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スパロボ新作スレ part793
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ 7fad-aXet [27.139.80.254])
垢版 |
2020/06/28(日) 10:54:30.22ID:v5BmFVEk0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●次スレは>>950が立てること

1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を加えるのも忘れずに



●NG推奨

・世代別おじさん IP[113.197.211.187]
しつこくレスを付け議論したがる癖に、常にソースは無いし都合の悪い部分は無視する
アスペや構ってちゃんの疑いがあり、話が堂々巡りするので相手をしてはいけない


・あんたオジ IP[60.149.92.139]
短文煽り芸に精を出す人
反応してはいけない



前スレ
スパロボ新作スレ part791
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1591610142/
スパロボ新作スレ part792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1592434379/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003それも名無しだ (ワッチョイ 5d1f-PKxn [218.110.11.247])
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2020/06/28(日) 12:38:31.84ID:PAC2Rznv0
>>1
IP付きスレ立て乙かつありがとうございます
前スレで残り少ないのにスレ建てせずにスレ埋め進行していた連中も荒らしの別IPと見た方が良いですね
次スレからNG対象に入れた方が良いかもしれないですね
0004それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 12:46:25.95ID:Hxq4JXTl0
ポイントによる技能習得では
ポイントを取り逃すと取り返せない。レベルではレベル差で獲得値が増えるので取り返せる。
離脱やサブパイからの昇格・降格・上位互換パイロットの参入/新機体や後継機との相性等
後天的に条件が変わるためそれらを予期出来ないユーザー側で付ける事をすれば不具合が起きる。
一方全て把握している制作が付けるのならばそれらの不具合は起きない。
何より精神コマンドはレベル習得だが何も問題ない事を実証している。
0006それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 12:56:49.44ID:Hxq4JXTl0
>>5
有限のポイントが余るくらいだからレベルなら更に余る。
余るにしてもレベル差は埋まれば獲得経験値の値も下がるから
調節も行われるな。ポイントは余った場合どうすんだ?
使ってさらにぬるくなってバランス崩壊する一方だな。
0008それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 13:03:49.28ID:Hxq4JXTl0
ポイントを取り逃すと取り返せない
↑ポイントは余る(から問題ない)
↑ポイント余る(上級者)という事は余計に強化できる=ゲームバランス崩す
仮に足りない(新規・初心者)であっても強化できない=ゲームバランス崩す
だから調節できないポイント獲得というシステムが
レベルと比較して出来が悪いシステムでしかない。
0012それも名無しだ (アウアウエー Sa93-9WDh [111.239.164.249])
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2020/06/28(日) 15:54:54.60ID:gmFEQxB1a
初心者用の低難度はポイント使わなくても余裕でクリアできる仕様だからなー
ポイントは好きなキャラでオレツエーする為のシステム、それを使ったらゲームバランスの崩壊とか何言ってんの?
0013それも名無しだ (ワッチョイ 237d-bHbp [59.146.46.148])
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2020/06/28(日) 16:04:01.39ID:ZQRSgRd40
そもそも崩壊するほどのバランスなんて無いし
0020それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:24:54.36ID:Hxq4JXTl0
>>11
能力値上げたり地形適応上げると敵が強くなるのか?
むしろ敵はそのまま。こちらは強くなるから
どちらだろうがぬるくなる事に変わりは無いが?
0022それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:35:34.06ID:Hxq4JXTl0
>>12
ポイント
上級者=敵を倒せるからポイント獲得が易しい=ポイント余る=ぬるくなる仕様
新規・初心者=敵を倒せないからポイント獲得が難しい=ポイント足らず=つらくなる仕様
↑むしろ望まれてるのは逆の調整だろう。
レベル
上級者=敵を倒せるから経験値獲得が易しい
=レベル差は無くなっていくので経験値は適当に下がっていく
=余る事はなく適当な値に収まっていく
新規・初心者=敵を倒せないから経験値獲得が難しい
=レベル差が生まれ獲得できる経験値が増えるので適当なレベルに上がっていく
=余る事は無く適当な値に収まっていく
0023それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:37:06.14ID:Hxq4JXTl0
>>13
崩壊するほどのバランスなんて無いとしているゲームで
プレイヤーがポイントで強化できないと困るとでも?
0028それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:47:18.27ID:Hxq4JXTl0
>>14
浮いていても問題ない。
それを買う目的としているユーザーがいれば。
0030それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:56:45.31ID:Hxq4JXTl0
>>25
他のゲームで敵雑魚集団に突っ込んでいって
敵種を選ばずに無事でいられる程味方が強いゲームって他にあるのか?
スパロボの場合それがほぼ殆どのユニットで可能だという状態だからな。

重装歩兵が物理に強くその攻撃をしてくる相手に無双できても
魔法使いの集団に突っ込んだら即倒されるようなバランスになってるものだと思うが。
0032それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 17:57:53.64ID:Hxq4JXTl0
>>29
全滅プレイと言う稼ぐ手段が既にあるから
新たに入れる必要が無い。
0035それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 18:05:01.76ID:Hxq4JXTl0
>>26
それであとどの位のリソースとやらがあれば
他のファンタジー作品用意できたの?

同年代の席が空いてないから参戦出来なかったんだろう。
全世代で作るから世代偏れば他の世代が参戦出来なくなるからな。
0036それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 18:08:40.01ID:Hxq4JXTl0
>>33
ボルテス フィリピン
グレンダイザー 中東
海外人気あっても参戦したりしなかったりだから
あんまり関係ない。
0039それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 18:19:54.15ID:Hxq4JXTl0
>>31
シミュレーションみたいなマップ画面で無双ゲーをするゲーム
=致命的につまらない
みたいだぞ。
0040それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 18:22:05.00ID:Hxq4JXTl0
>>34
フリーマップといういらないシステムをわざわざ入れる必要が無い。
0044それも名無しだ (ワッチョイ 5bff-5fXH [103.118.92.165])
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2020/06/28(日) 19:32:16.26ID:IdW/2geD0
昔みたいにキャラに強烈な個性ある方がいいな
まあ、俺の好きなキャラがクソ性能で使えねえっていうやつ出るだろうけど
お気に入り設定で強化とかすれば相殺できると思うんだよね
0047それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-IZ2D [106.73.134.97])
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2020/06/28(日) 19:52:34.44ID:OoWYTsAv0
攻略本で悪口書かれるくらいの個性もそれはそれで困るがw
0049それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.14.31])
垢版 |
2020/06/28(日) 19:57:41.80ID:91xzBG1Pa
世代別おじって相変わらずフワッとした意見しか言わないのな
相手を納得させたいならもっと具体的な実例を交えて説明するべきだろうに
まぁ今の育成システムを全く理解できてないから無理なんだろうけどさ
0053それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-lcvO [122.132.39.129])
垢版 |
2020/06/28(日) 20:27:24.25ID:rOF7z5Jj0
>>49
具体的な意見を言わないどころか
自分の話を自分で途中から何の話をしているのか分からなくなってる様子だぞ
今日も突然自軍を強化すると敵も強化されるFF8みたいなスパロボの話をし始めたし
0058それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.140.78])
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2020/06/28(日) 22:18:25.06ID:sGHvST+Aa
そもそも難易度自由に選べないのはどうかと思うわ
シナリオごとに条件満たしたら熟練度獲得とか要らんやろ
そんなの嫌やとか言う割に無双出来るシステムにしろとかいう奴もいるしよくわからん
0061それも名無しだ (ワッチョイ 23bc-b28j [59.124.7.108 [上級国民]])
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2020/06/28(日) 22:29:46.77ID:X4PEiwdn0
>>59
「障害者でも高卒非正規年収300万でも簡単にクリアできるように設定しておいた
だから後は各自で縛ってね」ってそれはただの業務放棄だと思うがなw
何をどの程度まで縛ったらどれぐらいの難易度になるか未プレイの奴にはわからんわけで
0062それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.140.78])
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2020/06/28(日) 22:35:56.20ID:sGHvST+Aa
俺が言ってる難易度はα外伝でいうイージー、ノーマル、ハードをインターミッションでいつでも自由に変更できるようにしろってことだけど
俺は基本熟練度全部取っていくけどそれがやらされてる感するから好きに変更できるようにしろってことだけど
0063それも名無しだ (ワッチョイ 23bc-b28j [59.124.7.108 [上級国民]])
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2020/06/28(日) 22:39:37.95ID:X4PEiwdn0
@難易度を分ける(ファイヤーエンブレム) 
Aノーマル難易度ならクリア事態は容易だがスタイリッシュにこだわるとけっこうムズイ(デビルメイクライ)
B難易度が高いが弓や便利な魔術のような救済措置はある(ダークソウル)
と普通はプレイヤーを萎えさせないように考えられてる
「激甘カレーに文句ある奴は卓上の調味料使え。どれだけいれたらどれだけ辛くなるか店主の俺も知らんけどな」
なんてどんだけ殿様商売やねんと
0064それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 22:50:09.37ID:Hxq4JXTl0
>>42
20参戦作品でスパロボ作るとしてその枠に1世代10年として
全世代は5〜6世代なので1世代あたり3〜4作品しか参戦出来ないから無理。
0065それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/28(日) 22:53:25.65ID:Hxq4JXTl0
>>44
自分がそのユニットをゲーム内で使いこなせていないのを棚にあげて
ニュータイプと聖戦士以外無能とか言っちゃう人いるからな。
0066それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 22:58:07.70ID:Hxq4JXTl0
>>47
射程外から攻撃できるロングレンジの機体で
敵の集団にわざわざ突っ込むと初撃で落ちるから
使えないと評されても使い方間違っているよとしか言いようがない。
そもそも個の機体だけで戦うゲームでもないのに
個で戦えない=使えないという誤った評価。
0067それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:08:44.30ID:Hxq4JXTl0
SRポイント廃止で問題ない。
獲得条件自体面白いものでもないし
目的の隠し機体や隠しパイロット等と関連があると
つまらなくても獲得していかなきゃならなくなるから面倒。
無くして困る事もないし。
0068それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.140.78])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:16:49.07ID:sGHvST+Aa
F完はニュータイプや聖戦士とその他オールドタイプじゃパイロット能力雲泥の差があるのは事実やろ
ニュータイプ保証抜きにしても射撃値含め能力値だいぶ低いのに
運動性マックス+強化パーツ付けたら使えるけどそれまでが長い
しかもファンネル使えないし

リセット多用するなら序盤でも使えなくないけど
0069それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:25:34.78ID:Hxq4JXTl0
>>59
縛ったら面白いゲームより
縛らなくても面白いゲームの方が
面白いだろうからな。
0070それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.140.78])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:33:00.14ID:sGHvST+Aa
縛るって言っても改造しないとか精神使わないとか一部のキャラ使わないとか限界あるしな
敵の強化段階設定したら思考パターン変更とか出来ないし敵も行動時に精神コマンド使ってくるとか出来ないし
そういうのが自由に設定できるなら自分の好きなように設定しろって言うんならわかるけど
0071それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:33:52.89ID:Hxq4JXTl0
>>68
雲泥の差=無能ではない。
その雲泥の差とやらがあっても何も問題なくクリアできたので
少なくともユニット(機体もパイロット共に)が無能と言う事はない。
0072それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:38:04.38ID:Hxq4JXTl0
>>70
仮にそれらをユーザー側がやらないと面白くならないゲームって
既に相当つまんなそうなゲームにしか思えない。
0075それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:52:08.46ID:Hxq4JXTl0
>>73
その相当つまらないとするゲームにいらないシステム載せて
更につまらなくする必要があるの?
0076それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.140.78])
垢版 |
2020/06/28(日) 23:57:21.28ID:sGHvST+Aa
載せなくてもいいけど自分で縛ろうと思ったら限界あるやん
面白くなるように自分で縛らなきゃいけないんでしょ?
だったら敵側も色々弄れるようにするとか思い切って運営公式チート出して敵も味方も好き勝手弄れるようにするかしたらええやん
そうしたら自分の好きなようにしばれる
0079それも名無しだ (アウアウウー Sab9-S26/ [106.180.51.190])
垢版 |
2020/06/29(月) 01:47:12.92ID:VQHDtmQga
好きな作品出てるから買う だったけど

好きな作品雑に扱われてから買う気は失せた

でこういうこと言うと大抵消火班が湧いて親の仇のようにボコボコに非難してくるから怖い

それどころか「〇〇が迷惑をかけてすみません!××ファンを代表して謝罪します><」みたいなのまで湧き出した時はもうダメだと思った
0082それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/29(月) 07:21:07.85ID:HNn1TWR40
>>76
そういう無駄なシステム入れる前に現状でのバランスを先に見直しするべき。
ステータス数値のバランスの見直しだから
新たなシステムを入れるコストは掛からない。
雑魚だろうと敵集団に突っ込んでいって敵種選ばず
ほぼ全ての味方が無事でいられる現状のバランスはゲームとして
バランスが取れていない。
0083それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/29(月) 07:27:14.44ID:HNn1TWR40
>>78
買う目的の作品が参戦してもそれが揃わない作りになっているから売れない。
○○が参戦したら買うとしてもそれのみで買うユーザーなら
それ以外はいらないからその他大勢が付いてくるスパロボより
それのみのゲームの方が良いし
揃うとしても全世代で作り続けている以上全20作品で作るとして
1世代10年全世代で現状5〜6世代あり1世代あたり参戦できる最大数が3〜4
世代の範囲であっても好みが存在するので現実にはそれ以下になる。
これではいくら待とうが揃う事はない。
0084それも名無しだ (スップ Sd03-n38w [1.66.100.71])
垢版 |
2020/06/29(月) 07:45:47.52ID:yZ07Rapqd
SRポイントによる強制早解き縛りと、そのSRポイント取得を有利にするための連続行動とかマルチアクション必須のバランスって
明らかに今のスパロボをつまらなくしてる最大の要因だと思うんだけど完全にスタッフがあのフォーマットに固執してるよな
0086それも名無しだ (スップ Sd43-3d/v [49.97.104.138])
垢版 |
2020/06/29(月) 09:00:50.21ID:zmPRuGGnd
武器や職業、属性相性とかが無いゲームだから結局元から強いユニットを更に強くして突っ込ませるだけみたいな感じだし
○ターンでクリアとか○体以上撃破とかそういう系統の条件とスパロボって言うゲームの相性自体が良くないんだよな

たまにキャラ性能をじゃんけん方式にしろみたいな意見も出るけど原作時点で万能型の強キャラやってる機体が多いから
それをどこかの性能をゲームバランスの為に無理矢理落とさせたって原作ファンにとっては面白くないっていう
0088それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.3.120])
垢版 |
2020/06/29(月) 09:32:55.79ID:wh1ZSOVYa
とは言えF完みたいに尖らせ過ぎてもバランス崩すしなぁ…(大体ニュータイプとダメージ計算式のせい)

あとSRポイントってそもそも初心者やライトユーザーにある程度の手応えを与えるためにあるんだと思ってたんだが違うのか?
そもそもエキスパート以上でやってれば自動入手なんだから早解きもなにもないと思うんだが
0092それも名無しだ (スッップ Sd43-PKxn [49.98.175.22])
垢版 |
2020/06/29(月) 10:45:48.69ID:FTlrBD9wd
>>79
わかるわ
というかZシリーズがそれで大量のユーザー離れ引き起こしたよな
寺田がインタビューで版権原作スタッフとそのファンを第一に考えてやっていますとか釈明するぐらいだから
雑に作っていると思われている認識はあるみたいだけど
消化班は名倉一味でしょう
既にこのスレにも湧いているけど
0095それも名無しだ (ワッチョイ ad63-bHbp [114.175.86.42])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:01:12.40ID:CfEbfLas0
そのヒビキも一時期のリュウセイに較べたらマシ
0097それも名無しだ (アウアウカー Sa81-PwXi [182.251.114.20])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:07:59.34ID:5J/jJUPea
「○○よりはマシ」だからって許されるわけじゃないっていうね

そのリュウセイと違って、世間の声とか嫌がられがちな要素とか調べればすぐ分かるのにあーゆーのにしてしまった分、より悪質なのでは?
0100それも名無しだ (ガラプー KKa1-tr2Y [06I27io])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:17:51.70ID:HWPZftjDK
スパロボTのアマサキ課長の中の人ってそんなに凄いの?
スパロボTの攻略本のインタビューで以前からその人と面識があって、
いつか一緒に仕事をしたかったことやその人にメカデザインもやってもらったこと、
ティラネードにその人の名前(テンジン)を付けようとしたけど周囲に全力で止められたって寺田が言ってたんだが
0101それも名無しだ (ワッチョイ ad63-bHbp [114.175.86.42])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:23:13.21ID:CfEbfLas0
確かグラディウス5の特典映像でどうでもいい事を喋ってた人
0102それも名無しだ (KR 0H79-b28j [202.168.154.55 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/29(月) 11:53:37.66ID:Rzw7jdIVH
原作重視で脳死でアニメ眺めて童心に戻りたい派のオッサン
ゲーム性をある程度残して欲しいオッサン
この両派を満足させるには難易度設定をわけるしかないと思うんだが
Tのスパエキも序盤が少々キツイだけで後半はいつものヌルゲー
最後までちゃんと作り込んで欲しい
最高難易度は「お前のマルスヘタレてるなw では残念ながらラスボス倒せませんwww 最初からやりなおしwww」
までやっていいと思う
0106それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/29(月) 14:07:51.49ID:HNn1TWR40
>>86
制作が説明してないし明示もしてないけど相性は存在する。
回避<命中<装甲<火力<回避・・・と言う形で。
回避は火力を避けるけど命中には当たる
命中は回避に当てるけど装甲は貫けず
装甲は命中に耐えるけど火力には貫かれる
火力は装甲を貫くけど回避に当てられず
ただ現状はお飾りでしかないけど。

○ターンでクリアとか○体以上撃破
↑いらないからSRポイント諸共廃止でいい。
撃墜数もそれに伴うエースボーナスもいらない。
これらって廃止しても何も困らないのに
存在する事でゲームバランス崩してつまらなくしているだけだから。

万能型の強キャラ〜
↑素の棒立ちがそれである必要が無い。
精神コマンド使っている状態=原作内の強さでいい。
むしろ素の棒立ち=原作内の強さとするならば
精神コマンド使っている状態=原作以上の強さになってしまう。
0107それも名無しだ (オッペケ Sr11-XYxi [126.133.226.250])
垢版 |
2020/06/29(月) 14:16:32.47ID:pOBLQRzdr
スパロボXやってるんだがワタルの防御面の育成悩むな、防御と回避だと比較的防御が得意っぽいけどサイズSだし、かといって回避あげてもあんま避けなそう
諦めて不屈頼りにするか
0109それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-x+MM [106.72.162.128])
垢版 |
2020/06/29(月) 15:34:25.53ID:F+zAszO60
ゲーム性でいえばスパロボは基本ダメでしょ
後半になるほど味方に強機体強パイロットが増えて、最終機体に改造資金使えるようになって難易度が下がる
味方0落ちでステージクリアするだけなら、ただ時間がかければいいようになる
ターン制限でもつけなきゃホントに寒いプレイスタイルになるわ
0110それも名無しだ (オッペケ Sr11-mo+J [126.212.159.148])
垢版 |
2020/06/29(月) 15:44:25.67ID:SG6slqr0r
昔のスパロボラはヘピーメタルはビームコートがあるからピーム系しかない宇宙世紀ユニットは戦いにくいとかあったよな
>>106なんかは何故かパロメーターの項目で相性とか抜かして
何故かユニットの分類すらしない時点でお前ほんとにスパロボプレイした事あるのかってくらい的外れだが
0113それも名無しだ (スプッッ Sd03-3d/v [1.75.250.7])
垢版 |
2020/06/29(月) 16:04:03.42ID:jA0B7gCpd
>>106
流石に原作機体を馬鹿にしすぎだろ
例えばグレンラガンを火力にステータス振る変わりに当てない避けない柔らかいなバランスにしたり
ダブルオークアンタを命中に振る変わりに避けない耐えない火力ないバランスにしたり
こんな調整されて喜ぶ原作ファンがいるとでも思ってるのか?

どんなだって主役級になれば火力命中回避装甲の内デフォルトで2~3種、作品によっては全部強力てのが当たり前なんだわ
精神コマンドなんて使わない機体の通常の能力でな
0120それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 19:21:54.92ID:jOwm0KY/a
世代別おじは装甲ガーとか回避デーとかカタログスペックで相性や役割決め付けてるけどそもそも昔のスパロボって機体性能そのものより間合いの取り方の方が重要だったよね
EXのシュウの章とか味方が少ないから特に間合いが重要だったし敵にシグとかグラトニオスみたいな射程に穴がなくてスペックその物も高い敵なんかが居るとかなり難易度上がったし
0121それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 19:25:50.00ID:HNn1TWR40
>>107
ワタルだけではないし他スパロボでも言える事だが
個で戦うゲーム(1VS1の格闘ゲームのように)ではないんだから
装甲も回避も得意ではないというユニットならとどめだけ担当させればいい。
全員ニュータイプや聖戦士じゃないとクリアできない人もいるみたいだが。

敵からの攻撃は他に得意なユニットで避けるなり耐えるなりさせればいいし
本当に個で戦う場面では精神コマンドで何とかできる。
0123それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 19:36:28.78ID:jOwm0KY/a
ああ因みに>>107のワタルの件なら彼の技能であるヒーローと救世主の補正で後半ほど頑丈になるので養成するなら底力とガードにするとそう簡単に落ちなくなるからおすすめ

まぁカタログスペックしか見ないエアプじゃ実際の使用感まではわからんだろうね
0124それも名無しだ (アウアウカー Sa81-loKF [182.251.198.176])
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2020/06/29(月) 20:06:26.01ID:0fkPevsFa
Xならダハック手に入ったら5段階改造してカスボゲットしたあとトビア乗せて鉄壁かけて突入させときゃたいていビームバリアで弾いてるよ
エネルギーはカスボのおかげで無尽蔵だからよほど反撃不能で集中砲火続かない限りバリアなくなることはないはず
0125それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/29(月) 20:10:24.48ID:mRA1UVve0
F完でただ単に一般兵が強いってだけの話を
いつのまにかニュータイプや聖戦士でないとスパロボがクリアできないような雑魚が居るから
知識と経験豊富な俺様(自称)がアドバイスしてやってるんだって話にすり替えてんだよな

うわさのマウント厨ってこいつか
0126それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 20:14:26.84ID:jOwm0KY/a
トビアはTでも鉄壁のお陰で一番安定するガンダム乗りだよなぁ
と言うよりTは敵の命中率がスタンダード(所謂ノーマル難易度)ですらかなり高く設定されてるせいで相対的に回避型機体が弱体化してるんだよね…
0127それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:17:28.67ID:HNn1TWR40
>>109
ダメなのは敵味方の強さのバランスが取れてないから。
敵は後半になるほど万能機になっていったり
相性の間合いが取りづらいとかやりようはある。
改造の考え方も
回避の運動性を上げていくと命中からの攻撃も避けられる
ではなく
回避の運動性を上げていかないと火力からの攻撃を避けられなくなる
でいい。
ターンをかければクリアできるになってしまうのも
敵が弱く味方を削るだけの強さが無いから。
バランスが取れているならばそういった間延びした状態にならない。
0128それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:19:15.61ID:HNn1TWR40
>>110
物理装甲<ビーム<ビーム装甲<物理<物理装甲・・・
基本やってる事同じだけど。
0129それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:20:22.06ID:HNn1TWR40
>>111
精神コマンドでどうぞ。
素の棒立ちでそれができる必要は無い。
0130それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:25:08.08ID:HNn1TWR40
>>112
回避とか命中みたいなマークが機体のステータス画面にあるわけじゃない。
単に火力が高く命中が低い射程内で回避が高いユニットで攻撃を行ったり
命中が高く火力が低い射程内で装甲が高いユニットで反撃を受けたり
といったもの。
0132それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:28:07.74ID:HNn1TWR40
>>113
そのユニットがプレイヤーの思考と精神コマンド使ってくる状態で
バランスの取れる敵をどう用意するんだよ?
0133それも名無しだ (オイコラミネオ MM6b-DObo [61.205.9.131])
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2020/06/29(月) 20:30:29.18ID:vuJ4D73+M
武器改造いらんわ
火力あげたければパイロットの攻撃力上げて対応すればええやん
そうすればボスキャラのHP減らせる(アホみたいにHP多いだけのボスを集団リンチとか要らん)し、スーファミの3次みたいに弱い武器でもダメージ通るようにしてくれた方かいい
ユニット改造も恩恵してくれてええわ
あとラスボス1体でHP20万とかより、HP5〜8万ぐらいの作品ボスを7〜8体同時に相手にするとかの方がええわ
自キャラが倒されて当然ぐらいの難易度でいいし、ソフトリセットしても結果は変わらなくしてくれた方がいい
0134それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:30:54.24ID:HNn1TWR40
>>120
ニュータイプや聖戦士じゃないとクリアできませんでした
と言っているのは別の人。
0136それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:36:18.41ID:HNn1TWR40
>>125
ニュータイプや聖戦士使わないとすぐ落ちるからクリアできないらしいぞ
こちらはその人の言う使えない無能としているユニットでクリアできたから
たぶん違うスパロボやってるんだろうな。
0138それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:42:20.15ID:HNn1TWR40
ニュータイプや聖戦士以外無能
↑その無能と言ってるユニットで普通にクリア出来ましたけど?
↑そんなわけあるか2〜3発もらうと落ちるから無理
↑なんでわざわざ落ちる程もらってんの?修理装置や精神コマンド使わないとか
そんな縛りでもしてるの?味方同士のステータス値だけ見比べて低かったから
使ってないだけで実際にそれら無能と言ってるユニットでクリアした事ないの?
↑・・・
0141それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/29(月) 20:47:53.93ID:mRA1UVve0
クリアしましたなんて真偽の確認もとりようがない口頭申告じゃなくて
F完のラスボスをW勢でどういう精神コマンドを使って、
どのキャラのどの武器が効果的だったどういう攻略をしたとか
そういう具体的な話って一つもできないのかね
0143それも名無しだ (オイコラミネオ MM6b-DObo [61.205.9.131])
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2020/06/29(月) 20:49:05.08ID:vuJ4D73+M
難易度上げたら敵キャラに最終命中率+30%+与えるダメージ+20%とかあってもいいな
それなら機体改造もしがいが出てくる

それに版権あるとしがらみあるから完全オリキャラだけで、単発や3部作のスパロボ出してほしい
味方も敵も女キャラしかいないスパロボとか面白そうやけど
オリキャラだけなら合体攻撃とかシナリオとかも色々自由にできるやろうし
戦闘バランスガバガバの魔装機神シリーズもスパロボのシステムで出したらまた変わってくるやろうし
0144それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:51:57.37ID:HNn1TWR40
知ったか「F完はニュータイプや聖戦士以外無能」
↑知ったか2「ほうほう」
・・・別の場所
知ったか2「F完はニュータイプや聖戦士以外無能」
知ったか3「ほうほう」
・・・別の場所
知ったか12345「F完はニュータイプや聖戦士以外無能」
その無能とされるユニットで普通にクリアした人「できましたけど?」
知ったか12345「・・・(できないって聞いてたんだけど)」
0145それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 20:52:02.87ID:jOwm0KY/a
確かそもそもの発端が敵が味方化すると弱体化云々とのTwitter発言に対して誰かが周りがインフレしただけだろって言ってたのが始まりじゃなかったかな?
んで世代別おじがW勢で装甲受けとか言うF完の火力インフレを経験して無さげな反論をし始めたのが今に続くって感じだったかと
0146それも名無しだ (アウアウウー Sab9-DObo [106.181.137.193])
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2020/06/29(月) 20:58:56.02ID:WrA+CF3Xa
F完オールドタイプだけでクリア出来なくはないけどかなりしんどいよな
さも簡単にクリアしたかのように言ってる奴が当たり前のようにレベル99まで上げてたり、ソフトリセット繰り返しまくってたら笑うけどな
0147それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 20:59:00.53ID:HNn1TWR40
>>141
あのー無能と言ってるユニットでクリアした事が無いという事を
自白しているという事でいいですか?
やったことがあるならばこちらで説明せずともクリア出来ているでしょうし
やったことが無いからこそこちらで証明してみせろと言うのでしょうし。
0148それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 21:02:42.79ID:jOwm0KY/a
つかぶっちゃけF完の話題でとある壊れ機体の事を一切触れてなかったりニュータイプと聖戦士を同列であるかのように話してる時点で
縛りプレイヤー「ニュータイプ達を使わなくてもクリア出来たで」
世代別おじ「ほうほう」
世代別おじ「ニュータイプとか使わなくてもクリア出来たし(ドヤァ」
って状態にしか見えない
0150それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/29(月) 21:08:45.83ID:mRA1UVve0
俺は普通にエヴァファンだからエヴァを使ってたけどな
なんかW勢を使ってクリアしてやったぞって鼻息の荒い奴が居るから
クリアできたぞ!おわり!じゃなくてもっと具体的に何か書けないのか?
と思ってな、
他の投稿者はみんな詳しいディティールでプレイ体験語ってるのに
一人だけ自分のプレイ体験に基づいたような具体的なコメントが何もかけず
抽象的なレスしかかけないエアプふかし疑惑爆発してる奴がいてな
0152それも名無しだ (スップ Sd03-n38w [1.72.2.30])
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2020/06/29(月) 21:21:17.25ID:JGvExVAqd
世代別おじって最近のスパロボエアプだからスパロボ語る知識がウインキー時代とかサルファ辺りで止まってるんだよね
第二次Zと第三次Zの頃から買ってないって言ってたから
0157それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 21:45:41.08ID:jOwm0KY/a
まずW勢の運用法を語ってる割りにゼロカスタムは機体性能が激高だから普通に強い〜とかデスサイズヘルはこう使えば活きる〜とかカトルは幸運あるからこうして〜とか固有名一切出ないのが不自然極まりないよね
0158それも名無しだ (ワッチョイ ed07-3d/v [210.171.218.195])
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2020/06/29(月) 21:49:11.33ID:lx6kUyfy0
F完のW勢の最大のマイナス点は使える期間がクソみたいに短いのと2回行動レベルの高さだわ

加入時点で全項目改造されてるおかげでνガンやF91、エヴァ初号機とセットなら狙われる事無いし
ゲイオスグルードレベルの敵相手なら改造して限界反応高めとけばまあまあ当たるし
ゼロカス以外は使うメリットが無いだけで使えない事もないっていう微妙な立場にあると思う
高難易度を求める縛りプレイだと候補から外れる程度には強いけど的解を求めるプレイでも候補から外れる程度には弱いみたいな
0160それも名無しだ (ワッチョイ 234b-5fXH [125.215.74.182])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:58:58.81ID:xGJXA0UV0
ほぼ攻撃が加粒子ビーム砲のバッフクランに対しては滅法打たれ強かったデスヘル
ガタマンザンかなんかは連射系の演出だから一発ごとにIフィールド発生して弾く音が爽快なんだよな
0162それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 22:10:08.75ID:HNn1TWR40
動画サイト色々見て回ったけど
縛りをやってるものばかりでいい感じのが無い。
ニュータイプと聖戦士以外と言ってもスーパー系まで縛っていたり。
0164それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/29(月) 22:24:15.01ID:HNn1TWR40
>>145
回避<命中<装甲<火力<回避・・・の中で
火力の攻撃を装甲でわざわざ受けに行って2〜3発で落ちるっていうから
回避で避ける所に回避と同じように装甲を飛び込ませるなよと言ったまでだが?
回避と同じ様に火力に突っ込んでいって装甲も同じように使えないと無能らしい。
装甲は回避に当ててくるような命中が高く火力が低い攻撃を受けて
気力ためて運用するから役割の違いでしかない。
0165それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/29(月) 22:28:42.79ID:HNn1TWR40
>>163
他者が攻略した動画であろうとニュータイプと聖戦士以外で
クリアしていれば証明になると思うがならないのか?
0166それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 22:35:02.34ID:jOwm0KY/a
他者の攻略動画を見せるなんて誰にでも出来るし【貴方自身がクリア出来た証明】になんかならないでしょうに

そもそも自身の体験談を語れば良いだけなんだから他者の攻略動画なんて必要無いでしょ?
0167それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/29(月) 22:36:04.06ID:mRA1UVve0
他のみんなは普通にユニット名とか出して具体的に会話をやりとりしてるのに
一人だけ知識不足で話題についていけてないのに
無理やり会話に割って入ろうとしている不審者がいるよね
0169それも名無しだ (ワッチョイ ed07-3d/v [210.171.218.195])
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2020/06/29(月) 22:50:39.91ID:lx6kUyfy0
何一つ気力が必要な要素が無い上にわざわざW勢よりHP低いキャラを全員避難させとかなきゃいけない
W勢を耐久系壁役にするメリットって皆無なんだけど何でそんなプレイしようとしたのか気になる

じゃんけんゲー方式で回避キャラに耐久面強化しまくって無理矢理装甲系にして使わせてる方針に近い、出来なくは無いけど普通に無駄
耐久ゲーやるなら鉄壁持ちスーパーを放り込んで耐えさせて気力上げた方が良いし
0172それも名無しだ (アウアウウー Sab9-sWtN [106.129.5.124])
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2020/06/29(月) 23:03:02.53ID:jOwm0KY/a
まぁW勢で耐久運用出来るとしたらアーマー系パーツ積んだゼロカスタムくらいだしなぁ
多分当時の会話の流れから勝手に耐久型と誤認して自分理論に当て嵌めてドヤってたら方々から突っ込まれてプライドから引くに引けなくなっただけってのが真相な気がする
0173それも名無しだ (ワッチョイ ed07-3d/v [210.171.218.195])
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2020/06/29(月) 23:09:33.27ID:lx6kUyfy0
>>171
4マスまでのバスターシールド主力なのはなあ、ヘルになってマシンキャノン消えるの相当痛いわ
メンドクサイ全滅稼ぎプレイしないなら2回行動出来るようになるの最終話の少し前だから攻めに行くにしてもそんな活躍できないし

64のヘルカスよりはよほどマシだけど
0174それも名無しだ (ワッチョイ 63c8-NJGG [131.147.185.171])
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2020/06/29(月) 23:12:56.46ID:k0upwSNn0
意味はないけど、その大昔の話を持ち出してマウント取ろうとして失敗してる人がいるだけ。

俺なんか後半は攻略本のイデ攻略を見てそのとおりにやってたよw
それ以外だったらスーパー系なんて突っ込ませないで気合と激励で気力挙げてボスのみにしか使ってない
主力はビルバインとニュータイプ勢だったな

W勢って隠しのあいつを除いて運動性110くらい装甲1900くらいじゃなかったか?
装甲ガン上げすればなんとかなるかもしれないけどあたらないしやっぱり数発で落とされそうな気がする
0177それも名無しだ (スッップ Sd43-x8qU [49.98.141.97])
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2020/06/29(月) 23:21:47.11ID:ruu2Wi5Zd
>>110
あのナントカオージがボスの面のバランスは
絶妙だったな
あれくらいのさじ加減がノーマルが一番面白い
0186それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 07:33:38.41ID:aSKNuRb90
>>166
個々人によって同タイトルのスパロボの内容が変わるとでも?
自身でクリア出来た事を証明するのに自身の体験談を語ったところで
証明にならない。嘘をつく事も可能なんだから。
それとニュータイプと聖戦士以外でスーパー系も使わずという
ニュータイプと聖戦士以外でクリアよりもきつい縛りで
クリアしている動画は存在しているから既に証明自体はできている。
0187それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 07:53:48.14ID:aSKNuRb90
>>169
回避役が戦うような火力敵を相手になんでわざわざ装甲で相手しなきゃいけないの?
他の味方ユニットで相手すればいいだけ。
敵との相性も考えず間合いすら取らず全ての敵に突っ込んでいって
無傷でいる事が出来ないと無能と言う定義をしてるならそうなんじゃないの?
そんな事できなくてもクリアできたけど。
0188それも名無しだ (オッペケ Sr11-mo+J [126.212.159.148])
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2020/06/30(火) 07:56:53.24ID:qeg/Llk8r
W勢で攻撃くらって気力ためてましたとか意味不明なプレイの話してつっこまれまくってたもんなお前
もう既に嘘がばれてるからこれ以上語れなくなってるだけだろ
みんな自分の体験書いてるのに
一人だけ他人のふんどしで必死に相撲とってて
不自然極まりないしな
0189それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:00:32.52ID:aSKNuRb90
>>170
シールド防御発動させて半減に出来る事なんてホントカスだよな。
防御選択しながら反撃できるようなものなのにホントカスだよな。
スーパー系と装甲の数値だけを見比べて低いからと使った事が無くて
わからないまま語ってクリアできないとかいっちゃう人ってホント。
0190それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:04:30.04ID:aSKNuRb90
>>172
わざわざ火力相手に耐えるだけの装甲まで持っていくのは何なの?
単純に他の回避で相手すればいいだけなのに。
格闘ゲームのように1VS1のゲームじゃないんだから。
0191それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/30(火) 08:07:26.89ID:aSKNuRb90
>>174
それでニュータイプと聖戦士以外でクリアした事はあるの?
0193それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 08:14:42.73ID:aSKNuRb90
>>188
命中が高く火力が低い敵を相手にな。
それを火力が高く命中が低い相手に突っ込んでいって
回避の様に避けられず2〜3発しか耐えられないから
無能で使えずクリアできないといわれても。
0195それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 08:34:03.88ID:aSKNuRb90
ニュータイプと聖戦士以外でクリア出来ましたよ。
クリアできなかったんですかそうですか。
別にニュータイプと聖戦士でクリアできたんだから
問題ないんじゃないですか?
ただ自身がニュータイプと聖戦士以外でクリア出来なかったからと言って
それ以外のユニットを無能呼ばわりされても。
0197それも名無しだ (ワッチョイ 234b-5fXH [125.215.74.182])
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2020/06/30(火) 08:51:49.27ID:XiP+k64W0
ネットでネタにされる宇宙スペースナンバーワンなゴーショーグン(真吾の影響で宇宙B)だって適応がね・・・って使わないんだろうか
カイザーとかグレートとかメインパイロット軒並み宇宙Bだったよね?載せ替えでさやかとか乗せれば適応はマシになっても戦闘面で結局不安は残る気がするんだけど
0201それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/30(火) 09:33:06.28ID:YH+dj+y50
みんなで認識の再確認って意味では盛り上がってるしいいんじゃね
ガイジには絶対話しかけないって所だけ徹底してれば
ガイジ関連の話の流れになるだけで虫唾が走るって気持ちはわからなくもないけどさ
0203それも名無しだ (オッペケ Sr11-XYxi [126.186.37.38])
垢版 |
2020/06/30(火) 09:40:55.86ID:1KN5zkwwr
再攻撃持ってても使える時限られるのね、アムロでさえ技能アップ何回か使ってやらんと雑魚30以上いかんとは
ボーナスシナリオやら何やらで拾った分だけ使ってるけど今のところ技能トップのアムロとアマリにあと1キャラ分しかないわ
0206それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 11:11:38.44ID:aSKNuRb90
>>196
その無能とするおっちゃんがニュータイプと聖戦士以外で
クリアできたんだから無能ではない殆どのスパロボユーザーは
ニュータイプと聖戦士以外でもクリアできるだろ。
一部ニュータイプと聖戦士使わないとクリアできない人がいて
ユニットが無能としている人がいるみたいだけど。
0207それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 11:19:00.94ID:aSKNuRb90
運動性の改造を避ける為だけにしかしない認識なのか?
いわゆるスーパー系(装甲火力が高く回避命中が低い)は
雑魚敵に当てるために改造するものだがしたことないのか?
リアル系(回避命中が高く装甲火力が低い)にしても
雑魚敵からの攻撃を何度も耐える為に装甲を改造するのではなく
一発で落ちない為に改造するけどそれもしないの?
0209それも名無しだ (スッップ Sd43-n38w [49.98.143.228])
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2020/06/30(火) 11:58:18.62ID:NwCh1/VGd
最近のスパロボのことはエアプだから何も語れないけど、未だにスパロボがFE覚醒に負けた時のことを逆恨みしてるから
>>40みたいにフリーマップについてずっと粘着して反対し続けるキチガイ
0216それも名無しだ (スプッッ Sd43-3d/v [49.98.9.204])
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2020/06/30(火) 13:20:03.79ID:AdPfQCK+d
中高生の時にガンダムSEED見てた世代が大体アラサーより少し上と言える年齢で
スパロボのメインユーザーはそれよりもまだ上の世代なんだから平均年齢は相当高いぞ
0218それも名無しだ (オッペケ Sr11-XYxi [126.186.37.38])
垢版 |
2020/06/30(火) 13:32:15.17ID:1KN5zkwwr
最近になってスパロボV、T、今XとやってるけどスパロボZから全然やってなかった
スパロボFもやってたけど今のスパロボのほうが比較的やりやすいからやってみるのもいいと思うね
0219それも名無しだ (アウアウカー Sa81-2Ywp [182.251.240.19])
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:17.87ID:dm87MloTa
完全版ぼくらのが売ってたから買ってみた
スレでも何回か名前が挙がってて気になってたけど昨今の糞つまんないオリジナル主軸の世界跨ぎストーリーやるくらいなら使い捨て鬱展開の大胆チャレンジもいいんじゃないか
0220それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:10.37ID:aSKNuRb90
>>209
既に全滅プレイというシステムがあるからいらない。
その全滅プレイも一応用意しているようなもので
使わなくてもクリアできるし。
0221それも名無しだ (ワッチョイ 9de6-rzIo [58.183.220.40])
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2020/06/30(火) 15:06:57.10ID:opglzmpS0
>>219
ロボものならメインに来そうな要素が
キャラに降りかかった悲劇(「ぼくらの」の場合は命のタイムリミット)のためのスパイスでしかない作品だと
SRPGに乗せるにしてもどうすりゃいいんだってなるよ

CDドラマとかみたいにお話だけ書きゃいいんならそれでもいいけどさ
0240それも名無しだ (ワッチョイ 23bc-b28j [59.124.7.108 [上級国民]])
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2020/06/30(火) 18:58:18.29ID:QMGEKqb40
>>211
メインはアラフォー、SDガンダムから本家ガンダム、ファイヤーエンブレム紋章の謎から第三次スパロボの流れだと思う
ほんで客層も障害者から上級中年までばらけてると思うわ
だから寺田も「あ〜もうわからんw ゲームシステムは変えんし、初期設定は難易度激アマにしとくから後は勝手に縛れや」
という姿勢なんじゃないかなと推測
上級のオッサンとしては一度スパロボを大阪のアリスソフトに作らせて欲しいけど世代別おじとか発狂するだろうしなぁ
0241それも名無しだ (ワッチョイ 45da-NMTC [222.150.168.142])
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2020/06/30(火) 19:08:11.22ID:PhaUFuir0
血まなこになって制作陣に完全無欠のスパロボを求めるだけでなく我々もまた変わる必要が求められているのやもなあ
「確かに俺もスパロボへの導線はSDガンダムだったなー
といっても好きなのは騎士ガンダムの方で、スパロボは元ネタの機体が出てるゲームくらいの認識だったけど
パイロットの名前も知らんからスパロボで初めて学んだくらいだし、当然ストーリーも知らんから原作再現が云々とかいう発想すら無かったわw」
ウィンキースパロボの頃は皆これぐらいな気持ちだったんじゃないか?
作品同士のクロスオーバーだの俺のお気に入り作品の良いとこどりな再現&良改変だの作品間の壁を越えたキャラ同士の魅力的な掛け合いだの
そんなものほぼ無くても十分に楽しんでいたあの頃の気持ちに帰れはしまいか?
0243それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/30(火) 19:18:08.19ID:YH+dj+y50
個人的な気嫌いでテンプレ入りしろとかお前の方が相当わがままだぞ
逆に俺が個人的な嫌悪でテンプレ入りさせる49.98.142.238をNG推奨にしろとか言い出したら
あんたもいい気分しないだろ
無駄な喧嘩の種にしかならないような事言い出しなさんな
0245それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/30(火) 19:26:12.21ID:YH+dj+y50
っていうかIP[113.197.211.187] のトラブルの核になってる
架空の話はをでっちあげてまでマウントをとりにくる性癖の話とか一言も触れてないし
何故関わったらいけないのかのメッセージが弱いからテンプレが注意喚起として機能できてないじゃん
だからレスつける奴が出てくる
0246それも名無しだ (ワッチョイ 1d1f-v8zZ [122.132.39.129])
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2020/06/30(火) 19:29:53.34ID:YH+dj+y50
あとさ、まーたトラブってると思ってレスした奴に注意を促したりはしてるけどさ
本人を構ったりはしてないからな
投稿者に完全スルーを促したいならテンプレの文面から見直した方がいいと思うわ
0247それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 19:30:19.09ID:aSKNuRb90
>>240
そういった姿勢で作ったスパロボが売れてるのかと言えば売れてない。
全世代を範囲として各々の世代から少数を寄せ集めれば
各々の世代からしてみれば自世代少数他世代多数の構成になるのだから
スルーされるのは当然の結果。
0248それも名無しだ (ワッチョイ 6b2d-SnSU [113.197.211.187])
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2020/06/30(火) 19:34:42.91ID:aSKNuRb90
>>241
と言ってるスパロボですら2〜30年の範囲で作っているのに
現状はその倍の5〜60年で作ってるんだから
当時の買う目的とする参戦作品を半分にしその空いた席に知らない作品を
詰め込まれて当時のユーザーが買うかといったら買わない。
0252それも名無しだ (ワッチョイ 45da-NMTC [222.150.169.253])
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2020/06/30(火) 20:51:40.70ID:RhnuB2sh0
うーん…
どうにもこのスレの現在は現スパロボの不満ばかり語っているようだから
ここはノリを切り替えて今までのスパロボ歴で一番の傑作とその理由について語り合ってみないか?
ほら週刊少年誌のトップクラスのジャンプの連載作でこんな台詞があっただろう?
「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」
我々ユーザー側にとってもユーザーの需要を検索している制作側にとってもこれが一番大切ではあるまいか?
0253それも名無しだ (ワッチョイ 3d02-PKxn [106.159.77.123])
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2020/06/30(火) 21:25:54.97ID:Rc7/MvFw0
64かな
GガンダムもWも出てるしゲームで遊ぶのが一番楽しい時分だったからゲーム歴の中でも思い出深いスパロボ
キャラ音声無いけどあの雰囲気が今でも好きなんだよなぁ
次点で無印α
0254それも名無しだ (ワッチョイ 23bc-b28j [59.124.7.108 [上級国民]])
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2020/06/30(火) 21:35:44.02ID:QMGEKqb40
>>249
一度、ランスシリーズのバランス調整をしてた人につくって欲しいんだよね
あそこは昨今のAAAゲームに比べたらゴミのような開発費だろけど製作者の熱意は感じる
(たまに大提督みたいなゴミも出すんだが)
若いころより金は大きく増えて精子は大きく減ったから今さらオナニー用CGには興味ないけど
ゲームとして面白いから買ってた

>>252
αの終盤、劇場版エバの話でマジンカイザーがアスカ助けに大気圏外から飛んでくるシーン
サルファのラスト、イデオンがコスモ達といきる選択をしてゲージが常にマックスになるシーン
Tでショウが憎んで殺しあっても永遠に問題は解決しないと悟るシーン
個人的にはこんなところ
0260それも名無しだ (ワッチョイ 63c8-NJGG [131.147.185.171])
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2020/06/30(火) 23:15:56.43ID:gD1AY9Q50
>>252
そのセリフが載った漫画は打ち切りだけどな・・・

初めてやったEXとF,F完、αとα外伝、そしてNEOが好きだ。
初めてやったのはEXだけど、スパロボとして真面目に取り組んだのがF、F完
そして戦闘アニメが超進化したαにお髭様初登場のα外伝

そもそも世代ど真ん中で大好きなエルドランシリーズ総登場のNEOはゲームシステムもかなり面白い(調整はもうちょっと必要だと思うけど)
どれも思い出に残る作品だわ。
ついでに言うならライジンオーとナイトガンダムがでるBXも好きだし、ミューカス地獄はきついけどヒマリちゃんが可愛いOEも好き(OEはレベル差補正と強化パーツ作成システムをもうちょっと調整してほしいわ)
0263それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.16.132])
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2020/07/01(水) 00:08:01.78ID:Wv7Ik32Ia
>>186
そもそもニュータイプや聖戦士が居なくてもクリアできるなんてある程度F完やり込んだユーザーなら周知の事実だから動画なんかで証明する必要性すらないよ?
単にそのF完をやり込んだユーザー達から見ても貴方の発言が突っ込み所満載だったから貴方本当にF完クリアしたことあるの?って疑われてるだけ
貴方が本当にニュータイプや聖戦士無しでクリアしたことあるなら体験談なんていくらでも語れる筈だし質問にも具体的に返せる筈だからね
0268それも名無しだ (ワッチョイ 0101-EjMZ [126.53.101.89])
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2020/07/01(水) 01:03:43.38ID:XI5Y+BEo0
スパクロオオチは頑張ってると思うよ
新規合体攻撃考えて音声収録して貰ったり
怖いもの知らずでガンヘッド参戦交渉しにいったり
セガやカプコンなど他社コラボ、ロボいないのに無理やり
相手から持ちかけられた意味不明なものを上手く出したり

でも大喜利やったりエロオリキャラ推ししてるのは引く
0271それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:17:55.06ID:FIWnsi720
>>141

>>263
だそうだ。
0272それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/01(水) 07:17:59.19ID:kFp5xl9i0
>>269
ガンダム・マジンガー・ゲッターが御三家って言っても結局
ただのスパロボシリーズのスターティングメンバーでしかないから
集客力があるのはガンダムシリーズくらいしかないんだよな

スパロボシリーズの始動する時期が違えばエヴァとかガオガイガーを含んだ
違う御三家になってたかもしれない程度の話だし
0273それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:21:49.23ID:FIWnsi720
>>272
その世代を集めるのにはファーストガンダムで集まるんだろう。
他世代ではガンダムと言ってもファーストガンダムではない。
0275それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:37:58.12ID:FIWnsi720
>>272
ガンダムは人気だろうけどそれだけでそこら辺の世代の
ロボアニメファン全て網羅できるとは限らないし
他版権作品との共演ができる事=スパロボの特長だから
ガンダムのみでいいのなら=ガンダムの専ゲーやればいいだけ。
0276それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.7.72])
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2020/07/01(水) 07:41:52.03ID:+lAzEVQVa
>>271
その>>141のレスは【貴方がどうやってクリアしたのか】を具体的に聞いてるだけでは?
少なくとも>>141のレスの人は出来ないと決めつけてはいないみたいだが?
因みに彼はその後のレスで自身はエヴァを使ってクリアしたと言及してたりする
0278それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 08:05:01.41ID:FIWnsi720
>>274
そうだろうな。
やってたとしてもニュータイプや聖戦士といった回避でしか攻略してないのだろう。
「雑魚からの攻撃2〜3発で落ちる」といってるから
気まぐれで使った時に回避と同じ運用して落とされて以降使ってないんだろうな。
ニュータイプや聖戦士といった回避で攻略するにしても
命中相手には攻撃受けるから超回避(命中ですら当てられない程回避を上げる)
にするためにフル改造+回避のために運動性強化パーツフル搭載で攻略。
装甲なら避ける必要ないどころかむしろ気力プレゼントの攻撃すらも避けて
いるから高命中低火力の攻撃がある事すらも知らない。
超回避作れば命中ですら当てられないんだから間合いすら気にせず突っ込んでいくだけ。
雑魚には当てられないボスには雑魚戦でSP使ってないから精神コマンドで避けて当てて無傷。
0279それも名無しだ (ワッチョイ 8d07-n0rX [210.171.218.195])
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2020/07/01(水) 08:16:21.06ID:eRbcM6hx0
W系で耐久キャラやって気力上げさせた所で何かプラスになる部分があるのかと言えばそんな物は無い訳で
役割分担と言うならそもそもW系に受け役させる事自体メリットが無い無駄プレイなんだがな
0280それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.212.159.148])
垢版 |
2020/07/01(水) 08:58:25.63ID:q48tWidkr
>>242
世代別が適当発言のいいわけ苦しくなった途端に
構ってる奴のip指定してNG推奨にしろとか
世代別が糞レス書き放題にするために
援護に入ってる仲間に見えるぞお前
0281それも名無しだ (アウアウカー Sa31-8X3m [182.251.104.123])
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2020/07/01(水) 09:23:32.83ID:jCXL5FB3a
>>280
さすがに違うんじゃないのか、言い訳が苦しかろうととにかく構ってほしいのが世代別おじなわけだし

まぁまとめてNGが一番いいのは確かではある
242のIPはとっくにNG入ってたから、前スレくらいからいる世代別おじの餌係だな
0282それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
垢版 |
2020/07/01(水) 09:34:10.88ID:kFp5xl9i0
自分の思い込みで妄想をでっちあげたり
わざと主語や固有名詞書かずに
話題をすぐにすり替えて逃げやすくしたりしてるような人間性の終わった奴なんか構いたくないから
状況整理して注意喚起してるだけなんだけどな
だから当然安価なんかないし
そんなら世代別絡みの話がスレに上がるだけで目障りだってんなら
個人的にNGしとけばいいだけじゃん
0284それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
垢版 |
2020/07/01(水) 09:43:22.64ID:kFp5xl9i0
●NG推奨

・世代別おじさん IP[113.197.211.187]
しつこくレスを付け議論したがる癖に、常にソースは無いし都合の悪い部分は無視する
アスペや構ってちゃんの疑いがあり、
他人の書いたレスをわざと婉曲な解釈をした煽ったり
妄想で決めつけてマウントを取りたがる性癖があり
不快な気分になりたくなければ一切関わらない事を推奨する。

実際ここまで強めに書かないと誰かしらがいじると思うぞ
0285それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
垢版 |
2020/07/01(水) 09:50:49.18ID:kFp5xl9i0
不快な気分になってる人もいるのに話を引っ張り続けるのは全く本意じゃないし
今後注意喚起のテンプレのメッセージを強くしてこれで効果ないようだったら仕方ないと思って諦めますわ
こっちも無駄にストレス感じたくないし世代別絡みの話は無視するので
0288それも名無しだ (スッップ Sdb2-xuaZ [49.98.149.113])
垢版 |
2020/07/01(水) 10:51:13.06ID:3OBH6WRmd
スーパー超進化人類大戦
マジンガーインフィニティ
ガンダム
z
zz
ユニコーン
種死
00
GGG
ベターマン
ジェイデッカー
グレンラガン
ARMS
オーガン
ゴーザウラー
バーチャロン


おまえら採点よろ
0292それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 11:36:51.08ID:FIWnsi720
>>279
何でもかんでも全ての攻撃をW勢で受け止めるみたいな
ゲーム進行しているわけじゃない。
命中の高命中低火力に対して装甲で相手しているわけで。
回避でゲーム進行すると避ける必要のない気力プレゼントの攻撃も
避けるから気力が貯まらない(攻撃回避成功しても気力が貯まらない)
からそれらの攻撃受けると実数値よりも火力が高くなる。
あと全てではないが武装の燃費がいい。
主な回避と比べ装甲が高い上で確率になるけどシールド防御や
切り払いがあるから何も考えず集団に突っ込み火力攻撃の集中砲火でも
浴びない限り撃墜されたりもしない。
撃墜されなければ修理装置で修理も出来るし
使わなかったが精神コマンドでHP回復できるんだから
それも使えばもっと楽だろう。
0294それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 11:50:39.86ID:FIWnsi720
「回避と同じように運用したら雑魚の攻撃2〜3発で
落ちちゃうからこのユニットは無能」
↑超有能だな。
0296それも名無しだ (ワッチョイ 2d63-GCTJ [114.175.178.79])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:07:06.86ID:+RRYg/Kx0
>>295
F完のスーパー系ってそんなに固くないよなゴーショーグンなんかもパワーランチャー2発で落ちるし
マジンガー系だけが装甲耐久系でそれ以外は高いHPで無理矢理耐えてる耐えてるだけだろ
0298それも名無しだ (ワッチョイ e17b-7/GH [222.12.5.231])
垢版 |
2020/07/01(水) 12:13:40.36ID:XuUldTib0
>>252
やっぱりUXや。
ファフナー目当てで買ったけど、デモンベインやラインバレルとかの知らなかった作品にも触れられたし
何よりストーリーがよかった。
主人公もかっこよかったし、最初グラハムさんの部下になってたりスパロボに溶け込んでて良かったわ。
0300それも名無しだ (アウアウエー Sada-t/CO [111.239.164.249])
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2020/07/01(水) 12:55:24.34ID:6EQbhGPUa
>>252
L
マイナーとか地味って言われるけどコレが好き
一鷹もアリスも博士もハルノもニーサンも突然現れるラスボスもwオリキャラみんな好きな作品
ボイス無しの強み、掛け合いがたまらなく多いのもいい
戦闘アニメーションもバッチリで音楽の尺に合わせた演出とか携帯機最高だと思う
0301それも名無しだ (ワッチョイ 3107-dE/J [180.4.13.207])
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2020/07/01(水) 12:57:29.55ID:yiAnJk3W0
>>288
超進化・・・とか言っておいてゲッターを省くとはこりゃいかに
・・・別にゲッター贔屓にしてるわけじゃないが、入れといた方がよくね?
0303それも名無しだ (ワッチョイ 763b-GTad [103.14.80.9])
垢版 |
2020/07/01(水) 13:30:11.63ID:Yn/pMlnQ0
Tは戦闘に参加しない(声がついてない)だけで顔見せぐらいはするのかと思いきやそれすらないという
EDでキャストが表示されるけどそれも竜馬がいつも一番上だよね
0304それも名無しだ (ワッチョイ 363f-QzZF [143.189.117.166])
垢版 |
2020/07/01(水) 14:17:27.89ID:KJkX7VAP0
新作の情報まだかいのー
0305それも名無しだ (ワッチョイ 12a5-VQSO [59.137.187.147])
垢版 |
2020/07/01(水) 15:09:44.70ID:uharkWIZ0
VTXってシールド防御ある?
切り払い消えたのはどこかで見た
リアル系をあえて回避鍛えないでブロッキングでしぶとく戦わせるのが好きだったんだが
せめてシールド防御だけでも残ってくれれば良いんだが
0306それも名無しだ (ワッチョイ 2901-t/gV [60.70.115.77])
垢版 |
2020/07/01(水) 15:20:06.40ID:zlJgkqy10
切り払いは消えたがシールド防御は基本的にはある
ただアニメーションとしてシールドを出してるのに、アビリティとしてシールドが無いユニットがある、TはそんなのがVXより多い
0316それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/01(水) 17:30:25.74ID:FIWnsi720
>>295
そのことを超有能な人に言ってあげないと。
0329それも名無しだ (スフッ Sdb2-Nwr9 [49.106.212.195])
垢版 |
2020/07/01(水) 20:47:10.68ID:w4gSZWEud
アレンジBGM好きなんだけど最近のプレミアムサウンド買わないやつは初期音楽だけ聴いとけってスタイル辞めてほしい

Hi-vとかナイチンゲール出てきたらメビウス流してくれ
0336それも名無しだ (ワッチョイ 12bc-kLlf [59.124.7.108 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/01(水) 21:56:39.25ID:4Uh+LN3p0
@まずはシュミレーションゲームとしてちゃんと作って(原作設定は多少無視して、弱小キャラではクリア不可能にして)
Aその上で脳死無双用難易度を作る
これをやって欲しいかな〜
アンチ兵器・装甲版とシールドの残数・ヒーラー増やす・連続ターゲット補正・サイズ差補正無視できない・シビアな地形適応
連続出撃によるパイロットの疲労・シナリオ展開による物資欠乏
とか設定してきちんとバランス調整したらシュミレーションとしても作れる気がする
0337それも名無しだ (ワッチョイ f6ef-ERT+ [119.25.172.119])
垢版 |
2020/07/01(水) 22:41:02.88ID:UfG70HAQ0
>>299
Dのチェンゲはシャアとかブライトとか上層部連中とやり取りするのが隼人や竜馬
カミーユとか甲児とか一般的なパイロットたちと絡むのがゴウ達で住み分けてたと思う

名倉の竜馬たちはパイロットの一人って感じだから、ゴウ達と被ってしまう。
0339それも名無しだ (ワッチョイ 763b-iF2t [103.14.80.9])
垢版 |
2020/07/01(水) 23:23:55.05ID:Yn/pMlnQ0
プレミアムサウンドエディションといえば曲によってはただ入ってるだけで
自分で設定しない限り全く流れないものがあったりするのもちょっと不満
贅沢言い過ぎかな
0343それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.4.187])
垢版 |
2020/07/02(木) 00:04:01.43ID:te/Dk6h3a
>>316
うん?ああ、それなら心配ないよ
だってF完をクリアした事があるプレイヤーならみんな知ってる事だからね
分かってないのは多分貴方だけだよ?

そもそもW勢の問題点を理解出来ない貴方に彼等を使いこなせるとも思えないし
0344それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.4.187])
垢版 |
2020/07/02(木) 00:12:45.17ID:te/Dk6h3a
ぶっちゃけ難易度に関しては精神コマンドを従来通りの自ターンの行動前のみに戻してマルチアクションを廃止するだけである程度改善されると思う
あとは先見や感応の消費量を現行の三倍くらいにして育成に必要なPPを倍にすれば多分それなりの難易度になるんじゃなかろうか?
0348それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/02(木) 06:39:13.94ID:BSkShtCE0
>>336
弱小キャラではクリア不可能
↑プレイヤーのそのユニットの使い方次第にすればいいだけ。
不可能のレベルまで弱くする必要は無いし仮にクリア不可能なまでに弱くされた
使い方次第ではなく本当に使えないユニットを買う目的としたユーザーがいた場合
報われない。
無双用難易度
↑いらない。無双はできなくて当然。やりたければ〜〜無双をやればいい。
サイズ差補正無視できない
↑「ロボアニメ サイズ差比較」で検索して。
そもそもロボアニメに関するサイズ差はオミット(省略)しないと成立しない。
0349それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/02(木) 06:42:48.14ID:BSkShtCE0
>>340
現状の全世代を範囲として自世代少数他世代多数の買う目的となる
参戦作品が数個もないスパロボなら出なくていい。
0350それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 06:46:40.06ID:BSkShtCE0
>>343
その超有能な人いわく
「ニュータイプと聖戦士以外は雑魚の攻撃2〜3発で
落ちるからクリアできるわけないだろ
どうやったらクリアできるんだよ
証明してみせろよ」
って騒いでいたから。
W勢だけでなくオールドタイプやスーパー系まで使えない無能なんだって。
0351それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 06:51:28.05ID:BSkShtCE0
>>344
100%VS0%に出来るシステムが存在するなら
精神コマンドを廃止したって常に精神コマンド使えているのと
変わらない状態に出来るから
いくら精神コマンドを縛る仕様に変更したところで意味はない。
0352それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 06:55:49.92ID:BSkShtCE0
>>345
使いたいユニットでゲーム進行すればいいだけ。
宇宙適応Bだと出撃出来ないわけでもなく
クリアできないわけでもない。
0365それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.17.221])
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2020/07/02(木) 12:55:23.87ID:O6NkEt5Oa
>>350
今スレ・前スレ・前々スレまで遡って読み返して見た所【そのW勢の運用法おかしくね?本当にクリアした事有るの?】と言う旨の突っ込みは多数見受けられましたが【ニュータイプと聖戦士無しでクリアできるわけないだろ】等の発言は1つも確認出来ませんでした
まさかとは思いますが貴方が言う【超有能な人】とやらは貴方の想像上の存在ではないでしょうか?
0366それも名無しだ (アウアウエー Sada-t/CO [111.239.164.249])
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2020/07/02(木) 13:24:04.62ID:myrqTUgfa
>>354
neo、面白いよね
オリキャラと版権の子供達が子供だからこその正義感や友情で繋がってるシナリオとか
適当に移動すればよさそうに見えて突破や包囲で陣形意識させるとことか
突然現れたライバルキャラと主人公を戦わせられる戦艦入れ替えフリーのシステムとか、プレイするとわかる良さがある
敵ユニットの種類少ない、カットインが雑とかの叩かれ易いところが戦闘シーン動画勢にとっての全てなのが痛い
0371それも名無しだ (スフッ Sdb2-CqfC [49.106.209.127])
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2020/07/02(木) 14:32:36.53ID:1l8k3UNbd
>>363
俺はまっさらなvitaでやってた
0376それも名無しだ (ワッチョイ 5e63-kqoB [153.230.52.227])
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2020/07/02(木) 15:50:35.60ID:NZa776UI0
最新ハードでスクコマ出したらスゴいのが出来そう
0379それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 17:15:51.32ID:BSkShtCE0
>>365
それでニュータイプと聖戦士以外でクリア出来ましたか?
0382それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.18.219])
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2020/07/02(木) 18:48:02.49ID:Ryc9cqWpa
ニュータイプと聖戦士とGM神様縛りでならクリアした事があるな
そもそもエヴァとかゴッドガンダムとかグルンガストや真ゲやサイバスターとか一線級の機体はいくらでも居るし
あとその縛りプレイで初めてダンクーガを最後まで使ったんだが意外に頼りになって当時は驚いたもんだ
0384それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 19:28:49.49ID:BSkShtCE0
>>380
いわくニュータイプと聖戦士以外は雑魚敵の攻撃2〜3発で
撃墜されるから無能らしい。
0386それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/02(木) 20:22:10.17ID:BSkShtCE0
相性の問題でしかないのに無能(自身がそのユニット扱えなかったのは棚にあげて)
とかいう決めつけで語り出してその無能認定したユニットで何の問題も無く
クリア出来ましたけど?と言ったらどうやってクリアしたんだよ証明しろって言いだした。
他の人がクリアできる事なんて周知の事実なのに何騒いでんの?って言われて赤っ恥かいてた。
0392それも名無しだ (ワッチョイ 2901-VQSO [60.124.13.218])
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2020/07/02(木) 20:55:46.26ID:GMtBq1Vy0
30周年なんだから来年3作くらい出してくれないかな
普通のスパロボと、ムゲフロみたいな外伝作品と、実験的な作品とか
OGsのスイッチ移植とかでもいいけど
0398それも名無しだ (アウアウカー Sa31-8X3m [182.251.116.219])
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2020/07/02(木) 21:17:46.82ID:E6V4y9AGa
フロム開発のガンダムゲー…
教育型コンピューターのデータががっつり反映されたジムがザコで出てくる死にゲーか、ヅダ以上の加速力を誇るブースターで懐に入って要塞や戦艦をブチのめすやつか…
0404それも名無しだ (ワッチョイ 9eda-q6sw [121.114.105.15])
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2020/07/02(木) 23:35:21.93ID:7obaPgaT0
俺が予想する30周年記念作品の参戦参戦はこんな感じ。
ちなみに想像が膨らみ過ぎて2部作になってしまった。
(全編参戦)Z、ZZ、逆シャア、UC、V、X、鉄血、マジンガー(INFINITY)、チェン、コンV、ボルV、ダンバイン(TV版&OVA版)、エルガイム、レイズナー、ダンガイオー、ゼオライマー、ビッグオー、ライジンオー、テッカマンブレード、ゴーダン、アクエリオン(初代&EVOL)、マクプラ、マクF、ギアス(オズ&アキト)、ボトムズ、ダグラム、リューナイト、ガイキングLOD、ラインバレル(原作版)、デモンベイン(PS2版)、グレンラガン、ガラサキ、ゼノグラシア、パトレイバー、ヴヴヴ、マジェプリ(劇場版も含む)、アルドノア・ゼロ、シドニア(原作版)、ラグランジュ、キャプテン・アース、ダイミダラー、ヴァンドレッド、ゼーガペイン、ダグオン、オーディアン、トライゼノン、キスダム、ギガンティック・フォーミュラ、ジャイロゼッター、ブブキ、プラウィズ、モーパイ
続き(前編だけ&後編だけ)は後でやる
0408それも名無しだ (ワッチョイ 0101-EjMZ [126.53.101.89])
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2020/07/03(金) 00:10:24.75ID:WuJzRStn0
前3部作が戦艦3部作だった
次は変身ヒーロー3部作だろ
テッカマン、ヤットデタマン、イッパツマン、サムライトルーパー、メタルジャック、イクサー1、イクサー3、テッカマンブレード、ダグオン、超者ライディーン、スクライド、舞HIME、舞乙姫

ここらへんから1〜2作

あとは常連ガンダム、マジンガーなど
0418それも名無しだ (アウアウカー Sa31-TO0l [182.251.196.196])
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2020/07/03(金) 04:20:58.04ID:taOzMuhUa
鉄血とエルガイムって同時参戦させやすいと思うんだよな
厄災戦の伝説はペンタゴナにもあってオリジナルヘビーメタルとガンダムフレームが大戦争をやっていたのが真実
ガンダムフレームにも初期はビーム装備があったけどヘビーメタルのツィンメリットコーティングを抜けずに実体兵器に偏重していった
一方ヘビーメタルもナノラミネートに苦慮したため装甲を貫き内部で発砲することでアーマーを無力化するパイドルスピアーや
装甲とパイロットそのものを焼却するフレイムランチャーや放電機構でガンダムの相手をしていた
ペンタゴナで多くのオリジナルヘビーメタルが失われた戦争も厄災戦と呼ばれていた……的な
レプリカオージェにはセイバーしかないけどオリジナルオージェにはスロウランサーやサイズがあるのもガンダム相手の装備だったからとか
両者に共通していたものでビームを無力化する装甲をも突破して無理矢理破壊するための超強力なビーム砲が開発された
奇しくもそれはバスター砲という共通名で呼ばれていたみたいな感じでついでにウイングゼロも実は厄災戦の遺物扱いにしたりしてさ
0419それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 06:48:04.44ID:DanlBbFl0
>>390
所感といってもW勢の運用方法は命中敵相手に装甲で気力貯めて相手にして
火力敵は他の回避味方で相手をするのが基本だな。
火力敵に関しても2〜3発で落とされるとしても2〜3発受ける間合いで
戦わなければいいだけなのに撃墜されるはずと大騒ぎしていた。
ダメージ受けたところで修理ユニットもHP回復系の精神コマンド
(一度も使わなかったけど)も存在するから何も問題ないんだけど。
その騒いでいた人は「どの敵勢力と戦えるんだよ」と敵勢力をひとまとめに
語ってる所からして命中補正や火力や射程などに一ユニット内でも
差がある事すら認識できていないみたいだった。
おそらく超回避(命中敵の攻撃すら避ける程回避をあげる)ユニット
作ってしか攻略してないからそれらの気力プレゼントでしかない
敵からの攻撃すらも避けていてそういった事すら気付いてないんだろう。

だからか。修理する事も無かったしダメージ受ける事も無いから
修理ユニットの存在やHP回復系の精神コマンドがある事すら忘れているのかもな。
W勢語る時も特定の精神コマンドが無いから避けられない当てられないという
回避と同じ運用しかしていない。
その運用自分でしといて撃墜されたらユニットが無能という話にするし。
シールド防御や切り払いと言った実際に使っていたらわかるような事すら
言及する事も無かった。
発動する機会すらなく無能認定して倉庫行きにしたんだろう。
0420それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 06:50:01.20ID:DanlBbFl0
>>392
いわく予算が無いから2本同時すら作れないらしいぞ。
0421それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 06:52:23.29ID:DanlBbFl0
>>393
買う目的の参戦作品が揃ってないなら誰も買わない。
全世代を範囲としたスパロボを作る限り
どの世代でも揃わないから
どの世代からもスルーされる。
0422それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 06:59:55.80ID:DanlBbFl0
>>407
予算なんて外からわかる訳無いから外の人が気にしても意味ない。
自身の気に入らないシステム=予算が無いからできない(いくらか知らないのに)
自身の気に入ったシステム=予算かけて充実しろ(いくらか知らないのに)
って勝手に言ってるだけだからな。
それでその予算がいくらあってスパロボ1本いくらかかるんだ?
と聞いたところで回答が返ってきた事は一度もない。
0424それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 07:32:47.83ID:DanlBbFl0
そんなのわかる訳無いだろとか開き直る人もいたな
さっき予算無いって自身で言ってたのに。
果ては前作の売り上げ=新作の予算
という思い込みで語る人もいたな。
なら最初のスパロボどうやって作ったんだよと突っ込んだら
何も返さなくなったけど。
色んなものを差し引いて仮に1億残りましたとなっても
じゃあその1億丸々次回の新作に投入しますではない事すらもわかってない。
0431それも名無しだ (ワッチョイ d194-qYWo [14.133.15.111])
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2020/07/03(金) 08:53:35.51ID:KjnmpY2v0
久しぶりにスパロボやろうかなと思ったらps4でVXTって三作出てんのな。
オススメとかある?
0433それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/03(金) 09:05:22.59ID:W96MiuFp0
>>431
話のベースが
V=銀河遠征物
X=異世界物
T=企業人物
という感じで参戦作品やシナリオの好みで興味のありそうな物選べばいいとは思うが
使い回し参戦が多い、どの作品もプレイ感覚がほぼ同じという感じなので
一作プレイして面白かったから他のもやろうとか思うと3作目に手を付ける頃には
飽きがくる可能性が高いと思うわ
0440それも名無しだ (ワッチョイ 92ad-QTdV [61.21.33.25])
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2020/07/03(金) 11:05:13.89ID:/WO5ZVxR0
Vはスキルを引き継ぎできない
Xからできるようになる
Tは敵を撃墜できる時はそれ用の表示が出る

徐々にシステムが良くなっていくのでやるならVから
逆順はお勧めしない
0441それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
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2020/07/03(金) 11:07:37.64ID:7+8NgvYir
鋼鉄ジーグ OP 死ねぇ!ハニワ幻人

燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
燃え上がれ
ハニワ幻人

そして
死ねぇ!
0445それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 11:27:01.33ID:DanlBbFl0
>>429
制作が説明してないし明示もしてないけど相性は存在する。
回避<命中<装甲<火力<回避・・・と言う形で。
回避は火力を避けるけど命中には当たる
命中は回避に当てるけど装甲は貫けず
装甲は命中に耐えるけど火力には貫かれる
火力は装甲を貫くけど回避に当てられず
といった感じ。
スーパー系は回避命中が低く装甲火力が高い
リアル系は回避命中が高く装甲火力が低い

大別でしかなくいちいち個々のユニットはこうでと説明していくの面倒。
それらを気付かないでクリアした人は超回避(回避を限界まで上げ
命中の攻撃すら避ける)で全ての攻撃避けて実感しないまま
クリアしたんだろうから当然理解できない。
0446それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
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2020/07/03(金) 11:47:13.11ID:7+8NgvYir
誤爆してたわ・・・
タイトルの固まった話してんだから
みんな固有名詞出して具体的な話して盛り上がってるのになんで一人だけモヤッとした事書いてるんだろうって感じがしてな
0453それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.8.180])
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2020/07/03(金) 12:37:41.39ID:tFbULaYma
世代別おじってニュータイプや聖戦士無しでクリアしたぞ!って豪語する割りにそこまでやり込んでるなら分かってる筈の事を分かってなかったりするよね
例えばアムロより避ける彼とかニュータイプより余程バランスブレイカーな○デとか完全スルーだし
切り払いやシールド防御の仕様も多分知らんだろうし
各敵勢力毎の特色とか傾向なんかも言及なしときた
本当にプレイしたんですかねこの人
0456それも名無しだ (ワントンキン MM62-rAci [153.159.182.102])
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2020/07/03(金) 12:47:04.44ID:NaOsn0jeM
当時プレイしてた人はあんまり仕様わからないままプレイしてたと思うけどね
ニュータイプにあそこまで補正かかってるとかイデとかシンクロ率の仕組みとか
宇宙Bはなんか弱いなとは思ってた
0463それも名無しだ (ワッチョイ 72c8-VQSO [131.147.185.171])
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2020/07/03(金) 13:31:39.99ID:0aXbRAxi0
>>448
当時、エヴァをほぼ知らないで改造もあまりやってなかったからATフィールドも余裕で貫通されてたよ・・・
アンビリカルケーブルも簡単に斬られるし

>>454
無印のFだけだったらW勢を使うなんて出てこないんじゃね?(F完から加入)
0465それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 13:44:08.99ID:DanlBbFl0
>>446
例>ATフィールドが防いでくれる
↑バカか○○には貫かれるだろうが
↑装甲改造して△△の装甲強化パーツ付ければ防げる
・・・だのと始める。
別にATフィールドで耐えようが貫かれようがどっちでもいいし
その攻撃を別ユニットで避けても耐えても何でもいい。
1VS1でもないゲームなんだから運用するプレイヤー次第だろ。
運用出来ないのを棚にあげてユニットの方を無能扱いしちゃう人も
いるみたいだけど。
0466それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/03(金) 13:55:45.04ID:DanlBbFl0
>>453
やり込んでないよ。普通にクリアしただけだよ。
何か縛りをしたわけでもなくふつーーーにクリアしただけ。
超有能な人がニュータイプと聖戦士以外は無能と言っていたが
その無能としたユニット達で普通にクリアしただけ。
雑魚の攻撃2〜3発で落ちちゃうから問題らしい
どうやら修理ユニットも回復系の精神コマンドの存在も知らないみたいで
どうやってクリアしたんだよ証明してみせろよって大騒ぎしていた。
0467それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 14:11:46.73ID:DanlBbFl0
>>457
>>292抜粋
主な回避と比べ装甲が高い上で確率になるけどシールド防御や
切り払いがあるから何も考えず集団に突っ込み火力攻撃の集中砲火でも
浴びない限り撃墜されたりもしない。
0468それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 14:19:57.41ID:DanlBbFl0
>>458
5機全員盾持ち変形時は無し
0469それも名無しだ (スッップ Sdb2-xft0 [49.98.141.97])
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2020/07/03(金) 14:39:51.46ID:p391p4qfd
なんかF完のときは普通にダメージくらうより
ATフィールド貫通のときの方がダメージデカイイメージがある
0475それも名無しだ (スップ Sd12-Czk3 [1.72.4.93])
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2020/07/03(金) 15:38:09.06ID:IM4Iwq4Od
F完のイデオンて最終マップで使えなくてゲージたまりすぎると味方巻き込んでイデオンガンぶっぱなす困ったちゃんではなかったか?
ゲージ管理難しかったと思ったが
0485それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 19:01:25.63ID:DanlBbFl0
エヴァが先行しHM一行を集客し改造パレットライフル+プログレッシブナイフで
反撃し削りながら次ターンで戻る。
HM一行はエヴァに迫ってくるのでまたそれも削りながら次ターンを待つ。
虫の息になったHMを後ろに隣接して控えていたブライトがMAP兵器で一掃。
0486それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 19:05:49.18ID:DanlBbFl0
気力上がると火力も上がるという事を理解していない人いる?
なんか気力が必要な武装が無いから気力貯める意味がない
って書き込んでいる人がいるんだけど
武装の使用制限くらいにしか思ってないんだろうか?
0489それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.19.105])
垢版 |
2020/07/03(金) 19:34:12.77ID:eFctzO2ya
寧ろ気力は攻防アップに繋がるのでインフレ極まる後半ほど気合や激励で開幕から高めた方が効果的やぞ?
まぁガンバスターや強化マジンガー(マジンカイザー)クラスの装甲なら鉄壁と場合によっては必中使って削り受けするのも普通にありだが
0495それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 23:08:01.89ID:DanlBbFl0
>>489
後半に限らず気力貯めるのは最初から通しで意味あるだろ。
火力攻撃をわざわざ耐えられるだけの超装甲にでもしないと
気力貯める事が出来ないとでも?
0496それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/03(金) 23:08:54.73ID:DanlBbFl0
>>490
回避しても10どころか1も上がらないけど。
0498それも名無しだ (ワッチョイ e143-c9XW [222.1.72.137])
垢版 |
2020/07/03(金) 23:18:55.80ID:Xg6XOa9i0
>>481
地球がガウナって宇宙生物に完全破壊されたからだよ
(アクシズ落とし程度じゃなくて真っ二つにされた上に粉砕された)
核兵器ですら体表面を剥がす程度しか効かなかったから
人類はとにかく逃げるしかなかった
不幸中の幸いで宇宙テクノロジーは発展していたから
シドニア(船名)も含めて大小合わせて数万隻の宇宙船が地球から逃げた
シドニアの目的は地球人類を宇宙から絶やさないこと
播種船シドニアです
0499それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.9.224])
垢版 |
2020/07/03(金) 23:59:36.84ID:hxQ/2k1Sa
>>495
何度も言ってる通りF完は後半になるほど火力がインフレし苛烈になっていく
特にモブ雑魚の大半が親衛隊や強化兵になる終盤では敵の攻撃で気力を溜めるなんて悠長な事をしてると火力で押し潰される
なのでこれに対抗するには如何に相手からのダメージを減らし敵の頭数を迅速に減らすかが肝要
つまり【殺られる前に殺れ】が戦術的に最適解なんだよね
だから開幕で気力や激励を使う
0501それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/04(土) 00:22:34.25ID:uZBqkUM40
>>499
後半だけが気力が重要なのではなく最初から気力は重要で
装甲MAX改造しないと気力を貯める事が出来ないわけでもないのに
なぜ終盤限定みたいな話になっているんですか?
それと最初から言ってますけど相性でしかないのでそんな無理して
火力攻撃まで全ての攻撃受けるような戦い方しないで普通に回避で
相手すればいいだけなんですけど。
0503それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.9.224])
垢版 |
2020/07/04(土) 00:39:38.69ID:IFkyiwTAa
>>501
中盤まではある程度適当でも攻略できるしF完一番の難関である終盤戦を切り抜けなきゃそもそもクリア出来ないですから
あと親衛隊や強化兵クラスの搭乗機にもなると1つの武装内で高命中高火力
を両立する奴ばかりになるから非ニュータイプでは回避しきれないし中途半端な装甲では何回も受けきれないって状況になりやすい
あと上でも言ってる通り相手の頭数を減らす方が重要なのであまり複数の機体にダメージが蓄積するのは避けたいので装甲は元値が高いやつをフル改造した方が効率が良い
0517それも名無しだ (ワッチョイ 35e6-dVg+ [58.183.220.40])
垢版 |
2020/07/04(土) 12:17:12.54ID:TIdrhOsy0
無理して全アルファベットを網羅しなきゃいけないわけでもないからな
モンスターファームがそうしたみたいに昔出したやつと全く同じタイトルで中身は別ってのも
やっちゃいかんわけではないし
0521それも名無しだ (ワッチョイ 318e-CmLz [180.31.4.91])
垢版 |
2020/07/04(土) 13:09:52.98ID:29OEXiKR0
威力偵察
警戒を厳にせよ


20回くらい言ってたよな
0525それも名無しだ (ワッチョイ 35e6-dVg+ [58.183.220.40])
垢版 |
2020/07/04(土) 13:27:26.83ID:TIdrhOsy0
>>522
昭和スーパー系とか令和子供向けロボアニメ(シンカリ、アスグラとか)はスパロボに不要
ってな感じの意見は割と見る

ただ、とくに2ch5chの類では一人の人間が繰り返しわめくだけでもそう見える状況は作れちゃうので、
そういう声が高いかどうかまではわからんが
0526それも名無しだ (ワッチョイ b63f-h0J+ [223.132.10.7])
垢版 |
2020/07/04(土) 13:28:03.64ID:IY2RbH/i0
>>516
MDはラマリスの色彩設定でろくにテストプレイしていないのバレバレだし
今までのほぼ全てのスパロボにあったボス専用会話すらなかったから手抜きが酷かったわ
グランドン戦でトーヤ、カルヴィナ、アルヴァンの会話が無いのは驚き通り越して引いたわ
0528それも名無しだ (ワッチョイ 59b3-e7nk [118.240.36.210])
垢版 |
2020/07/04(土) 13:37:34.26ID:TSnA4Xpt0
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/09.JPG
最強のニュータイプとして成長したカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/www.dotup.org4911234.jpg
富野曰く最高のニュータイプ能力

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/08.JPG
史上最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/07.JPG
究極のニュータイプ能力を持つ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/05.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/06.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/04.JPG
最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/03.JPG
歴代で最もニュータイプ能力を開花させたニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/01.JPG
史上最高のニュータイプと評されるカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/02.JPG
最もニュータイプの力に恵まれたカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg
最高のニュータイプ カミーユ

公式はカミーユが一番のニュータイプと設定しています
0536それも名無しだ (ワッチョイ e55f-C4WJ [106.72.146.192])
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2020/07/04(土) 15:35:37.28ID:W3gZzpoc0
年を経る毎にロボアニメ放送開始地点からの時間が間延びしていくんだから、まあ全世代カバーしようとすればそれだけ各世代の参戦作品は薄くなっていくわな
当たり前のことだわ
それでそこが薄くなれば各世代のユーザーを惹きつける部分もピンポイントになっていくんだから当たる確率も低くなっていくのも当然のこと
0546それも名無しだ (ワッチョイ 5969-VQSO [118.13.46.123])
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2020/07/04(土) 17:31:41.10ID:BgmEFckJ0
Vのヤマトは良かったけど個人的に映画と続編の星巡る方舟と愛の戦士たちの方が好きだったから残念
Wをリメイクして欲しいけど新規参戦を何か混ぜないとどうしても登場作品が当時のものになるから難しそう
0566それも名無しだ (ワッチョイ 2901-VQSO [60.124.13.218])
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2020/07/04(土) 18:53:26.49ID:YVpc/y//0
>>564
アンチスレで好きに文句言って、次から買わなきゃいいだけなんじゃない?
本スレで楽しんでる人たちの前で文句言って騒ぎ出すのはただの荒らしと違いないから注意してね
別に買い続けろなんて強制もしてないし
0568それも名無しだ (ワッチョイ 9244-jrZb [219.75.174.32])
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2020/07/04(土) 19:09:02.04ID:Kv+PrxZn0
ゲームカタログの方は批判の記述を書くとシュバってきた奴(ヒビキ絶賛記述とか書いてた真性信者)が規制されたっぽくて
今では普通に批判記述も増えてるぞ
Z3の記事で今ではヒビキもボロクソだ
0569それも名無しだ (ワッチョイ 6ed5-VQSO [113.197.43.229])
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2020/07/04(土) 19:11:41.23ID:KGD/d6kB0
これか

>オリジナル主人公であるヒビキ・カミシロに関する問題
>ヒビキは基本パーソナルこそ高校生というロボットアニメに多く見られ、受け入れやすい設定なのだが、『ジークンドーの達人』、『オカルトマニア』、『ビーストハンター』、『ブーストアップによる身体能力強化』など、設定が盛りに盛られており、感情移入し辛い。おまけにビーストハンターという設定に関しては、版権キャラクターにマウントを取るシーンでしか活かされることが無い。
>また、トラップや爆薬に精通しているベテラン傭兵の宗介が逆にヒビキのトラップに引っかかるという点、陣代高校で、他のキャラクターを差し置いてファンクラブができており、シンが嫉妬するという要素、ブーストアップ*28によってヒイロたち『ガンダムW』の主人公格5人を上回るような描写など、版権キャラのファンから踏み台などと苦言を呈されるような場面も多く見られる。
>インターネット上では『K』のミストと並んで駄目主人公として挙げられることが多いが、作中でも評価の低いミストとは違い、ヒビキの場合は前述の版権キャラクター踏み台の件を含め、やたら作中での評価が高いのもヘイトを集めている理由の一つである。
>こうした過剰な設定や版権踏み台に加え、ヒビキ本人の不愛想な雰囲気も相まって、好評だった前作までの主人公たちと異なり、万人に受け入れられたとは言い難い。とはいえ、評価点でも記載されているように、『天獄篇』では版権キャラクター達への思いやりなどが感じられるシーンも多くなっている。
0574それも名無しだ (スフッ Sdb2-mjT+ [49.106.211.90])
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2020/07/04(土) 19:33:21.69ID:SAiwNZJvd
ヒビキの設定てんこもりに対して「うはww盛りすぎwwwアホスwwww」て反応するか重箱つつくようなマジレスしちゃうかの違いだからなぁ

お祭りゲーのクロスオーバーすら受け入れられない土壌だってのに
トッピング全部乗せなんてツッコミ所しかないキャラ出すのが悪い
0578それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.15.16])
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2020/07/04(土) 19:59:28.31ID:m8crMfBOa
キョウスケとかゼンガーやクロウとか成功例を見るに寧ろそこそこの個性は必須だと思うけどなぁ
ぶっちゃけその盛りすぎ要素が版権キャラマウントに繋がってるのが失敗原因かと
0584それも名無しだ (スッップ Sdb2-xft0 [49.98.141.97])
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2020/07/04(土) 20:34:06.60ID:Dmcs+VY/d
リアル頭身にして保険として顔デカモードでも
つけときゃいいよ
バーチャコップやファイターみたく
0586それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/04(土) 20:43:49.79ID:uZBqkUM40
>>503
非ニュータイプでは回避しきれない
↑ニュータイプ以外でも避けるよ。
ありとあらゆる全ての雑魚からの攻撃を0%にしないと
避けた事にならないと定義にでもしてるのなら話は別だが。

中途半端な装甲では何回も受けきれないって状況になりやすい
↑そういう状況にならない為にプレイヤーが敵の移動範囲・射程
・武器の火力や命中補正・地形の有利不利等を勘案して
ユニット配置するゲームだと思うんだが違うゲームでもやってるの?

あと上でも言ってる通り相手の頭数を減らす方が重要なので
あまり複数の機体にダメージが蓄積するのは避けたい
↑HP5000×5ユニット。1000のダメージ×5が1ユニットに集中
=1ユニット撃墜されHP5000の無傷で気力上昇0の4ユニットが残る。
一方
HP5000×5ユニット。1000のダメージ×5が5ユニットに分散
=1ユニットも撃墜されずHP4000でそれぞれが気力上昇した5ユニットが残る。
後者の方が良い気がするが?

装甲は元値が高いやつをフル改造した方が効率が良い
↑装甲高くてもシールドや切り払い無いユニットもいるしそれらは
確率発動とはいえダメージ半減・攻撃無効化だから
装甲値だけで判断するものでもない。
0587それも名無しだ (ワッチョイ 9244-dE/J [219.75.174.32])
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2020/07/04(土) 20:45:04.44ID:Kv+PrxZn0
ヒビキは高校生なんだから普通の巻き込まれ型のテンプレ主人公にしとけばええやん
そうすればマクロスFのテンプレ主人公と同じ境遇だしクロスオーバー出来ただろうに
なんでジークンドーの達人とかビーストハンターの野戦能力とか変な設定盛りまくって
ヒイロや宗介にマウント取ろうとしたん?
そもそも学校行きながら片手間でジークンドー習ってる高校生が超一流テロリストとか年収数千万の特殊部隊員に張り合えると思ってんだ?
あんなクッソ切らないキャラデザでモテモテでシンに嫉妬されるほどイケメンとか馬鹿じゃねーの?
0590それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/04(土) 21:02:06.21ID:uZBqkUM40
>>511
ニュータイプや聖戦士以外は自身で使いこなせていないのを棚にあげて
無能呼ばわりしている人もいるくらいだから
ニュータイプや聖戦士と同じように運用して
同じ結果にならない=活躍ではないとするならそうだろうな。
むしろ相性が違うユニット使って同じ結果にならないのは当然だと思うが?
ニュータイプや聖戦士→攻撃避けて反撃。気力上昇せず
W勢やオールドタイプやスーパー系→攻撃受けて反撃。気力上昇
↑前者だろうが後者だろうがクリアできるからどっちでもいいが
0591それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/04(土) 21:12:10.94ID:uZBqkUM40
>>525
「マジンガーゲッターいらねーファーストガンダムはいるー」
他世代にとっては昭和リアル系もいらない。
ガンダムといっても他世代が参戦してほしいのはファーストではなく
自世代のガンダム作品だろうし。
単に自世代以外いらねーって言ってるだけなんだから
世代別にして自世代濃度あげればいいだけの話。
世代別にするだけで範囲は全世代なんだから
買う目的の作品が参戦している方を買えばいいだけ。
0592それも名無しだ (ワッチョイ 35e6-dVg+ [58.183.220.40])
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2020/07/04(土) 21:12:14.99ID:TIdrhOsy0
>>544
新スパロボが昔PS1でやってダメだったのは
アルファとかみたいなFLASH風技術もないのにディフォルメやめたせいで
戦闘アニメの容量がデカすぎて読み込み待ちが多いとかの話だから
今なら技術もあるし、足りなくてもハード側のマシンパワーで押しきれるんじゃないかなって話
0593それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/04(土) 21:17:40.57ID:uZBqkUM40
>>536
だから世代別にして世代濃度をあげろと言っている。
0595それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/04(土) 21:22:21.63ID:uZBqkUM40
>>537
別にスーパ―ロボット大戦hyperでも
スーパーロボット大戦specialでも
なんでもいいが。
0597それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/04(土) 21:30:34.80ID:uZBqkUM40
>>541
バンダイにとって出しづらい作品=ブースターパック
=自身の買う目的ではない作品
とも限らない訳でその場合ブースターパックしかいらないようなものなのに
わざわざ買う目的ではないスターターパックを買わないといけない事になるんだが?
0598それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/04(土) 21:43:29.26ID:uZBqkUM40
OGあるんだから版権スパロボに初出のオリジナル主人公は
参戦しなくていいよ。
主人公いらないのは主人公がいないOGや過去のスパロボが
証明しているから。
0602それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.1.222])
垢版 |
2020/07/04(土) 22:13:18.10ID:+Wq9eQYva
>>586
F完はニュータイプと非ニュータイプリアル系の差はかなり大きいぞ?パイロットのレベル&運動性同等でも命中回避に50近い差があるからね
そしてその非ニュータイプのリアル系の中でもトップクラスに位置するキングオブハートさんや風の人やマイロードさんでさえ終盤のモブ雑魚の攻撃に対して回避率70~50%程度(更に集中を使っても3割強更に地形利用で2割弱)当たる

間合いを測ろうにも敵は2回行動完備で射程7・8とかがざらなので一回しか動けないW系等は立ち回りすら容易ではない
実際ユニット配置を意識するならW勢は前線には置かず風の人やマイロードさんが撃ち漏らした敵を相手する程度で間違えても【装甲で受けて〜】等と言う運用にはならない
>
1ターンに1000ダメージ×5を受けるならHP5100のユニット若しくは受けるダメージを990にできるユニットを用意すれば良いのでは?まあ実際はクリティカルとかあるからもっと余裕をもたせるけどね
そして上記を実現するためにHPや装甲の元値が高いやつをフル改造する訳だ

あとシールド防御や切り払い見たいな確率系の技能は発動すればラッキー位で戦略的としてあてにするような運用は単なる運ゲーでしかないぞ
0610それも名無しだ (スップ Sd12-tYkf [1.72.6.234])
垢版 |
2020/07/05(日) 01:32:32.76ID:6A7Gx6whd
>>560
同じくTでドモンがヴァンをみて「ヴァンは俺と似ている」ってドモンが言ってた

>>603
スノーホワイトはCSでほしいなぁ
アナザーガンダムは外伝の隅まで拾ってほしいけど期待は出来ないかな。
0611それも名無しだ (ワッチョイ e17b-7/GH [222.12.5.231])
垢版 |
2020/07/05(日) 02:37:15.37ID:vTKWOYkT0
スパロボZのランドすき。やっぱり主人公は各作品をうまく繋げる存在だといいっすね。
0612それも名無しだ (ワッチョイ 36ca-c9XW [111.168.57.246])
垢版 |
2020/07/05(日) 03:43:22.97ID:r67gf+GV0
>>602
運命の炎の中での雑魚で比較すると
命中もっとも高いのがグラシドゥ=リュ(4段階改造で運動性170マスドライバーキャノン命中+45)
LV54親衛隊兵の命中は251反応200
攻撃側(X)=766
(ちなみにライグ=ゲイオスは運動性195ギガブラスター命中+10パイロットはLV56親衛隊兵命中255反応200)

LV54ガトー回避266反応199
フル改造ボーナス+運動性、サイコフレームx2装備のF91に乗る(運動性250、ファティマx2で260)
防御側(Y)=715(260で725)
命中率=X-Y=51%(260で41%)
集中かけて21%(260で11%)
クレーターで51*0.7=35.7%(260で28.7%)
クレーター集中5.7%(260で0%)
0613それも名無しだ (ワッチョイ 36ca-c9XW [111.168.57.246])
垢版 |
2020/07/05(日) 03:44:06.94ID:r67gf+GV0
>>602
LV54エマの場合回避247反応201
防御側(Y)=698(260で708)
命中率=X-Y=68(260で58)
集中かけて38(260で28)
クレーターで68*0.7=47.6(260で40.6)
クレーター集中17.6(260で10.6)

LV54ドモン 明鏡止水の場合回避273反応211
フル改造ボーナス+運動性、サイコフレームx2装備ゴッドガンダムH(運動性245、ファティマx2で255)
防御側(Y)=729(255で739)
命中率=X-Y=37(255で27)
集中かけて7(255で0)
クレーターで37*0.7=25.9(255で18.9)
クレーター集中ともに0

結論はNT持ってないリアル系でも工夫すれば回避率を10〜0%に出来る
0615それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 05:43:15.99ID:I5BpqPLJ0
>>599
ならもう広告参戦しなくていいから
初出のオリジナル主人公廃止。
0616それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 06:19:23.29ID:I5BpqPLJ0
>>602
F完はニュータイプと非ニュータイプリアル系の差はかなり大きいぞ?
↑味方同士で戦うゲームでしたっけ?敵と戦うのにその差があっても
問題なかったですけど何か問題ありました?

終盤のモブ雑魚の攻撃に対して回避率70~50%程度
(更に集中を使っても3割強更に地形利用で2割弱)当たる
↑ですから装甲を上げるんですよ。回避できなかった時のために。
回避ユニットは装甲改造できない仕様のスパロボでもやってるの?

間合いを測ろうにも敵は2回行動完備で射程7・8とかがざらなので
一回しか動けないW系等は立ち回りすら容易ではない
↑2回行動するかはわかるんだからそれを前提として
ユニット配置して戦うに決まってるだろ?
3ユニットが2回行動で6回攻撃してくるとして
そこに2〜3発攻撃受けたら撃墜されるユニット放り込むのか?

実際ユニット配置を意識するならW勢は前線には置かず風の人やマイロードさんが
撃ち漏らした敵を相手する程度で間違えても【装甲で受けて〜】等と言う
運用にはならない
↑最初からずっと回避と同じ運用をしないと言っていますけど?
装甲で気力を貯めるのは命中の高命中低火力の攻撃を受けると。
火力を相手にするには2〜3発で撃墜されかねないので2〜3発受けない間合いに
配置して戦うのは当然の事。
そして火力を相手にするとしても2〜3発耐えられる=1〜2発耐えられるので
その範囲で相手している分には何も問題ありませんけど?
攻撃受けたところで修理ユニットに修理してもらえるし。

あとシールド防御や切り払い見たいな確率系の技能は発動すればラッキー位で
戦略的としてあてにするような運用は単なる運ゲーでしかないぞ
↑ですから発動しない前提で発動しなくても撃墜されない配置で戦うだけですけど?

想定が全部回避運用でしか話していないので回避運用だけでしか
クリアした事が無い人の所感にしか感じないんですけど?
0617それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 06:26:13.52ID:I5BpqPLJ0
>>604
10%〜20%の被命中だろうと90〜100%の被命中だろうと
受けるダメージは変わりませんけど?
そしてごく一部の装甲改造しても耐えられない例外ユニットは
いますがそれ以外は耐えますけど?
一応言っておきますがリアル系よりスーパー系の装甲値に近く尚且つ
シールド防御・切り払いを持つW勢はそのごく一部の装甲改造しても
耐えられない例外ユニットではありません。
0618それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 06:36:03.34ID:I5BpqPLJ0
>>612
>>613
だから何でわざわざ相性が悪いのに回避しないといけないの?
回避に任せれば?スパロボは1VS1の格闘ゲームか何かで
全ての敵を全て同じユニットで倒せないとクリアできないゲームなの?
0620それも名無しだ (スップ Sd12-CmLz [1.75.9.171])
垢版 |
2020/07/05(日) 07:57:43.69ID:zpWKFLvPd
>>608
名倉って毎回これだよな
前編で原作キャラを馬鹿にしまくったのが叩かれて、後編で露骨にヨイショする

破界編のコーラサワー
→イレブン野郎・ボトムズ野郎・虐殺王女だの差別意識丸出しのクズキャラ扱い、ブリタニアユニオンの味方全員から嫌われてる

再世篇のコーラサワー
→イプシロンとかの気難しい奴の理解者ポジション、ラウンズやゼクスやブシドーに「愛のために命を賭ける理想の兵士」とか大絶賛される
0621それも名無しだ (スフッ Sdb2-mjT+ [49.104.29.164])
垢版 |
2020/07/05(日) 08:08:12.25ID:bPw69aFcd
あのキャラがこのキャラ踏み台にするのは認めない〜なんてやってたらお祭りゲーなんてやってらんねえわ

逆に言えばそういうことをいちいち気にして声あげるようなプレイヤーが増えたから
色んな作品あつめたお祭りゲーが廃れたんだろうな
スパロボに限った話じゃなく
0623それも名無しだ (スップ Sd12-CmLz [1.75.9.171])
垢版 |
2020/07/05(日) 08:14:07.97ID:zpWKFLvPd
原作エアプレベルの雑なキャラ描写やって原作ファンに叩かれてそんなふうに開き直るなら最初からキャラゲー作るなよ
原作ファンのおかげで飯食えてるって自覚が無い傲慢さは名倉と同じだな
0625それも名無しだ (スフッ Sdb2-mjT+ [49.104.29.164])
垢版 |
2020/07/05(日) 08:24:32.54ID:bPw69aFcd
「ファンだから」とか「愛があるから」て言っとけば気に入らない時どんだけ暴れても許されるみたいな風潮あるよね
これもスパロボに限った話じゃなく
0626それも名無しだ (ワッチョイ 2901-Wiu6 [60.124.4.112])
垢版 |
2020/07/05(日) 08:49:56.05ID:GLX2ou250
>>623
お前が一ファンとして認めてるものがあったとして、それを別のファンが「こいつ原作エアプだろ!」とか叩いてたらどうするわけ?
お前も現作エアプ扱いになるのか?
全てのファンを納得させられるわけないのにそんなお前のアホな言い分に対して居直り決められたらお祭りゲーはできないって言われてんだよ
0627それも名無しだ (ワッチョイ 9e06-h0J+ [121.3.25.3])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:12:38.97ID:skiCbnJd0
こいつ名倉じゃね?
まぁ版権作品を版権作品で叩いて
ヘイト創作しているから売上おちるのは当たり前よね
スパロボのシナリオでも
L,MX.UXは評判良いから、クロスオーバーシナリオ作れないというのは大嘘だな
彼らに作らせれば問題は解決するのに
出来よりも名倉ファーストだからまぁ落ちぶれるわな
0629それも名無しだ (ワッチョイ e98e-ERT+ [124.100.65.132])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:29:00.89ID:9HkqmbU30
少なくとも原作に他人へのヘイト要素が1ミリもないコーラサワーを明示的に差別主義者として描写するのはエアプを通り越して悪意があるよな
火のない所にシナリオライター自身が火を付けてそれを差別的だって叩いてるんだから
0633それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:42:31.57ID:I5BpqPLJ0
>>619
例えば低火力とか明示されてるわけでもないし
武装の火力が2000以下が低火力とか基準となる絶対数値も存在しない。
それを設けたところで気力や地形やバリアの有無やシールド防御や
切り払い可・不可など他条件で変わるから意味がない。
0635それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:46:46.07ID:I5BpqPLJ0
>>621
スパロボの人気が低迷しているのは全世代を対象に作り続けているため。
各世代のスパロボユーザーから見て買う目的とする参戦作品が少なく
どの世代から見ても自世代少数他世代多数の参戦作品の構成にしか
ならなくなったから。
0636それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:48:28.98ID:I5BpqPLJ0
>>626
「原作見てないだろ」と言われたところで
事実自身が見ているならそれが見てない事になるわけでもないから
「原作見てないだろ」と言ってきた人に対して何とも思わないけど。
0637それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:51:25.08ID:I5BpqPLJ0
>>631
主人公廃止でいいよ。
OG誘導の為の広告参戦でしかないし
買う目的になってない上に版権作品の
尺や話数削る足枷なんだから。
0639それも名無しだ (ワッチョイ b2ac-ERT+ [115.163.8.232])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:51:59.10ID:jIxbMvOp0
結局の所スパロボは本質的には原作アニメの二次創作ゲームでしかないわけ
でも名倉はスパロボが好きすぎて原作を大切にしなきゃいけないという意識が低い
だからヘイト創作みたいなのを平気でやったり
Z3時獄篇のフルメタみたいに原作無視して過去に参戦したスパロボをベースにしたシナリオを書いたりする
0641それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 09:54:45.46ID:I5BpqPLJ0
>>634
×→メインデッキに入れないキャラは参戦出来ない。
○→格納庫で会話するシーン作る。またはリモートで会話に参加すればいいだけ。
0645それも名無しだ (スフッ Sdb2-mjT+ [49.104.10.57])
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2020/07/05(日) 10:18:41.42ID:uVlfywDEd
最初にやられてからちょくちょく絡みあるお調子者の軍人枠ってところだろ

原作全部を再現しろみたいな自称ファンがうるさいからクロスオーバーが難しく
結局多重世界みたいなブツ切り設定を採用せざるを得なくなってるのが現状だわ

「今回のこのキャラはクズ」みたいに割りきれないものかねえ
0652それも名無しだ (ワッチョイ 0101-CqfC [126.53.101.89])
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2020/07/05(日) 10:33:08.10ID:2lLs+OY50
マイトガインの主人公は舞人で2号ロボのカイザーも舞人単独操縦
ガインは戦闘パート以外空気でブラックガインとAI狂わせる霧の話くらいしかなんかやった覚えない

エクスカイザーは少年とロボの交流がメインだからドラマパートに関わってるけど
0654それも名無しだ (ワッチョイ 2d63-GCTJ [114.175.178.79])
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2020/07/05(日) 10:44:18.76ID:ScAdIwsQ0
ガインはその他の脇ロボ達と立場一緒だから会話に参加しなくても支障無いけど人間側主人公まで非戦闘員だと会話参加する機会極端に減りそう
星史や勇太は立場上指揮官として作戦会議に参加しても違和感無いけど
役職も無い小学生組はパイロットより生活班と関わる方が自然なんだよな
0655それも名無しだ (ワッチョイ 45f9-mjT+ [202.214.73.25])
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2020/07/05(日) 10:44:45.42ID:xFGo6n750
シリーズによってキャラ付けや立ち位置が変更されるくらいの些細なことで
いちいち目くじら立てて騒ぎ立てるような人間は根本的にお祭りゲー向いてないんだよ
色々ごちゃ混ぜにする都合上改変入るのは仕方ないし
上を作れば下もできるんだからワリを食うキャラだってそりゃいるわな

プレイ後に「今回扱い悪いからクソだわー」てのも普通の意見だとは思うけど
未だにネチネチ根に持って文句言うような人間はボスボロット並みに宇宙適性が低い
0663それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.107.244])
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2020/07/05(日) 11:05:59.50ID:6S6Lcjfla
地球の常識を知らないエクスカイザーに色々教えるとかあるじゃないか!

原作も知らず、過去のシナリオや台詞流用しても「今回のこいつはこういうキャラだから!」の言い訳で納得してしまうのはどうかと
まぁ名倉のシナリオだとこういうキャラにされるんだな、という諦めはある
0664それも名無しだ (ワッチョイ 2901-+ZV3 [60.83.96.44])
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2020/07/05(日) 11:12:59.36ID:t5XXRyer0
Zのキラ叩きみたいな作中でも行動が批判されてるキャラや陣営を他の版権キャラが叩くのはまだギリギリ理解できるけど
Z3のヒビキが作中で強者として描かれてる宗助を踏み台にしまくってアピールするのは完全にアウトだろう
ヒビキが宗助を踏み台にできるだけのバックボーンがあるならまだ理解できたけどそんなの一切ないしな

まあZ3というか時獄篇のフルメタはWがベースになってるから全体的に扱いがおかしいんだけど
0666それも名無しだ (ブーイモ MM55-aNcJ [210.148.125.1])
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2020/07/05(日) 11:17:41.72ID:vv4vBZukM
ジェイデッカーは、味方機体少なくて済むし、敵は量産機でチーフテンいるから出しやすいと思う

まあ、今のスパロボだと使える機体は

ジェイデッカー
Fジェイデッカー
Dファイヤー
ビルドタイガー
Sビルドタイガー
シャドウ丸

くらいになりそう
0667それも名無しだ (ワッチョイ 35e6-dVg+ [58.183.220.40])
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2020/07/05(日) 11:29:24.02ID:OedbiTN10
>>645
ゲサロの方のスレで
版権ものを原作と同じ描写にできないのはスタッフが無知だからであって、それ以外あり得ないって考えの常駐者がいるけど
同類かもなあ
そいつが頻繁に例にするのはナムコ版ゴルゴ、PS2版鉄人、
スーパー特撮大戦2001のブラックキング関連負けバトル・なんでゾフィーを空中ユニットにしないのか

個人的にはゾフィーを地上ユニットにしたのは安易な飛行ユニットまみれを防ぐゲーム上理由だと思うが
ブレイブサーガも元アニメでは空中に浮いて闘ってたロボ多いけど大半地上ユニットだったでしょ
0668それも名無しだ (ワッチョイ 35ab-ERT+ [58.87.189.222])
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2020/07/05(日) 11:30:04.06ID:Q0gX6P9I0
スパロボ知識で作品やキャラを語る奴は総じて嫌われて
スパロボ全盛期はそういうスパ厨が大量発生して問題になってたけど

今シナリオを描いてる名倉がそういうスパ厨なんだよな
原作ではなくスパロボを参考にしてシナリオを描く奴をいつまで使い続けるんだ?
0671それも名無しだ (ワッチョイ 31e5-ERT+ [180.54.98.96])
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2020/07/05(日) 11:43:28.38ID:lozU+7K/0
クロウ、ヒビキと糞主人公連発したが
V以降明らかにキャラを薄くしてるよな
よほど不評だったんだろう
0676それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 13:11:12.11ID:I5BpqPLJ0
>>655
上も下も作らずキングオブハートと引き分け。
0677それも名無しだ (ワッチョイ 35ab-w4Iu [58.87.189.222])
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2020/07/05(日) 13:18:05.70ID:Q0gX6P9I0
お祭りゲーなのに戦闘アニメで格差作ったり
オリジナルキャラクターが版権を踏み台にしたり

こんなんばかりやってたらそりゃ落ちぶれるわな
0678それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 13:18:06.54ID:I5BpqPLJ0
>>664
初出のオリジナル主人公廃止すればいいだけ。
買う目的にならず足枷でしかないからいらない。
0679それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 13:20:52.33ID:I5BpqPLJ0
>>671
好評なんて事が存在するのか?
目的の版権作品の尺と話数を無駄に浪費し
邪魔以外の何物でもない。
0680それも名無しだ (ワッチョイ 2901-VQSO [60.124.13.218])
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2020/07/05(日) 13:23:43.36ID:5/3TvTPH0
シナリオ上での参戦作品の優遇はその時その時で変わるから割とどうでもいいけど、
シナリオが不遇でユニットの強さまで不遇なのは勘弁して欲しい

ガンダムX好きなのに2Zではほとんどのステージが最短クリアを求められるてサテキャ打つ前にステージが終わるとかザラだし、
サテキャも性能がアレ過ぎて使い辛いってのが・・・
∀もシナリオ的には同じく不遇だったけど、かわりにMSが強いし

3Zでは大暴れできて嬉しかったな
0681それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.107.244])
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2020/07/05(日) 13:28:32.41ID:6S6Lcjfla
例えば東方不敗が生身でスーパーロボットや戦艦をボッコボコにしていても「まぁ東方不敗だし」で済む
原作でもべらぼうに強い人にさらに箔を付けることは踏み台にするとは言わない
まぁ東方不敗なら物理的に踏み台にするだろうけど
0687それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.107.244])
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2020/07/05(日) 13:55:02.37ID:6S6Lcjfla
>>685
ちなみにもう少し詳しく言うと、「今まで世に出たことのないキャラクターを求めている人はいない」みたいな主張をしていた、と思う
NGしてから結構経ってるからそんな覚えていないが

つまりは新しい漫画もアニメも「知っているキャラがいないから売れない」と言っているようなもの
0692それも名無しだ (スフッ Sdb2-mjT+ [49.106.216.22])
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2020/07/05(日) 15:11:42.89ID:G4dqwSeod
前の展開の流用嫌うなら助けた覚えもないプルプルとかが当然のように生存しまくってるところも突っ込まなければいけないのでわ?
ウケたからまた使うは普通だと思ってたわ
0694それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 16:02:29.14ID:I5BpqPLJ0
>>683
ならOGに参戦しても買うんだろうから
OGに参戦すればいいだけ。
版権スパロボでは邪魔なのでいらない。
0695それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 16:16:35.82ID:I5BpqPLJ0
>>687
スパロボに参戦させるのに
世に出たことのないキャラクター

世に出たことがあるキャラクター

比較した場合に後者の方が既にファンがいるからいいと言っているんだが?

仮に世に出たことのない状態で「機動戦士ガンダム」がスパロボに初出で参戦するのと
小説・漫画・アニメ等で世に出たことがある状態で「機動戦士ガンダム」がスパロボに
参戦するのでは後者の方が買う目的とするファンが既にいる状態なので良いに決まっている。

初出のオリジナル主人公はそれが無いから買う目的にならない。
前出の情報だけで買う目的になるならOG参戦させてそっちでやって。

版権参戦すると足枷になるからマイナス。
OG参戦すれば前出の情報だけで買う目的になるユーザーが買ってプラス。
どっちが売れてもバンナムに利益が行くんだから問題ないだろ。
0696それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 16:19:18.69ID:I5BpqPLJ0
>>689
見たい目的の歌手が世代によって違うから
番組わけたらと言っている。
0698それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 16:26:47.30ID:I5BpqPLJ0
>>691
仮に初出のオリジナル主人公を買う目的とするユーザーが1万いるとしよう。
版権10万 OG9万 だったとする。
初出のオリジナル主人公がOGに移行
版権9万 OG10万 になるだけ。
問題ないだろ。
0703それも名無しだ (ワッチョイ 2901-VQSO [60.124.13.218])
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2020/07/05(日) 16:51:11.12ID:5/3TvTPH0
>>698
その考え自体おかしいけど、その考えでもOGと版権スパロボの発売頻度を全然考えてないじゃん
今のところ版権4〜5回に1回OGってくらいのペースなんだから4〜5万の売上を下げて、1万売上を上げましたって事になる。
どっちがいいかなんて考えるまでもないよな?
0710それも名無しだ (スッップ Sdb2-tYkf [49.98.139.233])
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2020/07/05(日) 18:50:22.83ID:2Ab8y4oMd
キラ叩きは許せないわ、今でも。
0712それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.12.47])
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2020/07/05(日) 19:02:44.05ID:x59lUW7Va
>>616
要はニュータイプで被弾率0~20程度の敵の場合非ニュータイプだと被弾50~70位になるって事なんだが…問題なかったと言うなら先ず具体例を提示するべきでは?
例えばこのユニットにこう言う対策を施してこう運用すれば大体の相手に命中率(又はダメージ)がここまで抑えられたから問題なかったよって具合にさ
因みにFEやスパロボみたいなSRPGをプレイしてる人なら分かるが2割3割はあまり信頼できない数字で1ターンに複数回被弾は割りとよくある事だぞ?

あと2回行動前提にユニット配置すると基本的にW勢は前線で戦う主力の後方で撃ち漏らしや削れた敵を墜とすのが最も自軍に貢献できる戦いかただよ
あとそもそも勘違いしてるようだが風の人もマイロードさんも別に回避運用なんてしないんだよなぁ…

あと上で挙げてる運用法(ガンバスターマジンカイザーや風の人やマイロード等)の幾つかはニュータイプに頼らないプレイでの基本戦術なんですけど?
0716それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
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2020/07/05(日) 19:15:13.69ID:xPOK7P00r
結局世代おじがどの面の
どの敵からの攻撃を受けて気力を貯めたとか
キャラ名を明記してプレイリポート書けば
ガタガタ文句言われない話してなんだよな
具体性がない文章ばっかり書いてるから
エアプ言われてるんだし
0720それも名無しだ (ワッチョイ 7542-w4Iu [122.21.22.11])
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2020/07/05(日) 19:27:24.45ID:s5yCXKDl0
スパロボ知識で作品を語る

スパ厨が嫌われてる理由がこれなんだけど
シナリオ書いてる奴がこれなのヤバイよな…
0723それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.12.47])
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2020/07/05(日) 19:38:25.39ID:x59lUW7Va
正直版権キャラにせよオリにせよ作中でキャラ叩きさせるような話は絶対やっちゃアカン事だと思う
そのせいで1キャラクターとしては無印Zのオリ主達は好きなだけどストーリー部分自体はあまり好きじゃない
0724それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
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2020/07/05(日) 19:43:25.04ID:xPOK7P00r
客観的な対応策書いただけで相手してると決めつけるとかNGマンも態度が全然冷静じゃないな
たまにレスしてるだけの奴を勝手に餌係認定してNGテンプレに入れろとか妙なヒステリー起こすし
0728それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/05(日) 20:40:09.75ID:7o/PmLzb0
そもそも発信したいという衝動が抑えられない奴しかレビュー書かないからな
結局数々のレビューが並ぶ中でどのレビュアーに共感を覚えるかを読み解いて評価するだけだろ
amaレビューの文章見て片っ端から鵜呑みにするようなバカの方がそうそういないだろ
0729それも名無しだ (スッップ Sdb2-tYkf [49.98.139.233])
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2020/07/05(日) 21:09:15.76ID:2Ab8y4oMd
>>714
だがアムロと鉄也の版権キャラを使ってまで叩かせたのは絶対に許さない
0732それも名無しだ (ワッチョイ 2901-VQSO [60.124.13.218])
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2020/07/05(日) 21:35:31.35ID:5/3TvTPH0
スパロボのAmazonレビューは海外からのレビューを見るとほっこり出来る

日本のレビューだと「これで卒業します」って言いながら続編でもレビュー書いてたり
本編で低評価付けてるのに攻略本に「本編の面白さを倍増できます!」って高評価付けてたりと
やりたい放題だからな
0733それも名無しだ (ワッチョイ 2dda-Wiu6 [114.188.67.191])
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2020/07/05(日) 21:42:55.64ID:/1N65iMM0
配信されてたボルテス見たんだけど1話の時点で世界中の軍隊壊滅させてたり
即座に頭を潰しにかかってたりボアザン軍めちゃくちゃ強くない?
俺スパロボの印象だとイマイチ強さがよくわからない角生えた人たちって印象だったんだけど
0740それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/05(日) 23:14:20.97ID:I5BpqPLJ0
>>700
例えば?過去の事例じゃなく次の新作で説明して?
わからなくても問題ないんだろ?
名前は何?どんな機体?どんな物語?
それらがわからない状態より
わかった状態の方が同じ作品であっても買う目的となるユーザーは多いんだよ。
0741それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 23:18:48.84ID:I5BpqPLJ0
>>703
初出のオリジナル主人公を買う目的とするユーザー1万の動向だけな。
版権参戦すると足枷になるからマイナス
=参戦しなくなると足枷外れる分プラス
になるから安心してOGに行ってください。
0742それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 23:20:00.36ID:I5BpqPLJ0
>>704
何回出したところで版権目的のスパロボユーザーは買わないけど。
0743それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 23:21:40.31ID:I5BpqPLJ0
>>705
初出のオリジナル主人公を買う目的とするユーザーしか
いないとでも思ってるんだろうな。
0746それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/05(日) 23:54:16.37ID:I5BpqPLJ0
>>712
被弾率0~20と被弾率50~70位で攻撃を受けた場合
ダメージは変わらないから2〜3発で撃墜されるなら
被弾率0~20の攻撃を2〜3発受けようが
被弾率50~70の攻撃を2〜3発受けようが撃墜される
だからそうならないように装甲で相手をするにしても
2〜3発で撃墜される=1〜2発しか受けない配置で戦う。

あと2回行動前提にユニット配置すると基本的にW勢は前線で戦う主力の後方で
撃ち漏らしや削れた敵を墜とすのが最も自軍に貢献できる戦いかた

2回行動する火力が3ユニットいてそこに単機で突っ込むと6回攻撃受けるのに
わざわざ2〜3発で撃墜される装甲を回避と同じように突っ込ませておいて
撃墜されたからといってユニットを無能認定なんてしないけど。
単に1行動目が移動2行動目が攻撃になるだけでその3ユニットは3回しか攻撃できなくなるし
2回攻撃受けても平気なら射程で重複しない配置でそれぞれで戦えばいいだけ。

あとそもそも勘違いしてるようだが風の人もマイロードさんも別に回避運用なんてしないんだよなぁ…

MAP兵器持ちなので重宝してましたが?

あと上で挙げてる運用法(ガンバスターマジンカイザーや風の人やマイロード等)の幾つかは
ニュータイプに頼らないプレイでの基本戦術なんですけど?

「ニュータイプと聖戦士以外無能で使えない」ではないという事の証明でしかないけど?
0750それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 00:05:08.02ID:Ne77gTKN0
>>713
超回避以外の攻略をしたことが無いんだと思うよ。
装甲に関しても値だけでしか評価してないみたいで
シールドや切り払いの有無で値が低くても
確率発動のダメージ半減やダメージ無効だから
有利だという事もわからない。

被命中率を出してたけど被ダメを出せない理由は
言ったとおりに成立してしまう事がわかったから出せない。
または単純に使った事ないからレベルや機体の改造が出来ず
検証できるデータが無いのかもな。
0752それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 00:20:53.04ID:Ne77gTKN0
>>715
ニュータイプや聖戦士以外の無能としたユニットですよ。
オールドタイプのデータ出てたけど風の人やマイロードだと
どうなるんだろうね。
0753それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 00:22:44.25ID:Ne77gTKN0
>>716
そういうの面倒だからエアプ認定してくれていいよ。
0754それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 00:31:30.58ID:Ne77gTKN0
>>718
エアプだから全然わからねーわー。
ウイングゼロカスタムなんてよけねーしあてねーし
それ以外のW勢はシールド防御も無ければ切り払いもできねーし
2回行動してくる火力攻撃を行う3ユニットの計6回の攻撃を
全て単独で突っ込んでいって2〜3回受けて倒されるところで
当然倒されないし。
0755それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 00:38:03.12ID:Ne77gTKN0
>>744
制作がOG誘導の為に初出オリジナル主人公を広告参戦させてるだけ。
版権目的のユーザーにとってはその分の尺や話数が足枷にしかなってないから
廃止すればその分版権に回るからその方がいい。
0756それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.114.207])
垢版 |
2020/07/06(月) 01:43:41.59ID:huiJUTQKa
>>751
ほんとそれ
「客観的な対応策」っつってもそれ他の人のも合わせたら何百回何千回言われてるんだか

自分の言葉がいつかちゃんと届いてまともな回答が返るなんて思ってるなら、それは命中率0%でもいつか当たると思っているのと同じことなのに
0759それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.19.28])
垢版 |
2020/07/06(月) 07:10:03.96ID:dYvbL1mSa
>>746
相変わらず具体例無しでフワフワな意見しか言えないんだね
あとそもそもこのスレには【ニュータイプと聖戦士以外無能で使えない】なんて発言してる人なんて最初から居ないよ?
単純にニュータイプが抜きん出て使いやすくて次に火力や装甲が高いスーパーや2回行動可能なマップ兵器持ちが重宝されるってだけ
実際聖戦士も後半は決定力に欠けるので重要度は上記三つに劣るしね
そんでW勢は機体・パイロット共にあまり強くないので一般的には使いにくい部類、戦えなくはないが無理して使う理由が無いユニットつまり相性云々以前に性能不足(隠しのゼロカスタムは例外)と言うだけの話
0760それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
垢版 |
2020/07/06(月) 07:27:39.97ID:OgvEkwGL0
だからさ、揚げ足とマウントで無駄にスレを消費する迷惑行為対象者なのでレス厳禁くらいに
テンプレを強くしないと効果出てないだろってこっちも何回も提案してるんだけどな
0762それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.19.28])
垢版 |
2020/07/06(月) 07:42:14.42ID:dYvbL1mSa
>>752
>>754
結局どんな編制で誰をどんな風に運用したか答えられないんですね?

因みにゼロカスタムは当てられはするが意外と避けんぞ一応フル改造+運動性能ボーナス+強化パーツ+集中まで注ぎ込めばいけるが
あと何度も言うが切り払いやシールド防御をあてにするのは単なる運ゲーでしかないし確実に六発耐えられる機体と三発しか耐えられないが運が良ければ七発以上耐えられる機体では前者の方が戦術的価値は上だよ
0764それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 07:56:55.22ID:sab9KNthr
>>756
何十回何百回って
プレイリポートっていうダイレクトに伝わるワード今まで誰も書いてなかったじゃん
面倒とか言って完全にシカトにかかってきたけどな
そういうやりとりを見ても第三者が見ても
明らかにこいつおかしいと思わせるような言葉選びまでしてる奴なんて見る限りは全然居なかったぞ?
NGして見なかった事にするだけなんて対策で数年経っても全然効果がないみたいじゃん

現実的な対処案としてはまずは
上にも出てるようなテンプレ文面強化案に同意だわ
今の文面じゃ
話が堂々巡りしますよー→だから何?
って印象しかないしな
0765それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:26:25.80ID:sab9KNthr
>>756も割と思い込みが激しいよな

>自分の言葉がいつかちゃんと届いてまともな回答が返るなんて思ってるなら、
>それは命中率0%でもいつか当たると思っているのと同じことなのに

少なくともそんな前提を踏まえた段階はとっくに通りすぎたフェィズで対応考えてる事にまず気がついてほしいわ

>揚げ足とマウントで無駄にスレを消費する迷惑行為対象者なのでレス厳禁くらいに
>テンプレを強くしないと効果出てないだろってこっちも何回も提案してるんだけどな
0766それも名無しだ (オッペケ Srf9-6lOR [126.204.84.187])
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2020/07/06(月) 08:32:31.60ID:sab9KNthr
>揚げ足とマウントで無駄にスレを消費する迷惑行為対象者なのでレス厳禁くらいに
>テンプレを強くしないと効果出てないだろってこっちも何回も提案してるんだけどな

途中送信してしまったが
次スレの注意喚起テンプレにはマウントを取るために無駄レスを書き散らす迷惑行為常習者くらいの
強いメッセージは入れた方がいいと思うわ
0768それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.114.207])
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2020/07/06(月) 09:01:23.07ID:huiJUTQKa
何て言えばいいかな…
結局どんな方向から「お前の言っていることはおかしい」と言っても無駄で、堂々巡りになることは分かっているのに、どうしてやめないのかってのが分からない
その堂々巡りが楽しいのかと思っちゃうくらい

論破し続ければいなくなるって思ってるわけじゃあないんだよね?
0769それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/06(月) 09:13:47.80ID:OgvEkwGL0
このスレにずっと参加してる奴はそりゃ事情分かってるだろうけど
事情がよくわからない新規が相手する可能性があるから
注意喚起の端緒となるような原因くらいはテンプレに含めて掲示しといた方がいいんじゃないかって話よ
0776それも名無しだ (ワッチョイ 45f9-mjT+ [202.214.73.25])
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2020/07/06(月) 10:44:06.52ID:NNzb73Yi0
個性出したらABありきでクソとか性能差出てクソとか言い出すからなあ
どのゲームでも言えるけどうるさい自称ファン様は無視するのが安定なんだよ
本当のファンも混ざってるだろうけどクレーマーの御意見汲んで劣化するよりマシだもの
0777それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 10:45:44.03ID:Ne77gTKN0
>>759「と言う事でそれらの機体を使いこなせませんでした」
と言っているという事でいいか?
味方同士で戦う訳でもないのに味方と比べ差がある=無能・使えない
ではない。回避でクリアしたんでしょう。おめでとう。
無能・使えないとしているユニットでもクリア出来ましたよ。
0779それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 10:57:26.87ID:Ne77gTKN0
>>762
ずっと言ってますけど「ニュータイプと聖戦士以外で」と。

確実に6発耐えられる機体
↑なんでそんなに1ターンで攻撃受けるの?
何も考えず敵に突進して生き残る機体が無いと
クリアできないとでも思ってるの?
仮に2回行動の敵から6発全て単独で回避で避けながら反撃したところで
回避成功では気力上がらない。
2発耐えられる3ユニットでそれぞれ重複しない配置で戦えば3ユニット共
気力上がる。
後半になるほど気力が大事とか言ってた人もいたがどこ行った?
まぁ後半だけじゃなく前半から常に気力は大事なんだが。
0782それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 11:07:11.13ID:Ne77gTKN0
>>768
「ニュータイプと聖戦士以外は無能・使えない」
その理由が「それらと比較して他の味方パイロットとは雲泥の差があるから」
と味方同士の比較で無能・使えない認定してるし
しまいには「どうやってクリアしたんだよ。証明してみせろよ。」
と言ってきたから
ニュータイプと聖戦士とさらにはスーパー系まで縛ってクリアしている
動画あるけど?と証明できるものが存在すると言ったら
「お前がクリアできるかどうかだよ。他の人がクリアできたかどうかは関係ない」
って「クリアできるかどうか証明しろ」から
「お前がクリアできるかどうかを証明しろ」に変えてきたからな。
0783それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 11:12:35.38ID:Ne77gTKN0
>>774
素の棒立ちで原作の強さ発揮している状態は原作無視なんだけど
批判されないな。
素の棒立ち=原作の強さだとすると
素の棒立ちから精神コマンド使った状態=原作の強さ以上になっているんだが。
0784それも名無しだ (ワッチョイ 2901-t/gV [60.70.115.77])
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2020/07/06(月) 11:19:49.20ID:OI1yUHij0
テンプレに相手をしてはいけないとまで書いてあるんだけどね

テンプレ文面変えるのはいいけど、何スレか前みたいに私念マシマシの日本語不自由な怪文になったらそもそも読まれないし
既に直接指摘してもやめない人間が何人か居るように
>揚げ足とマウントで無駄にスレを消費する迷惑行為対象者
これはNG推奨の上、指摘されてもなお世代別ガイジにレスを付けたがる人間も含まれる
マウント取りたがる人間なんて沢山いるし、今後も新しく湧いてくると思うよ

少なくとも常駐してるガイジはテンプレにあげるとして、目障りに感じたら各々でNGにぶち込めば済む話じゃないかな
0785それも名無しだ (オッペケ Srf9-YnkZ [126.208.174.170])
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2020/07/06(月) 11:29:46.56ID:Edd9BnEmr
スパロボXで決意持ちにExcレイザーとSPゲッターで無限行動出来るのに気づいたけど、まさか倒しても復活する敵相手が普通に資金TACExcとくれるから無限稼ぎ出来ちまうとは...
これ2周目やる必要ないなぁ
0787それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/06(月) 11:37:34.66ID:OgvEkwGL0
堂々巡りの原因を明示しないと伝わらないんだよな
他人の文章を曲解して書かれた意図と全く異なる文面に書き換えて
挑発的なレスをつける事を目的としている迷惑行為常習者だから意図を訂正する文面を投下しても無意味です
他の投稿者のレスが埋もれる原因にもなるので
言葉が通じない原始人だと思って無視しましょうって感じで

コロナ感染防止の為のマスク着用義務と同じで
どういう由来でこういうマナーが語られるようになったのか明示しないと
スルー推奨なんて言ったってどういう由来でこうなってるのか明示しない事には
共通認識として浸透しないよな
0789それも名無しだ (ワッチョイ 5969-VQSO [118.13.46.123])
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2020/07/06(月) 12:03:00.99ID:jxE6ThC50
ゲームの内容はおいといて、OEのステージ選択型のスパロボも個人的には好きだった
好きなイベントを見るために従来のスパロボだと前のインターミッションでセーブ取っとかなきゃならなかったし
0791それも名無しだ (ワッチョイ 751f-UHic [122.132.39.129])
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2020/07/06(月) 12:26:30.12ID:OgvEkwGL0
ファンを意識したキャラゲーなんかは
イベントを繰り返し楽しむ為のイベントライブラリー機能とか実装してたりするけど
スパロボにはそういうのもなかったりするし
他社がファンサービスの為に組み入れてるような機能のトレンドに全然追いついてなかったりする所が
スパロボが古臭いゲームだと感じさせる所でもあるんだよな
0795それも名無しだ (スプッッ Sd12-muTG [1.75.197.34])
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2020/07/06(月) 13:39:44.38ID:YhV1ftuLd
F/F完の問題点はニュータイプや聖戦士が強いじゃなくてオールドタイプが弱いのと宇宙世紀ガンダムの時代格差がキツい(ある程度は仕方ないとは言え)のと消去法的に命中ポジのはずなのに命中系精神なくて当てらんない事と二回行動修得のレベル差なので
具体的にはダバやコウとか、Zはビギナギナや量産型νに出番奪われるのに百式はFA化で優遇されてるとか、火力ポジなのに二回行動ないために結局トータルのダメージが少なくなるとかなので
0797それも名無しだ (スッップ Sdb2-dbIx [49.98.151.85])
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2020/07/06(月) 14:15:50.51ID:opf0x0hFd
スパクロに今やってるワタルの最新作が参戦で草
まだ完結してないけどコロナがなかったら完結後の参戦だったのか?
0800それも名無しだ (ワッチョイ 8d7d-ERT+ [210.153.155.9])
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2020/07/06(月) 15:38:28.85ID:tSc81T+C0
https://twitter.com/srw_xomg/status/1279671354581639168
7月6日14時ごろと17時ごろに期間限定参戦作品を1作品ずつ発表予定!
一つはシリーズ初参戦、一つは80年代作品!

シリーズ初参戦がワタル新作だった訳だから違うと思うけど
年代的には合ってるからちょっと気になる

https://twitter.com/TF_pr/status/1279973345627213824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0802それも名無しだ (ワッチョイ 35e6-HCms [58.183.220.40])
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2020/07/06(月) 15:55:16.69ID:AxhDSLpZ0
>>797
全話納品済みかもしれんしな
つまり俺らが見れてないだけで終わってることは終わってる
0806それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 17:18:22.36ID:Ne77gTKN0
>>795
スーパー系のパイロットってニュータイプや聖戦士でしたっけ?
それと何で味方と戦う訳でもないのに味方と比較するの?
例え比較して雲泥の差がある=無能・使えないでもないし。
2回行動してくる敵3ユニットに回避ユニットで突っ込んでいって
合計6回攻撃されても避けて無事だからとそこへ同じように
装甲の2〜3回耐えるユニットを同じ様に突っ込ませて撃墜されるから
無能なユニットという判定しちゃう人じゃあるまいし。

エルガイムMK2もGP03もZも射撃ビームだからビームコーティング等で
軽減はされるもののファンネルの様に切り払われてダメージ0になるよりは
いい。

2回行動出来なくても問題なく戦えますけど?
現にスーパー系パイロットやオールドタイプだと2回行動習得する
前にクリアしてしまうのが普通だと思うが。
0807それも名無しだ (ワッチョイ 8dad-+ZV3 [210.146.212.30])
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2020/07/06(月) 17:32:11.58ID:2XNmRw6L0
F完のZガンダムなんて後半マップで通用しねえよ
ハイパーメガランチャーしか通用する武器がなくてEN消費がでかくて連発できないから雑魚ヘヴィメタルなんかには無力
モビルスーツ出すなら同じビーム兵器もちでも残弾形式のフルアーマー百式なんかじゃないときついわ
0810それも名無しだ (スップ Sd12-Czk3 [1.72.1.212])
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2020/07/06(月) 17:52:25.03ID:lJH3jOjnd
FシリーズあたりのZガンダムはハイパービームサーベルや突撃がなくバイオセンサーの特殊能力もないので強くないよ
モビルスーツに枠割くにしてもF91やビギナギナより下で普通はスタメン落ちする
0813それも名無しだ (ワッチョイ b1ad-aBdg [110.134.241.80])
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2020/07/06(月) 19:22:25.33ID:naYgYycM0
F91が出てきてZが型落ちなのは普通だと思うけどな

毎回Z乗ってきて後半にバイオセンサーや突撃解禁なんて芸のないことするくらいならたまには量産F91なりの方が強力で乗り換え前提でも良いと思う
0817それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 19:47:19.73ID:Ne77gTKN0
>>807
無改造縛りでもしてるの?EN改造しない・武器改造もしないとか?
通用しないといわれても改造していたからなのか使っていて
何も問題ありませんでしたけど。
燃費が問題といわれてもHMの雑魚が10ユニットいてその全部をZ単機で
相手するわけでもないしEN補給できる地形もあれば補給ユニットもいる。
それらも使用しない縛りでもやってるの?
0820それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
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2020/07/06(月) 19:54:21.42ID:Ne77gTKN0
>>810
変形する事で移動力が上がるのと空飛ぶから地形を気にせず
移動できるので重宝してましたけど。
0821それも名無しだ (スップ Sdb2-CmLz [49.97.98.201])
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2020/07/06(月) 19:55:01.94ID:LADJJ6l/d
世代別おじさんってもう他人に構ってもらいたいだけの孤独老人だろ
ここ最近はご自慢の世代別スパロボのことなんてどうでもよくて、自分がギリギリゲームの話が出来るF完の話しかしなくなってんじゃん
0823それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/06(月) 20:05:51.51ID:Ne77gTKN0
>>821
自慢?
30年全世代で作り続けてます30年経過したのでその範囲は30年広がりました
30年経っても相変わらず全世代で作ってます。
世代濃度がどうなるかなんて普通にわかる事だと思うが?
0827それも名無しだ (ワッチョイ 92ef-ERT+ [219.104.195.234])
垢版 |
2020/07/06(月) 21:25:09.22ID:CiCFDCPT0
F完結編のゼータガンダムは射程・運動性と限界値・火力が高くないので中堅どころの上位程度の能力しかないよ
MS10機くらい10段階改造して運用するようなプレイしているなら出番もあるだろうけど
0828それも名無しだ (ワッチョイ 9eb3-h0J+ [121.2.159.214])
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2020/07/06(月) 21:25:12.79ID:GlDvxI6d0
今まで何度も寺田痩せ過ぎと言われても
こんなもんじゃね?と思っていたけど 
昨日の配信の寺田の痩せ方は初めてマズいと思ったわ
ヤバい痩せ方する人って首と頬を見るとわかるのよ
0834それも名無しだ (スップ Sd12-CmLz [1.66.102.72])
垢版 |
2020/07/06(月) 23:47:43.07ID:utANy/0id
「版権元がうるさいから◯◯なんて出来ないはずだ」
とか勝手に想像で喋ってる奴いるけど、名倉のシナリオをそのまんま通してる時点で版権元のチェックなんて無いに等しいだろ
0836それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.19.26])
垢版 |
2020/07/06(月) 23:54:01.12ID:Ey2EewtLa
>>777
>>779
レスを遡って貰えば分かるけどニュータイプ聖戦士イデ縛りでならクリア済みだよ?
それで実際にプレイして行き着いた結論が開幕で気合や激励を使いマップ兵器で迅速に敵勢力を削りつつ削れたり撃ち漏らした奴を後方部隊(W勢含む)が処理し必要に応じてガチガチに固めたスーパー系で囮になるって戦法

と言うか(固いスーパー系で)6回耐えられるって話をしてた筈なのにいつの間に6回避けるなんて話に刷り変わってるんだ?
0837それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.19.26])
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2020/07/07(火) 00:26:22.28ID:5pNv53FDa
と言うか>>782でも前後の事実がすり替えられてるな
実際は動画の話がでる更に前から【具体的なことなにも言えてないけど貴方本当にクリア(プレイ)した事有るの?証明できる?】としか言われてないのでそもそも最初からエアぷを疑われてるってのが正解
0841それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 06:29:34.67ID:hHyfRKJ50
>>825
世代別ならば「機動戦士ガンダム」は支持されるだろ?
全世代となった時に「機動戦士ガンダム」が支持されるかと言ったら
他世代では「機動戦士ガンダム」より「ガンダムSEED」や「ガンダム00」とか
その世代にとっての自世代「ガンダム」の方に参戦してほしいという話だが?
0842それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 06:41:26.79ID:hHyfRKJ50
>>827
中堅どころの上位程度の能力
↑味方と比較して何になるの?その能力で充分使えるので使っていましたけど?
Fから参戦しているのでその過程で改造していたし
移動力は改造で簡単に上がるものではないので変形によって上がるのは魅力的。
一方運動性や火力は改造で何とかなるし強化パーツで運動性や限界反応も伸ばせる。
0843それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 06:47:23.14ID:hHyfRKJ50
>>830
ついていてもビームコーティング等で軽減されるだけ。
切り払いで無効化されるよりマシ。
ファンネルも戦艦や切り払いを持たない敵には安心して
使えるが切り払われる確率が尋常ではない。
0844それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 07:00:00.74ID:hHyfRKJ50
>>836のゲーム進行の仕方はどうでもいい。
実際にプレイして行き着いた結論と言われてもそれでクリアできた
というだけでそうしないとクリアできないではないし。

固いスーパー系で6回耐えられる
↑これも836がそうしているだけで3ユニットでそれぞれ相手しても
問題ないが?
0846それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 07:05:47.96ID:hHyfRKJ50
>>837
それで仮にエアプ(実際プレイしていないのにしていると装う)だったとして
何か問題あるのか?
ニュータイプと聖戦士以外のパイロットとは雲泥の差があるから無能・使えない
からクリアできない
↑エアプ「その無能・使えないパイロット使ってクリア出来ましたけど?」と言うのと
↑エアプじゃない人「その無能・使えないパイロット使ってクリア出来ましたけど?」と
言うのとで事実が変わるわけでもないのに。
0847それも名無しだ (アウアウカー Sa31-7VWx [182.251.109.172])
垢版 |
2020/07/07(火) 07:27:30.68ID:FQ6dnLO0a
世代別おじの相手してる人に聞きたいんだが、
・相手し続けて何かが変わると思っているのか?
・文字が読めても意味が理解できず、常に自分に都合のいいように脳内で変換する精神障害者であることを分かっているのか?
・堂々巡りの状態が楽しいのか?
0849それも名無しだ (ワッチョイ f6ef-ERT+ [119.25.172.119])
垢版 |
2020/07/07(火) 07:59:24.42ID:3IdDeRuk0
>>842
Fから改造してると言ってもたかが5段改造だし
10段改造の頃には他に優先する奴がいるので、倉庫行きになるのが大半だと思われる
愛があれば使えるのは確かだが、それ言ったらファーストガンダムでもできるしな
0855それも名無しだ (オッペケ Srf9-YnkZ [126.208.153.217])
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2020/07/07(火) 09:58:16.39ID:tuGi2MVxr
後にも先にもリトライ周回もせず一周目にして主要ユニット全部フル改造したのはXが初めてだ
序盤は主人公弱いなぁクリアめんどいなぁと思ってたのに今や1ターンキルがVやTよりもずっと楽とはなぁ
0868それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 12:31:26.27ID:hHyfRKJ50
エアプかエアプじゃないかやたら気にする人が
「スパロボF完ではニュータイプと聖戦士以外無能・使えない」という嘘を言い始め。
それをエアプかエアプじゃないかはどうでもいい人に
「ニュータイプと聖戦士以外で普通にクリア出来ましたけど」という本当の事を
言われて騒いでいるだけ。
何かその人の頭の中ではエアプだと実際にクリアできるゲームなのに
クリア出来なくなるんだろうな。
0874それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 12:44:09.62ID:hHyfRKJ50
>>849
中堅どころの上位程度の能力と評している
機体でも問題なくクリア出来たので
使ってましたというだけの話なんだがな。
>>849が倉庫に入れようが問題ないし。
0875それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 12:45:44.74ID:hHyfRKJ50
>>851
制作は30年延々と全世代で作ってるな。
30年ロボアニメの範囲は広がり続けてるのに。
0878それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 12:51:27.61ID:hHyfRKJ50
>>854
その世代のスパロボユーザーはいる=昭和で作れば?
その世代のスパロボユーザーはいない=昭和切れば?
でしかない。
いずれにしろ「昭和から5〜60年の範囲で作る」を肯定する要素が無い。
0879それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 12:56:52.54ID:hHyfRKJ50
>>857
やだなぁ初出のオリジナル主人公を宣伝する為に広告参戦させてるんだから
他版権作品で似たような作品があったら目立てず霞んじゃって
意味なくなるじゃないですか。
0886それも名無しだ (ワッチョイ 5e63-kqoB [153.227.82.105])
垢版 |
2020/07/07(火) 14:07:30.48ID:vEnuOBy00
VUPが廃止されたのは作者は逆転現象が嫌いなのかね
0894それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 19:39:42.58ID:hHyfRKJ50
むしろF完エアプで「ニュータイプと聖戦士以外無能・使えない」とか
言ってたら問題だよな。
実際やっていない上に事実と異なる事言いふらしているんだから。
やってるとしても超回避作ってそれ以外の攻略やってないから
攻撃受けて気力貯めるとか言っても話通じないし。
0896それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-+0lO [106.129.16.80])
垢版 |
2020/07/07(火) 20:12:54.48ID:Tm5PnEXFa
尚 数スレ遡って検索しても「ニュータイプと聖戦士以外無能・使えない」なる発言又はそれに近しい発言をする人物は居ない模様(因みに検索ワードはニュータイプ)
やはり誰かさんが産み出した想像上の人物なのでは?
0897それも名無しだ (ササクッテロ Spf9-h0J+ [126.35.193.61])
垢版 |
2020/07/07(火) 21:00:33.44ID:jfUWxYlvp
よくよく考えるとスパロボってマジンガーZをやたら旧式扱いして馬鹿にしたり
ダイモスのカラーリング馬鹿にしたり暗黒大将軍を使徒のかませにしたり
スーパーロボット大戦って名前に反してスーパーロボット作品リスペクトしてなくない?
0904それも名無しだ (ワッチョイ 6e2d-75j8 [113.197.211.187])
垢版 |
2020/07/07(火) 22:58:15.19ID:hHyfRKJ50
>>896
そうか実在しないのか。では仮にスパロボF・F完結において
ニュータイプと聖戦士以外無能・使えないクリアできない
という人物が実在するとしてそれは合ってるの?間違ってるの?
0908それも名無しだ (ワッチョイ 2dcc-+ZV3 [114.175.36.140])
垢版 |
2020/07/07(火) 23:06:38.31ID:YillFLxS0
ろくに原作チェックせずスパロボ知識でシナリオを描いた名倉を擁護する気はないが
Z3はあれだけの参戦作品がいるのにわずか2年の開発期間でシリーズ完結編を出すって企画の時点で無理がある
寺田が悪いよ
0910それも名無しだ (ワッチョイ f933-w4Iu [150.249.135.10])
垢版 |
2020/07/07(火) 23:22:26.32ID:P6DZC29L0
>>909
戦争とは無縁の優しい少年が時空改変の影響で戦火に巻き込まれて
生き残るために強く残酷にならなきゃいけなかった
そんな世界は間違ってるってのがラスボスの動機なのに
高校生の踏み台にされるようなキャラにされてたら根本的なストーリーまで崩壊するじゃん
0911それも名無しだ (ワッチョイ 9202-w4Iu [27.89.125.189])
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2020/07/07(火) 23:25:23.54ID:smznNxDd0
そもそも版権ありきのゲームなのに版権を馬鹿にしたり、踏み台にするのは論外
嫌われて当然
オリキャラの活躍が見たくて買ってんじゃねーんだよ
オナニーならOGでやれ

あ、もうOGは打ち切りだっけ?
0912それも名無しだ (ワッチョイ a5ad-xx6f [42.145.73.50])
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2020/07/07(火) 23:26:26.69ID:SDy9iviE0
>>910
崩壊してない
Z3は何だかんだヒビキとスズネ先生の物語としてしっかりまとまってる点だけは評価出来ると思う
宗介の物語は、ここでは脇に回らざるを得ないんじゃないの?
良くも悪くも
0915それも名無しだ (ワッチョイ a5ad-xx6f [42.145.73.50])
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2020/07/07(火) 23:33:46.35ID:SDy9iviE0
>>913
俺は当時フルメタなんて全く知らなかったし
Zから続いたスフィアのやたら大風呂敷広げた物語にどう決着を付けるのかに関心があったから
Z3はあれで楽しめたよ
批判される理由はよくわかるが、あれはあれで良かったと思う
0917それも名無しだ (ワッチョイ a5ad-xx6f [42.145.73.50])
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2020/07/07(火) 23:41:34.12ID:SDy9iviE0
版権の物語は原作で完結してるんだし
それをスパロボの物語にどう組み込むかを俺は毎回楽しんでるな
フルメタがスパロボの踏み台にされてるのに憤る原作ファンがいるのも理解はできるし
Z3は確かにちょっとやりすぎだとも思ったが
それはそれでヒビキやらスフィアやら天使やらの超絶スケールのオリジナル話は面白かったしあれをまとめたのは大したものだと今でも思う
0921それも名無しだ (ワッチョイ a5ad-xx6f [42.145.73.50])
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2020/07/07(火) 23:52:48.63ID:SDy9iviE0
つってもフルメタのシナリオって天獄編ではそれなりに良い扱いだったんじゃないの?
原作は全く知らなかったんだけど、クルツが死ぬところとかかなり感慨深かったんだけど
0928それも名無しだ (ワッチョイ 9590-kYYI [164.70.231.80])
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2020/07/08(水) 00:09:36.85ID:sbhfCXli0
>>925

いやお前の感想とか知らんし
この件で何かを言えるのはヒビキとかいう糞に踏み台にされて嫌な思いをしたキャラの信者だけ
版権のゲームなのに糞なオリキャラが版権を踏み台にしたという事実は変わらん
0929それも名無しだ (ワッチョイ 89ad-u3DS [42.145.73.50])
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2020/07/08(水) 00:11:05.26ID:uvd5drQW0
>>926
名倉というのを思考停止して叩いていればいいって風潮もいい加減違うんじゃないだろうか
VXTを見ても、良いところもあったと思うんだが
俺はZシリーズもVXTも楽しめた
今後もこのままでいいとは思わないが、全否定するのも違うと思うんだ
0931それも名無しだ (ワッチョイ aa4b-eqkm [125.215.68.251])
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2020/07/08(水) 00:14:59.42ID:1BRt/5650
>>921
原作無視して突き進んでたWとか時獄篇に比べたら
多少なりと原作再現ある天獄篇はマシだけど分岐で出てきた伏線の放り投げが目立ったな

ウィスパードの真相とか
この世界の兵器技術の進化速度の異常さとか
ラムダドライバとサイコフレームの共通点とか

その辺Vでしっかりやってたから時間が無かったんかね…
0932それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:15:01.23ID:lhl9idWC0
オリジナル主人公廃止でいいというだけの話だろ。
0934それも名無しだ (ワッチョイ aa4b-eqkm [125.215.68.251])
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2020/07/08(水) 00:18:04.97ID:1BRt/5650
どんな理由があっても原作キャラを踏み台にしたり蔑ろにするオリジナルキャラクターを出してはいけない
これは二次創作に置いての最低限のルールだしなぁ…
その辺Z3はやりすぎてた
0937それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:25:20.15ID:lhl9idWC0
広告参戦してるだけで初出だから誰も買う目的にならないし
事前情報だけで買うとするならOGへ参戦してもらえばそちらを買う。
そしてそちらが売れてもバンナムに行くんだから問題なし。

一方引き続き版権に参戦する=広告参戦すると言う事だから
持ち上げられる又は踏み台にされる
見たいシーンで写り込み(友ポジで他版権シーンで無理矢理参加)
被り(他版権シーンの敵とのやり取りに無理矢理参加)
が横行して嫌われるだけだろうな。
0940それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:29:16.77ID:lhl9idWC0
>>938
30点の出来だとして主人公抜いてそれが35点になったとしても
どちらも赤点だから同じ
↑例え5点でもいい方がいいに決まってるだろ。
0942それも名無しだ (ワッチョイ c902-c9t6 [106.159.77.123])
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2020/07/08(水) 00:42:27.77ID:fV/pPU4N0
BXのオリキャラロボットは割と良さそうに見えるけどZ以降のオリキャラなんてほぼどれも似たり寄ったりであんまり興味ねぇな
neoがタマ姉がスパロボにいるみたいで少し良かったぐらいかな
0944それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:44:01.28ID:lhl9idWC0
求めてるにしてもOGでやれば問題ない。
版権スパロボでは求められていない。

求められてるとするならまずは原作を作り
アニメ・漫画・小説等何でもいいが他媒体でファンを作り
そのファンによるスパロボアンケートのリクエストで
採用されるだけの投票受けたら参戦。
アニメ・漫画・小説等何でもいいが他媒体でファンを作る事なんて
求められてるなら当然できる事。
というか他のスパロボに参戦している版権作品が通ってきた道を
同じ様に歩いてくるだけの話。
0947それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:54:13.56ID:lhl9idWC0
そもそもの間違いは
自社でロボアニメを作り人気を獲得しそのファンを
スパロボという自社のゲームに連れてくる
という循環を作らなかったのが間違い。
余計な物を毎回乗せられるんだから
そりゃ減速していきますよ。

どっかのゲームでは未だにアニメ放送して
ちゃんと新たにファンを獲得し続けてるけどな。
0948それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 00:57:23.42ID:lhl9idWC0
自世代作品→買う目的
他世代作品→自身は買う目的ではないが他世代が買う目的
初出のオリジナル主人公→誰の買う目的にもなっていない
どれが一番のお荷物かはすぐにわかると思うが?
0957それも名無しだ (スッップ Sd4a-kXN6 [49.98.145.165])
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2020/07/08(水) 01:10:23.81ID:R2WMFP+cd
最近は好きな作品がスパロボ参戦しても不安が先に来る
踏み台にされないかどうか、武装があるかどうか、あのキャラやユニットがあるかどうか
戦闘アニメがアーバの人じゃないかどうか、シナリオが崩壊してないかどうか


予約して発売日に買えるシリーズじゃなくなった
バイファム出して欲しかったが、今は出なくて良い気がしてる
0958それも名無しだ (ワッチョイ 458f-D8GF [180.11.126.63])
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2020/07/08(水) 01:11:10.12ID:K/hcyZIz0
こんな所でグチグチ言う位嫌いなのにVTXとやり続けてるとか完全に異常者じゃないか
どっかで切り上げろよそこそこ人生生きてきたんだろわざわざ肥溜めに何回も顔突っ込んでこれくせーよなって他にやる事見つけられなかったのか
0961それも名無しだ (ワッチョイ a9f9-czig [202.214.73.25])
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2020/07/08(水) 05:47:38.37ID:05+69bDa0
フルメタ原作とかも読んだけど別に踏み台とか思わなかったけどな
そもそもヒビキなんて「ただの高校生(笑)」な自称ただの高校生だし鵜呑みにする時点でおかしいわな

要はお気に入りキャラが興味ないキャラより扱い悪いから文句言ってるだけだろ?
0963それも名無しだ (ワッチョイ 1d01-Fgsi [60.70.115.77])
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2020/07/08(水) 06:33:37.15ID:iJWjsAZ30
ジークンドーで負かす相手がアルトだったり、ヒビキにランボーやメイトリクス並みの戦争履歴設定があれば違ったと思うよ

お気に入りキャラ扱い悪いから〜というお約束のフレーズはさすがに信者の擁護乙としか言えない
逆張りなのかもしれんが
0964それも名無しだ (スフッ Sd4a-czig [49.104.37.89])
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2020/07/08(水) 06:35:00.24ID:6vD+vKx8d
意外性もクソもアニメ関係の普通の高校生が普通なわけないだろって話

世界を守る秘密組織の普通の高校生もいる
正義のスーパーロボットパイロットの普通の高校生もいる
プロのスナイパー並みに射撃が得意な普通の高校生もいる
元特殊部隊隊長の普通の高校生もいる

普通の高校生にとってはプロの傭兵に勝つくらいわけないだろう
0965それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 06:52:06.21ID:lhl9idWC0
>>949
既に原作が存在しアニメ・漫画・小説等を展開していて
それを目的にスパロボを買うファンがいる版権作品を切り
原作のアニメ・漫画・小説等を展開していないで初出でいきなり参戦。
それを目的にスパロボを買うファンがいない広告参戦作品を残す
という発想はなかったわ。
集客してくれる作品をわざわざ切り
なおかつ集客したユーザー達が目的とする版権作品の尺や話数を削り
誰の買う目的にもなっていない広告参戦作品を見せる事に何の意味があるの?
それらの版権目的ユーザーからこうやって嫌われているだけだから嫌われるのが目的か。
0966それも名無しだ (ワッチョイ 762d-5ibe [113.197.211.187])
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2020/07/08(水) 06:56:21.54ID:lhl9idWC0
>>954
スパロボが売れなくなったのは全世代を範囲として作り続けてるから。
各世代から参戦作品を集め世代が偏らないようにして作っているため
買う目的となる参戦作品がどの世代から見ても
自世代少数他世代多数の構成になり世代濃度が薄い為
どの世代からもスルーされている。
0967それも名無しだ (ワッチョイ 991f-Qgjp [122.132.39.129])
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2020/07/08(水) 08:00:22.12ID:fx+0c41t0
新スレチャレンジしたがホスト規制で無理でした

テンプレだけ作っておいたので立てられる人居たら頼む


!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●次スレは>>950が立てること

1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を加えるのも忘れずに



●NG推奨

・世代別おじさん IP[113.197.211.187]
しつこく安価レスを付け議論したがるが、常にソースは無いし都合の悪い部分は無視する
また、書かれたレスを婉曲に解釈して自分の都合のいいように話をすり替えたり
妄想で勝利宣言をする常習癖があるので構うだけ時間の無駄


※相手にする奴も全部餌係としてNGテンプレに入れろというくらい
嫌ってる投稿者も居るようなので相手しないよう各人ご配慮をお願いします


・あんたオジ IP[60.149.92.139]
短文煽り芸に精を出す人
反応してはいけない、
ネガティブワード・スラング的な批判ワードに反応する様子



前スレ
スパロボ新作スレ part792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1592434379/
スパロボ新作スレ part793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1593309270/
0974それも名無しだ (アウアウウー Sac1-FyBL [106.129.18.232])
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2020/07/08(水) 08:59:28.33ID:OYZV2kIAa
>>904
先ずF完結において各ユニットの長所短所役割を理解してるならニュータイプや聖戦士を使わずともクリアは可能
ただ今問題になってるのは具体例を言わずあやふやな発言をしてる貴方は本当にF完をプレイ(クリア)したこと有るんですか?って部分だからその質問は全く意味がない

そもそも上でダバやマサキを重宝してたと言う割りにオールドタイプでは2回行動出来るようになる前にクリアしちゃうとかチグハグな事言ってるし発言に信憑性が無さすぎる
0979それも名無しだ (アウアウカー Sa75-gE0g [182.251.108.92])
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2020/07/08(水) 10:10:04.82ID:sQTIBSKda
思い出したくもない不快感を他者と共有したいってのもあるんじゃないか

名倉の「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」ってのだろうし、名倉降板させなかったらこういうキャラや展開がデフォになるぞ、って周知させるとか
0982それも名無しだ (スフッ Sd4a-czig [49.104.37.89])
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2020/07/08(水) 10:15:45.56ID:6vD+vKx8d
お前らのご機嫌伺って許可とらなきゃキャラもストーリーも作れなくなる方が問題だわ

今はオリキャラという防波堤が仕事してるからいいものの
こういういちゃもん付ける人種は最終的に「自分が考えた最強の展開」になるまで不満言い続けるだろうし
同じ「俺の考えた最強〜」を聞かされるなら素人のお前らの妄想より名倉のがマシ
0983それも名無しだ (ワッチョイ ea7d-YnGS [157.65.77.146])
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2020/07/08(水) 10:21:18.64ID:zTyED44H0
オリキャラ居ても良いけど
クロウやヒビキみたいなダサくて不快なだけのゴミは二度と作るな
0988それも名無しだ (ワッチョイ 59e6-GpKR [58.183.220.40])
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2020/07/08(水) 10:41:22.93ID:KYt7lOjk0
スパロボの場合は人だけじゃなくロボもあるからなあ
遊ぶ人にキャラメイクさせるのは割と導入しづらいのはその辺もあるんじゃないかな
ガンダムやボトムズのゲーム部門みたいに既製品に乗せるわけにいかないし
0989それも名無しだ (スフッ Sd4a-czig [49.104.37.89])
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2020/07/08(水) 10:47:05.22ID:6vD+vKx8d
キャラメイクは複数主人公用意するより手間と容量食いそうだし
無個性確定するから使いにくくてシナリオ良くなるわけでもないし
良いことがキチガイに言い掛りつけられ難いてくらいしかない
0990それも名無しだ (ワッチョイ 59e6-GpKR [58.183.220.40])
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2020/07/08(水) 11:08:29.46ID:KYt7lOjk0
>>989
他ジャンル、主にRPGのキャラメイクゲーも
話を回していくのは固定キャラの仲間だしね

・・・ていうとさ、「やりようはいくらでもある」なんて反論がきそうだが
どういうやりようだというのか

全員キャラメイクするWizの漫画版も結局は漫画版の書き手が考案したキャラだけで話回してたが
それをゲーム本編でやると現状の作品側が用意したオリキャラ方式になるわけだろ
0992それも名無しだ (ワッチョイ 59e6-GpKR [58.183.220.40])
垢版 |
2020/07/08(水) 11:25:18.41ID:KYt7lOjk0
今思ったんだけどさ、

トランフォーマーの、一般公募から生まれたキャラっていたじゃん
女戦士ウインドブレードや女合体ヴィクトリオンとかね
ああいう感じで メーカーの提示してきた選択肢から選ぶ って形で
オリキャラにキャラ付するための要素を一般公募するぐらいしかないかなあ
男か女か、
軍属か一般人か、
変身するかしないか、
パートナーの有無と、有りなら異性にするか同性にするか
口調はどうするか、語尾になんか付けるか
とかそんな感じ
0994それも名無しだ (アウアウカー Sa75-gE0g [182.251.108.92])
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2020/07/08(水) 11:28:57.86ID:sQTIBSKda
選択肢が無意味だったり、選択肢がセリフだとイメージと違うとかだったり、ナビゲーター兼相方が喋るばかりだったり、そういうのだしなぁ

キャラメイクとまでは言えないが、グローランサーシリーズ的なやつ(選択肢により性格が変動、性格にそぐわない選択肢は選べなくなる)とか悪くなさそうだが
0996それも名無しだ (ワッチョイ 59e6-GpKR [58.183.220.40])
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2020/07/08(水) 11:36:02.96ID:KYt7lOjk0
>>993
全くだわ

オリキャラ要らない廃止しろの人も、希望通り廃止されたら
メインで描写の多い版権キャラに叩く対象が移行するだけだろう
ジジツジョウノスパロボオリダロウガー!!とかわめいてさ
0997それも名無しだ (ワッチョイ 1d01-Fgsi [60.70.115.77])
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2020/07/08(水) 11:48:29.52ID:iJWjsAZ30
>>993
版権キャラへのヘイトを無くすために版権キャラを蔑ろにするようなオリキャラを作ったら本末転倒だろうに
オリジナル要素を無くせとは言っていない
スパロボに限らずどんなに良いゲームであっても肯定も否定も付く、お前さんの「どうせ別のキャラに〜」という勝手な思い込みこそがいちゃもんだぞ
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