目自体は作られてるのに登場人物は全く書かれてないし
rebirth terror[編集]
←←←←←←←←本当ならこの部分にリバテラの登場人物が列挙されるはずなのに空欄で終了
注釈[編集]
みんなもEVEシリーズの登場人物のウィキペディア確認してみて
結構爆笑だから アマゾンの8月17日の星4レビュー、星4なのに辛辣だったぞ
悪評部分だけ抜き出して箇条書きにしてみた
好評部分は余りなかったけど見たい人は直接アマゾンで確認してくれ
8月17日の星4レビューの悪評部分箇条書き
・ゲーム画面、目新しさが無さすぎ
・ＳＳ版から２０年以上経ってこの程度の変化しかないの？
・デトロイトみたいなゲームも遊べる機種、時代ですよ？
・立ち絵も状況に応じて高クオリティでアニメして欲しい
・逆転裁判ぐらいの動きはあってもいいんじゃないかなぁ
・状況的にかなり痛いんだろうなーってシーンでも立ち絵は普通に立ってるのはさすがに…
・ＳＳ（セガサターン）版のほうが頑張っている
・モブにもグラが欲しい。会話できるのに背景と文字だけってのは味気ない
・「ＰＳ４なのに」とは言えないとは思いますがも少し何とかならんもんだろうか…
・「どうやって助かるんだろう」と強く思ってしまった
・バーストと比較して（だと思うが）スリル、ハラハラドキドキが足りないと言うレビューをいくつか見かけました
・恐らく「禁じ手」に近い リバテラの評判もなにも本数売れてないんだからどうにもならんだろ
wikiに載ってないのもそんだけマイナー作品なんだから載るまでにも時間はかかるだろ
世間一般に評価の高いゲームが今年の全ゲームタイトル累計売上ランキングが出たらリバテラはワーストから数えた方が早いのは明らかだし >>236
本数売れてないってのもお前だけの妄想だぞ
最低1万って数字は現代はもちろん90年代の基準でもヒットの部類
バーストほどじゃないだけで 「ロストワンに比べたら売れてない」が「売れてない」に脳内変化したんだろうな…
まさに糖質脳 >>238
続編のシュタゲゼロも最近だけど10万本だったからリバテラは続編としてはかなり売れてない 今年のADVで1万売れたのなんていくつある？
あとナチュラルに省いてるけど糖質理論抜きならDL含めた本数は推定3万な YU-NOは続編じゃなくリメイクだけど4万本売れたけどな
続編のシュタゲゼロは10万本オーバー
やっぱり続編なのにその4分の1のリバテラはゴミだわ EVEってシュタゲやYU-NOより原作はワンランク上扱いされてるのにね
傘には無理だったとしか言いようがない >>230
俺は他の作品より充分小次郎「らしさ」を感じたけどな
これ以上は水掛け論か
しかし、なんでリバーステラーが一部？の人間から叩かれるのかがわからん >>244
いや、小次郎はバーストでは熱くなりそうな場面でも冷静だったから、リバテラのジェスとやりあってる小次郎ほど「らしさ」の無い小次郎はいなかったよ >>244
＞しかし、なんでリバーステラーが一部？の人間から叩かれるのかがわからん
アマゾンで星４つなのに批判しまくってる>>235のレビュー読めばわかるよ
リバーステラーは「スリル、ハラハラドキドキが足りないと言うレビューをいくつか見かけました」ということに尽きる アンチ活動楽しんでる層が一定はいる訳だからな
個人の感想に噛みついてるやつはスルーしてればいいだけ
自分が作品を遊んで感じたことが全てだよ 前スレにあった流れからして、かずきふみってやつはさかきが降りれば続編は自分に白羽の矢が、みたく思ってるみたいだから
アンチ活動というか就職活動なんだろ
そりゃ必死になるわ このアンチ、よくよく見ると内容に対する文句は一切言ってなくて
（内容を捻じ曲げておいて）「こんな内容はおかしい」→「だからさかき傘はダメだ」
（好評価を全て無視、恣意的にネガティブな言葉を抜粋して）「評判が悪い」→「だからさかき傘はダメだ」
（DLや最近の売り上げ平均を無視して）「売り上げが悪い」→「だからさかき傘はダメだ」
って全部さかき傘批判につなげてるから
ライターの個人的なアンチだろうね かずきふみってもとは同じ会社でさかきの先輩にあたるんだっけ？
さかきのほうが大成功しちゃって逆恨みしてるんだっけ 最近のリバキチって困ったらかずきナンチャラって名前出してさかき傘が不幸のヒロインみたいに攻撃されてる扱いに必死だなぁ
そうじゃなくてさかき傘の書いたシナリオに問題があるからアマゾンで星4つのご祝儀もらいながらレビュー内容は>>235のようにほぼ批判一色になっちゃうんでしょ
星4つのご祝儀あげる人がここまで批判したくなる内容だったんだからリバキチはもっとリバーステラーそのものの出来の悪さを自覚すべきだよ >>251
正確には先輩ではない
かずきふみ、タカヒロと言うライターの書いた「姉しよ」の続編のライターに抜擢されデビュー
↓
大不評
↓
いじけたかずきふみ、「タカヒロのあとを追うのはやめオリジナルで勝負すべき」ｷﾘｯ
↓
タカヒロの書いた「つよきす」の続編に外注のさかきが雇われる
↓
大好評、さかきはタカヒロの会社に招かれとんとん拍子にヒット作多数
（このころからさかき作品スレはこのスレみたいなキチがうろつきだす）
↓
ひっそりとかずきふみのオリジナル作品が爆死
↓
会社はさかきにつよきすのさらなる続編を依頼し、かずきふみは退社
って感じ >>252
いや箇条書きの内容全部、ゲームの作りが安いって話で、そこはみんな納得してるやんw
ただ作りが安くても満足感があるのはシナリオがよかったって言ってるだけで リバーステラーがガチの駄作という内容に触れられたくないからかずきとかいうスケープゴート叩きに走ることにしたリバキチ
案の定、橘花と桜花をラスボスにしたのが影が薄すぎて失敗で、Dシリーズを生かせなかったさかき傘が無能だった証明っていう厳しい考察には反論全くなしｗ
内容に触れられるとリバキチは内容以外のスケープゴートで逃げたがるゴキブリだからなぁ >>254
いや、「スリル、ハラハラドキドキが足らない」って致命的なリバテラ駄作レビューされてんじゃん
何がシナリオ良かっただよ
シナリオにおいて「スリル、ハラハラドキドキが足らない」って駄作認定されてんだよ まぁバーストがどうしても偉大過ぎるんだよなぁ
多分さかき傘とか関係なくシリーズであれを超える続編がいまだに作れてないってのが不満なんだよ
20年前の作品にいまだに負けてる訳だし
単体でみると良作でもEVEってタイトルつけて続編っていうならやっぱ初代を超えた面白さを求めてしまうし 味方・味方のマルチサイトではなく味方・敵のマルチサイトでロストワンはあっさりバースト超えてたけどな
味方・味方のマルチサイトはただの忖度っていう致命的欠陥があって
片方の味方が捜査してる部分はもう片方は忖度で捜査しない事によって
似たような事件捜査してるのに捜査範囲がカブらないようにして初めて成立するという
極めてご都合主義な致命的欠陥があったから
ま、直木賞とるような優秀な作家なら真っ先にその菅野の致命的欠陥設定に気付いて
味方・敵のマルチサイトにするやね
桜庭はアマチュアの菅野と違ってプロの作家だから菅野の欠点を見つけるのが得意なんだよ
メインがエルディア国王の話なのにエルディアに行かずにエルディアの客船で終わらせるという
菅野のスケールの小ささという致命的欠陥も桜庭はすぐに気付いてロストワンではエルディア上陸果たしてた ロストワンは色々と挑戦した作品だとは思うよ
リバテラも続編としては良く出来てた。
けどどっちも退屈な部分が多過ぎて2週目はやる気がしない
まだNGの方が周回する気は起きた ロストワンがなきゃ人気シリーズになった可能性あったのにな
直木賞とれたから凄いしかいえない信者まだいたの？ ロストワン叩いてるエアプに限って「退屈な部分が多過ぎ」「なきゃ人気シリーズ」と中身に触れられない叩きしかないからな
TFAのライター大和も杏子は気に入ってたらしく小次郎とのカラミやまりな依頼でバレないようデータベース調査とか急所の所ではしっかり活躍してたし
さかき傘はTFAエアプだから知らないだろうけどリバテラの杏子キャラは実はTFAの杏子キャラと役割が酷似してる
ま、そんだけ使いやすい主人公キャラを桜庭が生み出したってことやね
ぶっちゃけさかき傘がグッジョブな設定だったのは佐久間と香川だけ、もう一度いうけど佐久間と香川だけ
さすがの桜庭も悦楽の佐久間までは引っ張ってこれなかったからな 傘が失敗したのって従来のEVEシリーズに合わせて小次郎編とまりな編の２サイトにしちゃった事だと思うわ
だから小次郎編の目的がブレて小次郎編終盤まで美ノ神みなとの捜索という超絶どうでもいいサイトになってしまった
美ノ神という謎を中心に敵と味方に分かれてるのは、まりな率いる内調側と、氷室率いるJES側なんだよ
小次郎は蚊帳の外なワケ
だから美ノ神として追われるまりな編と、美ノ神を追いかける氷室編で敵と味方にサイトを分ければ、プレイヤーだけが神視点で敵側の事情も味方側の事情も知ることが出来て盛り上がった
で、まりな編氷室編で美ノ神ばらしまで行ったら、その後のクライマックスで２サイトを１サイトにまとめて小次郎編にバトンタッチすれば、小次郎が１人であちこち解決しまくって最後ジェスとも対決する感じで上手くまとまった
だから小次郎編と氷室編は順番が逆だったんだよ
序盤を小次郎編にしてたせいで漠然と美ノ神探しをするだけで無駄にまったりして緊張感がなくなってた
佐久間は美ノ神と敵対して美ノ神より先に遺産を見つけようとしてたんだし、氷室編で氷室と佐久間がタッグ組んでまりなと対立する方が面白いじゃん ロストワンが無かったとしてもアダムやTFAとかでやらかしてるからなあ
当時のスタッフじゃあ無理だったよ 一番やらかしたのはリバテラだけどな
真弥子復活だけは無いわー 小次郎編が面白くなかったのは相棒が氷室でも弥生でもなく橘花という初出キャラだったせい
初出キャラに相棒は荷が重いし、ほぼ橘花の自己紹介で終わってた
まりなと杏子
氷室と佐久間
っていう相棒は上手く行ってるのに肝心の小次郎の相棒で失敗してしまうとはね 橘花に共感は出来ないよな
少しばかり世話になった先生だからって全財産の大金はたいて小次郎に依頼するって普通はありえないだろ
最初なんか裏とか策略があって小次郎にしつこく同行してるかと思ってたがホントにただ美ノ神を見つけたかっただけだしちょっと設定に無理があるわ
美ノ神が母親とか肉親なら必死に探す意味も分かるけどな >>267
動機が弱いってヤツだな
んで、自分の父親はほったらかしでいつの間にか死んじゃってるっていう とりあえずプリンみたいなポジションのキャラを無理矢理作って登場させましたって感じがな
しかも最初の出会いがたまたま小次郎とぶつかったんだっけ？そんなベタな出会いが偶然小次郎に起きるってのも現実味がないしせめて橘花には初めから何かしらの策略があって欲しかったな
プリンが桂木に指示されて小次郎に会いに行ったみたいな >>269
せめて深浦と敵対してる設定ぐらいは欲しかったかな
誰とも対立しない人畜無害の少女キャラなんて小次郎のそばに置いたら小次郎のキャラが潰れるだけ
橘花とキアは本当に無駄すぎる新参キャラ枠だったわ
2人ともいなくてもストーリーに全く問題がないという キアはまぁ一人くらいイケメンキャラ出しとくかって感じだろ
そんなに登場シーンも多くないしモブキャラとしては許容出来る範囲だが橘花はな
桜花との二重人格も匂わせたかったんだろうけどカタルシスも全然感じられなかったしな
見所は実は二十歳過ぎてるってとこだけだな 見つからなかったD5が橘花でしたって集結させ方じゃないとどうやっても橘花はストーリーのお荷物になるよな
茜もバーストじゃかなりのお荷物キャラになって船に乗る前に退場させられたけど、橘花も美ノ神センセー見つかった時点での早めの退場が良かった なんでそう女の子から作られた女の子より爺の入った女が好きなんだ？
ホモにしても爺専は奥が深すぎる… たぶんもう論理的にリバテラの内容を切り崩すのは無理だから
意味がわからないことを「間違ってた」って連呼して、反論を潰す気なんだろ
「集団ストーカーにおわれてまーす」と同じ そういえばDシリーズを中心にすべきとか言ってたとき、意味が分からなすぎて反論が少なかったもんな
それで「反論が少ない…俺の説は正しい！」とか思っちゃったのか
キチガイが世間から乖離していく瞬間を見ているようだわ 結局>>253 で終わり
さかきより頭の弱いライターが、なんとかリバテラを叩きたいけど
さかきより頭が弱いから叩けない >>275
>意味が分からなすぎて反論が少なかったもんな
リバキチ的には「厳しい批判で反論出来ない」→「意味わからなすぎて反論少ない」に置き換えるしか逃げ道ないってことか
これはこれは、露骨な敗北宣言でスカッとするなｗ
今このスレはDシリーズじゃない橘花がいかに不要だったかって流れになってるけど、もはや逆らう事が出来ないリバキチ
「小次郎探偵の助手」「美ノ神＝まりなの教え子」
これじゃ弱すぎるわ 橘花って小次郎探偵の助手＋まりなの教え子ってのをやりたいだけのマジで使えない舞台装置だったんだよなぁ
そらDシリーズと絡んでない蚊帳の外で不要人物と言われるがな ようするに「Dシリーズ」という「ドールマンの生まれ変わりの存在」を思いついたとして
さかき傘はあくまで舞台装置のひとつとして使い、本題はクローンの自己肯定に置いたのに対し
かずきふみは「これを全てのオチに持っていくべきだ！」って思うんだろ？
つまりかずきふみはさかき傘より発想が一歩浅いんだよね それな
かずきふみのアイデアに乗ってDシリーズを中心にした話を想像すると、いまあるリバテラよりつまらんのよ
ライターとしての実力の差が出ちゃってるよね ライターの話は知らんがリバテラが大して面白くない作品なのは認める 例えばロスキチの言う通りDシリーズを話しの核に持ってくるとさ
それは作品全体が「SF知識を持つ脳の奪い合い」ひいては「SF作品」になるじゃん。
これはまさにロストワンがやらかした失敗なのよ。
TFAやZEROでも同じような失敗をしてる。
EVEシリーズの肝は真弥子という出自不明の少女が、まりな、小次郎と出会うことで
アイデンティティを獲得していく人間ドラマこそが肝であって、
ロストワンみたいに「人類を滅亡させるウイルスが〜」とかのSF要素はどうでもいいの。
リバーステラーはまさにバーストをお手本にしてて、
橘花という出自不明の少女が、まりな、小次郎と出会うことで
最後に「虹のステッキを見つける」という夢をかなえ、アイデンティティを勝ち取るのが主題。
でもこれだけじゃバーストの二番煎じだから、
橘花がアイデンティティを確立すると同時にまりなと小次郎はSFに打ち勝ち、真弥子を復活させる。
こうしてリバテラと言う話を通じて、橘花も、真弥子も
これから強く生きていくだろうという人間ドラマが示されているわけよ。
よってロスキチの言ってるアイデアは、EVEシリーズがこれまでやらかした
失敗の歴史をなぞってるだけなのね。
さかきとロスキチ、どっちのアイデアがいいかは歴史が証明してるのよ。 >>279
本題はクローンの自己肯定に置いたなんてカッコつけてるけどクローンの使い方がわからずにルーズワンというドラえもんのポケットな何でも通用する化学兵器に逃げたってだけだからな
やっぱりさかき傘は遺伝子が苦手
ロストワンは真弥子の無限増殖細胞を利用して抗体を作る遺伝子SFを実現
TFAはクローン始祖である天城健考案のXTORT技術を利用してまりなの完全切断された腕の神経を復活させる遺伝子SFを実現
桜庭にも大和にも出来たことがさかき傘には出来ない、やっぱり三流 >>282
バーストが真弥子中心の構成って思ってるみたいだけど、それはただの一面的な見方だよ
むしろバーストの続編が次々に出たのは真弥子はぶっちゃけどうでもよくて
探偵で推理主体の小次郎、内調で戦闘主体のまりな、この二人を交差させていくシステムの面白さを再現したいってだけだからな
ニュージェネなんてもはや真弥子出さずに本来のバーストの主眼としてた男女バディのみでやりきってるし
まともに真弥子を中心人物として取り扱ってくれたのなんてロストワンだけだよ
つまりバーストが世間から認められたのは真弥子の人間的成長じゃなくて小次郎まりなの男女バディなの
菅野はバーストでは真弥子の人間的成長と小次郎まりなの男女バディを両方扱ったけど
菅野自体がストーリー終盤では真弥子はどうでもいいって感じになってたしな
インシュリンをまりながちゃんと鑑識に調べさせたのに何も出なかったのに
後から細胞安定剤が入ってたっていう矛盾設定を菅野は炸裂させてるだろ
あの時点で菅野の最初の想定が真弥子の人間的成長だったのから
途中から真弥子を使ったSFをやりたいって菅野が心変わりしてるって意味なんだよ
つまり菅野ですら真弥子の人間的成長はどーでもよくなっちゃったってわけ >>282
出自不明の少女も結構だが、出自不明の少女が何の役にも立たないポンコツではイラネとなる
ニュージェネの乃依とアルトみたいに事件の根幹にがっつり関わってないとな
その橘花というどーでもいい出自不明の少女を追っかけすぎて肝心のラスボス桜花の描写が少なくなりすぎてゲームとしては駄作になってる
リバテラの不満で多いのも敵がショボイ、ラスボスが唐突ってのがほとんど >>285
俺はカタルシスも無いのに退屈なダラダラ感がダメだった。バーストRと同梱しちゃったから尚更リバテラのつまらなさが目立ってしまってるしな バーストRと同梱した意味って・・・・・
最初はリバテラがメインでバーストRがオマケかと思ってたけど
実際はバーストRがメインでリバテラがオマケだったよな
ネットの感想見てたら買ってバーストRを先にやって終わったらそのままリバテラ始めてないって人もいたわ あの敵キャラ3人組はちょっとな
後半はもうダチョウ倶楽部みたいなコントにしか見えなかった、リヴァーにしても結局ヘタレだからな >>253
が出てきたからかずきが発狂してるのか
長文連投して都合悪いレスを押し流すつもりなのか むしろここまでかずきとやらをスケープゴートにして反論封じ込めしようとしてるリバキチが
さかき本人かそれに近い関係者じゃね リバテラ発売後は、ここ以外でもFD的ではあるけど続編としては面白かったって意見が多い中
駄作や売れてないとか、やたら叩いてる人がいるのは事実だけどな
遊んで楽しんでるならそれでいいじゃんって思うけど
アンチ活動的な事に熱心な人種っているんだろうけどさ >>291
続編としては面白かったって意見が多いといいながらその殆どが「懐古厨として嬉しかった」的な感想だからな
リバテラ単体として面白かったという感想が殆どない
ロイズ3人や橘花桜花にしてもリバテラ初出の新キャラの弱さはリバキチでも反論してないしな
DシリーズにしてもD3ヴィーネは死に方がショボい、D4深浦も死に方がショボい
D5鉄子は出て来るの遅すぎでキャラ薄いって感じでこの辺はリバキチもそうじゃない人も一致した感想だろ 嬉しい懐かしいってのが殆どだわな
しかし売上からしてもう殆どみんなEVEシリーズに興味ないんだな
ニュージェネくらいは売れるのかと思ってたわ >>292
バーストの続編として意識して作って、当時からのファンには刺さってること自体は直に評価できるじゃん
一方で、敵キャラの扱い・退場の仕方に不満があったのも事実な訳だが
不満な点だけをクローズアップしてやたら叩く人種がいるって事よ
ゲームなんだから全てが最高な訳もなく
良くなかった部分を次回作に繋げていく経験値として書いてるかどうかは、文章を読めば直ぐにわかるじゃん
アンチ活動してるやつがいるって話
テキスト・アドベンチャーゲームの現在の市場。EVEとしてはもうブランド価値は陳腐化も含めたら
これぐらいの規模を見越して開発していく時代だと思うよ
アクアプラスだって既存のIPをスマホに移行させてる位なんだからさ 敵キャラが微妙なのも事実だが
不満点だけを綴って叩くキチがいるのも事実
売り上げとか会社が気にすればいいだけの話 >>294
批判側も杏子と佐久間は評価高いし、何から何まで不満点をクローズアップしてるわけではないでしょ
ただやっぱり貴重な小次郎捜査タイムを橘花というどーでもいい小娘の自己紹介タイムにしてかなり時間割かれたのは痛かった
橘花は氷室に押し付けて小次郎編での氷室サイドみたいなのを作って氷室と橘花で捜査させるべきだったな
小次郎はプリンとも家ではいちゃつくが捜査には食い込んでこなかったから >>284
だからその続編が全部失敗したから偉大な初代に甘えようっていうのがリバテラだろ
そしてそれは大成功した >>296
批判側は佐久間も批判してたぞ
批判してないのは「ロストワンの杏子を使ったこと」
しかもロストワンとは設定が食い違ってて、ライター本人がパラレルと断言してるのに
「さかき傘はロストワンを尊敬してる」とか脳内設定を連呼する糖質 >>297
どの辺が大成功？
リメイクとか除いてシリーズ中ワーストの売上でプレイしてる人自体が少ないのに大成功ってのはオカシイでしょ >>299
シリーズでもバースト依頼の売り切れ品薄になったのが大成功
レビューではバーストと並ぶ評価がついてるのが大成功
お前が目を背けてるDLが今後さらに延びそうなのが大成功 ＞「ロストワンの杏子を使ったこと」
＞しかもロストワンとは設定が食い違ってて
いや
大して食い違ってる感じはしなかったな
むしろ性格は原作準拠 杏子に関しては菅野もやられたって思ったんじゃね？
「まりなに必要なのは本部長より後輩キャラだった」
って >>298
そう？自分は佐久間は評価してるけど
氷室が評価低い分、佐久間は相対的に評価高くなるじゃん
氷室は香川とまともに会話できないコミュ障だからいつも佐久間を通じて会話してるとかさ
佐久間の評価爆age いるよね
自分の個人的感想を連投しまくってそれを「一般的評価」とか言っちゃうやつ >>301
前作の倍売れて
評価もいい
これで大成功じゃなかったら大成功ってなに？ >>306
＞氷室は香川とまともに会話できないコミュ障だからいつも佐久間を通じて会話してるとかさ
また存在しないシーンを元に話してる… >>309
氷室はまともに香川と会話できてなかったじゃん
香川にイラついた姿勢ばかり見せて、一応上司なのにさ >>309
たぶん香川とあったばかりの、いがみ合ってるシーンのことを言ってると思う
いがみ合ってて会話が切れるのを佐久間が必死こいて仲裁してるのを見て
キチガイ特有のワープ思考で「氷室はコミュ障」と判断
さらに糖質特有の自己承認障害で「世間もそう思ってる」って
思い込んでるんだと思う >>311
いや、香川は推定だけで小次郎を逃がす配慮を佐久間にとらせたり中々器の大きさも見せてるからな
それなのに病院で会っても香川とまともな報告連絡相談もしない氷室にはドン引きだったわ
どんだけコイツ子供だ、ってな >>313
香川は病院でOIFの件はうちで引き取ろうかしらって言ってるのに
氷室はそのときは何も香川に報告せずに直後のシーンで独断でOIFに潜入してるから
フツーはOIFは引き取ろうって香川がいった時点で「実は私も潜入するつもりで」って相談するもんだ
上司を完全無視して独断とか氷室はゴミでしかない >>314
さっそく「報告して〜」っていう前提をなくしたうえに
香川は氷室の上司ではないし、あの時点では潜入するつもりでもないな
またワープ思考かかずきふみ君？
君のキチガイ脳には誰もついていけてないぞ ＞香川は氷室の上司ではないし
いや上司だろ
一時的にJESに雇用されてるんだから
しかも氷室はOIFに入るためにJESの佐久間に協力させてるし >>315
リバキチはアホだなぁ
潜入するつもりになった時点で香川に報告しろよって話だろｗ
OIFのシーンの氷室はこんな感じだぜ
氷室「オーガニックインダストリアルフーズ本社・・・全ての答えがここにある気がするわ」
→この発言の直後にOIF捜査を独断で開始
いやいや、OIF捜査開始前にさっき病院で香川が「OIFの件をうちで引き取ろうかしら」って香川がいってたんだから
香川にこれからOIF捜査するけどいいですか？って相談しろよ
上司完全無視してどこのブタ野郎だよ 香川がOIFの件をウチで引き取ろうか思案→氷室が香川に相談せずに独断でOIF捜査開始
氷室がコミュ障の裏がとれたね
リバキチ涙目 はいいつもの単発連投始まりました
本作をやって氷室がコミュ障と思うキチガイかずきふみが、
理屈で返せないから無理やり意見をまとめようとする手口です またカズキフミって奴のせいにして妄想逃げしてるリバキチが滑稽だわ
困ると大体カズキフミか糖質って言葉に話題を逸らす はいかずき君の無条件勝利宣言入りました
彼の精神勝利は理屈ではないのでスルー推奨です 各キャラが必ずしも組織の規律に従って行動してるかといえば、そうじゃないしな
まりなは基本自由にやってるし、佐久間も小次郎見逃してたりと各々考えて行動してるし
香川に報告する、しないとかだけで、氷室のキャラ云々とか変な話だと思うわ >>322
それは氷室擁護の為に他キャラを巻き込んでるだけにしか見えない
氷室はついさっき香川の部下として香川から直々に協力依頼されて承諾してるし上下関係は特に襟を正さないといけない存在だからな
しかも小次郎という雇い主がありながらそいつに内緒で裏で香川と契約してるんだしJESへの使命感が強くなきゃおかしい
普通は小次郎がボスだからって断るべき案件だからな、それをあえて契約結んでるんだから少なくとも短期契約期間中だけは香川とは蜜月であるべき 「〜であるべき」「普通は」とか個人の考えなんだから、そうじゃないと思う人もいる訳でしょ
言い出したら『小次郎がボスなのにこの案件を受ける事自体おかしい』みたいな事も言える訳で
エンタメのゲームなんだから、話の流れや面白さで多少犠牲になる事ってあるんじゃね？
養護云々以前に、細かな部分で感覚の話で語っても永遠に切がないって事よ さすがに直前に上司が「OIFの件はうちで引き取ろうかしら」って言ってんのを聞いてるのに、氷室が独断でOIF潜入するのは無いわ
上司の香川に内緒にしないといけないわけでもなく、むしろ内調の仕事を肩代わりする意味でOIF潜入するんだし、香川が内調の甲野さんが満身創痍だから引き取りたいって理由とほぼ一致してるだろ
氷室が香川に黙ってたのはただの思春期の反抗期でしかないわ、内緒にする理由がない
しかも黙って潜入したせいでドタバタ展開になり氷室は一人でジェスと対決するハメになってるし、小次郎の助けがなければ確実に殺されてた
氷室が最初から香川に積極的にバックアップ求めたら対ジェスに別の作戦もとれたのにな
氷室が対決前に連絡とったのは香川ではなくJES職員に「警官を病院前に集めて」って言っただけ
氷室はすっかりJESのリーダー気取りだけどJESのリーダーは香川ですからｗｗｗ
ほうれんそう（報告連絡相談）の大切さがわかる氷室の大失敗
ま、そのジェスを逃がしたのは香川の部下の佐久間なわけだがｗｗｗ >>324
>『小次郎がボスなのにこの案件を受ける事自体おかしい』みたいな事も言える
いや、他の設定が矛盾ばかりのさかき傘にしてはその設定だけは正解だったよ
実際、氷室は小次郎の事務所にいるけどプレイヤー目線でも小次郎の事務所に居場所はない
要は推理面で小次郎が難事件を解決してしまうから、推理が得意ってわけでもない氷室は捜査員として足手まとい
だから序盤から小次郎のおっかさんみたいに小次郎の世話するだけの人になりさがってた
これは他の続編でも一緒で小次郎事務所にいても氷室は活躍の場がなく空気化してたからな お荷物キャラの氷室を何とか一人立ちさせたかったんだろうねぇ
ただバーストの菅野設定だと氷室は「コンピューターに多少詳しい以外には特に才能はない」って人
しかも「無駄に倫理観は高く積極的にハッキングしたがらない」というハッカーには致命傷な設定まで持ってる
使い勝手が悪すぎる >>325
何度も言われてるが氷室は香川の話を聞いた時点ではＯＩＦに興味を持っただけだし
調べようと思ったらその矢先に会社に異常事態が起きてるから潜入した
つまり非番をとってる香川に報告する時間はなかったんだぞ
する義務も義理もないが >>326
＞いや、他の設定が矛盾ばかりのさかき傘にしてはその設定だけは正解だったよ
お前がこれまであげた矛盾とやらは全部論破されてきたはずだがｗ
やっぱりお前の頭の中では論破された事実はなかったことになってるんだな
糖質の頭はいつも平和で羨ましいわｗ >>328
警察なんだし上司が非番取ってるから部下が勝手に潜入するとかねーよ
非番とってても上司は常に連絡を受けて指示する役目は持ってるから
どんだけのん気でルーチンワークな会社を想定してんだよ 今更、組織の有り体とか気にするのか
今までも散々すっ飛ばして後始末してきたイメージしかないわ
この手のアドベンチャー・ゲームで考える奴いたんだな >>331
何年もずっといた組織じゃなくて直々にオファーがあって今回だけ協力要請された組織だろ
ワンチャンの作戦ですら自己中に動いて失敗するとかありえねーわ
氷室擁護がすぎるわ 香川は表向きのヒステリックな性格と違い、氷室編では小次郎の殺人も推定無罪で
殺害現場の状況からも無罪と断定して佐久間に小次郎逃走の手伝いさせるほど器が大きい性格だからな
しかもまりなを敵視はしてるが深浦殺害したかについては公安に務めるまりなはそんな人間じゃないと
全力擁護してまりなを容疑者ともしてないしこれもやはりとんでもなく器が大きい
香川のポジションは本部長と同格だから、もし香川が深浦殺害の犯人を見誤ったら一発でクビが飛ぶ
それなのに小次郎とまりなの犯人はないと断定するって男前すぎる
そんな香川なのに信用せずに何も相談しない氷室が幼稚ってことだね >>321
こいつよっぽどかずきふみに恨みでもあるのか
この空想力はなんなんだ、口癖が糖質とかずきふみなのか >>334
そりゃこのスレで、ＥＶＥと一応関係のある桜庭の名前はだしても反応ないのに
まったく無関係の爆死ライターなのにかずきふみだけは出すとお前みたいな過剰反応が出るからな >>332
今度は氷室が失敗した幻覚を見たのか
次はなんだ？
EVE宇宙戦争編の話でもするか？ >>336
小次郎に助けてもらったんだから失敗じゃん
小次郎が助けにこなかったら自分でJESに電話して呼んだ警官だけじゃ対処出来なかったんでしょ
リバキチは擁護するにもエアプだからその辺の設定すらわかってないという ロスキチがいつも通り長文で話題をゆがめてるからまとめるぞ
・氷室はコミュ障…妄想
今回の氷室には報告の義務はなく、そもそも違法行為をしているのは香川なので
関わりを浅くもつのはお互いの利益のため
・氷室は警察に復帰した…妄想
お互い協力関係は結んだものの氷室にそんな気はないし香川にそんな権限もない
・氷室は香川に悪意をもってOIFの件を隠した…妄想
香川が別れ際に漏らしたことから結果OIFに潜入しただけ
一般人のいる病院で話題にすべきことでもない
・氷室は失敗した…妄想
小屋爆破という搖動に病院中が引っかかっている
氷室が時間を稼いだからジェスを倒せたと見るのが普通 >>338
リバキチ甘いなぁ〜本当に甘いｗ
最初、香川から佐久間を手伝うようにJES部長室で氷室が要請されたシーン、こういう風に締めくくってるから
香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
それとOIFに捜査に入るときには受付とこういうやり取りをしてる
氷室「そこをどうにか。橘公彦教授のことで調べたい事があるの。」
受付「は・・・・。あなた法条刑事のお仲間ですか」
氷室の心の声「私も彼女も刑事ではないわ。お仲間ではあるけど。」←氷室は自分が警察関係者であることを認める
受付「すいませんが現在警察の方々が入った研究室で混乱が起きてますので警察は断れと社長が申してます」
氷室「混乱って？」←氷室は自分が警察関係者である事を否定しない事で警察関係者であると肯定
って感じなんよ
だからこうなる
×今回の氷室には報告の義務はなく→○氷室には香川への報告の義務がある
×警察と協力関係は結んだものの氷室に復帰する気はない→○OIFに入るときに警察関係者として受付してる
×話題にすべきことでもない→○氷室には香川への報告の義務がある
×氷室が時間を稼いだからジェスを倒せた→○万一ジェスが大量殺人してたら責任取るのは香川なので香川指揮でジェスと応対すべき ＞氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
無言で承諾…妄想
無視するというのは一般社会では否定を意味する
またこの翌日、すでに氷室が香川への報告をする必要がないことは佐久間も同意しており、佐久間が報告している
＞氷室の心の声「私も彼女も刑事ではないわ。お仲間ではあるけど。」←氷室は自分が警察関係者であることを認める
警察関係者であることを認める…妄想
まさにこの場所で「刑事ではない」と明言している
＞氷室「混乱って？」←氷室は自分が警察関係者である事を否定しない事で警察関係者であると肯定
警察関係者であると肯定…妄想
ようするにロスキチの言ってることは、無視されてるのを自分に都合よく「肯定された」ととらえる糖質特有の判断によるもの リバキチ完全敗北ですな
＞無視するというのは一般社会では否定を意味する
意味しねーよ、肯定だよ
否定する場合は「私は報告しません」とちゃんと態度で表さないとただの無口な人が承諾したとなるから
しかもOIF入る時に法条刑事の仲間として入ってるのに警察関係者じゃないって
こりゃリバキチ一本取られたな、大人しく降参しなよ 例えば小次郎がホテルで外国人だって名乗ったことに対して「小次郎は日本人！ 矛盾している！」って言いだすやつってキチガイだろ？
しかも氷室は小次郎とちがって生真面目だから、警察関係者だとウソつくこともしない
それなのに「無言！ つまり警察関係者だと認めてる！ つまり警察の義務を果たすべき！」とか言い出してる
キチガイ越えてるよこの糖質 リバキチ大惨敗ワロタ
香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」
香川さんグッジョブ
この一言でリバキチ撃沈だな 香川に報告義務ないって言ってたリバキチの断末魔が気持ち言い
まさか香川に報告しろって命令されてるとはｗｗｗ 無条件大勝利宣言……かずきふみってやつは本当に韓国人か
相手しても無駄だったな 報告しろって言われてんのに報告しないのは駄目でしょ
チンピラキャラじゃないんだから 沈黙は肯定とみなすって
つい最近韓国がG20で言ってたことでワロタwww いやいや、現実の会話じゃないんだから
テキスト上の会話で命令されて「・・・」で終わってたらそりゃ肯定になるだろうよ
それで否定ってなるなら命令した側が「返事は？」って聞き返すもんだし、命令した側が特にツッコミ入れてない＝肯定だろうに
なんで現実の会話と一緒にするんだよ、頭だいじょううぶ？ さかき信者が次は かずきふみにEVEの依頼がいきそうだから必死で阻止してる感じか 韓国好きふみ「さかき信者が〜、沈黙は肯定とみなす」 >>353
かずきふみはこの流れでさかきが延命させたEVEの続編に乗りたいのか？
ホントに仕事ないんだな
仕事くれるなら大喜びでさかきのケツの穴舐めしゃぶりそうw かずきふみの描く未来地図
GF「リバテラは予想の倍以上売れてDLも好調だから続編だしたいなあ…」
GF「でもさかき傘はダメだ。24年間誰もできなかった高評価で今年の前半一番評判のいいシナリオを書いたけど、あいつは沈黙は肯定を意味すると知らないからな」
GF「誰かほかにいいライターは…」
かずきふみ「やれやれ、俺の出番かな」
GF「あ、あなたは！」
ＧＦ「これまで書いた作品の半分以上が爆死、ヒット作が１本も存在せず、賞レースでだけは好評だった作品すらレース自体が工作疑惑をかけられ大手メーカーが下りた、かずきふみさん！」
かずきふみ「俺がすでに最高のシナリオを書いておいたよ」
GF「こ、これは。未来にわかる情報をもとに推理する小次郎！ 何もしないまりな！ 解決策をあげれば有能扱いされる杏子！ しゃべるイルカ！ 沈黙が肯定を意味するシナリオ！」
GF「いますぐゲーム化させてくださ〜〜〜〜い！」
こうかな？ >>358
これは痛すぎる…
早目に病院行ったほうがいい >>358
小次郎は推理すらせず、黙ってるだけで相手がぺらぺら自白し始めるクソシナリオやぞ 申し訳ないが慰安婦がどうこう言い始める小次郎はNG 叩かれてるというか恨みを買ったね
無能な同業者から リバキチ議論についてこれてなくて中身の話できないから煽りの内容がつまんないな
結局、氷室が香川に報告する義務を怠った件は論破されて終了ってことでいいな 沈黙を肯定と見て氷室が香川に報告するのを了承していたとしても
病院でスパイ活動の報告をするようなバカはいないよ
韓国人には分かんないかｗ 韓国好きふみの必勝パターン
自分の意見を述べる
↓
反論は一晩やりすごす
↓
論破されたことを忘れる
↓
自分が忘れたってことは反論もなかった
↓
沈黙は肯定とみなして精神勝利！ >>367
香川が報告するようにって言ってるのに否定って言ってる方が異常だよ
最初から否定する気だったら「香川が報告するように」っていうシーンを作らないだろ >>367
病院じゃなくてOIFに入る直前に携帯で連絡すりゃいいだろ
何で病院に固執してるのかわからんが大事なのは病院で報告する事じゃなくてOIF潜入前に上司の香川に了解を取る事だから 普通の人間にとって沈黙は肯定を意味しないから
「報告するように」→「無視」の流れは氷室が納得してない＝報告する義務はないことを描写してるんだよ
沈黙は肯定だと思っちゃう韓国人には分からないだろうけど >>371
普通の人間じゃなくて、これは「脚本」なんだから無言で拒否するんだったらそもそも香川が「私への報告は欠かさないように。」ってシーンが不要だろ
最初から報告しないキャラで行くなら、香川に「私への報告は欠かさないように。」って言わせずにそのまま流せば、プレイヤーは得に気にしないからな 最後に香川が命令し、氷室が無視する形にすることで
氷室が「権力の脅しに屈する」のでなく「小次郎のために動く」って状況が出来る
これによって氷室が小次郎をどう思ってるかを語ってるんだよ
ライターならこれくらいの技術は知っておきな
さかき傘は当然に使ってるし、モスバ店員の俺でさえ分かるぞ >>373
ならないよ
氷室は警察関係者と受付に名乗ってOIFに侵入してるし香川の部下である事を宣言してるからな
小次郎のために動くのではなく警察関係者として動いてるんだよ
だからこそ受付がごねた時にJESの佐久間を使って電話鳴らしまくったんだから
小次郎のためだったらJESの佐久間は使わず自分でやるからな
あくまで警察関係者として動いてるんだよ ・氷室は警察関係者と受付に名乗ってOIFに侵入してるし
・香川の部下である事を宣言してるからな
どこで？ >>371
そんなことはない
JES事務室での話の終わりに佐久間と氷室がこういうやり取りをしてる
佐久間「ここからは外で話そうか。もっと詳しいことを教えるよ。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
このあと外に出て佐久間と会話
って感じだから
氷室は肯定するときに「・・・・・・」と無言で承諾するのがお約束なんだよ
だから
香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
これもやっぱり肯定で無言で承諾ってワケ 氷室の無言返しが無視じゃなくて肯定の意味だったという別の証拠を見つけられてリバキチあっさり論破されたなｗ >>371
＞普通の人間にとって沈黙は肯定を意味しないから
＞「報告するように」→「無視」の流れは氷室が納得してない＝報告する義務はないことを描写してるんだよ
ブワハハハハハ
氷室の沈黙が肯定を意味したシーンが>>376で見付かっちゃったねぇ
これはブーメランすぎる >>376
佐久間とのやりとりのあとに氷室がどんな態度取ってるか見てみろ まーた韓国好きふみお得意の精神勝利単発連投に入ったか >>379
氷室の沈黙＝肯定のシーンが発見される
これは悔しい
お前ずっと氷室の沈黙は否定って言い続けてたからな
そりゃ肯定シーンが出てくれば泡吹いてぶっ倒れそうになるわなｗ 沈黙は肯定を意味しないといいつつ沈黙した後にすんなり佐久間と一緒に外話してた氷室ｗ
沈黙は肯定を意味しないなら佐久間と外で話さずに一人でさっさと帰るっつーのｗ 韓国ずきふみ「日本では沈黙＝肯定ではないニカ」
韓国ずきふみ「つまり日本では沈黙＝否定ニダ！」
これがキムチ脳か… 沈黙は肯定ではない！って鼻息荒かったのに直後に沈黙は肯定！のシーンを見つけられてキョドるリバキチのタコ踊りワロタ 肯定じゃないから否定って、沈黙は
ガチで韓国っぽい池沼理論でワロタw
あのねかずき君、日本では沈黙は、肯定も否定もしない意思表示なの
韓国の家族に教えてあげてねw んじゃ氷室は香川の「私への報告は欠かさないように」は沈黙で肯定したってことで確定ね
だったらOIF捜査する時に氷室が香川に報告せずに入ったのは違反行為だな
氷室は病院でジェス追いかける時も香川に報告せずに直接JES職員を病院に集まれって命令してるしコイツ命令破りすぎのクソザコだろ
しかも病院でジェスに殺されそうになったのを小次郎に救ってもらうダサさ
だったら香川に報告してもっと凄腕用意してもらえばよかったじゃん >>385
残念ながら氷室は佐久間に外で話そうかって言われて沈黙で肯定した上でそのまま外でお話してんのよ
だから氷室の沈黙は肯定なの
残念でした 分かった分かった
日本での沈黙は「肯定も否定もしない」で、さかき傘は日本人だからそのつもりで書いてるだろうけど
かずき君の祖国では肯定のみの意味だから勘違いしたのね
日本語をちゃんと勉強してきてね 日本人から見た氷室の沈黙・・・相手の言うことが有益なら乗り、無益なら断るという意味
韓国人かずきふみから見た氷室の沈黙・・・言われたことに１００％従うという意味
昨日からお互いの認識は変わってないのになんでかずきふみはホルホルしてるの？ >>340でリバキチが「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って断言してるのがクソ笑える
氷室の無視・沈黙は否定ではなく肯定でしたってオチ、どこのコントだよｗ 韓国の氷室はそうなのかもしれないけど
氷室は日本人だから 「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って発言は韓国の氷室じゃなくてリバキチお前が言ったことだよ
さすがにリバキチが自分で発言した内容までチャラになるほど甘くはないわ 今回、氷室視点で物語が見れたのは楽しかったわ
エルディアが新作作る時は、この手法視点は今後も続けて欲しい
日記的なモノよりも流れが掴みやすいと思う 氷室編はいいんだけど、前も指摘されてたけど氷室編を出すのはまりな編の裏側で出すべきだったな
小次郎編の捜査が橘花とのしょうもないおままごと中心でとにかくヌルすぎてやってらんねーわ
まりな編と氷室編は、内調編とJES編でもあるし、本部長編と香川編でもあるからな
ライバル関係がしっかり仕上がってる
学校でジェスに刺されて入院するのは小次郎じゃなくて氷室でいいよ
んで交代で小次郎が入って小次郎編でエンディングまで持っていけばいい >>392
またワープ脳で時系列をごっちゃにして考えてるから、順を追ってみようか
まずロスキチが、香川に対する氷室の「……」を「黙ったと言うことは了解したってこと」とか言い出したよな
それに対して>>340は「無視は否定の意味」と答えてる
このシーンで氷室は香川を無視してるからな
ところがそのあとロスキチは「沈黙は肯定の意味」とかいう韓国の常識を持ちだしてきた
だからみんなに笑われて、悔しくて肯定か否定かの二元論を持ちだしてきて
それに応えてる最中、肯定の意味で使われてる１場面だけを抜き出して無条件勝利宣言を始めたのが一連の流れだ
分かるか？
沈黙は「……」のことだけど、「……」は無視ではないんだよ
無視は「……」が使われた状況を指す
韓国人が日本語を使うのは難しいだろうけど、ライターならこれくらいは覚えておこうなかずき君 >>394
そんな近い2人の視点が楽しいわけないだろ
ロストワンかよ >>394
小次郎編は伏線らしきものがガンガン出て来てぬるいどころか痛くなるくらい頭使ったわ
逆にまりな編は謎がでてもすぐまりなか本部長が答えちゃうからぬるいなーと思ってた
そしたらいくつもあった伏線を見逃した みなと関連は記憶を消してもう一度やり直したい…
ヴィーネと思ったって人が多くいたけどこっちはそうとも思わなかったんじゃ >>399
バーストの前例から考えると、名前だけでていつまで経っても出てこない人物は
もう片方に出てるパターンが考えられるからまりな編の人物が怪しい
そのなかで一番怪しいのはヴィーネではあるけど…
バーストには犯人当ての犯人候補に小次郎とまりなが入ってたって前例もあるんだよな 記憶消さなくても、もう一度やり直すと最初のやり取りとか意外に楽しめるぞ
ヒント機能を付けてもう一周したら見てない文章とかも見れたわ >>398
＞小次郎編は伏線らしきものがガンガン出て来てぬるいどころか痛くなるくらい頭使ったわ
リバキチっていつもこうだよな
具体的なシーンは一個も示さずにひたすら感情論
なぜなら具体的シーン出すと即座に論破されるからなｗ >>396
言い訳がましいから長文になるよなぁ
でもお前は「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って言っちゃったからな
諦めなさい
１場面だけを抜き出してとか言ってるけど
それは「無視するというのは一般社会では肯定を意味する」だった場面だろｗ
敗北だよ、お前 >>399-400
わかっててカマトトぶってんだろうけど、まりなは美ノ神みなとの名前出た時に自分は第三者であるようなやり取りをしてしまってるんだよな
つまり矛盾シーン
プレイヤーをごまかすためだけにまりなが第三者ヅラするって、まりなは神視点でプレイヤーが見えてるみたいって話な
だからもはやゲームとして成立してないんよ リバテラはキャラの個性と印象が薄い
だからキャラゲーとして成り立っていないのは明らか
火曜サスペンス劇場並みの人物個性のなさと薄いシナリオ
わざわざゲームで出すほどの作品ではないな さすがに2019年でこんなPS2並みのクオリティのゲーム出されてもな
出すならR、リバテラだけでなく今までのを全作収録してこの価格なら納得したんだがな
リバテラ単体なら2000円がいいとこだろぶっちゃけ >>406
やっぱ、ファンが作るとファンディスク感が強く出ちゃうよな
キャラゲーとしては成り立ってなくて、あくまで原作キャラの持ち上げに徹底する、みたいな
美ノ神みなともストーリー全体の３分の２ぐらいまで引っ張っておきながら
まりながカッコつけるためだけの「ちりめん問屋だと思ったら実は水戸黄門！」みたいな安いオチだったし
やっぱ小次郎編が美ノ神みなとを捜査するサイトになってるんだから
美ノ神みなとはまりなではなく事件関係者じゃないと駄目だったよね〜
ハシゴを思いっきり外された感 >>404
だから無視は否定の意味だってみんな一環して言ってるじゃん
無条件勝利宣言したいからって前後の話を切り貼りするのはやめなさい >>410
初期からいたこの「アガサ・クリスティは卑怯」ってやつ、当時はなんで怒るのかわからなかったけど
こいつのキチガイじみたさかき傘への憎悪をみたいまなら分かるなw
ようするにさかき傘に鮮やかに騙されたのが悔しくて悔しくてしょうがないわけだw ライター個人を恨んでるから、ライターの仕掛けた罠にかかったのが悔してしょうがないのか
なんつーか…息苦しい人生だな
この人たぶん死の直前にもさかき傘に勝てなかった自分の人生を思い出して
泣きながら逝くと思う 夜中の３時０３分 >>411＝さかき傘への憎悪
夜中の４時４３分 >>412＝ライター個人を恨んでる
なんなんだこの昼夜逆転ニート、ＩＤコロコロ変えてる割に言ってること一緒で変えてる意味ねえ 小次郎＝バーストより大人びている三流探偵
まりな＝相変わらずの自己満ドジっ子エージェント
氷室＝影で大活躍
杏子＝氷室に並び今回一番の主役級の扱い
本部長、香川、佐久間＝影の立役者
リヴァー＝ヘタレ
ジェス＝小者
シルディ&サラ＝漫才芸人
橘花＝まやこの立役者
桜花＝ビッチ
マヨ＝個性も出せず即死亡
ヴィーネ＝個性も出せず死亡
キア＝空気
弥生＝空気
鉄子＝空気になりかけた黒幕
シャトレーゼちゃん＝今作新キャラで最も大活躍
マダム＝空気
情報屋＝空気
こうやって見ると新キャラ魅力もないしホントに存在感薄いんだよなぁ >>414
誰に見せ場を持って行くか＝誰が見せ場なく踏み台になるか
だからね
橘花の所が真弥子の立役者ってなってるけどこれは要は踏み台だよな
橘花ではなく最初から真弥子そっくりな子を出しておいた方が踏み台みたいな余計なワンクッションにならずに済むわ
小次郎はエール校生徒だから協力するんじゃなく真弥子そっくりだから協力するってすればいいしな
バーストでは真弥子はまりなに介護されて小次郎あまり関係ないんだから、今度は小次郎が真弥子を介護する役って意味でもバーストとは違った一面見せられるし
それに真弥子そっくりな子＝真弥子のクローンってプレイヤーは絶対思うだろうからな
真弥子の声優だって序盤から活躍出来るわけだし、こっちの方が懐古厨にも受ける展開だろう
ま、最終的にそいつが真弥子のクローンで真弥子とは別人にするのか、記憶失った真弥子本人にするのかはライターに任せるとして
どっちでも橘花よりは真弥子の存在が生かせるエンディングにはなる
真弥子の謎で序盤から推せるなら、まりなの美ノ神偽装という無駄な盛り上げ設定は不要になるしな
せっかく真弥子を「記憶喪失」という設定で菅野のシナリオを改悪することは確定したんだから
どうせなら記憶喪失の真弥子だからゲームの最初から出してもオッケーって設定にすりゃ良かったわ
記憶喪失なのに最後の最後にしか出て来ないって「記憶喪失」の意味がないしな、だったら記憶失うなよ、と >>414
氷室も氷室編まで作ってもらって出番多い割には存在感薄かったけどなｗ
氷室編の失敗は香川をプライド高い同士で表向きは仲悪いけど内心ではまりなと本部長のように信頼しあってるって設定にしなかったことかな
作者的には氷室と信頼しあってるのを香川ではなく佐久間ってことにしたかったみたいだけど佐久間はあくまで同僚だからねえ
で、氷室を主役級に持ってきたのはいいけど氷室の存在感が薄い薄いｗｗ
氷室はハッキングだけの人、ビビリで小さい悪事にも消極的な人、っていう致命的なモブキャラ設定があるからその壁を今作でも超えられなかったｗ
脱ハッキングの為にジェスと戦闘ってやったけど相手プロだと氷室は所詮デスクワーカーって欠点が出てアウト
OIF潜入も罪悪感を持ちながら悪事をこなすというスカッとしない消極性、やっぱり氷室はモブキャラ設定が強すぎる >>413
昼夜逆転はしちゃってるけど
起きてる時間ずっとさかき傘への劣等感に苛まれてるお前よりは
健やかな人生送ってるよｗ >>414
リバーは策略家でわざとまりなに近付いて男の色香でまりなを骨抜きにして本性出してメロメロになったまりなを本気で殺すって展開が求められたよな
ベタな展開ではあるけどそこを外すと今回みたいにまりなに忠義を誓ったただのヘタレで敵として脅威じゃなくなって大失敗に終わる
リバーに骨抜きでメロメロになったまりながリバーの部下であるジェスとガチの本気戦闘してるっていうのは矛盾がありすぎて嫌いなシーンだわ
だったらリバー本人がまりなとガチの本気戦闘しろよと >>417
もう4ヶ月もこうして捏造した内容で粘着sageし続けてるのも異常だけど
こいつ厳密にはもう10年もさかきを叩くことだけ考えて生きてるからな >>417＝>>419
お前ってリバテラの中身の話が掘り下げられるとあわてて人格攻撃で話題そらしするよな
そんなにリバテラの中身の話されるのが辛いのかよ
お前氷室が香川への報告義務を怠ったのも論破されたままダンマリだし相変わらずディベート力低いな 最後まで違和感ずっとあったんだけどジェスってリバーの部下やサラシルの同僚である必要性が皆無だよな
別の理由で襲ってくる暗殺者の方が良かったんじゃね ジェスにはロイズで成果をあげてテラーの後釜につくって明確な動機があったやん >>420
お前が反論を忘れれば論破になるんじゃ
反論の余地がないよ
お前は無敵の人だ
おめでとう ロスキチがうるさいから改めて氷室編やりなおしてるけど、やっぱり楽しいなこれw
このまま最後まで止まらなそうだわ
あと例の氷室の返事だけど、
香川と別れたあとの氷室は改めて佐久間に「手伝わない」って言ってるから
あの「…」はやっぱり否定の意味だねw
また負けたねロスキチ
まあお前が勝てたことなんてこれまで一回もないけどさw >>424
いや、氷室の沈黙は肯定でしょ
香川と別れた後に小次郎事務所で氷室が佐久間と会話してるシーン
佐久間「俺達も手伝って欲しがってるが。お前だって手伝いたい。天城を助けたい。そうだろ？」
：
小次郎への恋愛がどーのこーのと純情乙女がどーのこーのと佐久間が氷室をからかうくだり
：
佐久間「まあ恋愛感情にしろ職場の友情にしろ。お前さんが天城の現状を憂えてるのは確か。」
佐久間「なら今やることは１つ。だろ？」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←氷室お得意の沈黙で肯定をまたも炸裂
佐久間「詳しいことは学校で話すことにするよ。」
佐久間「ごちそうさま。じゃあ、校門の前で待ってる。」
校門の前のシーンへ
佐久間「よう。」
氷室「客員教授ならスーツでいいのよね。」←しっかり校門に行っちゃう氷室ｗやっぱり氷室の沈黙は肯定だった
な、やっぱり氷室の沈黙は肯定なんだよ
氷室はプライドが高いから肯定するのを言葉に出さずに自分を高く見せたいだけで、行動はしっかり肯定してしまうようなアホだから
ま、氷室の沈黙肯定はツンデレの一種だわな 次々に氷室の沈黙肯定を見つけられて追い込まれるリバキチのあたふたぶりに笑いが止まらん 氷室ってツンデレ＋優柔不断のコンボな性格だから沈黙肯定のシーン多そうだよな
これはリバキチも負け戦にガッツリ踏み込んでしまったって感じ
氷室は手伝わないとかリバキチ言っちゃってるけど結局自分で客員教授のコスプレして手伝う気マンマンだし 手伝う事にしたのに香川部長に報告せずに勝手にOIF潜入してる氷室って何なん？ 日曜日にあれだけ散々理論的に反論されたにも関わらず、壊れたラジオの様に同じ事繰り返すのなんで？
沈黙の意味も場面場面で判断するべきなのに、自説に都合が悪くなると別の場面持ち出して強引な解釈で自演しだす始末。
香川と氷室の場面は否定の意味にしか感じなかったし、肯定なら氷室に『わかりました』と言わせてる。
自説否定されても『そんな事はない』とか言って現実から目をそらし続けてるから肩書きライターのニート２年以上続ける羽目になってんだろ。 >>429
少し上も見れないアホが
>>425でまた新たな氷室の沈黙肯定の証拠が出て来たんだよｗ >>429
沈黙の意味も場面場面で判断するべきとかほざいてるけど
リバキチが>>340で最初に「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って断言しちゃったから
後出しじゃんけんで場面場面で判断なんてヒヨられても爆笑されるだけだよ
340 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2019/08/25(日) 21:43:38.92 ID:FmPQrOsd [1/4]
＞氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
無言で承諾…妄想
無視するというのは一般社会では否定を意味する かずきさぁ、リバキチの中身何人居ると思ってんだ？
氷室と香川の場面は日曜日に結論出てるだろ。今さら蒸し返すなよ。
それより、揚げ足とりばかりで日々浪費してるけどさぁ、5chで評論家ごっこやる前にやることあるんじゃない？ >>433
日曜日で逃げ切りたいので厳しい反論されたら逃げたいですぅ、ってことかｗ
それは弱虫で結構ｗ
そりゃ次々に氷室の沈黙肯定場面を見つけられたら日曜日で打ち切りィィってしたくなるやね かずきさぁ、何も生み出せない奴にいつまでも居場所は無いんだよ？
自分の現状の認識甘くない？ 何も生み出せてないのはリバテラの内容に触れられずに人格攻撃でしか反論出来ないリバキチでしょ
たまにプレイして>>424みたいに反論してくるけどやっぱり脇が甘くて一瞬でカウンター食らってるし >>435
ガチでもうどこにも居場所がないからここに来るんだよこいつ…
こいつが新作だしてもスレすら立たないんだぜｗ 香川「頼むわね」→氷室「……」→氷室「私はやらない」
これで真ん中の「……」を肯定と言い張るガイジがいるらしい より正確には
氷室「やらない」→香川「お願いね」→氷室「…」→氷室「やらない」
これで「…」が「やります」の意味だったら
たぶん人格分裂ですよね かずきさぁ、毎回思うんだけどいつも現実から目を背けて直視しないよね。
嫌な事から逃げてても何も解決しないよ？
これから、どうするかとか考えてるの？
文筆家稼業諦めるの？
毎日5ch張り付いてて、現状なんとかしようとしてる様にはとても思えないんだけど… >>437
淘汰される奴はそういう運命なんだよ
>>439
普通はそう解釈するよな このままさかきを叩きつづければ
>>358 が実現すると本気で思ってそう すまん
かずきふみってのがさかきに嫉妬してる嵐ってのはなんとなく分かったけど
GFって誰？ EldiaのPだかDだか
EVEシリーズのファンらしくて今回のリマスターやリバテラを主導した人
その点は有能なんだけど、今回のVita版についてきたおまけシナリオを書いたら
その内容がぶっ飛んでるし小次郎とまりなの距離感とかがおかしいとお世辞にも褒められないせいで
評価が難しくて愛されキャラみたいになってる 週刊のび太ののび太漫画みたいなものか＞おまけシナリオ >>438-439
リバキチついに捏造ですかぁ？
香川が最後に氷室に言った言葉は「頼むわね」でも「お願いね」でもないから
香川が最後に氷室に言った言葉は「私への報告は欠かさないように。」だからｗ
>>339をもう一度見直せよアホ
んで氷室は報告は欠かさないに対して沈黙返ししてるって話
氷室の沈黙返しは今のところ見付かってるのが三つ
１．香川の「私への報告は欠かさないように」→「・・・・」と氷室沈黙肯定
２．佐久間の「ここからは外で話そうか、もっと詳しいことを教えるよ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間と外で話すので肯定確認
３．佐久間の「なら今やることは１つだろ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間「校門で話そう」→佐久間と校門で話すので肯定確認
２と３で氷室の沈黙は肯定って確定したんだよ
だから１の氷室の沈黙も肯定なんだよ
極めて単純なワケ おまけシナリオはまじで意味不明だったな
こんなん収録するくらいなら、メイン所のインタビューの方がよほど良かったよ
買うならPS4版のダブルパックだわ リバキチに悲報がもう一個届きましたー
氷室の沈黙肯定がもう一個見付かったぞｗ
氷室が小次郎事務所で最初に香川から電話を受けた時の会話
香川「明日こっちへ来てくれるかしら。JESで待ってるわ」
氷室「・・・・・」←もはやお馴染みとなったお得意の沈黙肯定ｗ
そして翌日氷室はJESの香川の部屋へ直行し、やっぱり沈黙肯定であることが発覚ｗ 氷室の沈黙肯定は今のところまとめると４個かな
１．香川の「私への報告は欠かさないように」→「・・・・」と氷室沈黙肯定
２．佐久間の「ここからは外で話そうか、もっと詳しいことを教えるよ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間と外で話すので肯定確認
３．佐久間の「なら今やることは１つだろ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間「校門で話そう」→佐久間と校門で話すので肯定確認
４．最初電話の香川の「明日こっちへ来てくれるかしら。JESで待ってるわ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→翌日JESに行くので肯定確認 今回、氷室は全然魅力なかったけど香川と佐久間は魅力的に描けてた
今回、まりなは全然魅力なかったけど杏子は魅力的に描けてた
今回、小次郎は全然魅力なかったし橘花も全然魅力なかった
今回、ロイズの新規キャラ全員魅力なかった
今回、Ｄシリーズの新規キャラ全員魅力なかった
さかき傘ってもしかして主人公を描くのが下手？
さかき傘ってもしかして新規キャラを描くのが下手？
さかき傘が唯一得意なのは主人公以外の菅野考案の準主人公キャラだけは魅力的に描くこと
せいぜい失敗してるのは弥生と本部長ぐらい
これってさかき傘の特徴なのかもしれんね いやEVEはそんなキャラ数いるわけじゃないんだから全キャラの個性とか存在感は大事にしてくれよ
スパロボ並みにキャラ数多いなら捨てキャラ出してもいいけどさ >>447
サターン版の声優インタビューは良かったよな。あれだけのおまけ現在だと予算の関係で不可能に近いのが悲しい。 一連の流れで氷室編から最後までやって、いま１日目から初めてしまった >>450
さすがに氷室を人格分裂者としておすのは無理とみて、またいつものさかきへの個人攻撃に戻したかw >>450
4ヶ月もさかきを呪うことにだけプライベートを費やしてる嫉妬民に「うまい」と思わせる部分があるなら
神ライターだなさかきは リバキチにとっては神ライターで押さないとバツが悪いんだろうけど
4ヶ月立ってもWikipediaもゲームカタログも出来ないのが現実なんだよねぇ
もし出来たらEVEシリーズで初めて加筆してみようかって思ってたけど全く出来ないからあまりの不人気ぶりに唖然とする さかきを二流ライターとして押し通さないと精神が崩壊するかずき、さすがです 一流ライターなら発売日早々にウィキペディアは出来るだろ
ゲームカタログも作成解禁日から大分経ってるけど出来る気配すらない
自己矛盾してるぞ、リバキチ
リバキチは一流ライター信者だったらまずウィキペディアとゲームカタログぐらいはそろえておかないとな 氷室ネタはリバキチが氷室の沈黙肯定の証拠4件ｂﾉ反論できず終覧ｹだろう
ャEィキも作らなｂ｢わ反論もできｂﾈいわでリバキャ`も生産性がなｂ｢わ 悔しすぎて狂ったか…
「…」ひとつとってもいくつもの意味を持たせられるさかき傘と
「意味は１つしかない！」とか言っちゃう韓国ずきふみ
ライターとしての実力の差が顕著すぎてな >>461
いくつもの意味じゃなくて
お前最初に>>340で「無視するというのは一般社会では否定を意味する」ってドヤ顔してたじゃん
都合悪くなったからって後出しジャンケンで「否定を意味する」って断言したのから逃げなくていいからｗ >>462
>>340は俺ではないが
あのシーンでは香川を無視して、「……」は否定を意味してるじゃん
「……」は肯定か否定どちらかの意味しかない！
とか思っちゃうお前の頭が貧相なだけ >>463
ほい
氷室の沈黙肯定集な
氷室の沈黙返しは肯定だから
１．香川の「私への報告は欠かさないように」→「・・・・」と氷室沈黙肯定
２．佐久間の「ここからは外で話そうか、もっと詳しいことを教えるよ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間と外で話すので肯定確認
３．佐久間の「なら今やることは１つだろ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→佐久間「校門で話そう」→佐久間と校門で話すので肯定確認
４．最初電話の香川の「明日こっちへ来てくれるかしら。JESで待ってるわ」→「・・・・」と氷室沈黙肯定→翌日JESに行くので肯定確認 >>464
＞氷室「やらない」→香川「お願いね」→氷室「…」→氷室「やらない」 >>461
沈黙の扱いはあなたの言うとおりだわ。一つの意味に限定しないからこその面白さがあるのにね。 >>465
香川が最後に言った言葉は「お願いね」じゃなくて「私への報告は欠かさないように」だから
リバキチは劣勢だからって捏造しないように EVEってバーストキャラ以外は存在も個性も薄いよな
全作やったけど栗栖野亜美くらいしか記憶に残ってないわ、それも褐色美人キャラってだけで覚えてるくらいだけど >>468
バーストキャラも個性薄い、だから個性が薄すぎる氷室を続編で扱うのはロストワン以降苦慮してる
で、ニュージェネで個性薄いからって氷室がほぼ登場しなかったらバースト信者が怒るっていう迷惑キャラになってる
リバテラは氷室編で氷室を主人公にしてまで個性を強めようとしたけどやっぱり駄目
個性が強かったのは佐久間であって氷室じゃなかった
氷室は「佐久間の協力」でOIF潜入しサラシル会話やリバーヴィーネ会話を立ち聞きしただけのモブキャラ
氷室は「小次郎の協力」であっさり負けて殺される寸前に小次郎に助けてもらっただけのモブキャラ
1stの氷室は倫理観が欠けてハッキング大好きストーカー大好きの個性的キャラだった
こっちの氷室の方がリバテラでは使いやすかったかもね 個性薄いといえば今回ので気付いたけど茜もなんだかんだでバーストで個性薄かったんだなーって思った
バースト序盤からまくし立てるウザキャラだから個性強そうに思うけどトリスタン号の手前で離脱して主要人物じゃない扱いだしな
今回も病院に潜入捜査してる割に特に何も進展させないし持ってる情報も大した事がないし、そもそも小次郎は別にメインの情報屋がいる 個性薄いの代表格は弥生だろｗ
キアという弟まで用意したのに結局事件から蚊帳の外・・・何の為に弟用意したんだよｗ
小次郎の美ノ神部屋の捜索は橘花じゃなく弥生とやればよかったんじゃないかな？
そう考えると結局弥生のポジションを橘花が横取りしたってことになるんだよな 氷室は結局ハッキングキャラしかないんだから最後もジェスとの殺し合いはトンチンカン
自分でも「研修の時しか銃は握ったことがなくて不安」なんて言っちゃってるし何故そんな初心者に殺し合いシーンを任せたのか・・・・・・・・・・・・・
かといって敵側にセキュリティに精通してる奴いなかったし突破するセキュリティがないんだから使い道がないよなあ 個性薄いといえばロストワンの男性キャラも名前言われても誰？ってレベルで印象薄いわ。
プレイしてエンディングみたにも関わらず。 そりゃ見城というキャラはスネークという犯罪者の本性をごまかす為のダミーキャラだから個性薄くて当然
個性が濃かったら「こいつが犯人のスネークだ」ってバレちゃうんだし
プレイヤーに個性が薄いと思われてたなら作者の桜庭のフェイクが成功してるってこと >>474
フェイクとか言う以前に出す必要あった？ってレベルなんですが… >>472
いまさらだけどその・・・・ってめっちゃ伸ばすやつブームなの？
字面だけで頭悪そうだけど 個性をどこまで求めるかによるな
名前を聞いて、ぱっと性格やシーンが思い浮かぶ程度の個性は必要だと思うし
バーストや今回は全員出来てたと思う
ただワンピの「グラララ」って笑うやつみたいな個性の持ち主はいなかった
そんなキャラEVE世界にはいてほしいと思わんが 「今回は全員出来てたと思う」ってドヤる割に具体的な個性シーンが一個も出せないのがリバキチ
ホント、リバキチって具体性がなくて嘘つきだよね〜
で、ワンピがどうこう言ってんだけど異ジャンル持ち出してそれはEVEに必要ないとかどーでもいいし論点ずらしでしかない
今回でいうなら氷室弥生はいつもどおり個性弱くて茜も声優のお陰で個性的っぽくなってるがやっぱり個性弱い
茜は小次郎事務所に忍び込んだけど特になにをするわけでもなし
新キャラは長時間出演してる橘花が個性弱かったのが痛かったね
バーストでも真弥子は個性弱かったけど実はテラーという前フリとしてあえて個性弱くしてただけだし
一方橘花は別に前フリでもなく最後まで個性弱いままゲーム完走
最後病院ですら「ふええええ」って萌え声出してるのでアッこいつはEVEに向いてなかったなって確信した
まあこれは桜花と二重人格ってフェイク設定を狙ってるわけだけど、フェイクがネタバレしたら悪い意味で平凡になるって駄目でしょｗ
真弥子みたいにフェイクがネタバレしたらおっかねえって感じにしとかないとやっぱりゲームとしては尻すぼみで失敗 美ノ神トリックがあまりに滑ってたから橘花はその時点で用済みって感じ
乃依とアルトみたいに二重身体的な事を橘花と桜花でやろうとしたんだけどそれも上手く行かず でもその美ノ神トリックに驚かされすぎて
さかき傘との才能のちがいに悔ちくて悔ちくて夜も眠れないかずき君ｗｗｗｗ
なおさかきはそんなかずき君驚嘆のトリックさえ物語の中盤で使い捨て
さらなるどんでん返しを用意していた模様ｗｗｗ >>478
そうだな、やっぱり名前覚えるくらいの印象が無いと、白けるよな。
バーストもリバーステラーもキャラクターの印象強かったし、ライターに先を読ませる文章力あるからすんなり頭に入ってくるんだよな。
ダメなゲームはまず集中してプレイ出来ないわ、かったるくて。 >>482
リバーステラーも一年後にはラスボスの女の子、名前誰だっけって9割以上の人が言ってるよ >>483
みんなして覚えてるのは多分シルサラとシャトレーゼマダムあたりだな >>483
少なくとも4ヶ月後の現時点では悔し涙をながしながらやりこんで毎日何時間もネットに張り付いてるファンがいる神ゲー 小次郎が自分の事務所内で「それそれー！」ってチン○を振り回すのって
どのタイミングだったか分かる人いる？ 多分バーストエラーだと思うんだけど >>488
バーストのホント最初のほうにでてくる
倉庫事務所にて、調べる→ナニ
で何回か選択してると出てくる >>490
そっかありがとう
今リバース内のバーストやってるんだけど見つからないんだ
リマスターの際に削除されちゃったのかな 若者の下ネタ離れと女の子を口説けないのはリンクするね 真面目な話、さかき傘とかエルディアの人とかウィキペディアぐらいは目を通すだろうから
ググった時にEVE rebirth terrorのウィキペディアが無いって知ったらショックだろうね〜
あって当たり前の物が無いほど制作側としてショック受けるものは無いわ さすがに未だに載って無いってのはおかしいな
誰か載せろよ 色々面倒なんじゃない？
ロストワンの項目もノートで評価が芳しくない事を書こうとして揉めた形跡があるから。 マジレスするといまのウィキは金払ってないと新しいページ作るのに出典もとめられまくるから
出典をだせるメーカーにしかつくれないのよ
ジャンプ漫画ですらアニメ化までページできないレベル Eldiaがウィキなんて見る気がないからページが出来てないんだと思う 2015年あたりでwikiの基準だいぶ変わったのにまだ知らないやついるんだな 仮に今作ったとして、メリットあるのって感じるしなあ
そんな時間あったら公式で宣伝しろよって思うし 宣伝しないもんなあ
旧ファンに的を絞るにしても
旧ファンにすら周知されてない
もったいない ウィキはいまの時代宣伝にならんとして
ツイッターくらいやれよと 結構前に雑誌に記事だしてソニーレイが話題になってたあたり
宣伝する気がなくはないんだろうけど
やり方が20年古い
いまどきゲーム雑誌なんて誰も買わん 発売後評判もシナリオが懐古厨に媚びたせいで新規に対してはデメリットみたいになっちゃったからな
新規からすると「バースト原作がメインでおまけにファンディスクがついてる」ぐらいに捉えられてそう 同業者が4ヶ月間粘着したのに、好評のまま、常識的に考えてシナリオ上のミスも見つからない
これだけの仕事をされれば宣伝なしでも売れる層には売れるわな >>509とか何で意地張るんだろ
ウィキペディアも出来てないし、ゲームカタログも出来てない
好評って言ってる極少数こそがそのまま無名ゲームとして埋もれさせようとナマケモノやってるというのに かずきむきになるな。
いくら屁理屈言っても好評な評価は変わらないぞ。 リバテラは新規の人がプレイしたら完璧星1レベル評価のゲームだろ
バーストは新規プレイヤーにも星５で評価されるだろうが 新規とはいえないが、EVEはロストワン以来でプリンがお姫様なことすら忘れてた俺でも十分楽しめたよ
てか今回プリンも麻耶子も本編中には名前さえ出てこなかったし、
旧キャラとの関係も説明があるか刷新されてたしで
バースト知らなくても楽しめる構造になってると思う
ドラクエの1と2みたいな感じ 麻耶子がスタッフロールで出るだけでプリンは名前も出ないんだよな
似顔絵もどっちかわからないし、バーストの最後がどうなるかはうまく隠してある シェア No.1のswitchにリバテラ出さないとかどん判
エルディアの経営判断イミフ エルディアマジで企業体力ないよな。慟哭買ってやろうかって気になってくるわ。
次作品何出すんだろうな？ 過去作のリマスターに目をつけたのはいいけど、コンシューマーじゃ限界あるからあたりはずれでかそう 慟哭をコンシューマで出されてもな…
野々村病院ならやりたいけど >>514みたいな懐古厨の盲目感想でリバテラの悪い面を揉み消そうとしてる感じなのは良くないよね
プリンが出て来なかっただけで、逆にアクアなんていうバーストじゃ主要キャラまで行かない脇キャラを使いまわしてるし
リバーなんてアクアが恋人で忘れられないってずーーーーーっと言ってるし、そんなバーストキャラがいるのに
「バースト知らなくても楽しめる構造になってる」
は無いわー 茜の存在も初見には何だコイツ？って感じだぞ
初見からすると犯人グループの一味みたいに病院に潜入してるからな
しかも正体をバラした後でも何をやりたいんだか良くわからんキャラという中途半端
ルポライターとして復帰したいからスクープをとりたいってだけの設定にしちゃちょっと適当に配置しすぎ バースト時代からそうだけど小次郎が他キャラ設定ハカイダーになってるから小次郎編に出て来るキャラって不遇になりがち
要は「誰を小次郎の本物の相棒にするか」で他キャラ全員が相棒ポジションの争奪戦をやっちゃってる
バーストは正相棒ポジをプリンがゲットして、その代わりに氷室、弥生、茜は脱落
まあ氷室はハッキングシーンだけはプリンを追い出した上で一時的に相棒ポジゲットしたけど
リバテラは正相棒ポジを橘花がゲットして、その代わりに氷室、弥生、茜は脱落
やっぱり脱落するのはこの三人
だから氷室も弥生も茜もバーストにせよリバテラにせよ「何をやりたいんだか目的のはっきりしないモブキャラ」になっちゃってる
氷室はあまりに小次郎の正相棒ポジが出来なくてかわいそうだからって
氷室編として主人公にまで格上げしてその代わりに小次郎を意識不明にして退場させた上で
佐久間というバースト前の旧キャラの正相棒ポジでやることにしてる
小次郎が他キャラ設定ハカイダーって意味が良くわかるでしょ
小次郎って超面倒くさい設定なんだよ まりなは万能キャラじゃないから、動くのはまりな、考えるのは本部長みたいに割と役割分担しやすいんだよな
杏子が今回相棒に抜擢されたけど、指示するのはまりな、従うのは杏子みたいにやっぱり役割分担できてたし
小次郎編よりまりな編の方が毎回登場人物が面白いのはそのせいだと思うわ 一匹狼関係ないって
ミステリートのかおるも一匹狼系の探偵だけど協力体制みたいのを築くのが上手いから
二階堂に匹敵する東西って格下ライバル的な探偵が出て来るけど
最初は小次郎が二階堂をあしらってた感じでかおるも東西をあしらってたけど
閉鎖空間でどうしても一緒に捜査をやらなきゃならなくなったあたりから
お互い認め合う関係になって東西の株がグーンと上がったしな
小次郎には推理力の格上の探偵ってもんが存在しないけど
かおるも最初は小次郎同様に推理力無双してたけど途中からクラスAの舞ノ小路って女の子の探偵が出て来て
かおるは物凄いライバル心メラメラでトゲトゲしくなるんだけど結局舞ノ小路には推理で一度も勝つことが出来ず
かおるは自分が舞ノ小路劣ってるのを認めてそっからは素晴らしい協力関係を築く
一匹狼でもかおると比べると小次郎は人間味がなさすぎるよ、ツマンネーただの無双設定野郎って感じ
まあ菅野自体がシナリオライターとして成長したんだろうね
小次郎みたいなステレオタイプの推理力無双探偵じゃプレイヤーにウケないってわかってきたんじゃね？
格下の東西と格上の舞ノ小路の扱いは人間ドラマとして菅野を素直に名ライターだと思えるようになったよ
バーストの菅野は自分自身が天狗だったから小次郎みたいなキャラしか描けなかったんだろうね 小次郎が二階堂を延々バカにしていくくだりもワンパターンなギャグマンがみたいだよな
YU-NOの場合、二階堂役の豊富をたくやがバカにしてはいたけど、あっちは並列世界で豊富にしてやられるパターンと、豊富をとっちめるパターンがあるからな 茜なんてそもそも相棒候補のキャラじゃないだろ
何いってんだこいつ よそで相手されなくてここにしか居場所がないのさ
周りに避けられてる自覚がないからしゃーない ディスる前提がちょいちょいかわるあたりガチでなんの主張もなく
さかきが成功させたEVEという題材を潰したいんだろうな >>528
いや、相棒候補だろ
一番最初に小次郎事務所に押しかけてくるのは茜だし、薬で錯乱状態な小次郎を見届けたのも茜だからな
他にも相棒候補が一杯いたから埋もれたってだけ >>530
成功＝シリーズ中最低売上
がキミの定義なの？だからリバキチなんて言われるんだよ 市場規模がそもそも違う。
今、ロストワン売っても確実に五千割る売上になる。 それよりリバキチ＝>>530のいう「ディスる前提がちょいちょいかわる」っていう主張の方がズレてるわ
具体的に何がズレてるかは反論が怖くて言えない弱虫だし
ま、話の流れからすると小次郎編の出演者が影が薄いってのが「ディスる前提がかわる」って言ってんだろうけどｗ
話の発端である>>514が「バースト知らなくても楽しめる構造」っておかしな事言い出したから出て来た話題だしな
リバテラの茜とか弥生とか存在意義が意味不明だしバースト知らなかったら全く楽しめない要素
なんでそんな存在意義がない茜や弥生みたいのがバーストから大量に出てるかって言うと菅野事態が茜や弥生の存在意義のない設定にしてたせい
氷室だってバースト時代からハッキング以外の存在意義がないからリバテラでもハッキング以外なにも出来ない意味不明な存在だった
小次郎編キャラの存在感の薄さっていうこんな当たり前の問題点すら目をそらすのがリバキチ 今回はただでさえ影の薄い弥生や氷室に加え、懐古ファンへのサービスで茜まで出しちゃったからなぁ…
懐古キャラが渋滞起こしてるよ >>532
成功＝メーカー予想の倍の売り上げ
だよ そういえば描写がスカスカ過ぎて、隠されてたもう一人の主人公の正体が判明してもどうでもよかったゲームがあったな。 氷室編作っただけでも変な姿勢で背伸びして腰をグキッていわせてる感じだもんねw
てか、リバテラの氷室が小次郎と一緒に捜査しなかった設定がアホすぎる
14年ぶりの続編で「小次郎事務所に勤める氷室が小次郎と捜査しない意外性」なんてナナメ上の設定いらんだろ
一緒に捜査した上でその中での意外性を作り出せよ、前提から壊してどうする？ 1stの弥生は無理に捜査に首を突っ込んだけど状況判断が悪すぎて敵にコテンパンにされて親父の源三郎から駄目出しされる設定だったな
あっちの弥生の方が失敗したものの捜査には首突っ込んでるからまだマシだぞ
今回の弥生なんてキアと兄弟ごっこする以外の役目が見当たらん てかOIF潜入こそルポライターの茜がやりそうな仕事なのに何故か潜入やらなそうなキャラの氷室がやっちゃうというボタンの掛け違え
代わりに茜は小次郎の事務所に潜入（笑）してたな・・・・潜入先すら無いから小次郎の事務所ってw
やっぱり傘って三流じゃね？
氷室編が茜編だったらOIF潜入〜ヴィーネ殺害覗き見〜病院ジェス対決まではしっくり行ったわ
全部茜がやりそうな仕事じゃん >>540
今更何言ってるんだ
一流ライターは今時こんな作品の仕事は引き受けないよ
爆死が恐すぎてな >>541
こんな危険な仕事を受けたのは一流ではないわなw
成功させた点で超一流なだけで EVEシリーズで成功したのはバースト、ロストワンだけだろ バーストとだけ言っておけばレスバには勝てるのに
ロストワンってつけちゃうのが文才のなさよね ロストワンはだまし討ちもいいとこだったからな
製作者違うって先に言えば警戒もしたのに、、、 >>545-546
リバキチの文体変えずにID変えての連投が意味なさすぎて笑った リバキチがあてずっぽうで認定作業やってるだけじゃん
誰々認定なんて小学生じゃないんだからいい加減飽きるわ 何度も何度も何度も言うが
お前に人気がないのはさかきのせいじゃなくお前に実力がないからだぞ >>546
サターンでバースト買ってロストワン買わなかった約五万人が真の情強だったよな。
自分？
ええ、ロストワンボム食らって20年もののトラウマになりました…(泣) >>550
いや>>540に反論出来ずにかずき認定の人格攻撃しかやることなくなってる時点で傘の負けでしょ ロストワンは茜を早々に首にしたのが功を奏した
ニュージェネでは女の情報屋で三六九って新顔が出て来てたし茜って使いにくかったんだなぁって 茜は今回みたいに使えばよかったのにな
文句いうのは糖質くらいでバーストの裏切りもすっかり許されてる 「今回みたいに使えばよかった」って具体的には？
茜は今回みたいに使うならいらなかったって具体的に出されてるからオウム返し反論？ リバキチは反論に困るとかずきふみの名前出して話題逸らすのが定番 >>555
売れないライターはOIF潜入という物語の核を主人公でもない茜にやらせてダイジェストで済ます
売れてるライターのさかき傘はそこは主人公視点で扱い、茜は小次郎とまりなの両面を行き来するキャラに使う
どっちが正解かはリバテラの世間的な評価が表してる >>557
氷室も茜と同じくバーストでは主人公じゃなかったキャラなんだけど >>557
リバテラが1万本しか売れなかった時点でさかき傘はEVE続編においては売れないライターだから無理すんな
続編でもシュタゲゼロは10万本以上売れたんだっつーの ＞茜は小次郎とまりなの両面を行き来するキャラ
まりな編の茜はあくまで看護師として登場してるだけで行き来してないっしょ
ファンサービスでまりなと茜を初会話させたかっただけ 行き来するキャラっつーのは杏子みたいのを言うんだろ
杏子は小次郎に連絡先を渡して代わりに写真回収を依頼されたり
小次郎と一緒にバイクで追跡したり小次郎と一緒にジェスと渡り合ったりしたけど茜はそういうの無いからな >>559
その後出したシュタゲエリートは一万三千だぞ、全編フルアニメでリメイクして。ロボノの続編とか一万割れでリバーステラー以下だからリバテラは頑張ってるほう。 リバテラ成功とか言ってるひとは大丈夫か
バーストの続編ていう名作の手を借りながらもリメイク外してシリーズワースト売上って大失敗もいいとこだろ
必ずしも売上＝名作駄作とは判断出来ないけどこれだとバーストの名前をただ汚しただけだろ
EVEシリーズは完全に終わりましたって結果を出してしまった気がする だからRの倍売れてるんだって
こいつマリオの最新作はマリブラの200分の１も売れてないけどマリオは終わったって言い張るのか？ >>562
シュタゲエリートは続編じゃなくてただのリメイクだから
ロボノっていうのは世界観が一緒なだけでそもそもシュタゲの続編じゃないし
シュタゲにおけるニュージェネやリバテラに当たる続編はシュタゲゼロだけだぞ >>562
ロボノの続編ってｗ
名作EVEの続編リバテラに匹敵するのが、名作シュタゲの続編シュタゲゼロって比較だろ、オイ
ロボノっていうのは菅野でいうならエクソダスギルティや探偵紳士に該当するんだぞ
菅野はエクソダスギルティや探偵紳士の続編は作ることすら出来なかったんだから
そのロボノの続編まで出せてるってだけで凄いんですけど >>564
バーストRのオマケで続編のリバーステラーつけましたみたいなオマケ商法もよくなかったな、今回
みんなバーストRがメインとして購入してんじゃん
バーストRだけプレイしてリバーステラー側が積みゲー状態になってるってレビューしてる人もいたぐらいだぞ >>557
『OIF潜入こそルポライターの茜がやりそうな仕事なのに何故か潜入やらなそうなキャラの氷室がやっちゃうというボタンの掛け違え』
って問題なんでしょ
茜の方がバーストで潜入キャラなんだったから氷室編じゃなく茜編にした方がしっくり行ったっつう話だろうに
氷室について「さかき傘はそこは主人公視点で扱い」って言ってるけど
氷室こそが「小次郎とまりなの両面を行き来するキャラ」にしておくべきだったって話だろ
どっちが正解というよりどっちが不正解かっていうとさかき傘の「氷室＝OIF潜入キャラ、茜＝行き来キャラ」って設定だろうな
とってつけたようにOIFの電話ハッキングで混乱中に忍び込むっていうのも、忍び込むキャラじゃないから無理してる設定って感じ 校門の磁気カード作成こそ氷室のハッカー仕事だろうに、そこは小次郎にやらせてしまうさかき傘のズレっぷり
小次郎がハッカー仕事までやりますってなったら、そりゃ氷室の仕事なくなるわ >>571
そうでもない
1stと同時期のシュタゲは40万本売れたから >>564
RはPS4じゃなくてVITA版の売上だしそりゃ下がるよ。
ていうか新作じゃなくてRはリメイク物やん >>574
Rもリメイク物というよりは新要素がほとんどないリマスター物と言った方が正確だしな
バーストの正統派リメイクは新要素盛りだくさんだった1stだけ >>575
いやプラスも多少変わってたしあれもリメイク扱いじゃない？ >>576
1stは多少どころの変更じゃなくて根本的にストーリーが改変されてるから
他のリメイクはリメイクといいつつ原作の雰囲気を残そうとしてほとんど改変されてない 悔しかったら売り切れ続出でアマで価格高騰するようなゲームだせよかずき 長文で嘘を延々と垂れ流しては
指摘されたら20年前の数字と比較して売れてないとデータねつ造
ほんとヒマ人だなこいつ
ずーっと嘘を垂れ流してればもう固まっちゃった評価が覆ると思ってるんだろうか >>580
ホントだよな、隙あらば同じ事蒸し返すし、どこかおかしいんだろう。 >>579
>>580
>>581
出たよ困るとかずきふみへの避難w
リバキチは単純やな かずきふみが必死で自己弁護してるけど
このスレで弁護すること自体がご本人の証拠だって分かってないのか だから何なんだよ、そのかずナンチャラって奴はよ
てかリバキチってOIF潜入が氷室より茜が向いてたって手厳しい批判に反論出来てないよな
反論出来なくなったらかずナンチャラの名前を出すだけのお仕事、ダッセェ リバキチってかずきふみ認定の人格攻撃でマウント取ってるつもりなんだろうけど
全くの的外れだから何の精神的ダメージにもならない
むしろ勝手にスケープゴートつくってくれてるんだから
ますますアンチ活動が捗るわ さっきまで連呼してたのに突然名前忘れたアピールｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいｗｗｗｗ 同じ話蒸し返すな、うざいって言ったら人格攻撃とか意味わかんない >>588
かずきふみでもなんでもいいけどリバテラみたいな3流ライターの3流シナリオはとことん叩いとかないとなｗ リバキチもネタ切れだろ
かずきふみというライターに妄想で八つ当たりするしかない状態だし
そもそもなんでかずきふみ？すぐそいつの名前あげるやつはなんか恨みでもあるのか 急にリバテラ叩きより自己弁護が多くなったのはたぶんかずき作品スレが荒れてるんだろうな
さかきを叩くのは自分しかいないから、自分が叩かれるのはさかきが報復に来てるんだと思いこむ糖質理論 リバース内のバーストやってるんだけど、一枚絵のシーンになる時に
音声が勝手にスキップされるんだがこれ仕様なの？ >>595
リバテラ叩きがかずきふみだと思いこんでしまってるキミの方がよっぽど糖質だよ
気づけよ >>598
マジレスするとお前が誰かなんてこのスレの誰も気にしてないからな？
ただお前が過剰反応するからその名前で呼びやすいだけで >>599
マジでかずきふみだと思い込んでる糖質のくせに予防線張ってて草 リバテラの話がしたいのにかずきふみって人が必死に自己主張して邪魔してるスレ >>590
> >>588
> かずきふみでもなんでもいいけどリバテラみたいな3流ライターの3流シナリオはとことん叩いとかないとなｗ
この理屈だと、誰特シナリオ書いてイブシリーズの評判を地の底に叩き落とした三流出がらし小説家叩いても何の問題もないな。 >>601
リバテラの話がしたいのにリバキチが必死にかずきふみ連呼して邪魔してるスレ
>>602
問題ないけどEVEに関係ないかずきふみを叩くのはリバキチが糖質だからだよね 杏子の何百メートル級のスーパーショットが命中して、氷室の初めての拳銃が手刀であっさり落とされる
杏子と氷室ってわざと対比的な描き方にしてんの？ 杏子の学校潜入は小次郎の足を引っ張って
氷室の会社潜入は話の核心を暴く
比較はしやすいな 5000円くらいだったPC版EVEが尼でも駿河屋でも
とんでもない値段になっているけど何があったの？ ニュージェネのときに出たバーストのやつが２万こえてるな
引っ張られてかリバテラも１万までもどしてる
YUNO効果にしても遅いよな？ ニュージェネといえばどうして今回ニュージェネ要素を一切出さなかったの？
さかき傘絶対ニュージェネやってないだろ
そんなんでEVE古参名乗られてもな ニュージェネより後の設定でも全く問題なかったのにわざわざロストワンの前にする意味がなかったな
ロストワンの真弥子は死んだって言ってるけど死んでなくて眠ってるだけでTFAでも眠ってるのを維持する費用の為にまりなが麻薬王をやってるんだしな
眠ってた所からリバテラで真弥子起きましたーって展開で全く問題なかったわ 進撃の巨人にエルディア人って出てくるの？
これは作者の菅野リスペクトか どの作品も別の世界って考えて遊んでるけどさ
スタッフの認識としてはバーストの続編って位置づけで作りたかったんでしょう
今頃になって作るんだから、その辺は察してやれよと >>618
その割にバーストの直後じゃないといけないってほどの厳しい設定は必要なかったという話だろ
ただ単に他の続編と繋げる自信がなかったからバーストの直後にしたっていう安直さしか見えてこない ロストワンとTFAを消すことによって消滅する設定
・まりなが特に理由もなく内調を辞める
・かと思えばしれっと復帰する（通常は不可能）
・人類が滅亡しかける（少なくとも死者多数）
・エルディアが内部崩壊寸前
・エルディアがアメリカに目をつけられる
・エルディアのSF研究が他国に漏れている設定
・真弥子を復活させる手順は日本の大学でできる設定
・小次郎が弥生と氷室に捨てられる設定
・小次郎が依頼を完全に失敗した歴史
・真弥子の寿命が尽きようとしている設定
・本部長が閑職に追いやられた設定
・まりなが麻薬王である設定
・ユカという真弥子のクローンがすでにいる設定
・EVE細胞という真弥子が復活しても永遠に追われることになる設定
・EVEシリーズという真弥子が復活しても永遠に追われることになる設定
ぱっと思いつくだけでこれだけの無駄な設定が省略できてるなリバテラは >>620
一生懸命羅列したわりにどうでもいい設定ばかりだったな >>620
要らない設定ばかりだな
葬り去ることが出来て良かった まだリバキチが吠えてんのか
もうどうでもいいんだよリバテラみたいな糞ゲーは ロストワンとTFAの弥生は地雷女だからな
歴史から消去しないと >>620
こんな感じに分類出来る
特にリバテラを他の続編と地続きにしても何の問題もないな
＜ただの演出で他作品に影響しない＞
・人類が滅亡しかける（少なくとも死者多数）
・EVE細胞という真弥子が復活しても永遠に追われることになる設定
・EVEシリーズという真弥子が復活しても永遠に追われることになる設定
＜リバテラも似たようなもん＞
・エルディアが内部崩壊寸前
・エルディアがアメリカに目をつけられる
・エルディアのSF研究が他国に漏れている設定
・真弥子を復活させる手順は日本の大学でできる設定
・真弥子の寿命が尽きようとしている設定
・ユカという真弥子のクローンがすでにいる設定
＜メインキャラの新規設定は毎回お楽しみ要素で整合性取らなくて良いお約束になってる＞
・まりなが特に理由もなく内調を辞める
・かと思えばしれっと復帰する（通常は不可能）
・小次郎が弥生と氷室に捨てられる設定
・小次郎が依頼を完全に失敗した歴史
・本部長が閑職に追いやられた設定
・まりなが麻薬王である設定 ＞＜メインキャラの新規設定は毎回お楽しみ要素で整合性取らなくて良いお約束になってる＞
意味が分からん
ないほうがいいじゃん TFAじゃ杏子は小次郎と初対面だし、意味分からんって言ってる奴はエアプ 小次郎がニュージェネでは三六九という公園に住んでる女が情報屋なのも作品内限定設定だろ
リバテラではトミダって情報屋だったしこういうのって作品ごとにコロコロ変わる設定だからな
何でロストワンやTFAやニュージェネではトミダの話が一個も出て来ないんだよー！なんて文句言うヤツはいないわけで てか茜というキャラがバーストより未来の続編には出て来ない設定になってたじゃん
小次郎と茜の関係性からすると死なない限りは出て来ない方が変だったわけだけど、あえて存在しない事になってた 別にそんな設定は無かったと思うけど、茜への個人的な思い入れを作者やユーザーの総意と思い込んで
茜の扱いが悪いのはおかしいとか代わりに松乃が輪姦される方がマシだったとかほざいてた頭のおかしい奴なら
かなり前にいた気がする 茜はバーストで裏切りキャラだったのがな
デザイアのまことみたいなもん そんな設定なかったつっても実際出てないんだから茜は存在を消去されたんだよ 連作として設定を共有しないならニュージェネのあとって設定にする必要まったくないやん バースト・・・弥生とよりを戻す可能性が高いところで終わる
ロストワン・・・弥生とケンカ別れして終わる
TFA・・・弥生にも氷室にも愛想をつかされたが最後弥生に会いに行くところで終わる
NG・・・弥生とは完全に別れて友達 新たに女の子といい仲に
そりゃバースト以外は切るわな >>634
弥生は一作ごとに恋愛コメディやってるだけだから別れそうとかくっつきそうとかどうでもいいよ
「小次郎の彼女だけど今は彼女やってない」って設定はどの続編も守ってるんだから 恋愛コメディといえるのはバーストとリバテラだけで、他は全部どろどろの昼ドラなんだよなあ 弥生は今のポジションじゃないと扱いづらいしな
今作みたいな恋愛コメディで十分かと >>636
エアプ乙
ロストワンの公園のベンチでガッツリと小次郎と弥生が恋愛コントやってたから あれ端からみたら80年代コメディだけど話の内容はどろどろやで 恋愛コメディといえるのはバーストとリバテラだけって言ってるけどリバテラは違うだろ
EVEシリーズで今まで弥生が自宅に男を連れ込んでる最中なのを小次郎に乗り込まれるという三角関係の設定なんてなかったからな
あとからキアが身内だってオチであっても、あれは恋愛コメディの範疇を超えてる >>642
東海道も弥生を脱がすところまではいってる 二階堂と意味が全然ちげーよ
弥生がウェルカムの相手との浮気ってことだから
弥生がキアを嫌がってるんだったら小次郎が弥生を守る騎士様になればいいだけだろ
そりゃただのレイパー退治だから三角関係とは言わない 復習がてらに初代先にやりたいんだけど
これリバーステラークリアしないと遊べないの？ >>644
バーストやりなおしてこい
弥生は東海道を受け入れかけてる リバーステラー始めたんだけどなんでテキストはトワイスアップなのに画像はオンザロックなんですか？ >>648
氷を入れない水割りをトワイスアップって言うんだよなぁ…… トワイスアップって美味しんぼで山岡さんが勧めてた飲み方だっけ >>645
遅レスだけど、バーストはリバーステラーの進行に関係なく遊べるよ。
自分はバースト忘れてたからバーストからやった。 毎度毎度弥生とグチャグチャやってんのもいい加減うんざりだわ 弥生とのやり取りはお決まりだからなあ
無かったら無いで文句が出そうな感じもする 弥生は誰が書いてもつまらんキャラってのは鉄板なんだよな
唯一弥生で面白かったのは1stの弥生
小次郎がディーブ達にとっつかまってる所に乗り込んで「警察呼んだからなー」ってガチでイキってた
遠くで見てた親父の源三郎がマジでこいつは何でこんな探偵能力がポンコツなんだってまりなと一緒に嘆きまくってた
あの弥生は面白かった
もちろんディーブ達にはワンパンでやられましたがｗ そんなキチガイを面白がる脳みそしてるんだから
弥生の良さなんて分からんわな そんなシーンあったっけ？
ディーブに捕まって静脈注射にアルコールで車に閉じ込められて海へダイブ
その後源三郎に助けられるって流れじゃなかったっけ >>657
>>658
まあ時間あったら見てみて
ニコ動の「PSP版the1st.プレイしてみましたYOその55」って動画の30分ぐらいのところにあるから
そのときのコメントだけ紹介しとくわ
親父のほうじゃなくて、娘のほうかよ
←いや親父は上でスタンバイ中だろ？」
ええええ、ここで弥生だと？！！！
え？プリシアを置いて一人で来たのか？
このシーンは弥生ファン全てを落胆させた・・・
←落胆というか凄いというかｗ何かこうギャグっぽい展開のようなｗ
やよいさん状況把握してｗ
状況をよくみろ
これもオヤっさんの作戦？・・・では無いよなｗ多分
頬を染めるなｗｗ／／／／／／／／／／／／／／／
ぁほおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
ダレデスカコノオバカサンハ・・・
あきれられてますよ
無能どころか阿呆になってるな 弥生 オリジナルをひどくしすぎだろ
いや、こういう弥生もアリだなｗ自分的にはEVE女性陣の中で一番評価が低かったがこのシーンで株爆上げｗｗｗ タイトル訂正
×「PSP版the1st.プレイしてみましたYOその55」
○「PSP版EVEthe1st.プレイしてみましたYOその55」 その56の方はまりな編の同じシーンでこっちはまりなと一緒にいる源三郎が弥生をディスりまくってて面白いよ 上からこっそり見てるまりなと源三郎
弥生 離せ私に触るな
まりな へ・・・あ・・・弥生ぃ〜！？
男達に捕まって廃ドックに引き立てて来られたのはあたしの親友だった
源三郎 なんということだ・・・むざむざ敵に捕まるとは
鈴木さんが天をあおいでおおげさにため息した
小次郎 何やってんだ？どうしてこんな所に？
弥生 お前を助けに来た
まりな はぁ？
小次郎 はぁ？
弥生、その格好で「助けに来た」は説得力なさすぎるでしょう？
源三郎 なんたることだ
弥生 このあたりを捜索してて潰れたはずの造船所にあかりがついてるのを見つけたんだ
それでお前がエルディアの犯罪者どもに捕まってるっていう彼女の話は本当だったんだと
小次郎 バカッそれ以上言うな
まりな 彼女？
源三郎 ・・・
鈴木さんは頭を抱えてしまう。状況がわからないけど・・・もしかすると今のはかなり余計な一言だったのかしら
ディーブ なかなか興味深いお話ですな桂木さん
弥生 お前は・・・孔！いや、孔氏のニセ者！
ディーブ ディーブと申します。おみしりおきを
弥生 わかったディーブとやら。今すぐ私たちを解放しろ。これは拉致だ。不当監禁に問われる行為だ！
弥生・・・そういうことは犯人じゃなくて警察に言った方がいいわ
小次郎 あのなぁ・・・んなこと言ってる場合かよ
ディーブ ふむ、もし帰さないと言ったら？
弥生 日本の警察機構を甘く見るな。私はここに来る前、警察署に寄って大体の行き先は告げてある。
私が戻らなかった時は警察が黙ってないぞ
源三郎 いやはや嘆かわしい。探偵が警察をあてにするとは
まりな いや・・・それはあてにしてもいいと思うわ
源三郎 そうですか？しかし・・・どちらにしても敵に向かって種明かしをすべきことではありませんな まりな いやいや、あれはブラフでしょう。本当は警察に通報なんかしてないけどこの状況を打開するための時間稼ぎをしてるんだわ
源三郎 ・・・本当にそう思われますか？
まりな えっ、まあ・・・
源三郎 本当に、そう思われますか？
まりな きっと・・・たぶん・・・かも・・・・だといいな
源三郎 やはり・・・
あたしが肩をすくめると鈴木さんはがっくりと首を垂れた
弥生 わかったら速やかに小次郎のロープを解いて私達を解放しろ！
これだけ言ってもわからなければ今この場で連絡つけてやる。管轄署事件課の伊吹刑事にな
源三郎 ・・・あれもブラフですか？
まりな あ・・・でもほら、電話番号まで教えなかっただけでもマシかも・・・
源三郎 ・・・
まりな ・・・ごめんなさい
弥生、あんたの性格はご立派だけど探偵には向いてないわ。
もう少し嘘がつけないと命を縮めるわよ。ていうか今がまさにその瀬戸際だっていうのに
ディーブ 警察署の事件課ですか。わかりました。そこにプリシアがいるのですね
弥生 えっ・・・
ディーブ 図星ですね
プリシア・・・そう、この男が狙ってるのは王位継承権者のひとりであるプリシアさんの身柄
警察からどうやって彼女の身柄を奪還する気かはわからないけど少なくともはっきりしてることがひとつある
弥生 プ、プリシア？さあ、それは誰のことかな？
小次郎 弥生・・・もう遅い、遅いよ・・・
ディーブ ホッホッホッご協力感謝致します、桂木さん。おかげで天城さんの口を割らせる手間が省けました
これでディーブは必要な情報を手に入れた。人質を生かしておく意味がなくなったんだわ
源三郎 私は、どこで間違ったのだろう・・・？
鈴木さんはひとりぶつぶつつぶやいてる
源三郎 昔はあんな娘じゃなかったのに・・・いやはや嘆かわしい
あたしも親友として嘆かわしいとは思うけど今はそんなことを言ってる暇はない 弥生って確かにギャグ要員っぽい雰囲気あるもんな
今回の氷室とイチャつく小次郎を見て、弥生が夕食の買い物袋を地面に落とすっていうのも定番のギャグでしょ
キアと下着一枚だけでイチャつくのを小次郎に見付かるのもギャグ要員だし 弥生はロストワンでもギャグ線担当として公園で小次郎に暴力を働く女として出て来るからな
桜庭も弥生を一発でギャグ線と見抜くなんて先見の明があったってことだ 弥生はでもこれぐらいお笑いに弾けてくれないと出番ないかもね
403号室飲み会が唯一の固定の業務だもんね リバテラのラストはコメディだったけど
１ｓｔとロストワンはギャグのつもりないんだよなあ 1ｓｔはどう見てもギャグでしょ
リバテラの方が傷心の小次郎をまりながモーニングに誘って慰めるみたいなギャグじゃない展開があって寒いなって思う
もっとギャグで振り切れよ、と モーニングステーキに誘って隣の席に見城君がいたりとか？ >>668
ラスト以外をギャグだと思ってるなら読解力が悲惨だから
シナリオゲーやるのはあきらめたほうが良い えらそうにとんちんかんなこと言って
笑われたら人格攻撃か 発売から半年経たないうちに話題が一切なくなるって
リバーステラーはどんだけ薄っぺらいクソゲーだったんだよｗ 発売後１週間でスレが止まるクソザコライターだっているんですよ！ >>676
発売から4ヶ月経ってまだスレが延びてるゲーム他に教えてくれ リバテラは良作、ロストワンは駄作
これは紛れもない事実なんだな
悔しいね 良作とか個人の感なくだからどうでもいいやろ
遊んで感じたことが全てやぞ リバテラは心に残らない駄作
たった4ヶ月で話題が一切出なくなり過疎る まあ確かにそれなりの良作と突き抜けた糞だと糞の方が延々と語られる事も多々あるしな EVEシリーズが初めて絶賛されるシナリオでもって大団円を迎えた事実はいつまでも残るけどねｗ さかきはいらん
これ以上売上落とすようなライターはダメだわ 悔しかったらシリーズを任せられるような有名ライターになって
売り上げ倍増させたら？ ハッピーエンドにしようと置きに行き過ぎたシナリオのせいで争点が生まれないんだよな
YU-NOのアニメの方が色々言われてるけどまだ争点があって面白味はある感じ >>693訂正
悔しかったらプレイヤーに絶賛されるシナリオ書いてみたら？ >>695
yu-noのアニメ大炎上中じゃないか
つまらない事されて全て台無しになるより、さかきみたいに求めてるものを提示された方がよほど良いよ。 争点はいくつも生まれてるだろ
結局いまのままのシナリオが正しい
さかき傘が正しいって結論が出てるだけで 争点が生めてるシナリオなら三ヶ月で話題枯渇して過疎ったりはしないよ >>697
リバーステラーは求めてるものを提示したんじゃなくて求められてないものを提示したんだろ
続編として求められてるのは続編ならではの新鮮な世界観だからな >>701
実際評価は絶賛だし、続編とかそれまでついていたユーザー満足させてなんぼ。
おかしな事して炎上させるとか、そういうのいらない。 >>702
評価絶賛じゃないから言われてんだろ
お前は星4レビューでもリバーステラーが批判されまくってたのをもう忘れたのか？
星の数は関係なくリバーステラーは他続編と比べてレビュー内容として劣ってるんだよ >>704
そんな事実ないよ。
一人無理矢理こじつけで批判的意見だって言ってたバカが居た記憶はあるwww 「批判してる」つまり否定的なスタンス取ってる人でさえ☆４をつけざるを得ないって
相当良作だと思う >>707
そうじゃなくてリバーステラーの内容は批判だらけなんだけどバーストに配慮しての星４ってことだ
はっきりいってバーストRのお陰で星４になってるようなもんでリバーステラーだけだったら星マイナス３ぐらいだよ まぁあくまでバーストとセットって感じだしなリバテラは
バーストには程遠い出来だが 映画連動で裏面広告7ヶ月売った二ノ国が11000だったそうな そろそろ10月だしリバテラの移植か次回作の情報出ないかな
来年の春も財布明けてまってるでー シナリオライターにかずきふみを起用した新EVEシリーズ
来春発売予定 さかきで１万ってことはかずきふみだと500本くらいだな
これまでの経歴的に さかきは関係ないんだなぁ
EVEの名前で出せば誰でも新作1万はいくんだよ、リメイクやリマスター物は除いてな そもそもEVEバーストエラーRが本体で、リバーステラーはオマケディスクだろ
リバーステラーが1万売れたっていうのがそもそもの間違いだからな つべとかで一日目（キアが事務所で捕まるあたり）までしか動画うｐしちゃいけないel-diaルールにしたのが大失敗だと思う
あれですっかり「過疎った不人気タイトル」、「みんながプレイしてない駄作」ってイメージがついちゃった >>721と>>722が矛盾してることに気付いてないあたり
糖質なのか
単に論理的思考能力に著しく欠けるのか >>724
思い込み激しい方？なぜ同一人物だと決めてるんだ >>722は自分だから>>721とは別人だし、しかも>>721と>>722は別に矛盾もしてないっていうねｗ
>>721はEVEが冠についてれば誰でも1万本は売れると言ってるだけ
>>722はその虎の子の1万本だって詳細を見ればEVEリバーステラー目当ての人よりEVEバーストエラーR目当てで購入してる人の割合の方が多いと言ってるだけ
今回はEVEバーストエラーRとの抱き合わせ商法なんだから、そりゃEVEニュージェネのように単体で売った奴と違って売れた本数全部が自分の手柄とはならないよ
抱き合わせで1万本ならEVEリバーステラー単体だったら5千本割るぐらいだろ >>726
Vitaのリメイク版バーストエラーは3000本くらいだったんですが… >>727
単体ではな
抱き合わせなんだから「9000円も出してバーストRにおまけのリバテラがつくなんて値段的にお得」っていうのがあるから
てかお前つべやニコ生全然見てないだろ
リバテラ発売以降に動画や生放送あげてんのって7〜8割ぐらいリバテラ同梱のバーストRの方だったぞ
「まずはバーストRをやって」といいつつバーストRだけやってリバテラ未着手な奴ばっかりということだよ >>727
VITAはPS4の4分の1しか売れないからな
リメイク版がVITAで3000本だったら、PS4版はその4倍の1万2000本売れたと予想が立つだろう
リメイク版をリバテラのようにVITAとPS4同時発売してたら1万5000本売れた計算になる
EVE rebirth terror
PS4版6,106本 Vita版1,754本（DL版除く）
https://dengekionline.com/articles/460/ >>728
リバーステラーは２日目以降録画禁止だから実況動画上げられる訳ないじゃん。
何言ってんの？ >>730
いや、そういう事を言ってるんじゃなくて、実況なんだから実況者の発言を聞いての話だから
実況者が「バーストRとリバーステラーが一緒に入ってますけどバーストRからやります」って感じでバーストRから始めてるけどバーストR終わらせてもリバーステラー放置されがちって話をしてんの
一日目云々じゃなくてリバーステラーそもそもプレイされずに積みゲーになってるって話
普通は新作なんだからリバーステラーの方が優先されそうなもんなのにリバーステラーには食指が動かないという話だよ
んで大体の実況者はバーストエラー経験者ね 放置されがちってどこ情報なんだよ
PS4でトロフィー情報みればrebirth terror編クリア72.7%だぞ
小次郎編12月1日クリアが84.3%
まりな編12月1日クリアが80.8%
放置してるのは2割に満たないぞ
もしかしてこれで放置されがちとか言ってるんだとしたらゲームやる前に勉強しろ >>732
何で>>728じゃない奴が答えてんの？
普段からID変えて多数派装ってんのか？
リバーステラー実況しようとして、一日目が終わったところで録画禁止の表示出て実況できなかった動画が既にあって、エルディアから直々に「２日目以降実況出来ません」ってコメント残されてるのにリバーステラーの実況動画なんか出てくるわけないじゃん。
何べんも同じ事言わせるな >>732
長文で論点をすり替えたいだけなのか
自分の妄想のために論点がすっぽ抜けてる頭なのか >>734
可変だから時間が経つとプロバイダーで勝手にIP変更してきて勝手にIDが変わるんだよ
可変なんて良くあるのにお前こそ固定IPにこだわってるあたり、固定の>>734とそれ以外の単発IDで自演してんじゃないの？
お前の周りに自演の単発が沸いてて草生えるわ
あーだこーだ言い訳が激しいけど生放送はすぐ消えちゃうから「動画が既にあって」って他の生放送を確認出来る状況じゃないから
そもそも実況者がバーストR終わった時に「次にリバーステラーやります」って説明せずにそのまま打ち切ってるって話を言ってんの
録画禁止の表示以前の話でバーストRに満足してリバーステラーに興味を失ってるってこと
お前がいくら自分に都合のいい実況者を妄想したところでこっちはちゃんと実況者の生声聞いて方針を知ってんだからバーストRに満足してリバーステラーに触れない実況者がいるんだよ
あとお前の妄想実況者の創作意見は何べんも言わなくていいぞ 随分実況にこだわってるみたいだけど
その実況者は購入した人間の2割以下の内の一人だって事を考えて意見を述べた方がいいぞ
ネタならまだしも本気なら引くわ このゲームわりとしっかりやらないとトロコンできないしな おまえらまだワーストエラーリバテラの話なんかしてるのか、もうこれ以上売上伸びないから諦めなさい ロスキチまだロストワンの話なんかしてるのか、もうこれ以上評価上がらないから諦めなさい >>740
むしろかずきとロストワンの評価は下がる一方なんだよなあ マリメ2は売り上げ50万本だが初代に比べると70分の1の売りだ
だから爆死と言い張るやつがいるらしい リバテラクリアしたんだが橘花って桜花の記憶引き継いでるのになんでグレてないんだ
桜花って16歳時点ですでに悪童って描写なかったっけ >>745
そうそう、あのコピー設定だと桜花と橘花があまりにもキャラが違いすぎるってのはおかしいんだよな
D3〜D5もそうだけど「コピーだとしても似てしまう」ってのを盛り込み忘れた感じ >>742
スーパーマリオ「メーカー」だろ
なんで原作の続編みたいな扱いになってんだよ
自分で道を作るってもはやゲームとしての目的が違ってるやろ >>746
いや記憶はコピーしても他人になるって設定なんだが リバキチはわかってない馬鹿だな本当に
コピーだとしても似てしまうって設定がなかったらただの別人だからもはやクローンの設定が何も生きてない
だったら別人として登場させろよ無能が、って話だから だな
売上伸びない現実を訳の分からん議論で誤魔化すしかない
けどさかき並の構想しか練れないんだからやめとけばいいのに だな
評価2.5から伸びない現実を訳の分からん議論で誤魔化すしかない
けどかずき並の構想しか練れないんだからやめとけばいいのに そりゃこのスレを見てれば、かずきの作品は5ch上では評判いいのはわかるよ
このスレとは真逆のことが起きるんだろ？ こっちがこれだけ荒らされてても
さかきは報復に行ってないようでなにより 「かずき作品のスレが荒れるとさかき作品スレにキチが来る」ってもう10年くらい続いてるパターンだけど
逆はないって法則はまだ継続中か 5chでは評判いいけど爆死続きで名作判定が２，３しかないかずきふみ
5chではキチガイに毎日叩かれるけどほとんどが売れてて全部名作判定されてるさかき傘 どうしたのかずきくん
こんなとこじゃなく自分の新作スレを盛り上げたら？
工作しか能がないんだから どうしたのかずきくん
こんなとこじゃなく自分の新作スレを盛り上げたら？
工作しか能がないんだから リバキチはかずきに八つ当たりしても売上伸びないから諦めろ かずきがリバテラをつくってたら5万本は確実だったよ
エルディアの人選ミス いや最初から爆死覚悟で傘を起用したんだろ
ヒットさせるならもっと一流ライターに依頼するやろ >>768
かずきふみってこれまで1万越えたタイトルが一本(それも3000円ゲー)しかないんだぞ… 名作EVEBEというタイトルに肩貸してもらいながら1万しか売れなかった続編リバテラとはなんだったのか 台無しにしたはずなのに20万本売ってしまう神ゲーなロストワン 20万のアンチ製造しただけだろ
バーストエラーが名作だったから売れただけの話 >>774
どんなにロストワンを貶そうがリバテラの売上は打ち止めだから諦めろ 20万から3万まで減らした歴史を見ないことにする糖質 ゲームカタログでもロストワンはシリーズ唯一のクソゲー認定だもんな 前作から期間が空きすぎて作品自体知らないって人が多いのよ
昔プレイしたけどもう離れてしまった人が大多数
続編扱いのNGでさえ12年以上前
よほどのファンじゃないともう存在自体忘れてる
PS4の同梱で新規も多少いるなら次回作を来年にでも出せれば
少しはブランド回復にもつながるとは思うけど
正直今のスタッフとしては今作で最後って感じもするわ >>779
うーんYU-NOアニメの食いつきからして25年前の作品の続編だからーってのは言い訳が過ぎるかな
エルディアが宣伝に力入れなかったのは確かだけど、発売後もジワジワ評判が広がっていくこともなかったし
2日目以降のプレイ動画をアップロード禁止にしたのはかなりの愚策だったかと
宣伝力なくて少数ファンしかやってないんだったらプレイ動画なんてフル解禁にして何でもいいから食いつかせないと >>780
yu-noの場合、宣伝力のあるMAGESが版権持ってるからね
アニメの前にリメイクのゲーム出してたし、放送前にそれなりに露出あったからな
ELDIAにもう少し企業体力があれば、今より露出も増えて認知度も高まったよ
yu-noのアニメに関しては、炎上具合がロストワンそっくりだけどな リバーステラーの中古、この前初めて見たけど値段が7000円超えてたわ 早い話売れてないゲームほど中古価格は高い
売れてるゲームほど出回るから中古価格は安い
リバテラは売れてないゲームなんだよ >>775
どんなにリバテラを貶そうがロストワンの評価は2.5だから諦めろ >>782
そりゃ殆ど売れてなくて数が出回ってないんだし世間的にはレア物扱いだからな >>781
YU-NOのアニメは原作オタが一方的に過剰反応して「炎上してるぞー」ってわめいてるだけ
あんだけ一部の原作オタに騒がれるとアニメが結構面白かったと思ってる層が多くても黙らされる
全話見たけどもともとがADMSシステムで好き勝手に時空移動出来るのをアニメで一本道ストーリー化しないといけない足枷が有る中ではまぁよくやった方かな
原作ゲームじゃ神奈が常に無愛想なのに最後急にデレて来る違和感あったけど、アニメじゃ海の家ではしゃいだり無愛想がいい感じに軽減されてアニメオリジナルでの良展開もあったし >>786
海外の反応系のページでも軒並み評価悪いから、もともとの出来が悪いのは動かしがたい事実。
原作オタどうこうじゃなくて出来がひどかったから叩かれて炎上してるだけの話。
たまに変なウルトラC擁護入るところまでロストワンそっくりなんだよなｗ かずきふみの新作が出た途端静かになったと思ったら
あっちが誰にも反応されないと分かるとまたうるさくなった >>787
根拠として全然弱いっしょ
アニメYU-NOスレによるとニコ生の点数は１の非常に良いが５２％もあったそうだ
んで炎上工作やってる原作信者は「他で見たこと無い」とか「ニコニコのアンケートはわりと寛大な人が多い」とか見苦しい言い訳をしてる
少なくともYU-NOのアニメは５０パーセント以上が非常に良いという評価を下してるのは間違いない
これが炎上工作ってやつだよ
ロストワンもこんな感じで半数以上は非常に良いだったのに炎上工作員が暴れて>>772みたいに「20万のアンチ製造しただけ」と嘘を言い続けてるんだよ
だからネット炎上というのは全く信用ならない
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO その20
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567529797/709,711
709 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2019/09/08(日) 23:27:57.23 ID:Hs/2W7n1 [11/12]
ニコニコ生放送の点数、１が52％だった・・・
けもフレ2には買っているが他で見たこと無い
711 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2019/09/08(日) 23:34:53.09 ID:PuUQl8jn [5/6]
ニコニコのアンケートはわりと寛大な人が多いかまともな作品は高い数字が出る
それで50台っていうのがどういうことか
改編要素オリジナル要素が雑味やノイズになって素材が完全に死んでるということ 本当の不評のバロメーターって「話題にならずにスルーされること」だからなぁ
ロストワンとかアニメYU-NOとか「話題になってるけど原作信者が暴れて炎上工作」っていうのは実際には「話題の良作」と判定される
そしてリバーステラーこそが「話題にならずにスルーされる」の代表格じゃないか
炎上させるアンチすらつかずに話題にされないってどんだけ駄作だよって話
信者側にしてもウィキペディアは作らないわゲームカタログは作らないわでやっぱり「話題にならずにスルーされる」の法則にのっとってるし ロストワンは発売当時にはまだアマゾンが存在しなくて発売直後レビューが見れないのが残念
数年後のレビューなんて執念深いロストワンアンチしかレビューしなくなってるし正確な情報じゃなくなってる >>789
それこそ根拠として弱い、ニコニコ52％ってそんなに良い数字じゃないからな、他と比べると
yu-noの場合今の時代だから色々なとこ見られるんだし、嘘言ってたら100％バレる
まぁ、ロストワンもyu-noアニメも舐めた作りしてたから叩かれて当然だわ
そもそも良作だったら、炎上しないわけだしな >>792
ニコニコで50パーセントも非常に良いと評価されてるのは認めてるんだｗ
これって1番目の「非常に良い」で50パーセント超えだから、2番目の「まあまあ良い」まで含めれば70パーセントとか平気で行くからな
てことは「全てが悪い」としてる原作信者のアンチなんてせいぜい世の中の5パーセントいるかいないかってレベルなんだよ
そんなゴミみたいな少数派がYU-NOは駄作とかほざいて炎上させてるから馬鹿にされるんだよ >>793
いや、明らかな駄作必死に擁護してる方が馬鹿にされるぞ
頭お花畑過ぎて リメイクのYU-NO位宣伝に力入れアニメも放送したら売り上げも変わってくるけどさ
そんな体力このメーカーはない訳で
バーストのリメイクの仕方と売り上げからしてこんなもんじゃねって思う
そんなに資金投じて作った感じもないからメーカーとしては予想範囲かと シナリオに対してもワープ思考でけちつけてたけど
もう批判の題材そのものがワープしてるな >>796
宣伝力なくてかわいそーかわいそーばかりじゃないぞ、って話をしてるんだよ
他でも批判されてるように1日目までしか動画公開不可って縛りな
続編でもシュタゲゼロは動画バンバン上がってるしあっちは10万本売れた
売れないゲームの癖に公開不可とかカッコつけてっから話題にもならんのよ 桜庭と平川結婚すればいい、菅野の原作レイプして炎上させた者同士わかりあえるはずwww バーストからロストワンで完結してんだからこれ以上見苦しい真似されてもな
新シリーズに力いれろよ >>807
訂正
バーストからリバーステラーで完結してるからもうこれ以上はいい
ロストワンなんてなかった、いいね？ リバーステラーは完結なんてしてないだろ、真弥子を勝手に記憶喪失にして菅野の意志をついでないし
リバキチの思い上がりだな 今のスタッフの中では真弥子絡みについては完結に近い纏めだと感じたわ
菅野の意思とか言い出したらどれも当てはまらないし
バーストから20年以上経ってるんだから人それぞれでいいんじゃね バーストエラー→リバーステラーで綺麗にまとまったんだから、これ以上やっても蛇足。
下手な事やって、黒歴史再開しなくていいよ。
過去に散々痛い目みたから。 >>810
言い訳っぽくて嫌だなぁ
真弥子が「真弥子の正しい状態」では復旧出来なかったんだから完結どころか原作レイプだよ
まだ他の続編の方が「真弥子の正しい状態」での復旧を目指してる分マシ 摩耶子の扱いはリバーステラーはうまく菅野の意思を受け継いだ。
少なくともシナリオの都合で何の意味もなく殺されたロストワンよりも扱いがまとも。 実際は殺されたんじゃなくて棺の中で特殊な液体の中で再度眠りについただけ
だからウイルスの抗体に出来たんだよ そろそろ次の発表ないかなあ
REVIVEあたりは来そうだけど これだけ大成功を出されちゃうとさかき傘以外のライターはビビって受けないだろう リバテラの売上は全て大御所声優さんのギャラで相殺
まぁ安く使えるライターしか雇えないなら傘でいんじゃね
完全オリジナルのシナリオだと爆死しそうだからまたバースト様から知恵借りて作ればいいさ エルディア絡めない完全オリジナルだと書けるライダー限られそうだな
今作楽しめたし、新作出ればとりあえず買うよ
スタッフがんばって さかき傘の起用は良かったでしょ
田中ロミオや虚淵玄とか持って来られても嫌な予感しかしないし 別にさかき傘じゃなきゃダメな理由はないけど
さかき傘以外に書けるやつが24年探してもいなかった リバテラに関してはファン愛が強い二次創作って感じで楽しめたよ
でもリバテラで出した新キャラが個性出して活躍できたのかといえば微妙でもあったしな
バーストから切り離して新規で作ったら、上手くいくか不安でもあるわ 5000売れれば黒になるとメーカーが踏んだゲームが1万売れて
赤字になると思ってる糖質がいるらしい 理屈を捨てておうむ返ししかできない辺り余裕ないねｗ このキャストで作ったら出してもPCへベタ移植位だわ
キャスト変えて18禁なんて出す意味ないだろ 追注がかかっても売り切れ続出してもプレミア価格がついても
100万回売れてないといえば売れてないことになるのだ >>837
リバーステラー全編の実況動画上げられない仕様なのに、実況上がらないのはバーストエラーに満足してリバーステラーやる気がないからだって言い張ってたのは笑ったわwww
あれ見てたら、自分に都合の悪い事にはひたすら目を背けて精神の均衡を保ってたんだなって思ったら哀れになってきたわ。 そもそもここに居座ってるのだって
さかき傘がEVEシリーズを復活させたって事実をなんとかなかったことにしたいからだろうしな
自分で「リバテラは失敗した」って書きこんで
翌日その書き込みを見て「さかき傘は失敗したんだ」って思いこんで安心してるタイプ >>840
そうだな、あいついつも長文連投するけど、思い込み激し過ぎて引くレベルだわw
嘘でも言い続ければ真実になるんだとか馬鹿な事考えてそうwww おうむ返しと、同じ糖質貶し長文をローテしてる時点でかずきの能力の無さが伺えるわな わけてもさかきが活躍する限り永久にストーキングする人なのは
この数年のさかき作品スレが証明してる ここでいくら騒いだところで新作出るかどうか判らんしな
当時のユーザーが作った区切りのリバテラだろうし
今作で最後になる可能性の方が高いと思うわ ニュージェネで最後だと思われ続けて13年
特に何周年とかもなかったのにそれを覆して急に続編やることにしたのがリバテラだから
この次の続編出る可能性だったら高いと思うよ
コンシューマーとしてのある程度売れないとというメンツもなく同人ゲームと同等の売り上げで良いって判断なんでしょ
この程度のクオリティならシナリオライター1人とスタッフ3人で作れるって考えれば悲観的でもないよ
ただ次の続編の作者はEVE原作に詳しいさかき傘ではなくEVE原作に疎くて新しい物を生み出す打越系の作者になるだろうけどね こだわったリマスターを作ったスタッフである事を考えると、新しいものを作りたいというより
バーストエラーの流れを汲んだ正統な続編を作りたいというコンセプトだったんだろうし
もうやり切ったという事で次は無いんじゃないかな
何より売上的にADVの続編が前作を上回る事はよほどの話題性がなければ無理だから
先細るのは確実だしね やり切ったかどうか決めるのはメーカー側じゃなくてユーザー側だからなあ
小次郎とまりなの活躍という意味じゃかなり物足りなく敵キャラが弱すぎて張り合いがないと叩かれまくってた
ウィキペディアが全く出来ないあたりからしてユーザー側は満足行く出来とは判断してないようだよ
『EVE登場人物』のウィキペディアですら「rebirth terror」の項目だけ作られて誰1人登場人物を加筆する人がいないし不完全燃焼作品だろ もう何出したって売れないよ
時代遅れ感満載のこんなゲームはスマホに2000円くらいで出せば妥当なレベル
わざわざPS4とかで出す容量じゃないし 10年前に1stがPSPでリメイク出してたのも判断としては適切なんだよな
据え置きで出すほどのボリュームじゃない→携帯機
トガったキャラデザは受けない→柔らかいキャラデザ
原作と同じシナリオじゃつまんない→リメイク独自の改変シナリオ 7000円台の価格もこの程度のボリュームにしては高すぎるし
声優に金かかるんだろうけどこの辺何とかして欲しいな アニメ化でもすれば、少しは盛り返すんじゃないか？
ユーノよりはアニメ化しやすいしな。 この程度のボリュームってテキストゲーで12〜15時間は最近だと相当大きいぞ
選択肢要素を皆無にしてるから早く進むが、テキスト量自体はバーストの1.5倍らしいし 無理に増やして総当たり復活させるのも時代に逆行する いやいやテキストの質というか構想がいかに練れてるかが大事でテキスト量は自慢にならないだろ
YU-NOだって現代編が賞賛されて異世界編が批判されまくってきたわけだが
現代編より異世界編のテキスト量の方が多く感じたぞ
あの異世界編こそテキスト量でごまかして構想が練られてない典型的な失敗だったと思う
シナリオライターにとってテキスト量を増やすってこと自体は大して難しくないんだよ シルディとの一気飲み大会で膨大なテキスト消費したり、キア捕まえるので膨大なテキスト消費したり
結構、リバテラってどーでもいい枝葉でお茶濁しでテキスト量増やすアリバイ作りしてるよな
んで肝心の推理なんてほとんどやらないんだからしょうもない
小次郎なんて推理派探偵だったはずなのにいつの間にかアクション探偵に転職してたし 実際クリアしてみるとプレイ時間はバーストどころかロストワンTFAZEROニュージェネよりも短いのがリバテラ
テキスト量自体がバーストの１．５倍なんていうのも嘘臭いわ
どっかでアリバイ作りしてるだけだろ 総当たりをやめたから実時間は少なくなるに決まってんだろ
同じ文章で時間だけかかるから総当たりは廃れたんだよ >>862
その辺のやり取りを否定したらゲームやる意味ないな 1.5倍だからちょうど小次郎、まりな編の容量は合わせてあって
氷室と最終章がついた容量って感じなのかな あのつまらん氷室サイドの話で1.5倍になりましたとか言われてもな 慟哭そしてのSwitch配信が決まったから、リバテラも移植あるかな？ テキストの量はコメントしてるならそうなんじゃね？って位の感覚だわ
休日に少しづつすすめた者としては、長編とは感じず逆に短くてすぐに終わったとも思えんかったけどな
長ければ良い訳でもなく内容が楽しめたかどうかでしょうし
個人でどう思ってかじゃねーの？ >>868
氷室サイドは主人公の選定を思いっきり間違えて滑った感じだよなぁ
なお、EVE前身の悦楽の学園から佐久間を引っ張ってきたのだけは良かったんだけど佐久間を生かしきれなかった
ぶっちゃけまりなの美ノ神トリックより
佐久間が実は悦楽の学園主人公として香川本部長指揮のもとで味方側をやってるという方がトリックとしては成立してたから
氷室サイドではなく佐久間サイドにして氷室は佐久間に使われる役の方が面白く展開できたと思う
だって氷室ってハッキング以外は何も出来ない子でしょ >>870
最後の謎がイマイチだったせいで、リバテラ全体がすげー短い話に終わった感じはあるな
なにしろ桜花登場から桜花逮捕までの流れが短すぎるし、ラスボスとしての威厳がなさすぎる
ロストワンの桜把なんて前半でスネークとハッキング対決してビルから落下して終了したかと思ったら
ラストで復活して砂漠で激闘してたし、ニュージェネのエフィも長丁場で活躍する敵キャラやれてた
桜花が実は橘花本人であり、クローンや二重人格ですらなく
橘花が「小次郎を監視するために駄目な依頼主女の子役を演じてた」って設定にして
最後にどんでん返しで橘花が桜花の正体を表して敵対して死ぬって展開しかラスボスの威厳は出せなかったな
プレイヤーの想像を下回るショボいどんでん返しなんて初めて見たわ 長文ご苦労だけどほとんどの人はリバテラに満足してるよ いいじゃん
「ぼくのかんがえたさいきょうのリバテラ」は見てて面白い
いまのところつまらなくなる予感しかしないけど 感想は人それぞれだからな
リバテラは最後の纏めというか、ラスボス桜花はちょっと小物臭がしたわ
リバー辺りをもっと活躍させて欲しかったよ
途中まで楽しんでた分、最後の攻防は？？って感じた ＞ラスボスはミヤコであって
それは全然思わなかった
信者の擁護目線による偏った評価でしかないな 前回の一番の落としどころが麻弥子であったように
今回の一番の落としどころはミヤコなのは分かるだろ 氷室ルートも純粋に驚いたし楽しかったしね
>>877
人を偏ってるというときは、自分がアンチの批判目線に偏ってないか考えたら？
何ヵ月粘着しても一向にリバテラの評価は下がらないよ？ リバキチは反論出来ないとオウム返しか
信者の擁護目線って図星つかれたのがよほど腹立ったのか、オウム返しで「アンチの批判目線」だってよｗ
もう少し気の利いた反論してみろや ロストワンなんて無かったくらいには面白かったぞリバーステラー 今作は真弥子救済的な部分も含まれるなら判るけど
ボスに関していえばローズワン・ナノマシンなどを含ませた桜花絡みでしょうよ
終盤にD3←リバー←桜花の順で勝手に退場したから物足りなさはあったかな
氷室視点とか面白い側面もあっただけの惜しいとも感じた 桜花は橘花絡みで「またメインヒロインが真犯人だったパターンか…」と思わせるだけのキャラだったと思う
プラス「クローンはオリジナルとは別人」って設定のためのキャラ
リバーが同じことしてても話はなりたってたし、橘花が出たらすぐにやっつけちゃったしな
今回のラスボスは麻弥子（みやこ）…というか
「すべては麻弥子のためだった」ことを最後までユーザーに隠してた小次郎とまりななんじゃないかね
最後も橘花の視点から２人を思い返すところで終わるし そもそもEVEシリーズに「強敵との戦い」なんていらないんだよ
最強の暗殺者であるプリーチャーも、究極生命体であるアドニスも、マウスかちかちしてりゃ勝手に死ぬんだからな
大事なのは話を読むこっちの感情を上手くコントロールすること
バーストとリバテラはそれができてたから評判がいい アドニスさんみたいにガチったら人類滅亡させる強敵なんでもう出せんだろ
人類滅亡を通り越してEVE世界を破壊しちゃったレベルだし いまだになんで白衣着たまま砂漠横断歩道したのかわからん 桐野杏子がノースリーブで砂漠に？
負けてられん！
の精神 >>889-890
ロールプレイングゲームで「どうしてトイレに行かないの？」というぐらいの愚問だな
別に環境に合わせた適切な衣装でもいいけど、衣装なんて演出の一部だろ 衣装自体はいいんだけど、アドニスさんはガチで白衣で砂漠越えくらい楽勝っぽいフィジカルなのが問題なんだよ 次回作はリバテラの様な単調なシナリオはやめてくれよ >>896
まぁ出来からしてそんなもんだろ
そもそも7000円とかボッタクリもいいところ ヤフオクでも千円台で売れてるのもあったし別に珍しい事じゃねーよリバキチｗ まぁ楽天やアマでも在庫余ってるし今更誰も買わんよな
正直内容が価格に見合ってないし ていうかこれ定価は9000円近くすんのかw
バースト収録あっても5000円くらいが妥当だろ そもそもリバキチが20年前のロストワンとリバーステラーを比較してるのがセコい
普通比較するんだったらここ5年10年とか最近出たアドベンチャーゲームと比較するもんだろ >>902
今年でたADVで唯一追加がかかってる大ヒット作って話すると発狂するじゃんお前 まぁ確かに20年以上前の作品には勝ててないよなリバテラは
映画でいうとCGとかカメラも進化して最新技術が使えるのに昔の古い名作映画に面白さで作品として劣るっていう例えと一緒だな バーストがジュラパでリバテラはジュラワ
その他は間にあったよくわからんやつ 10日間もレス無しとはすっかり過疎ったなー
リバキチも必死にリバーステラーは良作良作言ってたけど、良作っていうのは話題が尽きない作品のことを言うんだよねぇ
最後の真弥子が出て来る仕掛けも、傘としては奥の手だったんだろうけどプレイヤーにはそうは響かなかったってこと
ま、散々指摘されてるけど、真弥子の声優まで引っ張り出して出演させるなら、最後ではなくストーリーの最初から真弥子復活させて見せ場作れよ
プレイヤーはラストのどんでん返しより歴代キャラクターの長期間にわたる活躍の方が満足度が上がるっていうのをわかってなかったのが傘
しょせんは三流ライターだったわ まあ一周したら終わりゲーだし
バーストだって何回も周回プレイなんてしないでしょ
時代背景も古臭いし話題が尽きるのは当たり前だよ
そもそも総合スレなのにリバテラどころか他作品の話も出てないやん >>910
何そのロストワン並につまらないシナリオ 敗者がいつまでも負けてない負けてない書き込めるのがネットのいいところだな >>911
一周したら終わりゲーってアドベンチャーゲームは大概そうだよ
マルチエンドのアドベンチャーゲームもやってない分岐の所まではセリフスキップするだけだし
実質的には一本道と変わらんからな
ただアドベンチャーゲームで周回要素あるとしたら
「あのシーンの考察を掘り下げたいからもう一回くまなく見てみたい」
とかそんな感じでは周回結構やるし、シュタゲやEVER17なんかもそんな感じだったけどな
バーストも考察の為にやり直す事は何度もあったし
そういう要素がリバーステラーに無かったって話じゃね リバーステラー面白かった
やっと続編で満足行くものが出来たね >>914
んな事いったら全部考察も話題もないだろ
TFAもZEROも一回やっておしまいじゃん
バーストだってもし今の時代に新規で発売されててもとっくに話題なんて尽きてるよ
どんな話題作でも半年前の名作ドラマや名作映画の話を今頃盛り上がってしないだろ >>917
なんでお前って比較対象となってる「シュタゲ」や「EVER17」の話を無視して無関係な作品との比較に逃げるブタなの？
「シュタゲ」や「EVER17」が考察の為に周回するゲームだって言われてるんだったら、ソレに対してリバーステラーはどうして考察の為に周回するゲームじゃないのかって反論をすべきだろ
お前みたいに議論から逃げるブタ相手だと話が進まないわ
リバーステラーは考察の価値もないクソゲーなのは何故かっていうのを一個一個冷静に検討するターンなんだよ、今は このスレ、発狂したみたいにリバーステラーをクソゲーだと的外れな比較や屁理屈をこねる奴いるけど
認知の歪みだろうこれ？
明らかに狂人で文章読んでいるとこっちまで頭おかしくなる
なんでいつまでもNGにしないで構っていたのよ
馬鹿馬鹿しい リバーステラーはクソゲーはクソゲーだろ
だってEVEシリーズのWikipediaでは「EVE rebirth terror」について概要に何一つ書き加えられてないし
EVEシリーズ登場人物のWikipediaにも「EVE rebirth terror」の項目があるのに一向にリバーステラーの登場人物が書き加えられないし
逆にWikipedia側から「この節の加筆が望まれてます。」って催促されてんじゃんｗ
ゲームカタログでもリバーステラーの項目が一向に書き加えられないし
どう考えても完全に「誰からも見捨てられたクソゲー」って扱いなんですけどｗ >>920
おまえ毎回同じこと言ってるよな
ウィキウィキってどんだけウィキ好きなんだよ、今や資金集まらなくて今後無くなるかもしれないウィキペディアに載ることがそんな大事なのか
大事なのはゲームをプレイした人間の評価だろ、リバテラは高評価絶賛なのは事実なんだから諦めろよ >>918
EVEシリーズは一回プレイしたら周回するようなゲームではないって言ってるだろハゲ
リバテラだけじゃなくバースト含む他タイトルも何回もプレイして話し込むようなゲームじゃないんだよハゲ
逆に議論や疑問が出ないゲームってのは完成度が高いって事なんだよ、わかったかハゲ ウィキのことを持ち出すならADAMから持ち出せよ
情報をゆがめて勝利宣言してるのは実質リバテラの完成度を認めてるだけ まあ話としてはバーストで完結してる作品な訳で、続編が出ても比較されては批判される運命とは思うよ
そんな中でもリバテラはＦＤ的な要素でそこそこ楽しめたし、制作スタッフには感謝してるけどね
これ以上続編テイストで制作しても無理やり感があるし
やるならＮＧ位に区切った作品で頑張って欲しいわ >>924
TFAの単独ウィキページあるし
つーかEVEシリーズのウィキページの概要にすらリバーステラーは何一つ記載されなかったんだぜ
もはやEVEシリーズの歴史に名を刻んでない黒歴史ってことじゃん ようやくクリアしたわ
全体的にまぁまぁ楽しめたけど最後の方のLose One桜花がもはや何でも有りの超能力みたいになっててめっちゃ冷めた
でも発売直後の過去ログ見てきたけどその点に萎えた人はほとんど居ないみたいだな… >>927
んなことないよ、桜花の設定は相当叩かれてるよ
能力以前に突然登場して紙っぺらなラスボスなのが良くないって感じ 桜花は凄腕の科学者なはずなのに、会話からインテリジェンスを感じることが一度もなかったな
単純にさかき傘の設定ミスだと思う 10代の女の子に有能な科学者をやらせるってだけでかなり無理ある設定なのに、ロクに描写もなく唐突に桜花を出して来たからねぇ 最後にとんでも化学が出てくるのはお約束だし
今回もかとしか思わんかった 自分はバーストの話しか記憶に無いんでそれとの比較になるけど現実離れの度合いがだいぶ飛躍してるよね
前作くらいのなら割と抵抗は無かったんだけど とんでもSFに対して、それまで守られる側だった麻弥子や橘花が立ち向かうってのを
ちゃんと踏襲してくれたのが大きかった アリの女王の洗脳支配はイルカと会話くらい笑えました >>934
麻弥子が立ち向かう？？？？？？？？？？？何もしてなかっただろボケが
リバキチは駄作擁護の為にはついにやってもいないことを主張するようになったかｗ >>932
ただの論点ずらし
桜花が化学者として描写が足らなかったライターの実力不足を指摘されてんだよ
とんでも化学は関係ないから 最後は小次郎まりなでも解決できないSFになって、メインヒロインが解決する
って方針は今後も守ってほしい >>930
平川にロストワンをアニメ化させたらかえって良くなったりしてな。原作クラッシャーだしな >>927
元々の設定は過去作のオマージュ。引用元が色々あれな作品だったから、そう思っても仕方ない。 >>939
まりなが下ネタを言うようになってピストン運動でレイプ目にされる >>939
リバーステラーが駄作なのでYU-NOアニメの平河に駄作リバーステラーを改良させてみたらって話なのに、強引にロストワンの話にねじ曲げてて糞ワロタ
リバキチはリバーステラーが駄作という現実から目をそむけるなよ リバーステラーっていうタイトルは洒落が効いていて最高だと思う。 バーストエラーを除いたEVEの続編やシリーズの中でも1番高評価されてるのがリバーステラーなんだが
現実が見れてない奴は可哀想だな 一番低評価だからこそ売り上げは過去ダントツ最低
一番低評価だからこそウィキペディアにも載らず
一番低評価だからこそゲームカタログにも載らず
現実はこれ >>945
低評価してるとこ教えてくれよ
どこも高評価ばかりで見当たらないわw >>946
売り上げが爆死してるのに高評価と言い張ってるお前の方がかなり非常識
アマゾンの数十件しかないレビューなんて業者が簡単に自演出来るレベルで信憑性がゼロ
売り上げのような客観的にファンに支持されてると言える数値化で高評価なのを示してみろよ >>947
おうむ返ししか出来てないやんw
こっちが低評価を見たいから晒してくれって頼んでるのにさ >>948
俺一回リバーステラークソゲーでググってみたけど、リバーステラーけなしてるのこのスレのロスキチの文章しかみられなかったよ。 >>948
てか>>920がリバーステラーをクソゲー・駄作であると言い出した発端だし、それに反論出来ない>>921のお前がひたすら「高評価ガー」ってわめいてるだけだからな
高評価ガーのおうむ返ししか出来てないのはお前
先にリバーステラーが駄作である数々の情況証拠を挙げてるのはこっち
わずかな人間が工作しただけの高評価はどうでもいいんだよ
駄作だから売り上げも爆死して、ウィキペディアも項目が作られず、ゲームカタログも項目が作られない
駄作じゃない根拠を見せろっていったら一個も根拠を見せられないじゃん、お前
高評価ガーが世間で通用してるなら、なんで売り上げが爆死したの？なんでウィキペディアの項目作られないの？なんでゲームカタログの項目作られないの？
そもそもリバーステラーをプレイしてる人間が全国でごく僅かしかいないから売り上げ爆死で、ウィキペディアやゲームカタログの項目作ろうっていう有志が現れないんでしょ
わずかな人間が工作しただけの高評価が役に立たないっていうのはそういうこと
例えるなら草の根アイドルがライブハウスで10人ぐらいのファンを相手にライブをやったとして、その10人のファンは草の根アイドルを高評価に絶賛するだろうけど、それは世間の評価とは言わないだろ
10人ぐらいのファンしかいなくて世間からそっぽ向かれてるっていう現状こそがその草の根アイドルの低評価を表してるんだよ >>950
この人は何を言ってるんだ
理解できないぞ そもそもなんで工作って決めつけてるんだ
そもそもなんでWikiに載らないから糞ゲーになるんだ
誰か教えてくれ、自分の価値観だけで物事を判断してしまう可哀想な人なのか この人の世界観だと、世界のほうが間違っていて、世界中の人間が狂人だからね
絶望的な戦いに身を投じているのには多少同情するわ
その経験を生かしてゲームシナリオでも書いたらいいと思うよ キチガイの価値観と言葉で周りにクソ撒き散らして周りに不快な思いをさせてるだけだから
率直に言って死んでほしいと思うけどね 最初から言ってるじゃん
さかきはずっと糖質にストーキングされてるって 合わなかったゲームにこれだけ粘着できるってすごい。
俺だったら次のゲーム始めて、半年前のゲームのことなんて忘れちゃってると思う。 >>956
つまり何だかんだ叩いてる奴も面白かったんだろうな
認めざるを得ない作品だったということか >>953-958
おやおやついに反論出来なくなって人格攻撃オンリーの自演か
売り上げ爆死したり、ウィキペディアやゲームカタログに項目が作られない正当な理由も思いつかなくなったかｗ ゲームカタログにすら載ってない駄作なのに「どこ見ても高評価」と言ってしまうトンチンカンぶり Wikipediaに記事ができたら真っ先に批判的内容で更新しそう eveシリーズはバーストリバテラの二強になったな
それ以外はeveの名前だけを使ったなにかだな >>968
バーストじゃなくて１ｓｔとリバテラで売り上げ最低の二強ってことだろ
チンパンジーみたいなミスリードしてんなよリバキチ やりはじめたけど当時そのままの感覚やな
キッカのパンツでやる気出たわ >>969
例の世界線とかそういった類の話だろ。あれは。
桐野杏子を生み出したって意味ならロストワンはあり。
ストーリーがクソなだけ。 ストーリーがクソだったら>>974みたいに嘘の感想しか出て来ないで中身が全くないリバテラの方なんだがｗ 新作出るまでもうスレいらねーだろ
リバキチはリバテラ批判されると発狂するし
それに嫌気がさして全然書き込み無くなったし
（リバキチいわく書き込みがないのはリバテラの完成度が高いかららしいｗ） ならリバキチはロストワン批判でも何でもいいからスレ盛り上げてみろよ
古いゲームだからって言い訳はすんなよ
書き込み数に関係してるのはゲームの完成度の高さだと言ったのおまえらなんだからなｗ >>984
俺はスレいらねーつってんだろ
まともな話題も出せないおまえはどんだけ無能なんだよ 全くゲームの内容は語ることないわスレ汚しのリバキチだけ大量生産するわ
シリーズ中どころか希代のゴミゲーだったなリバテラはｗ こっちは新サクラ大戦みたいにならなくて良かったな
まあロストワンの時に同じような状況になったんだが リバテラは名作確定
ここで1人のキッチーが批判してるくらいしか悪い評価ほとんど見ない。
バーストの正統な続編というだけあるな 24年間誰も出来なかった「EVEシリーズの評判高い続編」ってだけですごい 24年間何とか続いてきたシリーズなのにリバテラにとどめさされたわ >>996
ロストワンがシナリオ面で壮絶に爆死してからシリーズ的に今一な評価だったのを、リバーステラーが立て直したんだからリバーステラーには感謝しないとな! このスレッドは１０００を超えました。
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