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ゼノギアス
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0001それも名無しだ
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2010/10/23(土) 02:32:41ID:h3AIfENt
シタン先生は強すぎた
0267 【大吉】 【1961円】
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2015/01/01(木) 03:23:28.66ID:6QZBY3Mc
　
0268それも名無しだ
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2015/01/01(木) 13:30:19.69ID:H/jtXN20
直前の「「いただきまーす」」で草生える
フェイは子供だしエリィは育ち良いんだけどさ
0269それも名無しだ
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2015/01/05(月) 12:38:40.36ID:ItON8BvV
中身子供のフェイとレープされかけた一回しか経験なさそうなエリィがセックス覚えちゃったんだよなあ

もうひたすら休む暇なくヤってそうｗｗｗ
0270それも名無しだ
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2015/01/05(月) 12:43:22.61ID:h9+/rwyp
あの時点のフェイは少なくともお前よりは子供じゃないと思うぞ
0271 【中吉】
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2015/02/01(日) 19:31:10.95ID:TUJhXkf9
　
0272それも名無しだ
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2015/02/04(水) 04:37:45.38ID:+ydgQNJS
いろんな作品からの継ぎ接ぎストーリー世界観をオマージュととるかパクリととるか
内容も深いかどうかはやる人次第
ただややこしいってのは間違いない
0273それも名無しだ
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2015/02/04(水) 05:20:03.08ID:FaZ310P1
芸術に限らず良いものを作るとゆうことは過去の知識が元になるとゆうことで
変に新しさにこだわって出鱈目にする必要はないけど
0275それも名無しだ
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2015/02/04(水) 12:10:43.10ID:+ydgQNJS
過去のものをを踏襲しながら新しい作品を作るってのは当たり前で、何にも影響を受けてないものなんてない

ゼノギアスは過去のものを踏襲し昇華させて新しい物を作ったというより、過去の物を継ぎ接ぎすることで新しい作品を作った、すごい90年代的なゲームだと思う
0277それも名無しだ
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2015/02/05(木) 18:31:49.15ID:nKjxOkOn
今なら俺嫁処女厨が騒ぎ出すんだろうな
例のシーン
0278それも名無しだ
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2015/02/05(木) 20:02:17.54ID:fNFcPoC1
>>269
戦いが終わった後ならそれって凄い幸せなことだよね

でもエリィは戦後にいろんな所で救済活動するんだろうし
そんな必要もないくらい平和になってるなら、そんないい話はないわ
0279それも名無しだ
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2015/02/06(金) 13:45:38.67ID:+aBKrW7D
age
0280それも名無しだ
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2015/02/06(金) 18:36:53.44ID:C/4156sN
サーガ ブレイドに銀髪縦ロールいたけどブレイドクロスにもいるかな？

マリアは草間大作と仲良くなってほしかった。絶対気が合うだろ
歳の割りに大人ぶってて自分のメカ過信してて、内心焦ってて単独で敵組織ぶっ潰そうとしてるとことか
まんま大作なんだな
0282それも名無しだ
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2015/02/07(土) 00:13:50.22ID:e7CRLakQ
ゲーム史に刻まれて欲しいくらいだけど、知名度や後続への影響がないからなあ

惜しいゲームなんだよなあ
0284それも名無しだ
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2015/02/08(日) 14:58:21.60ID:ypDVsQrP
アルドノア見てたらゼノギアス・イドにしか見えない機体出てきてﾜﾛﾀ
0285それも名無しだ
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2015/02/08(日) 17:48:51.03ID:aeemkXj4
ジャイロゼッターなんて小学生の主人公の乗る機体がヴェルトール・イドだぜ
0286それも名無しだ
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2015/02/09(月) 00:47:52.89ID:48lN/nh3
アルドノアで思い出したけど虚淵さんの作品と高橋さんの作品は原典が同じなんだろうなあと
パクリ云々じゃなくてね
まどかのTV版ラストなんかカレルレンのようだったしガルガンティアの地球の扱いとか船団とかも
虚淵さんも光田さんの楽曲を扱ってほしいなあ
0287それも名無しだ
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2015/02/09(月) 01:25:12.13ID:Y35JH1oC
SFからの引用が被っただけじゃない？
原典なのかもだけど有名どこだし多くの人が通ってるとこでしょ
0288それも名無しだ
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2015/02/09(月) 01:27:17.76ID:Y35JH1oC
ゼノギアスは本当に好きな作品だけど、わかったような口調で崇拝してるのが本当に気持ち悪い
0289それも名無しだ
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2015/02/09(月) 01:55:54.31ID:48lN/nh3
なにお前具体的な話ないくせに絡んでくるなよ
0290それも名無しだ
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2015/02/09(月) 01:59:04.46ID:Y35JH1oC
じゃあお前の思う原典てなに？
うざくて語れないかな？
0293それも名無しだ
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2015/02/09(月) 21:30:09.33ID:vevCSY9W
スパロボでならユグドラシル(シグルド)はユニットとして使えるかな?
それともブリガンディア(バルト)の武装扱いで召喚だろうか


とりあえず、ディスク2を完全版にして出してほしい…
0294それも名無しだ
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2015/02/10(火) 09:58:28.09ID:UltCCeIO
スパロボは夢見るけど世界観丸々は持ってこれないから、シャッフルでない時のGガンみたいにフェイ、エリィ、シタン、グラーフ、閣下、ミァン、カレルレンくらいで本筋だけやるくらいと、もともと夢なのに小さく考えてしまう
0295それも名無しだ
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2015/02/10(火) 11:20:08.77ID:JMBDMh35
ラプラスコンピューターの代替としてユーゼスに使われるゾハル
0297それも名無しだ
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2015/02/10(火) 23:11:32.57ID:UltCCeIO
まあスパロボ参戦のためちゃうしね

この世界観に惹かれたわけだし
0298それも名無しだ
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2015/02/11(水) 20:42:34.19ID:RXu08Drs
いいかお前ら？

っ【>>7】

某サルファでやっとこさ参戦した、唯一ゲーム出身の某チャロンが、ストーリー上であんな扱いだったり
森進一が名曲に、勝手に自分で作詞作曲した部分をくっつけてコンサートで唄ったら作詞家がブチギレて裁判沙汰になったり家庭崩壊したり
「ド○クエ芸人」があんな惨状だったり
地デジを録れるゲーム機用ソフトで出た某二次OGでヒュッケ○ﾞインが消されたり
オトナの事情ってのは、お前らが思う以上に、異常にシビアなんだぞ？
つか、オトナの事情ってばゲーム作品に対して風当たり強すぎ。
(据え置きTVゲームをプレイしている間は、テレビは観れんからね)
0299それも名無しだ
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2015/02/11(水) 20:54:29.09ID:Vnk7JYlO
唯一じゃないだろその前にサンライズ英雄譚からGブレイカーが参戦してたぞ
0301それも名無しだ
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2015/02/12(木) 05:05:10.47ID:h/cAiS6l
本気でスパロボなんて考えてるいないだろし、ただゼノギアス好きでスパロボ好きなら夢見て描くチラ裏ってやつをここに書いてるだけやで
ここでくらいそんな茶々いれんと気持ちよく喋らせてや
0302それも名無しだ
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2015/02/12(木) 12:10:57.38ID:BTjDEyEQ
最近は両面印刷のチラシがほとんどで
チラ裏なんて贅沢なもんないのよ
だからあきらめてノート買ってやれ
0303それも名無しだ
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2015/02/12(木) 14:13:50.54ID:h/cAiS6l
ノートにはまさに黒歴史な俺の考えたゼノギアスがびっちり書いてあるよきっと
それがここに溢れ出てるだけやで
0304それも名無しだ
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2015/02/14(土) 12:42:09.84ID:7SJ6Xnhc
しょー
0305それも名無しだ
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2015/02/17(火) 14:27:48.90ID:h8PMfXtm
フェッセンデンの宇宙
0306それも名無しだ
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2015/02/18(水) 00:33:06.48ID:3ZKhHubL
全ての女の遺伝子にミァンの因子が組み込まれていて
ミァンが死ぬとどっか別の女の因子が覚醒してミァンになるって設定がヤバ過ぎる
0308それも名無しだ
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2015/02/18(水) 03:54:03.87ID:JJ1YFnfT
女性は誰しも妊娠して女にら母親になるってことかな？
0309それも名無しだ
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2015/02/18(水) 08:24:50.52ID:3ZKhHubL
>>307
多分ミトコンドリアの遺伝の性質が元ネタだと思う
「ミトコンドリア・イブ」だっけ

ミトコンドリアDNAは必ず母親から子に受け継がれ、父親から受け継がれることはない。
したがってミトコンドリアDNAを調べれば、母親、母親の母親、さらに母の母の母の…と女系をたどることができる

ってやつ
0310それも名無しだ
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2015/02/18(水) 08:31:22.02ID:JJ1YFnfT
パラサイトイヴで言ってたやつか

すごいなー教えてくれてありがとう
0311それも名無しだ
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2015/02/18(水) 17:37:33.56ID:T4JmRQd3
あと似てるやつで
会社とか集団の中で問題児がいて例えばその人を排除すると
実はすべての人間がその問題児になる素質を持っていて
問題児が抜けた分普通の人が問題児になるとゆう説もあるけど
0312それも名無しだ
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2015/02/18(水) 22:56:51.04ID:JJ1YFnfT
>>311
それもあんのかな？
なんか社会学っぽいから微妙な感じするけども
0313それも名無しだ
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2015/02/19(木) 19:40:10.83ID:060kOL5U
その手のオカルト的なのを科学的に説明してるのがいいでない？
0319それも名無しだ
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2015/03/03(火) 03:43:45.70ID:JVmI28c7
しょー
0322 【凶】
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2015/04/01(水) 02:32:09.85ID:YjOfjRr6
　
0323それも名無しだ
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2015/04/04(土) 20:09:55.76ID:67ecHBM+
天国のカスサン良すぎる
内蔵BGM差し替えで雰囲気ゼノギアスにしてるわ
0325それも名無しだ
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2015/04/05(日) 10:14:22.40ID:NUtdN0oA
>>324
そう
増援とかインターミッションとかのBGM ゼノギアスのに変えたの
0326それも名無しだ
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2015/04/05(日) 12:00:53.68ID:1z2JIecC
ゼノギアスは無理にしてもサーガの方は任天堂ハードならいけるんじゃねえの？
0327それも名無しだ
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2015/04/05(日) 14:50:01.92ID:5WIYnE/B
カスサンてのはサウンドをカスタムしたということでよろしいのでしょうか？
天国はスパロボの新作で
0328それも名無しだ
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2015/04/05(日) 14:58:21.93ID:NUtdN0oA
>>327
そう
内蔵BGM差し替えれるから、今までみたいな戦闘だけじゃなくほぼ全部のBGMに好きなの当てれる
会話パート→つわものどもが夢のあと
死亡シーン→遠い記憶
敵増援→ぐれんの騎士
みたいに
0329それも名無しだ
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2015/04/05(日) 15:02:41.41ID:NUtdN0oA
天国篇自体は版権スパロボとして糞だけど、それでもカスタマイズで雰囲気変えてモチベ維持するかOG大好きなら買い
主人公が一応格闘術使うロボに乗ってるから、死の舞踏付けるのもまあ悪くない
0330それも名無しだ
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2015/04/06(月) 14:24:14.74ID:SbTqizWu
天国篇のストーリーって駄目なゼノギアスみたいな感じ
0331それも名無しだ
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2015/04/07(火) 01:17:00.94ID:4qLZAD3J
というか、要素が完全にゼノギアスで
ストーリーの構造がゼノサーガのパクリだよね…
0332それも名無しだ
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2015/04/07(火) 01:23:54.76ID:1TUIQ8SE
ヒビキの母ちゃんミァンみたいなのかとあおもた
0333それも名無しだ
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2015/04/07(火) 01:38:48.07ID:4qLZAD3J
「超エンジン搭載のオリジナルロボ（12機の内の1機）を、超エンジン搭載せずに再現したロボ」で
戦闘スタイルはカンフーで、不釣合いに巨大な付属パーツを着込む感じで、よりオリジナルへ近づく

まあ、誰も文句は言わないとは思うけどさ…
0334それも名無しだ
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2015/04/07(火) 16:02:17.46ID:X7KG94Ct
天国やってないから何とも言えないけど
何でもかんでも起源認定するのは醜いと思う
0335それも名無しだ
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2015/04/08(水) 22:36:16.76ID:X9UerYdO
ゼノギアス自体が色んなの組み合わせたパッチワークの傑作なんだし
パクられるのは光栄なことだよ
0336それも名無しだ
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2015/04/08(水) 22:41:00.07ID:XO5fyb19
パクリでも面白ければいいけどさあ・・・
0337それも名無しだ
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2015/04/08(水) 23:02:28.91ID:MomeG5DC
ゼノブレイドとかでてんのにここの人は誰も買わなさそうだな
0338それも名無しだ
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2015/04/09(木) 19:21:26.53ID:bqsUb/Mt
>>334
天獄の場合、ゼノギアスの設定とデザインそのまんまの
「12基の補機のある、宇宙の運命を司る存在と直結した、光の羽をもつ白銀の機体」
ってのが出てきちゃったので、色々弁解不能だよ
他にもゼノサーガそのまんま部分多いし…

「崩壊を回避するために宇宙の時間ループ」ここまでは昨今珍しくない
「その副産物の元人間な宇宙怪物」まあよくある方だ
「その原因が12個の鍵が付いた神様システムの不完全状態」おいおい
「その12個の鍵は機動兵器と融合して完成します」…
「そのうち1機に関する話が>>333」
「神様システムに呪われた人物が、自分や原因の終焉を求めて、蝙蝠や悪魔の印象の巨大ロボを操って暴れてます」

影響受けるってのと、窃作ってのは大きく違うよ？
0340それも名無しだ
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2015/04/09(木) 21:07:10.42ID:BtS+8VaL
ここまでアレだと逆にゼノギアスって本当に凄かったなんだなと思う
後半はアレだし話も難解だけど・・・
0341それも名無しだ
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2015/04/10(金) 11:00:50.59ID:+m9dVFS+
ゼノギアスは難解なところがよかったよね

あの衒学的なとこに、厨二心をくすぐられた人が多いんじゃないかな
0342それも名無しだ
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2015/04/10(金) 11:41:04.29ID:2DWCeQHS
後半のアレも微に入り細に入り説明してくれてたからある意味よかったのかもしれない
というかゲーム部分は正直アレだし後半も前半みたいな感じ進行してたら
途中で投げてたかもしれない
0343それも名無しだ
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2015/04/10(金) 12:17:24.50ID:sFXvZFI4
超序盤のペースを最後までキープし続けたらディスク10枚あっても足りない気がするし
どのみちどこかで妥協する必要はあったんだよな
ゼノギアスの場合は妥協が極端すぎてあんなことになったけど

けどゲーム的には妥協したけどストーリー的には妥協しなかったのがゼノギアスの一番良い所かな
ゲーム的な部分なんて技術が発展すればどんどん時代遅れになるけど
ストーリーが時代遅れになるのはまだまだ先っぽい
0345それも名無しだ
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2015/04/10(金) 23:21:49.37ID:+m9dVFS+
波動は必要だよ。あの謎パワーでロボが動いたり転生したりしてんだから

ストーリーは当時のスクウェアで、子供がやる作品でやったっていうのが凄いと思う

ロボがガシガシ戦って、拳法をアチョーってやってる中で、あのストーリーだからゲームとしてとても良かったんであって
ストーリーだけpcゲーとかSF小説に出たんじゃ当時でも散らばったオマージュに目がいっただけじゃないかと思ってる
0346それも名無しだ
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2015/04/11(土) 04:10:54.90ID:41Ia8rpk
波動自体謎だから結局なんの説明にもなってないけど
あとアベルがゾハルの前にいるアニメはなぜか一番良く出来てたけど
エンディングとかのアニメは酷かったけど
0347それも名無しだ
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2015/04/11(土) 04:21:31.43ID:41Ia8rpk
あとユグドラからベルトールが発進するアニメも良く出来てるけど
良く見るとユグドラの前が全部ぱかっと開いてるし
ユグドラも実際より1/10くらい小さい
(ユグドラの中にあるギアはもっと小さい)（ユグドラが広い）
0348それも名無しだ
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2015/04/11(土) 09:10:51.11ID:tm4arLVA
作中では波動＝高次元存在くらいしか説明なかったっけ

元ネタの2001年とか幼年期とかのSF見たら、このパターンの奴ねってわかるんだけどね
0349それも名無しだ
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2015/04/11(土) 12:35:59.92ID:41Ia8rpk
すべての物質（素粒子）は実際にどうやって出来たのか
解ってなくてすべては波動でできているとかゆうのなら
結構好きだけど
フェイと会話し始めてSFよりもファンタジーっぽくなったけど
0350それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 12:50:38.87ID:CQdA4EEf
え？フェイ絡みにファンタジー要素あったっけ？
0351それも名無しだ
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2015/04/11(土) 14:08:58.29ID:41Ia8rpk
「私は君達には知覚することが出来ない異次元の波動
君と会話する為に君に擬人化されてるのだ」
とゆう人が出てきて
神なのかと聞いたらまあそうとらえる者もいると言ってたけど
0352それも名無しだ
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2015/04/11(土) 15:33:33.12ID:CQdA4EEf
そういうのってSFの常套句だと思うんだが
何だか君はSFもファンタジーも馬鹿にしてるように見えるな
どっちのジャンルもめちゃくちゃ歴史深いんだぞ
0354それも名無しだ
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2015/04/11(土) 18:31:43.81ID:41Ia8rpk
SFの場合逆に最初に私は波動だとゆう人がいて
調べていくとそれは違う星の謎の機械だったとかならSFだけど
0355それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 19:08:46.42ID:7fjz1QfQ
波動が擬人化されるのと逆で
人間が波動現象存在になるパターンな
タイタンの幼女とか名作だよ
0357それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 20:17:40.48ID:CQdA4EEf
ごめん、やっと何を勘違いしてるか分かったわ
素粒子とか言うから量子力学分かってるんだと思ってた

「波動」ってのは量子力学で出てくる物理用語
小さい粒子(=素粒子)は物としても波としても振舞う事が出来て、ニュートンの言う古典物理では説明できない事が起きるってのが量子力学
基本的には極々小さい世界での話なんだけど、人間自身だって小さな粒子のかたまりなわけだから、人間だって物としても波としても振舞う事が(理論上は)出来るってのが半分SFに入ったお話
人間以上の意識を持っていて、粒子性波動性を自由に使い分けられる存在がいたら、もうそれは人間を超越した存在だよね、ってのがSFに良く出てくる波動存在
人間を超越した存在を表す単語が無いから、上位存在とか神とか言われる

量子力学がある程度一般に浸透したらSFの世界にもよく出てくるようになったよ
0358それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 21:38:45.01ID:41Ia8rpk
物質とか素粒子はただの例えで
問題は科学的解決かファンタジー解決か
で科学的解決の場合フェイが超越存在との会話で納得するのではなく
謎の力を知って終わるだけで十分だとゆうこと
0359それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 21:52:18.32ID:CQdA4EEf
君は知らないかもしれないけど、SFってサイエンスフィクションの略なんだ
科学的解決が欲しかったら理科の授業を頑張って受けたまえ
0360それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:18:20.29ID:tm4arLVA
まあまあSFとファンタジーなんて紙一重だしさ
SFのサイエンス部分もとんでも科学ばっかで、ファンタジーの魔法が使えるとかドラゴンがいるのが当たり前ってのと大差ないよ

ただ会話で納得するのを科学的とかファンタジー的っていうのは違うと思うよ
0361それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:23:53.90ID:CQdA4EEf
まあどうやってフィクションに理由を付けるかの違いしかないよね
けど「波動？あーこりゃ意味分からんからファンタジーですわｗ」ってのはSFもファンタジーも馬鹿にしてるなーと
フィクションに真剣になってる人もたくさんいるんだぞと
0362それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:30:38.39ID:41Ia8rpk
超越存在との会話で解決するのもサイエンスフィクションに入るの？
0363それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:38:08.64ID:CQdA4EEf
お前はもう「サイエンス」と「フィクション」と「ファンタジー」の意味を辞書で調べたら理科の宿題やってろ
0364それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:42:55.29ID:41Ia8rpk
ファンタジー要素があるかないかじゃなくて
それを科学的に解決するのがSFだと思うけど
0365それも名無しだ
垢版 |
2015/04/11(土) 22:48:37.19ID:CQdA4EEf
お前が握ってるPSコントローラーは電気信号を伝えるものだ
会話シーンを進めるためにボタン押したろ
それが科学的解決だよよかったな
0366それも名無しだ
垢版 |
2015/04/12(日) 00:35:42.60ID:KkXV6hZr
【ID】satoru9509
【罪状】ファンメ
【階級】中尉
【出没時間】深夜
【説明】
戦績も酷いし弱い奴だが
行き成りフレンド登録送ってきて
しばらくしたらランクマに誘ってくる
断ったらこのメッセージhttp://imgur.com/2O45crV
0367それも名無しだ
垢版 |
2015/04/12(日) 01:53:41.43ID:c3pUowje
>>364
ゼノギアスに限らず、解決じゃなくて科学的なアプローチがあるのがSFなんだと思うよ
カテゴリなんて曖昧だから少しでも要素が入っていれば、そのカテゴリと言えるわけだし
〜がないからSFじゃないではなくて、〜があるからSFってくらいの解釈でいないと
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