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ゲーム製作　雑談スレ【part20】

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2023/03/12(日) 18:15:42.84ID:e7wHx5gZ
俺としては客寄せパンダ的に東方とか著作権フリー？なものを使っていいのかというのが質問
適当に○○リスペクトです、と言ってたり、ゲスト的に匂わせたりするのはマーケティング的においしいと思うけど、それ大丈夫なんかね？
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2023/03/12(日) 19:08:44.25ID:MYZPIiil
>>167
シナリオに限らず創作系の趣味でいきなり上手くやろうなんて思うのは仕方ない事だけど
下手だなーと落ち込みながらも懲りずにゲーム製作の趣味を続けてりゃ次第に洗練されていくもんよ

ミスを恐れて最初から教本だの何だのに頼るのも道と言えば道だが
それより大事なのは自分が作りたいものを作る事じゃねえかなと青臭いレスしてみるわ

何かを参考にするなんて躓いてからでいい
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2023/03/12(日) 19:12:50.35ID:MYZPIiil
あれだな、実力も備わってないのに変に情報だけ持ってたり周りの評価を気にしてると理想と現実に齟齬が出まくって、次第に空回りして大言壮語の口だけ野郎になったりするから気を付けてくれ
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2023/03/13(月) 00:36:50.29ID:WSs2dLMC
「ゲームシナリオの書き方」は持ってるけどいい本だよ
ゲームとしてのシナリオの組み立て方が分かりやすく纏めてある
小説読んだり書いたりとは別に補完としてオススメ
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2023/03/13(月) 10:53:04.25ID:3rYcwHdC
世界一のARPGの人がクラファン開始したけど値段設定がゲーム+壁紙で2万とか強気過ぎて笑う。
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2023/03/13(月) 12:02:35.16ID:zes5hqE4
あれAll in方式(目標達成関係なく集まっただけもらえる)になってるけど、あまり集まらなかった時リターン品どうすんだろうね
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2023/03/13(月) 12:48:30.77ID:lYFwr7K6
数人で作ったゲームの売り上げって具体的にどうやって分配してるの？
リーダー役の口座に一旦入れてみんなに分配してる？
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2023/03/14(火) 08:12:39.17ID:5vamH/Y3
>>164
なぜ今の時代にドラクエみたいなレトロゲーのシナリオなんて通用しないのでしょうか？
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2023/03/14(火) 08:15:55.66ID:0o0IkZVn
自分自身が解くのに夢中でシナリオは読んで記憶してなかったといってるのに
通用するも糞もない
お前自身が興味のないシナリオをまとめサイトで探して使いたいなんて
まずおまえがとんちんかんだということを認めような
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2023/03/14(火) 08:17:31.47ID:0o0IkZVn
レトロゲーの名作と言っていながら
そのシナリオを自分自身が覚えていないというのが
バカげている
名作のシナリオであるかどうかお前自身が理解してないじゃん
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2023/03/14(火) 10:21:08.56ID:0o0IkZVn
なぜレトロゲーのシナリオが通用しないか教えよう

まずドラクエやFFのレトロゲーの初期の作品を真似たいと思いつく奴なんて
山のようにいる、いや山脈のようにいる
はいて捨てるほどいる
１０万人とかでも済まないかもしれない
例を言えばRPGツクールの売り上げで
ツクールを買っているほぼ全員が
ドラクエ１〜３、FF1〜５を真似て作りたいと思っている
それを真似て作ったところで同じようなものは世の中にあふれかえっている
要するにお前は凡庸だということ
名作がどうのこうの関係ない
undertaleやstardew valley、マザーのように
同じようなグラフィックでも
全く違ったゲーム世界観を作っている物だけがたくさん売れる
古いドラクエをまねしている人に需要はない
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2023/03/14(火) 10:42:50.05ID:0o0IkZVn
違う
ごくごく標準的な考え方だ
このスレのお前以外はみんな思ってる

気づいてないのはお前だけ
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2023/03/14(火) 10:48:22.20ID:fT8y5R/i
ドラクエ3に関していえば
シナリオは勇者の息子に魔王を倒して来いっていうシンプルなもの
行く先々でイベントをこなしてアイテム等を入手して魔王の城に近づいていく
個々のイベントは基本的に関連性は無いしドラマチックなストーリーが展開するわけでもない
ラストでオルテガが死ぬとこに遭遇するくらい
ゲームバランスが良いから色んな遊び方できる名作だけど
シナリオ自体はシンプルすぎて今の時代に同じようなものを作っても大して受けないでしょ
今ドラクエ3くらいシンプルなストーリーでやるならキャラ立ちした仲間キャラやNPCが沢山いて
それらとのやり取りが楽しいとかそういう付加価値つけないと
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2023/03/14(火) 11:23:46.88ID:BwTAViMi
＞山脈のようにいる
統計的根拠なし。ソース脳内。

＞同じようなグラフィックでも
もうシナリオの話でなくなってる
しかもレトロゲーのマザー

病気と言うか、バカなのよね
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2023/03/14(火) 11:32:59.49ID:0o0IkZVn
統計的根拠はあるんじゃね
ファルコムとかの中堅メーカーから出てくるゲーム、
ネット生放送、動画で作ってるやつ、
スマホアプリ、ツイッター、インディー作品の数々を見れば
同じようなものを作ってるのが多数いるのはわかるんじゃね？
RPGツクールのコミュニティも見てみろ
同じようなことを言っているやつが多数いる
それをまた作ってどうするんだと
人をバカにする前に冷静になって世の中の動向を見たほうがいいんじゃね
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2023/03/14(火) 11:36:31.73ID:0o0IkZVn
同じようなグラフィックでも、というのは
もうシナリオの話でなくなってるのじゃなくて
当時の同じような条件で後期になって売れたゲームというと
ということで紹介させていただいた
もちろん3Dグラフィックにしてシナリオはレトロとかそういう風にするというのなら
まあわかる

いちいち細かいことで矛盾を突いて人を貶めなくてもいいんじゃね
本当にとんちんかんなことを言っている人だから
自分の言ってることがおかしいんじゃないですかといっただけであって、俺は
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2023/03/14(火) 11:50:18.82ID:0o0IkZVn
ID:BwTAViMiは横からいちいち突っかかってくるんじゃねーよ
お前と俺は意見が違うというだけのこと
ID:2OL78mIlとID:5vamH/Y3が同一人物のようだが
こいつは自分自身の意見の中に相反する矛盾がある
要するに真正のずれた人なわけ
だから指摘させていただいた
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2023/03/14(火) 12:18:13.45ID:BwTAViMi
公開の場所で書き散らかして「嫌なら見るな」はアホだよなあ
僕の意見はみんなの意見！根拠とかデータとか無いけど絶対正義！
って幼稚園児の主張だと荒らしとレベルが変わらん
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2023/03/14(火) 12:57:19.74ID:0o0IkZVn
言っておくが
俺は上のやつと違って
レトロゲーのドラクエ、FFのシナリオが悪いとは思わない
あくまでレッドオーシャンにもほどがあるんじゃねと思っていっただけ
坂口も堀井もすぐれた開発者だと思う
あと時代的にもそのまま使うんじゃなくて
Ｚ世代に刺さるような別の新規要素がいるんじゃねと思う
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2023/03/14(火) 13:11:13.67ID:fT8y5R/i
今のファルコム等の中堅やインディー、フリゲのRPG見ても
ドラクエ1～3みたいな薄いシナリオのゲームなんてあんまし無い
レッドオーシャンだから出さないんじゃなくて淡白すぎるんよ
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2023/03/14(火) 13:14:45.89ID:llCOTIUE
ドラクエが売れたのは当時のハード的制限あるなかでクソゲーの山の中にあの作品があったから
むしろ今遊んでも面白さがあるだけ、過去の凡百の名前すら残らなかったクソゲーよりずっとマシ
でも今ブランドも無いドラクエと同じ面白さのゲームを作っても売れるわけは無い
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2023/03/14(火) 14:45:10.62ID:H4hUT0lk
それな
ドラクエは、当時堅苦しいイメージだったRPGの敷居をぐっと下げた

それに、場所によって敵が急に強くなって全滅…とかプレイヤーの体験も含めて物語が設計されてる
他の要素を目立たせたいならシナリオはシンプルでもいいと思う
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2023/03/14(火) 15:51:46.32ID:1EFIyKst
ダクソなんか一応裏設定的なのは緻密だけど
基本のシナリオはそれこそFC初期RPGなみに淡泊だから
案外いまあえてそういう方向性はありかもね
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2023/03/14(火) 15:54:20.96ID:U7hdmp27
あーうん、今そういうのは波が来てると思うよ
ストーリー自体はドラクエみたいに魔王を倒せ！とかだけど
寄り道して色んなサブイベントこなしたり、一々色んなオブジェクトを調べたりして情報収集すると世界観やストーリーの裏設定が分かるってやつ
ユーザーの知的好奇心を惹き寄せるのは売れる
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2023/03/15(水) 00:38:56.33ID:x6bzHIRJ
しかしダクソみたいな裏に複雑な設定を作っておいて、それを表に出さずフレーバーテキストで魅せるって
普通に起伏のあるストーリーを書くよりよっぽど高等テクだと思う
ダクソの宮崎氏って子供の頃から海外ファンタジーをガッツリ読み込んでるから
引き出しが多くてああいうテキスト書けるんだろうし
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2023/03/15(水) 05:46:37.30ID:BU7z2iqI
高等ではなく手法が違うだけで昔から存在するやり方
知らないのは勉強不足なだけ
容量が少ない時代はそもそも文章やムービーでストーリーを見せることができないし
ゲームプレイが止まらないからゲームと相性が良い
0206名前は開発中のものです。
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2023/03/15(水) 14:15:49.26ID:iBH585r9
OpenAIは14日(米国時間)、最新の大規模言語モデルとなる「GPT-4」を発表した。GPT-4はテキストだけでなく画像の入力を受け付け、テキスト出力を行なうマルチモーダルモデルとなり、「実世界のシナリオでは人間より能力が劣るが、専門的・学術的ベンチマークでは人間レベルのパフォーマンス」とする。

例えば、司法試験の模擬試験では、ChatGPTが採用するGPT-3.5では受験者の下位10%程度のスコアだが、GPT-4は受験者の上位10%程度のスコアで合格できるという。

OpenAIでは、GPT-4を安全かつ整合性のあるものにするために、6カ月をかけた。GPT-3.5との比較では、不許可コンテンツのリクエストに応える可能性が82%低く、事実に基づいた回答の可能性が40%高くなった。安全性においても50人以上の専門家と協力し、フォードバックを行なった。安全性については、今後ユーザーに使ってもらいながら定期的にアップデートしていく。

カジュアルな会話については、ChatGPTなどで採用していた「GPT-3.5」とGPT-4の違いは大きくないが、GPT-4のほうが、信頼性が高く、創造的でより細かな指示を扱えるという。

GPT-4は、ChatGPTの有料版「ChatGPT Plus」(月額20ドル)とAPIで提供開始しており、画像入力機能については、パートナーと連携しながら準備を進める。すでに外国語学習の「Duolingo」や決済の「Stripe」などで、GPT-4が導入されている。


「GPT-4」発表 専門領域では人間レベル。画像入力にも対応
臼田勤哉2023年3月15日 10:52
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1485888.html
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2023/03/16(木) 09:26:48.27ID:qcFZpAp/
Steamでリリースするゲーム製作者のヤヴァい実態

ソウルライク新作『Bleak Faith: Forsaken』、フロム・ソフトウェア作品のアセット盗用を指摘される。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230313-240466/

Archangel Studiosが開発したソウルライクアクションRPG、『Bleak Faith: Forsaken』の一部アニメーションが、『エルデンリング』や『DARK SOULS III』など、フロム・ソフトウェアが開発したゲームのものと酷似していると指摘されている。原因としては、Archangel Studiosが購入したアセットに問題があったようである。
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2023/03/16(木) 11:48:09.54ID:IDqI6Iw3
パクリモノだとわからずに使ってしまうのかわいそすぎるだろ
どうしたらいいんだよ
明日は我が身だよ
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2023/03/16(木) 11:56:38.01ID:rbDyxdoJ
ソウルライク作ってるならダクソ、エルデンはやり込んでるだろうし
知らなかったは通じんだろ
怪しいと思ったけどまぁいいやって感じで使ってたんじゃないの
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2023/03/16(木) 13:02:09.69ID:LsW5GVaF
そうでもないんよ
売れるからって特に考えずにガワだけそれっぽく作って
プレイフィールは実際クソゲーっていうのがそれなりにあるぞ
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2023/03/16(木) 20:54:35.21ID:MwtQgLvy
この間の効果音アセットとは別の奴も盗作発覚してるし
今回のアニメアセットいいアセットストア無法地帯過ぎるだろ
Audiostockも明らかに商業作品の効果音権利者じゃない奴売ってるし
やっぱ大手自身が自ら販売してるようなもんじゃないとダメやね
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2023/03/17(金) 16:10:33.98ID:pzO3JLXN
UEのアセットの至り尽くせりでサウンド関連ツールはもちろんのこと３Dツールにすら触れない者が増えたな
UEそれ自体は素晴らしいと思うのだが
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2023/03/18(土) 04:33:56.16ID:UciWpbFL
写実的なCGって行き着くとこはみんないっしょみたいなもんだしな
どんどんディテールが細かくなって光や空気の表現が現実に近づいていくだけ
よっぽどデザイン面で個性出さないとファンタジー系やSF系はどれも同じ
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2023/03/18(土) 11:36:30.28ID:XHk06as+
ブループリントを使えばシンプルなゲームならノンコードで作れるしなあ
コピペ写実ゲームは本当に量産されそうだよね
なんだかんだで自分で個性出してデザイン出来てアニメーションまで作れる人が生き残る未来は見える
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2023/03/18(土) 11:54:42.87ID:LpybxEQW
ソシャゲやMMOって企業用のアセットがあって使いまわしてるんかな
多くのゲームをイナゴプレイしてみると基礎部分にどうもコピペっぽさがある
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2023/03/18(土) 12:05:12.06ID:QPtCTzKO
ブループリントは手軽に作れて楽しいけど
他から組み込んで使うとなるとソースコードの方がやりやすいかな
UEのバージョン毎にAPIの細かい変更もあるし
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2023/03/18(土) 12:05:44.69ID:hlMWSKPN
>>227
ソシャゲやMMOって企業用のアセットがあって使いまわしてるんですよ
多くのゲームをイナゴプレイしてみると基礎部分にどうもコピペっぽさがあるのはそのため
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2023/03/19(日) 08:06:18.55ID:TEfeZp+6
漫画家志望の9割は漫画を完成させたことがない！？
https://togetter.com/li/2100412

ゲ製ワナビーの9割もゲームを完成させたことがない！？
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2023/03/19(日) 11:46:35.50ID:lTFq7QLl
作業が捗らなくなると漫画やゲームについて
あれこれ語る方が楽しくなって時間だけが過ぎていく
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2023/03/19(日) 13:57:37.80ID:DJVqkix8
俺の場合は生活掛かってるから完成させなきゃ話にならんのだが趣味なら仕方ないんじゃねえかなと思ったり
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2023/03/19(日) 14:25:47.59ID:VtHXxCUH
>>239
アプリサイトに出すレベルならマジでそんなもんかもしれん
ミニゲームレベルで1%そのさらに1%がアプリサイトレベル
そのさらに1%が売れてリーマンより金稼げてるって感じかな
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2023/03/19(日) 14:53:42.35ID:++K4hCfK
一生ゲームや漫画で食べていける個人作家を目指すのは東大京大入るよりはるかに狭き門で
途中脱落の半端者は人生棒に振って社会弱者一直線の過酷さだから
一本も完成できずに普通に働いて暮らしてる人はむしろ幸せかもしれない
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2023/03/19(日) 14:58:29.16ID:fNTgPWgQ
マジで完成させられない人間いるからねえ
マンガとか小説ならまだ、勢いに任せて書きなぐればクオリティはともかく完成、という状態にもっていくことはできるけど
プログラムだとバグチェックとかUIという勢いだけではどうにもならない部分があるし
公表するにもテキスト、画像データだけで済む文芸作品と違ってツイッターとかに気軽に上げるのも難しいからな
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2023/03/19(日) 17:04:44.30ID:DJVqkix8
SNS上なら視覚情報に勝るものは無いのでキャラ絵とかグラフィックとかデモPVらしきものでも十分だよ
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2023/03/19(日) 21:42:20.16ID:fQqmE32m
ポケモンORAS
オメガルビー、人生縛りをやる人2日目(終)
Pリーグ・四天王、ダイゴ戦

ttp://iplogger.info/2v6GA8
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2023/03/20(月) 15:40:23.26ID:oCEf6YM3
>>248
げえっ。ソシャーゲーでもないのに低評価のディスりコメントだらけになるのはおまえのせいだったのかよ。
だいたいそうじゃねえかなあチクチョーとは思ってたけどさっ (^0_0^)ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｨｰ
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2023/03/25(土) 17:31:41.44ID:xXnk+WTf
フーディニみたいなやつで無料のソフトってないよな？
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2023/03/25(土) 22:47:29.07ID:JcqEv3ex
あーボリュームテクスチャ作ってライティングしたいのか
Blenderでのやり方は知らんわすまんな
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2023/03/25(土) 22:49:22.16ID:JcqEv3ex
ごめん嘘
2枚のテクスチャにライティングのされ方をマッピングするって書いてたわ
それなら煙さえ作ってしまえばBlenderでも出来るんじゃね
後でちゃんと読むわ
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2023/03/25(土) 22:57:30.93ID:JcqEv3ex
いや砂煙のシミュレーションがしたいって言ってたわ
一応火とか爆発とかのシミュレーションやってる人はいるけどHoudini以外でやった事ないな……
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2023/03/26(日) 01:26:01.26ID:cIsSXO6i
やっぱ難しいのか…
煙以外にも血(液体)が飛び散るようなフリップブック作りたいんだが…
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2023/03/26(日) 02:22:04.99ID:0FaJhcl8
Houdini、買おう
無料版でもだいぶ遊べるぞ
なぜならソフト内の機能に制限はほぼ無いからな
Karma, Mantra以外のROPのExportが使えないとかそのくらいだったと思う
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2023/03/26(日) 12:22:33.91ID:kwOjlj7/
個人開発者ならEmberGenとかどう。一年払ったら自分のものになるし煙と爆発の学習コスト少なくて良い

（前にHoudini買ったけどゲームがいそがしく数回起動してつかわなくなった）
0263名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 13:20:32.79ID:LyScJIrM
幕張メッセ47ストリーマー
配信者ハイパーゲーム大会Final(Day2)

□タイムテーブル
▽マリカ8DX
▼もこうvsあめみやたいよう
ぷよぷよ15先一騎討ち
▽PUBG▽VALORANT

ttps://iplogger.info/2PRRd7.link
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2023/03/26(日) 16:05:40.54ID:cIsSXO6i
>>261
>>262
やっぱ有料じゃないと厳しいですかね
GitHub漁ってたらこんなの見つけました
https://github.com/still-scene/t3
使えるのだろうか？とりあえずインストールしてみます。
0267名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 18:11:15.48ID:cIsSXO6i
>>266
やっぱり有料かぁ
とりあえず上のGitHubみたいなやつ触ってから考えます！
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