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ゲーム製作　雑談スレ【part1】

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2021/03/01(月) 08:34:57.26ID:JiHp6dqb
雑談しようぜ
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2021/04/24(土) 18:48:29.89ID:ws+N+wJ4
>>321
樺沢紫苑ちゃん見てそう
俺も見てるよ(´・ω・`)

ABC分析ってのをやってる
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2021/04/24(土) 19:17:59.56ID:ws+N+wJ4
>>323
心理学者のおじさん
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2021/04/24(土) 19:23:15.12ID:P9OEH9E3
forループで、大量の固定のデータ構造を処理する実装は、容易い。
しかし、データ構造が固定でなく、種類が増えると、実装が複雑になる。

人間の脳もまた然り。
ルーチンワークははかどるが、異なる種類のタスクが同時に発生するとフリーズする。

ゲームバランスの調整がはかどらんのは俺だけか。
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2021/04/24(土) 21:20:11.65ID:bAttoPCD
ならないよ
小学生レベルのif文連打に始まって、
局面評価関数を使ったミニマックスやら、A*やら、α-βの枝切りやら
本格的にAIが応用されるようになる前に出尽くしてる
何の研究にもならないし、いまどきそんなことを「研究」としてやってたら
「素人質問で恐縮ですが、君の論文の新規性はどこにあるのですか？」という質問を食らって死ぬ
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2021/04/24(土) 21:30:41.00ID:/D63BdRP
>>317
xismoの旧版が動いた
あとはこれでモデリングしてunityにもっていけたらなんとかなるかも
pcが古いと動かないcgソフトが多くて困るね
古pcでもhddからssdにしたら延命できてしまうからしょうがない
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2021/04/25(日) 02:22:16.32ID:ocs05Uzh
>>328
研究じゃなく実装レベルで素人でも判定のif文くらいは
陳腐な常套手段くらいに思ってないとフリゲ一つ作れんからなあ
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2021/04/25(日) 02:35:25.64ID:ocs05Uzh
言い方まずったか
判定のif文も大量生成のforループも必要不可欠な
個人レベルの製作には大事な基礎知識とは俺個人は思う
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2021/04/25(日) 05:43:34.00ID:2Jmri2yP
>>327
いいね、スチームで売ろう
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2021/04/25(日) 07:26:08.99ID:FIjP8IlO
テラリアも最初はFFの戦闘キャラドット絵まんま使ってたしな

上手く出来たら絵だけ差し替えるのはそんなに手間じゃないし
最悪ここで頼めばいい
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2021/04/25(日) 07:34:27.82ID:2Jmri2yP
やっぱこういうスレ大事
モチベになるわ
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2021/04/25(日) 12:07:02.95ID:2Jmri2yP
継続する力、的な心理学の本読んでる(´・ω・`)
好きだろうが嫌いだろうが続けることだ。


blenderがあるのに、xismoって何のために使うの？
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2021/04/25(日) 13:00:41.00ID:jbQz60yL
過去に何度も失敗を繰り返し、プログラムで躓き、いつの間にかやめてしまい、
ゲームを１つも作れなかった脳みそが、
明日から1年以内に1人でアーマードコアのようなゲームを作るには
何を使って、1日どの位どんなふうに頑張ればできると思いますか・・・？
メカのモデルはセガバーチャロン1作目程度でおｋ
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2021/04/25(日) 13:12:26.25ID:7e2DdQ+x
youtubeで言ってたけど
FFとかのクオリティは100人で5年掛けて作ってるわけですよ
一人で作るなら寿命終わりますよ
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2021/04/25(日) 14:15:50.21ID:LgJG4/FQ
>>339
何やってる人？週に何時間開発に費やせる？それによってもアドバイス変わるよん
あとアーマードコアのどのシリーズを目標？
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2021/04/25(日) 14:30:23.25ID:2Jmri2yP
>>339
スモールステップの原理で検索してみて
小さなことを毎日積み上げると挫折しにくい
俺も似たような感じだお(´・ω・`)
>>338
毎日のタスクはエクセルでやってるんだ(´・ω・`)

>>340
見た目は出来るだけ排除するか、アセット使うかだよな
でも見た目でこそ差別化出来るしな
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2021/04/25(日) 14:33:38.96ID:1wp4P+2a
毎日3〜6時間くらいちゃんと頑張るなら半年くらい？
その際、お手本のゲームデザインや画面配置は完コピする事。
オリジナル要素とか見た目のデザインとかやりだしたらプラス1年どころか最悪完成しない。

完成してからいじるのはいいと思う。

やり方は作りたいところから真似して作る。
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2021/04/25(日) 15:19:40.11ID:7P1fI42E
1人だと完成三年デバッグ三年とかになる、参考になるかわからんが、一本道のアドベンチャーエロゲー25シーン、テキスト10万で3ヶ月でできればまあまあ早い方、アクションRPGとかはデバッグやゲームバランスの調整にセンスがいるからメチャクチャ大変
兼業で六年かけてダクソみたいなの出来る感じでしょ。普通なら3人で三年ぐらいで完成目指す感じかな。
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2021/04/25(日) 16:14:26.49ID:n01b3jpa
自分が出そうとしてるストアで自分が出そうとしてるジャンルのゲームをいくつか漁ってみよう
このゲーム結構出来がいいのに全然ダウンロードされてないなっていうのが幾つか見つかったなら残念ながらそのジャンルの需要が無いんだ
辛い現実を受け止めなければいけない
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2021/04/25(日) 17:32:53.13ID:2Jmri2yP
グリグリさーん来てー(´・ω・`)
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2021/04/25(日) 17:33:10.19ID:2Jmri2yP
日本人ってだけで馬鹿ゲー作れるポテンシャルはあると思う
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2021/04/25(日) 17:52:43.64ID:2Jmri2yP
シンプルに、努力は報われると思い込める農金のほうが継続出来るんだろうな。
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2021/04/25(日) 18:31:59.20ID:dzePc2fD
確かにDLSiteの同人ゲームを見てると、丁寧に作られてそうな硬派な作品のDL数が少なくて怖くなる。
まあ、自分も広告の動画を見るだけだけど。
0350宵闇大使 ◆SoVpkB15jY
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2021/04/25(日) 18:45:42.71ID:ShTEcIL6
実況映えするゲームのほうが実況されやすく（＾＾
実況されたら200,000再生された場合100人に一人買ってくれても2000個売れまふからね（＾＾
実況映えするかつ動画見て自分もプレイしてみたいって思わせる内容が売れると思いまんこ（＾＾
硬派なゲームじゃ難易度高そうって思われて動画見て終わりでふよ（＾＾

ボッキング！（＾＾
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2021/04/25(日) 19:07:43.29ID:2Jmri2yP
同人ゲーム自体マイナーだししゃあない
海外向けに作れないとな
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2021/04/25(日) 19:38:54.38ID:7P1fI42E
エロでも100本も売れれば出ればまあまあ、赤字だけど非エロは本気で売れないよ。
ゲームは食えてない奴だらけ。
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2021/04/25(日) 19:41:53.85ID:LgJG4/FQ
海外向けも考える場合は日本の文化特有のノリをゲームに入れない。言語はしっかり訳すか極力言語によらないゲームを作るってのをしっかりすれば良いかと。ツクール作品は知らない

DLsiteの販売よりも10倍から20倍位Steamの方が売れるよ。頑張って！
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2021/04/25(日) 19:46:54.60ID:8S+lDFbJ
trelloって今月ネットからなんでも個人のメモ閲覧できる状況になって祭りになったとこか
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2021/04/25(日) 23:07:56.97ID:7e2DdQ+x
調べたけど、ユーザー側が公開設定にしてたのが原因やね
自分は情報の取り扱いに関してはかなり厳しいチェックしてるから無事非公開だったな
取り敢えず未だにオープンな所が有って笑うわ
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2021/04/26(月) 10:31:07.30ID:F2GwF95R
完成までたどり着かないんだけど、やり方を変える方法ってのはある？
努力の方法を変えるんだわ。

変化を恐れるから成長が遅いんだわ(´・ω・`)こいつ
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2021/04/26(月) 12:41:32.62ID:bDQ/XgW6
自分も完成したことない
最初は作りたい分野に超詳しい人に割り振ったら「忙しくて書けない」でなあなあに消滅
今は文芸学科みたいなとこ卒業した人に頼んでるけどそっちも忙しいとかでなかなか…
あとグラ分担してるんだけどもう一人の担当が就活中とかで忙しそう…
完成するんかな…
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2021/04/26(月) 12:48:43.84ID:F2GwF95R
だから最近はメンタルコントロールの勉強してるわ
継続する技術、的なやつ
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2021/04/26(月) 13:15:58.10ID:P/0kLUDn
>>356
これが参考になればいいけど

一つは動機付けをしっかりする
潜在的に自分が作ってるゲームの価値が低いと感じてると
ゲームを作る以外の自分に取って価値の高い行動を優先する
なんで作ってるのかそれは自分の人生消費する価値があるのか
もしその結果ゲ制の価値が低いと判断したら止めて他の価値ある事をする

もう一つはモチベややる気に依存しない環境を作る
メンタルコントロールを勉強しても多分心や意志力はそこまで伸びない
人の意思はとても弱いので信用しない誘惑を遠ざけ
時間が無い言い訳しないで時間を無理やり作る
モチベなんか無くても仕事や学校行くのと同じ
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2021/04/26(月) 13:29:20.27ID:VxWrbTIB
みんな大体モチベーションが上がったらやるっていう戦略だからまずい
右手を上げたらやる、とでもしておけばいつでもすぐできる
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2021/04/26(月) 13:51:41.71ID:ZC775iCY
ゲームジャンルは人それぞれだけど、一旦ラスボスとスタッフロールを完成させて、一面クリアしたらエンディングになるようにする。終わりが決まればあとは中身を膨らませるだけだから気持ち的に楽ですわよ
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2021/04/26(月) 13:59:19.58ID:P/0kLUDn
>>358
一つモチベというか意志力を疑似的に上げる方法も紹介

空いてる全ての時間でゲ制しようとすると
時間はたっぷりあるから先に別の事をしようと考えてしまい
結果時間管理できない意思の弱い自分を認識してしまう

そこで短時間でも必ずｹﾞ制する時間を決める
例えば9時から10時の間、そして10時になったらこう考える
本来もうゲ製止める時間だけどあと15分ゲ製続けよう
自分はなんて真面目で意思の強い人間なんだ！と思い込む
これを繰り返してできる自分に洗脳する

これは欺瞞だと分かってても効果がある割と有名な方法
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2021/04/26(月) 14:39:59.52ID:F2GwF95R
自分の好きなゲームの傾向分析も大事だな
リトルナイトメアとかcupheadとかやることがシンプルなゲームが好きだな
老化かな(´・ω・`)？
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2021/04/26(月) 14:54:11.87ID:F2GwF95R
要は自己コントロール感みたいなのが大事なのかな
複雑過ぎると駄目なのは
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2021/04/26(月) 17:11:30.85ID:F2GwF95R
>>359
そう、継続するための仕組みみたいなものを模索している
今までのやり方で上手く行かなかったら、やり方を変えるしかない
>>362
作業時間はすでに固定してるけどね
ちょっとでも手を漬けるか
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2021/04/27(火) 02:48:31.82ID:K3bAWY9K
継続云々の前に使用する全ソフトウェアの操作方法は知っているのか
技術やリソースはあるのか
無ければ、理想が高いだけ
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2021/04/27(火) 06:47:56.05ID:SqpLSWiT
勉強しなければならないB判定にしなきゃいけないと言いつつ
遊んでる受験生と同じ
本質的に怠惰な奴は嫌な事から逃げ出すだけで
自分を律する事が出来ない
甘えてるだけだから
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2021/04/27(火) 10:38:01.84ID:BO2+fYeF
自分に厳しくすると逆に先延ばしグセが出たりスルし、難しいもんだ
精神論ではない仕組みが継続には必要
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2021/04/27(火) 10:38:27.33ID:KrATu6xD
趣味でゲームを作るのであれば作る過程も楽しめる人じゃないとなかなか難しい
〇〇のクラスが完成したとか〇〇のバグが直ったとかで喜べるような人
完成だけが目的だと喜べるタイミングが最後だけなのでそれまではただ苦行を続けるだけとなってしまう
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2021/04/27(火) 10:48:17.27ID:zLwG9J+/
完成できるのは、計画・設計ができる奴だけだよ
完成までのロードマップを引けなければ
目先の作業が楽しくても、チョロッと製作ごっこを楽しんで終わり
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2021/04/27(火) 11:47:28.50ID:I3kQhrQK
ツール覚えてからゲーム作るぞ
ツール覚える段階でモチベ燃え尽きて終了もいる
しかもモチベが減るにしたがって触る頻度も落ち
最初にお勉強（）したところを忘れる始末

作りながら必要があるとこ調べながらやればーー言っても
几帳面な性格が災いしてツールを変えては同じことの繰り返し
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2021/04/27(火) 12:05:25.57ID:I3kQhrQK
なんかのネット記事で読んだことある
完成まで行けるのは１割って、しかも作ろうと思うだけなら失敗９割の分母はもっとでかくなるって
１割の中には一瞬で終わるようなフリーのネタゲーから金の取れる大作まで入るとして、

実績のある奴いたらとりあえず囲っておけｗ
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2021/04/27(火) 12:21:48.89ID:BO2+fYeF
ゲームを作るためのゲームをプレイするんだ
クソゲーでも完成させてやるぜ畜生
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2021/04/27(火) 12:22:17.81ID:vHgL0tqH
完成！→あれ？完成度低くね？→完成！→あれ？のループ
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2021/04/27(火) 12:43:51.13ID:I3kQhrQK
仮にツールが発展して部品組み立てて作る今風の建物としても
できの悪い小屋レベルでも何回も完成させてるのは確かに異次元ｗ
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2021/04/27(火) 12:54:45.00ID:BO2+fYeF
そうやって成長するのだ
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2021/04/27(火) 13:24:07.10ID:csaYoQeL
ゲーム作るゲームをしてるって考えが一番楽しい

これ作りたい
↓
ググって調べる
↓
なぜかバグる
↓
頑張って直して思い通り動く
↓
やったー俺天才脳内麻薬ドバ

仮にエターなっても十分楽しんだからおｋ
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2021/04/27(火) 13:47:22.74ID:BO2+fYeF
>>380
確実に成長はしてるだろ
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2021/04/27(火) 14:03:31.24ID:EiJl8xtH
実績ある法人による制作でも、若い奴らが自分のやりたいことに走りがちで、
進捗そっちのけで試行錯誤ばかりやりやがって、完成からどんどん遠ざかっていって、
責任者が「仕事中に勉強するな！ここは学校じゃなーい！（怒）」ってキレるケースもあるんかなｗ
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2021/04/27(火) 16:52:21.09ID:BO2+fYeF
ABC分析のってのをやってる
俺多分発達障害わだ(´・ω・`)
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2021/04/27(火) 18:54:41.80ID:eE8hf0fX
現在の状態が全てを表してる
ABC分析とやらをやる事が結果に繋がるのであれば
君は既にできていなければならないが、実際には効果や効力が全くない
現状を覆す事は出来ないと自ら証明しているようなものだね
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2021/04/27(火) 19:30:31.56ID:4icSz2qN
>>382

締め切りあるからそうはならないかな。
個人制作の問題はデバッグだよ
ゲームのデバッグは本当にきつい
デバッグ探しだけは他人に頼んだ方が良いね
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2021/04/27(火) 19:43:19.15ID:UUVEVNjj
>>383
多分それはゲーム作らないための逃避行動
もっと優先度の高いものを置くことで逃避としてゲーム作るようになるよ
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2021/04/27(火) 20:16:50.75ID:SyrLMAqG
優先度の高いものって自分で作れるのか？
一番優先度が高いものって文字通り一番優先度が高いものだから二番以降にできなくね？
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2021/04/27(火) 20:20:31.81ID:UUVEVNjj
自分以外に誰が作るんだよ
誰かが今日から毎日英語勉強しろって言ったらそれを優先させるのか？
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2021/04/27(火) 20:39:13.95ID:2mxz3qkM
彼等の死にたいとか死ぬ気はファッションだから
彼氏の財布がマジックテープで死にたいとかそういう意味
生物として終焉を迎える言葉との二択なら1日は48時間くらい使えるやろ
必ず死なないのは必死じゃないし、必ず殺せないのは必殺じゃない
全然本気でもガチでもない
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2021/04/27(火) 21:02:38.13ID:88QfJn/F
part1やんけ
なんだこのスレ(´・ω・｀)
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2021/04/27(火) 21:07:28.25ID:W1Jbs0w2
お前には無理と誰かに言って欲しかったんじゃないか？
諦める理由が欲しかったんだろ？　ん？
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2021/04/27(火) 21:14:42.80ID:IwVx8gn7
お金が稼げないと死にます
↓
ゲーム作ります
↓
明日も生きてるから無問題
↓
作る必要なかったでござる
↓
よかったね
↓
おわり
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2021/04/27(火) 21:28:34.66ID:x8Zf2ELx
まぁ。完成させるか、未完成か、1と0なんだけどそこを超えられるか、超えるのにどれだけ苦労するか、なんだわ。
だからできるだけ完成のハードルを下げて、成功体験を一つでも多くしないといつまでも、超えられない壁、とかになるよ。
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2021/04/27(火) 21:51:28.59ID:SyrLMAqG
なぜこの質問に沈黙するんだ
まさかとは思うが、
実際に用いていないのにどこかで聞きかじった知識を承認欲求のために書いたわけじゃないよな？
もしそうならそんな温いものじゃなくて、もっと吐血しながら見出したようなノウハウが知りたいところだ
0400名前は開発中のものです。
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2021/04/27(火) 22:56:07.09ID:EiJl8xtH
>>385
課題と締め切りを部下と共有できるのは、有能な上司だと思う
部下が忖度してくれることを前提にして、上司が指示だし怠りだしたら、
部下は部下で、やりたいことやりだすっていうｗ

義務教育課程で「作者の思いをくみとれ！」みたいなノリで忖度美化を刷り込んでるのも、問題だと思うねｗ

確かに、デバッグも大変だけど、まずバグを見つけるのも難しい
0401名前は開発中のものです。
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2021/04/27(火) 23:01:13.04ID:PhxGma9B
ゲーム作る作らないはいいんだよ
集団製作でのマネージメントのノウハウのが知りたい(´・ω・｀)
0403名前は開発中のものです。
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2021/04/27(火) 23:24:32.25ID:PhxGma9B
やっとやりたいことが納得出来るレベルで実装できた…
後はセーブデータ実装したら完璧や
これでどんなに完成度が低かろうといつでも世に公開できるゲームに出来る…(´・ω・｀)
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2021/04/28(水) 01:08:42.84ID:8bsRNKBk
＞ゲームを作るためのゲームをプレイするんだ

これ、じつはやばくね？「成長」とか言ってるのも、
今は勉強して基礎固めしてるとかこれじゃいつまで立っても完成しないよ

完成させられる奴は１人でゴリゴリ何作もやっちゃう
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2021/04/28(水) 01:11:57.87ID:9LGbeeRu
>>398
バカ相手にするのが馬鹿馬鹿しくなったからに決まってんだろ
そうやって全てを他人に委ねてろよ
自分ができないのは人のせいですってな
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2021/04/28(水) 01:18:34.32ID:8bsRNKBk
>>403
自分がメインプログラマーでやってるならいいんじゃね？
素材やデータは仮でやっといてシステムが完成したら、
集団でないと厳しいデータ部とデバッグを他に頼むなりすれば
他人に迷惑かけることもないよ
0409名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 01:38:43.15ID:2r3Z5W5D
教えてくれないとボク死んじゃう→どうぞご自由に
という空気が読めないのではないかと愚考します
0410名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 01:40:02.52ID:rKENTClp
自分が問いかければ他人は常に相手してもらえると思ってるんだよｗ
自意識高めな若いころにはありがちだし、
30代を越えてもその自意識ならおそらく対人能力に問題あり、
遺伝子断絶確定だろう
0411名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 01:53:00.54ID:VvGAi24s
どうせ死ぬ死ぬ言っても全然死なないし明日も生きてるんだから問題ないよね
ワナビー君の代わりは700万人くらいいるのにイチイチ応じてたらキリないでス
0412名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 07:05:37.63ID:9LGbeeRu
吐血しながら見いだしたノウハウを教えてもらおうって態度じゃない
教えても不快になるだけでメリット無いし
0413名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 09:42:57.32ID:5UdJgxyn
いろいろ突っ込みどころあるなあ
まずID変えてるのはなんなのかとか、
お前は多分俺を誰かと勘違いしてそうとか、
その攻撃性は自身の余裕のなさからくるものではないのかとか
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2021/04/28(水) 09:50:34.82ID:5UdJgxyn
仕方がない
それではこちらからノウハウを紹介する
「取り掛かる」ためのものではなく「作業中気が散らないように集中し続ける」方法

まずメモ帳かマインドマップソフトを起動する
今頭の中にあるやらなきゃいけない作業や思考をすべて書き出す
文字通り全てで、ゲーム製作に関係ないことでも全部書く
書き終えたら一つ選んで作業を始める

作業中に何か別のことを思い浮かんだらそれも逐一書く
書くけどやらないのが重要で書いたら今までの作業に戻る
乱雑に浮かんでくる思考を外部にメモすることで脳内のリソースを空けるイメージ
0415名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/28(水) 10:25:01.98ID:8bsRNKBk
お前の作ったゲームのurlを貼ってくれ
それで全てが分かる。

（IDとか云々、批判された相手が１人に見えてるのは脳の病気かもよ）
0417名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/28(水) 10:59:25.95ID:5UdJgxyn
>>416
俺はこの方法を知ってるから始めさえすれば何とかできる
お前らも今知ったろうから同じだ
しかし、取り掛かるまでに逃避行動をするので仕組みとして片手落ちになってる
だからその点で優先度に言及していた>>386には大いに期待した
そしてその方法が「意識する」だったのには心底失望した
それだけだ
0418名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/28(水) 11:09:26.72ID:OlSyyugj
貴方は誰で何に対して反証してるのか恐らく本人以外の誰も分からないのでは？
>383で示したABC分析の中身が>414で貴方が>383だと言っているのか？
何を言っていて何と話が繋がってるのか全く意味が分からない
0419名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/28(水) 11:15:07.95ID:5UdJgxyn
>>418
申し訳ないが俺はID:BO2+fYeFじゃないんだよ
面白そうなレス（>>386）があったからテンション上がって>>387で横から口出しちゃった
別人だってことはIDでわかると思ったんだ
0420名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/28(水) 11:29:06.48ID:vVWssLLo
教えたって感謝されないの分かってるのに
一から十まで懇切丁寧に教えるような聖人ばかりじゃないからな
>>417の言う方法論だって本人の意識が無きゃ実行されないよ
IDの件にしても、20年前同様のPCの前に張り付いてしか5chできない時代じゃない
認知バイアスかかってるよ
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