とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part31
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1521375256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラグビーは玉持ってると時間で爆発すんのが最高にストレス。 CPU戦がバカゲーすぎるから普及しない
最高難易度で開幕直後2回前ダッシュするだけでゴールとかもう調整諦めてんだろって 操作の簡略化は2v2前提と思うんだがオンラインで人が集まらなくなる日も近いだろうな
今でさえイマイチなのに >>107
論争がある時が一番盛り上がっている時だろうな。これで修正無く終わるのが一番辛い スマートのターボ攻撃と近接修正
ガードでST削れなくする
ガーリバ追加
HCVの条件厳格化
機体の調整以外にシステム面でこのくらいのアップデートは欲しい 2on2のカジュアルマッチなりランクマッチを作ってほしいわ… 拝啓お空のお星
ストライカーの近接当たり判定をテムジン程度でいいので広くしてください ランクマ人いなくなったら終わりやなって気はする
適正相手いなくて新規がRP2万と当たるような末期箱タンみたいな状況になったり
10回連続でマッチ失敗したりとかそう遠くもなさそう >>118
それは無理、ナイフですもの。ただリーチの短さは理不尽かな少しズレただけでヒットしないしトラジで回るだけの相手はおろか後ろに下がるだけで避けれるからな。 >>105
ﾗｸﾋﾞｰ、ﾗｸﾋﾞｰｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ >>86
実はバトラーの近接はドルドレイでも横ダッシュしてるだけでスカる。スマベテ関係無し
というか横ダッシュしっぱなしでスカせないのは
テム、コマ、ブルスト、スペ（近接振ってくるの相手がほぼいないから試してない）あたりしかいないんじゃないかな
位置関係にもよるけどね。
んで位置関係的に喰らいやすい位置って正面から斜め前から斬りかかってくるのが避け辛いんだけど、
一発ダウンする前ビもってるキャラは先んじて前ダッシュ攻撃出せるようにしとくと振る前に転倒させられる。
当然先出リスクはあるけど一回見せとくと躊躇する相手が多いから動きの自由度が増す。
あとは攻撃範囲にそもそも近寄らせない立ち回りとジャンプと障害物乗りとかで凌ぐ。
俺は反射神経悪いからガードはあんましない。ダメ半分しかカットできないし。
あと喰らってもHPダメージはそんなでもないから割り切る。 >>95
ランクマポイント上がり続けるのかw
こんなバグ出たら普通は巻き戻しとかリセットものなんだが…まぁなんもしないんでしょうね
しかし今時マイナスになるバグとか糞素人が作ったのか ほんと近接初段キャンセルからのダッシュに刺さるぐらいのガーリバさえ残しておけば
ここまでスマ近大問題のゲームにならかなっただろうにな…… >>118
通常近接はこのままでもいいから
Ｊ近接をボディプレスとかにして範囲広げてくれ 大会モードくらいに双方慎重な立ち回りしてればスマ近ブンブンもそう起きないし
リアルでもスカイプでも仲間がいるシチュならVWとポイントでの逆転も盛り上がり要素にはなる
でも現実は一人で平日夜に野良プレーする人が大部分で連戦するからプレーも雑になり
ぶっぱや強行動依存も増えて↑な要素が全部マイナス反転して闇落ち要素になりがち 近接←ガーリバ←射撃の三すくみの
一つ抜いたらそら近接出したもん勝ちで
出された方は逃げるしかなくなるし
しかも逃げられても初段キャンセルで即次行動可能でノーリスクとか考えた奴頭おかしい >>127
旧作でもクソバランスな相性とかもあったけど
ゲーセンの仲間と遊んでるおかげで楽しかったのもあったんだなって思う >>70
zero2が良かった
オートだと通常技で削り+必殺技以上ダメージ倍増(だけど択は完全拒否)
同時押しでスパコンだけど性能ズタズタ(コマンドで出せばマニュアルLv1と同じ)
満タンでLv1、満タンまでの時間はマニュアルと同じ(要するに1/3しか溜まらない)
使いこなしたマニュアル>ある程度マニュアル操作したオート>とりあえずフルサポートのオート>何も出来ないマニュアル
て感じだった(オリコンは別) >>129
今でも仲間内でオラタンとかフォースとかやりに行くけど
単純にチャロンしてるから楽しいんだと思う
ベテランvsスマートって下手すると「エクバ勢取り込みたいから経験者は接待しろ」って言われてるみたいで腹立つ
んで対策が接待される側に紛れ込む、と >>121
どうせなら、VWで使ってるバットにしてほしい。
後はボムをボールにしてノックがやりたいw >>126
特殊技のナックルエクスプロージョン（ライダーパンチ）使おうぜ。
案外範囲広いしジャンプ近接に感覚が近い。 >>132
現状でも、ストライカーのVWを敵の射撃攻撃に当てると、
相殺で敵弾をホームランする演出になるよ。
気分的には（VWの無駄撃ちになるので）アウトだが。 >>133
武器ゲージ全部吹っ飛ぶじゃん！ホームランしたら追撃に使っちゃうけど。
あと関係ないけど佐天さんの、足ガクガクじゃん、ってセリフが好き。 俺のフェイ子に佐天さんか刀の人乗せたい
申し訳ないけど黒子さんは好みじゃない・・・ >>65
初期のアドバンスドとエクストラの方が近いかもしれんな
いっそ修羅羅刹みたいに何の技を残したかが別の種類のがあったほうが面白かったかも知れない >>133
あれ前ダッシュ以外からでも出せるんかい？
後ろダッシュとかからでも出せるなら楽しいんだろうけど
でもとっさに出そうとしてもゲージがなくてダッシュグレに化けそうだわ
>>134
ボムやナパの爆風でも同じこと起きるのなんとかしてほしいわ
爆風で質量がなくなるバットってなんなんだよ
しかもスト本人はホームラン打った気になって気持ちよさそうにフォロースイングしてるしさ そういや今回弾の相殺強すぎて萎える部分もあるな
弾が交差するだけでバンバン消えるから、当ってるはずなのにあれ？って事がしばしばある
今までは一部の相殺強武器意外は不干渉が多かった気がするけど
歩き撃ちですら消える事がしばしばなんで、どうにも違和感を感じる
狙ってやれって事なのか？ 暴発防止に空中前ダッシュ中のダッシュボタン押しながらCWじゃなったっけ？
前ダッシュ以外は出ない模様 >>25,34
ストライカーを個性化しようと思うとテムジンで良くね状態になる問題、やはり置きグレを70ポイント化するしかないのか？
とにかくデッドウェイトに近い各種RWの性能強化が果たされないと、この先生きのこるのは難しい >>141
なんかバーチャロンとして真面目に差別化を考えるから袋小路に入るけど
だんだん禁書のキャラゲーでもあるんだし新規を考えるというならいっそキャラゲーと割り切って
だいたいコンパチキャラ化するくらいの思い切りでイケメンか美少女かお前が好みの方を使えくらい思い切ってもいいような気がちょっとしてきた バーチャロンがクソゲーなんじゃない
禁書のキャラゲーがクソゲーなんだ テムジンと交差して前ビ撃ち合った時一方的に消されるの腹立つ >>32
これ俺も知りたい
トランジションじゃなくて立ち状態とかで相手を細くするために○ボタン使う人いますか？ ダッシュ中から↓＋ロックはよく使うな
今作のベテランはロックの使い方で色んな可能性があると思う >>146
見失ってる状態での棒立ち時間は怖いので、結局オラタン時代と同じようにジャンプや横ダッシュからのトラジでロックし直してる 禁書要素ってか機体と使用者分けて使用者によって機体の性能が変わる方向とかでもよかった気がする
フォースみたいに同系列機をたくさん用意するみたいな感じで
レールガンを撃つアファームドとかワクワクするじゃないか
まあそこまでやる時間的余裕も予算もなかったんだろうけど >>142
ただのコンパチならまだ戦えたんだ。現状は差別化以前に弱過ぎる ラグビーはぶっちゃけコードを自機に巻き付けずに撃ってゴールに入れても点数が入るならゲームとして奥深かったかも
追加DLCだと味方CPUがアホで辛い。コード巻き付けたまま棒立ちしてるだけとか。初春さん中身入ってねえだろあれ ランクポイントマイナス表示バグはPS4だけかな？vitaでは見たことない >>150
紛らわしい書き方ですまん
ストライカーにテコ入れするならって話で
今の所本格的にコンセプト迷子でどうにもならないことは否めないもんな >>146
大きく視界外に出た時は使う
捕捉してない状態=相手が自由に動ける状態でのジャンプは、トラジしてもダッシュ降りしても、スマートからすると絶好の狙いどころでしかないから、今回なるべくやりたく無いわ
スペ乗りだからそれ以外は基本旋回捕捉だなぁ >>146
自分は壁裏に張り付きたい時と立ちRWの連射で牽制or止めを刺す時かな >>149
そこは亙のこだわりで、敢えてやらなかったらしい。
https://twitter.com/vow_2010/status/961626817391034368
>亙 重郎@vow_2010
>人とロボなんて、もっとフリーダムに組み替えできた方が
>ユーザー受けするっすよ！的な声もあるにはありましたが、
>初めて組むお相手に対して、そういう大雑把なことしても
>焼畑農業にしかならんのでは？という思いもあり。
>1対1の組み合わせには今回ちょっとこだわりました。
>#禁書VO
>7:44 - 2018年2月8日 テムはほんと糞ゲーだな
相手に使われても自分が使ってもそう思う
最初相手ライ自分コマで、自分が勝ったら相手テム出してきてそげぶに負けて、俺もテム出してそげぶで勝って、その後またそいつとあたったらテムテムでそげぶやりあうっていう
ランクマ15000での話 >>158
ダブルロックの範囲がサイファーと同じでそげぶや武装が調整されればあるいは、、、 >>139
多分何も考えずに弾の性能を混ぜたから
オラタンだとライデンはcLTRWが相殺性能下手なボム以上で、敵弾を打ち落とすのは常套手段だった
んで、歩きバズは当然ただの牽制弾
LTとかしゃがみを消した時に歩きに全部の性能を持たせたから、牽制弾で容赦なく敵弾消しちゃう
テムのバスターもスマの仕様以外にもcRTRW(射角補正あり、威力弱)と立ちRTRW(射角補正なし)を良い所取りしてるって面も少なからずあると思う >>147
最初よく分からなかったけどトランジションにしないようにロックする方法なのね
キーでLRトリガーに振れるようにして
押してる間はスマートと同じ挙動
もしくは押した後2秒ほどスマートと同じ挙動になっても困らなさそうですね
スマート無くせとか弱くしてというのは無理筋だと思うのでベテランでマニュアルでスマート使えるようにした方が調整楽そうな気がするなぁ ベテラン同士の対戦はかなりバランス良く出来てると思うので下手にベテランのシステム自体には手を入れて欲しくないけどな
キャラごとの調整で済まして欲しいわ 近接を全部一切キャンセルできなくすりゃいいのでは？と思う スマートの補足弄って機体性能もやりすぎな所下げて下上げてDLCで機体追加して終わりでいいじゃろ >>68
OMGや5.2の稼働初期も同じようなもんだったし
対戦ツールの宿命なのかも
ネット黎明期だったのでテクニックなどが地域偏ったりして全国的に伝播するまで月単位でラグあったり、ね
今は一瞬だよね
チャバネクローンのサイファー増えたり（そのうち激減するかな） スマートが常時ロックではなく、相手が視界外に外れたときに自動で向き直る仕様ならスマートとベテランでここまで挙動に違いは出なかったろうになぁと思う
スマートにテコ入れはできないだろうけど、せめてベテランは旋回の速度とダウン時の向き直りはどうにかして欲しい
何故従来より悪くしたのか >>163
体験版のときにそれで「近接の自由度少なすぎ」つって文句でたんじゃなかったか
スマ近がアカンのは、近接の二段目の出がかりを即キャンセルできるーという仕様がいたずらしてるんで
近接二段目のみキャンセル不可にでもすれば少なくともスマ近による格差はだいぶ解消される。気がする 決勝戦が楽しみなのは間違い無いんだけど
さっさと終わらせて大幅修正をさっさと入れて欲しいと言う気持ちも強い
決勝終わった後、アプデが1ヶ月後とか言われたら流石にモニョるからマジ何とかして欲しい >>106
禁書特化してなければあるいは……
製品としては画期的みたいな話し方してたし…
（カロリーやらバイタル計測機能付くとか魔改造仕様に舵切る可能性も） >>111
無限ダガー
無限トンファー
ううっ頭がっ… >>149
乗せた人によって武装が変わるっていうのが一番よね
フォースを利用すればって意見は初めて見るかも
先立つ物があれば... >>135
あなたはまだ戦えるようだね…
あきらめないで！ >>168
もしや今回の大会は所謂公開デバッグか、大会参加者がテスターかも知れない キャンセル行動全部縛るとゲームの操作性やスピード感に直結するから無理じゃないかな。
無限キャンセルが出来るから追い払えない、距離離せない機体はクソゲー押し付けられるわけで、キャンセル行動に隙が出来ればいいと思うのよね。
例えば、カードキャンセル近接したらガーキャン近接（キャンセル不可）、ダッシュ中の近接はダッシュ近接（キャンセル不可）みたいな特殊行動にするとか >>162
実はベテランはオラタンよりも外周がとめらなれない
ダッシュ近接やクイックステップ近接もないから有効な置き武器なかったら詰む
スマートや誘導強い武器を粛清するほど逃げゲーが加速しそうなんだが >>142
キャラゲーとして考えた場合でも、禁書世界の学園都市でバーチャロンが流行った理由は超能力者と無能力者が平等に戦えるから、って設定してるのにソレが蔑ろになってる
えっ、そけぶが無能力者？ﾊﾊｯﾜﾛｽ >>116
俺もスマートの不満はそんなもんだわ
そこらの理不尽がなければスマートはいいシステムだと思うよ あとベテランはフォース見たいに背面のガードさせてほしい >>143
ゲーム批評のインタビューで某優勝者がみんな良くやってますよね、このクソゲー言うてたぞ >>146
基本使わないが、特定の条件化での行動に限って使う
具体的には正面に強い立ち攻撃で読めた近接の迎撃や着地取りをする時
他にも押しっ放しで動きたい状況はあるけども指の数が足りませんがな
>>175
外周はそこに至るまでの過程で多分に技量差が反映された結果だから極論すれば「やられる方が悪い」(勿論キャラ差酷くない場合の話
というかそれで片付けないとステージの広さとか全武装の誘導性とか、修正範囲がゲームの根幹に及んで収拾付かないだろうなあ
VWの仕様ちょっと変えて終盤のリード維持以外での外周の意味を無くせば抑止はできそうだが タイトル画面からシンプルにデスマッチ＋ダメージ床無し＋難易度選択のみのアーケードモードなプレイ選択を作ってほしいな
今のだと階層潜っていかないと選択できないうえにポイント無しのデスマッチはダメージ床のクソ仕様しかねえし >>182
上条さんのキメ台詞
その幻想をぶち殺す→そげぶ
そげぶパンチ＝テムジンVW >>186
いやこれで十分でしょ
能力も全部細かく説明しろと？ ちゃんとAAつけてあげないとそげぶの魅力が伝わらないかな 鼠径部のことだろ
何にせよつまらん揚げ足取りは小学生で卒業したところをみせつけとかんと
ええおっさんとして生きてくのしんどくない？ もともと>>176のレスで、そけぶって誤入力したから>>182が、そけぶでなんやねんそげぶでしょ
的なツッコミしてると思われ
恐らく>>176・182の両者はそげぶの意味を知ってるかと思う >>174
近接も武器ゲージ使うようにすればどうよとは思ったな
その場合でもテムのCWもRWも回復早いからやばめなんだけど スマートを使うことで20年戦士にも新規がある程度対抗出来るのはでかいが
じゃ老兵がスマート使い出したらどうすんねん問題は付きまとうね ベテランからスマートに乗り換えた時、マークIIからゼータに乗り換えた感じと一緒でした >>191
そけぶとそげぶの違いに気づいてなかった。老眼かな ベテランからスマートに関しては
おれはイングラムからAVR-0に乗り換えたときの泉野明みたいな気分になった ベテランは、所詮はマーク2か・・・スマートがゼータと言うならベテランはハンブラビぐらいにしてくれてもいいよね 結局のところ大多数がスマート使うのは勝てないからか裏返せば勝てるからで
いずれにしても勝ち負けこそが最重要であるとユーザーが選んでるも同様で
このゲームにはそれ以上の価値観を見出せませんと実証してるようなもんだからなあ
eスポーツ的なポイントルールとか動かすだけでも爽快なトラジとか全てが空虚に聞こえる悲しみ スマート近接の問題はガードしてもたいしてメリットがないことだからなあ。
ガードされたら反確とかだったら近接当てるふりして射撃でガード割るとかの
さらに反射神経問われるゲームになってたかもしれないけど。
この辺はバーサスのシールドガード参考にしたんかね。あっちもたいしてメリットないから。 これ1.01で大会やって、終了後に即1.02へ切り替えて再度大会とかの方が盛り上がったのでは？
Verアップの度に大会やる様に公式が頑張ればモチベアップになるわ そらもう有名人がツイッターで言ってる！なんてのを根拠に語っちゃうぐらいですし >>205
今時の対戦ゲはバランス調整やアプデをイベント扱いしてるのは確かやね
チャロンもそうできれば良かったんかのもなー。
定期的に機体追加。有料もしくはゲーム内通貨で購入。
シーズンパスももちろん売るよみたいな
FPSだとステージ追加も大きな要素になるけど、チャロンだとせいぜい機体追加くらいしかないのが痛いところだが >>183
デスマッチやったことなかったから知らなかった
ダメージ床がよくわからんけど、ポイント無しのモードがあるならこれで色んな問題解決するような >>181
HCVが大量リードには全く機能してないのがな
シリーズ通してこのゲームならではのいいところって何だ？ >>209
新作というだけで尊い。
トランジは要素として割と成功してると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
