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ゲーム製作　雑談スレ【part1】

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2021/03/01(月) 08:34:57.26ID:JiHp6dqb
雑談しようぜ
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2021/04/27(火) 19:43:19.15ID:UUVEVNjj
>>383
多分それはゲーム作らないための逃避行動
もっと優先度の高いものを置くことで逃避としてゲーム作るようになるよ
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2021/04/27(火) 20:16:50.75ID:SyrLMAqG
優先度の高いものって自分で作れるのか？
一番優先度が高いものって文字通り一番優先度が高いものだから二番以降にできなくね？
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2021/04/27(火) 20:20:31.81ID:UUVEVNjj
自分以外に誰が作るんだよ
誰かが今日から毎日英語勉強しろって言ったらそれを優先させるのか？
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2021/04/27(火) 20:39:13.95ID:2mxz3qkM
彼等の死にたいとか死ぬ気はファッションだから
彼氏の財布がマジックテープで死にたいとかそういう意味
生物として終焉を迎える言葉との二択なら1日は48時間くらい使えるやろ
必ず死なないのは必死じゃないし、必ず殺せないのは必殺じゃない
全然本気でもガチでもない
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2021/04/27(火) 21:02:38.13ID:88QfJn/F
part1やんけ
なんだこのスレ(´・ω・｀)
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2021/04/27(火) 21:07:28.25ID:W1Jbs0w2
お前には無理と誰かに言って欲しかったんじゃないか？
諦める理由が欲しかったんだろ？　ん？
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2021/04/27(火) 21:14:42.80ID:IwVx8gn7
お金が稼げないと死にます
↓
ゲーム作ります
↓
明日も生きてるから無問題
↓
作る必要なかったでござる
↓
よかったね
↓
おわり
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2021/04/27(火) 21:28:34.66ID:x8Zf2ELx
まぁ。完成させるか、未完成か、1と0なんだけどそこを超えられるか、超えるのにどれだけ苦労するか、なんだわ。
だからできるだけ完成のハードルを下げて、成功体験を一つでも多くしないといつまでも、超えられない壁、とかになるよ。
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2021/04/27(火) 21:51:28.59ID:SyrLMAqG
なぜこの質問に沈黙するんだ
まさかとは思うが、
実際に用いていないのにどこかで聞きかじった知識を承認欲求のために書いたわけじゃないよな？
もしそうならそんな温いものじゃなくて、もっと吐血しながら見出したようなノウハウが知りたいところだ
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2021/04/27(火) 22:56:07.09ID:EiJl8xtH
>>385
課題と締め切りを部下と共有できるのは、有能な上司だと思う
部下が忖度してくれることを前提にして、上司が指示だし怠りだしたら、
部下は部下で、やりたいことやりだすっていうｗ

義務教育課程で「作者の思いをくみとれ！」みたいなノリで忖度美化を刷り込んでるのも、問題だと思うねｗ

確かに、デバッグも大変だけど、まずバグを見つけるのも難しい
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2021/04/27(火) 23:01:13.04ID:PhxGma9B
ゲーム作る作らないはいいんだよ
集団製作でのマネージメントのノウハウのが知りたい(´・ω・｀)
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2021/04/27(火) 23:24:32.25ID:PhxGma9B
やっとやりたいことが納得出来るレベルで実装できた…
後はセーブデータ実装したら完璧や
これでどんなに完成度が低かろうといつでも世に公開できるゲームに出来る…(´・ω・｀)
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2021/04/28(水) 01:08:42.84ID:8bsRNKBk
＞ゲームを作るためのゲームをプレイするんだ

これ、じつはやばくね？「成長」とか言ってるのも、
今は勉強して基礎固めしてるとかこれじゃいつまで立っても完成しないよ

完成させられる奴は１人でゴリゴリ何作もやっちゃう
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2021/04/28(水) 01:11:57.87ID:9LGbeeRu
>>398
バカ相手にするのが馬鹿馬鹿しくなったからに決まってんだろ
そうやって全てを他人に委ねてろよ
自分ができないのは人のせいですってな
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2021/04/28(水) 01:18:34.32ID:8bsRNKBk
>>403
自分がメインプログラマーでやってるならいいんじゃね？
素材やデータは仮でやっといてシステムが完成したら、
集団でないと厳しいデータ部とデバッグを他に頼むなりすれば
他人に迷惑かけることもないよ
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2021/04/28(水) 01:38:43.15ID:2r3Z5W5D
教えてくれないとボク死んじゃう→どうぞご自由に
という空気が読めないのではないかと愚考します
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2021/04/28(水) 01:40:02.52ID:rKENTClp
自分が問いかければ他人は常に相手してもらえると思ってるんだよｗ
自意識高めな若いころにはありがちだし、
30代を越えてもその自意識ならおそらく対人能力に問題あり、
遺伝子断絶確定だろう
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2021/04/28(水) 01:53:00.54ID:VvGAi24s
どうせ死ぬ死ぬ言っても全然死なないし明日も生きてるんだから問題ないよね
ワナビー君の代わりは700万人くらいいるのにイチイチ応じてたらキリないでス
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2021/04/28(水) 07:05:37.63ID:9LGbeeRu
吐血しながら見いだしたノウハウを教えてもらおうって態度じゃない
教えても不快になるだけでメリット無いし
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2021/04/28(水) 09:42:57.32ID:5UdJgxyn
いろいろ突っ込みどころあるなあ
まずID変えてるのはなんなのかとか、
お前は多分俺を誰かと勘違いしてそうとか、
その攻撃性は自身の余裕のなさからくるものではないのかとか
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2021/04/28(水) 09:50:34.82ID:5UdJgxyn
仕方がない
それではこちらからノウハウを紹介する
「取り掛かる」ためのものではなく「作業中気が散らないように集中し続ける」方法

まずメモ帳かマインドマップソフトを起動する
今頭の中にあるやらなきゃいけない作業や思考をすべて書き出す
文字通り全てで、ゲーム製作に関係ないことでも全部書く
書き終えたら一つ選んで作業を始める

作業中に何か別のことを思い浮かんだらそれも逐一書く
書くけどやらないのが重要で書いたら今までの作業に戻る
乱雑に浮かんでくる思考を外部にメモすることで脳内のリソースを空けるイメージ
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2021/04/28(水) 10:25:01.98ID:8bsRNKBk
お前の作ったゲームのurlを貼ってくれ
それで全てが分かる。

（IDとか云々、批判された相手が１人に見えてるのは脳の病気かもよ）
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2021/04/28(水) 10:59:25.95ID:5UdJgxyn
>>416
俺はこの方法を知ってるから始めさえすれば何とかできる
お前らも今知ったろうから同じだ
しかし、取り掛かるまでに逃避行動をするので仕組みとして片手落ちになってる
だからその点で優先度に言及していた>>386には大いに期待した
そしてその方法が「意識する」だったのには心底失望した
それだけだ
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2021/04/28(水) 11:09:26.72ID:OlSyyugj
貴方は誰で何に対して反証してるのか恐らく本人以外の誰も分からないのでは？
>383で示したABC分析の中身が>414で貴方が>383だと言っているのか？
何を言っていて何と話が繋がってるのか全く意味が分からない
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2021/04/28(水) 11:15:07.95ID:5UdJgxyn
>>418
申し訳ないが俺はID:BO2+fYeFじゃないんだよ
面白そうなレス（>>386）があったからテンション上がって>>387で横から口出しちゃった
別人だってことはIDでわかると思ったんだ
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2021/04/28(水) 11:29:06.48ID:vVWssLLo
教えたって感謝されないの分かってるのに
一から十まで懇切丁寧に教えるような聖人ばかりじゃないからな
>>417の言う方法論だって本人の意識が無きゃ実行されないよ
IDの件にしても、20年前同様のPCの前に張り付いてしか5chできない時代じゃない
認知バイアスかかってるよ
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2021/04/28(水) 11:34:06.10ID:OlSyyugj
あーはいはい>398だから、優先度ではなくノウハウの話に切り替わったのね
そんなの第三者から分かる訳なくない？　説明が必要だよ

サックリ調べれば秒で分かるが、そもそもABC分析とは優先度を変更する方法そのものなのだけどね
ID:UUVEVNjjの話はその時点で自己矛盾とループを抱えてるので無用な問答だと言えるだろう
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2021/04/28(水) 11:40:31.12ID:DQ92NaKZ
逃避行動か・・・
しかしゲ製含め、創作活動全般が、そもそも現実逃避なのでは？！
ゲ製を阻害する逃避行動は、あるいは「このままやとアカンで！」と示唆し、現実逃避という名の逃避行動を抑える為のシグナル？！
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2021/04/28(水) 11:45:17.76ID:DQ92NaKZ
>>414
ToDo書き出しは俺もやってるな。
これやってると、確かに単発の課題の進捗ははかどる。

しかし、長期的な問題には無頓着になる。
つまり「ゲ製で成果が得られなくても、それに要した５年、１０年の歳月経過に後悔しないか？」という問題。
深層にあるそういった長期的問題に対する問い掛けを無視することで集中力を持続させるのが、ToDo書き出しの本質と思われる。

ゲ製にのめりこむと、５年、１０年が現実逃避に終わる可能性もあるので、何にしろ取り掛かる前に、複数の長期的な目標候補を比較検討しておくことが望ましいｗ
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2021/04/28(水) 11:46:01.34ID:OlSyyugj
面白いのはID:BO2+fYeFだよ
問題の解決法を水から提示しておきながら
再三に渡り使い方が分からないと述べているのだ
ABC分析に対する酷い風評被害は彼の功績によるものだ
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2021/04/28(水) 14:23:34.39ID:952uFYgM
>>ID:5UdJgxyn
自分>>386じゃないけど、書いてくれた方法役に立ちそうだから一個教えますよ
要は最初の取っ掛かりでつまづいてるのでしょ？
じゃ逃げようがないぐらい簡単なタスクを最初に持ってきたらいいんすよ
その超簡単なタスクをやったら次は絶対に○○をやる！って決めるのがミソ

ポモドーロタイマーと組み合わせて、
タイマーを起動することを一番最初のタスクにする
→今はゲーム作る時間だって脳に知らせる
→ゲーム作る時間なので優先度もトップ、逃げる必要なし
これで全部仕組み化できるんじゃない？ぜひ試して
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2021/04/28(水) 14:50:11.73ID:n5F121yT
教えて君は教えて教えてとゴネればそれで目的が達成されるのかも知れないが
他の人間には何のメリットもないどころかデメリットしかないんだよ
端的に換言すれば「さっさとくたばれ」という事だ
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2021/04/28(水) 16:59:51.21ID:OnNieKih
作れる人はデータの管理が上手いね、同じシステムでデータを変えるだけでシリーズつくって儲けてる感じ。ダメな奴はともかく目移りしたりアイデアばっかり出てくるタイプと、デバッグ地獄に耐えられない奴、デバッグしない奴もいるけど、そうゆう奴のゲームは売れるレベルにならない。
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2021/04/28(水) 23:45:43.50ID:O7oAvFs/
連休中に一本完成させよう
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2021/04/29(木) 00:18:17.51ID:Z4wdRIwn
エロゲを作り始めたけどポートフォリオというか一般アピール用に普通のも作りたいな
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2021/04/29(木) 00:23:14.78ID:0tQgFBA6
絵師には必須のアレだな
意識しておくと就職には有利になると思う
俺は当時不謹慎ゲームばかり作っていたため、
就活の時に言ったのは学園祭出品作品だけだった
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2021/04/29(木) 00:52:10.61ID:XhsVa5KH
RPGで各キャラをマップ上で動かして戦闘を緻密にシミュレーションしている作品って、最近だとどんなタイトルがありますか？
設計をしていて、トレンドに付いて無理解な自分に気が付いてしまいました。

#RPGは好きなのですが時間が掛かるからと遠慮して20〜30年経過してしまい、気が付けば情報収集もしなくなってこのザマです。
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2021/04/29(木) 01:26:40.48ID:EpNDQXwX
「完成させよう」「作りたい」は黙ってていいよ
「完成させた」「作った」だけ仮組みでもいいから完成が見えた時点で発表した方が
つくるつくるさぎにならない
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2021/04/29(木) 02:18:03.62ID:0tQgFBA6
>>440
昔のゲームで言うと、ライブラライブとかエメラルドドラゴンとかそういう方向の話？
残念ながら、現代の感覚では時代遅れですね

なぜかというとですね、スピード感が重視される現代的な感覚では、
そもそもランダムエンカウントの戦闘自体が「うざい」とみなされがちなんです
そんな中で時間のかかる「マップを移動する緻密な戦闘」とやらを放り込むと、
簡単にユーザが逃げていくのです

現代的なゲームでは、ある程度ユーザが慣れてきた時点で
・オートバトルで高速戦闘終了
・ランダムエンカウントを避ける・確率を下げる手段が用意される
というのが常道です
緻密なシミュレーションは緻密なシミュレーションとして提供されるべきで、
RPGの戦闘で放り込むと、無駄時間を浪費するとされて糞ゲー扱いですね
0447名前は開発中のものです。
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2021/04/30(金) 06:45:29.49ID:cptRhreJ
実行力の付け方教えてくれ(´・ω・`)(´;ω;｀)
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2021/04/30(金) 08:23:57.51ID:eUBs5CZW
なんで俺らがお前のやる気を出させてやらなきゃならんのだ
俺らにメリット無いだろ
折角与えた知恵に噛みつく馬鹿も少し前にいたし
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2021/04/30(金) 09:39:04.02ID:6fevI88y
>>447
まずゲーム製作のためにゲームをする言ってるのはただの逃げ

予定とか準備とか勉強とか言い訳してグズグズやっていつも計画倒れなのが目に見える

力を付けるなんてところから考えてるからダメなんよ。

今すぐやれば？
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2021/04/30(金) 09:42:34.29ID:QrEL2AFW
まぁ青汁と一緒だよな。価値観の相違って奴？
適合してる奴は苦痛がないし寧ろ美味しいから飲んでるだけ
どうやって苦痛を克服したのかと言われても最初からそんなものはないｗ
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2021/04/30(金) 09:47:01.83ID:6fevI88y
>>454
わかってんねぇｗ

個人レベでゲーム完成させてる奴に遭遇するなんて
AB型に遭遇する確率より少ないかもなｗ
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2021/04/30(金) 09:51:27.64ID:6fevI88y
もう10時じゃねえか！やらなくてもいいだろってわけにもいかんことに行ってくるわ、じゃあな。
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2021/04/30(金) 10:45:39.00ID:cptRhreJ
ゲーム制作をゲーム化スル方法ってある？
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2021/04/30(金) 11:31:21.92ID:7GLrH5u8
できるわけねーだろｗ

勉強はゲームですと言えば喜んでホイホイやんの？
一瞬で吐き気を催す様な悪臭漂う汚物をゲームですと言えば
喜んでペロペロ出来んの？
無理なものは無理なんだよ諦めて来世に掛けろ
0459名前は開発中のものです。
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2021/04/30(金) 12:31:21.09ID:cptRhreJ
なんだこのガイジ、、、
ゲーミフィケーションもシランのか
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2021/04/30(金) 14:47:45.81ID:gHgcs+6P
RPGツクールってゲーム作るゲーム普通にあって
ツクールと他の製作ツール、そこになんの違いもねぇだろうが！
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2021/04/30(金) 14:55:45.21ID:sz/rv1Ej
それはそうとツクールってゲームしか作れないけどなんでツクールえらぶんだ？
unityならc#覚えないといけないからその後のプログラミング方面に繋がるのに
その分学習の気力とかモチベの維持とかで折れるやつが出るのは分かるが
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2021/04/30(金) 17:04:11.35ID:Q8yp9yPq
ノダゲーやったけど、三年かけてるゲームよりも面白くてクリエイターとして自信無くした、確かにやってみるとクスッと面白いんだよな、自分のゲームじゃ子供は笑わせられない、、ゲームはセンスということを思い知らされたわ
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2021/04/30(金) 20:52:07.74ID:vwFmp01b
>>468
同じ「アホゲー」ジャンルを作っている製作者ならまだしも、それ以外は自信を無くす必要はありませんよ。
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2021/05/01(土) 01:29:47.94ID:Kun4ulBQ
ツクールの作り方、教えてください！
何を勉強して、何のソフトを使えばできるんだろう？
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2021/05/01(土) 01:31:33.66ID:p84hWxOq
>>476
MZで言うと、TypeScript ＋ C# あたりで行けると思う
ソフトとしては両方に対応してるVisualStudioがベストチョイスだろうね
0479440
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2021/05/01(土) 16:11:07.00ID:P+JzgYPU
>>442
お返事遅れました。
その方向で間違いないのですが、もう少し古くて、ティルナノーグやウルティマです(^^;
あとRPGではないですがマスターオブモンスターズとか。
名前しか知らなかったエメドラは、動画見て「あ、そのベクトルだ」と思いました。

自動戦闘とか導入して簡略化に必死だったのは記憶にあるのですが、「ウザい」ですかあ。
なるほど。
まあEXPが戦闘ではなくイベントで入りやすい設計にシフトしていったのは私の記憶にもありますし、当然の流れか。
個人的には、頻度はともかく簡易戦闘としてWizなコマンド式、節目節目の転換点ではタクティカルな全画面俯瞰戦闘でジックリやりたいなあ、(でも明らかにお手軽じゃない)とか思ってしまいます。

でもまあ、需要な少なくとも皆無じゃないよね！とか自己弁護したいです。
それを考慮して設計します。
情報ありがとうございました。
0480名前は開発中のものです。
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2021/05/02(日) 14:53:55.03ID:Pbc8TU0k
>>449
それは本心じゃないんだよな？
周りがやる気出して活気付いて全体のレベルが上がれば、自分に返ってくる所もある
オタク・根暗・陰キャとさげすまれ、それでも夢に恋い焦がれる俺たち、仲間だろ！！！
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2021/05/02(日) 16:39:15.44ID:DEOvHQT6
自分もツクールみたいなソフト作りたい
方向性としては、2000やウディタみたいなのが良いと思ってる
ソースコード書くんだったらunityもあるわけだし
0483名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/02(日) 17:38:06.53ID:8Adz9P5f
RPGゲームエンジン作りたい勢もいるのか
もしガチならウディタ最大の欠点である
スマホ対応すれば覇権握れる、あと通信制限緩和とか
0485名前は開発中のものです。
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2021/05/02(日) 19:08:17.95ID:MIfYJgJj
そういや、以前、ツクールを越えるもの作るとか言ってた人いたな、名前は忘れたが
結局その人も大言壮語まきちらしてた割に、画面の表紙だけ作ってその気になって
いくらで売るとか妄想先行で自分で課した期限も守れずに逃亡。
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