【PS4】電脳戦機バーチャロンマスターピース part12
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電脳戦機バーチャロン マスターピース 1995～2001
■対応機種：PlayStation4 ※PlayStationStoreからのダウンロード販売
■発売日：2019年11月27日（水）配信
■価 格：ダウンロード版：4,500円（税抜）
■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：1～4人（オンライン対応）
■対応周辺機器：株式会社タニタ「VCD-18-c 18式コントロールデバイス『ツインスティック』」
関連リンク
■公式サイト
https://virtual-on.sega.jp/masterpiece/
■電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
■TANITA ツインスティック・プロジェクト
https://www.tanita.co.jp/page/twin-stick
■マスターピースオラタン攻略wiki
https://w.atwiki.jp/ps4oratan/
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1557195991/
XBOX版現行スレッド
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン パート1【OMG】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1360748089/
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1515405637/
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1522138824/
おっさん同士仲良くしてください。出来ないなら仲良いフリをして下さい。
次スレは>>950以降宣言するなりして柔軟に対応しましょう。
※前スレ
【PS4】電脳戦機バーチャロンマスターピース part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1613081267/ >>1様
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乙
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乙 オラタンのライデンの脱衣は反則だと思う（ライデン使いの感想） 最近ランクマでマリコとマッチングする事が増えたけど、何か新しい発見でもあったのかな？ マリコ乗ってる人は2人くらいは浮かぶが特に多い印象はないなあ 戦法はまあ別に人それぞれだし好きにすればいいと思うけど
自分が綺麗に空格とかSLCでトドメ刺したリプレイは飛ばさないのに
こっちが勝つとさっさと飛ばすのはどうなの･･･ 逆転負け動画はアップしませんから。むしろ負けた相手は次勝ったら動画アップします。 普段ランクマにいるサイファーの中では一番上手い気はする えっ、最近やってないけど今のランクマにいるサイファーってそんなにレベル低いん？ >>19
基本ダブルダガーとしゃがみフォースの事故待ちで大幅リードならフィニッシュ狙い、微リードならSLC逃げ、リードされてたらバックスラフォースの一発狙いスタイルだけど、徹底してるからランクマの中では一番強いと思う。他の上手いサイファーの人達はランクマじゃなく、プレマを時々やってるくらいじゃない？ ランクマはバル、バトラー、テム、エンジェの強い人は結構出てくる
次にドル、ボック系、スペ、ストライカーがまあまあいる
ライデン、フェイ、サイファーが偶に出てくるくらいしおらんね
コマンダー、テンパチ、アジムは上手い人どころか人口が少ない レッドさんネタ扱いされるし実際ネタみたいな行動取るけど操作レベルで言うなら
TS使用してるサイファーとしては普通に高いほうだろ
サイファーは強くても胡散臭い動きするパッド使用が多いからな OMGに比べればオラタンフォースは圧倒的に人多いよね…
OMGなんて毎日２，３人しかいないんじゃないか？ OMGはやりたい人が時間合わせて集まってるからなあ 返事くれた人ありがとね
スティックが手に入りそうなので、手に入って、マスピ安くなったら行くわ
サンキュー パッドって別に大会でもオッケーなのに胡散臭い扱いされるのか
強いサイファーだとえーぜもそよかぜもパッドだけど まさにパッドが強いからパッド使ってる典型の２人だろ
アケに思い入れあるアケプレイヤーがTS使ってない時点で察するべき
思い入れを凌駕する利便性がそこにあるってこと https://i.imgur.com/wOCFgEg.png
格ゲー界で物議を醸したヒットボックス問題と根は同じよね
デバイスの違いで特殊な操作が可能になる点を許容するかどうかのお話 まあ実際パッドの方が誤入力しにくいし疲れないからね。家庭用で出ている以上、パッドでプレイするのは咎められないかな。痺れから高速復帰できる連射ボタンとかコマンド記憶してワンボタンで出せるとかはさすがに大会では禁止して欲しいけど。 掴まされたツインスティック(DC)が不良品で仕方なしにパッドで遊んでたわ
なのでパッドの方が思い入れも深い 今やアケ筐体にもパッド対応可なゲーム増えてきている時代に何言ってるんだか… 強いかどうかは置いておいても、特殊形状のコントローラーは保守部品も希少だから、この先の事を考えたらパッドに慣れておくのは損ではないと思う。
でも最近ゲーム本体のサイクルも短くなってきたし、PS5はいまだに入手困難だからどうなることやら
Xバンド版は専用鯖いらないんだっけ？
鯖依存やOS依存も怪しいから結局保存という意味ではアケがよいんかね… 大きいし、良い値段だし、音の問題もあるし、みんないい歳で家庭もあるし
思い入れだけで簡単に買える代物ではなかった･･･ >>28
ここは結構マスピから始めましたとか出戻りましたみたいな人が多いみたいだから
知らんのも無理ないだろうが、エーゼなんて箱タン出始めの頃は「乗っ取りTS使ってる奴はぶっ潰せ！」
みたいなことプロフィールに書いて喧嘩売ってるくらいTS派だったのに、いざTSEX発売される頃には
パッドが馴染んで強いとわかったからか、そんなこと書いてたことを忘れたかのようにTSなんて見向きもしなくなったんだぞｗ もはやパットでやると脳がバグるレベルの自分はパットには戻れんわ…べつにいいんだが
DCオラタンなんかはパットでやってたんだが >>36
有名人事情を知らない以前にパッドとTSとでどこが違うん？よくわからん
てなカジュアルレベルのプレイヤーが多いのもあるよ
ばっきばきの移動保存とか空中制御とかパッド独自の行動されてること自体を
理解してないというかそれをされて勝敗に絡むことがないレベルだから違いがわからない 人がいないと思ったらPSN障害だってさ
あと最近の記事でチー牛大会の時に機材準備がたりなくて反省とかセガが取材に答えていたらしいけれど、eスポはだいぶ前からいっとったやろう？
今のセガは人材も技術も信用と常識めないなこれ すまん機材じゃなくて機能だ。
つまりリプレイ機能がけずられたマスピは… 相手のカラー反映も無し、リプレイ機能も無し、他にもバグだらけ
開発期間短めの低予算でやっと企画通ったんだろうけど酷い出来よね …申し訳ございません
謝罪致しますので、新しい話題を下さい
ナンだしますから（カレー味） お前今までこのゲームにラグ感じてなかったの？
頭おかしいぞ？ あんたの環境がわるい
どうせ無線でやってる馬鹿なんだろうが 似た話題がループしてるってことは新規や復帰勢もぼちぼちいるのかね
まあ学生にしろ社会人にしろ長期休み始まる人多いからちょっとは賑わうのかな？ 話題ループなんていつも通りじゃね
マスピだけラグいって報告もあるし、
ほぼラグが無い同士なのに一部の人だけ相性悪いってのも見るし、謎ゲー 今度やるOMG大会、賞金つくんでしょ？
OMG勢は鼻息荒くならないの！？ むしろアキバ復活の方でしょう
長らく木塵以外オフ対戦場が無かったからなww
まあ、待ち合わせ無い限り相手はいないだろうけど 次にセールになったら買おうと思ってるんだけどいつ頃かねぇ、、、 セールで６０％オフになる物をフルで買うのはちょっと嫁の視線が痛くてな、、、 どうせなら、龍バーチャみたく
期間限定基本無料にすりゃ良いわ エーゼはパッドでできることはTSでもできると、twitchに解説動画まで出して
自身はパッドを使いながら、必死にパッドが弱いと印象操作を繰り返してきた
結局パッドの強みが広まるとダンマリ
その後マスピが出たタイミングで、手のひら返してtwitterでパッドでできる強行動を動画付きで解説
エーゼは身内上げの下手くそだから本当にTSとパッドの違いがわからなかったのもあり得るが
お仲間にパッドライデンで俺ツエーしてたス丸がいたから、全く知らないっていうのは不自然
結局身内で情報の囲い込みしてただけで、未だにいい人ぶって知識勢とか呼ばれてるのが厚顔すぎる 箱タンでパッド強いんじゃね？とツイッターとかで疑問を呈したプレイヤーは
晒しスレでめっちゃ叩かれてたからな。弱い奴が文句言ってるだけ！パッドは弱い！
パッドプレイヤーはTSの被害者！ってかんじで。
上級プレイヤーの情報の囲い込み工作って考えりゃ腑に落ちるな。 チャロンの上位陣って、他のゲームに比べると考え方がさもしいよな 雑魚にもあんたみたいなのがいるからそれは関係ないかと 実際ロケテでコマンダーが強すぎるから連勝しまくって開発に壊れを印象付けて
弱くさせるロビー活動したとか当人らが嬉しそうに語ったりしてるし
さもしいと言われるだけのことをしてんだけどな＞上位陣 セガＢＢＳだかに開発中の新型機を暴露したりとかな
シュタインボック懐かしい 言いたいことはわからんでもないが
アケ稼働時ですらゲーム誌でまともな攻略記事が書かれなかったタイトルなんてそんなものよ
マイナー格ゲーなんかで顕著だけどトップ層の間でしか情報交換や研究が行われないからね オラタンのTSパッドの話は箱360現役時なんだからそこまで過去のことじゃないよ
普通に考えればライデンサイファーあたりなんかわかりやすくてTSかパッドかで比べれば
それこそこのキャラはバージョン違うのかってくらい移動保存や空中制御、キャンセル精度なんかの動きで
別物になるのにそれらについて語ることがマスピに至るまで「パッドが強いと言う奴は勝てなくてひがんでるだけ」
というレッテルで握りつぶされてきたのはまぁ酷い話だと思うわ
強い弱いの話抜きにして対戦ゲームの攻略というゲーム性掘り下げの点でも停滞をもたらしたんだからな 今の情報発信出来る時代にその言い訳はないでしょ
ミハラナオなんかは、バルの鬼リングの避け方を間違えて野良大会で使っちゃったから
数ある避け方の１つを紹介みたいな感じでTwitterで話してたよ
数ある避け方の残りが紹介される事はついぞなかったが >>63
・トップだけで情報交換して部外秘にする→わかる
・情報独占するために積極的に誤情報を流して情報操作する→？？？？？ ロケテのコマンダーそんなに強かったのかよ
想像できん 一部ユーザーに周りが振り回されたって解釈がよくわからんのよね
各シリーズの調整が迷走したのは開発の落ち度（全てとは言わないが）もあるし
トップ層と一般の間に情報格差が生まれるのもチャロン特有って訳でもないしなあ
まあ各種テクニックについては、ツテが無ければ同人攻略本や個人サイトに頼るしかなかったってのが主な原因だと思うけどね ロケテしたのは西スポとアビオンだけ？
トッププレイヤーだけに合わせたゲームは駄作ってウメハラが言ってた DANだってテストプレイヤーの意見が反映されてるんですよ >>70
古いけど御意見無用とかそのケースね
今どきの対戦ゲームだと統計使ったバランス調整とか当たり前だけど
昔はロケテと短期間のテストプレイ頼みだったからなあ いつも負けた動画しかアップしてないんだけど、求めてないアドバイスをしてくる奴らがうざい 自由に書きこめるままにしているならしょうがないのでは？
アドバイス無用とかどっかに表記しとくしかないと思う どこに上げてるか知らんがミュートにしとけばいいのでは 「ありがとうございます＾＾」とかテキトーに返信するまでがセットプレイ
そしてそいつはクソプレイヤーとして頭にインプットしておく
上級プレイヤーはそんなことしてこない >>69
パッドに関しちゃ>>57-58のとおりだろ
これ読んでさもしくないと感じないならそこまでだが
大抵の人間は手のひら返ししたとか感じると思うがな 「パッドはTSより劣っている」って主張をゲームライターや開発者が繰り返していたのなら怒ってもいいんじゃない？
ただし、ある程度影響がある立場であってもいちプレイヤーの発言に振り回されるのは自己責任としか言えんよ
（発言を翻したりするのがさもしい…とかの感覚はよくわからん）
そもそもパッドとTSの評価に違和感を感じている人がそれなりにいたのなら
外野の声は無視してそういう人同士で黙々と検証すれば良かったのでは？ どっちでもいいつまらない話だわ
上手い人は上手い。だけで終わらせていいだろ つまり、倒してしまえばよかろうなのだ！（とどめをさされながら） パッドのサイファーに比べりゃレッドさんなんかは非常にやりやすいな
空中ダッ近とかSLCの気持ち良いことしたい欲が強いから着地もブレる最速降下を
好んで使うから着地のタイミング読みやすい
レッドさんより勝率ひとまわりふたまわり落ちてもパッドの降下の使い方知ってるサイファーのほうがめんどくさいくらい パッドでやってみたけど手がピキピキに攣って長時間は無理なんだけど… >>82
レッドさんがやりやすいって相当強いんだね。
あの人勝った動画しか上げないから実際上位プレイヤーにどれだけ勝ち負けしてるのかわからないw バル使いやスペ使いで「拒否られる」って言ってる人は結構いた記憶
ワンパターンなところあるので読みやすくてやりやすいとは思う
バクスラ狙いすごいし
あと食らった後にジャンプすると痺れダウンする技を当てると、
毎回ジャンプしてくれるのでありがたい 箱の時から言ってるけどレッドさんとかBAみたいなサイファーは楽な部類だわ
66サイファーでパッドじゃないのに事故待ち型って技術さえ勝ってりゃなにも怖くない
特にBAとか禁書でも同じことやってたからな テンパチでランクマに参戦すること自体がナメプ。
それを拒否られただの騒ぐのは被害妄想。
テンパチと対戦した時にこちらが得られるものは何ですか？
結局近接猿になって突っ込んでくるしか能が無いでしょ？ レンホウと滑稽新聞って考え方が全く一緒なんだよな。
中身も一緒なんじゃねーのこれ。 >>87
xyredyx = psyledicsのオラタンのランクマポイント1位の人 上手いテンパチって近接もそうだけど射撃もかなり上手い
えーぜのテンパチとか結構きつい >>88
全盛期のテム公のテンパチに勝ってから言え >>93
お爺ちゃんにそんな思い出持ち出されても困る。
現状テンパチ乗りで強いのがいないんだが。 ま、オラタンはどんだけ負けても降格無いんだしどんどんテンパチやストライカーを怖がらずに使って行こうぜ
フォースは降格あるがな…
隣がテムTとかTXとか『妖怪バッジ剥がし』って事がたまに良く稀に頻発する 降格しないから勝率もあんまりアテにならないしねー
戦ってみるまでﾜｶﾗﾅｲ 明らかに変なタイミングで上級者もミスるからワンチャンあるしね。
ホントラグなくならないかな。 ゲームのスレで蓮舫とか滑稽新聞とか言い始めるあたり触れちゃいけないタイプの人では･･･？ マスピのランクにいるテンパチなんて、
ただの近接馬鹿しかいないでしょw 隙間の人と
近接の人は知ってる。
後は遊びでたまに誰かが乗るぐらいじゃ？
最近アジムにはあわなくなったね 脳筋テンパチさん、対戦数から行けば、ランキング上位のバル、シュタ、サイとも頻繁にマッチングしてるはずなのに、
上げられるリプレイは勝率五割に満たないお得意さんばかり。
強いライデンに構ってもらいたいなら強い人との試合も上げて見返すのが一番なのでは？ 脳筋テンパチもドヤサイファーも巨大化マニアドルも鎌回しスペもリプレイあげてドヤりたいのは勝手だけど相手の名前くらい隠しておけよと思う。自分とってはスーパープレイかもしれないけど相手からしたら皆さんこいつこんな舐めプされて負けてますよと言われてると思われても仕方ない。 こんなとこで言うんじゃなく直接言ってやれよ
動画サイトに上げてるならコメントなりなんなりで直接注意できるだろ 直接言えるようなメンタル持ってる奴がこんな所に書き込むわけないだろ！
何言ってんだ！！ たかだか数人しか見ないだろうレトロゲーのドヤリプレイ動画にマジで切れ散らかして
本人に突撃する人がいたら相当やべー奴だろ 別にやばくはないだろ
自分が動画に載るのが嫌な層は一定数いるし、他ゲーの動画でも申告して削除してもらってることなんてよくあることだよ
むしろ削除を拒否されることがあれば、そっちの方がよほど痛いけどな 前スレでいなかったっけ？
晒している側は晒されても文句言えないからそのへんの防衛は自己責任よね
レッドさんも対雷の負け試合上げられているけど文句は言ってないぞ。たぶん… すまん途中送信してしもうた。
前スレでも削除した人いなかったっけ？
に訂正してくれ １・オラタン・マーズやってみたけど何が面白いのかわからん
１は少しやり込んで対戦もしてたがなんとなく飽きた
色々なテクニックを駆使する駆け引きっていうのはわかんだが
複雑な操作のわりに思うように動かせないのが楽しくない原因
いちいち敵を見失う、長すぎる硬直、テクニック使わないと大味
ロックオン切れ意味ある？硬直の必要なくね？明後日の方向にしか射撃せんぞ？
ほぼすべての要素がイライラするし、簡単な操作をわざと難しくしているだけ
簡単なことを難しくしてツインスティックで操縦している感をだすというコンセプトなのかもしれんが、パッドで遊ぶと楽しさ半減じゃね？
車でいうとMTじゃなくAT限定の操作感で自分で動かしてる感がないセミオートなのが空虚 何のネタか釣りか知らんけど
無視されてるとあるとフォース可哀想ww 長文失礼
それでも面白いと遊んでいる人は多いのが不思議でして・・・・・
こんなにも不自由な操作なのに楽しいというのがどうも自分にはよくわからんのです
GVS、AC4/5とかほかに面白いロボ格ゲーはあるし簡単に自由に動かせるから楽しい
チャロンもうまくうごかせるようになれば面白くなるのかもしれないけど
面白くもないゲームを練習する気にはならないし
うまくない人には面白くない、うまいと面白い。これで合ってますかね？
フォースは未プレイで禁書はまだ動かしやすそうで面白そうに見えたけど逆に超不人気という
関係ないけどセガは休眠IP復活させる宣言して全部トドメ刺しにいってるよね わざわざ専用のスレに来てまで嫌いなことを並べ立てるって好きの裏返しじゃねーか
そこまで言うなら禁書やれ禁書VO
スマート操作が多分お前の欲求や不満点を埋めてくれると思うぞ >>113
思う様に動かせないのに楽しいゲームって中々ないと思うけど、
好意的に捉えた上で話すと、バーチャロンは唯一無二って言うのがそもそも大きかった
操縦桿を握ってロボットを操るって言うのがそれだけで楽しくて、
仰る通りＴＳ無しで考えると面白さは半減かもね
電車でＧＯや太鼓の達人なんかをパッドでやるのと同じだと思うよ
でも僕から言わせるとＧＶＳで出てくる最近のＭＳのライフルに弾数制限ある事や、
ザクが空飛び回ってるのだって設定上おかしいと思うし、そもそもパッドで楽しいの？
しかもあんな大雑把なバランスのゲームで？
ってなるよ
ちゃんとやってる人には、いやそんな事ないだろうって感じると思うけど、チャロンの方も
ロックオンしてる時と切れてる時で挙動が違ったり、
硬直無かったら多分ゲームとして面白くなかったとかであろうとか、そう言うの含めてバランスだからね
そもそもチャロンは１発当てて後は逃げ切るみたいなシビアなゲーム性だから向き不向きはあると思うね そりゃチャロンシリーズは一般的なロボゲーよりTPSシューティング寄りだからなあ
敵の視界を切るように動いたり回避方向を予測しての偏差撃ち、地形や位置を意識して戦ったりの3Dシューティング要素に加え
操縦桿（ツインスティック）を採用したハイブリッドなのがウケたのよね
対してガンダムとかは常にオートロックで敵が正面にいるから
駆け引き自体は格ゲーにかなり近い
（間合いをはかりつつ避けやジャンプで敵の攻撃を回避するってのはカメラ位置を変えた格ゲーそのもの）
チャロン苦手だけど他のロボゲー得意な人は格ゲーも得意だったりするんじゃないかな？ パッドが強いとか有利とかイキってた奴の
自演じゃねーの?
途中からts用に作られたのにパッドじゃなきゃ勝てない糞ゲー
とかに話題を誘導する気なんだろ >>113
20年前のゲームだからとしか言いようがない
はっきりいってそれだけの時間が経てば今のゲームと比べれば
内容もグラフィックも何枚も見劣りするのはあたりまえ
日本市場最高のRPGのひとつと言われるドラクエ3やクロノだって
同じように今初めてやってみたけどなんなんこれ？って言われるからな
そういうのはおしなべておっさんの回顧補正込みなんだなって理解しとけ バーチャロンはツインスティックでやるものだから
ツインスティックが脳裏にあればパッド操作は受け入れられる
初心者がいきなりパッド操作で意図を理解しにくいのも当然
ボタンフルに使うわりにピッチングなどオート要素が散在してるし
旋回はどうアサインしても浮く
本当に理解したかったらHeyに行って体験するほかない >>123
？？？ツインスティックが脳裏にあればパッド操作が受け入れられる？
ツインスティック使ってた人ほどパッド操作に苦慮しそうだけど…
ピッチング…？オート操作…？そんな様相あったっけ？
旋回が浮く…？ごめんなさいちょっと何言ってるかわからないです 様相→要素ね。
旋回が浮くってのはボタンが割り当てられないってことか。ちょっと何言ってるかわかりました。
パッドの初期ボタン配置じゃないけどLRボタンに割り当てて普通に使えてるよ。 なまじ脳内にスティックあるからパッドだと意識しない指が動いてダメだわ 火星ロックシステムは4そのままだった気が
単純に敵を入れ替えるだけの2on2システムで1対4をやるのは無理があるし、通路で飛びうつるのにジャンプすると固定砲台をロックし振り向いてしまうあの仕様… TSをイメージするだけなら
アナログ２本+LR1、2で良くね?
ピッチとオートって高度が違う時の視点角度の事か?
ジャンプの時の MARZはフォースそのままだね
バーチャロンはTPSというものが確立される前のゲームだとおもうけど、根っこの部分はDOOMの影響も受けてるから独特だよなぁ なるほど、色々と参考になります。ありがとお
敵の視界を切る、予測偏差撃ち、地形に隠れる、こういうことを意識すれば良かったのか
TWは個人的にロマンを感じずやりにくいだけの印象です。
← → でジャンプとか到底リアルには思えず違和感しかない。直感操作にも思えないし
というかよくよく考えたらこれって完全に体感ゲーでしたね。
絆もそうだけど体感ゲーに操作性を求めるのはナンセンスだし的外れだったのかも
TW＋フットペダルでバーニアとキャンセルとかだったらより体感ゲー味が増したかな
VOの少し後に出た連ジはアケコンに極フリしたガチ格ゲーだったけど
VO４も値段のかさむ体感ゲー路線はやめて格ゲー路線に切り替えたほうがよかったのかも
そのVOの格ゲー路線化がとあるなのだと思うけど、旧作が出たら皆そっちに引っ越して過疎るという もちろん、VO初期の熱狂が物語るように大ヒットしたのは事実
でも、TWスティック操縦桿でガチ格ゲーというコンセプトは無理があるというか疑問を感じてしまう
例えば、連ジみたいなアケコン操作に変更していたとしたら、
ロックオンはフルオート、旋回は斜め入力、ガード＆キャンセルボタンの採用、硬直の短縮、スピードアップなどなど
もっと簡単で直感的で爽快なゲームが出来上がったんじゃないだろうか？
それか、コンセプト通りもっと体感ゲームに振り切って絆っぽい操作性最悪の体感ゲーム路線
を突き進んでいけば、まだ活路があったのかもしれない（筐体が高騰しまくりだが）
などといつの間にか妄想にふけってしまって申し訳ないです 後者は戦場の絆が近いんじゃ？
あれの初期ロケテは思いっきりバーチャロンの筐体にフットペダルついたものだったよ
それにOMGの筐体は出た当時としては体感筐体として考えられるんじゃないかな？
デラックス筐体が先でそのあと普通の筐体サイズが出た訳だし
ツインステックは車ゲーのハンドルのようなものと考えれば、ロボのコクピットのイメージにつながるわけで。
OMGの本に当時4ボタンはなにか爽快感がないとか書いてなかったっけ（うろ覚え） そんなところで個人的な結論が見えてきました
結論としては、当時のセガAM研フィーバーが終わった後のVOの評価は微妙
当時の熱狂はゲタを履いていただけで、熱狂が冷めた後の作品の評価は、３D格ゲーとして微妙
結局、連ジの大ヒットからわかるように、人々に望まれていたのは、連ジ＞＞＞＞VO
そもそも、操縦桿でガチの格ゲーをするというコンセプトは、ムリゲーとしか言えない
その中途半端な操作感のまま、家庭用のパッド操作に移行したオラタン、マーズが高評価だったかというと・・・
評価に関しては、売り上げが全てを物語っていると言えます
マーズが１５万本、とあるが３万本、MPも３万本くらいでしょうか？
すみません。ちょっと言い過ぎました。決して悪くはないです。面白くないわけじゃない
ただ、操作が独特すぎて、面白いかどうかと言ったら、とにかく人を選ぶゲームなだけです
実際に、操縦桿を捨てた禁書は、個人的にもけっこう面白そうに思えたので ツインスティック販売はお金かかるからね。
ソフトと別にしないと難しい。
マーズや移植版の時は予算厳しかったと思う。
動作に関しては、とあるを抜かすと敵の方を振り向く動作が
ジャンプする
ダッシュ攻撃する
の2点が基本だから意外とシンプルかと。
敵の正面を捉え続けないと言う点は、敵の死角を取ると言う意味でフライトシュミレーター的な要素があるからバーチャファイタみたいな格ゲー分類は難しい対戦ゲームじゃないかなと思う。
人選ぶは言われ続けてるね うるせえな黙って大好きなガンダム様のところに帰ってくれんかね 俺が面白くないゲームをやっているお前らは時代遅れと言いたかっただけなのでは チャロンを「格ゲー」とカテゴライズしていると色々齟齬が生まれるなあ
>>135のフライトシミュレーター要素ってのは言い得て妙ね
攻撃も回避も案外シンプルだけど両立（回避しつつ反撃）はムズいところとか
背面側面を取りに行く動きと視界外の敵との駆け引きは格ゲーには無いからね 文章読めば分かんだろ?
５chに良く居るやべー奴だおww
目を合わせたら駄目だお 面白そうだから買ったんだけどマルチ誰もいない？
非ランクマなんだけど今の時間で全くマッチしない・・・ 30分くらい経って未だにマッチングなし。
うーん、一人もやっていない程とは思わなかった
買わなきゃよかった・・・ >>142
非ランクマってプレマ？プレマはパスなしでクイックマッチしてる人はほぼ皆無。ランクマは20時から24時あたりは曜日問わず誰かと対戦できるはず。 VOが悪いと言ってるのではなくVOの良さがわからない自分がダメなのかなと
正直なところ面白いと言っている人たちがちょっと羨ましいんです
ほかに似たようなゲームもない貴重な作品なだけに版権問題で潰れてほしくないところ
次回作があるならとある２になるのでしょうか？
ちなみに、禁書VOはとあるだったからああなったのではなくナンバリングのVO4を作ってもああなった
つまり、禁書VO=VO4（フォー）
とあるだからTWスティック廃止したのではなく、今後のVOは家庭用専用である以上、操作系統は全てツインスティック操作から脱却せざるを得ないということ。それこそACで次回作がでれば話は変わってきますがAC業が絶望的な時代にはそれも難しそう VO4はフォースの公式略称だからややこしい使い方はしない方がいい
あとそもそも禁書は4作目じゃないし
クラウドファンディングでとある用TSが成功する程度には需要があるのでTSから脱却しなきゃとは言い切れないな
まあ新規を見込むのが難しいのは間違い無いが ワタリがいなくなり
セガの構想からも外れているからな
次回作は無いだろう ワタリ抜きでキャラとかだけ利用する価値も無いしな
TPSのゲームを作るなら完全新規のほうがまし
下手にバーチャロンの屋号使うとオールドユーザーはうるさいわ
新規はどうせ勝てないと敬遠するわのダブルパンチでハンデを自ら背負うようなもん 操作のしやすさならボダがすでにあるからな。
バーチャロン多人数対応はロックシステム改善しないとやっていけないから難しいと思う。
パッド対応も随分前からの話題だからね。
わたり氏別の所で働いてなかったっけ？ ワタリだってセガを辞めた今となってはヘタな発言をすれば
ブシロードと揉めた池っち店長コースだからな
新作どころか、設定はこうですとも言えんだろ ワタリ辞めてたのか
とあるが最後のワンチャンだったんだねえ
とあるの責任なのかもう企画通らない絶望からか両方ともか
どちらにせよ今のセガじゃ何しても売れんし何やっても上手くいかなそうだなあ 最近のサクラ革命の頓死などに見られる同じリバイバルのサクラ大戦の一連の悲惨な幕引きと
同じレベルの失敗にカテゴライズされてるんだろうし２度とチャンスは無いだろうな。 >>156
里見治紀の名前と内製開発で爆死したサクラと外注で予算もろくにもらえてない感じのとあるが同レベルの失敗はないと思うわ
名越政権だった時に企画が弾かれまくってるから弱い派閥にいたのかね バーチャファイターの盛り上がり次第かな
上手く行けばオラタンもやってくれるかも
機体はもうあるし セガがやる気ならとっくにバランス調整ぐらいやってるだろ
それも無いという事はもう先はないな残念だが チャロンほどセールスポイントのわからんゲームは珍しい
シリーズ出るたび新旧ファンが衝突するのはシステム面の話だからゲーム性が完成されているとは言い難い
かといって世界観が支持されているかというとそうでも無いからなあ
唯一無二なのはツインスティックの存在だけどウン万するデバイス推奨のゲームだと思われると新規は入ってこれんからね 1作位２を作れば良かったんだよ
とある何かはOT準拠じゃなくガワが違う
オラタン2にしちゃえば良かったのに
一番伸びしろがありそうなのはOmgだけど
ガワのイメージに合わせても良い
まあ、とあロンの最大の問題は全体的な完成度だったけどな それ単品で出せる程の人気がないからコラボしたんでしょ
コラボした結果、既存ユーザーもついてこなかっただけで >>162
単品で出そうとすると拒否されてる
例外は箱タンの強行
その上でMSのバックアップ有で開発にこぎつけたフォース…
コラボでやっと出たとある…
分社統合後のセガ上層はバーチャロンをそもそも排除してる節があるよ 今のセガでは無理定期
さくらもボダもPSOもセガが自分で終わりにしているから、大博打で独立するしか生き残るわずかな可能性が見えてこない。
ごとくも出演者でぽしゃり、ソシャゲパチンコカジノは時期がわるい。
運営は客をチー牛呼ばわりに、セガアカウントが衣食住削って課金しろもあるからな。 チャロンはSEGA製だったのが最大の幸福であり最大の不幸 かと言ってバンダイ製だと、どう考えてもツインスティックは無かった ここからまた１６年後に復活するとか？
・・・・・・・・。 バンダイだと機体ガチャになって…
アケフォースがすでにガチャだったわ アケにデータ記録カードやら機体ガチャやら、いまに続く要素を先駆けて取り入れたのもセガだからなぁ アケで自分のデータが残せるってのは当時画期的だったな。
ちょうどネットが普及し始めたころでネットで知り合った遠方のプレイヤーと会ったときはAIカードを交換したりしたもんだ。 当時OMGやっていたボリューム層はそろそろ50代か。
ゲーセンでも白髪プレイヤー増えてきたが、
彼らは今どんな業界でどんな活躍をしているんだろうか。
あの頃は学歴高い人(医大東大～関関同立マーチ)も多くいたが、
バーチャロン以外でもそれなりの地位で活躍しているんだろうか。
氷河期もあったから意外と悲惨な人も多そうであるが…。 >>171
株式会社YOUDEALとして炎上しております 他ゲー勢だけど確かにバーチャロンやってる層はちょっと毛色が違う感あったな
なんか家が裕福そうみたいな がっつかなさそうなので仕事っていうよりFIREとかしてそう >>171
メーリングリストに入ってた人が大学教授になってたな。 Jr勢にomgはいないんだよな
股間じゃない息子娘がやるのはオラタン以降で
父より上手くなると言う 特定した（たぶん）
正しい姿勢でやらせないと猫背や近視になるからちゃんと見とけよ。
年とるごとにしんどいんだよこれ 大会なんかあるんだ
情報見かけなかったなと思ったら
運営メンバーほとんど騒動の度にブロックミュートしてたからだった Jr勢、要するにチャロナー2世ってことでしょ？
いるんですかね･･･？ よくわかんねえ大会だなオラタン上位陣が誰一人出てねえ 上位陣は最近イベント出控えてるよね
プレマ配信とかもぷっつり見ないし観戦側に回ってるのかな 配信はもともとあまりないからなあ
固定が数人いる程度 別に上級者とかじゃないけども
タニタカップの時にリンフーは犯罪じゃないとか
大暴れした一派の絡んだ大会なんか怖くて出れん なぜかっていうか、チャロン村の人間が集まるわけだから
批判されるような話が毎度毎度起こるのは必然だねもう
これまでの行状からして タニタカップでスポンサー巻き込む大迷惑運動しておいてちゃっかり自分は大会出た元少年と、
女性Vにゲボ出る気持ち悪さの長文やDM送り付けてフォース全体のイメージダウンさせたおじにゃんにゃんV
そんなのが主催してるから出てないだけでは
上級者じゃないが出たくはないし見たくもない。 >>184
何故か皆が楽しそうにするのが気に食わないって言う人間はいるからなあ にゃんにゃん言ってるのが若い女の子だったら見たかったぜ...。 大多数の参加者はせっかくの大会楽しんだらいいと思うけど
主催者側メンバーは上の騒動とか知ってて協力してるんだろうし、全員同類だと思うことにするわ
オラタンはフリ○神を優勝させたいんだろうし事故りそうな人間いないほうが都合がいいのでは？ 下衆有名人ばかり責められてるけど、それを支えてるダボハゼ腰巾着も大概やろ。
よいしょしてる奴らがいるから連中が存在し続けてる。 この展開は以前もあったけど
結局のところは「主催が気に食わない」だからなあ 大したことはない
タニタの大会で弾かれる人が増えるだけだ 初めてゲームセンターでバーチャロン見たときは人生でも一二を争う衝撃だったな…
大人になってからバーチャロンスレを見たら人格がヤバい奴しかいなくて衝撃だったけど 大会は観戦にまわって外野からやいのやいの言ってた方が楽だと皆気付いたんだよ 今大会とかやってる奴らは人間関係の中心がチャロンになってるオッサンだから
やめるにやめられないんだよ チャロナーってのはチャロン以外のゲームに関心ない人多いからなあ
格ゲーマーだったら自信のあるタイトル以外にも色々嗜んでいるイメージだけど
チャロナーはチャロン一筋のプレイヤーが多すぎる（個人の感想です） >>198
オマエモナーって古典的な2ちゃんねらな返ししてくれてるけど
俺はどこかの山荘の常連とかじゃないからね
ああいう層を言ってるんだよ 久々にチャロン復帰しようかな～
メンツは一昔前から変わってなさそうだけど
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 昨日の模型コンテストはよかったな
問題行動の多い主催（もちろん全員ではない）だけど今回は良い仕事したと思う 昨年お騒がせした浮気野郎がオラタン一位フォース二位か
板橋区まで協賛してたタニタ杯の出禁は英断だったと言わざるをえんな >>209
対戦しても勝てないから、また沸いてるのかw >>212
どちらにしてもあいつに勝ち越してる奴なんてオラタンで片手で数えられるくらい
フォースでも相当上位の層しかおらんと思うが… >>211
右のスティクと右レバーの位置…
属性変更とか核をおすとき邪魔になりそう 主催は元々不倫野郎容認派だったわけだしな。
だから司を参加禁止にする理由ない。
ハウスルールが嫌なら自分で大会開けばいいだろw
ところで不倫サレ夫は大会に参加していたのか？ とても単純な話なんだが
チャロンに限らず大会主催するような行動力あるプレイヤーってのは
その行動力故に脛に傷を持つ（もしくはそういう人と親交がある）人も多いわけで… 株式会社YOUDEALの悪口を言う奴は許さない！！！ 個人規模の大会で誰が勝とうがどうでもいいわ
スポンサー付きの大規模大会ぐらいになるとある程度弾いてほしいけどな オラタン部門トーナメント見たら超上級者が不倫スペ以外０人でワラタ、そりゃまあ勝つわな 不倫スペさんラグが酷いんだよね
フォースの大会でも試合終了と同時に落ちてたぞ
身内プレマならともかく大会は回線緩い人は勘弁してほしいわ
あ、身内大会だからいいのか… そんなこというと
ほらまた湧いた ラグ無くても全く勝てない癖に
ってのがまた湧くじゃん これだけしつこく言ってるってことは相当ラッキーだと思って言ってるだけやろ。 >>216
よせよ･4でやっとテムジン下位互換
.7じゃバグ取りしたせいでﾃﾝﾊﾟﾁてドッコイに この流れなら言える
流石にテンパチのコンパチはない。 テンパチとストライカー比べてどっちの方が強い？
って聞かれたら首捻るレベルだとは思うが、、、 >>230
さすがにストライカーの方が明らかに強いと思うよ。。 ストライカーと比較するならコマンダー辺じゃない？
マチェットのハッタリ感とか色々残念過ぎる指揮官機 ダイアグラム見るとテンパチが安心院に有利ついてんの草
さすがに無理やろ 当たらなければどうということはないって事だよ
逃げ切り上等 >>235
アケのツインスティックだったらアジム側の旋回制御が難し過ぎてテンパチ有利かも。
パッド操作のアジムなら結構なキャラに五分近くいける可能性あるんじゃないかと思ってる。 >>235
アジムの攻撃で、テンパチがかわしづらいものって何かある？ テンパチ使いがアジムは弾幕多いから勝ちにくい方って言ってた記憶
あの動きだとバキュラと誘導弾の組み合わせが無理そうなのは想像に難くない テンパチだとダメージ高いダッシュ攻撃がないのでアジムのスピードと攻撃力アップを止められずにローリスクでマックスまで上げられるのも厳しい。マックス状態のアジムの攻撃垂れ流しを被弾ダウンせずに逃げ切るのはテンパチ以外でも厳しいと思うよ。 アジム自身も極めてコケやすいしなんか凄くスローモにコケて何も出来ない時間長い気がする
ビターンってコケ方じゃなくて何かふんわりコケる クソ誘導技2種持ちでダッシュ硬直も無い最速級キャラ相手にテンパチで逃げ切り余裕とかマジ？
このスレの住民レベル高杉だろ･･･ >>242
距離選んでコケるのも選択肢の一つだぞ。
常にABOできるわけじゃないからな。
ところでダメージ高いダッシュ攻撃もってないとスピードマックスまであげられちゃうのか？
ダッシュ攻撃の圧を使ってどういう立ち回りをすればスピードアップを止められるんだろう？
具体的にどんなキャラを想定しているのか知りたいな。 >>245
単純にアジム側が最初にスピードアップのために出したい攻撃が空前CWでテンパチは他キャラより明らかに前ビが弱いからね。着地取り妨害に出すバキュラをバーティカルや空ダッシュでかわせないのもキツイ。アジム戦は序盤のスピードアップを出すまでに出来るだけダメージを与えて自壊を早めてから何とかリードを守って自壊を待つの戦いになると思ってる。 >>245
アジム側が一番狙いたいのが転倒させてスピードアップだからそれやったらアカン
スピード最大になった後は近場で転倒狙い、転倒したら今度はABOの読み合い
ジャンプ復帰読まれたら撃ち落とされて確定ABO、しないと通常ABOが決まる
スピードアップされても対応できるのがバル
ABOはマインやハウスで阻止できるし、ハメリンやってれば避けられないので勝手に死ぬ >>247
壁裏とか場所選んでコケとけばそんな食らわなかったと思うぞ。
そんな強いアジムとどこで対戦できるんだ？ >>248
壁から壁へ移るにも空ダッシュもバーティカルも出来ないから厳しくない？ボムでアジムのLWやバキュラ防げないし攻撃マックスまで上げられていれば何か4発被弾したらABO使われず普通に撃破される。マスピのランクマにたまにアジムも現れるよ。 Win98版OMGを小学生の頃にやって以来ずっとオラタンとフォースをやりたくてやっと購入してできるようになったはいいんだけどあまりにも初心者すぎてノーマルのCPUに勝てない
ジャンキャンで索敵するのはわかるんだけどすぐ見失うし何をすればいいのかがわからなくてジャンキャンとダッシュ攻撃の繰り返しになってしまう ジャンキャンするな
とりあえずオラタンはテムジンで200mまで走り込んで斜め前スライディングRW撃て
フォースはスペシネフ戦で斜め前CW撃て
動画見ろ フォースのCPUは割と強くてアケからやってる人でも(ハメ無しだと)負けることもあるね
フォースの索敵はオラタン・OMGとは別物なのでまずフォースのルールを理解しよう
レーダーをしっかり見ること、必ずしも常に視界に入れる必要は無いこと、旋回もちゃんと使うこと
特にレーダーはレーダーだけ見て画面を見ないでクリアする練習をしてもいいくらい重要 >>252
テムジン使って索敵はダッシュ中ターボ旋回、攻撃は慣れるまで立ちRWと前ビだけで練習って感じかね
動画見ても何やってるのかまだイマイチ分からないってレベルだもんで
>>253
オラタンです、フォースはやってみたけど難しかったからとりあえず後回し >>251
オラタンCPはたいてい開幕こちらが近づくとダッシュかジャンプダッシュしはじめるからまずは回避。
相手の攻撃が終わるころに索敵からの攻撃をする。
相手の方向を向く動作はジャンプの上昇とダッシュ系攻撃（Ｄ近のぞく）
じゃなかったっけ？
只し回頭速度とかにも限度があるから先出しすると相手がズレ続けて当たりにくい。
相手が弾を撃ってとまる直前までの、入力受付ない隙にあてる感じでタイミング合わせる。
慣れると相手の軌道読んでそこに攻撃置けるようになるゆ あとシリーズ全般で初心者はダッシュしたらすぐ攻撃してしまって攻撃後のスキを作る事が多いけれど、
歩きでもかわせるものもあるし、壁で消せる攻撃もあるからまずは落ち着いて色々やってみるとよいかも。 >>256
なるほどありがとう
最終的に初心者には一番厳しいバルシリーズを使えるようになりたいけど、とりあえずテムジンで頑張ってみる
敵を見失うとついついダッシュ攻撃したくなるけど歩きでギリギリまで避けれるように覚えてみる
パッドのツインスティックでやってたけど入力化けやすくてキツいしスタンダードでやってみようかなぁ また指示がどうこうで揉めてんのかw
何回同じ話題繰り返したら気が済むんだw >>257
オラタンはダッシュ中に攻撃じゃなくてダッシュボタンおすと停止できたりするんで、マニュアルまず見るのもオススメ。
わざと動いて攻撃させるとか他のゲームでもあるやつの応用もできるよ。
ボタンも始めは好きなのでよいと思います（ワイトはそう思います） >>248
マスピ発売からやってれば1回以上は遭遇する程度にはいたんだけど、やってないの？
youtubeでアジムでググれば出てくるよ フォースランクマで組んだ横が配信してたんでアーカイブ見たら被弾してもゲヘゲヘ笑ってるだけでなんだかなー
横のダメージ必死に取り返そうと戦ってたのアホらしくなった
もうこの配信者とは真面目にやれんけどランクマはこーいうもんか…… 名指しとはよっぽど恨まれてるんだな、ランクマやらんから俺わからんけどw その配信者申し訳なさそうに謝ってるところも見るぞ
大会でもないし気楽にプレイしてもいいだろうよ
さすがに1か０かで判断しすぎでは ゲーセンの頃からフォースはトナリ性能次第、ランクマなら尚更
人がいた販売直後と違って、今は固定メンバーばかりだから階級上げとかこだわらず適当にやるのが吉 最近ちょくちょくガチ緑青みたいなの増えてる印象がある
自分は22時頃のプレイだが 楽しく遊ぶのはいいよけど大ダメージ貰ってヘラヘラしてばかりいたら信用は減ってくね
そんな配信を２つくらい見た TXでランクマ配信してる人、なかなか青バッチに落ちなくてスゲーって思う
スコア全然取れないからあっという間に赤バッチが青くなるらしいよ 一定ライン以上の地力のある人は何乗ってもランクマならだいたい勝てるわな その配信者、人のプレイとかキャラにいちゃもんつけてるの聞いてすげー萎えたわ 4はそこがめんどうなんよね。ノラで相方が対戦相手に罵詈雑言してて試合終わったら対戦相手に謝罪したこととかあったし。
オラタンからあっていなかったやつと共闘したりいい思い出もあるけどね。 配信見ないから知らなかったけど配信中に他人の文句言ってる奴もいるのか
TwitterでID晒して低階級プレイヤーの非難しているGlass_Crowといいランクマトップにはろくな奴いねーな 4は箱時代からガチ勢はランクマあまりやらないっちゅー人かなり居たで
そして生まれた言葉がランクマすんなフォースしろってフレーズ >>274
文句って程のもんは見ないな
一部自意識過剰なのはそれでも気にするんだろ フォースランクマは相方ガチャみたいなもんでしょ。相方気に入らなかったら切断されるし。
ミッション部屋とか立てられれば初心者も始めやすいと思うのに。 大体のチームゲーにあるソロランクとデュオ（チーム）ランクがあれば適切なんだろうけど
人口少ないと分散しちゃうからマッチングが長くなってしまうのが欠点 >>274
そんな奴おるんだ？
オラタンでは雑魚のくせにすげーな >>274
中年と不倫らのグループだな
あいつは常に隣批判してるが強さはトップレベルではない >>280
身内でもウザいって言われてるのに…
そろそろ空気読んでくれないかなぁ 配信で口悪くてそのことを呟かれて謝ってた人とかいたなぁ
最近見たらあんまり変わってなかったけど 某配信
近接貰って「えーwww」
起き上がってまた近接挑んで斬られて落ちて「申し訳ないwww」
こんな試合ばっか
組んだ人ご愁傷様 色んなレベルの人がいるんだからそういう奴がいても別にいいとは思うけど
仮にも元帥経験者が戦乗ってて他キャラの文句ひたすら言ってるのは気になるな
まぁそれでも晒し厨よりは全然まし 楽しそうで良いじゃん
それくらい気楽な方が変にストレスたまらなくて良さげ >>283
自分を見てるような気分にでもなるのか？ 自分を見られているような気分になるタングラムじゃあるまいし…(鏡を見ながら） とりあえずジェーン、戦、テムA辺りに乗って負けて愚痴る奴はTXに1000戦ぐらい乗って己の慢心と向き合うべき ギルティギアストライヴのオンラインマッチの連コ仕様が便利
お互いの合意があれば何時間でも対戦を続けられる 気楽に楽しくってのも、チーム制だからパートナーの事も考えろってのも何もおかしくないけど
そこのバランス崩れてる配信者が嫌われるワケやね
名指しでプレイヤー批判してる人は論外 オラタンは勝率五割以下の配信者だけ狙って入ってるテムジンいるよね。
ディスコでやらかしたとかいう人。
前に強い人達からやる気凄いけど対戦してもらえないって晒されてたけど、
今もそうなの 上手い配信者に凸したりやる気は凄いけど
何度か倒すか不利キャラ相手だと拒否ったり明らかに動きが投げやりになる人
結構いて？となる よくある。最近は相手も対戦ボタン押しているから気にせず介錯してる。 始めは突然動かなくなると困って様子見してたけれどね。 フォース配信でまた揉め事起きたな
内輪ネタを知らない視聴者がネタの意味を質問し「ご存知ないですかwwwww」と配信グループが茶化しまくる
ツイッターでも続ける
視聴者不快感を顕にする
グループツイ消し
今ココ 内輪で盛り上がり過ぎて調子乗ってしまいましたすみませんくらい言っておけばいいのに タニタからやたら問題起こしてんな
次回は種目がOMGオラタン禁書になるだろうな >>302
そこの人の入らないようにするから誰か教えて あの程度で不快感ツイートしてる時点で同レベル。
コメ拾って貰っただけでも有り難く思え。 どっちもどっち論は分が悪い側の火消しだってのは周知のとおり 配信見るのは適当にミソボン投げてやるのが気楽で良い
正体分らないアカウントでな 最近ランクマから強キャラ減ってきたなーとか思ったが気のせいだったわ
戦は地獄じゃぜ 急に戦増えたね。流れに乗って使ってみたけど、思ったよりも前へ出れない
ファイヤーボール持ち相手するの難しく、2面の隅に籠もられると中々困る 戦は相手にもよるけど、前に出るより距離200ぐらいを保って小玉とランチャーで戦うといいよ。
相手が焦って不用意な行動をしたら近接で引っかけたり各種鎌で硬直を取る感じ。 わかりやすく段差に寄って斜め鎌ばっかやん。
某配信でも言ってたけど、顔真っ赤になってタイマン行かないのが大事よな。 鎌の撃ち分けができない戦は対して強くない印象。
斜めが強いのは事実だけど、それだけじゃ対策されて避けられるんだよな。 援護だと撃たれてからなら大概ジャンプで避けられるからなぁ
たまに立ち混ぜると良い感じに当たる 援護機乗ってる場合追い回されてる最中に斜めを飛ばされると援護でも負けてる気になって来て凹む 支援機だから支援するって頭でだいたい他の事疎かになってないか？ 段差少ないところで支援なら自機の弾道よんで2枚ぬきしたいよね(吹き飛びながら） よくみろ違うだろう定期
ってのはおいといて、業界いがいと狭いから客層かぶっているのはあると思う… 誤爆の違和感ないね
レーザーで二枚抜き→一人味方だった！
フォースは誤射ダメージ入らないけど、設定的にリンクしてると味方機の攻撃を無効化とかあるのかなぁ
ワタリ居なくなったし闇の中だけど すまない。誤爆は2つ目だ。
仲間にボムあてて爆発するとか色々検証できそう。
当たり判定ではないけれど、4の開発中には協力技の噂がなかったっけ？
結局バルシリーズだけだったけれども。 リアル志向になりがちなFPSでもフレンドリーファイア無いゲーム多いからね
設定上どうあれ同士討ちがあるとフラストレーションたまるからなあ 昔からのＦＰＳプレイヤーとか、ＦＰＳメインの外国だと無い方がストレス溜まるらしいけどなw
育ってきた環境の違いよ スゲー、ヤフオクでフォースヤガランデのガレキが10万円で出品されてる&入札されてる・・・ などと訳の分からない事を出品者様が供述しております ちょっと前にも同じ値段で出てて入札あったな
これぜってー自演だろって思ってたけど 画像見るためヤフオクでヤガランで検索しても落札0件になってね？
その子の画像を見せてちょうだい！（セスタス風） >>326
敗色濃厚になったら自軍リーダーを背中から撃ってさっさと終わらせて次に移行する ちなみにスキマティック内の話でなら一般設定レーザーで危うく味方を巻き込みかけたのだ >>330
バーチャロンで検索すれば、注目度設定されてるから最初に出てくるぞ さん九
だいたい把握した。
これ大手でないガレキ屋さんなんか？
まああるいみ量産に向いてないデザインだよね。 わい、生まれ始めてオラタンドルしゃがみ近の当たり判定を見る…
判定あったんだ PS4バージョン9.0から数字がモザイクになるのまた発生していないかい？ボムとかの判定もズレているのは気のせいだろうけれど 池袋GIGO閉店だな
一番バーチャロンやったゲーセンだったから懐かしくて久々にスレ見に来たわ
ひとつひとつ痕跡が消えてくのが時代の流れだなと
マスターピース出ただけバーチャロンは恵まれてるやね 15年経っても新作が出るくらい恵まれてたんだよな
プレイヤーには恵まれなかったがw ワタリという素晴らしいクリエイター、俺達のような素晴らしいプレイヤーが居たからこそ今でも愛されているんだ マスターピースってOMGがワイドスクリーン化すらできてないけど
m2エミュだ４ｋワイドスクリーンにできるんだよな
いかにセガが予算ケチってるのかがわかる 勝手に移植し始めた暴走プログラマがいなかったら終わってた気がしなくもない 穿った見方をすると開発とユーザーの仲がチグハグだったからこそ続いた奇跡のシリーズなのかもしれん 利権めんどいらしいじゃん中の人社員だし
新録セガ社員呼ぶの?www とかで チャロンが出れたのは寺田とワタリが個人的に仲が良かったからだろ
単体コンテンツとしてみれば据え置きのメインで出してもらえるような格じゃないよチャロンは 実際新人現実の厳しさをわからせる部門だったというジャンル >>276
バーチャロンOMG賞金付き大会やってたね。
すごかったね。
ちょっと終盤逃げに徹するやつがいたのはモヤッたけど、それ以外にもスーパープレイ多かったからね。 エーゼが何か言ってるけど新規や初心者や外野から聞いたら古株の開き直りと諦めにしか聞こえないんだよな＞逃げ攻め論争
どんな言葉で発信しようが『受け手側次第』って事を忘れちゃアカン ゲームなんだからルールの範囲内で勝ちゃ何でもいいんだよ
そんな論争自体がくだらない ルールなんて誰も作ってないぞ？
古株が「勝手にそう言う遊び方」をしたという開き直りだろ
そしてそれを「ルール」と呼んで変えようが無いという諦め 対戦ゲームで勝つ為にする行動は全て認められて然るべき
個人の趣味で一部の行動を使わないのはその人の勝手
その勝手を人に押し付けるなって話だ
ましてやそれをされると自分が勝てないから使うなってのは、ゲームの枠を超えて頭おかしい
古参とかルールとか何も関係ない これは逃げではない戦略的撤退であるって言い方すれば世の中にある
逃げと呼ばれる行為は大体それで代替できっからなあ
ぶっちゃけ不登校児系ユーチューバーだってそう言えちまう >>358
ならその考えを新規や外野に押付けるなよ
今の世代のゲーマーには「ウケない」要素だから…みんな離れちまう
だから限界集落なんて言われちまうんだよ
勝手に「しきたり」を作って閉じこもって他所者は追い払ってるのがお似合いな集落なんだよこのゲームは
ゲーム界の上小阿仁村 オラタンメインの人は他のチャロナーとはなんか雰囲気が違うよね >>360
絶対それ言うと思ったわw
現代のゲーマーってのがどう言う層を指してるのか知らんけど、
勝つ為の行為ってのはどんどん洗練されて受け入れられるようになって行くのが普通よ
例えば２Ｄ格闘なんかでは、昔は
体力少ない時に必殺技を当てて倒す削り勝ち
空中ジャンプして何もせずに着地して投げるすかし投げ
攻撃をガードさせてから投げる固め投げ
辺りは汚いとか言う奴いたけど、今はそこら辺は全部許容されててむしろそこを含めて読み合うのが普通になってる
下手すりゃ全キャラにハメ技があって、コンボ覚える前にハメを覚えろみたいなゲームもあるからね
お前が勝てない方法にお前が勝手に喚き散らすのは良いけど、今のゲーマー代表みたいに言うのは恥ずかしいぞ オラタンの場合はゲーム性よりもプレイヤーに問題があるんじゃないかなあ >>363
最近はめっきり格ゲーやってないけど、昔やってたころはそれら全部やってたわ。
削り勝ちはその状況に持ち込まれる奴が悪い。
すかし投げと固め投げは読み合いに負けてるだけ。
ゲーム進行に問題が出るレベルのバグ技(強制フリーズ等)でない限りゲーム内でできることはなんでもありでしょ。
それでバランスがどうこう言うのはメーカーに言えって思う。
それらのせいで>>360が言うように限界集落になったり廃れるならそれも運命だ。 >>363
それも全部限界集落になってしまった「開き直りと諦めの言葉」だな
洗練？もう進歩も無いゲームに未来は無い
ショーにも出来ないゲームに価値は無い
>>365
限界集落になったりじゃ無くて既に限界集落
そして来年ぐらいには亡霊のようにランクマにボットのように居着いたりプレマ部屋がひっそりとある状態になる
箱版にも居るらしいじゃん廃墟にオバケが 勝つために必死に努力しなきゃならんゲームはどんどん淘汰されてるでしょ
一昨日あたりもウメハラがミルダムの格ゲー実況でスパチャが入らない人が来ないで
困ってるから格ゲーの未来のためにみんな協力してとか断末魔みたいなこと言ってたし >>368
そうだな
ブランケット症候群みたいなやつが居て恥ずかしいな ゲーム上の仕様の話してんのにしきたりだのなんだのそもそも論点が違いすぎる
将棋やオセロと同じだろ
仕様上出来ることは誰でも同じ
それに文句言うようなら対戦ゲーム自体辞めた方がいい >>370
お前自分でルールって言ってるじゃん
恥ずかしい奴め >>371
ゲーム内に設定されたルールだろ
他に何のルールがあるんだ？
スマブラでもやってろよガキ >>372
「ワシらのしきたりに従えない奴は文句言わずこの村から出て行け」とお前含めエーゼ村長様はおっしゃっているのだよ >>373
出ていけばいいんじゃないの
お前1人が喚いて居なくなった所で困る奴はいない >>374
そもそも俺のことじゃないからな？新規や外野のことだからな？
勝手に「俺のこと」にしてるけど話わかってる？
ホント痛い奴らだな
外部から人が来ないわけだ
来ても1ヶ月もしないうちに消えてる
新規？増えません
eスポーツ？寝言は寝てから言え
見果てぬ夢は寝てから見ろ >>375
なんか大変そうだね。疲れてない？
牛乳飲んでゆっくり寝たほうが良いよ。 >>375
5chなんかに何を求めてんだ友達居ないのか？
Twitterでやってこいよ雑魚 そもそもえーぜは逃げ攻めはポジション取りの１種でとしか言ってないが
なんで過疎が初心者がって話まで広がるんだ？ >>379
弱者がよくやる手法だから気にするだけ無駄かと 永遠とageで書いてるあたりネット慣れしてない老人なんだろうなぁ
こんな古いゲームで新作は販売中止してる時点で新規とか無理です
煽りとか基本的なマナー違反しなければ後は好きに戦えば良いよ なんか久々に書き込み多いなって思ったら何この動物園？ まだ逃げ攻め論争やってるのかw
20年史みてりゃわかるが逃げ論争繰り広げるやつは大抵雑魚。
何なら俺ライデン使って逃げないからテムジンで思う存分ガン攻めして欲しい。
相打ち前ビでアツい戦いしようze？(YOU LOSE) 公園の案内板に障害者専用トイレって表記があってその障害者の部分が消されてシャアに上書きされてるイタズラがあった アスペは文章読んでも曲解して一点に拘るから仕方ない もはや20年近く蟲毒状態のゲームなのに今さらバーチャロンは
逃げゲーと苦言を呈されますが実はあれ逃げじゃないんですとか
内向きの言葉遊び自己肯定スローガンを言い出してもなあ
当の開発者であるワタリが逃げはさせんぞと公言して禁書でシステム化してまで
逃げ防止策をとったくらいなんだし >>391
どうしたの昨日は良く眠れなかったの？
そんな時はバーチャロンより龍が如くやってストレス解消すると良いよ。 >>392
昨日の人と誤解してるみたいだが人違いだぞ
俺が言いたいのはむしろ今さら逃げが嫌だなんて奴は今さらチャロンなんてするべきじゃないし
そうやって三下り半付きつけりゃいいのにわざわざ逃げなんて無いとおためごかし言う必要もないってことだし >>393
人違いだったねごめんね。
前日の人は逃げスタイルが嫌で逃げ擁護する奴らが嫌いなら限界集落さようならで龍が如くやってたら気持ちも晴れやかになるんじゃないかなと思って。 俺とマッチングするたびに切断して逃げる奴が居るのだが
切断してはいけないというルールが無いからオッケーなのだろうか？ 勝てない相手と分かるとひたすら拒否るのもいるから一概にそうとも言えん >>395
試合前のマッチング画面でなら別にOKじゃない？
すぐに同じ人と再マッチするのは何とかしてほしいが･･･
試合中に切断するならそいつはただのガイジでしょうね 回線相性でお互いに弾いてる事もあるとかなんとか
俺嫌われてるの？とか変な気持ち持たずにそう言う事にしとき >>366
だからそれが運命の結果なんだろ。
その中で残ってプレイするもよし、嫌気がさして去るもよし、好きにすればいい。 歩くことによって弾道を誘導して即反対に歩く事で誘導の限界振り切って逃げる事をナメプされる事もあるしね。まあ受け手次第よね。
>>391
禁書もなれれば逃げれるからなぁ。
どのみち退職したし、今のセガにはバランス調整も無理だしね。この状況はかわらないと思うよ。 負けそうになると試合中に切断する奴、オラタンのランクマに一人いるよね
毎回バーチャロン用語のIDで煽り目的なのでこいつに比べればみんな聖人だわ
一時期〇ッドさんリボーンとかいう名前だったし昔からここ見てる奴だろ >>403
何度もID変えて転生してるけど、毎回負け数一桁でMIAついてるから分かりやすい。時間の無駄だから毎回拒否してる。連続してマッチするとめんどい。 >>405
禁書の実情とワタリがどういうコンセプトでポイント制を入れたかは全然別の話 >>395
俺はランクマで相手見て切断するならランクマ来なければ良いのにって思うよ
再マッチしに行くとまたソイツに当たる事が多いし、
本当時間の無駄だから強くなる気のない雑魚は
ＣＰＵでもやってろと思う 個人的には逃げを悪とは思わないプレイヤーだけど
開発が逃げを問題視していながら効果的なアプローチができなかった点は今なお批判されて当然なのかね
別ジャンルだと攻めることで必殺技ゲージがモリモリ貯まる格ゲーや対人アクション
戦闘フィールドを制限していくことで強ポジが変動していくバトロワゲーなんかは
ゲームを面白くしつつ消極的プレイ（逃げや待ち）に対しても一定の抑止力になっているところが良くできていると感心する >>408
俺はどんな勝負でも基本いかに安定した状況で相手を倒すかって暗殺みたいな考えするから
当たらなければ負けない根競べすればいいってゲーム性が好きだからチャロンやってるわ
反応速度や技術なんて上を見ればきりがないが我慢強く相手が飽きるまで同じことしてれば
勝てる可能性が高い最後にレスしたほうが勝ちのレスバ方式は２ちゃん世代のおっさんの俺にはあってる >>409
チャロンはそのストイックな部分を楽しめるようになるまでかなりの修練が必要だからなあ >>410
まぁそのへんは考えや向き不向きの違いだろうな
俺は自分のことストイックだなんて思ってないどころか勝てるからやってるわけだし
逆に苦手な反応速度みたいな基礎能力依存で勝てないと思ったら一瞬でやめるし 話遮るけどバイパー2系統の最短撃破記録ってどこか載ってたかわかりません？
シリーズ通して1秒切ってた気がする OMG自機雷電で初代開幕レーザー一撃死だった気が
誰か教えてエロイ人 ジャンキャンでしゃがみCW誘って多段して即死はベルグドルじゃない？ そっか、ありがとうございます。
最速の倒し方書いてあるのあったっけ？
オラタンアケはバトラーの開幕最速前ﾀﾞｯｼｭしゃがみ竜巻、最短ジャンキャン、TC近
4は火の射撃封印、右近接、T近でやっていたけど、どちらも1秒以上かかるし どこかで全シリーズライデンの開幕レーザーでマイザー系は1秒切って即死でそのタイムが載ってた気がするんだけど覚え違いかな…とあるは除く OMGとOTは可能だと思うけどフォースで出来るのか…?
E1使ってデルタにTCWでも即死は厳しくない? 近接耐性か何か耐性が発生する行動でダウンしないとかの事象が起きないとマイザーに多段しなくね？
開幕でそれ狙える場所って何処よ？ 難易度によって挙動かわるんだっけ？
かえったらOMGとオラタン雷電で飛行機お年てみるか OMGはしゃがみ誘導できればワンチャンありそう
オラタンはしびれを上手く当てられればいけるんでない https://nico.ms/sm25486696
フォースに関してはSLC＋シールド多段が現実的かね？
ただしCPUデルタって開幕SLCしてこないからなあ
ジャンプさせた後ロック外せばSLC誘発させることは可能だけど難しそう OMGもオラタンもレーザー多段しないと開幕1秒は無理だねこれ（実質無理かね？）。
サイファ、バイパともに動かないばあいでも立バズ1-2発からの即ターボレーザー瞬殺で3秒ちかくかかるから、ネットうつ時点で1秒無理なのではと思える。 すまぬOMGはターボレーザーじゃなくて立レーザーね 理論上で1秒でイケるかも？くらいかー
上手くいっても3秒ぐらいと、助かったわサンクス歴戦のチャロナー達 てか、OMGはライフゲージがゼロになるまでタイムカウント動いてね？ こいつマジで笑うわｗ
『テムジンはチート！』
『しゃがみライフルはチート！』
『ドルカスはチート！』
『セガはチートキャラを粛清せよ！』
アホかとｗｗ
https://i.imgur.com/8VHvUqB.png キャンセル操作云々かいてるけどそんなにおかしいか？
OMGメインでやってるからかもしれんが、ワンフレキャンセルよりQS近接の方が上手く出せんわ、俺は。
あと、テムのしゃがみなんて250以内ならともかく、離れてればそんな驚異でもないと思うけどな… TwitterとかSNSがある時代で良かったじゃない
昔ゲーセンでコミュニケーションノートに愚痴を書きまくっていた常連さんを思い出す ストライカーで勝率8割とか言ってる人もいるし
色んな人いるよね ストライカーで8割勝つのはほぼ不可能だと思うよ。そんな神みたいな実力があるプレイヤーが無名でいられるはずがない。勝てそうな相手を厳選して勝てないプレイヤーをひたすら回避し続けてればいけるかもね。もしくは負けても今のは○○が出来なかったから勝負が成立してなかったと負けを認められない人なのかも。 >>434
全盛期のシャドウゼロでもそこ迄はいかんやろ 皆さんはモニターはどんなのを使ってますか？
フォースで近接を見てからガードが間に合わなくて、買い替えを考えています。 フォースの近接はＦＰＳの問題じゃないから、
３６０ＦＰＳモニターとかにしても変わらんよ
ゲーム自体は30か60かで動いてるし >>434-435
ストライカーでその手の発言をしてるというとさやえんどうかな？ >>438
>437は多分書き換え速度ではなく
フレーム遅延とか内部遅延とか言われるのを
気にしてると思われ ゲーセンのブラウン管モニターはヤフオクなどで探せばあるよ
あと行き付けの（行き付けだった）ゲーセンの関係者に聞けば蛇の道は蛇で入手も可能かと 遅延かー、自分は三菱のディスプレイ使ってたけど気にしたことはないな
ttps://www.4gamer.net/games/124/G012414/20101208032/
問題はもうそろそろ買い換えないといかんのだが、三菱が撤退したから後継が決まらんことだな… 三菱ディスプレイはIOデータが引き継いだ
https://www.4gamer.net/games/278/G027801/20141014062/
これももう旧式で今はLGの高速IPSのパネル積んだモデルが各社から出てるからそっちのが性能がいいはず
ゲームしかしないならTＮパネルのゲーミングモニタで十分じゃないかな >>443
いや、それは知ってるんだけどね…
引き継いだのRDTシリーズだけで、多入力端子・多機能のMDTが出なくってね
買い換えるとなるとアプコンやらHDMIセレクタやら買った上で配線見直しになるのが辛いんだ この旧式今使っているけれど、入力遅延とかひっくるめて総合的早くなっているといいな。
横からだけど有益情報ありがとう。 トレモでも遅延感じるなら機械周りかもしれんけど俺はネット対戦は見てからガード間に合わない感じがしたんでそこは諦めたわ とあるスレいつの間にか消えてるな
もうプレイヤーもいないから丁度良いか >>448
そんなこと言っているから嫌われるんだよ 消えたってか荒らしだか知らんけど一気に埋められてスレが終了したな
プレイヤーは一定数はいるよ
交流はこっちじゃなくてTwitterやらDiscordでしてるけど 今は３カ月程保守しないと980付近で放置されているスレ埋められるのかな？
先月しりとりでアケのAAスレとともに埋められておなくなりに… 一般人お断りの身内が私物化してるゲームw
そら販売再開するわけないわw チャロンやってたりこんな掲示板に入り浸ってたりする奴が一般人かって言ったら「は？」ってなるよね しかしポイント制はやっぱり失敗したよなあ
ちょくちょく話題に出るけど対戦攻略が進むにつれて開発が想定したルールとしては
機能しなくなってルールの裏をかいた勝ち筋の定石を知らなきゃいけなくなる
その時点でもう今から始めようとしてる人間にはめんどくさくて枷になって
新規開拓を目的としたゲームなのに逆の方向に機能してしまってる とあるはマターリスレってのが
ロボゲ板にまだ有るなw
誰も知らんと思うけど ワタリの望むような攻め合いの1on1バーチャロンは結局作れなかったね ドッヂボールだって名前とはかけ離れた攻めゲーだし作者の意図しない方向に向いちゃったとしても成功してればいいんじゃない？ 明らかに武装性能とポイントが釣り合っていないからな とあるはノックバックやダウンさせた方より、した方がVWゲージ溜まるのは今でもどうかと思ってる VW…格ゲーの超必殺ってだめ押しやトドメに叩き込むのに使われるけど、逆転の手段って側面もあるから、被ダメの増加が与ダメより少ないのは流石に不味い
逃げが成立しちゃうからそうなるってだけだし…
いっそ怒ゲージみたいに被ダメの増加に特化させりゃいいかというと、それこそガン逃げになりそうなのがなぁ >>462
囲碁のコミみたいにゲーム内におけるポイントに絡むシステムって
時代や場所で変わるくらいセンシティブでやってくうちに洗練されてくものだからな
そんなものに背水の陣で挑む禁書VOがおいそれと手を出すべきじゃなかった 禁書はアップデートも数回実施されたのにあの内容なのが個人的にめちゃ泣ける
舵切り出来るチャンスあったのになんで 大会前に突然弱体化食らって勝てなくなって真剣にプレイするのやめた記憶 色々な部分が未完成で投入された問題作だからなぁ。
あのEスポーツ要素入れるくらいなら、本編もっとなんとかしろと。 散々バグ技使ってきて無限ターボにキレ奴おったよなw シリーズ通してバグの対応は粗かったなw
分かってたけど面白そうだから通したは
話半分だろうしなww ストIIのキャンセルも元々バグ技だしな
使えるもんはみんななんでも使とけばええねん ある程度のバグは戦い方に幅ができるからいいよね
ただチャロンの近接関連はもともとの近接機が恩恵受け辛いってのは可哀想だと思った シリーズ通してバグ技？みたいのが大量にあって有効な技は必須になってるからな
全体通してバランスは崩壊気味だけど バグじゃないけどフォースの旋回保存とかもちょっと考えるところがあるな
フォースのダッシュ攻撃のロック補正が弱くなったのっておそらく逃げ撃ちさせないための調整なんだろうけど
結局の所テクニックでカバー出来ちゃうからプレイヤーの技量（と知識）の差がさらに大きくなっちゃうという… 回り込みターボ近は直してよかったんじゃないかなとは思う 漕ぎとか他ゲーのギアガチャとか入力に負担掛かるのは
その時点で潰さないとな(特にアケでは)
バランス調整に自信が無いなら尚更
放置するバグは厳選しないと困る
ま、実際のところ分かってたバグ何て殆どねぇーと思うけどw とりあえず、ストライカーの空中LTCWハーフのハッタリグレネードの使い道を真剣に考えよーぜ >>480
まあどう考えても使えないかな。空中で置ければもしかしたら世界が広がったかもしれない。 バグである程度バランス崩れなかったのは奇跡だな
北斗レベルのバランスだが
もはや仕様なのか区別がつかん >>481
おぬし天才か
地上をはねるエビフライも戻してほしい。 なぜ跳ねなくしたのかわからないエビフライ
そこまで強かったか >>484
爆風も相殺しないし空前グレのゲージ調整と近接距離のエビQS＞近接くらいしか使えないかな。
エビが地面にめり込んで相手が近付いたら爆発する地雷みたいになったら新しい風が吹いたかもしれない。 >>485
確かRW程度なら消しながらペンペン跳ねて追尾したと思ったけど…
置きグレって呼吸があっちゃうと「ハメられてる！？」って錯覚するぐらい当たり続けるときあるよね？ 強いとは一言もいってないよ（目をそらしながら）
っていうか長い間使ってないからどんな威力か忘れてしまった… >>485
ジェーンのドラム缶と交換してあげたいな ST「ジェーンなんか置きグレと立ちナパだけで完封できるはｗｗｗ」 そんな装備で、大丈夫か？
でも運動性能違うから、流石に火星じゃなけりゃST負けないのでは？ >>493
ジェーンを壁から追い出す武器ないし、チェーンソーがその内当たるんじゃね？
少なくともグレネードがジェーンに当たる期待値よりも高いと思われる >>497
性能そのままなら流石にダッシュ性能と前ビ性能でSTが圧倒すると思うよ。
STがフォース準拠になったらほぼアファJGだからJaneに完敗するだろうし、Janeがオラタン準拠になったらスペの鎌並のチェーンソーとドルの右並のファイアボールとライデンレーザー並の速度で射出されるファランクスか。ST全く勝てないね！ 上手い具合にSTを強化する方法
なんというか、元の技のエフェクトからしてそもそも弱弱しい感 ワンマンレスキューの旧型(初期型)ストライカーってバズーカ持ってなかったっけ 同じ実弾系のグリ坊には手数も火力も負けてるからな… 超火力強化機体だし全技の火力を1.5倍くらいにすれば どこぞの誰かの配信に『超火力強化※バトラー比』ってチャットコメントを見てなんとなく納得した バトラーの方がVアーマー削りやすいし削った後はまともに射撃したら負けるから火力も負けてるような気がする。ナパームだけは性能良いだろうから超火力強化というより結構ナパーム強化機体みたいな感じかなぁ。 LTLWとRTCW（特にハーフ右）とRTRWの爆風とかボム状の爆風が多いから壁裏にこもったりピラミッドからの生還はしやすいよ。
あとダッシュCWハーフのどっちかが、雷電立ちレーザーとサイファーRTRWと干渉しなかったと思う気が（うろ覚え）
射撃でBTよりダウンとりやすいのに、弾速か誘導性が足りないのかなかなかあたらなくない？
せめてCW系の相殺力がもっとあればなぁ。 バトラーのマシンガンって多段するとモリモリモリってかなり削れるんだよな…
土壇場で喰らって巻き返された人結構居るでしょ
CWの一発目は貫通弾だから以外と色んなモノ貫通する…それだけだけどな
ほぼ真っ直ぐだから動かない相手ぐらいにしか当らない
空前以外のCWも頑張って当ててもマエビや前バズやしゃがみバズで簡単に返されてしまう威力
コレ見たときちょっとヒド過ぎね？って思ったわ
ロックオン補正もなんか『相手の脇』に向かって撃つんだよね そういえば、STはドリキャスで無双しすぎて弱体化って噂は本当ですか？ そんなに嘘でもない
ちゃんと誘導するグレネードに対して、ネット対戦の環境下で初心者が遠距離で避けれなくてセガBBSでうるさかったのは本当
それを真に受けて調整したというのは憶測 STのナパームはスペのしゃがみターボ鎌消すくらいの威力でもよかった チャロンは見た目と威力が噛み合わない武装多いよな
フォースなんか顕著だけど見た目似たようなミサイルでも機体や撃ち方（ダッシュ方向）でムラがありすぎる
今更ながらこのあたりが他のロボゲーとの違和感のひとつなのよね そこら辺、相殺関係なんかも
見れば直感的に分かる様なら良かったと思う 通常近接モーションも、右振り左振りと対応して欲しいですね（脳筋ブンブン丸） モニター設定変えたらガードが間に合うようになったけど、タイミングかわりすぎて雷電レーザーに突っ込む…
あとボムの爆風遅延はなおらないね。 なんかあったか？むしろオラタンの話題ゼロじゃねえ？ どうせまたあのへんの連中が騒いでるんだろ？
オラタンの話なんてどうでもいいよ オラタンをするからロクでもない人間になるのか
ロクでもない人間がオラタンをするのか >>527
そういうのは狡いゲーム性で振るいにかけられて残った澱みたいなもんだから
どちらのせいでもあるな W「いいねしたそこのお前ランクマ来い"フルボッコにして俺は寝る"」
M「え？俺？」
W氏の言い方にM氏がキレ散らかしてオラタン界隈にお気持ち表明だってさ 『俺はバーチャロンが楽しい訳じゃない。負けた奴や気に食わない奴を嘲笑するのが楽しい』
この至言がすべて
バーチャロン自体がこういう人間ばかり選択的に残っていく構造のゲーム 正々堂々と戦うだとか、まっすぐ気持ちのよいモノの考え方するような
昔でいうロボゲｗｗｗと言われてた類いの人間なんか残るわけない
OMGやオラタンの頃はちょっとメッカ以外の所いくと
まだしゃがボム自粛とかお立ち台とか外周嫌悪とか近接LT自粛とかやってるのよくいたよな 人格破綻者多すぎて萎えるわ
まともな発言一つもできねぇのかよ
Wのツイートなんて文法すら怪しいしな
仕方ないんじゃない？ コミュ障とコミュ障が殴り合ってるな
鬱持ちがツイなんかやってもいい事ないぞ >>534
固くて速く逃げ回れるドルの明日はどっちだ。
っていうかオラタンはどの機体もガン逃げされたらつら院 どっちもどっちだな
しかしWの身内は誰一人注意しないどころか
擁護してるのに驚くわ 投資したプレイ時間とチャロンを越えてリアルな人間関係になったコミュニティを
手放せなくて続けてる人の割合が増えるからよりそこに執着したクローズな場所になってくからな 20年以上経っても対戦で勝つ俺は強い偉いから卒業出来なかったんだよ。小学8年生は上手い例えだった。 アラフォーアラフィフになって顔真っ赤にしてロボットのピコピコに必死になるのは人としてどうかとは思う
テキトーでええねんてきとーで
全一とか大会はまかせたわーがんばれー M普通にギター上手いやん
オラタンなんてやったないでそっちやれよそっち ギターでおれに勝てんのかよに笑ってしまった
この人おもろいやんw 本当に村社会だよな
Wの事擁護するだけで注意してる奴もいないし
どう考えても大人としておかしいだろって誰も思わないの？
悪い意味で昔のノリのまま生きてるって感じだよな あれは取り巻きが擁護してる振りしてWの頭足りない言動も笑ってるんだよ。気づいてるのか知らないけど祭り上げられてると調子に乗ってるWも滑稽だしネタにして笑ってる取り巻きも気持ち悪いわ。 あー、なるほと
そういった考えもありか
取り敢えず祭りみたいにネタが提供されたら取り敢えず乗っかっておけって感じかな
明日は我が身、気を付けよう キャラ/ゲームの話より個人の話になるとみんな書き込み始めるのは何故 なんかもうMは別の部分に切り替えてる感じあるし
いつまでもしつこくネチネチとやってる奴らもどうなんすかね
ゲームしてても同じメンツばかりで煮詰まってるから初心者の発言を面白おかしく弄って遊んでるだけでしょ
大人げねえなぁ 対戦以外でもあいつらは餌を探してるだけでツイッターブロックしたらブロックされたされたと喜んで騒ぐしミュートして放置しておくのが一番。絡まれるのも面倒だから誰も注意もしないんでしょ おっと、ついにイニシャルなしですか。余裕が無くなって俺のスタイル"が崩れてますよ このスレ5ch慣れしてないオッサンがたまに迷い込むな フォース村も死んだワニのあの組織をいいねしていく怪しげなマルチが >>554
だが断る
輩ボコって犯罪者になる前に
オラタン村で保護して差し上げろ 前にチャロナーはクソばかりだと言ってやめたすけたろうもそうだけど
一方的に言いがかりつけられてやめたならともかくそういう奴らの近くにいる立ち位置を
自分から選んでおいて勝手に失望してやめたり怒ったりするのは自己責任なところはあると思うわ
一般論として格ゲー対戦ゲーの類の廃人層に嫌な奴が多いなんてわかりきってることだろう >>539
正しいか間違ってるかじゃなくて「身内か身内じゃないか」だもんな
ほんとチャロン村の害悪集団だわあいつら Wは仕事でも俺は正社員よりすげえんだぞアピールだらけ。
まさに躁病だ。
今回は同じスペシネフ使ってウダウダしてるMを見て、
俺が根性叩き直してやるぐらいに絡んだら、
情緒不安定なMにカウンターパンチされて、
その後も膨らまして印象操作されるから、
焦って茶化しに掛かった、ってとこだろ。
それがエスカレートして取り巻きも含めて頭の悪さを晒すことになった。
Mは一人で動画再生回数とか調べて、
被害妄想を膨らましたり、大勢に興味を持たれてると思い込んでる。
ここも数分単位でチェックしてそうだが、
Mが思ってるほど他人はMに興味は無い。
オラタンなんかやってねぇでハロワいけ。
あと数万使ったら餓死する無職の鬱病患者と対戦すると思うと、
あまり気分の良いものでもないからな。 どっちもSNS依存性で向いてないな
この際どっちかが消えるまでやってみればいい ネットで身内でもない相手に
タメ口きいて意図が伝わらず
相手がイラついてる空気出してるのに
語調も変えず誤解を解こうともしない
のはちょっとどうかしてる そういう方向に話が行くのは仕方ないだろう
PS5やガンプラなんかの話ｄめお今じゃそのものの話題より転売屋への
怨嗟の声が強くなる傾向がここ二年近く続いてる
嫌な奴がいたらそっち方面にいくのは必然だしそれを嫌がるほうが少数派 露骨な話題そらし乙 とかででこなくなったあたり、みな随分まるくなったと思う ツイート見てても分かる通りWは俺スゲー俺スゲーばかりの猿
Mは病気持ちにせよ至って普通の常識人だ
どっちが頭おかしくて主犯なのかは一目瞭然だろうよ キチガイ知恵遅れはやたらと改行するからすぐ分かる。
意味不明な長文を書くのも特徴。 真性なのか判断がつかねえな
俺ケンカつえーからテンプレが出てくるとは 普通の常識人とか釣り針でけぇぞまんじゅう丸
今日日俺ケンカつえーが恫喝になると思ってるあたり
普通の常識人とかいかにも間抜けた自己評価だな
ワタルの暴言にさぞイラついただろうが、主語デカでキレ散らかして
不要に敵作ってしまった現状は紛れもなくお前のせい
お前が尊敬するスぺの一人すら空リプでお前を「クソ」呼ばわりしてるし
勝手な理想像押し付けられて迷惑してるっていい加減気付け 同じ穴の狢だからな
俺だけは違うと思ってるのが滑稽 まんじゅうが他に名前出してたスマルやエーゼなんて箱タンの時から晒しで名前が出てたし
なんならアケ時代からオラタンはそういう上級者様連中とそれ以外では色々と軋轢はあった
まんじゅうって名前もマスピまで聞いたことなかったし動きも初級者だからマスピからの新参だろう？
同じ穴のむじなどころかそういう新参ですら反感持つような隔絶や分断があるってこと 新規もクソも関係なくツイッターの使い方が下手だっただけだろ
訳の分からない論をのせるなよ
ただおっさん同士でソリが合わなくて引き際見失っているだけ
ゲームなんか関係ない
これ以上続けて鬱に影響出ても知らんぞ ストライカーをどう強化するか悩んでワイワイするおじちゃんたちに戻って(´･ω･｀) >>580
関係無いわけないわ
それこそ箱タン時代の晒しスレの過去ログとか見てくればいい
牛丼事件テンプレはじめそういう歴史が文字として残ってるから わけのわからない改行と、句読点のうつ位置のおかしさ。
何が言いたいのか分からない、ぶつ切りで滅裂な思考。
こういうのが統合失調症かADHD思考パターンなのね。
だから怖いのよｗ >>582
しつこいな
初犯だから見逃せって言いたいのか？
ツイッターで起きたことなんだからツイッターで擁護してくりゃいいだろ
ここは駆け込み寺じゃねえよ アケ時代とちがって簡単に自作ジェーンもできるからね。話題があきられたらスルーされるという
STは装備パージしてナイフとナパの高速戦闘ができるようにしよう（白目） 禁書でkanoi氏をアニータが追い出した
なんて事件もあったな
まんじゅうを鬱病患者と叩くことで
その手の上級プレイヤー様のやらかしへの
批判は全てイカれた言い掛かりだ
みたいな方向性に持ってきたい思惑を感じる こんな所でもはっきりした意見が言えないなんてどれだけ小心者なんだろうなあ
俺はどっちもどっちでいいわ
今更プレイヤーが1人2人減ったところで知ったことか あのクズ集団ってほんとバーチャロンのA級戦犯だよな
あの連中がいるせいでこれまで延べどれほどの人達が去って行ったのか計り知れんわ >>586
未登場キャラのアタッカーでええやんになっちゃう
バタフライナイフえらいダメージ高いし(例:フォースのTX)STよりいいのでは やはりOMGが至高
人が少ないのが正義だわww
(ヤバイのが皆無とは言ってないw) >>593
TXはそもそも「その場にいましたか？」と言われてしまう程の存在感
別の意味でステルス機体 >>593
マシンガンがない分A型より軽量だから…
そういえば設定だとスケルトンシステムがSTとBTは違いがあるんだっけ？ >>599
BT以外は全部Aと同じでBTだけ後発で新規設計してたはず STのナイフはたまに怪しい判定出るから油断するとサクッと斬られる V達の初心者プレマ配信も、初心者集まるまで自由に対戦みたいにすると、
雑魚狩りしたい連中が速攻で集まるのウケる STのCW近接は左側→正面→右側の順で判定が出るから思ったほど早さを実感しないよ。
フェイは言わずもがなBTにも正面で近接振り合ったら負けちゃう。 >>605
ツノ生えてる奴のはまだいいけど赤ジャージのプレマはちょっとかわいそうと思って見とるわ >>606じゃあ自分からみて左回りこむ敵の撃墜用かね。
RTLW近接ももうちょっと前にながければなあ。
せっかく連続を一段目でキャンセルできるから、擬似回り込みT近ができそうな気もするが >>608
なので分かっている相手は右側へ回り込むんだよね。一応RW近接距離外かつCW近接距離内で右歩きRWキャンセルCW近接で機体を右側に向けて近接するので正面判定が早くなるけど間合い調節が難しい。あと下方向の判定が弱いのでダッシュスラ攻撃で潜られる。CW近接の2段目までガードで固まる相手なら1段目キャンセルしゃがみRW近接か密着LTCW→左QS近接が無難かな。暴れるならCW出しっぱで2段目に当たるし。 >>609
なるほど。近接たまに横向きででてたけどそうなんだ。
ちょっと練習してみるよ。
フェイのしゃがみ蹴りは気合いでカバーするとして、なんでアファ系は時計回りに振る近接が多いですかね（逆切れ） STはダブルロック距離とCW近接は強いけど、QS近接のリーチが短すぎるから総合的には近接はそれほど強くないと思う。射撃と同じく不用意に近くに来た相手にカウンターを食らわせる使い方が一番かな。自分から積極的に狙いに行くのは負けてて最後のお願いに行くくらいw STはビジュアル全振りし過ぎてこのスペックなんだよ 元P「優等生な兄と乱暴者の弟」
どこら辺が優等生だったんだろ
BTも乱暴者じゃないと思うけども 配信でSTを使うメリット
何か応援してくれる人が突然チャット欄に現れる どちらかというとSTの方が乱暴者だよね
筐体のスピーカーぶっ壊すし もうさいきんはすぐ撮影できるからな。
明日の大会無事おわるかな？ちょうど太陽フレアがくるころだよね 初心者優先プレマ配信見たら、
古参の上級者が闊歩してて、そりゃこのゲーム過疎るわな、って。 そりゃつまり状況認識が出来ないガイジってことですなｗ MP発売して少ししたくらいに初心者のディスコ鯖入ったら、元帥やら元帥より強い緑バッジが居座ってたなあ
悪い人でもないし手加減もしてくれるけどそれはそれで申し訳なくなってすぐに行かなくなってしまった >>620
あれは初心者くるまではだれでも入っていいってだけだぞ
別に配信者は初心者じゃないしいんじゃね >>625
人来ないと暇だから【初心者くるまでは誰でも】って
日本語を読めないし聞き取りもできない人種が混じってるんだよ ひとえにJ系いうてもどれも違うからなあ
まあどれでも正面から殴り合うような事はするな、ってのは確かだが 基本通りしゃがみリングとしゃがみボムで揺さぶりつつ置きリングと置きセンターで地道に削って状態異常を確認したら前リングの我慢比べするしかない
あとフェイ以外にも言えるけど置きセンターは放置時は兎も角、単体で使うのはあまりお勧めできない
近接はユカラしゃがみボムからのユカラセンターのドリームがあるので楽しい（自己責任で） ストライカーがフォースにいくとTFレベルになるんだろうけど、ジェーンがオラタン行ったらどんなんなるのか胸熱だな 右手ナタ準拠 肩ダブルナパ 左手ファイボール でバーナー クロウ付きセンター特攻ありとか悪夢では… そうか、Janeがオラタン界でデビューしたらセンター特攻で車庫入れできるのか… フォース開発初期、オラタンのまま2対2も試したらしいけどやってみたい エクバとかのスピード感だと思うんだけど、慣れたら普通にプレイできると思うんだよなぁ 今だからできるけれどWバルマイサンプで処理落ちしそう。
>>637
たぶんボック系だからドルよりＶアーマーが低いのが救い 2ONなら逃げ論争とか起こりようがないだろうしね
だけど1ONや逃げが好きな人はベースがオラタンであろうとも2ONは好まないだろうね もうそういう層はほとんど残ってないけどな
マスピの移植度は箱より落ちてるくらいだしこのバランスを愚痴も言わずに
ガチでゴリゴリやれるほど甘いゲームじゃないオラタンは
愚痴が無いのはそれらの層の離脱を証明してると言える 亙が居なくなったからこの先何も起こらない
誰かにバランスが悪いとアピールしても無駄だとわかってしまったんだ 上が調節とかイヤがるらしいからなー
サクラ革命やら何やら、ユーザーに見捨てられた故に大規模早期退職募集する羽目になったセガ
次はマイクロソフト拾ってもらうか？
看板だけ残したMSのゲーム部門と化すか？ >>644
愚痴というのは意味のあるなしで言うものではないでしょ
例えば日本の増税なんて大正義の財務省のご高配のおかげで
絶対撤回も減税もされないけど文句は出る
オラタンでそれが無くなったのは不満に感じる感性もしくはその持ち主がいなくなってるってことよ
そういう意味では古いしがらみなく新しいチャロンを始められるのは今なんだけど言うようにワタリはもういないという皮肉 OMGの初心者部屋見てみたけど、初心者じゃなさそーだな。 OMGだけは俺の知ってるOMGじゃない…ってなるな OMGテムアファの『ダッシュ攻撃をキャンセルしてダッシュ攻撃してそれをキャンセルして…』な動き、理解できないよ！
ダッシュ攻撃後にはスキが残る！
そのルールぐらい守ろうよ！！ OMGといえば一番笑ったのはコレ…
いやテムジン超強いよ？
ドルカスも全武器優秀だよ？
でもさぁ…そこまで憎むかｗ
https://i.imgur.com/RnrQy4H.png アファバルもかなり強いんだけどね
ベルも地上漕ぎで何とかなる(ちょっと辛いけど)
偵察系2種類と雷電は辛い 一応バイパーⅡは至近距離からのミサイル全弾ミサイル命中（ダッシュの向き忘れたけど9発連射するやつ）があるよ。狙ってだせないけれどえげつないダメージが出る 俺OMG詳しくないから、セブンウェイミサイルは常に7発なものかと思っていたが… >>651
弱者の戯言ではあるけど、言いたい事はわからんでもない
ＯＭＧに限らず、チャロンはシリーズ通して
「何でそいつの性能そうした？」
って言うキャラが２～３キャラはいるからそれ以外を使うのは正直シンドい
じゃあソイツ使えば良いじゃんもわかるし
そうじゃないんだよもわかるから難しい所ね どちらかと言うなら中の人の強さのが影響でかいしなあ オラタンのバルエンジェみたいな腕の差もでも埋められない組み合わせもあるけどな
中の中程度の腕でも対エンジェわかってれば最上位レベルにも土をつけられる OMGは移植先多いのに、細かい内容全然知られてないのね（汗）
前段命中は後ろダッシュじゃないかな、本来一回しか出せないやつをもう一回出すことができるから弾数凄いことに >>658
バーチャロンに限らず、あらゆる対戦ゲームで『絶望的に無理なキャラの組み合わせ』はあるものだよなｗ
まぁOMGライデンの扱いは酷過ぎるとは思うけど、それでもバル相手なら戦えるし。
完璧な対戦ゲームなんて『将棋』だけだ。
将棋は神が作ったゲームだからな… 何十年の今更だが後ろダッシュ7way中に全弾消えると追加でまた弾が出る（それが全弾消えたらまた出る）って仕様なだけの事
試しにスペースドックの船に密着するように撃ってみ >>654が何を言ってるのか分かった
多分ワンフレキャンセルからバックダッシュLwを
ぶっ放してるんだろう。そりゃ当たればガッツリ減るわ >>660
バルエンジェは世の有象無象のエンジェが対策もしないでバルと戦って負けてるだけ
そもそもマイン当たるエンジェとかお話にもならない >>666
そうだったのか！
自分でもうろ覚えだったからトレモでかかしに全弾あててみたけれど、バルだけ前ダッシュで3分の1以上ゲージへるんでそれだけ覚えていたのかなと…あと弾数は7発だね 。 omgは大体分かってたつもりだけど
7wayバグとか知らなかったので調べてみたら
みこみこダッシュとか知らん物２、3出て来たわ
10年代に発見されたのもあるのね PS2版のOMGはSDモードとかジグラットモードとか鑑賞モード
説明書が開発逸話で分厚過ぎてなんかすごい豪華だった思い出 いい下請けに当たったねセガエイジス版は
非公式だけどオンライン対戦もできたようだし
下請けにぶん投げでもいいけど、MPもそれくらい至れり尽くせりだったら良かったんだがなぁ・・・ あの時代は各社こぞって過去作のリメイクやら出してたけど
アレンジモードやギャラリー入れたりで手の凝ったものが多かったなあ
そういう良作を見てきたから数年かけて出たのが劣化移植ってのはやはり批判されるのよね マスピは劣化どころか強制退出バグだったりフリーズが多すぎてそもそも商品としての出来が悪い
出してくれたことには感謝しかないけど マスピのネット対戦周りはクオリティが低すぎるわ
対戦中の挙動もゲーセンと違う
これが最後だと思うと涙が出る 強制退出とかフリーズなんか見た事ないが…
自分の回線のせいじゃないの >>678
オラタンはランクマプレイ後にプレマやると1回目は強制退出（部屋立ててた場合は崩れる）
あと対戦終了後のロードでエラーが起きるとキャンセルしても画面が切り替わらなくなるのもたまに見る
プレマの機体カラー読み込みと対戦スタートも同時にできてしまうので、これやってしまうとロード画面で止まる
他にもプレマのカウント終了後に「対戦拒否×」とか出るけどそもそも押せない
ランクマも〇ボタン押せなくて4秒くらいで自動対戦拒否とか配信してる人でもよく見かける
機体カラー選択もロード後にキャンセル？か何かすると選択機体が黒ドルドレイになるとか色々バグあるよ 一周回って何度も同じことで喧嘩するほど似た者同士で相性良いんじゃね？ >>679
もう散々あっち方面の奴は性悪って言われてきたのに後乗りしてきた新参が
こんなに上手い人たちが悪い人なわけないって思ってるパターンがちょくちょくある
ツイッターやプレマで声かけてくれたとかで舞い上がったり
まんじゅう丸も今でこそ噛みついてるけど最初はそれだったわけで
事前情報を知らずに人の一面、とりわけ技術的な側面だけで判断するのは危険ってことやね ワタルって奴は昔からいるオラタン上級者の害悪っぷりを詰め込んだカスそのものやな。
横柄さに誰も突っ込まないのはこいつと関わりたくねぇか、
擁護してる奴は上手い奴には文句言えんが下手な奴には説教し出すタイプや。
ドルドレイの人が度々上級者の悪癖について呟いとるが
これ間違いなくス丸、メンチ、ワタルらの事やろうね。
まんじゅう丸については>>682に同意。
廃人に性格なんて期待せんほうがいいわ。 どうして同じ事で延々と言い争いが出来るのか理解できんわ。粘着し過ぎでしょ。 1回ブロックしたはずがわざわざ解除して絡みに行くのはアホだな
傍から見たらどっちもクソ
わざわざどっちかを擁護しようとする奴は自演か身内 >>686
同意。
もう根本的な考えが常人と違うんだからブロックして煽り飽きるまで放置しておけば良かった
また餌もらって喜んでるよ まんじゅう丸はブロック解除して自分から絡みに行ってんのかｗ
犬猿の仲だろうに自分から絡みに行く理由がわからん。
>>686の言う通りアホやしどっちも糞やな。 そういうのに限って誉めころしてやるからいいとこ教えろっていうと黙りこむんだよね。無言の自己申告は勘弁だよ まんじゅ○丸は名指しで他人の悪口動画放映しているたな。
こういう他人に攻撃的で周りの気分を害する鬱病野郎は本当に迷惑。
こういう人のせいで本当に鬱病で辛い思いをしている人達に対する目が変わっちゃうんだよね。 そういった話をする暇があるならストライカーの強化方法を考えろ ツイッターだかなんだか知らんがそっちの話はそっちでやってこっちに持ち込まないでくれ >>693
過去から今に現存するコミュニティの中身がどんなもんか周知する意義はあると思う
>>682の最後で言われてるようにそこを知らずに迂闊に馴れ合ったもつれがこの結末なわけだし
新規プレイヤーは歓迎だけどここ最近は四半世紀も続いてる閉じコンだということを忘れちゃいかん
そんだけの時間が経って吹き溜まった場所はおかしな人もいるし変な因習もある
正直ここ最近はそこを忘れて住み分けをせずに交り過ぎてたように思えた 病気由来っていう言葉が本当に嫌い。
病気由来なら何をしても許されるの？
他人が嫌がることをしても許されるの？
その代償は結局あなた自身に返ってくる。
あなたと関わらないようにあなたから離れていくだけ。
気づいた時にはひとりぼっち。
それでも貴方は病気のせいにする。
そして孤独を感じ憂鬱になり悪循環に陥る。
それが今の貴方。
鬱は克服できる。
でもそれは病気のせいにすることをやめ
悪循環から脱するコトが大切なんだ。
鬱を克服した先輩より。 鬱は、そもそも暴れる元気がなくなるんだよ
だからな？ 暴れている時点で鬱じゃないんだよ 垢消して逃亡はだせえ
自分は偉いと思ってそうだがフォロワー2桁のゴミだから誰も心配しねーよ
初心者だろうが大会常連だろうが性格がクソなら叩かれる うつ病患者に粘着するとかもうもはや民度の問題とかじゃなくて狂気の沙汰だろ
マジでこの界隈大丈夫かってレベル 異常なほどプライドが高いんだろ。
例え相手が幼稚園児だろうと認知症のボケ老人だろうと、
自分の印象を悪くするなら徹底して潰さないと気が済まない。
逆に言えば、オラタンコミュニティにおいてデカイ面をするために、必死になってるとも言える。
こないだの公式大会で不倫スペが弾かれたが、
まんじゅう本人がどうあれ、
うつ病や無職を揶揄する輩も今後は排除していかねばならんな。 私の朝は彼のおはよう丸から全てが始まる。
朝の書き込み楽しみにしてるよ痴呆丸！ ワタル気でも狂ったのかというほど粘着しすぎで擁護してる奴らも引いて傍観してる。
ここまでしてるの見ると同類に思われたくないんだな。 こうみるとフォース勢の問題児はランクマガイジくらいでかわいいもんに思えてきた まんじゅう丸はフォースやってただろ
仲間に入れてやれよ >>704
あの人は鬱ではありません。
うつ病の仮面を被った性格破綻者です。
本当の鬱病の人に謝って下さい。
迷惑です。 まんじゅうはリアルファイト自慢するような人間レベルの低さだからな
争いはまさに同じレベルの者同士の間で起こるってことだな
普通の人間だったらワタルともまんじゅうともやりあう気にならないよね しかし本当に村社会も先鋭化してきたな
箱時代もお世辞にも平和とは言えなかったがここまで世間体考えずに
SNSで煽りかましてた例はなかった
箱タンのK猿の暴言メッセが１人突出して珍獣扱いされてたくらいだったが
今回あれレベルを衆目の前でやってるからな
ユーザーの加齢と反比例して幼児退行してる感ある >>718
アケ時代からやっている事はかわらんし、ロボゲー業界狭いから複数ゲーム兼任しているやつもいるからそれだけではなんとも 何はともあれワタルの異常さが伝われば良いよ
ちょっと頭おかしいもん まんじゅう丸「何はともあれワタルの異常さが伝われば良いよ
ちょっと頭おかしいもん」 俺は楽しいよ。
バーチャロン界は新参だから、誰がどういうヤツで近付いたらダメなのか、情報が入るのは嬉しい。 敵認定されるとワタルと関係ない過去の黒歴史なやり取りもスクショされて晒しあげられるからな。
怖いから鍵垢にして関わらないでおこう。 俺も新参だから助かる
少し関わった事があるから尚更だな 取り敢えず関わらない方が良いのってワタルとメンチって奴の取り巻き？
過去ログ見返してもオラタン界隈の癌ってカキコミあるよな
牛丼事件ってなんぞ？ 癌に関わりたくないから情報知りたいだけなんだけど
助かるよこういうの どっちもどっちだけどここまでおおっぴらにやってるのは気持ち悪いからな
膿を絞り出すべし 実際、>>696の言う事は確かに大事だ
同感だわ
『俺はバーチャロンが楽しい訳じゃない。負けた奴や気に食わない奴を嘲笑するのが楽しい』
の名言をはじめとして
前まであった牛丼事件テンプレも次から復活した方がいい
それにしても牛丼事件だってたまたま近年の目を引いたひとつなだけで
目立ない無名プレイヤー一人への被害から数えだしたら星の数ほどになるしね
あの集団の連中がどれほどの害悪起こしてきたか >>730
>>732
癌って、まともな細胞だって無関係じゃいられないからこそ癌なんだぞ？
実際、一般プレイヤーのそういう被害体験なんかもチャロンの過去ログではいくつも報告されてたのよ
君らもいつ標的にされるのか分かったもんじゃないよ
いや本当に >>718
確かにyoutubeで公開叩き動画配信する輩なんていなかったよな。
20年前じゃ考えられん。
SNSの発展はすごいと思うわ。 折角どっちもどっちにしてやったのにわざわざ蒸し返してくる粘着性
弱いヤツ 内容を精査しないでどっちもどっちもいうのは単なる事なかれ主義だからな
発端となったワタルのタメ口でボコってやるみたいなツイートが
ありかなしか、それに対して怒るのがありかなしか、まずここを考えないと
理屈で突き詰めて考える、対戦ゲームをやるなら人間ならそれをまずやらないと >>741
そりゃ大して知りもしない奴からいきなりタメ口で訳分からんこと言われたら怒るだろうよ、普通は。
その後の行動が褒められるものでは無いにせよ、発端が無ければ普通に何もなく済んでいた話だと思うぞ。 25年間も一生懸命やり続けて得た今の立ち位置を壊したくなくて、新参に叩かれたのをきっかけに狂ったかのように粘着し続けるワタル
お気持ち表明しつつさっさとアカウント消して他に行っても問題ない程度のまんじゅう丸
所詮はそれだけの話なんだろうけどさ
自分のスタンスだか何だか知らんが誰に対しても横柄な態度で絡みに行くワタルもおかしいとは思うけどね あ、俺へっぽこストライカー乗りだからまんじゅう丸認定とかいらないからw >>737
20年前はようつべ自体がなかったから当たり前だけどな
ただ10年前の箱タンの時は上で言った暴言常習犯のK猿との
対戦をあえて受けてボコって送られてくる暴言メッセを晒してリスナーといじる配信はあった
しかしこれは>>741が言うように「どちらが先に手を出したか」を考えるとやはりK猿の暴言ありきだったわけで
あれをK猿がいじめの被害者で配信者と笑いながら見てたリスナーが加害者だと思う奴はいないだろう 発端のやつ見てきたけど、意味不明過ぎる。
良いね。の一つでここまで粘着出来るのは狂い過ぎやろ はっきり白黒つけたいならこんなところに落書きしてんなよ
人数比で勝てなかったのはまんじゅう丸に人望がないだけだ
傍から見てアホだなあと誰も助けてくれなかっただけのこと 人数比ｗｗｗｗ
誰に擁護されてるかまで考えろよ
擁護してる奴によってはマイナスもあるぞｗ 747は本人か？www
本人なら746が書いてることに答えてやれよ 25年選手のチャロナーwに良いね送ると粘着されて晒され続けるぞ！気を付けろ！ とにかく楽しくオラタンやりたいならワタル以下、メンチグループと関わるのはやめとけって事だな よっぽど悔しかったのか
自分への賛成意見以外は全部敵か
匿名でしか物も言えない雑魚が お、ワタル本人登場か？
良いねして差し上げろw粘着されんぞw ワタルよ
お前の異常さと狂いっぷりはもう嫌と言うほど皆に伝わってる
25年かけて作り上げた自分像を壊してハブられたくなかったら素直にこの辺でごめんなさいしとけ
気狂いにしか見えないぞ、今のお前は それと自分に対して否定的な書き込みには何でもまんじゅう丸認定するのもそろそろやめとけ
もうバレてったから
俺か？ただの芸人バル使いだよ
まんじゅうでも何でもないただの賑やかしだ >>752
もちつけ、逆に公共の場でも同じ態度ならさらにヤバいだろう。まあヤバいやついるけどね。
だいたいしてやったとか、おぬしが嫌っている上から目線じゃん。
さらにどっちもどっちにできてないから突っ込まれるわけでね… >>742
発端の発言をノリで言ってしまったにせよそれを相手が不快感をもって
受け止めたならすいませんと撤回すれば済んだ話だったしな
これが俺のキャラだけど何か文句ありますかみたいな開き直りなんかしないで
謝ればよかったのに謝れなかったのは
今ここで擁護してるやつみたいに
オラタンの腕が下な奴に頭下げたくないってことなのかねやはり >>756
いやいや…
自分を上げようとうるせーやつがいるからそれなら正々堂々とやってくればと思ってるだけだが
ここでどんなにアピールしても誰にも届かない
仮にワタル上げの意見があっても同じようにうるせーと言うわ 否定的な意見がワタルに見えちゃう人は糖質か何かか？ >>759
まんじゅう丸に否定要素しかないという主張をするのであれば必然的に
ワタルの発端ツイートも全肯定ということになる
それはつまりオラタンの腕が下なのであれば上級者からタメ口で煽られても
文句を言ってはいけないということになるわけだけどそういう考えてことでいい？ せやな
ところでＴＳバネ1.4倍使っている人いたら質問よい？ ジャンキャンやガードが暴発して困っているんだけど、ノーマルタイプと比べて違いをこの素粒子に教えてくださらないでしょうか（低空土下座） まんじゅう丸自演も下手くそ過ぎてクソワロタ
賑やかしの芸人バル乗りwww 俺がまんじゅう丸だろうとどうだろうとだ
お前の頭がおかしいのは露呈していってる
これ以上無駄に敵増やしたくなかったらそろそろやめとけ そもそも、だ
まんじゅう丸はもうアカウント消して居なくなった
今は相手のいないお前の単なる一人相撲だぞ
そこ理解しとけ このスレに！ まんじゅう丸がいる！
君は！ 一人じゃない！ チンピラアピするような脳足りんだからバレないと思ってるのか知らんけど
コメ全部当事者目線丸出しやでｗ
もっと頭つかおーぜ盆暗まんじゅうｗｗｗ そうそう、IP切り替えてるならもうちょっと間を置いたほうがいいね。
書く内容も同じだから工夫したほうがいいぞ盆暗丸。
いいねで暴言吐かれてむかついてるのはわかるけどさぁｗｗｗ まんじゅう丸否定のレスの質見て分かった
本当に関わったら駄目な奴らだわ、こいつら つか、発端って「いいね」じゃなくね？
その前に、まんじゅうが彼女に配信で初狩りプレイしてたのを、そよかぜに嗜められたのに逆ギレして噛みついたの見て、ワタルがカス認定して、そのノリでカス対応したのにまんじゅうがキレただけじゃないの？ 知らなかったのか?
ママとパパが丁寧に育ててきた知恵遅れをヲチするのが
チャロンのエンドコンテンツと カス対応したワタルにキレてるだけだったら、
「なんかじゃれあってんなー」で済むけど、
そっから、まんじゅうがクソデカ主語で雑にチャロナーをdisってキレ散らかしたから、流れ弾食らった(と認識した)連中がカウンターしたり玩具にしてた訳だけど、これってまんじゅうが自爆しただけなんじゃねーの？
カス認定してカス対応したワタルはそれはそれで批判は受けるべきだろうけど、謝罪強要とかしてまんじゅうは何がしたいの？ よーし！ 今日もパパが買ってきた覚醒剤を飲んで、バーチャロンをやるぞ！ お前らアファTBで立ちLWからキャンセルで立ちTRW撃てるの知ってるか？
アーケード時代に誰かボスザルさんに伝えてやれよな オラタンテムジンの斜め前DRW3発な
（スライドじゃないぞ）
相手から離れるように撃つと当たりやすいんやぞ 知っとけよ まんじゅう丸ってやつがどういう人間なのか気になったから、youtubeの配信見てみた。
酷かったｗｗｗ
格下相手に勝ったら『はいーｗごめんねごめんねーｗｗ』
見下してる相手に負けたら『いやーナメすぎたわー』
格上負けたら『回線重すぎんだろ！！』
最低だよこのオッサンｗｗ よーし！ 今日もパパが覚醒剤キメて、そこらの輩をボコボコにしてやるぞ！ 773
おめー詳しいな、関係者か？
でもまぁ、情報ありがとさん
取り敢えず、初狩りのまんじゅうを雑魚狩ろうとしたワタルが上手くいかなくてレスバしてたって事か
背景も含めて中身が判明したら面白くも何ともない内容だな
さっさと本人が書いときゃすぐに終わってたな いやワタルってやつまじで怖いわ。
敵認定しただけでここまで狂ったように煽り続けられるものなのか？恐ろしい。 相変わらず自演下手糞だし当事者目線丸出しでクッソ笑えるｗｗｗ
ワタルが憎過ぎるあまりなりふり構わなくなって草ぁ！！ まんじゅうまんじゅううるせーからつい配信動画みたけど草www
byワタル風 言葉遣いが問題になっているようだが少なくともワタルはオラタンにおいては古参なんだから
そのことに対して敬意を持って接するのが普通なんじゃないの？
別にオラタンが強い弱いの話の問題をしているわけじゃないよ
あくまで古い新しいの人の間柄の中での礼儀の問題 ゲームの話は見てるだけでプレイヤーの話題になるまで待ってるやつ多すぎやろこのスレ
おじちゃんそっちの方が怖いよ >>773
そういえばマン汁丸はなぜTwitter消しちゃったの？
disり動画保存していないのか。 まんじゅう丸、怒りのお気持ち配信晒し上げ（ワタルのスクショより参照）晒し上げ
・すまるてめーは25年生きていて親に家を追い出されて何もないやつだ
・めんち、おまえは人に愛されたことがあるのか
・おせんさんとつかささんは尊敬している
・すまる、おまえのタニタ杯の服装はなんだ
・タニタ杯優勝はランクマで勝ったから俺の勝ち、オラタンはそこがあせーな
・えーぜ、お前は大会で優勝もしたことないのに何でそんなに偉そうなんだ。
・最近のみとうさんはつまらない。みとうさん、帰ってこい、えーぜ塾なんかやめて一緒に遊ぼう
・昨日も喧嘩してきましたよ、人を殴るのは楽しいね
・痩せてるから弱いって見られて喧嘩売られちゃうんですよ
・オラタンやってるトップ層は25年間それだけしかやっていない。俺は音楽とかバーテンとかやってるから尊い
・オラタンやっててなんの役に立つんだよ、おれにギター勝てるのかよ
・オラタンやってる人で月収50万稼いだ人っているの、おれは一時期稼いでた
まんじゅう丸くんはこれ見て後先考えん自分の発言を猛省したまえｗｗｗ マン汁丸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 古参に対して敬意をーとかいってると誰もよりつかなくなる
古参かどうかなんて関係なくて、対等な人間として礼儀をお互い欠いてるのが問題
当たり前な話がどっちもできてない この前ツイッターで復帰組が「久しぶりにやっても勝てた！」とか動画が回って来て
見たら相手がタニタ杯の優勝者で上手い感じに接戦っぽい接待プレイしてたの思い出した 古参云々でなく、いい大人同士がなにやってんだか、というだけでは？
煽った方も悪いし、配信で直接関係ない人の悪口を言う方もよろしくない。 スレごと削除依頼出そうかな
おまえらほんとウザすぎ
場所をわきまえてくれ まぁこの流れはしゃーないよ
どれもゲームとしては掘りつくされてて今さら語ることが無くて
対人対戦の実戦ばかりのゲームだし必然的に人間に波が立てば
そっちに傾くのは人同士が戦うゆえの必然と言える 別にええやろ。
＞おっさん同士仲良くしてください。出来ないなら仲良いフリをして下さい。
＞次スレは>>950以降宣言するなりして柔軟に対応しましょう。
マスピ関連の話なわけだし、↑以外なんかこのスレの制約あるの？ >>788
なんでだろ？
玩具され続けたのに耐えかねて手打ちにしようとしたけど、
お気持ち表明の件で詰められてレスバに負けたからじゃね？ フォース組だからどうでもいいと思って流し見してたけど
マン汁丸はうまいこといってて笑ったw レスの質が低過ぎて呆れるの通り越してドン引きだわ
関わらんようにしよう 今はまんじゅう丸しか対象がいないけど特定されると粘着晒さられるからな。ここも誰が書いてるのか嗅ぎ回ってるだろうから関わらないのが一番。 あの辺の取り巻きがスレに来ると一気に下世話な感じになるから分かりやすくて良いな
オラタン界隈をまだ良くわかってないご新規さんには良い目安になろうて ドルドレイが満タンから近接3発位で即死する、
サイファーどうしだと終わらない・・・etc
欠陥だらけの糞マニアックゲーには分相応な流れだろw まんじゅう丸がそよかぜと絡んでる所なんて見た事ないしな
て言うか仮に本当だとしても彼女と普通に遊んでる所に凸して何がしたいんだ？ >>804
配信見てたそよかぜが「初心者は大事にしなきゃね」とか言いながら、初狩りムーブしまくる池沼キツイみたいな事つぶやいたら、まんじゅうが噛み付いたってだけ。 >>803
ドルは速い、固い、飛び道具も豊富、なにより逃げれる。
まで揃っているのに近接で油断する方がどうかと思う ドルは装甲固い方じゃないの？Ｖアーマで弾くのに装甲も雷電までに引き上げるのは勘弁 近距離で前ビを2発とも弾かれアーマー削りの重要性を思い知らされた高校時代 >>807
近接に対しては柔いww
油断と言うより違和感だな
それこそ近接ダメージにvアーマーが絡んで、
しっかりv削りされてからならまだ分かんだけど
omgの軽量級へのしゃがボム以上に理不尽さを感じる >>802
昨日の火しなんてほぼほぼ本人の芸風と同じで草はやしてイキって煽るばかりのレスだったしな
有名人に逆らうと攻撃するぞという意図がよく伝わってきたわ
しかしまぁそれ以上に思ったのはストライカーのお話したいんだよ！みたいなほのぼのノリで
ケンカよくないと言いたげな諸氏なんだけど20年も前から君らみたいなガチ対戦よりまったりスローライフで
楽しみたいみたいな層を雑魚と蔑み一番馬鹿にしてたのもまた奴らなんだけどな それだけの長文だとツイじゃ文字数足らんな
被害妄想がすげえ そよかぜってのもMP出た当初あたりにお立ち台で近接縛りの動画上げてた人に難癖付けてた奴だろ
尖ったの多くて普通の人は残れない蟲毒みたいな界隈だな… >>813
そうやって今後も有名人集団への批判は全部まんじゅうまるの自演だつって逃げる気なんだろ？わかりやすいわ
つーかあいつなんてマスピからの新参で過去のことなんて全然知らんのに俺含めてオラタン現役稼働時や箱タンの時の
ことまでさかのぼって批判してるレスがいくつもあるのにそれは苦しいっつーの >>814
そう、まさにそれが>>812で書いた例の典型だわな
まぁそういうのを２０年も前からネットはおろか西とか主要対戦スポットで実地に本人らの
口から聞いてきたからよーくわかんだわ
「喧嘩いくない」みたいなこと言ってる人らはあいつらからしたら「ふひひｗ火消しに利用しやすい馬鹿で助かるｗ」くらいにしか見てないよ 誰でもID変えれんのに複数人いるとか言われても
バカすぎて話にならん >>818
人数じゃなくて話の中身だ
どうみたってマスピから始めた人間じゃ知りえない情報が出てる
おまえの言ってるまんじゅうまる以外にもおまえらに反感を持ってる人間はいるってことだ
それも当たり前あいつがチャロンやる前から有名人叩きなんてこの界隈腐るほどあったわけだからな
まさかそれらまで全部まんじゅうまるの仕業なんや！とでも言うのか？ >>819
被害妄想がすげえと思っただけなんだが
それだけでそんな長文叩きつけられても知らん
お前がゲーセンや箱からやってるんだったら思い出のひとつでも語ってみたら？ 何でもいいけどな
無能な長文野郎は用無しってことだ ことのあらましを知らんもんにとっては荒らし以外のなにものでもないわ
ああだからっていちいち説明しないでもいいからな出ていってさえくれれば ・あのクズ集団とは関わり合いになってはいけない
・とはいえ「べつにオレは関係無いから」もチャロン村ではもはや無意味
・相手がチャロン辞めることになるまで集団で排除工作を続ける
過去に何度も例あり フォースのテムの人をはじめ去った人は膨大
・些細な事で誰もが標的にされうる
狙われたら１対多ですよご愁傷様
分からん新規の人はこのゲームやるならこれだけ覚えておいて >>826
これはテンプレに入れといても良いくらいだな もこうの人間関係図くらい判り易いバーチャロンの人間関係図が欲しい さて、もう少ししたらワタルが取り巻きを連れて煽り散らす時間なので皆さんお開きにして下さい >>819
おまえらって大丈夫？
ひょっとしてみんな敵に見えちゃってる？
お薬飲んだ？ オレはちゃんとバーチャロン用の覚醒剤を飲んでいるぞ ゲームが詰まらないんだから
しゃーない
もう人間関係しか興味ないし
ゲームの話は以後禁止でオナシャス お前等知っているか？
ツインスティックは覚醒剤と相性が良いんだ
異様なまでにツインスティックに拘る奴はそういうケースが多い
テストに出るからな
白紙提出して0点取るんじゃないぞ このゲームは設定で見世物戦争って事になっているが
見てて詰まんない試合が多いんだよな
ちゃんとバランス調整しろ
うんこガワラジューロー サイファーのガニ股ってキノコ臭いよな（笑）
ガンマが持ってるのって八百長のお盆に似てるよな
はっけよい（笑） オラタンフェイがコケビームを撃ってきたら
曲がる特攻で硬直を取って轢き殺してやるんだぞ グリスのCWよぉ 横スラCWしか当たらねーぞ
どーなってんだ シュタインは地上前ボムから高速TCWが安定して出たら
スゲー強いのにな
相手の空爆に消される事が多いけど（泣） フェイVHは低空前ハンドの硬直を狙って殺すんだぞ
例えばE1なら斜め前CWだ テムジンにだけ当たらないんだよな
ドルカスのダッシュCWの直当て・・・ で、キミら誰と誰なん？名乗ってくれないとわからんわ Twitterの使い方もわからんバカは匿名でも浮くわな。
かわりやすい奴。 今日も今日とて
アルバイトすらマトモに出来ない大卒ワープワが
覚醒剤を飲んでイキってるのが
バーチャロン界隈だよね 相変わらず煽り耐性ゼロで草。マン汁丸く～ん、ここの住み心地はいかがですかぁ？ ロンブーあつしの出来損ないみたいなツラで身長160センチちょい程度のおっさんが
ああまでイキってるんだから笑えるよねｗ でも、喧嘩は強いんでしょう！？
怖いわぁ～
何も持ってない人がキレ散らかすと無敵だもんねぇ～ 外野からはただうざいだけの身内にしかわからん話とかもういい加減やめてくれん？ そもそも20年前を生きてる人間と、
今を生きてる人間じゃ思考回路が違うからね。
このゲームにしがみついてる連中は
スマホに順応出来ない老害と対して変わらない。 彼女はハロワへ
俺はゲーム
はい、私がヒモです
ｂｙマン汁丸 マン汁丸のお気持ち配信&語録
・すまるてめーは25年生きていて親に家を追い出されて何もないやつだ
・めんち、おまえは人に愛されたことがあるのか
・おせんさんとつかささんは尊敬している
・すまる、おまえのタニタ杯の服装はなんだ
・タニタ杯優勝はランクマで勝ったから俺の勝ち、オラタンはそこがあせーな
・えーぜ、お前は大会で優勝もしたことないのに何でそんなに偉そうなんだ。
・最近のみとうさんはつまらない。みとうさん、帰ってこい、えーぜ塾なんかやめて一緒に遊ぼう
・昨日も喧嘩してきましたよ、人を殴るのは楽しいね
・痩せてるから弱いって見られて喧嘩売られちゃうんですよ
・オラタンやってるトップ層は25年間それだけしかやっていない。俺は音楽とかバーテンとかやってるから尊い
・オラタンやっててなんの役に立つんだよ、おれにギター勝てるのかよ
・オラタンやってる人で月収50万稼いだ人っているの、おれは一時期稼いでた
追加↓
・オラタン25年やってる暇あんなら弁護士の資格とれよ
・彼女はハロワへ俺はゲームはい、私がヒモです
火消し頑張ってね
マン汁丸って書いたら毎度食いついてくれるチンピラくんｗ 病み上がりのストライカーよ、そいつにすり寄るのは止めとけ。
関わるだけ血糖値上げるだけだ。 ワタルもう大会出禁でいいんじゃねぇの？やってる事司以上だろこれ ゴイスーな盛り上がりで何より
やっぱチャロナーはこうでないとな
個人情報晒していこうぜ マッハフミフミ 大阪 アーケード時代は万年雑魚狩られ当事者 ママー！！ 新しいガンマ買ってよー！！
パパー！！ 覚醒剤が足りてないよー！！ >>856
これ本当に本人が言ってた言葉？
流石に捏造じゃない？ >>862
一番下はよう分からんけど、それ以外は自慰表明配信でほぼほぼ、そのまんまな事言ってた >>863
どうせ上級者が村八分にするための捏造ネタなのは知っている。
出せるもんなら証拠出せよ？ トッププレイヤーリアルで殴ったら気持ちいいだろうなが抜けてる 頭下げるから本当に他でやってくれんか？
おまえらは楽しいのかもしれんけど他の利用者は多分俺みたく不快に思ってると思うよ？ >>864
まんじゅう本人かな？
残念ながら、問題の配信は削除済なんだよなぁ。
ちなみに、まんじゅうが叩かれてんのは別に有名プレイヤーに噛み付いたからじゃなくて、本人がバカやらかしたからなんでそこ間違えんなよ。 >>869
本人ではない。
証拠がないなら冤罪捏造言われても仕方がないね？ >>867
メインでやってる作品の勝率7割以上ある？ないなら黙ってて発言権ないから まんじゅう某が叩かれているという流れはわかった
んで、その叩いてる人（人たち？）がここでいろいろ騒いでるわけだ
……よそでやってくれんかね？まんじゅうとやらはこの板の住人じゃないんだろ？ 計算してみたら80%くらいあったわ
だからやめてくんない？ >>870
なら逆に聞きたいんだが、上級者がまんじゅう排除したい理由って何？
それこそ証拠ないし、お前がまんじゅう本人じゃない証拠も出せよ。 案の定マン汁丸くんが釣れて草。
自慰配信は自分でばら撒いた種だしお前がバカにされるのは仕方ないんじゃね？
ええ歳こいてチンピラアピールするような低能に自省なんて無理そうだけどｗ しつこすぎてワロタ
初心者1人消えたところで誰も困らん まんじゅう丸改め！
マ ン 汁 丸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全然話題もなかったスレがよく伸びてて楽しいですｗｗ
誰のことを言ってるのかはイマイチ理解してないけどｗ >>876
結局のとこそれだよな
逆にあのガン集団がバーチャロンから消えてくれたらみんな大歓迎なんだがなあ まんじゅう丸まとめ
人物像
・自称元チンピラバーテンダー。40代。
・自営業失敗して多額の借金背負う。現在無職。
・ゲームとギター三昧で嫁さんに愛想尽かされ、離婚。
・後先考える事が出来ない。思慮が欠如したトラブルメーカー。
・自分の思い通りにならないとすぐキレたり悪態をつく。
・平然と掌返す。
・依存性の高い甘ったれ。
・うつ病装うヒモ。ただの社会不適合者。
・彼の言動通り犯罪者予備軍。
まんじゅう丸の歩み
・初狩りムーブでそよかぜ氏に池沼呼ばわり&ブロックされ、発狂。
・ワタルの舐め腐った空リプに発狂。しかしまんじゅう丸を誰も擁護してくれない。
・それどころかワタルの空リプを周りが庇う。まんじゅう丸、更に発狂。
・自慰配信でオラタン界隈を斬る。しかしただの嘲笑のネタにされてしまう。
・嘲笑される拡散スピードにビビッて動画を消す。しかしスクショで内容を保存される。
・チンピラ気取りで俺ケンカつえーアピールして余計バカにされる。
・ライデン・スぺシネフ乗りを中傷して更に敵を増やす。
・クズい呟き「彼女はハロワへ俺はゲームはい、私がヒモです」をかます。
・その彼女と速攻で別れた時のクズい呟き・その2
「俺も障害者だけどらもう障害者とは付き合いたく無いろくな事ねぇわ」
・ワタルをブロ解してレスバするも全く相手されず、カス呼ばわりされて終わる。
・うつ病装うも日頃の行いが悪過ぎて更に孤立を深める。フォロワーからも嫌われる。
・Twitter垢をまた消す。負け犬の如く逃亡。
・現在5chに居座り、自演して私怨を晴らすことに専念。
・しかしワタルやオラタン界隈への変わらぬ恨みから当事者目線で書いてしまい、全く自演になっていない。
・その証左にまんじゅう丸に対して悪く書くと何かしらの火消しが必ず現れる（100％釣れる）
・Twitter同様主語がデカく、同様に煽り耐性が全く無い。
・マン汁丸呼ばわりで尊厳全否定。こちらでも既に笑い物にされ、現在に至 本当にもう他でやってよ
俺自身他のネトゲで晒された経験から専用スレ建てられてそっちで集中して叩かれた方が辛かったからそいつも専用のスレ建ててそっちで叩いてくれ
ちなみに自己弁護しとくと晒された原因はただの妬みで俺が稼ぎまくってたからあることないことでっち上げられて標的にされたんだけどな 隙あらば自分語りしないと気がすまないその浅ましい性格が問題だったんじゃないの？ｗ
『俺稼ぎまくってたからぁ～妬まれてぇ～』
くっさｗｗ というか、あんまり度が過ぎると誹謗中傷の域になると思いますが。
訴えられても知らんよ？ そう思われたなら大変すまん
多分晒した相手はRMT業者で商売敵減らしたくてやったもんだと思うんだよ 他所の問題はそこで解決しろってだけの話だろ
ここに持ち込むな 配信やらSNSやらで揉めたんならそこでケンカしなよと思うわ
こんな匿名の掲示板に叩きたい本人や仲間がいると思って延々と書き込んでるのはちょっとねえ…
（逆に叩いている側の評判を落としたいのならばなおさらここでやる必要性がない） 切り抜き再掲
・現在5chに居座り、自演して私怨を晴らすことに専念。
・しかしワタルやオラタン界隈への変わらぬ恨みから当事者目線で書いてしまい、全く自演になっていない。
・その証左にまんじゅう丸に対して悪く書くと何かしらの火消しが必ず現れる（100％釣れる）
・Twitter同様主語がデカく、同様に煽り耐性が全く無い。 稼ぎまくっているというのは月収50万の部分？
経営者だからボーナス退職金、社会保険なしで年収600万円であっているかな。 バーチャロンスレだし漢ならバーチャロンでケリを付ければ良いのでは･･･！ 次スレ含めて此処が専用スレで良くね?
もう話題も無いし丁度いいんじゃ??
嫌な人はもう来なくて良し!!! 取り敢えず次スレ立てるときはワッチョイ付きでいいのかな？
ここ数日はあからさまに他所から来たごく少数（もしくは一人）が荒らしまくってるからな >>885
それな。延々とコピペしてまんじゅうまる叩いてる奴は普通に名誉棄損に足踏み込んでる。
結局、形としては犯罪者がのうのうと過ごすゲームという事実だけが残った。 この事件以前にもすけたろう氏がバーチャロンには嫌な奴が多すぎるという
声明を出して引退してるからなあ
あの時はそれを被害妄想だと言ったり立つ鳥跡を濁さずにできないのか
みたいなことを言って批判する奴らもいたけど今回のこの惨状を見れば
その反論が間違っていたことがよく分かるね >>897
厳選したあげく自分が破壊されて笑ったわ 厳選されるのが嫌ならランクマ辞めたら？
居るのが分かってるのに、愚痴愚痴言いながら続けるのはなんで？馬鹿なの？
開発元に言って対処して貰えないなら仕様として妥協すれば？ おいおいそろそろ気付けよ
過剰なまでのまんじゅう丸叩きは自演だ
まんじゅう丸の自演なんだよ
オレ様はいつまでのクソガキのウンコどもとは違うから
こうやって自虐自演が出来るんだ
雑魚どもは一生底辺のドブを舐めてろ
モテない大卒はケツの穴にツインスティックを入れて遊んでろ
そういう事だぞ まんじゅうってのはもう分かったから、他の基地外の話が聞きたい。
まだまだたくさんいるんだろ？ オラタンのランクマにいる名前変えて煽り切断してる奴
毎回500円払ってID変えて煽ってるのを考えると結構ヤバイ >>902
いや、厳選したいならプレマやれよ
そんなんだから時間かけて厳選したわりに1人落とされたあげく回線切りなんて惨めな事をやるはめになるんだから >>904
見てりゃわかるだろ？ツイッターとか大会とかでコミュニティ形成してる奴はほぼほぼ地雷 セガBBSやドリルみたいなのはコミュニティから追放されたん？ チャロナーの職場や身内の悪口ツイート
にゲンナリしてしばらくオラタンからご無沙汰だわ
プライベートの問題を表に出すなよな
対戦したくないし関わりたくない さっさとこのスレ埋めて次スレいこうや。ワッチョイ付きで。 ワッチョイは付けるとしてテンプレは修正する？
他ハードのスレとかほとんど書き込みないみたいだけど残すべきか >>914
ワッチョイは自衛手段よ？
今回みたいに荒らそうとする問題児がでてきたらNGで消せるからねえ
止まらないなら延々と一人芝居させといた方が無害よ テンプレは>>826追加するくらいでいいんじゃね？ レス見返してるけどだいたい把握したわ。
そよかぜやワタルに中傷されたまんじゅう丸がここで私怨ぶちまけてると。
まんじゅう丸が初狩りムーブしてたかどうかはようわからんが、
そよかぜって以前テンパチ乗りの対戦動画で暴言じみたこと言ってたよな？
配信見てないけどそよかぜの言う事だし初狩りかどうかは疑わしい。 初狩りしてる奴って実際あまりいないと思う
ライデン意識したIDの勝率7割くらいのライデン（二人いる）しか思いつかん
それ以外は同じ腕あたりのプレイヤーとやりたいので拒否ってるイメージ、勝率も5割くらいだし どうでもいいついでにまんじゅう丸にアドバイス。
次Twitterやる時は鍵かけるかゲームとは別の垢でも作ろうな。
まとめを見るに赤裸々に語っちゃってるんだろうけど、Twitterなんて
誰が見てるのかわからんのに日記感覚で書かんほうがいいぞ。 本当に鬱持ちならTwitterなんかやるべきではない
簡単に薄い人間関係は作れるが
結局は色々なものが気になって気になってストレスを溜めるだけ 問題なのは横柄なふるまいをしていてそれを指摘したり拒絶する人間を追放しようと
攻撃するオラタン上級者様のコミュニティがまんま残ってること
火消ししたがってる奴はまんじゅう丸ガーと喚きまくってそこに問題を集中させたいみたいだが
別に相手がまんじゅう丸じゃなくてもあいつらはやるからな
実際にアニータに逆らったkanoiは消されてる まんじゅう丸をおもちゃにしたい勢
まんじゅう丸
上級者集団に一泡吹かせたい、なんなら排除したい勢
鬱陶しいからやめて欲しい勢
これぞバーチャロンスレだぜおもしれー勢
入り乱れてるな。
おもしれーｗ >>926もテンプレ入りでいい
コイツらいっつもやり口同じ なんか中学生レベルの自作自演を見てると頭が痛くなってくるんだが
大昔の某BBSの時代からタイムスリップでもしたのかな？ アニータに逆らったから上級者コミュニティから追放されたのかwwww
上級者の間でアニータがどういう扱いされているか知らないのかな。
被害者妄想も大概やな…。 知らんよ
知っているのはソイツと取り巻きが集団でチャロナー一人を辞めさせた事実だけ ア○ータと取り巻きじゃないぞ。
ア○ータとか上級者の中じゃハブられてるしな。
事実はア○ータとその他チャロナーにハブられたことだけ。
上級者集団からハブられたというのは被害妄想ですよ^ ^ PS4にチャロングループが何個かあって、ガチ対戦したいグル、ネタプレイでワイワイやりたいグルどちらも見てるけど
最近始めた新規、復帰組とかもよく招待されてきてボイチャ参加し始める人も多いし
ここで言われてるほど酷くは無いけどな 杉兄と一緒になって叩いてた連中の中にすけたろうもいたよな >>935
事実も何もアニータがハブられているのもまた事実だからな。
それを知らずに上級者集団がハブってくる～wwっていうのはなかなか興味深いわけよ。
上級者集団という見えない敵と戦っているわけだからな。 顔文字も煽り方も25年前みたい
ほんとにタイムスリップしてきたのかもな ここだけ25年前のバーチャロンスレにスレタイ変えたら? 切り抜き再掲
・現在5chに居座り、自演して私怨を晴らすことに専念。
・しかしワタルやオラタン界隈への変わらぬ恨みから当事者目線で書いてしまい、全く自演になっていない。
・その証左にまんじゅう丸に対して悪く書くと何かしらの火消しが必ず現れる（100％釣れる）
・Twitter同様主語がデカく、同様に煽り耐性が全く無い。 草はやして声のでかさでレスバ勝負してると思ってるノリがワタルそのまんまなのに
バレてないと思ってるところが痛々しい BBのときの台湾の兄貴は元気かな。
箱の時は海外住居勢とか、すべてのハコスコア1位取る勢とかいたね。 >>938
事実を認識できたか？
上級者集団とは具体的に誰と誰なのか整理してごらん。 もうチャロンスレは役目を果たしたよ
各作品のゲーム性が違い杉で
総合スレである事にデメリットしかないよ
次スレは、(マスピ含む)オラタン総合とかで
ipワッチョとか好きにやんなよwww >>940から>>941の流れは大草原。ワッチョイでも荒らし頑張れよマン汁丸。 マン汁流ぶったぎっちゃうけど
OMRリブート冒頭で、アファAに一矢報いたベルグドルって三木慎ボイスの隊長だったっけ
狙い撃ったんかな あいつがスレ立て取ったら面白かったのにな
次スレはIPでもワッチョイでも好きに付けれ ワッチョイなんて絶対つけないだろw
独り言ばかりだったのがバレちゃうからねw >>953
ワッチョイあったころから牛丼事件や抽選不正疑惑といった上級プレイヤーコミュニティ批判はあったんだよなあ >>956
スレ立て乙
ワッチョイ付きで少しは静かになると良いけど。あいつらだからなぁ。 >>956
スレ立て乙です
スレ内でケンカや討論するのは結構だけど自演臭い単発とか増えると辟易するからねえ 良いんじゃ無い？一部の下らない自演の荒らしばかりだったし
のんびりやろうよ オラタン界隈に対して嫌悪してる書き込みばかりだったのにどこ行ったんだろう… IP出ると頑張ってもPCとスマホの2台分しか自演できないしな
もう諦めろ どう見てもアスペvsアスペで一般ユーザ層が迷惑掛けられるだけだったね
今時仮想ローカル等偽装できる手段いくらでもあるが脳みそ無いんだろね で、話題は変わるけど今度はレッドさんがワタルの子飼いのスペと揉めてるねｗ レッドさん、良くわからない技名つけて無差別に勝利リプレイ挙げるから
全方位からヘイト集めてて凄い それで最近動画少ないのか。まあ名前入り動画出しているなら、名前入り動画出されても文句は言えないね。 レッドさんに勝ちたいって奴が負けながらも対戦申し込んでて一回勝ったら拒否された
こっちは負けても我慢して努力したのに自分が負ける番になったら逃げるなんて許せないって
今回とまったく同じパターンを箱タンの時も見たな
動画晒しはともかくそこでキレるのはどうなのって思った
もう超えた壁として考えりゃいいのに いちいちツイッターの発言拾って
こいつらの発言が気に食わないからやめさせろと、
本人ではなく、友人関係のやつにDMしてくる奴なんなんだろうね。
直接言えって感じ。 自作自演のまんじゅう丸・暴言のワタル・不倫の司
こういう一部の奴がクソなだけ 相変わらずバカ一人は速攻で釣れるな
次のスレでも自作自演がんばれｗ レッドさんも勝て無い相手じゃあないんだよね（簡単とは言ってない）
初心者は迂闊なダッシュで置きTRレーザーとか多重ダガーに突っ込んでいる事が多そう。 何かカッコつけようとしてるのか外連味でプレイしてる人だからそこにスキが生じるのよね というかレッドさんはTSサイファーな時点で×だしそこから戦術もよくねえしでトータルで見て中の中レベル
それを持ち上げて勝手に尊敬や期待して勝手に幻滅してるとか怒ってるほうがどうかしてる
あれに常勝出来ないなら動き方わかってるパッドサイファー相手じゃもうお話にもならん 良い悪いの問題ではなくて強さの問題だろうな
サイファーは特にパッドとツインスティックで強さの差が大きい 最近は上級者も初心者もプレマ増えたからランクマでは質は選べない。 レッドさんは負けたから拒否を始めたというより
自分に対して何か言ってるプレイヤーを把握して拒否ってるだけかと
勝てるようになった程度で拒否るならワシも拒否られてるはずだけど数回くらいしか記憶にない
この前ス丸相手に変形（SLCじゃない方）でトドメ刺そうとしてたのは笑った
どんだけ決め技で勝ってリプレイ残したいねん 挑戦される側で負けてリベンジ行ったら勝ち逃げの拒否されてムカつくならわかるけど
挑戦する側で勝った後に拒否られてブチギレは意味わからんな
相手だってずっと勝ってた相手に負けたら考えや気持ちを整理したいとかあるだろ 確かにオラタンだけ飛び抜けてやばいかもな
上級者でまともなのはほとんど辞めてるし まんじゅう丸まとめ
人物像
・自称元バーテンダー。40代。無職。
・ゲームとギター三昧で嫁さんに愛想尽かされ、離婚。
・思慮が欠如したトラブルメーカー。
・自分の思い通りにならないとすぐキレたり悪態をつく。
・チンピラ気取りで「輩をボコボコにする」「ライター握って殴る」などと言い出す犯罪者予備軍。
・勝手な理想像を押し付け、違うと掌返す傾向がある。
まんじゅう丸 これまでの歩み
・初狩りムーブでソヨカゼに池沼呼ばわり&ブロックされ、発狂。
・ワタルの舐め腐った空リプに発狂。しかしまんじゅう丸を誰も擁護してくれない。
・それどころかワタルの空リプを周りが庇う。まんじゅう丸、更に発狂。
・配信でオラタン界隈を斬る。しかしただの嘲笑のネタにされてしまう。
・視聴者が増えた事を恐れ、動画を消す。しかしスクショで内容を保存される。
・ライデン・スぺシネフ乗りを中傷して更に敵を増やす。
・ヒモ宣言「彼女はハロワへ俺はゲームはい、私がヒモです」
・ヒモ終了で掌返し発言「俺も障害者だけどらもう障害者とは付き合いたく無いろくな事ねぇわ」
・ワタルをブロ解してレスバするも全く相手されず、カス呼ばわりされて終わる。
・日頃の行いが悪過ぎて更に孤立を深め、フォロワーからも嫌われる。
・Twitter垢を消し、5chに居座る。自演して私怨を晴らすことに専念。
・しかしワタルやオラタン界隈とやらへの変わらぬ恨みから当事者目線で書いてしまい、全く自演になっていない。
・その証左にまんじゅう丸に対して悪く書くと何かしらの火消しが必ず現れる（100％釣れる）
・Twitter同様主語がデカく、同様に煽り耐性が全く無い。
・というか学習能力も全く無い。
まんじゅう丸「取り敢えずまだ苛々が落ち着かない その辺の輩でもボコりに行こうか」 待ちプレイで殺傷問題起こしたイニシエの格ゲーもあるから平気平気まだ安全（思考停止）
ところで実況で自機の反応が鈍いとか、先に攻撃されるってよく言っている人がいるんだが。
モニターをゲームモードにしていなかったり、余分な分配器を挟んだりして遅延が発生しているのでは？って思う。 Xbox用のツインスティックで変換器とか使ってると尚更だよね
ゲーミングモニター使うだけでも大分違うよなぁ 変換器の使用と使ってるモニターで遅延が起こるのは他のゲームでも知られている現代のゲームの常識ですがな
だから専用コントローラーやゲーミングモニターが売れるんですよ そもそも遅延の影響が実感できたり、それによって勝ち負けに影響出たりするほどの腕前がない。 >>986
纏め乙
まんじゅう丸が関わりが無いス○、○ンチ、エ○ゼに暴言吐いたのは何故？ ライジングスラッシュフィニッシュ
煽り目的でタイトル付けてるようにしか思えなくて草 そういうの狙ってくるのわかってるからはたき落とすんだよ
特撮ヒーローじゃあるまいし相手が棒立ちしてくれるとでも？ 村社会よね
誰かが対戦に対するお気持ち表明をすると派閥やらめんどくさい事になる
人は減っていくのにオラタンに限らず全シリーズで定期的に揉めるのは何故なのか （精神が）坊やだからさまあ肉体は老いていくんですがね ついでに1000ゲットしたら、来年バージョンアップでリプ機能と新機体追加で このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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