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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part12
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0001それも名無しだ (ワッチョイ 233c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:46:25.25ID:JHyGrRgK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること

奇跡、新誕!!

◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1513436735/
禁書VO
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:47:39.95ID:JHyGrRgK0
<頻出質問>

Q:なんで禁書とコラボしたん?誰得なんだよコレ
A:だいたいカトキのせい。
  あと、2016年に発売された小説版が高評価で増刷重ねてる&
  ゲーム化が決定した時点でもはや「誰得」ではないかと。

Q:ストーリーとかどうなってるのよ?
A:小説版の後日談。気になるならこれだけでも読んどけ。
  禁書からだと旧22巻〜新約10巻辺り(オティヌス登場〜改心)から、
  電脳歴(チャロンの世界)からだとフォース/マーズ辺りからのパラレル?

Q:VRは何が出るの?
A:禁書VO公式サイトに掲載されている12機+バル・バドスは確定。
  サイファー(ブルーストーカーカスタム)も登場するが、プレイアブル化するかは不明。

Q:ツインスティック出るの?
A:今回は無し。メーカーがコアパーツの金型を処分してしまったため、今後の製造は絶望的。
  「今作はパッドでの操作に最適化した」とのことなので、素直にパッドで楽しもう。
  なお、キーコンフィグは体験版にはないが、製品版では搭載される。

Q:BGMの雰囲気が今までと違うんだけど…
A:今回は古代祐三氏が担当。
  今まで担当してきた小山健太郎氏はセガを離れているため、今後の参加は難しいかも…。
0003それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:48:43.96ID:JHyGrRgK0
チャロナー向け・過去作からの変更点まとめ(仮)>
※体験版での仕様。今後変更される可能性大
※製品版では、「バーティカルターンの回数制限が常時撤廃」といった
一部のレギュレーションを変えられるモードもある。

■システム
1.試合ルール
ポイント制。相手(チーム)を全員撃破するか、タイムアップ時にポイントが多かった方が勝利。
※実装予定の2on2の場合、ポイントが減点されて復活する仕様らしい。

・ポイントの加減算
-射撃攻撃で敵機をダウンさせた…30P
-近接攻撃で敵機をダウンさせた…50P
-VW(ブーストウェポン)で敵機をダウンさせた…70P
-ダウンしている敵機に追い打ちで攻撃を当てた…20P
-「Fatal Down」で敵機をダウンさせた…ダウン時のポイントにボーナス??P
-ブーストモード中にポイントを獲得した…各獲得Pが2倍に
-「Hit Clock Violation」の警告を受けた…以降こちらの攻撃を当てるまで1秒につき1P減点
0004それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:49:50.82ID:JHyGrRgK0
2.移動に関するシステムについて

・2段ジャンプ廃止

・バーティカルターン
-入力は「ダッシュ中にダッシュボタン+移動したい方向に左スティック」に変更。
-通常時は後ろ3方向以外の地上ダッシュから1回だけ可能。
--後ろ3方向の地上ダッシュ、空中ダッシュ中は使用不可。
--オラタン同様、180度(例…右ダッシュ→左ダッシュ)のターンは不可。
-ブーストモード発動中は回数制限が撤廃される。

・トランジション
ダッシュまたは空中ダッシュ中に〇で発動する新アクション。
移動軌道を「敵機を中心とした円軌道で高速移動する」ものに変え、
さらにトランジション中は常時敵機を補足し続けてくれる。
-地上空中問わず前、斜め前、横ダッシュからのみ可能。
--空中ダッシュから発動した場合、地上に降りて硬直なくトランジションに移行する。
-トランジション中にダッシュ、ジャンプ、攻撃に派生可能。
--ダッシュを介した180度ターン(例…右トランジション→左ダッシュ)も可能。
--トランジション中の射撃攻撃はダッシュ攻撃とは違った専用攻撃になる。
--方向による差異なし。
--トランジション射撃攻撃は、出掛かり〜動作の途中にかけてはダッシュでキャンセル可能。
--近接・ターボ攻撃は立ち状態と同じ挙動・性能となっている。
0005それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
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2017/12/23(土) 10:50:55.25ID:JHyGrRgK0
4.近接攻撃
近接攻撃ボタンを押すと距離を問わず発動。
「地上近接」「空中近接」「ダウン追い打ち近接」の3種類のみ存在する。
どの近接攻撃も一度モーションに入った後はダッシュ・ガード等によるキャンセル不可。

地上近接…自機が地上にいる時に近接攻撃ボタン。
基本的に2段技で発動時に視点切り替えあり。
ダッシュ・トランジション中でも技は変化しない。
相手との距離が近い&ダブルロックオンしていると相手に向かって踏み込む?

空中近接…自機が空中にいる時に近接攻撃ボタン。オラタンのジャンプ近接攻撃に近い。

ダウン追い打ち近接…自機が地上&敵機ダウン中に近接攻撃ボタン。

5.ガード
「近接攻撃ボタン+左スティック後ろ」で距離を問わず発動する。
従来のガードモーションにバリアエフェクトが追加。
射撃攻撃もガード可能に。ただしさほど被ダメージは減少せず?STゲージは普通に減る。
近接攻撃はガード成功時被ダメ大幅減。ただしSTゲージは2〜3割減少する。

6.ST(スタビリティ)ゲージ
ダウンに対する耐久力を示したゲージ。HPゲージ(オレンジ色)の上にある緑色のゲージで、
射撃、近接、VW、直撃orガード問わず攻撃が当たると減少し、ゼロになるとダウンする。
最後の被弾から5秒経過すると自然回復が始まる。
起き上がり時およびVW発動時にはSTゲージが全回復する
0006それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:52:00.21ID:JHyGrRgK0
7.ブーストウェポン(VW)
乗者の特殊能力をVRに具現化させた「第四の兵装」。
HP/STゲージの右側のディスクマーク(ゲージ)が存在し、これが光ると発動可能になる。
ゲージは劣勢側の方が貯まりやすくなっている(電撃25周年特番版)
ダッシュ中も発動可能。空中では発動不可。
VWを発動すると強力な一撃を放つほか、一定時間(15秒程度?)
「ブーストモード」に突入し、大幅なパワーアップを遂げる。
ブーストモードの共通バフ
各種行動のスピードアップ(効果度合いはVRによって異なる)
バーティカルターンの回数制限撤廃
各種行動で獲得できるポイントが2倍に

<一覧その1> ※名称に「?」の付いている物は仮の名称です

上条当麻×テムジン:「幻想殺し(イマジンブレイカー)」
高速・長射程(300近くある?)・高威力の突進攻撃。
 直撃させた敵機のブーストモードを解除する。
(固有バフ):ブルースライダー解禁?

インデックス×バル・ルルーン:「竜王の殺意(ドラゴンブレス)」?
黄金の羽根を自機周囲に散布。
 この羽根は敵機の射撃攻撃を反射する。また敵機に直接当てると…
(固有バフ):??

御坂美琴×ライデン:「超電磁砲(レールガン)」?
左手からレーザーを射出。
 高速・長射程・高威力・強めの射角補正(空中射撃で動きを止めた敵機は間違いなく
 直撃させられる)あり。
(固有バフ):??

一方通行×スペシネフ:「黒翼」?
漆黒の大玉を撃つ。TLWのようにゆっくりと敵機を追尾し、
 ヒットすると特大のスリップダメージ(HPが高いライデンに5割)を与える。ただしトドメは差せない。
(固有バフTGS版):自機に射撃攻撃反射能力付与。
(固有バフ電撃25周年特番版):「EVLセルフクラッシャー・モード」発動。
 13秒間被ダメージセロ化、ただしこの間に勝利できないと強制的にHPがゼロに。

白井黒子×フェイ・イェン・ザ・ナイト:「空間移動(テレポート)」?
空中に転移した後、3秒間ほど敵機の頭上に槍を降らせる。
 ダッシュでかわせるが、動いていないと手ひどいダメージを食らう程度には痛い。
(固有バフ):??
0007それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:53:04.18ID:JHyGrRgK0
<一覧その2>
食蜂操折×エンジェラン:「心理掌握(メンタルアウト)」?
デバフ効果付き?の体当たり龍+時間差で飛ぶ氷柱×8発を射出。
(固有バフ):「エクロージョン・モード」発動。
 「ダッシュ速度UP&距離増加」 「自身の近接攻撃を直撃させるとHPが回復する」効果を得る。

初春飾利×グリス・ボック:「パルスミサイル」
敵機にビットを射出する。ビットはレーザーが数回射出した後、落下して地雷となる。
ビットが射出されている間は敵機がロックオン不可となる?
(固有バフ):??

佐天涙子×アファームド・ザ・ストライカー:「フルスイング」
どこからともなく取り出したバットで敵機をホームラン!する。
リーチは短く踏み込みもないため非常に当てにくいが威力はVWの中でもトップクラス。
ヒットするか、三振するまで使用可能。
(固有バフ):??

後方のアックア×アファームド・ザ・バトラー:「アスカロン」
竜殺しの聖剣「アスカロン」で敵機に攻撃。
どの地点からでも瞬時に敵機正面に移動して頭上から斬り下ろす。
(固有バフ):??

神裂火織×アファームド・ザ・コマンダー:「唯閃」
ターミナス・マチェットによる居合切りで衝撃波を飛ばす。
衝撃波は障害物を貫通し、ヒットした敵機は一定時間ガードができなくなる。
(固有バフ):??(ブーストモード中にドルドレイのドリルを斬り払っている?)

土御門元春×ドルドレイ:「四獣ニ命ヲ(はたらけバカども)」
ドリルを地面に突き刺し、自機を中心に広範囲攻撃。
(固有バフ):巨大化。一部の攻撃モーションが変化する。

レッサー×サイファー:「鋼の手袋」
4本のビームを発射して敵機を掴む。掴んでいる間、相手にダメージが発生。
(固有バフ):??
0008それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
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2017/12/23(土) 10:54:08.37ID:JHyGrRgK0
7.その他
試合開始までの間(GetReady表示中)に歩き、旋回、ロックが可能。

8.新規用語集
「Hit Clock Violation」…攻撃せず逃げに専念する消極的プレイに課せられるペナルティ。
ポイントで優勢になっている側は、20秒以内に1発も攻撃を当てられないと減点されてしまう。
画面中央上の残りTIME下にゲージあり。15秒経過時点で警告メッセージも出る。

「VSL」…「Virtuaroid Sports Line」の略。カトキによる「e-sportsを意識したカラーリング」で、
このカラーリングがされた機体には、形式番号の後ろにこの文字列が付いている。
ゆえに、新規デザイン&このカラーリングがされていないバル・ルルーンの形式番号には
「VSL」は付いていない。
0010それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:56:22.93ID:JHyGrRgK0
体験版頻出応答

・体験版って対戦出来ないの?
体験版はソロプレイ専用
製品版はオンラインやアドホックで1vs1や2on2や2人共闘プレイも有る
ただしPS4とVitaのクロスプレイは不可(クロスセーブは可能)

・キーコンフィグ無いの?
製品版では付く
PS4なら体験版でもボタン割り当てで何とか出来る

・ツインスティック無いの?
生産される事は無い
トランジションやVWでボタン足りないから旧作TSをコンバートはやめとけ
コントローラーのスティック2本での疑似操作は前述のキーコンフィグで製品版では出来そう

・CPU雑魚過ぎない?
https://twitter.com/Yama_vow/status/940875882775891974
>この体験版のCPUの難易度は家系ラーメン風にいうと「薄め、やわらかめ」な体感値です

・このキャラ強過ぎぃ
対人戦とCPU戦は完全に別物なので今からキャラの強弱を語るのは論外

・あんまりスピード感無いんだけど……
まずはこの公式動画を参考にダッシュとトランジションの往復を練習
https://twitter.com/vow_2017/status/939106348968452096
それが出来る様になったらトランジション中にRWで攻撃して
そのRWをキャンセルするタイミングで再度ダッシュ→トランジションからRW〜を繰り返そう
更にジャンプやジャンプダッシュとかLWやCWを混ぜられる様になったらスピード感が無いとか言わなくなってる
0011それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 10:57:30.49ID:JHyGrRgK0
◯体験版頻出応答

・バルバドスで足外せないの?
△+(ターボ)射撃

・サーフィンとかSLCは?
空中前ダッシュ中にターボCW

・ダッシュ近接/回り込み近接が無いクソゲー
禁書VOはダブルロックオンを使った近接高速戦闘メインでは無く
トランジションを使った高機動射撃戦闘がメインです
どうしてもダッ近や回り込みがしたかったらオラタンに御帰り下さい

・オラタンから別ゲーになって劣化し過ぎクソゲー
オラタンと禁書VOが別ゲーの様に
歴代のOMGとオラタンとフォースとマーズも全部別ゲーです
オラタンがそんなに好きなら箱タンをやれば良いだけです

・ゲージが見難い
・SEとかエフェクトがショボ過ぎる
・当たった音が無くて爽快感が無い
・キャラの声下げたいor消したい
製品版までに直して貰える様に開発者のTwitterや公式に訴えよう
0013それも名無しだ (ワッチョイ c33c-Rtf/)
垢版 |
2017/12/23(土) 11:08:48.10ID:JHyGrRgK0
知らんがな
立てる時に勝手に改変したらただの荒らしだし
テンプレ変更は次スレ立てる前の余裕のある時に話し合って合意してくれ
0015それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
垢版 |
2017/12/23(土) 11:13:41.46ID:t3t9y8Ga0
>>12
体験版やし、ロードは最適化されてないんやろうな
まぁ、製品版も余裕なさそうだから期待できんが

どうでもいいが、モニタやゲーム機の描画性能じゃなくて、
ゲーム内のグラフィックを画質っていうのに違和感を感じる勢
0017それも名無しだ (ワッチョイ e3eb-8c/j)
垢版 |
2017/12/23(土) 11:22:47.33ID:nm1F3ZA+0
ああ、うんごめん
まあ言ってしまえばスカスカのグラフィックだからテクスチャやらなんやらPS4の8GBのメモリにそっくり全部入ってしまいそうなのになあとw
0020それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/23(土) 12:34:47.94ID:pSIe51xwa
>>1


ダウンさせられた時に旋回とかロックオンが全く操作不能になるのはマジで改善してほしい、フォースはその辺を地味に対応できてただけに余計に落差が辛い
0022それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/23(土) 12:50:54.74ID:TSxYioWn0
>>16
言ってる事自体は>>13が正論
改変するなとは言わんから話し合ってwikiのテンプレページ直してくれ
立ててくれた人に責任負わせるのはお門違いだ

>>20
空中でロックボタン効かないのも地味に痛い
0023それも名無しだ (アウアウカー Sac7-/vO5)
垢版 |
2017/12/23(土) 13:06:02.85ID:Q19ErNlWa
元より別にこのスレでテンプレ減らしとけよって話しじゃなくて、次以降テンプレ減らそうよって提起のつもりだっただけかと
いつも立った直後くらいに少し話題に出るだけで終わってるが、良い機会だし真面目に考えてみてはどうだろうか?

言って自分では何も良案出せないが
これが他力本願の限界だ
0025それも名無しだ (ワッチョイ 33d2-k95q)
垢版 |
2017/12/23(土) 13:24:13.76ID:pDMTDWiM0
良案ならこのテンプレ考えたやつがwikiに追加すればいいだけだよ
テンプレと称してあれこれ勝手に付け足したやつに配慮する必要ないから次からは>>2-11を張る必要はない
0027それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/23(土) 13:53:02.37ID:TSxYioWn0
>>23
wiki参照にするならそれでも良いと思う
システムとか機体別武装解説とかは本来wikiでやることだし
>>1>>2>>11辺り残せば良いと思うけど、どうかね?
反対意見なけりゃwikiのテンプレ直す(てか削る?)けど
0028それも名無しだ (ワッチョイ 639f-bqMz)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:13.61ID:GAWGYJg70
頻出質問を少し削ってみた。

Q:なんで禁書とコラボしたん?誰得なんだよコレ
A:ゲーム化が決定したから「誰得」ではないかと。

Q:ストーリーとかどうなってるのよ?
A:小説版の後日談。気になるなら読んでみては。

Q:VRは何が出るの?
A:禁書VO公式サイトに掲載されている12機+バル・バドスは確定。
  サイファー(ブルーストーカーカスタム)も登場するが、プレイアブル化するかは不明。

Q:ツインスティック出るの?
A:今回は無し。メーカーがコアパーツの金型を処分してしまったため、今後の製造は絶望的。
  「今作はパッドでの操作に最適化した」とのことなので、素直にパッドで楽しもう。
  なお、キーコンフィグは体験版にはないが、製品版では搭載されるorPS4側のコンフィグを使おう。

Q:BGMの雰囲気が今までと違うんだけど…
A:今回は古代祐三氏が担当。
  今まで担当してきた小山健太郎氏はセガを離れているため、今後の参加は難しいかも…。
0029それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:22.29ID:ZLgdyTPT0
前スレ>1000

それただの自分より下位のプレイヤー
わかってないから弱いしわかってないから弱機体、もしくはロマン派

どの遊びどのスポーツでも同じだが、基本的に「上級者が下位に合わせて面倒を見る」のがマナー。
ゲームのガチ勢が嫌われるのは、それを「プロレス」と言って毛嫌いするから。

高度な技術高度なプレイがなきゃプロレスにもならない。
0030それも名無しだ (アウアウカー Sac7-/vO5)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:07:48.10ID:Q19ErNlWa
>>27>>28
頻出質問は実際頻出質問になってるから残すのが良さそうだな
武装解説のところは未定部分も多くて修正が確定的になってるのもネックかと
0031それも名無しだ (ワッチョイ 639f-bqMz)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:12:21.99ID:GAWGYJg70
体験版頻出応答も少し。でもコレは製品版が出たら統合しないと。

・バルバドスで足外せないの?
△+(ターボ)射撃

・サーフィンとかSLCは?
空中前ダッシュ中にターボCW

・ダッシュ近接/回り込み近接が無いクソゲー
近接は一種の花形でしたが、禁書VOはダブルロックオンを使った近接高速戦闘メインでは無く
トランジションを使った高機動射撃戦闘がメインのようです。
どうしてもダッ近や回り込みがしたかったら過去作品をやろう。

・オラタンから別ゲーになって劣化し過ぎクソゲー
オラタンと禁書VOが別ゲーの様に
歴代のOMGとオラタンとフォースとマーズも全部別ゲーです。
どうしても受け付けられなかったら、自分の好きなタイトルをやろう。どれもそれ専がいるよ。

・ゲージが見難い
・SEとかエフェクトがショボ過ぎる
・当たった音が無くて爽快感が無い
・キャラの声下げたいor消したい
製品版までに直して貰える様に開発者のTwitterや公式に訴えよう。
0032それも名無しだ (ワッチョイ 639f-bqMz)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:16:04.51ID:GAWGYJg70
直せる所を少し

5.ガード
「近接攻撃ボタン+左スティック後ろ」で各機体のダブルロックオン距離内で発動する。←ココを修正しました。
従来のガードモーションにバリアエフェクトが追加。
射撃攻撃もガード可能に。ただしさほど被ダメージは減少せず?STゲージは普通に減る。
近接攻撃はガード成功時被ダメ大幅減。ただしSTゲージは2〜3割減少する。
0034それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:24:57.57ID:LvQHPEwo0
>>27
>>1にその他詳細な情報はwiki参照とでも付け足して
>>2以降はそっくりwikiに移していいと思うよ
頻出質問はwikiに誘導すれば手間が省けるし何よりスレ立てする人の負担が減るしね
0035それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:27:38.40ID:TSxYioWn0
>>30
武装もだけど、システムのポイント周りも違う部分多いし
(ライデンの立ちCW・テムジンJ近で70点、VWでは70取れないetc)
とりあえずwikiあるから、そっちで修正すれば良いでしょ

↑の「70点取れる武装」も機体ページの武装の解説で良いでしょ
0037それも名無しだ (ワッチョイ 83c3-Rnko)
垢版 |
2017/12/23(土) 14:52:59.48ID:Eb1/zuYt0
ダッシュ斬りや回り込みとかは開発が頑張ってくれれば実装しそうなのに…

ライデンがメインだったので、無くても困らないが
近接プレイヤーから放たれるプレッシャーが今作で味わえないのは寂しい
0038それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 15:02:58.32ID:oJhEffOH0
>>37
頑張りが足りなくて実装されてないのではなく
意図的に切り捨てられたものなんだよそれらは

近接周りに余計な専用システムがあるのを良しとせず
近接攻撃に繋げる機動もダッシュやトランジションという基本システムを用いて行う
今作はそういう調整になってるってこった
0039それも名無しだ (ワッチョイ 6f1e-89OF)
垢版 |
2017/12/23(土) 15:18:11.75ID:cY1flLZ00
近接の専用システムを削るって意図はわからんでもないが
それならターボ攻撃も射撃専用といわずターボ近接ぐらいあればいいのに
まぁガード固められたら射撃しろってことかもしれんが
0042それも名無しだ (ワッチョイ f319-bqMz)
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:36.13ID:03Y8F0vO0
ジャン近は70点統一ぽい?
そげパンいつもは30点なのに70点出る時もある 青文字で何か表示される
金属音と一緒に打ち消し音ぽいのもちゃんと入ってるね
0043それも名無しだ (ワッチョイ f31e-H9DT)
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:06.99ID:LtdC+hIZ0
前スレ
>>947
>体験版やりこんでる人は凄いと思うけど発売前から心配することか?
>Co-opもあるっていうしゆるく遊びたい人同士で遊べばいい
>エンジョイ勢よりガチ勢の方が多いっていうのが想像つかんのだが

いや、ガチ勢じゃないからこそかつて以上の修羅の国になる前の序盤で切り上げる予定と言ってるわけでね
心配なんてすることはないVWが対戦風景を複雑化させるような細かい攻略対象には
ならないから心配するなというのならそこについての踏み込んだ意見を聞いてみたい

あと対CPUの協力ゲーは箱フォースのそれを考えれば同じくらいの時期に人がいなくなると思うし
そもそも厳しい対戦についていけそうもない(チャオズ並の感想)と
じゃあCPU戦でいいかってのも対案になってないでしょ基本まったくの別物だし
0044それも名無しだ (アウアウウー Sa67-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:28.24ID:pqczYH9wa
隣接されると射撃武器が封印されて勝手に近接攻撃が出るってシステムも今考えるとどうかと思うしな

>>39
従来のようにダブルロック距離でも射撃が封印されないって事はそういうことだろう
被弾の判定関連の仕様変更で密着撃ち向けになった武器もちょこちょこあるしな
0048それも名無しだ (ワッチョイ cf8a-EmoC)
垢版 |
2017/12/23(土) 16:19:39.85ID:eirK4hLf0
やっとわかってきた
これシールドゲージは0にならなきゃ負けないから
シールドをリソースにしてポイントのアドを取り合うゲームなんだな
リードの取り合いだった旧作を目に見える感じでスポーツっぽくしただけだわ

レーザーぶち込まれてオラタンやフォースだったら虐殺ゲー消化試合になる展開でも
今作はポイントは70差か90差しかつかないから、死なないで冷静にVWで70×2で140点取りかえせば良い
0055それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:01:17.86ID:CL/p9vgv0
どこにいても近接ボタン押すととりあえず踏み込んでくバトラー
わりと近くにいるはずなのにその場でソード振っちゃうテムジン
これって何が影響してるんだ?
>>5の言うダブルロック距離がバトラーは異常に長いのか?
0056それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-onFA)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:08:04.19ID:AXkn2tWR0
体験版今日初めてやったけどびっくりするほど安っぽいゲームに仕上がってんなこれ
グラとかモーションとかエフェクトとかぶっちゃけ全部もうちょっとどうにかならなかったのかよこれ
VITA基本に作ってんだろ
0057それも名無しだ (ワッチョイ 83c3-fzmw)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:08:43.96ID:Wf2L8/I+0
>>43
まだ発売もしてないゲームで最初からすぐ辞めるみたいなこと言ってんならこんなとこ来てぐちゃぐちゃ言うのやめろって
なんでオラタンじゃないんだって喚いてるのと同レベル
0058それも名無しだ (アウアウウー Sa67-pwf+)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:11:17.48ID:7wVNKxBEa
ダブルロック距離はもちろん機体ごとに違うが
非ダブルロック時の近接攻撃の挙動もそこそこ違ってるような?

踏み込まずにその場で近接振ってくれる機体は敵弾の撃墜もしやすかったり
0059それも名無しだ (ワッチョイ 0361-PuCX)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:13:29.24ID:vk6Ha1wW0
>>56
vita版のせいにしたい気持ちも判るけどvita版はその想像の数倍ショボいぞ
ガンダムブレイカーとかと比べるとセガの技術力の無さがよく判るわ
0061それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:15:34.97ID:hFds/Zipa
ちょっと触った感じ、コマンダーのショットガンよりもバトラーのサブマシンガンの方が威力ありそうにも見えるの何なん?
アスカロンが相手の硬直取りにむっちゃ便利で笑う、今回もバトラー強キャラっぽい
0062それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:15:45.70ID:y31P729Y0
前スレ終盤に湧いてた奴もそうだけど
今こういう状況ななんだよね

OMG勢 フォース勢 マーズ勢 禁書勢
「楽しみだねー」 「ねー」

オラタン勢
「ウキー!!ウッキキー!!ウキキキーーー!!!」
「ウホウホウホ!ウホウホ!!」
「(激しく枝を揺らして威嚇する音)」
0065それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:24:58.86ID:y31P729Y0
>>64
そうそう

スレタイと空気が読めないオラタンジジイ隔離スレ立てよう思ってたんたけど
最後のスレって
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート79
であってる?
0069それも名無しだ (ガラプー KKff-v99O)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:31:17.65ID:fprLSbNCK
>>51はよ対戦して試してみたい。
>>62
4も対して変わらん。
秋葉も橋側のセガに置いてあった時は阿呆がおったし。
静岡の一部は小学生と兄ちゃん姉ちゃんがCPUやっとったわ。
場所による。
0074それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
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2017/12/23(土) 18:49:14.22ID:CL/p9vgv0
>>62
自覚としてはオラタン勢というか近接したい勢だけどそこまで発狂しないよ
けど何ていうかゲーム性云々よりエフェクトとかSEに迫力ないのが残念
安全なeスポーツって設定に準拠してるのかもしれないけどもうちょっとハッタリきかせてほしい
0076それも名無しだ (ワッチョイ ff25-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:51:40.90ID:h1uOl8p+0
>>70
俺もオラタン大好きだけどわざわざオラタンガーって喚く基地外の気持ちは理解できない
こっちなりの新しい挙動を把握して腕磨くのが楽しみ過ぎるわ
0080それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 18:56:34.01ID:CL/p9vgv0
贅沢なのは分かってるけど練習モードほしいな
たとえヘボAIでもちょこちょこ動かれて時間有限だと落ち着いて動かせないw

>>79
ごもっとも
0082それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
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2017/12/23(土) 19:00:46.25ID:CL/p9vgv0
>>77
だといいなぁ
あとゲーセンのどこにいても聴こえてくるあのクッソうるさい(誉め言葉)ダッシュ音なくなったのも悲しいぜ
実は耳に悪いとかあるのか?
0084それも名無しだ (アウアウカー Sac7-onFA)
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2017/12/23(土) 19:02:27.32ID:/00UhyAna
オラタンとかフォースとか言ってるおっさん以外に
あの体験版やって面白いと思う人間がいるのかというレベル
0087それも名無しだ (アウアウウー Sa67-pwf+)
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2017/12/23(土) 19:15:27.72ID:7wVNKxBEa
>>75
近接で敵弾を消せるようになってるんだよね密かに
相殺強度どのくらいあるのかわからんけどコレ使いこなせると強い・・・のかなぁ?

ドル近接2段目のバーナー部分でフェイのTCWを撃墜したら空中で爆発して被ダメ無しだったりしたが
対人戦闘中に狙って落とせるかってぇと(少なくとも俺の技量では)無茶だよなぁ
あとドルはクローパンチからそのままバーナー発射と攻撃判定の発生位置が同じなのもあって
敵のRWの3連発くらいは近接で全弾かき消せる感じかな?4発目以降を無防備に食らうが
0092それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
垢版 |
2017/12/23(土) 19:59:37.76ID:hFds/Zipa
>>72
ソレにしたって、格ゲ板だのロボゲ板だのに移住するのが筋だろ、オラタン5.66出たの何年前だよ?

>>80
コレは欲しい
でも、細かく性能を把握するようなモードは製品版でこそ、って部分はあるな

>>85
知るかバカ
そもそもアケタンをソコまで有難がる発想が謎過ぎ、こちとら5.66でストライカーを糞弱体化されてフォース発売までフラストレーションの塊だったぞ
まぁフォースはフォースでアファームド系列が全般的にアレだったが、5.66のようにトッププレイヤーすらガチで匙投げる状況ではなかった訳で
0094それも名無しだ (ワッチョイ 6306-bqMz)
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2017/12/23(土) 20:08:26.04ID:zVhS+Ywp0
近接で射撃消せるってのはいいんだけどバル使いにとってはしゃがみ撃ちのミスであの長いモーションが出るのと
左腕離してると判定なくなるから受付猶予時間の短さのせいで高い暴発率と相まってしゃがみと近接ボタンが一緒の扱いなのが非常にきついんだが
キーコンで分けれたりはしないだろうし…
0098それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:18:49.84ID:CL/p9vgv0
>>96
単純にデメリットとメリットが合ってない感があるな
トランジションみたいな自由度高い要素があるから余計にアンバランスに感じる
0099それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:19:00.64ID:y31P729Y0
>>94
入力ミスにペナルティ持たせるのがオラタンのしゃがみターボ攻撃だったから
オラタンのシビアさを楽しめる機体とでも思って精度を高めていけ
010127 (ワッチョイ ff9f-Rnko)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:20:52.68ID:TSxYioWn0
とりあえずテンプレのページを>>1以外削った
んで全機体のページをテンプレと同じ形式にして特殊技&VW(テンプレ>>6>>7)追加
一応「頻出質問」のページがあったから更新はしたけど、「よくある質問」と被ってるから削除した方がいいかもしれん(一応「よくある質問」も更新した)
抜けがあるかもしれんけど、見つけた人補完よろしく

それと特殊技ってどの辺まで入れるのかも迷ってる
ライデンのトラジTCWとかバドスのしゃがみとかは特殊技に入れるべきか、各武装にするかetc
その辺議論したい
0102それも名無しだ (ガラプー KK47-BPiv)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:21:38.44ID:VXwa4G2rK
アファS乗りが良くスレに現れるがどういう経緯でアファSなんだろうか…
@弱いと聞いて好奇心。
Aダメな子ほど可愛い。
Bアーミーな趣が好き。
Cアファの兄貴しか愛せない。他はあり得ない。
0103それも名無しだ (ワッチョイ 6fb4-/vO5)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:31:29.16ID:3rFbRjnh0
>>101
ん?テンプレも1だけにしちゃうってこと?
流石に削り過ぎじゃない?
質問してくる人はwikiどころかテンプレも見ない可能性も高いが、テンプレにあればアンカだけで回答済むから頻出質問はあると楽よ
0104それも名無しだ (ワッチョイ cf8a-EmoC)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:31:30.49ID:eirK4hLf0
少なくとも5.4のSTは弱くはなかったし5.45はシステム的に強かった
昔は今みたいに簡単にバランス調整できなかったってだけだぞ
0106それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:36:56.41ID:hFds/Zipa
>>102
アファSニキの話題の半分くらいはオレだと勝手に自負してるが、そのオレ自身は3と4だな
所謂"判官贔屓"めいた要素は全く無くて、アファームドに射撃能力追加したら最強に決まってるだろJK的な要素だけだった筈なのだが
5.4だけは良かった、エアポート引けば極論LWとLTLWとLTCWだけ乱射してれば勝手に敵が死んでた感じだったのだが
0107それも名無しだ (ワッチョイ 0361-PuCX)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:38:02.95ID:vk6Ha1wW0
>>94
ちょっとしゃがみが近接に化けやすいよね
個人的にはターボはターボボタンと一緒に押すからバンパーの割り当てはしゃがみにして欲しい
0108それも名無しだ (ワッチョイ 232c-Ey4M)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:39:54.78ID:KKk6jF0+0
体験版が出たと聞いてさっき少しプレイした後
前スレ軽く見たけどドルドレイが不遇と聞いて少し悲しくなった
でも久しぶりのドリル特攻は楽しかったな
0109それも名無しだ (ワッチョイ cf8a-EmoC)
垢版 |
2017/12/23(土) 20:43:09.32ID:eirK4hLf0
キーコンフィグは好きに弄れるようになるでしょ
いまのままだと低空Dトラキャンジャンプ低空D・・・みたいな動きがし辛い
ターボ攻撃は2キー押しでいいからバンパーの左右を他の要素に使いたいね
0117それも名無しだ (ワッチョイ cf8a-EmoC)
垢版 |
2017/12/23(土) 21:10:50.85ID:eirK4hLf0
>>111
特殊技とそうじゃないものの定義は、入力コマンドは特殊だけど武装や動作として定義されているものってことで良いと思う
OMGで言うならグランディングラムなんかがそうで、0フレや漕ぎは違う
オラタンで言うとサーフィンラムはそうで高速レーザーとかゼリキャンとかは違う
フォースで言うならって・・・冗長だな
仕様を利用したテクニックに類するものは各機体ページか専用ページに回そう
0120それも名無しだ (ワッチョイ 6f91-buzn)
垢版 |
2017/12/23(土) 21:22:49.27ID:nkPQtb660
>>102
Σ(゚□゚;)!<ひゃだ!Cに決まってるじゃ無いの!!あたしの兄貴は誰にも渡さないわよ!!
0123それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-Rnko)
垢版 |
2017/12/23(土) 21:39:55.02ID:TSxYioWn0
>>113
>バドスのしゃがみは特殊技
特殊技で良いとは思うんだけど、
機体のページとして見た場合RWの下にcRWがあった方が見やすい気もするのよ
んで現状特殊技のページに「近接+各トリガーでしゃがみもあるよ」とだけ記入して武装のページに誘導、にしたのね
それが見やすいかどうか意見が欲しい
0125それも名無しだ (ワッチョイ ff25-7LW1)
垢版 |
2017/12/23(土) 21:42:12.50ID:h1uOl8p+0
>>102
単純に使ってて面白い機体だと思ったから乗り換えた……ってのは5.4の頃の話だな
そこから66で基地外じみたヘイト的弱体食らって、後はワタリのクソ野郎の腐れっぷりに反抗する意味で意地で使ってた
0126それも名無しだ (ワッチョイ 03ab-WHRG)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:18:08.63ID:E03gvuT70
スマート操作では横から前にバーティカルしても
なぜか直角には曲がれなくて斜め前方向になる
それとライダーキックが相手にホーミングする
正確にはキック後の滑りモーションが追尾する感じで
キック自体がモリモリ当たる訳ではない
0127それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-Rnko)
垢版 |
2017/12/23(土) 23:02:45.72ID:TSxYioWn0
>横から前にバーティカルしても
多分勘違い
下みたいな感じ(Vのところでターン)で動いたんだろ?
で、カメラが常時相手を向いてるから、
Vの位置から敵を見ながら矢印方向にターンすると斜め前に見える

自→V
  ↓
敵 ↓
  ↓
0132それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 00:26:35.78ID:PQ7xBkay0
オラタンジジイ隔離スレ立てようとしたけど規制かかってたんで誰かお願いしたい


【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート80

Xbox 360(Xbox Live Arcade) 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル:3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数:オフライン時/1人 オンライン時/2人
■配信開始日:2009年4月29日
■価格:1200MSポイント
■HDTV:D4対応
■CERO:A(全年齢)

煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>980(流れが早い場合は>>950)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。
■関連リンク
Xbox360版 公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
「ツインスティックEX」案内ページ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
2ch検索→「バーチャロン」
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「オラタン板」
http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート79
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1375507592/
0133それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 00:35:51.68ID:wViguZXk0
このゲームってランキング的な要素あります?1vs1のゲームの思っていいんですかね?
0136それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 00:42:31.99ID:wViguZXk0
>>134
ありがとうございます
前作はランキングあったんですか?もしあったなら今回もあると予想できるのですが
0139それも名無しだ (ワッチョイ cfea-Rnko)
垢版 |
2017/12/24(日) 01:16:27.49ID:8DHLfuEa0
>>102
そりゃ「火力特化型機体」って書いてあったからに決まってんだろ
それとビーム兵器より実弾兵器の方が好きだから、とか
0141それも名無しだ (ワッチョイ 6302-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 01:50:46.41ID:e4vkOPRz0
5.2の歩きグレ
5.4のダッシュグレとエビ
5.66の置きグレ
これを全部揃えて、ライダーパンチを無くす
これだけで普通に戦えるキャラになるのにな
0142それも名無しだ (アウアウカー Sac7-izbk)
垢版 |
2017/12/24(日) 03:17:35.46ID:rKUVykNBa
>>136
ランキングが怖くて手を出しにくい派?
それとも逆にランキング上位狙う派?
どっちにしても、ランキングじゃなく強いプレイヤーは目に目えて強いしランキング以前に話題になるから強さの目安にはならない。
いわゆる雑魚狩りで勝率が高い奴もいれば、強者同士で沢山対戦してるから勝率が低い奴もいる。
0153それも名無しだ (ワッチョイ f3ed-7LW1)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:48.62ID:eIib3DSI0
PS4かってないから体験版できねえと思ってたが冷静になればVita版落とせばよかった
てことで初プレイ

とっくに言われてるんだろうけど音関係の違和感やゲージ類のわかりにくさはなんとかしてくれ・・・
て思った。あと近接が別ボタンなのも違和感あるなぁ・・・そういうものと慣れるのに時間かかるわ
0154それも名無しだ (ワッチョイ c33c-Rtf/)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:36:22.13ID:h0gbnQex0
どうしてもツインスティック基準で考えちゃうから
最初はわけわからん状態だったけど
すっかり慣れて快適なったよ
TPS操作系として確立されてる方式だしね
とりあえずスマートにしとけば直ぐ慣れるかな
0155それも名無しだ (ワッチョイ ff97-9w0B)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:48:59.76ID:FW6wEPbU0
初春強すぎじゃね?
遠距離からミサイルうてただけで勝てたわ
正直これだけでOKって感じがする
ノーダメで勝てたし

逆に神裂さんのは弱いな
紙装甲だし一瞬でKOされた
0158それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 14:21:29.41ID:as7FHE100
>>155
グリ坊が強いのはガチだと思うが、
ほとんど的レベルのAI相手にノーダメ自慢したり一瞬でKOされたりする次元で評価されても・・・
0161それも名無しだ (ガラプー KK47-WaEo)
垢版 |
2017/12/24(日) 14:30:48.20ID:I8FBDs+rK
グリスは今のところ相手が回避を全くしないCPUだから分からない部分がある

確かに手数によるダメージ効率の良さがピックアップされているが
図体のデカさと近距離を捌ききる性能が微妙なところが足を引っ張る気もする
(中距離のラッシュは強いとは思うが…)

トランジション攻撃が強い機体にはダウン取られてポイント負けする可能性もあるのが不安要素
0163それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
垢版 |
2017/12/24(日) 14:38:04.51ID:HUOOf3LLa
ただしグリスのトラジ攻撃がやたら多弾で割と強いのでトラジ合戦でもグリス側が押し切る可能性は割とありそう
つーかグリスはダッシュ→トラジRW→ダッシュ→トラジCW→ダッシュ→・・・ってオラタン再現みたいな挙動が割と笑える
0173それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:31:31.86ID:HNdffTeD0
硬い:ドル>ライ>アファB>アファC
普通:アファS、テム、グリボ、バル
脆い:フェイ>エンジェ>サイ>スペ

ちゃんとチェックしてないけど
オラタンでは装甲差ってこんなんじゃなかったっけ
0175それも名無しだ (スップ Sd1f-aJI2)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:43:34.57ID:20b/2WIxd
>>172
そうか?
接近こそしてこないけどテムジンとかわりとJ近接振ってくると思ったが
今までみたいに「近距離=近接」って武装縛りがないから
射撃してくる分じゃないかな
お陰でオラタンみたいに「困ったら近づいて裏切れ」で攻略しにくくはなった
0176それも名無しだ (ワッチョイ f31e-H9DT)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:46:46.23ID:Hk5tH5ub0
vitaのライデンの近接がPS4と違って放電モーションが出なくてやたら俊敏で
キャンセルの軸に使えすぎると思うんだけど製品版だと直るのかね
0177それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-Xu73)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:52:12.55ID:1OAGFKFe0
同じ操作で全機体技が割り振られているなら通常技(ゲームの基本操作が基準)、
同じ操作で機体によって出る出ないがある技を(機体)固有技(機体間の有無が基準)、
同じ機体の技でシチュエーションや前後の操作によって性能が変わる技を特殊技(機体の基本的な攻撃性能が基準)、

とか、何か明確で分かりやすい基準をもって分類した方がいいと思うけどね。
0179それも名無しだ (スップ Sd1f-aJI2)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:58:08.99ID:20b/2WIxd
>>173
5.4以降で距離99.9からスパイラルぶちこむと
残HPが多い順に
アファB>ライデン>=奴隷
>テム=アファS>=グリボ
>バル>スペ>エンジェ>フェイ>サイファー>>アジム

シュタインはグリボと同じ、10/80はバルと同じ
アファCは忘れた
0180それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
垢版 |
2017/12/24(日) 15:58:20.49ID:HUOOf3LLa
>>164
RWに限ればコマンダーよりもストライカーの方が大概強いような、今回のストライカーはRWだけでもかなり広い立ち回りができる
あとコマンダーRWは射程距離がかなり短いから遠距離の交差法がほとんど当たらなくてストレスフル
0182それも名無しだ (ワッチョイ 7fe7-StlJ)
垢版 |
2017/12/24(日) 16:22:18.95ID:vvH2qh/v0
小さい頃に親戚の家でオラタンにどハマりしてあれから幾年
バーチャロン新作楽しみだわ久し振りにグリ坊に乗れる
0183それも名無しだ (スップ Sd1f-1pGC)
垢版 |
2017/12/24(日) 16:29:15.58ID:ODkU0BGLd
ストライカーのTRWはファニーランチャーに銃口4つ着いてることを思い出させてくれる素晴らしい技
強いかは知らん
0185それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 16:44:01.21ID:as7FHE100
>>183
そして相変わらず謎な左右の前腕裏のギミック
0187それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
垢版 |
2017/12/24(日) 16:48:20.03ID:HUOOf3LLa
>>185
右前腕のギザギザはナックルガード、昔のアクションフィギュアでギミック設定された
左前腕の弾倉は未だに謎、一時期はアソコから置きグレを出すと言われてたが、とある版の置きグレは浮いてるからな
0195それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 17:15:35.88ID:PQ7xBkay0
>>187
>右前腕のギザギザはナックルガード、昔のアクションフィギュアでギミック設定された
あれフィギュアオリジナルギミックであって
公式というわけではないんじゃないかなあ
0203それも名無しだ (ブーイモ MM1f-Rmoz)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:07:57.56ID:y9XVHsGDM
体験版だとHPこんな感じらしいね
ドル>ライ>>バト>テム=グリ=コマ>スト>バド>ルル>フェイ>エン>スペ>サイ

ドルライだけ別格
フェイ以下はレーザー2発で即死
0204それも名無しだ (ワッチョイ cfeb-StlJ)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:09:18.05ID:mODn6hKq0
俺のサイファーちゃんが
知らんマイナーっぽいブサイクキャラなの修正しろカス!
0205それも名無しだ (ワッチョイ 637c-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:11:42.69ID:DVh7o1fy0
元々チャロンと禁書両方のファンで
機体と好きなキャラが別な奴はかわいそうだと思う
お互いのファン層の年代的にかなり少なそうだが
0207それも名無しだ (ワッチョイ cfeb-StlJ)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:22:27.22ID:mODn6hKq0
バトラーの顔がガチムチ系なのに細身のやつ笑える
0210それも名無しだ (ワッチョイ cfeb-StlJ)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:42:59.57ID:mODn6hKq0
>>208
これもう本人が戦ったほうが強いだろ…
0213それも名無しだ (ワッチョイ c33c-7LW1)
垢版 |
2017/12/24(日) 19:00:08.52ID:h0gbnQex0
>>210
実際、生身で単騎無双するお人やで
たぶん雷電のレーザーを余裕で避けて一撃で真っ二つにしたり飛んでるサイファーに飛びかかって撃墜できる
あとレッサーちゃんはシモネタ好きな面白キャラだから!
0215それも名無しだ (ワッチョイ 6fdf-buzn)
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2017/12/24(日) 19:10:04.51ID:HNdffTeD0
>>213
まあ戦争じゃなくてVRに乗るのが前提のスポーツだから気にしないでおこう

(チャロン原作の方も限定戦争とかいう人死に前提の興行やってたり狂ってるし)
0216それも名無しだ (ワッチョイ cf60-y1W2)
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2017/12/24(日) 19:22:14.11ID:fldoi5CZ0
>>199
ダメージもなくただバフだけかかるね
そげぶの迎撃に使えると思ってたんだけどな
0217それも名無しだ (ワッチョイ cfeb-StlJ)
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2017/12/24(日) 19:26:49.00ID:mODn6hKq0
テムジンで前ビを楽しんだ後
持ちキャラのサイファーの戦績が芳しくないので操作に慣れてないからだと他のキャラいろいろ使ったら一切負けませんでした
0220それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
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2017/12/24(日) 19:47:44.40ID:HUOOf3LLa
>>217
そりゃサイファーは回避が命って機体だから移動系統のスキルを鍛えないと戦えない訳で、むしろ空中ダッシュ攻撃→トラジがヤバいと評判だから試せ
0222それも名無しだ (アウーイモ MM67-tu6d)
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2017/12/24(日) 19:48:20.71ID:a5yx+2tUM
>>219
そげぶは相手のVWを相殺するよ
即時発生のコマンダーのVWをそげぶに合わせると
お互いダメージ無しでブースト状態になる

ストライカーはタイミング厳しいけど基本的に一緒
0224それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
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2017/12/24(日) 19:53:13.76ID:HUOOf3LLa
>>223
そもそもグリス・ボック自体が外の人と中の人の二人羽織なので、多分その人は中の人の中に乗ってる人の中の人だろう
簡略化すると、中の人の中の人の中の人だ
0226それも名無しだ (ワッチョイ 6f91-buzn)
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2017/12/24(日) 20:05:33.64ID:LpB+ieRc0
>>224
なんだそのマトリョーシカ
0227それも名無しだ (アウアウエー Sadf-+tPT)
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2017/12/24(日) 20:18:01.69ID:HUOOf3LLa
しかし、試合最後の一撃がポイント加算されないのは割と困る
特にフィニッシュブローがVWなら、極論150Pくらい追加されても許されるのではないか?
フィニッシュブローに対する処理がオラタンやフォースのような命中した攻撃に合わせてその場KOと吹き飛びダウンKOの選択になるのではなく
OMGが全てその場KOだったのを逆に全て吹き飛びダウンKOにしてる弊害がモロに出てるなぁ、と個人的に思う
0229それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-Rnko)
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2017/12/24(日) 20:26:28.67ID:svt+2a7B0
>>227
2on2が念頭にあるからだろ
撃墜するとそれだけで90p入る
お前さんの言うようにVWフィニッシュで150p入ったら合計240p
その時点で「今までの点の取り合い何だったんだ」ってレベルの点差になりかねない
0238それも名無しだ (ワッチョイ c3b3-szTv)
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2017/12/24(日) 22:07:37.10ID:42emFXk20
極論ゴミ性能でもいいから壁貫通やバーナー入れといて欲しかった
まさかBobで味わった悲しみをもう一度味わうことになるとは…
あとドリルの回転が止まってる時が多いのが気になる
オラタンだと常時低速回転してたよね?
0241それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
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2017/12/24(日) 22:44:06.47ID:zpavN6wp0
ワタリ小説でのライデンレーザーをくらってもひるまない重装甲であるならいざ知らず
前ビくらったら確定でコケるドルドレイなのであった


重装甲ってなんだっけなぁ
今回敵で出てこないから、ダウン値のたまり具合が他と違うか確かめようがないけど
自キャラで使ったときは、変わらんような体感
0243それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
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2017/12/24(日) 22:58:44.36ID:zpavN6wp0
このこかし合いゲームで、横にデカい、うごき重い、正面に爆風出せない

ちょっと壁に隠れてもよくないでしょうか
だめですかそうですか
0249それも名無しだ (ワッチョイ c33c-Rtf/)
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2017/12/24(日) 23:08:08.37ID:h0gbnQex0
兵装が重くて動きが鈍い(被弾を避けれない)事をカバーするための重装甲で
壁役として攻撃を集めるためのそれじゃないから
0250それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
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2017/12/24(日) 23:11:24.74ID:zpavN6wp0
あと今回のドルドレイ格闘戦は
・振りが遅い

いつも通りの仕様で
・腕飛ばしてると攻撃判定でない
・相手の格闘1ヒットで確定ダウン

近接距離で不利
中距離で回避性能、相殺性能で不利
遠距離は手数で不利

もうどこで戦えっていうんですか(´・ω・`)
0265それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
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2017/12/25(月) 01:19:07.01ID:v+Cw4OXi0
巨大化は放置されたときに威力を発揮するとおもうが

正直ドルは放置するより、ぼこってダウンとられる的にされるよね(´・ω・`)
0267それも名無しだ (ワッチョイ 6f49-/WMp)
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2017/12/25(月) 01:41:26.06ID:NwSfJ9X40
うろ覚えだけどOTだと弾きは上がったけど体力は増えないとかだったような
後ドル関係無いけどダッシュ近接消えたのが個人的に辛い
0268それも名無しだ (ワッチョイ 6f9e-SZyW)
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2017/12/25(月) 01:56:10.36ID:m78ABsvi0
巨大化でダウン耐性上がるとかなら2on2で味方の盾になるとかできて面白そうかなと思った
で、ライデンのレーザーで二枚抜きされるまでがセット
0269それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/25(月) 02:01:15.22ID:7x6HRpts0
>>250
右手だけは順当に進化してるというか
ノックバック無敵のなくなった今作では前ビとワイドショット系全般わりと威力が楽しい事になってる
クローの相殺強度もなんかえらい高いしな

その代わりCWもLWもBobみたいなちょっとつまらん事になってるなぁ
特に掘らないドリルは何がドリルなのかと・・・
新武装のリングビーム付きファランクスはなかなか楽しいけど
0271それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-tu6d)
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2017/12/25(月) 02:19:40.61ID:ZDjPOYX50
壁ドリルはTLW壁に当てれば再現できるだろ
適当な斜め前ドリルはやる気無くなってるけどな

あとはまあJRWが5.4ばりに結構強そうだった
トラジで動き回るよりはTRW撒いて当たったら全力で殺しに行く感じかもな
LWに比べてCW特攻はターボ旋回でも全然曲がらない気がするわ
0272それも名無しだ (ワッチョイ cf25-wHSM)
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2017/12/25(月) 03:34:58.71ID:/DW08WuZ0
>>244
ライデンはHBV(重戦闘バーチャロイド)やから、SAV(支援攻撃機)であるベルグドルやグリスと違って
テムジンと同じ距離で前衛張るどえらいヤツなんやで
0273それも名無しだ (ワッチョイ f323-Rmoz)
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2017/12/25(月) 03:51:18.38ID:PpDlLLdo0
つべでBGMちゃんとした音量でサビまで聞いたら好きになってきた
前奏が地味なのでパッと聞いた感じだと評価されないんじゃないかね
サビまでいく頃には終わってるか戦闘してて聞いてないだろうし

フェイがギャルゲーのBGMみたいな出だしからの激しいギターで笑ったが
0274それも名無しだ (ワッチョイ 232c-Ey4M)
垢版 |
2017/12/25(月) 07:27:13.93ID:g3xz6g4a0
いくつかの機体触ってみたけどフェイが思ってたより使い安く感じた
でももしかしたら見当違いな事言ってるかも知れないけど
任意でハイパー化するコマンドはもう少し違うものにした方が良いような気がしないでもない
歩きRWから格闘に繋げようとしたら誤爆しちゃったよ
0275それも名無しだ (ガラプー KK47-WaEo)
垢版 |
2017/12/25(月) 07:37:06.31ID:FG0UVIF7K
とりあえず、色々ドルを考察してみたけど、ゲージに対してダメージ効率が悪い
手数少ない・ダメージ自体も微妙・ダメージ取れる兵装はどれもリスキーすぎる
逆にリスキーじゃない兵装はダメージがショボすぎる
0277それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-bqMz)
垢版 |
2017/12/25(月) 07:44:38.98ID:ZewJivd00
>>272
ライデンって少数生産で精鋭パイロットにのみ配備だからそんな鬼畜運用ができるとかじゃなかったっけ?
まぁなんにしろライデンを背中に前線なんてとても貼りたくないがw
背中からあんなレーザーバンバン打たれたら絶対誤爆してまうで
0282それも名無しだ (アウアウカー Sac7-Bb4t)
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2017/12/25(月) 08:55:34.17ID:BKLeXL//a
>>280
ゲームの内容に何を言っても説得力が無い
と思われたいなら格闘呼びでいいよ

>>281
体験版でロード中に表示される操作説明になんて表記されているか10回読み返してこい
0283それも名無しだ (ワッチョイ 6306-bqMz)
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2017/12/25(月) 08:55:38.53ID:TRxBvDmk0
フィニッシュリプレイはなんでこんな仕様にしたんかな
試合終了から時間進行させたまま同じ行動を部分的に取らせてるから何やってんだか分からん挙動のがいくつかあるし
リフレが戻るから空に視点向けたままの画面とか核弾頭当てたら何もない空間でいきなり吹っ飛ぶとか…
箱のチャロンでやれてたことが何故できんのか
0284それも名無しだ (アウアウオー Sadf-pwf+)
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2017/12/25(月) 08:56:07.83ID:4H/R0/ema
>>281
格闘のかの字も無かったな

これから新規が増えるかもしれないんだから細かい事気にしたらもたんぞ
毎回突っ込むのかw
0287それも名無しだ (アウアウオー Sadf-pwf+)
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2017/12/25(月) 09:19:48.87ID:4H/R0/ema
オラタンのページには格闘特化型バーチャロイドって書いてたけど
あきれてスレタイ読もうとしか言えん

結局どっちでも良いって話だろ
0300それも名無しだ (ガラプー KK47-WaEo)
垢版 |
2017/12/25(月) 12:32:32.53ID:FG0UVIF7K
>>286
LWのドリル射出関係はマジで死に武装に近い
(肝心なドリル突撃も色々アレなんだよな…)
今のところ使えなくもないレベルで立ちLW・TLW・トランジションLWくらいか…

TLWはもっとやる気を見せてもらいたいし
トランジションLWは当たった時のSTゲージをもっと減らして欲しいところだ
0303それも名無しだ (アウーイモ MM67-tu6d)
垢版 |
2017/12/25(月) 13:04:26.65ID:xpz1KMbjM
今回トラジからの動きでどうしても立ち攻撃を撃つタイミングが難しいけど
ドルは立ちCWが引っ掛けやすそうだからそれ次第ではなかろうか

あと横CWが空をかっとんで行くけど超対空兵器なのかね
0309それも名無しだ (ブーイモ MMff-kou+)
垢版 |
2017/12/25(月) 14:21:42.47ID:Tq00InhAM
そういう層はおそらく対戦ゲームとしてどうなのってことだろうしね
まだなんもわからんよね
対戦のバランスはどうだオンの快適さはどうだマッチングの条件はどうだって
0311それも名無しだ (ブーイモ MMff-Rmoz)
垢版 |
2017/12/25(月) 14:53:20.83ID:Fo61YUTpM
coopあるしストーリーも入ってるし対戦全くやらない人もある程度は楽しめるんじゃねーの
対戦ゲーが元になってるから対戦した方が楽しめるとは思うが
0313それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
垢版 |
2017/12/25(月) 15:52:58.26ID:ZMHYXyGf0
モード多いのはいいんだが、そのせいで人口分散して
メインの爆裂フットボールに人が集まらないとかなったら本末転倒だぞ
0315それも名無しだ (アウアウエー Sadf-y1W2)
垢版 |
2017/12/25(月) 16:20:27.69ID:jPr0Wa39a
>>219
他に何かあったっけ?
0318それも名無しだ (アウアウカー Sac7-Bb4t)
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2017/12/25(月) 17:32:31.65ID:Z768NNUVa
>>304
すまん言っている意味が全くわからない
ダイヤブービーってオラタンエンジェランの事か?
だとしたらエアプが見苦しいわ
まぁここオラタンスレじゃないんでエアプ自慢の続きはアケタンスレで頼む
>負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
理解不能
0324それも名無しだ (ワッチョイ cf81-mUeS)
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2017/12/25(月) 19:58:32.13ID:q41E7lR/0
ダッシュ中の行動の選択だけで
ダッシュキャンセル ジャンプ トラジ ターボ攻撃 格闘キャンセル Vターン ダッシュ攻撃
自由すぎて体験版だと実際何すりゃいいかわからん
相手がいると自ずと効率がいい行動に収束するんだろうか
0327それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/25(月) 20:43:56.01ID:e9+W62Gr0
>>324
横ダッシュだとして、

横ダッシュショットは基本死に技だから論外
相手が隙晒したらVターン→前ビor近接
追撃が来そうならジャンプ→空ダ
隙なさそうならトラジショット→ダッシュ

こんな感じじゃない?
ターボとかは武器ごとの差が有りすぎて何とも言えないが
0329それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/25(月) 21:06:32.55ID:JpJDO1n0a
いやドルドレイは割とヤバいぞ、少なくともダッシュ攻撃は全般的に早撃ちし過ぎで交差法が使いにくいし、ノーマルな立ち射撃はLWが全く使い物にならない
というかLWが全面的にクソ性能でヤバい、トラジLW辺りが山なり軌道になって障害物の上から攻撃できるようにするくらいの強化が無いと話にならないレベル
0332それも名無しだ (ワッチョイ cfea-Rnko)
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2017/12/25(月) 22:00:59.12ID:MDDatVvJ0
>>327
横ダッシュ攻撃が死んでたのはオラタンとかフォースの話
考えを今作の仕様に切り替えろ
今作でもライフ0にして完全決着なんてのは、対人戦ではまず発生しないと思う
ライフが多い方が勝つ、なんて勝利条件は今回無い、当たったか外れたかのポイント制

だから嘘ナパみたいにダメージが低くても当たる可能性の高い攻撃には需要がある
加えてダウンするかしないかはスタビリティゲージ次第、相手のSTゲージの残量次第では
横ダッシュ攻撃でもダウン奪える

そう考えると横ダッシュ攻撃を研究する価値はあるだろう
0333それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/25(月) 22:16:42.80ID:e9+W62Gr0
>>332
オラタンでも横ダッシュレーザーとか割と有用な技は一部あるけど
>>324の状態にいきなりオススメするのはどうかと思うのよ
まずトラジキャンセルで撒く事から始めた方が良いと思う
0334それも名無しだ (ワッチョイ ffd2-5xiO)
垢版 |
2017/12/25(月) 22:20:27.20ID:4ekRlG4+0
奴隷獣は敵を万力で掴んで
相方に攻撃させるとか、そういうタッグ的な技があってもいいかもしれない
というか、敵を万力で掴んでチンピラおろしにする方が強そうだ
0335それも名無しだ (ワッチョイ cf81-mUeS)
垢版 |
2017/12/25(月) 22:25:55.23ID:q41E7lR/0
>>333
全体的に前ダッシュ早いから、交差前ビぶっぱしたり
トラジ挟まなくても自動ロックするターボ攻撃の方が強くねえ?って
オラタン的な発想だとまず横トラジでばら撒くって話なんだろうけど
0336それも名無しだ (アウアウオー Sadf-zf1G)
垢版 |
2017/12/25(月) 22:29:52.13ID:q72Tpn9wa
ダメージ負けは1on1なら死活問題臭いが、2on2は蘇生分までポイント勝ちできるなら蘇生までの僚機の圧力を別にすれば決して不利とは言えなくなるデザイン
に本当になってるのだろうか
0337それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-Xu73)
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2017/12/25(月) 22:51:50.19ID:/ftt6YFn0
>>204
まぁ能力考えたら寧ろアクセラレータがサイファーに乗るべきだよな。
アクセラレータ=スペとか安直杉。
スペは寧ろ食蜂。
インデックスもエンジェランが良かったような。
0338それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-Xu73)
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2017/12/25(月) 23:04:11.41ID:/ftt6YFn0
>>324

これ、何気に今作が売れるかどうかを左右する一番の課題だと思うんだよなぁ。
自由度を上げればとか安直な作りにした感じが否めない。

シームレスというワードを聞いたときゾッとしたもんなぁ。
例えばガンダムマキブをブースト無限にしたら修羅の国になるのは目に見えてる。
0339それも名無しだ (ワッチョイ 23d2-3E9j)
垢版 |
2017/12/25(月) 23:16:08.84ID:1qR9nfRb0
無責任なやつはそりゃ安直安直言って好き勝手に「外した」ぼくのかんがえた論を振りかざせるだろうけどな
作る側はそうは行かねえだろうよ
外しちゃいけないんだから
0340それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-Xu73)
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2017/12/25(月) 23:34:45.44ID:/ftt6YFn0
>>339
君は何を言ってるのかな?
そもそもオラタンもフォースも基本的に前作の不満点の安直アプデで着々とプレイヤーを削った歴史だろうに。

外した外せない語るんだったらまず論理的に話そうな。
0343それも名無しだ (ワッチョイ 337f-nWqT)
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2017/12/25(月) 23:55:15.99ID:rGW9pJdR0
ターボ攻撃の一部ってダッシュでキャンセルできるのな
フォース式のターボ攻撃だと思ってたら、オラタンのLT、RTの混在パターンとか言われなきゃ気づかねぇよ!
0344それも名無しだ (ワッチョイ f31e-H9DT)
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2017/12/25(月) 23:56:49.88ID:ha6Q9jL00
自由度自体は下がってるというか選択肢は一番多かったオラタンから比べれば減ってるでしょ
ダッシュ方向やVターンは限定的だしトラジのかわりにしゃがみ、スライディングがなくなってるんだし
>>324自身も言ってるけどやることが漠然と多く感じるのは実戦の中で食らう攻撃、回避できる攻撃が
まだ判別されてなくて最適化されてないからだと思う

ただまぁシームレスな回りあいによる読みあいが修羅向けだというのは的を射てると思う
純粋な読みあいや間合いの取る戦いってのは簡単に出来るようでいて腕の差が一番出るポイント
コンボや連携を詰め込み勉強してわからん殺しするよりよほど高度でハードルが高い
覚えることが少なければ勝負になると思ってる人は多分痛い目を見るだろう
0345それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-tu6d)
垢版 |
2017/12/26(火) 00:04:58.12ID:7/0q80un0
今作はトラン周りで前作プレイヤー達のスキルリセットしてるんでしょ
オラタンフォースの技術そのまま使えたら開幕修羅の国確定だしな
その辺はワタリはよく分かってる
ガンダムvsは分かってないから新作も即修羅の国だ

問題は15年待った変態達が体験版で相当仕上げてくる事かもな
0346それも名無しだ (アウアウカー Sac7-izbk)
垢版 |
2017/12/26(火) 00:05:03.03ID:yFUJ4dQpa
>>343
LTボム、縦カッター、ネット出してる時点で気づけよ

以前はLT廃止って話題になってたが実のところ廃止されたのはどちらかと言えばRTなんだ。悪いな。
0350それも名無しだ (ワッチョイ f319-bqMz)
垢版 |
2017/12/26(火) 00:19:29.57ID:wHAnfLfD0
ガンダムバーサスは早期購入特典で追加機体とかあったみたい
とあるのお供にDLしてみたけどキャンセルの択が多くてかなり難しい
0352それも名無しだ (ワッチョイ bfeb-Xu73)
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2017/12/26(火) 00:26:57.42ID:cfDA0+tb0
>>344

少なければ行けると思う人なんてさすがに居ないでしょ。
チャロンのシリーズ共通の問題点は、上位と下位で使ってる技とか性能が全く別物になりすぎることと、
これが初心者等の未熟練者の悪影響にしかならないこと。
0354それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 01:27:29.96ID:iBSNsP2g0
>>344
オラタンの数ある無駄武装は自由度とか選択肢とかとは別次元の単なる足枷でしかなかったからなぁ
こと機動においては自由度は今作の方がはるかに増してるよ
0355それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 01:34:30.07ID:iBSNsP2g0
>>327
横Dが死に技ってのも旧作の印象でそう思い込まされてるだけかもしれんぞ
多段が痛い今作だと横Dによくあるバラマキ系がわりとダメージソースとしてバカにならなそう
フォースじゃ大幅に減ってたバラマキ系だが今作はこれをフィールド中に撒けるのは2on2でも活きてきそう
0360それも名無しだ (ワッチョイ 03ea-sR60)
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2017/12/26(火) 03:31:31.82ID:S2flUV/Q0
>>359
瓦Pの非常に近しい友人のゾルゲしげみちや
和月先生のような書き込みはNG

この御時世じゃ広末のアイコラ流布して
書類送検された議長のニの舞になるZ0Y.
0361それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
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2017/12/26(火) 03:57:33.51ID:9OFXpnRc0
>>360
逆に考えるんだ!
11歳と言ってるのはガラヤカに合わせてだろう?
で、ガラヤカのオリジナルは「破壊衝動を幼児的ものへとパッケージングして簡単に窘められるものにしようとしたもの」

つまり!
街で酔って暴れてるオッサン連れてきて
「お前は11歳の幼女だ」って催眠かけて
>>359にあてがってやれば
本人が望む以上のプレゼントに!
0362それも名無しだ (ブーイモ MMff-7Msm)
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2017/12/26(火) 04:53:51.06ID:i5/2jwOtM
箱タンの頃でもそんな話はあったね

「奴らは経験者でも、出戻り組でもねえ……。
 奴らは飽きもせず未だにアーケードで戦い続けている。
 リリースから今の今まで戦い続けている現役勢、十年戦士なんだ……!」

みたいな話が
0363それも名無しだ (ワッチョイ 238a-bqMz)
垢版 |
2017/12/26(火) 05:16:18.76ID:AXbJ5nae0
学生時代に西スポでたまーにオラタンプレイしてた程度で物凄く久しぶりのバーチャロンになるんだが、
ツインスティックの時は文字通り直感的に左右のトリガーで攻撃というのが身についてたが、今回は
下手に他のゲームで慣れてるコントローラーなせいで、LRで攻撃というのがなかなかしっくりこない
攻撃しようとして○とか△押してしまう事は流石になくなってきたがw
0364それも名無しだ (ワッチョイ cf25-wHSM)
垢版 |
2017/12/26(火) 05:21:28.89ID:GuUQn7zQ0
>>277
計画当初は普通に後方支援用のSAVだったんだが、
例のレーザー発注問題で26機しか生産できないと判明した後に
欠陥商品としてお蔵入りを免れるため、無理を承知でHBVって言い張って市場で売り込む賭けに出た
SHBVDの「俺達がライデン最強を証明するしかない」ってポリシーはそれを現場で反映したもの
0368それも名無しだ (ワッチョイ 238a-bqMz)
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2017/12/26(火) 06:48:54.71ID:AXbJ5nae0
>>365
むしろキーコンフィグある製品版を待って、ダッシュとロックをLRに振ってしまうかもしれない
対戦できるほどの腕がないからVITAの予定(というかPS4持ってない)だし、ターボ射撃も
1ボタンじゃ無理だしなw
0371それも名無しだ (スップ Sd1f-aJI2)
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2017/12/26(火) 07:33:31.90ID:DpiGtA4Od
>>370
体験版の「薄め、柔らかめ」でも極端に撃破狙いしなけりゃ30秒以上かかるからなぁ
2on2で残機3だと90秒以内に潰し切れないんじゃないかな
0373それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/26(火) 08:33:03.56ID:TZKbmcJ90
ライデンは装甲と安定性、レーザーの確定ダウンが保証されている分機動性が割りを食ってる調整ぽいけどなあ
よく言われてるドルドレイもオラタンのドリルが高性能すぎただけだし、新武装のハリケーンファランクス的なやつもダッシュ中によく引っかかりそうだと思うけど
0376それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/26(火) 08:56:03.76ID:zdwNQn8aa
ドルドレイは通常状態では立ちCW撒いて相手が動くところを上手くRWで削り、時々LWも混ざる運用だろうか
巨大化は割とヤバい、近接に入れば四股四股してるだけで敵が溶ける
ドリルも発射溜めできればワンチャン、あとトラジドリルは山なり軌道オナシャス

>>375
つまりアファームドのスモトリ?
0377それも名無しだ (ワッチョイ 237f-bqMz)
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2017/12/26(火) 09:35:20.39ID:/kYcOgdy0
今回ダウンがSTゲージ絡みになったおかげで
近距離で前ビ当てても相手がダウンしないことあるのがどうなんだろって思う

近距離前ビはダウン確定にしてくれよ
前ビ当てたライデンが倒れないとレーザー確定しそうで攻めるに攻められないよ
0378それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/26(火) 09:44:53.69ID:TZKbmcJ90
それは攻めゲーにしたけど脳死前ビは攻めとは認めないってワタリのメッセージなのでは
でもワタリはライデン贔屓だから脳死レーザーは認めている模様
他の機体でトランジションTCWは普通にTCWがでるけどライデンは通常CWがでるし
0381それも名無しだ (ワッチョイ 6f91-buzn)
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2017/12/26(火) 10:26:09.00ID:PaflOuAI0
>>375
トンファーバズーカ!                    ドゴォォォ _  /
                               ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
 ⌒ 从.__.∧_∧./ ̄ ̄|、_从⌒ ヽ     ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
((    (_.(  ´Д[;二].()|   ()  ヽ===         (/ , ´ノ \
    /      |_|__| ̄/W ノノ             / / /
∩  / ,イ 、  ノ                      / / ,'
| | / / |    (                    /  /|  |
| | | |  |     }                    !、_/ /   〉
| | | |  ヽ   ヽ’                        |_/
| |ニ(!、)   \  \
∪     /  ゝ  )
     /  / {  |
    / _/  |  |_
    ヽ、_ヽ {_ ___ゝ
0384それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/26(火) 11:11:13.99ID:zdwNQn8aa
ドルドレイ、新しい立ちCWはそこそこ強いけど痺れ中に当てれる攻撃が殆ど無くて辛い、ドリル特攻確定にならんものか?
あとLW全般的に渋い、特に近距離では射角補正が無いから硬直狙いでも射角を偏差してると全然当たらない
もはやドルドレイは巨大化して四股るゲームにしかならないなコレ
0388それも名無しだ (ワッチョイ 6f3a-pwf+)
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2017/12/26(火) 12:16:52.48ID:Nnl2bBFX0
>>384
2on2なら相方が大きいの決めれるだろうけどな

ドリルはドルの命だからもう少し魅力的な性能にして欲しいわ
bobで感じた絶望に近いものを感じてる
0391それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 13:07:03.19ID:iBSNsP2g0
ドルのLWはハンマー感覚で使うとしっくりくるな
ドリルなのはTLWだけと思って使えばいいんじゃないかなこれ

>>384
相手が空中で痺れてくれれば特攻含めなんでも入れ放題な気はする
地上痺れは距離によっては見てから立ちLWが間に合うし
ヒット前からダッシュキャンセルしてればわりといろいろ入るかなと
0392それも名無しだ (ワッチョイ 237f-bqMz)
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2017/12/26(火) 13:07:51.09ID:/kYcOgdy0
ドリルに関してだけ言えばBobドリルより低性能だとおもう
少なくとも立ちドリル斜め前ドリルが明後日の方向にいったりすることはなかった
0393それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/26(火) 13:17:17.02ID:xPopma/t0
>>390
ボブはフォース機体全体から見たら準ツヨキャラだけど、
一軍機体たちに比べたらクソザコという微妙な立ち位置なんで、
ドル奴隷と比べてどうなのかはなんとも言えんのじゃ・・・
0395それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 13:44:32.78ID:iBSNsP2g0
>>392
さすがにBobドリル以下はないと思うけどな
特攻の頼りなさ含めてDLWはほぼBobと化してるなって感じではあるが
それでも立ちドリルはBobよかなんぼかマシになってるかなとは思う
TLWもドルドレイタイプなので乱戦時の使い勝手はこっちの方がいいし
0396それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/26(火) 13:46:03.73ID:TZKbmcJ90
>一軍機体たちに比べたらクソザコ
これ別にボブに限った話じゃないよね?
俺が無知なだけでフォースって下位機体でも特定の上位機体に対して強いみたいな組み合わせでもあるのかな
0398それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 13:48:26.73ID:iBSNsP2g0
「クソザコ」なんて単語が簡単に出てきちゃうような子の話を鵜呑みにするこたないよ
どうせなんかの受け売りで中身のない発言だろうし当然実体験とは程遠い話だろうしね
0399それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/26(火) 13:51:44.77ID:xPopma/t0
>>396
単に全体の格差が酷いから、全機体で比較した時にやや強い程度の格付けの機体でも、
最上位陣に比べたらはるかに弱いってだけの話なんだが、何を悩んでるんだお前は
0402それも名無しだ (アウーイモ MM67-tu6d)
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2017/12/26(火) 13:57:45.06ID:FV2d55hxM
>>396
あることはあるけど、基本的にテムAとjaneとガンマ対策ができてスタートラインだったな

この3キャラに対して何とか対抗できない機体は人権が無いというか
相方に悪いから、いつの間にか自分がテムAかjaneかガンマになる恐ろしいゲームだった

特にノーカードで使えるテムA対策をするために
テムA使ってみて戻ってこなくなる奴が多数
0403それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/26(火) 14:00:57.27ID:TZKbmcJ90
>>401
だから話の流れはそこまで悲観するような機体じゃないよボブは、ってことでしょ
それに対して、

>一軍機体たちに比べたらクソザコ

はおかしいよってことではないの
0410それも名無しだ (ワッチョイ 237f-bqMz)
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2017/12/26(火) 14:38:35.18ID:/kYcOgdy0
たまには強キャラの話でもしようぜ
ライデンが一番やばそうなのは言わずもがなとして、他強そうなのってボックエンジェバトラーあたり?
0411それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 14:50:35.89ID:iBSNsP2g0
>>408
CWダッシュキャンセル特攻は可能だぞ

cRWがなくなったから対空は手札がなくなった気はするねぇ
これは他の機体もそうなんだろうけど
そういや空前DRWに何故か旧cRWの炸裂火球2連があったりするがこれどう使うんだろ
STダメージがやたら高いのと俯角かなりとれるんでダウン狙い急襲とかなのかなぁ
0414それも名無しだ (ブーイモ MM67-Rmoz)
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2017/12/26(火) 15:06:44.52ID:Jh6AYtA/M
バドスはそのままだと禁止になりそうな勢い
ライデンは約束された強キャラ
スペはVWだけクソゲー
グリバトは普通に強い
エンジェは良BGM含め仕様に愛されてる
0416それも名無しだ (アウアウアー Saff-tu6d)
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2017/12/26(火) 16:42:41.26ID:z5+kEVgta
スペのVWに対して脱出手段ない奴は結構詰んでる気がしないでもない
ライデンとかグリはJTCWでCW封印されてずっとこかされてそうな気がするわ
0417それも名無しだ (ワッチョイ 6f49-/WMp)
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2017/12/26(火) 16:54:33.18ID:0q0SCKsE0
製品版にはキーコンフィグ付くんだろうけどトラジションとジャンプボタン入れ替えたい
体験版で練習しすぎると本番で死にそうだしどうしたもんか

>>410
BTは慣れない内は猛威振るいそうだけど素のトンファーとかそうそう当たるもんじゃないような
0421それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/26(火) 17:30:44.36ID:E2zgseGna
近接距離での置きグレが割とヤバいけど、一方で置きグレが置かれてる所を踏む奴は間抜け
でもロケテで強くて製品版で雑魚いってストライカーの伝統だから今作もどうせ似たような感じになるんだろ感パない
0422それも名無しだ (ワッチョイ bf1e-H9DT)
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2017/12/26(火) 17:32:32.26ID:L41mCYqH0
>>414
自分で使えないから詳しくはわからんがバルはダウンを取られ辛いバランスと相性いいのがやばそう
ばら撒きを前ビで止められることがないし爆風で相殺もされづらいしゲームデザインそのものが
バルに追い風になってる印象を受ける
マイン単体の性能見てもCPUのルルーンが撃つのでもかなりうざいし
0424それも名無しだ (ワッチョイ 6306-bqMz)
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2017/12/26(火) 17:43:03.57ID:cF6WGhrX0
今回連発できる武器(バルやドルのRWとか)を連続で当ててると相手が転倒してないのに点滅することあるんだが
この点滅中って相手に攻撃当てても意味ないんか?
0426それも名無しだ (アウアウアー Saff-tu6d)
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2017/12/26(火) 17:51:35.19ID:z5+kEVgta
>>424
ノックバックは昔からあって、オラタンではそこに当てても意味ない
ただ近接はノックバック中でも無慈悲に入ったり、レーザー重ねられると後段が避けれな

フォースだと少し仕様が変わっててノックバック中でもダメージが入る条件がある
0428それも名無しだ (ワッチョイ 1380-/dcg)
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2017/12/26(火) 17:55:59.07ID:nC7AW9YI0
誰かバルバトスの操作教えてくれ、ピラミッドとリフレーザーや
0436それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/26(火) 18:53:30.99ID:TZKbmcJ90
実際の対人戦であそこまで自由にさせてもらえるか?という疑問はあるけどな
本当に直さないと駄目なのはバルの永久デルタとテムの段差落ちVWとエリア外に出るバグくらいじゃない
0447それも名無しだ (ワッチョイ 6306-pwf+)
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2017/12/26(火) 19:52:21.23ID:iBSNsP2g0
>>415
空前も炸裂火球だったか
空RTRWだけが炸裂火球だったと思い違いしてたようだ

>>430
ドルカスっぽさ強まったよね今回のドルドレイ
個人的にはJoeよりも今回のドルドレイの方がドルカスっぽさは上な気も
0451それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/26(火) 20:06:07.54ID:E2zgseGna
今回の立ちドリルは弾速が割とあるから遠距離限定のソードビームっぽい撃ち方すると地味によく刺さるな
あと弾がデカいからダブルロック距離で正面からブッ放すと意外と当たる、更に近接攻撃すればダメージは更に加速する
何か、旧来のドルドレイのイメージは半分くらい捨てて遠距離戦を軸に立ち回った方が実は強い可能性あるんじゃね?
0457それも名無しだ (ウラウラ 83fa-kRDg)
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2017/12/26(火) 20:39:55.21ID:+8dhECzD0
ヴァルなんちゃらだっけ?しかし意外とコマンダーが使いづらい
TCW対空からダウン追い撃ちは美味しいんだけど地上戦が上手くいかん
0461それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
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2017/12/26(火) 21:04:04.93ID:L5+qds5d0
ドルは痺れリングの発射からファランクス撃つまでに旋回か横移動受け付けてるから
うまく横移動しとけば、痺れた敵機にファランクスあたるよな

痺れ単体で当たったときには、RWもLWもまにあわんけど
0469それも名無しだ (ワッチョイ 6fb4-/vO5)
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2017/12/26(火) 22:42:15.24ID:ohbQg9fh0
電撃によるとストーリー進めるとカラーリングとゲームモードが増えていくらしい
ミッションはクリアするとリソースというゲーム内通貨を入手でき、リソースを使って解放するミッションもある
アーケードバトルの強化要素は、試合前に6種類の強化を選ぶがこの際複数選ぶことも可能。ただし一度選んだ強化は次の試合では使えない
あとはPVの情報と同じ感じ
0473それも名無しだ (ワッチョイ 6f46-/dcg)
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2017/12/26(火) 23:17:47.04ID:PLrPBB720
逆に言うと、ストーリー内でボンバーラグビーや電流デスマッチを紹介、ステージがあるってことか
ストーリーの期待が増すね
0481それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-buzn)
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2017/12/27(水) 02:15:48.49ID:iVu04vTo0
ドルのドリル特攻はスマートだと旋回操作が難しいな

TRWもTCWもキャンセルタイミング遅くてやばそう
みんながトランジションで走り回ってる中
壁ファラで動かしてちょっと顔出してドリルを撃つようなキャラになりそう
0483それも名無しだ (ガラプー KKff-v99O)
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2017/12/27(水) 03:23:12.07ID:uRAwUZtCK
ドルはあたるかは別としてD前(斜め前)CWで打ち消しながら進んでいく気がするよ。
今回は近接するよりCWするほうが安全なのかもしれん。
T射撃はでがおそいし、他のキャラの普通射撃は雷電CW以外当たっても硬直してくれなくないか?
0484それも名無しだ (ガラプー KKff-v99O)
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2017/12/27(水) 04:22:37.37ID:uRAwUZtCK
雷電ベテランモードだとレーザー操作系がかわるみたいなんだけど…外出?
ため押し武器で離すと射撃、ため中は横で旋回移動不可、ハーキャンありとかもうね…
0493それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/27(水) 09:28:12.10ID:HBDlMTt70
アケフォースのライEは強かったけど、箱フォースのライEは辛そうだったな
一部のヤバい武器を振り切れる機体と振り切れない機体で格差やばい・・・

まぁ、ネット野良対戦だとレーザーを声掛け回避出来ないから相変わらず脅威なんだが
0494それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/27(水) 09:37:29.99ID:OH5rZMZba
バトラーは近接に微妙に射角補正でもあるのか、ダッシュから近接振るだけでもストライカー辺りよりも殴りやすいな
しかも近接モーションをよく見るとトンファーを右から振ってる、近接トンファーを右から振るのはOMG以来のことジャマイカ
0496それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/27(水) 09:59:58.98ID:OH5rZMZba
ロケパンアファームドです!
ロケパンアファームドをDL販売するのですッ!
そしてTLWはノミにしてロケパン射出中もTLWだけは射撃できるようにするのですッ!!
0500それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/27(水) 10:57:33.33ID:/BnWa7D30
>>499
構造上、ドルドレイは万力とファイアボールの射出口は別だけど
JGのロケパンは一緒だからなあ
バルみたいに手を飛ばした先で弾が出せるのなら楽しそう
0509それも名無しだ (アウアウカー Sac7-I936)
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2017/12/27(水) 12:55:17.17ID:gK9PDX6Aa
スマート相当強そうなんだけど、なんかデメリットあんのかな
レーザー系の溜め撃ちができないくらいじゃ
ライデン以外スマートで良さそうなんだが
0512それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/27(水) 13:03:04.46ID:OH5rZMZba
>>506
なるほど、冷静に考えるとスマート操作でダッシュ近接はモロに命中三角形の作図になるな

>>508
グフカスタムの左手みたく手首に外付けでミサイル射出部を用意するとか

>>509
前ダッシュが偏差せずに突っ込むからレーザー等を正面からモロに浴びやすい
0513それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/27(水) 13:11:28.55ID:HBDlMTt70
ダッシュ中に相手の方向向くのはカメラだけだから、
ターンしたり相手が動いたりすると、スマートでも普通に軸ズレるやろ
0514それも名無しだ (アウアウアー Saff-tu6d)
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2017/12/27(水) 13:17:04.47ID:Hj7Gn4Ooa
ドルの特攻はスマートだと進行方向にカメラ向かないから難しいぞ
ラジコンでコーナー曲がる感じになる

あと置き武装が限定されてしまうよな
0515それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/27(水) 13:28:33.10ID:HBDlMTt70
>>514
機体の向きとカメラの向きがズレるから、
特攻以外でも、前ダッシュで相手を通り過ぎると、
ターン方向の入力がラジコン状態だったりするよな
0518それも名無しだ (スッップ Sd1f-LIhE)
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2017/12/27(水) 13:54:03.41ID:y+W5lEcRd
SLCダイブで逃げられないのがスマートの痛いところ
0522それも名無しだ (ワッチョイ ffea-7LW1)
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2017/12/27(水) 14:30:09.50ID:ewSt5BFX0
スマートは便利なんだけど小回りが利かないんだよな
旋回入力中はオートロック外すとかの機能があればいいんだが、そうするとベテランいらなくなりそう
0523それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/27(水) 14:52:09.19ID:HBDlMTt70
>>520
スペなんか、歩きRW撃った時の加速は旋回無しの歩きだけっぽいしな

>>516
今回はほとんどのターボショットが相手狙うようになって、
ロック外さずに置ける武装があんまり無くなってしまったのがなんとも
0525それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
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2017/12/27(水) 15:20:01.59ID:B6bPO4eJa
>>517
サイコガン的な、ってバトラーのマシンピストルの弾を撃つとかか
で、通常の指ミサイルはストライカーのファニーに準ずる性能なら、割と普通に強機体になりそう
ふむ、いずれにせよロケパンアファームドは是非とも追加してほしいな!
0526それも名無しだ (ワッチョイ 6f3a-pwf+)
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2017/12/27(水) 15:49:16.42ID:MwsqMXlH0
ロケパンアファームドを使う奴は大体嫌われていた印象
機体性能的に遠距離で誘導性の高いロケパン飛ばして回避〜ロケパンの繰り返しだったせいだろうけど
0529それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
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2017/12/27(水) 16:05:37.43ID:aQRPX/nO0
>>528
減ってるか?
サイファーバスターとか氷レーザーとか、射角補正消えた武装の方が多い気がする
ターボショットをダッシュから撃つと相手方向を向くから、最速撃ちしかしないなら置かない事にはなるだろうけど
0531それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
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2017/12/27(水) 16:11:56.59ID:HBDlMTt70
>>529
そういう置き用に用意されてる武装は置けるようになってるんだが、
普通の武装を微妙に角度付けて撒きたい時に、
銃口が妙に正確で出来なくなってることが多い気がする

まぁ、ナパとか置けるだけでも大助かりではあるが
0532それも名無しだ (ガラプー KK47-BPiv)
垢版 |
2017/12/27(水) 16:30:38.95ID:HtRaHgVjK
チャロナー「チャロン出せー!」
ワタリ「はい(マズー)」

チャロナー「ちゃんと出せ」
ワタリ「ぷいきゅあがんばえー」
チャロナー「出して…」
ワタリ「移植(ぷいきゅあがんばえー)」

チャロナー「ぷいきゅあがんばえー」
ワタリ「新作出す。」
チャロナー「!!!?」←今ここ
0535それも名無しだ (アウアウカー Sac7-+tPT)
垢版 |
2017/12/27(水) 17:09:55.57ID:B6bPO4eJa
>>526
まぁねぇ、RWが全体的に残念性能でRW届く距離で戦っても敵がカッター持ちだと打ち負けるし、最長のダブルロック距離はあっても近接攻撃はイマイチだし
0536それも名無しだ (ワッチョイ ff5b-PZP9)
垢版 |
2017/12/27(水) 17:14:27.96ID:HBDlMTt70
>>533-534
高速な戦闘での使い易さ重視の調整なんやろね
今作のゲームスピードでフォースみたいな撃ち方してる暇もどうせ無いだろうし

一部の低速高誘導の武器は、角度付けられると面白そうではあるんだが
0538それも名無しだ (アウーイモ MM67-tu6d)
垢版 |
2017/12/27(水) 17:58:32.25ID:Z7IPFsgaM
置きが無くて辛そうなのはフェイとBT、CMぐらいじゃない?
こいつらはダッシュ速いから置き武器なくても追いついて事故れると思う


あとは置きレーザーとか浮遊兵器とか扇状の武器持ってる
0552それも名無しだ (ワッチョイ 7fe7-StlJ)
垢版 |
2017/12/27(水) 20:46:06.46ID:vQhSckmu0
受験戦争終わったらこっちの戦争参加するからよろしく
0557それも名無しだ (ワッチョイ 7fe7-StlJ)
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2017/12/27(水) 21:47:44.46ID:vQhSckmu0
>>554
小さい頃に親戚の家でDCオラタンにハマってそこからの出戻りだから俺みたいなのはレアケースじゃないかな
まだ発売してないおかげセンターキャンセルはしないで済みそうだ
0560それも名無しだ (ワッチョイ 236b-PuCX)
垢版 |
2017/12/27(水) 22:04:56.58ID:oYydErJq0
ところでPVにでてるキャラでバーチャロイドが割り当てられてない立ち絵のあるキャラがいるけど

こいつらがDLC追加VRの担当の可能性を期待してもよろしいでしょうか?
つか、ロリしかいないんかこの世界
0565それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-aJI2)
垢版 |
2017/12/27(水) 22:23:58.55ID:aQRPX/nO0
>>560
>ロリしか
「大人が居ないのか」て意味なら
小萌先生は一応大人だぞ?

男女比率って意味なら「美琴(=女子校生)の関係者」が多いし仕方ない
0566それも名無しだ (アウアウオー Sadf-8KfL)
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2017/12/27(水) 22:27:35.00ID:F1XfW14ya
>>560
ほとんどメインが女キャラしか登場しないスピンオフ入れると女比率ばっか高くなるな
普通に上から登場してるキャラ並べれば4対6ぐらいになると思うが
0568それも名無しだ (ワッチョイ 237f-tmg3)
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2017/12/27(水) 22:43:29.55ID:jVV3uk4I0
旧チャロンガチ勢はヴァルフォースやってた方が幸せだと思うぞマジで
あれガチファンが作っただけあって出来よいし

体験版やった感じでもゆるーく作られてる感じだなこっちは
0569それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-DI/9)
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2017/12/27(水) 22:57:37.31ID:/BnWa7D30
ヴァルフォースやバトエレなんかのクローンゲームは
ニコ動で検索妨害してるアレな人が騒いでいるイメージしかないや

まあ面白ければもっと話題になってるはずだがそうなってないのは
つまりはそういうことって認識でいいのかな?
0570それも名無しだ (ワッチョイ 6f91-buzn)
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2017/12/27(水) 22:57:42.05ID:rJdvtSHz0
ガチ勢=チキン屋さん
0572それも名無しだ (ワッチョイ 639f-buzn)
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2017/12/27(水) 23:31:02.66ID:MxbZZtnb0
つうか箱○&PS3OMGの時も湧いてたよなこの「ヴァルフォースやった方がいい」ってやつ
タグ汚染もそうだし本当にプレイヤーがキモ過ぎて絶対やらねえよ
0574それも名無しだ (ワッチョイ 63e1-VqnP)
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2017/12/27(水) 23:39:32.34ID:5JuooRRR0
ヴァルフォースとインフィニット・ストラトス公式同人ゲーの動画を漁ってみたけど、本家本元バーチャロンの凄さを感じるだけだった
0577それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
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2017/12/28(木) 00:35:39.27ID:czB/QhLj0
誘導兵器がどれだけ実戦で引っ掛かるかにもよるんだろうけどエンジェがかなり使いやすそうだな
トラジ中に誘導武器バラ撒けるのはグリスと同じだけど近づかれてもミラーで誤魔化せるのと
VWがよりつぶしがききそうなのがいい
0579それも名無しだ (アウアウカー Sacb-RFPO)
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2017/12/28(木) 01:26:20.07ID:WgvNESyVa
>>532
SHフィギュアーツのキュアエコー、
ニ年以上探しても未だに手に入らないY0…

>>578
チャロンもサイファー曲やfit so tightがモロ
今吹き荒れる嵐の中抱き合って確かめ合って
失うものなど何もなかったはずだからね
あの当時だから仕方ないね
0583それも名無しだ (ガラプー KK56-PiWy)
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2017/12/28(木) 02:58:44.98ID:FARQhV5CK
>>567
アファ系だったのか(4)

近接信管もほぼなくなってないか?
敵の近くでボム投げても誘爆してくれない。
スマートだと敵の進路にナパまいておけないし。
バトラーのTRWがすぐでるな。
0584それも名無しだ (ワッチョイ 6f9f-FW1Z)
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2017/12/28(木) 03:38:12.06ID:h+yAt3kZ0
そういやバトエレ、一応購入して一回触ってそれっきりだな……このスレみるまで存在さえ忘れてたわ
出来としては悪くはなさそうだったんだけど
0589それも名無しだ (アウアウアー Sa56-BE4F)
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2017/12/28(木) 07:50:09.39ID:cZ+7mx/va
ワタリが言ってたけどカッコいいロボットが動かないと意味ないっていうのはその通りだな

だからそんな同人ゲーよりもフレームグライドをやろう
0593それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/28(木) 08:22:17.23ID:myPESl6L0
ヴァルフォースは面白いけど、あんな見た目の割に
遊び心一切無しのガチガチ調整だから、好み分れるやろうな
どう見てもバイパー系なのにSLCは搭載しないとかいう徹底草

牽制撃って相手の連携崩したり、相打ちダメ勝ち狙えるところでは取らないと
回避不能の弾幕で焼かれる畜生バランスを見てると、
初心者でもガン逃げならそれなりに避けられるオラタンは親切設計やったんやなって思う
0595それも名無しだ (ガラプー KKbb-bBNS)
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2017/12/28(木) 08:40:37.88ID:HHu9j/q+K
新作のアイマスが2.3万本と初代シリーズ終焉を思わせる爆死らしいが
(まぁ、これは前作でやらかしてファンの人が警戒したからな)
今回のチャロンはどうなるのだろうか…2万本は越えて欲しい

とはいうものの、体験版の配信が初日には沢山あったのに今はかなり減ったのが気になる
0598それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/28(木) 09:00:52.78ID:myPESl6L0
>>595
両機種の限定版とDL版を買うことで戦闘力を4倍に出来る奥の手があるから・・・

>>596-597
まさかグレフがここまで死に体だったなんて・・・
俺がアンダーディフィートを360版しか買わなかったばかりに
0599それも名無しだ (ワッチョイ 63c3-x00O)
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2017/12/28(木) 09:11:29.10ID:1GrDyCH60
>>595
体験版の配信あんまり需要ないからじゃない?
シリーズやり込んでる感じの人より
ニコ動とかつべで他ゲー配信してるチャロンかじった程度の人のが視聴者ついてるし
0601それも名無しだ (ワッチョイ f33c-C6zS)
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2017/12/28(木) 09:51:29.58ID:vDs5gYxU0
来年頭あたりがマスターアップかな?
それに合わせてマスターアップ版に体験版が更新されたりしないだろうか
仕様が変わってなきゃ必要ないけど
0603それも名無しだ (ワッチョイ c691-Auke)
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2017/12/28(木) 10:47:14.48ID:N1NvKyI80
>>602
公式PVやらの再生数でお察しだと思う
0608それも名無しだ (ワッチョイ 6fc3-tFDM)
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2017/12/28(木) 11:48:52.26ID:+scLeQnz0
Vitaに慣れるとL2R2はマジ押しにくいわw
□との同時押しでも出るからL1R1に割り当てて封印しちゃうのがいいのかもなーとか思いつつある
0612それも名無しだ (ワッチョイ 4a2a-Fdzi)
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2017/12/28(木) 12:15:22.30ID:cWGQwlu00
ディシディアFFの方が確実におもしろいよ
体験版やれば誰でもわかる
わざわざこんな手抜きロボゲー買う必要はないんだぞ
0615それも名無しだ (アウアウカー Sacb-cX54)
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2017/12/28(木) 12:26:15.64ID:XX1Rw8Tna
>>590
亙氏がいいねしてる動画でテムジンのパンチを格闘で迎撃してる動画にビックリ
考えもしなかったわ

あとレバー入れで格闘少しだけ回り込むのね
0617それも名無しだ (アウアウオー Sa02-kLma)
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2017/12/28(木) 12:29:30.05ID:DPQesEIwa
ふと気になったんだが技表ってゲーム中見られたりする?
今まで無かったけど、最近のゲームでコマンド隠されてもなと
流石に無いか
0618それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
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2017/12/28(木) 12:30:26.95ID:vDs5gYxU0
対戦系のゲームはハマる層と軽くCPU戦をクリアして飽きる層の二極化が大きいでしょ
現状の弱CPU数戦のみの体験版じゃライト層はさっと遊んで終わりだろうし
動画も一通りの機種がでたら終わりだろう(むしろ特殊技や基本テクの動画が既にあるのが凄い)

真価が試されるのは製品版で対戦ができるようになってから
0621それも名無しだ (ガラプー KKbb-bBNS)
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2017/12/28(木) 13:05:27.57ID:HHu9j/q+K
ともあれ、普通の対戦は10年以上戦い続けていて今も仕上げてるガチ勢に食いつくされると思われる

頼みはサッカーモードってか?
あのモードを5人対戦でやってみたいものだぜ
0622それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-K13B)
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2017/12/28(木) 13:22:19.93ID:lrMlc3wf0
>>617
格ゲーと違って基本的にコマンド技とか無いから無いんじゃね?
一部のキャラ(実際は持ってる方が多いけど)に1つか2つあるレベルの特殊技の為に用意はしないでしょ
0623それも名無しだ (ワッチョイ c63a-kLma)
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2017/12/28(木) 13:23:55.47ID:p4BnArTf0
結局操作系やゲームのルールが少し変わったくらいでは今までの対戦の経験値の差は絶対的だと思う
0628それも名無しだ (アウアウオー Sa02-kLma)
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2017/12/28(木) 14:07:44.78ID:DPQesEIwa
>>625
チャロナー有利なのはそうだろうけど、とある勢がかなわないって認識もどうかなと思う
やる気と上達速度(センス)の問題だろ
チャロン代表の亙がヘタだって言われてるんだからあんまり脅かすなよ
0629それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
垢版 |
2017/12/28(木) 14:20:02.98ID:czB/QhLj0
このゲームで生き残るには対戦ゲームで当然必要とされる
顔真っ赤にして勝ちたがる負けず嫌いな折れないメンタリティと
旧来コミュニティに迎合するコミュ力の両方が必要とされるからねえ。

とある新規とか古参、出戻りとか関係無く、それらがなければ箱タン箱フォースで
人が減ったのと同じような時期にはそうでないプレイヤーは同じように淘汰されると思う。
いや、淘汰というかそこがチャロンに限らず普通の対戦ゲームの一般的なラインの寿命なんだろう。
0633それも名無しだ (ワッチョイ 0379-RYVm)
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2017/12/28(木) 14:37:58.78ID:uFlcp/2C0
>>617
1作目の頃のインタビューでも技表聞かれてたが
そういうの載せるとそればかりしか連発してくれなくなるから載せないと答えてた
まあ実際カクゲの必殺技と違ってただの特殊技だしね
チャロンはヘタに道しるべ与えてレール敷かず自由に遊んでくれというスタンス
牽制して動かして取って、という事すら教えん
でもずっとそんな不親切やってっから廃人用オタゲーなんだわとも思ってた

今回のチュートも果たしてどこまでまともな出来で、どこまで対戦で使えるテクニック教える気なんだかね
ろくに教えず突き放すだけじゃオンですぐやる気無くすだけなのに
0635それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/28(木) 14:47:02.47ID:RVVlEoUT0
つーか特殊操作知らないとガス欠で殺されるゲームだからな
でも今回は省エネ技が少ない
0636それも名無しだ (アウアウアー Sa56-BE4F)
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2017/12/28(木) 15:06:48.17ID:cZ+7mx/va
面白くて頻繁にアップデートがあればチュートリアルなんて要らないってlolが教えてくれたぞ
あそこまで不親切でクッソコア向けなゲームでも7年間プレイ人口が増え続けてるからな
0637それも名無しだ (ワッチョイ 4ade-Auke)
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2017/12/28(木) 15:16:35.77ID:Fbye9aSt0
ストーリーモードがあるならそこで段階的に操作の複雑さを増していけばいいだけ
体験版でそんなのはないから古くさい感じのチュートリアル
アーケード主体のメーカーなんだから操作法とか遊び方の説明はお得意のはずだがな
0638それも名無しだ (ワッチョイ 0379-RYVm)
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2017/12/28(木) 15:17:23.65ID:uFlcp/2C0
そんで実際に一般の評価に重要なのって今まで話されてなかったマッチング仕様や協力系の出来なんだろね
出ないうちは話しようがないから当然だけど

とあるがどういうゲームに収束するか穴が無いかなんてのは一般には関係ないし
亙もそこまで責任持ちきれんしもう後は勝手にやってくれとするしかない
チロナーはみんな当たり前のようにこれを誰もが血ヘドはいて研究して腕を磨く精進ガチゲーと捉えてるけど
一般の初心者にはちゃんとそういうチャロナーがボコりに降りて来られないような守られたマッチングであってほしい
どれだけ隔離してビギナーがワイワイ楽しく遊べるお花畑が確保されてるかが大事

オン標準化の時代て頂上まで全て可視化されていきなり都心のメッカゲーセンに放り込まれるようなとこあるのが大変だよな
何か月も連日フルボッコが当然の場とかそりゃ大半去っちゃうよ
自分だってチャロンの最初は地元ゲーセンで仲間と遊んで牧歌的にやってんのが楽しかったのに
腕が近い相手と楽しくやってるのが一番いい
0640それも名無しだ (ブーイモ MMea-UE8Y)
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2017/12/28(木) 15:22:30.32ID:6acPB7kvM
マッチングは体験会の亙の話聞くだけで限り箱タン、フォースと大して変わらんかと
つまり、初心者が相方になったら助けてやれってだけだな
0642それも名無しだ (スップ Sd8a-K13B)
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2017/12/28(木) 15:45:19.88ID:2AVNmk5xd
>>633
実際チュートリアル作ったとして、何回見る?
説明書読みながら適当にストーリーやってるだけで大体のプレイヤーは覚えるレベルなのに

「牽制して動かして取って、という事すら教えん」と言うが、SFのチュートリアルだって「飛ばせて落とせ」なんて教えないし
差し合いが有利なのかリスク覚悟でバッタすりゃいいのかすら解らない
チュートリアルなんて大体そんなもの


むしろチュートリアルで「立合いの基本は◯◯です」とか書いてるゲームほど基本をガン無視出来るキャラが環境ぶっ壊してクソゲーって言われたりするもんだよ
0644それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-FiVz)
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2017/12/28(木) 15:56:40.18ID:lDVm8P9N0
対戦でどれくらい弾あたるんだろうなあ
オラタンより各種攻撃弱いのにスマート操作近接ダッシュ空中ダッシュトランジションと動ける要素盛りだくさんで
VW当ててポイント稼いでそのまま回避して終了みたいなゲームにならないか不安だ
0645それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/28(木) 15:59:22.60ID:myPESl6L0
初心者にバランスの良い機体だと偽って、
突撃機体のランチャーの効率的運用フレームさんをオススメするのを止めよう

まず、真のバランス機であるストライカーに主人公機の座を譲るべき
0652それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
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2017/12/28(木) 16:52:00.86ID:czB/QhLj0
>>647
序盤に取れるポイントとかVW後の数字に比べれば屁みたいなもんだし
後半のVW合戦がメインというか比重が高くなりそう

VWに継続的効果やデバフの無い外したら機体強化以外はおしまいの
単発攻撃系のライデン、アファ系とかは最終的にしんどくなるんじゃないかって気がする
0653それも名無しだ (ワッチョイ 1be1-l/Qt)
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2017/12/28(木) 16:55:00.06ID:PENU28Wf0
>>632
ディスるつもりはないけど、行動の選択肢は減ってるだろ?
2on2はフォースより深い可能性があるけど、1on1とオラタンを比べたら相対的に浅いと言わざるを得ない。
大勢の人にプレイしてもらうための仕様だから、非難するつもりはないんだ。
0654それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
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2017/12/28(木) 17:07:54.46ID:hPjSie5Na
>>653
武装の数は減ってるけど立ち回りに関しては必ずしも減ってるとは言えない気はするぞ
その武装もノックバック無敵関連の仕様変更で意外なものが実用性増してたりもするしな

というかお前は「過去作と比べて」と発言したがこれだとOMGオラタンフォースマーズひっくるめてそれ以下と言ってるように聞こえるが
少なくともOMGやフォースと比べると選択肢は確実に多いと思うんだがそれに対してどう言い訳するおつもり?
そもそもが「浅い」という判断も単にお前さんが現時点では「浅くしか理解できてない」ようにしか思えないしなぁ
0655それも名無しだ (ガラプー KK27-/Hyx)
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2017/12/28(木) 17:08:29.39ID:XJ+XRd7WK
今更プレイスタイル変えられない脳死プレイヤーのイイワケでしょ?

20年もやってきてそれ一辺倒なプレイしてたらルール変わったとたんについていけなくなるのは当たり前。
今更変えられない脳死プレイヤーは早く成仏してね。
ガン逃げ厨、前ビ厨諸々往生召されよ。
0656それも名無しだ (ワッチョイ c691-Auke)
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2017/12/28(木) 17:16:06.02ID:N1NvKyI80
>>645
地球圏最強(笑)
0658それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
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2017/12/28(木) 17:18:37.34ID:hPjSie5Na
>>655
前ビは今作でも依然強力ではあるけど
前ビ以外のダッシュRWはほとんどが封印推奨だったりした前ビ大正義な旧作とは違って
ちゃんと他の方向のダッシュRWにも威力や役割が配されてるっぽいのはイイね今作
(前ビすら封印推奨でスラ前ビ大正義なんて機体もあったな・・・)

後DRWすら下手にクリーンヒットしたらゴッソリ減ることもあって驚く
弱装弾とはいえ厚い弾幕なんだからクリーンヒットすりゃ痛いのは本来なら当たり前ではあるんだが
0661それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-FiVz)
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2017/12/28(木) 17:25:42.42ID:lDVm8P9N0
2on全く頭になかったけど結構期待してる人いるのか
レーダーもロックオンアラートもなしでフォース以上のスピードって
パーティーゲーになりそうだけど
0662それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/28(木) 17:27:35.36ID:myPESl6L0
>>656
いやー火星とかいう田舎の環境キツイわー
ホントお前ら火星に最適化されてて羨ましいわー
ここが地球圏じゃなくて助かったなお前らwww

アイザーマン「地球圏も汚染しておいたぞ」
0663それも名無しだ (ワッチョイ ee7f-Auke)
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2017/12/28(木) 17:27:39.14ID:lbQ5LhfK0
>>653
オラタンは要素は多くてそりゃ深いんだろうけど、今Vアーマーとか持ってこられても要らないぞ
そもそも「遠くでばっかり戦うなよ」っつって弾の追尾性能弱くしたようなゲームでVアーマーとかかえって邪魔だろあれ
格ゲーに例えるとスト2遊んでるプレイヤーに3rd持ってきたくらい色々と詰め込みすぎちゃったゲームだと思ったよオラタンは
0668それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/28(木) 17:34:52.44ID:myPESl6L0
禁書キャラをバーチャロイドに乗せる
→まぁ許す

禁書キャラをバーチャロイドに乗せて爆弾でフットボールやらせる
→意味が解らない
0669それも名無しだ (ワッチョイ ee7f-Auke)
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2017/12/28(木) 17:40:17.39ID:lbQ5LhfK0
>>668
ゲームモードが一つだけだと家庭用ゲームでは辛いと思ったんじゃないの?
マックスアナーキーはモード色々入ってて楽しかったんだが
(まぁその分人が分散し過ぎてマッチングせず試合始められなかったけどな…)
0670それも名無しだ (アウアウカー Sacb-cnjM)
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2017/12/28(木) 17:43:10.95ID:wMvBzQwIa
OMG勢もフォース勢もマーズ勢も禁書勢もスレ違いでスレの流れを占拠した事なんて一度も無いのに
オラタンジジイだけがオラタンと禁書VOを比較してスレを占拠しにかかってくる
早く死んで
0672それも名無しだ (ワッチョイ 1b02-4+Nn)
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2017/12/28(木) 17:50:34.49ID:5JZEA/dw0
>>670
オラタンジジイを擁護するつもりもないけど、オラタンが比較とかに出されたとたんオラタンジジイ攻撃する老害も消えろ。
オラタンベースのコラボなんだから比較したりされるのは当然だろ。
0676それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-kLma)
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2017/12/28(木) 18:03:25.88ID:UZ4G1FLw0
ダッシュからいきなり近接いけるのは好き
0677それも名無しだ (ワッチョイ c691-Auke)
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2017/12/28(木) 18:04:27.03ID:N1NvKyI80
>>662
アイザーマンってよくわからないキャラだよね
3人居て記憶を共有しているとか…
0685それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
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2017/12/28(木) 18:45:28.13ID:hPjSie5Na
>>681
一応近距離トラジでQSみたいな回り方をしてそこから近接も(もちろん射撃も)出せるのと
あと今作にも回り込み近接はあるようなのでモーションが固定な事以外はわりと近接も手札はそこそこあるかなと
そのモーション固定ってのが肝心というか致命的だという声もわかるがそこは機体ごとの性能差を強く出してると思えば
個人的には近接レンジだからといって武装が勝手に近接に切り替わらないのはかなり嬉しい
「接近されてしまったのだから近接武器のみで応じろよ」という意図なんだろうけど前々から理不尽に思ってたしな

あとは今作からの仕様として近接による射撃相殺とかいう面白いものも(使い道はともかく)入ってるし
バグなのか仕様なのかはわからん(修正されるかも?)がダッシュ近キャンは機動にだいぶ貢献してるしな
0686それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:58:01.17ID:czB/QhLj0
近接キャンセルはまさに>>683が言う「易しくしたりシビアにしたり一貫性がなく、且つ調整が甘い」の典型例

Vターンの回数や方位に制約をつけたのに近接キャンセルでそれらを解消してオラタン並に動ける
…けれど難しくは無いが特定技術を連続で行うというハードルが出来て結局、先述の制約が
上級者に有利、初級者に不利という簡略化の本来の意図とはアベコベの支離滅裂になってる

とはいっても、配信されてもう半月も経って近接キャンセルをするのが当たり前で
これくらい自由に動けて当然だろって状態になって今さら製品版で近接キャンセルは
自由すぎるんで削除しましたとか言ったらさすがに買うのやめるぞってなもんだけどね
0687それも名無しだ (オイコラミネオ MMdf-bUdV)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:12:29.54ID:kTqKgJ4sM
Vita本体の設定で△をジャンプ、□を近接、×をダッシュにしたらだいぶストレスが減った。
でもイマイチしっくりこねえー同時押しとなると頭がこんがらがるなw
0688それも名無しだ (ワッチョイ dbe9-zh44)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:19:04.41ID:bNth9e270
近接キャンセルダッシュはマジでどうすんだろ
このままにこのままにするんだったら、チュートリアルに入れて基本戦術として教えなければいけないレベルだぞ
0692それも名無しだ (ワッチョイ 4aed-9B3r)
垢版 |
2017/12/28(木) 19:53:28.08ID:eowXEqjD0
>>688
近接発生後キャンセルは
無くすか普通の入力でできるようにしなきゃいけないと思う
0694それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
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2017/12/28(木) 20:01:32.57ID:czB/QhLj0
ワタリ以下開発陣が配信するまで近接キャンセルの存在にまったく気づかないような
対戦シーンの中であーでもないこーでもないとキャラバランスを考えてたのだとしたら
ちょっとゾッとするというか「開発者の私が世界一バーチャロンが下手なんです」とか
ギャグで言ってる場合じゃないだろと突っ込みたくなる
0697それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-K13B)
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2017/12/28(木) 20:59:50.49ID:lrMlc3wf0
単純に「完全キャンセル不能」だとマズイ(踏み込み距離の長さが意味なくなる)
でも「いつでもキャンセル可能」もマズイ
だから「オラタンのターボ近接くらい」にしただけじゃないの?
0700それも名無しだ (スップ Sd8a-M59P)
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2017/12/28(木) 21:48:01.21ID:MlIun/oJd
>>669
まさかこのスレでアナーキーの名前を見るとは・・・
あれはまず箱とPS3で分かれてそのなかでランクマとプレマで分かれて、
さらにそのなかで10種類くらいルールがあるとか、
よっぽどの大作でもなければ過疎って当然の仕様だったからな
0701それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/28(木) 22:02:37.01ID:bFbrfmgc0
>>694
さすがにあんな近接ボタン押すだけのキャンセルに作ってて気付いてないって事はないと思いたいけどなぁ
いろいろおかしな動作が残るのがチャロンの常とは言えさすがにね

>>696
一応Vターンと近キャンとでは機動に一拍の間が入る入らないの差があったり
その描く軌道も今作のVターンでは直前のダッシュ方向のベクトルが残る形になってたり
メリットデメリットの違いになるかはわからんが微妙な差異があるので使い分けになるっちゃなる

トラジとの差もトラジなら攻撃を挟みつつ機動し続けられたり円軌道であったりと一応あるしね
ただ機体によっては今作の目玉?っぽいトラジが「いらなくね?」となりかねなくもないかなと
トラジ射撃キャンセルダッシュのタイミングがシビアなわりにトラジ射撃の性能がのきなみ低い子とかとか
0705それも名無しだ (ワッチョイ f33c-C6zS)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:30:46.36ID:vDs5gYxU0
知らなかったんでダッシュ近接キャンセルダッシュ...を試してみたけど
たしかにVターンが要らない子になりそう
ダッシュトラジダッシュ...よりも扱いやすく感じる人もいるんじゃないかな
わざわざVターンに制限を入れた事を鑑みるに意図してない結果っぽいけどどうなるか
0707それも名無しだ (ワッチョイ aa74-FiVz)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:45:31.63ID:gI1QiTW60
体験版やってないからアレなんだけど、ジャンプ近はキャンセル効かなくて
サイファーで頭上をVターンカクカクしてタイミングずらすみたいなのは出来ない?
0711それも名無しだ (ワッチョイ 1be1-l/Qt)
垢版 |
2017/12/28(木) 22:59:25.93ID:PENU28Wf0
これからはジャンプ近接じゃなく降下近接とか呼ばれるのかな
公式で名前つけてくれよ
フォースのアッパー近接も俗称だっけ?
0712それも名無しだ (ワッチョイ de09-QRWK)
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2017/12/28(木) 23:06:13.02ID:7I9ENUu10
>>686
だがTGSまでは近接キャンセル無かった訳だからなぁ
近接キャンセル入れてお願いな要望とりあえず入れてみた結果な可能性
・ダッシュによるキャンセル不可
・ダブルロック距離のみキャンセル可
・出かがりキャンセルタイミングをシビアに
この辺どれかは覚悟しといた方がいい気がする
0721それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/28(木) 23:46:17.44ID:bFbrfmgc0
>>717
妥当も何もそれだとダッシュからの近接が止められなくなって
本来の近接レンジでの用途にすら問題でるので駄目でしょ

>>719
VWはさすがにタッチパッド以外に移す必要もないだろ
0727それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/29(金) 00:51:15.38ID:OEk2SdCa0
・ちょっと上に音声設定の記事あり
・今ごろになって体験版をプレイ
・大昔のプレイ動画で分かってたこと

という3段構えやぞ
0728それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-6gnD)
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2017/12/29(金) 00:55:42.52ID:TLfxlyfV0
エフェクト系が素人並みに酷いのは製品版で直るんですかね…?
0730それも名無しだ (ワッチョイ 03b8-xMbA)
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2017/12/29(金) 00:56:25.39ID:/OXSwEoP0
そんなん知らんがな。ずっとスレ張り付いてるようなのと一緒にしてもらっても困るわ。
しっかしこれ動きがもっさり過ぎるな。フォースに比べりゃまだマシだがオラタンみたいなの期待してたから期待外れもいいとこだわ。
0731それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-6gnD)
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2017/12/29(金) 00:59:49.25ID:TLfxlyfV0
>>730
禁書と組んで素人歓迎している時点でわかり切ってたことだろいい加減にしろ!
なのに操作系が難しすぎて素人お断りになってないかこれ
0733それも名無しだ (ワッチョイ ca5b-vbrq)
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2017/12/29(金) 01:01:13.51ID:OEk2SdCa0
>>728
よく見るとけっこう凝ってて、嫌いではないんだけど、
半透明と謎文字が迷彩みたいになって、
背景によっては凄く見づらそうなんだよな・・・
0734それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-K13B)
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2017/12/29(金) 01:02:10.59ID:vd2RAo040
>>730
・10レスちょいすら遡らない宣言の厚顔無恥
・ウザがられてるオラタンジジイ
5段構えに進化したな
お前多分このスレのウザイ奴の集大成だぞw
0735それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 01:02:42.66ID:XOuvBxpI0
>>716
少なくともTwitterに載せた内容はFAQにも載せておくべきだよな
というかFAQとしてはいくらなんでも項目が少なすぎる

入社数か月のド新人が担当してるのかなあの公式サイト
0736それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-6gnD)
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2017/12/29(金) 01:03:39.43ID:TLfxlyfV0
>>733
ボムのエフェクトとかはいいのだけど弾が当たった時とかエフェクト皆無なの不自然じゃない?
勝った瞬間をリプレイ再生するところであまりにショボくて笑った
0737それも名無しだ (スップ Sd8a-4oC/)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:04:06.02ID:bkyHuuoDd
エフェクトは攻撃によるな
フェイイェンのハートとかコマンダーのマチェットはいい感じだけど鎌とかVハリケーンが残念すぎる
0738それも名無しだ (ワッチョイ 03b8-xMbA)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:05:14.50ID:/OXSwEoP0
単に感想書きに来ただけなのにいちいち過去に渡ってスレなんか読み返したりしねーよ
まあ、触った感じフォース系列でスピード感も糞もないってのがよくわかったから購入は見送りだからもうここ来る事もねーけどな
0742それも名無しだ (ワントンキン MM3a-8+uv)
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2017/12/29(金) 01:09:35.12ID:4xZJezS+M
サイファーで空中Vターンで飛び回ったりは出来ないんだろうか
機体によって可能な機動、不可能な機動とかあるならまだ希望は持てるんだが
0743それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:10:18.41ID:XOuvBxpI0
>>736
着弾エフェクトは従来通り火花が散ってたりするんだけどな
旧作の生ポリ丸出しの不透明巨大板ポリじゃなく透明のパーティクルになってるんで
旧作ので見慣れてる人には何も出てないように“見えてしまう”んだよなこれ

あと単純にアラフォーアラフィフの衰えた目には見てないだけなのかもしれない
0748それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:16:45.99ID:XOuvBxpI0
>>742
サイファーには専用行動として従来の空中2回攻撃に加えて
空中ダッシュ攻撃からトランジション着地が繋がるという特典があるのよ
(他の機体は単なる空中ダッシュからしかトランジション着地には繋がらない)

つまり空中Vターンがなくなったかわりに比較的安全に上下の機動が攻撃を絡めながら行えるようになった
0749それも名無しだ (ウラウラ a33f-QjQy)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:18:10.92ID:JCetyRRz0
近接のキャンセルの挙動は発売後しばらく様子見てから方針決めて欲しいな
正直今の近接キャンセルかなり楽しいし
0750それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:20:16.33ID:XOuvBxpI0
サイファーの空D攻撃からのトラジ着地のほかには
ライデンのダッシュTCWが立ちCW(やや弱)になるのとか
ドルドレイの前Dトラジ(攻撃)後が即座に立ち状態になるとか
機体ごとの固有ムーブはちょこちょこ発掘されてるね

製品版に残ってるかはわからんけどな!(特にドルの)
0753それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:26:58.90ID:XOuvBxpI0
機体にもよるのかもしれんが今作のジャンプ攻撃ってSTダメージが大きいのが多いように感じるので
空中攻撃から即座に降りれるのは羨ましいけどなサイファー

あとしゃがみ攻撃がなくなった事で安易に出せる対空技がかなり減ってる気もするので
対サイファーはずいぶんと厄介になってそうな予感
誘導性の増した攻撃も多いのでサイファー側も戦慄してるんだろうけどな!
0754それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:27:24.25ID:QoKijoeW0
>>712
夕方も書いたけど近接キャンセルは残していて欲しいな
たしかにVターンの変更との兼ね合い考えると理屈の上では存在そのものがおかしなものなんだけど
知ってしまった今となってはあれが無くなりましたは出来ることが減るのとイコールできつすぎるし
無理に削って、ワタリ「だから俺はトラジで遊べつったろ?(威圧)」とかは感じ悪すぎる

というかむしろ近接そのもののキャンセルは判定出てからもキャンセルできるようにしてほしいとこ
そうすれば近接キャンセル失敗の空振りも無くなるから難易度も落ちてちょうどいい
0759それも名無しだ (ワッチョイ 6ba1-L5zY)
垢版 |
2017/12/29(金) 03:18:12.30ID:lp6V8Uua0
機体がスポンサーのデカールでデコったレーシングカー見たいなのが気になる
従来の気持ち悪いデティールか初代みたいなマシンのような感じには出来ないのか
0761それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Auke)
垢版 |
2017/12/29(金) 04:01:20.08ID:xeg6XVtK0
>>759
えっ最初から
「デザインの新コンセプト“VSL(バーチャロン・スポーツ・ライン)”」
って告知してるじゃん
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/595/1595821/
モータースポーツ的だと感じるのはまさに狙い通りで、それにケチつけられても…

>従来の気持ち悪いデティールか初代みたいなマシンのような感じには出来ないのか
これ従来のバーチャロンじゃないんで
0762それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 04:52:53.02ID:XOuvBxpI0
>>760
仲良し4人組が当人らのチアコスにちなんだ同じカラーリングにしてるだけなのと
あとコンセプトで統一された配色を没個性とか言ったらオラタンのRNA機どうなるんだよ・・・

>>759-760
公開されてるのはスト−リーモード用カラーリングなだけで
これで固定なわけじゃなく他のカラーも当然あるよ(PV2にもカラー選択の項目が出てる)

そもそもカラーが一色しかなかったチャロンなんて今まで一度もないだろ
0765それも名無しだ (ワッチョイ 1be1-l/Qt)
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2017/12/29(金) 06:55:11.15ID:IaDSNPc/0
>>762
いやあ、四人組で揃えてるって理由は勿論わかってるんだけどね
頭空っぽにしたら十数キャラ中、四キャラが同じカラーリングって思うじゃん
大きな問題と考えないでスルーしてちょ

元々、66の時点で角刈りマッチョが3体も並んでた方がおかしいしなー
0771それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-K13B)
垢版 |
2017/12/29(金) 08:16:28.06ID:vd2RAo040
>>765
それ言い出すとサッカーとかフィールドにいる22人中11人が同じ服装な訳で

>>766
有るって言ってた
公式HPのゲームシステムのポイント制の所にオラタン2Pカラー風のライデンも載ってる
完全に同じではないけどね
0772それも名無しだ (ワッチョイ 6f9f-Vyex)
垢版 |
2017/12/29(金) 08:38:35.47ID:mvWB2A+T0
カラーリングに関しては
ワタリだか誰だかが「カトキさんが本気だすと周辺が『ぎえー』て言うのはいつものことなんで」つってたのがなかなか

しかしガルパンおじさんとしても
カトキには恩義があるからな……
0774それも名無しだ (ワッチョイ b3b3-ENPC)
垢版 |
2017/12/29(金) 08:46:29.57ID:O/v9ITO50
コンセプト云々の前にVSL機に1箇所ずつ入っているワードアートみたいな背番号の処理がダサすぎなんだが
スペの13とかドルの紫とか色も唐突すぎるし
アレなければまだ許容できた
0776それも名無しだ (アウアウカー Sacb-mOZk)
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2017/12/29(金) 09:21:55.96ID:qjIqZlASa
ライデンさぁ、歩きクソ速いのもレーザー溜め旋回クソ速いのもクソ強機体の臭いしかしないんだけど?
立ち回りと基本的なダッシュ攻撃ではLWが空気なのがマシっぽいけど、コレ逆に20年来のライデン職人とか怒るべきレベルじゃね?
0777それも名無しだ (スップ Sd8a-K13B)
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2017/12/29(金) 09:31:03.82ID:XoKgI7Rkd
>>776
20年来のライデン職人だけど、別にまぁ、って感じ
逆に言えば強いのはレーザー絡みだからね

コレで「超電磁砲のヒロイン機が使いにくいとマズイだろ(バル理論)」とかで
バズ&ボム超強化+ゴミレーザー(どうせ当てにくいから)の強キャラだったらキレるけど

そういう意味では5.2以上のクソはないな
0778それも名無しだ (スププ Sdea-7egs)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:34:39.95ID:6UaOPMK8d
>>713
ボイスミュート可能か。よかったよかった
前スレで、ボイスなくすとか禁書要素無くせるようにするわけないだろとかほざいてた禁書ヲタいたが、ざまぁの一言
あとは曲とSE他に差し替えできれば言うことなし
0779それも名無しだ (アウアウカー Sacb-mOZk)
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2017/12/29(金) 09:54:36.89ID:qjIqZlASa
>>777
歩き速度やたら速いのとかレーザー溜め旋回が無茶苦茶速いのはどうよ?
特にレーザー溜め旋回は現状の半分とか2/3くらいに落とした方が狙撃しやすそうな感触だが

>>778
ボイスミュートよりもカットイン何とかならんか?
別に出すなとは言わないから、ロックオンとかダッシュ攻撃とかの振り向き挙動でフェードアウトして視界の邪魔にならないようにしてほしい
0780それも名無しだ (スップ Sd8a-K13B)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:03:06.73ID:XoKgI7Rkd
>>779
見も蓋もない言い方をすると
テムジンより遅いじゃん(5.66は方向次第じゃテムジン超える)
旋回は遅いくらい
オラタンでJTCWをターボ旋回入れて狙撃するときより遥かに遅い
移動中の相手を狙撃したいなら速さが足りない

ライデン使いなら兎も角
禁書勢が「美琴使いたい!」で使うと考えると、こんなもんて気はする
0783それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-ayga)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:13:25.19ID:+n5NkuUj0
ライデンのLWはテムジンのそれよりもゲージ効率がいいんだぜ
ダッシュとトランジションはST削りに優秀だし、TLWは強制的に相手を動かせる
立ちLWは爆風の発生がテムジンより早く咄嗟の対空防御として使える
空気なのは空中ダッシュくらいじゃないかな
0789それも名無しだ (JP 0Hc6-RFPO)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:43:58.51ID:vaGbtqc1H
>>772
美夜川はじめ先生を今こそ成年領域から呼び戻すべき

>>751-753
相手がダウンした隙に空中ダッシュ近接で止めを刺すサイファー
ニ段ジャンプ→空中ダッシュ攻撃をするサイファー
変形してひたすらぐるぐる旋回してホーミーレーザーを撃つサイファー

ぼくのすきだったサイファーはもうかえってこない
だからまーずたいせんでCPUマイザー4Pみてます
0790それも名無しだ (ドコグロ MM13-Ps4+)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:11:15.98ID:IQx9rZzVM
起き上がりや痺れ回復のためのレバガチャ要素削除して欲しいわー
過去作で好評だったとこを剤っておきながらなんで面倒なとこはそのままなのか
0792それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:40:19.40ID:XOuvBxpI0
>>791
スマートだとShe's Lost Controlになるね
上下を自動誘導するかわりに左右の旋回入力を受け付けないSLCになる

ベテランだと機首にSLC状のエネルギーを纏ったモータースラッシャーモード
0793それも名無しだ (ワントンキン MM3a-8+uv)
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2017/12/29(金) 12:51:30.29ID:4xZJezS+M
これって操作性ベテランにするメリットってなんかある?
一対一なら常時オートロックで良いような気がするけど、エンジェランの龍みたいな長時間誘導する攻撃避ける時に差が出たりするのかな?
0794それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 12:51:43.48ID:XOuvBxpI0
>>784
生ポリむき出しの爆風エフェクトってのが時代にそぐわないってのもあるんじゃないかなぁ
あと視認性の話ならアファ系のTLWはほぼ不透明どころか濃い色付けでこれは煙幕っぽく使えそう
逆にテムライのなんかは透明度がやたら高かったり
こういった攻撃の視認性の良さ悪さも機体性能差のひとつにしてるんじゃないかな
0795それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-kLma)
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2017/12/29(金) 12:58:51.77ID:4hm7Ai9d0
>>793
スマートのデメリットは歩きが遅い
置きができない
回避方向を正確に把握するのが難しい

くらいかな
置きの有無はレーザーだけじゃなくてナパ、ファランクス系でも使うだろうし結構大きいのでは
まあでもこのデメリットに勝るくらい常時ロックオンの恩恵もあるとは思う
0796それも名無しだ (ワントンキン MM3a-8+uv)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:01:16.93ID:4xZJezS+M
>>795
なるほど色々あるんだな
パッドの操作自体が慣れてないからオートロックは凄い助かる
ツインスティックでやりたいけどもう型がないんだっけか
0797それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 13:01:44.04ID:XOuvBxpI0
>>793
・ダッシュ時やダッシュ前後に自動捕捉が入らない事による自由な位置取りのし易さ
・歩きの横方向移動量の差(スマートでは自動旋回の入るぶん微妙に遅い)
・一部の歩き射撃の可不可(スマートでは自動旋回が入るため不可能な物も)
・溜めレーザーや>>792に挙げたSLCの挙動などのベテラン専用技の存在

他にも細かいものはいっぱいあるだろうけどとりあえずこのくらいはパッと思いつくよベテランの利点
特に最初のはダッシュ方向で移動速度の大きく違う機体だと影響も大だと思う
0800それも名無しだ (ワッチョイ 86c2-2jBX)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:24:35.91ID:yzbeG/kh0
スマートは歩き回避難しいのはわかるが、
ダッシュで相手見れるのと、ベテラン操作だと出来ないような近距離の挙動が速度が速くなった今作だとメリットが大きい気がする。

スマートバトラーやスマートライデンとかな。
0803それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:34:42.37ID:4hm7Ai9d0
キャラ紹介PVでちょこちょこステージが出てきてるけど
基本同じようなステージが多いように見えるなー
スペースドックとは言わないが障害物のあるステージが欲しい
0804それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:56:13.64ID:XOuvBxpI0
ドルの特攻2種もスマートだと胡散臭い当たり方したりするね
出かかりのモーション中は敵がドルの周囲のどの方向にいようとそこにドリルやCDを突き入れて当ててく
攻撃方向は自動補正してくれるダッシュ近接って感覚で置ける
0807それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:42:05.64ID:Z9yYU8Gwa
>>805
細かいカットインのオンオフはもしかしたら>>715にあるBATTLE UI の項目にあるかもね
VW演出は諦めろ

あとボイスを切るのは個々のプレイヤーの自由だけど
ボイスを切った事で得られなくなる情報もあるだろうがそこに文句をつけるなよ
自分の意志であえて切るんだろうから
0808それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:47:37.23ID:f4HB6JYq0
VWはもう色々と諦めたな
攻撃自体の避けづらさに比べれば演出が長いとかどうでもいいというか
VWの存在自体がこのゲームを1ランク面白くなくさせてる要素だけど
どうせ言っても今更やめるわけもないしな
0809それも名無しだ (ワッチョイ ca24-7egs)
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2017/12/29(金) 16:03:28.97ID:yZIQZX9j0
>>807
お前程度に言われなくてもわかってるよ
せいぜい残り時間や残りHP教えるぐらいでしょ
これに関するWARNING音ぐらい残しとけよとは思ったが
既存の世界観を壊すことに躍起のワタリ大先生
0811それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:14:43.50ID:HswjiB7Ga
>>809
いや残HPやタイムぐらいは画面表示あるだろ
アホか?

体験版範囲でも相手のVW準備完了はボイスメッセージのみでの告知だとサルでも気付くと思ったが
もしかして気付いてなかった?
2on2だとダブルアタック警告関連ももしかしたらボイスで行われる事になるかもな

まぁせいぜい自分の設定ミスを棚に上げて開発に噛み付くようなブザマを見せないように頼むわ
0813それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:20:19.97ID:HswjiB7Ga
>>808
VWを上手く扱えなかったり対応できない対応しきれないような人には面白くない要素なのかもしれないけど
使いこなせる人には立派に手札のひとつなのだからゲーム展開に彩を加える要素なのも確かだよ

ゲージ技なんて昨今の対戦ゲーでは当たり前にある要素に何を甘えた事言ってんだかって感じだ
0816それも名無しだ (ワッチョイ 03ab-Ps4+)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:26:16.98ID:UqwQjW050
理想は初心者はスマートで慣れてベテランに移行するのがいいんだろうけど
それぞれにしかできない動きが存在してしまって機体やプレイスタイルで選ぶんだろうけど
チャロンをシンプルにしたいのか複雑にしたいのか
0822それも名無しだ (ワッチョイ ca24-7egs)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:51:16.96ID:yZIQZX9j0
>>811
ボイスの話なのになんで画面に気付いてないって発想になるのか…
下の字幕にVW溜まったことの警告も出てたと思うが
ワタリ信者怖いな〜そちらこそ信仰心でチャロンに散財しすぎるなよww
0824それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:53:07.86ID:OocpmeoTa
>>815
自分には使いこなせない自分には対処できない物は面白くない!なくせ!
なんてのは感想でもなんでもなく単なるワガママだしなぁ

>>818
流行りのガンダムゲーなんかじゃ日常風景だぞ
0825それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
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2017/12/29(金) 16:55:11.54ID:f4HB6JYq0
>>824
だから言っても無駄だし諦めたって言ったじゃん
批判的意見を見ることがそんなにストレス溜まるなら
まず5ちゃんなんか見てる方がどうかしてるぞ

まぁどうせツイッターでもエゴサもどきで批判意見をみつけては
RTだけしてリプせずにブツブツとこいつはわかってないとか言ってんだろうけど
0828それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:02:39.20ID:OocpmeoTa
>>825
ストレス溜めてるのは貴方の方では?
ありもしない妄想まで出してきてまぁ

吐いた言葉に反論されることに耐えられないなら
この手の掲示板などおやめになった方が良いのでは

それとも
俺は批判的意見を出すけど俺への批判は許さない!
的な独特のスタンスをお持ちの方なのかしら
0829それも名無しだ (ワッチョイ 6bb3-FiVz)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:09:15.23ID:6u/NjwEz0
>>825
お前さんこそ自分に対する批判をスルーできてないって早く気付いて!
あと自分でスルー出来ないなら5ちゃん出てけって言ったんだからお前さんもちゃんと出てけよ
0830それも名無しだ (ワッチョイ 3a1e-IIdD)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:09:17.53ID:f4HB6JYq0
>>828
ありもしない妄想じゃなくて実際にセガビとDORIRUって奴がしょっちゅうやってるのを見かけてるしな
あそこまで狂信的にチャロン好きなのはそうそういないからあんたがそれらのどっちかでもおかしくはないし

あと批判についてはさっきも書いたけど個人の好き嫌いに対して他者がどうだの言うはまさに批判への批判なんだよね
批判すること自体をやめろという類の批判
別に好き嫌いを騙りたいわけじゃなくて「もうチャロンにはあとはないんだ!失敗したらおわりなんだ!
だから失敗に結びつきそうなネガティブな空気は極力潰しておきたい」って意図が目に見えるからヘイトを買うんだよ
0832それも名無しだ (ワッチョイ ee7f-Auke)
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2017/12/29(金) 17:12:13.01ID:8CGkGHkj0
オーバーヒートしてるID:f4HB6JYq0がおもしれーな
こんなの他ゲーにもある要素じゃんってのに「多数派少数派の論理まで持ち出して潰そうとしてるっ!」とかな
いいぞもっと踊れ
0833それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Auke)
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2017/12/29(金) 17:17:24.76ID:xeg6XVtK0
OMG勢 フォース勢 マーズ勢 禁書勢
「楽しみだねー」 「ねー」

オラタン勢
「ウキー!!ウッキキー!!ウキキキーーー!!!」
「ウホウホウホ!ウホウホ!!」
「(激しく枝を揺らして威嚇する音)」
0834それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-kLma)
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2017/12/29(金) 17:21:06.99ID:4hm7Ai9d0
VW関連は出したらほぼ必中みたいなのなくしてくれりゃいいや
ワタリは逆転の要素にしたいんだろうけど、どう考えてもVW避けられないストレスのほうが大きいわ
0837それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 17:26:29.44ID:XOuvBxpI0
>>809
>これに関するWARNING音ぐらい残しとけよとは思ったが
それらはワーニングメッセージという形でしっかり残ってるじゃん何言ってんの?
日本語だと聞き取れないとかそういう特殊な事情がある人なん?
0839それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 17:33:11.58ID:XOuvBxpI0
>>834
VWはべつに必中じゃないというか
相手のVW溜まってるのわかってるのに必中になるような位置に誘い込まれるのが悪手
っていうゲーム性なんだと思うぞ

まぁフェイのように完全回避は不可能に近いのもあるがアレは逆に被害はかなり軽いので
温存されてトドメに使われるとか篭ってたとこから出たとこを刺されるとかそういう状況に持ってかれた自分のミスを恥じるものだと思う
来るのはわかってるんだしね
0842それも名無しだ (ワッチョイ 0b7f-kLma)
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2017/12/29(金) 17:43:16.56ID:4hm7Ai9d0
>>839
具体的にスペライテムのVWなんだけど
テムのVWはVW後出しでしか対処できない距離があるでしょ
前ダッシュやらトランジションやらで近寄りやすいのに
これはちょっとひどいなと思ってね

スペとライデンのVWは本気で対処分からん
ライデンの場合外したら硬直でかいからある程度許せるけどね
0844それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 17:47:02.40ID:XOuvBxpI0
話は変わるが電撃PS最新号でストーリーモードとミッションモードの紹介が載ってるな

ストーリーは最初から選べるのはテム、フェイ、アファCの3人で
これらを進めていくと他機体のストーリーや各種モードや機体カラーなんかのアンロックがされていく模様
普段使わない機体もストーリーCPUと戦えるくらいには使えるようにしとかないとな感じか?

ミッションモードにはWAVE式で雑魚が押し寄せてくるタイプのもあるとかでこれもco-opで遊べるようでなかなか楽しそうだ
ミッションモード等でゲーム内通貨「リソース」を集めてそれを消費してアンロックする要素もあるとか

ストーリー埋めるのめんどいって人用にカラーなんかはリソース消費でもアンロックできるといいなぁ
0845それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 17:59:10.27ID:XOuvBxpI0
>>842
テムはよほど直近で出されたらそこに踏み入った自分のミスよ
ある程度の距離があれば攻撃を置いたり避けたりは可能
ライデンも危険域に踏み込まない立ち回りで回避していくしかないが必中には程遠いよあれ

スペのは俺もまだ明確な対処は思いつかないけどね
VW自体にダメージは無いのでダメ勝ち狙いや逆にとっととST減らしてあえて転ぶとか
近距離での直撃ならともかく被弾も障害物に囲まれた位置で行うようにするとか
やれる事がまるでないわけでもなさそうだし
0846それも名無しだ (ワッチョイ ee7f-Auke)
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2017/12/29(金) 17:59:29.17ID:8CGkGHkj0
>>830
不特定多数が見るここに書き込んだ以上は同意であれ否定であれ反応があるのはおかしな事じゃないべ
ここに書き込まなきゃ誰も批判出来ませんよ。でも反応欲しいから自分で書き込んだんでしょ?
なのに同意得られると思ってたのが思ってたのと違う反応だからってファビョってる所がアフォだって言ってんのそろそろ理解しろや
0847それも名無しだ (ワッチョイ 039e-9JjA)
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2017/12/29(金) 18:18:14.74ID:grLFjxLR0
テムジンとライデンのはまだ対処しやすい方だろ
スペシネフとサイファーはあれやられる前にリード取れてないとキビシだろうが
0848それも名無しだ (ウラウラ a33f-QjQy)
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2017/12/29(金) 18:24:57.77ID:JCetyRRz0
サイファーのってまともに当てられる機会少なくない?
安全なのって空ダウン取った時の追い打ちくらいなんじゃないアレ
0849それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/29(金) 18:27:30.72ID:XOuvBxpI0
避けにくさならテムライなんぞよりコマンダーの方がよほど厄介な気もするし
いざ対戦始まったら予想外の物が大暴れする可能性もあるし
なんだかんだで全キャラそれぞれ持ってるインチキ技なんで個々にあれがあるのがどうのとか言うのもな

そんな不毛な議論する暇あったら対処法を考えろってのは対戦ゲーの基本も基本
0850それも名無しだ (ウラウラ a33f-QjQy)
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2017/12/29(金) 18:30:25.34ID:JCetyRRz0
コマンダーのは間合い内で先手発動で確定っぽい気がするよね
見たところ判定発生まで時間停止っぽいし密着でレールガンに後手で勝てたし
0861それも名無しだ (ワッチョイ 0379-RYVm)
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2017/12/29(金) 22:00:10.75ID:iDFAV4Gt0
またやんちゃして踏込み中は無敵にでもなればええんや
あれも思えば上達した使い手はありえないすごいことが出来る的ないい要素だった
はじめて上級者プレイで見た時はなんだこれと思った
0862それも名無しだ (ワッチョイ f33c-C6zS)
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2017/12/29(金) 22:06:36.89ID:Rq4RrrXJ0
OMGのアファとライデンは一撃で殺られるプレッシャーが凄かったな
0864それも名無しだ (ワッチョイ 1b02-Auke)
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2017/12/29(金) 22:57:08.78ID:ALrqJD8u0
そんなお二人が
遠距離で無限ソニックやってるチキン機体と
遠距離攻撃が回避不可能で勝ちたければ開幕脱衣、とか攻略本で言われちゃう機体になったらな

OMGからオラタンへの継続が上手く行かなかったのって、5.2が糞すぎただけだよな
OMGから5.4なら普通に対応したとおもうわ
0870それも名無しだ (ワッチョイ 0379-RYVm)
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2017/12/29(金) 23:30:45.43ID:iDFAV4Gt0
>>864
そこらへんのオラタンの評価は確かにワタリの言説をうのみにしたままの勘違いが多すぎだと思う

他の格ゲーみたいな競合商品が山ほどあるジャンルで考えれば分かるけど
そういうとこで5.2みたいな極悪品だす作品なんかあろうもんならそんなブランドひと月でゲーセンから死滅してる
あれでまる1年だぜ 
今考えてもメチャクチャ そんなの人離れて当然だよ

大量に人が離れたからオラタンは失敗作だった じゃなくて
「あの」5.2でまるまる1年放置という行為すら行っても耐えてたゲーム な時点で相当強い成功作でしょ
0871それも名無しだ (ワッチョイ 0361-OcAC)
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2017/12/29(金) 23:31:27.43ID:lWcmVbJ20
>>793
スマートはダッシュ中に真後ろ殴れるのは強そう
近接で射撃が消せるってのがどういう時なのかはっきり判らんのだけど研究が進んだら変態が何かやりそう
0876それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-K13B)
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2017/12/29(金) 23:47:45.24ID:vd2RAo040
>>865
ライデンは要注意攻撃グランドナパーム(LW)って言われてた
レーザーの火力7割くらいになったし、ボム撒き機体にされた気がして離れてた
5.4でボムに下方入ったから復帰したけどね
0877それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/29(金) 23:54:32.04ID:R/Yki0MX0
分からん殺しが発生しやすいゲーム性にも関わらず
チュートリアルモードで大事なことぜんぜん説明しないの見ても
既存のプレイヤーしか買わないと考えてるのかなセガは 禁書コラボなんだから多少は期待しろや
0881それも名無しだ (ワッチョイ 0379-RYVm)
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2017/12/29(金) 23:59:51.62ID:iDFAV4Gt0
>>877
体験版なんて新規さん獲得の為に出すものなのに
トラジの活用すら教えないんだもんね 意味がわからない
ただ商品刷る時期だから売る側の都合だけで上の指示で出させられただけとしか思えない
昨晩来た人はたまたまおかしな奴だったから排除されてたけど
あれくらいが普通の感想だよな今回の体験版は

プレイ配信いくつか見たけどロクにダッシュやトラジもせずにもっさり動かすだけだったり
「あ、いつのまにか敵倒してた」とか言っててまあそりゃそうか・・となった
0882それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/30(土) 00:03:53.34ID:I70tAlgh0
トラジは最初試して見たときには
レバー操作無くしたぶん旧スライドの仕様を変えた程度にしか思わなかった
あとでわりと壊れシステムかもと気づいたけど
0883それも名無しだ (ワッチョイ 1b02-Auke)
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2017/12/30(土) 00:05:12.99ID:t8ZeYOP70
>>881
全機体出す
ってのがまた既存プレイヤー向けだよねぇ

普通体験版って1キャラだけだしてストーリーの序盤を遊ばせるもんじゃないの?
禁書から入った人には、それでストーリーチラ見せしたほうが食いつく可能性高いと思うよ
0884それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/30(土) 00:06:21.25ID:I70tAlgh0
このシリーズのCPUなんて軸合わせて隙に前ビだけで大体勝てるけど
それが出来る辺りまでに離れて欲しくないな
0885それも名無しだ (ワッチョイ 1b02-Auke)
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2017/12/30(土) 00:09:03.88ID:t8ZeYOP70
>>884
逆に言うと、横ダッシュ攻撃してるだけじゃ負けるんだけど
体験版だとそれで勝てちゃうのがなぁ
難易度最低だからなんだろうけど

体験版で横ダッシュ攻撃するだけのゲームとか思われないかしら?
0891それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/30(土) 01:10:23.36ID:I70tAlgh0
バーチャロンは最初から萌えゲーだろ!
0892それも名無しだ (ワッチョイ 1b06-kLma)
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2017/12/30(土) 02:18:41.69ID:Ev763Nyc0
>>881
知識はゲーム内テキストかゲーメストで知るかしかない爺様がたの時代と違って
今のゲームはSNSを通じて情報を発信受信できる時代なのでトラジの活用はちゃんと教えられているのよ
意味が分からないと感じるのは口を開けて情報が降ってくるのを待ってるだけな爺様くらいよ

>ただ商品刷る時期だから売る側の都合だけで上の指示で出させられただけとしか思えない
こんな駄文も含めて貴方の壮絶な思い違いなだけかと
上からの指示だけで作るようなものというのはまさに上で挙がってるような
序盤ストーリーチラ見せ体験版みたいなやっつけで終わるものだと思う
そしてそんな動画1本で済むようなものを出されても今の時代は誰も喜ばないよ
0893それも名無しだ (ワッチョイ 069e-xMbA)
垢版 |
2017/12/30(土) 03:37:04.41ID:QlI1iH4v0
まーキャラ限定して体験版出しても発売当日時点のスタートラインが
体験版に入ってた機体と入ってなかった機体でとんでもなく差が開くとか
そんな事になってただけだったろうしなあ
現状でも体験版のくせにガンガン攻略進んでて若干びびるもの
0894それも名無しだ (スフッ Sdea-VYy6)
垢版 |
2017/12/30(土) 04:47:21.39ID:2IrX0b4xd
今まで一切バーチャロンを触ってなかったけれど今回の体験版面白いな買おうかなと考えてる人が、発売日までに慣れておいた方がいい操作とかあったりします?
0896それも名無しだ (アウアウカー Sacb-l/Qt)
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2017/12/30(土) 05:41:46.41ID:p7JZx+Tta
>>894
前ダッシュしてライトウェポン…前ダッシュしてライトウェポン…前ダッシュしてライトウェポン…
20年戦士と張り合わずチュートリアル見てれば大丈夫だと思うよ
0897それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Auke)
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2017/12/30(土) 05:43:12.96ID:3VkZ/Ywv0
>>894
1.目標がわからない
2.旧作から操作方法やゲーム性が一新されていて、シリーズ経験者も手探りな状況
3.対戦したいという事であればまだ誰も対戦した事がないので何とも言えない
以上の点からこれに慣れた方がいいというアドバイスは難しい
とりあえずダッシュからのトランジションに慣れるくらいしか
0898それも名無しだ (ワッチョイ 6f9f-Vyex)
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2017/12/30(土) 06:43:09.75ID:w+p8MLyZ0
>>894
そんな奇特な人種がいるんかどうかはわからんけど>>897の言うとおり現状手探りなんで。
でもまあ取りあえず思いつくのは

・バーティカルターン
 ダッシュ中に、曲がりたい方向+ダッシュボタンでキャンセルを挟まず方向転換できる。
 敵の攻撃を避けていわゆる「前ビ」をたたき込みたいとき等

・トランジション攻撃キャンセルダッシュ
 トランジション攻撃は攻撃を出し切り・出し切った直後にダッシュに繋げる。
 これによりゲージの続く限り高速で動き回りつつ弾をばらまける
 実際の対戦でどのくらい通じるか等重要度は未知数だけども今作の特徴であることには違いない

・ハーフキャンセル
 一部機体のセンターウェポンは、特定タイミングで片っぽのボタンを放すことにより省エネに攻撃できる
 トランジション等で攻撃をがんがんばらまけると察せる今作では、この省エネ効果が意味を増しそうな気がする。そうでもない気がする
0905それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
垢版 |
2017/12/30(土) 12:31:41.72ID:4aKJxotu0
ノノノのおじさんとレレレのおじさんのコラボレーション!
そういえばルルルって言い出したのは自分じゃないけど
良いなと思ってよく使ってるのは自分な気がするな
ルルーンとかのほうがいいだろうか?
0907それも名無しだ (ガラプー KK56-PiWy)
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2017/12/30(土) 13:08:41.23ID:FAeAOewaK
>>894
とりあえず弾の誘導性とか操作性に慣れとくていど
製品版は変わる場合もあるからなぁ。
そこまで本気にならなくてもいいんじゃ?

どうみてもトランジまで操作説明しないのは体験版だからだろう。
途中できれてるし。
0908それも名無しだ (ワッチョイ 1b02-Auke)
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2017/12/30(土) 14:54:34.97ID:t8ZeYOP70
初心者が体験版で練習したぐらいで、対戦デビューできるとか思うなよと
かつてはゲーセンで数万円使い込んでやっとスタートラインだったんだぞ
0910それも名無しだ (ワッチョイ c38c-T80/)
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2017/12/30(土) 15:12:35.15ID:z4A1xr+O0
今回の体験版は早いタイミングで全機体出してきたところから、
ベータテスト的にバグや強すぎる動作の発見に協力してくれってことだと思う
販促目的なら直前にテムジンだけで公開、みたいになるよね
0912それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
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2017/12/30(土) 15:42:40.60ID:wgpRSauLa
>>908
そんなんだからオラタンは失敗作って呼ばれたんだろうな
5.2だとか5.4だとか関係ないぞ?オラタンそのものが失敗作って話だからな

他ジャンルでも言われてる事だが先鋭化はロクな事にならないしね
今回の新作はそういうとこからの反省もしっかり活きてるようで好感触だわ
0913それも名無しだ (アウアウカー Sacb-mOZk)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:43:23.26ID:abN0O1Nja
どういう弱体化しても、レーザーの溜め旋回が残ってたらライデン職人の連中は確実に生き残るぞ、アレ便利過ぎるドルドレイにも欲しい
0916それも名無しだ (ワッチョイ 4646-uPE/)
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2017/12/30(土) 15:59:54.45ID:EIicCqne0
>>908
そんな当たり前のことをなにレスしてんだって前も言われただろう
対戦ゲームに残れるかは本人の気質次第なんだから
表面上は優しい顔して誘い込んでおくんだよ、クモの巣にな
091927 (ワッチョイ ca9f-K13B)
垢版 |
2017/12/30(土) 16:52:45.62ID:R2xTQrlF0
>>917
wikiのテンプレページ見れば解る…と思う
途中で埋まると議論出来ないから文句は次スレで頼む

>>915
オラタンの勢いで散らされると2on2で持たないんだろ
リングとナパームは同時の方が嬉しかったけど
0920それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
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2017/12/30(土) 17:04:25.77ID:4aKJxotu0
>>919
いや文句とかじゃなくて
結局どこをコピペして何処をどう変えれば良いのかよくわからないから示してあげてって話
率先して950踏んで立ててもらえるほうがありがたいんだけどね
コピペする内容がwikiにまとめてあるならそのページのURLでも書いてあげてよ
0921それも名無しだ (ワッチョイ 1b9f-Auke)
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2017/12/30(土) 17:10:39.52ID:3VkZ/Ywv0
>>908
寝食も忘れて体験版やり込んでるか?
オラタンジジイが禁書VO対戦のスタートラインに立つにあたって必要なのは
禁書VOと関係ないゲームでマウンティングする事じゃないぞ?
0922それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-kLma)
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2017/12/30(土) 17:39:15.53ID:ec9A+Svla
>>915
もともとVハリケーンってアレ機体のドコから出てるんだ?ってな謎武装だったしな
一応今回のように音波2本が出そうなスピーカー状のパーツはドルドレイの肩口にもともとあったり
両肩の端部にも開きそうな箱状のパーツがあるんでナパームもそこから出てるんじゃないかなぁ

ゲーム的な意味ではVハリケーンが禁書VOのシステムと相性が悪かったんじゃないかなと
被弾関係が多段祭なとこがあるのにあの放出弾数もどうなんだってのもあるし
ちらしやタイダルウェーブも2on2でやられたらクソになりそうだしね
そんなこんなでどうせ置き換えるならいっそのこと別物にって流れでこうなったんだろう
0924それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-rjxM)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:44:25.06ID:LFDTTtql0
スレの終わり際に毎回テンプレにあれ貼れこれは要らないするくらいなら全部wikiに書いて詳しくはwiki参照とすれば済む話
テンプレはwikiのURL以外貼る必要ないよ
0931それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
垢版 |
2017/12/30(土) 18:28:04.69ID:4aKJxotu0
>>930
ああそういう事
個人的には文句ないけど
ある人は次スレになってからね

自分は単に今950踏んでも何処をコピペしてスレ立てすればいいのかわからんから
わかりやすくしといてって意味で書き込んだだけで
>>927が示してくれたから問題ないかな
0932それも名無しだ (ワッチョイ 1baf-8tcN)
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2017/12/30(土) 22:38:43.83ID:dbUaZNTe0
wikiのよくある質問と過去作からの変更点まとめに大体の情報はぶち込んどいたから、
次スレ建てる人は>>1のテンプレの最後に

『頻出質問(変更点や特殊技の出し方etc)は上記wikiの「よくある質問」ページを参照。』

の一文を付け加えれば大丈夫なはずだよ。
ただ、以下の3つは不確定情報だから詳しく書いてないんで、
>>2辺りに書いてもらえるとうれしいかも。

・ブーストモード中の固有強化と終了後の反動弱体
例えばライデンはブーストモード中だとCWのリロードが若干早くなる(1.2倍位?)。
また、ブーストモード終了時、発動した側が何らかの弱体を被るらしい。

・斬り払い可能な射撃攻撃
エンジェのLWを近接攻撃で叩き割れるのは有名だけど、他にも斬り払い可能な射撃攻撃が
あるかもしれない。個人的にはドリルがあやしい。

・射撃の溜め撃ちによる性能変化があるかどうか
0933それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-zh44)
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2017/12/30(土) 23:32:58.05ID:R2xTQrlF0
>>932
>>103みたいな意見もあるから今ぶった切るべきじゃないと思う
今から議論すると950に間に合わなくなって独断修正or次スレ建てちゃってスルーになるから
(テンプレが長いまま放置されてた原因はこのスルーが大きいと思う)

だから「次スレで頼む」って言った訳で
0934それも名無しだ (アウアウオー Sa02-7ecw)
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2017/12/31(日) 01:03:51.93ID:sglaSJgoa
>>932
近接での射撃切り払いならツイッターで動画いくつかあがってたぞ、全部同一人物だったが
ライデンレーザー、エンジェランの体当たり龍、テムジン前ダッシュRWは消せていた
0938それも名無しだ (ワッチョイ eafc-BE4F)
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2017/12/31(日) 04:24:29.45ID:iL2Dx35C0
結構がっつりやった観測

テム VMでVM封印ヤバい
ライ レーザーはっや
グリ 弾幕オラタン
サイ 空D攻撃からトラ凄い
BT 相変わらず竜巻
CM RWとVW強すぎぃ
ST トラCWとTRW強い
エン RWで痺れるヤバそう
スペ CWとVM強すぎぃ
バル オラタン
ルル 中身OMGバル
フェイ 中身OMGフェイ
ドル 中身ドリカス
0942それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
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2017/12/31(日) 07:50:48.60ID:Ly0UFBLI0
ルルルはバル・バス・バウがまともに動ける(移動できる)ようになった素晴らしい機体
代わりにジャンプ中の高速移動が無くなったけど
むしろアレしかまともな移動手段が無くアレに頼らざる得なかったから今のほうが良い
近接がビームクローじゃなくなった事だけが寂しい
弾がお菓子なのは…慣れたw
0944それも名無しだ (ワッチョイ 6ae7-PO3a)
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2017/12/31(日) 09:27:11.14ID:vrcs/dp30
バルルルーンて今回が初出?
なんかすげえ既視感があってモヤモヤする
0948それも名無しだ (ワッチョイ 6ae7-PO3a)
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2017/12/31(日) 10:17:22.48ID:vrcs/dp30
>>945
小説も読んだけどルルーンの名前はできてないよねえ

>>947
そこらへんに加えてガラヤカ感も感じる
なんかリリンプラジナーの機体みたいじゃない?インデックスに寄せてるのもあるんだろうけど
0950それも名無しだ (ワッチョイ 6ae7-PO3a)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:23:34.78ID:vrcs/dp30
>>949
あそうなの
お前らサンクス
0952それも名無しだ (ワッチョイ f33c-C6zS)
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2017/12/31(日) 11:32:14.42ID:Ly0UFBLI0
>>950
スレたてよろ
テンプレは>>927のwikiのものに変わるから注意
0955それも名無しだ (ガラプー KKbb-bBNS)
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2017/12/31(日) 13:07:39.61ID:X2YwysRBK
>>954
弾速遅い、掘削能力なし、ドリル特攻無敵なしという素晴らしい仕様だ

今回のドルドレイはドルカスとも言われているが
LWに関しては間違えてボブのを移植したようだ…多少はマシにはなってるけどね
0957それも名無しだ (ワッチョイ cbe8-5LTd)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:45:20.76ID:c673rz3U0
近接メインでも戦える?
キャンセル判定が狭いのでもっと広がればいいのに

https://youtu.be/3w0fijeSgnM
0967それも名無しだ (ワッチョイ f33c-C6zS)
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2017/12/31(日) 15:51:41.53ID:Ly0UFBLI0
>>966
テンプレ代わりにwikiのURLを貼るんじゃなくて
wikiにある1-3をテンプレとして使うって話だったろ
俺はどっちでもいいけど
話し合って決めた事を勝手に変えるのは感心しないな
0969それも名無しだ (ワッチョイ f33c-RYVm)
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2017/12/31(日) 16:27:47.74ID:Ly0UFBLI0
>>968
新テンプレを決めたの俺じゃないから俺に謝られても困る

ちなみにこのスレ立てたのは俺
規制で立てられない人が続いたから代わりに立てた
前スレでは特にそういう話し合いが無かったから普通に沢山のテンプレを頑張って貼ったら
立て乙もなくテンプレなげーってケチ付けられてまいったよ
でも面倒だからと勝手に省略したらテンプレ改変する荒らしと変わらんだろ?
0972それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-zh44)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:45:32.17ID:1xDOmoXM0
>>968
>>969の意見が正論だと思うから俺もテンプレ編集に参加した訳で
アドレスコピペする方が楽だと思うならそう提案すれば良い
>>103の意見もあるのに一方的に無視するのはどうかと思うけど
とりあえずテンプレの追加貼っておくからこのまま次スレ使って、また戻すなり消すなり考えれば良いんじゃないかな
0973それも名無しだ (ワッチョイ ca9f-rjxM)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:49:09.46ID:hn17VzoG0
もうテンプレ貼れ貼れとワガママ言ってる奴がスレ立てすればいいじゃん・・・
スレも立てずに文句ばっか言ってるから踏み逃げされるんじゃないのかね
0983それも名無しだ (ガラプー KK56-PiWy)
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2017/12/31(日) 18:30:55.27ID:2AhEGzDsK
まあ立てるときテンプレ長すぎて規制くらう場合もあるからな。
変更があればそのつどまとめりゃいいねんで。
とりあえずスレ縦乙
0985それも名無しだ (ワッチョイ 6ae7-PO3a)
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2017/12/31(日) 19:54:04.00ID:vrcs/dp30
書き込みして外出したらスレ立て踏んでた
本当に悪いことをしたすまない
0991それも名無しだ (アウーイモ MM2f-BE4F)
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2017/12/31(日) 20:16:12.16ID:AsMPRGObM
天草式のねーちゃんはアニメの方が色っぽくていいな
ただあんまり攻めすぎるとCEROさんがアップ始めそうだからあの辺りなのかな
0993それも名無しだ (ワッチョイ cbb3-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:35:59.92ID:evHU6/DG0
今日やっと体験版触ったけどパットでチャロンやるんなら左スティック+ジャンプボタンでダッシュできたほうが嬉しかったなぁ
0995それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/31(日) 20:48:10.66ID:besFTWjq0
移動ジャンプできなくねそれ
0996それも名無しだ (ワントンキン MM3a-8+uv)
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2017/12/31(日) 20:50:22.66ID:/hPksTWIM
わかる。チャロンってツインスティックで最適化されてるからな
まあ、金型ないんじゃ仕方ないからパッドで慣らしてるけどなかなかどうして難しい
0998それも名無しだ (ワッチョイ 9eeb-PO3a)
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2017/12/31(日) 21:01:16.66ID:besFTWjq0
中華が勝手に作ってくれんかな
いまの中華はオリジナル金型で出来の悪くないプラモデル勝手に出すレベルだし
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