【EXVSMBON】マキオンのマターリ初心者スレ ☆14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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上記のコマンドを2行以上になるようコピペしてスレ立てしてください。
本日発売のマキオンのマターリスレです
本スレいくらなんでも早すぎるときや、次スレがたたないとき
全くの初プレイヤーが覗きに来るところです
■公式サイト
https://g-rwee.ggame.jp/
■公式Twitter
https://twitter.com/GundamVersus
■機体wiki
http://w.atwiki.jp/gundamexvsmbon/
■前スレ
【EXVSMBON】マキオンのマターリ初心者スレ ☆13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1632642421/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレの続きだけどゴトラくんは荒らしまくってたから叩かれても自業自得 相方のせいで負けたと言いながら相方晒しまでやってた人だっけ？
リプレイでゴトラくんが戦犯なのは明らかだったけど まだやってて草
ここのヤツ粘着質なの多いな
そりゃ荒れるわ マキオン博士のぼくになんでも質問してね(*^^*) 着キャンのやり方というか原理について誰かに聞きたかったんですが、もしかしてスレチですか？wikiの説明みてもイマイチピンとこなくて >>7
着キャンというテクがある機体は限られてる。共通テクじゃない
まず機体をいえ >>7
出来るやつと出来ない奴がいる、wikiだとゼロストフリ3号機とか
接地した際に硬直が出来るから、撃てるやつはその硬直中にメインなりサブを撃ってブースト回復までの硬直を誤魔化そうってこと
特格発動→→接地→→→→→ブースト回復
特格発動→→メイン→→→→行動可能
みたいな感じ、3号機が一番やりやすいかな 実戦レベルで使えるのって、3号機とノワールぐらいじゃね
というか実質3号機のみ。他はできたらいいなぐらい 未だにBD格闘の出し方がよく分かってない
BD中にレバー前はしなくても出てるような？
ステップ中使えるのがN、横、前、後
BD中使えるのがBD、横、後、盾入れて前
で、たぶん合ってないよな >>8
>>9
まさに3号機にの特格着キャンについてお伺いしたい所でした。
オバヒ特格後の硬直を何でどう上書きしてブースト回復に繋がっているかがわからず質問した次第です。
原理的には、接地武装(爆導索)によって着地することで、着地時の硬直が着地硬直解除の武装硬直着地と同時に別の接地撃ち可能な武装でキャンセルしたり、上書きすることでオバヒ着地より早くブースト回復するってことでしょうか？ >>12
すみません誤爆しました。無視して下さい。
>>8
>>9
まさに3号機の特格着キャンについてお伺いしたい所でした。言葉が足らずすみません。
原理としては、接地武装(爆導索)による武装硬直で着地硬直を置き換えているから、オバヒ時なら普通に着地するより早く硬直が切れブースト回復出来るイメージです。(この認識から間違いだったらご指摘をお願いします。)
ただ、単に接地武装による着地で着キャン可能なら、何故3号機は機体2体分程度の高度からでないと特格着キャンが成功しないのでしょうか？高度を誤れば機体が浮いた状態で特格の硬直が終了してしまい安定しませんし、低い高度では確実に特格で着地できますが着キャンには失敗しているようです。
この辺が理屈を理解しきれておらず質問させて頂きました。 >>13
高すぎると着地する前に動作が終わるからダメで、低すぎるのも動作の硬直が終わらないと着地判定にならないからダメなのです(*^^*) ブルーディスティニーの特格だと露骨にわかりやすいヨ(*^^*)
適正な高度で成功すると膝を曲げずに直立しながらピタッて着地する 次スレいらないとか言ってる奴はなんてわざわざ書き込みにくるんだろうな？
来なきゃいいだけだろうにw 俺達のマッタリスレが壊されてギスギススレになっていくの悲しいのぅ(T_T) >>11
BD中は前入れるとBD格闘になる
前入力しないとNになる スレの存在意義がもう微妙な気はするな
初心者が質問するにしても本スレで問題ないし、本スレの方がむしろまったりしてるからスレタイからして矛盾がある
初心者や新規勢の疑問の投げかけに対してアドバイス側でなぜかバトルが発生する流れが最初の頃からずっとある >>13
ご回答ありがとうございます！
低空での特格は着地し切れてないんですね、ニワカ晒してすみませんでした。
特格の硬直解除と着地のタイミングが合うことで着キャンが成立することと理解しました。
四の五の言わず適正高度から特格しろと言われて仕方ないかと思っていたので、丁寧にありがとうございます。
例示頂いた青運命や他着キャンキャラを除くと、あまり当てはまらないかもしれませんが、原理を知っておくことで他キャラで応用が利く場合も稀にあるので勉強になります。 3号機の特格は高すぎると特格モーション中に接地高度まで落ちきらなくて上書きできない
低すぎるとオバヒ着地より武装硬直(操作不能時間)の方が長くなってやる意味が無い
ゆえに適正高度で使えということ
硬直を上書きするってだけの話ならヴァサの地上ゲロビもモーション終わりにブースト回復はする
要は着地か武装かどっちの硬直を取るか考えればいい >>23
めちゃくちゃわかりやすい。ありがとうございます！ エクシアの着キャンとかすごくわかりやすい
前特終わり側にスンッ…ってブースト回復するから 3号機は特格→射CSで降りるから実践で着キャン使う機会はないけどな 基本射撃CSで降りるけど
射撃CS貯めてないときに着キャンで逃げることがたまにあるから
覚えておいて損はない気がする 格闘csなどを溜めて、受け身e覚醒から放つぽきた砲というやつをやりたいのですが
ps4のコントローラーで格闘をホールドしてると、r3で覚醒を押しても覚醒が出せません
どうしたらcsが溜まった状態で覚醒が出来ますか？ ①格闘CSを貯めた状態で殴られる
②殴られてる間に一瞬だけ格闘を外して、覚醒発動（覚醒発動ムービー中に再度格闘ボタンホールド）
③格闘CSが溜まり次第発射 >>29
どうりで何度やっても何押しても出ない訳ですね……
ありがとうございます！ エクセリア使いだけど前スレで書いた通り勝ち試合なのに"あなたのおかげです"送られた試合のリプレイ上げとく
なんかゴトラくんみたいにやらかしたんだろとか言われて尺だから
アレと一緒にされても困る
10/31 14:40 エクセリア そんなこと誰も覚えてないのにわざわざ掘り返して
いちいちリプレイアップしなくていいんだぞ？ 銀プレの試合にこんなこと言うのなんだけど、エクセ君は立ち回りも体力調整も間違って覚えてるよ
ツッコミどころしかない立ち回り。人のことどうこう言えるレベルじゃない エクセリアって俺も使うけど、一定のレベルから勝ちづらくなる 一定レベルで弾があたらなくなって焦って被弾ってパターンかな
あとは追い回されるとかか >>31
リプレイ見たけどこの立ち回りなら金プレ帯でも十分通用する
体力調整も半覚もちゃんとできてるしダメも取れてる
最後にレクスと擬似タイになってる時に粘ってギリ勝てたけど
あれでエクセリア君が１落ちしてたら多分負けてる だから勝ち試合なのに"あなたのおかげです"送られたってのは
あなたのおかげで勝てました、って受け取っていいと思う 見たけど覚醒の吐き方が戦犯級だったな
結果的にラストのレクス捌けたから良かったが
負け筋がエクセ側だから後半もうちょっと丁寧にやった方が良かったね >>36
半角もちゃんと出来てるって
2回目の吐けない半角は一番ダメなやつだぞ >>38
>>39
勝つために半覚吐いたのにそれを戦犯級とか言われてもな
実際俺がレクス捌けずに落ちてたら相方がダブロで落ちてただろ 普通に上手いと思うし良い意味でのあなたのおかげだと思うけどな
後半雑とは言われるが舐めた高コ相手に横は有効だし
強いて言うなら覚醒吐くタイミングってだけ このゲームは勝てればいいんだよ０落ちなら尚更
あと終盤の負け筋は相方Pセルフの２落ちだろうに
耐久170でガイアのワンコンボ喰らったら確実に死んでる
エクセリア君にダメ出しするなら相方に誤射したときは
謝罪で体力通信かごめんなさい送っとけってくらいかな まじで言ってる？w
立ち位置から体力調整からおかしいと思うけどなw 後衛ならあんなもんだろ
体力調整って言っても低コに絡まれて溶ける相方と合わせろと言われてもな このエクセリアが上手いかへたかの評価は置いといて
質問に回答するなら褒め言葉として受け取ってOKって感じの対戦だわな
それぞれが勝ち筋負け筋見えてない場面あって相手も味方も同レベルだし誰が戦犯とかはないと思う 流石にこれで煽ってたらヤベー奴だし煽りじゃないと信じたい やらかしも何も前科あるくせにいつも半コテ紛いの名乗り方してるの正気とは思えんわ
もう無敵野郎だから勝手にしろと思うが 基本的になにも分かってないのに突っ込まれたら反抗すんのまじで上達しないよ 覚醒は個々の考えがあるだろうから置いとくとして立ち回りや体力調整とかで未だに難癖つけてくる奴っているんだな
で難癖つけてくる>>43みたいなのって具体的にどこがとは絶対言わないからな
まさに難癖つけたいだけ そんなに上手いなら正解エクセリアのリプレイ見せてくれよな >>50
たしかにw
↓高コと組んだエクセリアの正解リプレイ上げろ
ﾜｯﾁｮｲ 775f-wvGA [14.12.65.2] ゴトラ君はじめ俺は全部動画にして具体的なアドバイスしてきたんだけどな
お望みならサクッと動画化してもいいけどクソ辛口になるよ そもそもゴトラじゃないんだけどな
奴の話題を掘り返すんじゃない >>52
そうじゃなくてお前のリプレイ上げろってこと
口先だけの奴じゃ話にならんわw お望みならサクッと動画化してもいいけどクソ辛口になるよ（ｷﾘｯ） ﾜｯﾁｮｲ 775f-wvGA [14.12.65.2]
↑お前のリプレイ上げてみて？
お望みならアドバイスするけどクソ辛口になるよw え、それだったらめちゃくちゃ上手いこといった試合アップするけどw
id割れるの嫌だから上げないけどね
自分の立ち回りにそんだけ自信持てるのすごいと思うわw 33それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-wvGA [14.12.65.2])2021/10/31(日) 15:55:58.35ID:497AMMpO0
銀プレの試合にこんなこと言うのなんだけど、エクセ君は立ち回りも体力調整も間違って覚えてるよ
ツッコミどころしかない立ち回り。人のことどうこう言えるレベルじゃない
57それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-wvGA [14.12.65.2])2021/10/31(日) 22:30:19.81ID:497AMMpO0
え、それだったらめちゃくちゃ上手いこといった試合アップするけどw
id割れるの嫌だから上げないけどね
自分の立ち回りにそんだけ自信持てるのすごいと思うわw
だっさwww
お前が人のことどうこう言えるレベルじゃないのは分かったわ 上手い自覚あるならidバレしててもよくない？
誰も文句言わんよ 勝率は前に画像付きで上げてるけどな
ずーっと2000下位機体オンリーで勝率7割で金プレ到達してる シャフならあの立ち回りで良いと思うよ
疑似タイ勝てるならそれが正義だし
固定するならあれだとヤバい
ｐセ体力残りまくってるのにあそこで吐いて2回目ないのは勝ち捨ててるようなもん 動画作れる環境あるんだしそんなに上手いなら自分のプレイで解説指南動画作ってあげればいいのになぁ？
とは思っちゃうよね 普通に戦犯になりそうだったけどレクスが後半アレすぎただけで結果的に勝てたからよしなだけの試合
勝てたから煽りじゃ無いだろうけどもうちょっと上手く動けたよねぐらいで終わり 結局内容が本スレと変わらんし
初心者スレっぽい話題になるとマウントの取り合いで荒れるんだから次は本当にいらないかもな エクセリア君昔から前に出過ぎる癖直らないんだよな
ｐセは疑似タイ強い機体じゃないけど自衛力はあるから
ダブロ持ってもらって後ろから狙い撃つのがセオリーかな
もうちょっと相方の機体考えて動き方変えてもいいと思うよ 戦犯になりそうだったの相方のPセルフだけどな
新品だったのに敵ガイアと擬似タイでボコられて瀕死になってたし下手すりゃ２落ち >>66
相方のPセルフが1落ちしてから前に出たんだけど？
あそこで俺が前に出なかったらPセルフがダブロで溶かされるだろ
それとも相方の高コが落ちた後も後ろから撃つのがセオリーなのか？ クロブから久々にやってみたけど
やっぱりマキオンはマキオンに合った機体じゃないと難しい >>68
擬似タイ吹っかけに行くのが前に出るって思ってない? >>66
半分正解で半分ハズレ
相方の機体考えて動き方を変えるのはその通りだが、相方と敵の力量や耐久も考えないと意味がない
あの試合ではPセルフ単独で前衛は厳しい
高コ１落ち後は両前衛でいい >>70
いや思ってないよ
相方落ちた後はラインを上げただけ
あと終盤の擬似タイは俺が落ちずにレクス抑えてれば相方がガイア落とすと思ってたから
無理そうだから最後特攻したけど 落ち後の半覚無い耐久で擬似タイにいく時点で負け筋なんだよなあ
勝てたから良しだけど危ない橋渡っただけなのはわかっとくべき >>72
ガイアは疑似タイクソ強だからｐセ一方取られるのはしかたない
そういうのも含めてもうちょっと知識つけてったほうがいいと思う
エクセがもっと体力残せてたらレクス寝かせてｐセに弾送る余裕も出来る
一生シャフでやって行くならそのままでも結構勝てると思うけど
固定も意識するなら色々直したほうがいいと思う >ｐセは疑似タイ強い機体じゃないけど自衛力はあるから
ダブロ持ってもらって後ろから狙い撃つのがセオリーかな
>ガイアは疑似タイクソ強だからｐセ一方取られるのはしかたない
言う事がコロッと変わってて草ですわ >>76
?
何もおかしくないんだがどうした
純粋に2オン状態が強いんだよｐセは >>74
あそこで擬似タイせずに下がったらそれこそ負け筋だと思うが
半覚残せってのは納得だけど >>79
俺の言いたいこと全部言ってくれて安心したわ
(ﾜｯﾁｮｲ 8701-zeCh[126.141.225.198])
はもしかして本人なのかってくらいズレた事言ってんだよな 生半可な30だと極まったガイアと擬似タイしてると辛いよね もう今回の動画で俺の素性もバレたし、嫌われるの前提でどんどん突っ込んでいくわ
あと関係ないけど、固定の階級上げたい人は手伝いますw 元からこんなのの為にPS4点ける気なかったけど
>>79見たら30秒経たずにそっ閉じしてたわ
もしあんたが教えるの上手くなりたいにしても手応え皆無で実り無いと思うよ
人生、無能の為に自分のリソース割く必要ない こんなところでhardy_portrait2の名前を見るとは笑
プレマでたまに見かけるけど初代で良くやるなとは思った
青プレで目立つからID覚えてたわ
そこそこの部屋でいつも6～7割勝ってるからまぁ強い方なんじゃね？ 交流スレ荒らして蹴られた奴も初代使いだったが同一人物か？ >>18
プレイ時間おおよそ20～30時間(フリーバトルの練習を除き、実働の対戦時間のみの数字)のガチ初心者です
ネットで知り合ったイツメンの人達(12人くらい)がみんな年単位の歴戦の勇士過ぎて戦いについて行けません
wiki見ながらフリーバトルで基本テクニックを反復練習したり
リプレイ観たり、頻出する対面機体は擦って武装だけは把握したり
イツメンに教わったセオリー的なもの(体力調整やら)も回数を経て少しずつ実行に移せつつありますが……やっぱり焦って毎試合は実行に移せません
たまにキツい言葉も来るので凹みます
試合中常に相方に申し訳無いを言ってばかりです
初心者と組みたくないオーラを出されるので最近は観戦に徹して、独りの時にシャフランに籠って修行しています
それでも年単位のプレイヤーと完全新規の私の溝は広く深すぎます……
博士……戦う意味って何ですか…… と言うか初心者相手にキツイ言葉浴びせたり
組みたくないオーラ出すような奴らと一緒に遊んで楽しいの？
俺ならそんな輪からは外れるけどね どんなスポーツでもゲームでも3ヶ月正しい努力をすれば成果がでる。正しい努力はその世界で勝てる奴が知ってる。
自分がコンタクト可能な最強に教えてもらえ。
才能があればキャリア数ヶ月でオリンピックにも出られる。 初心者アドバイス動画マン臭すぎて臭
わざわざ動画作っても誰も見ねえよw >>78
3000一落ち後で耐久650の状況で半覚吐いて落ち後の覚醒無い耐久ミリの25が敵30に擬似タイに行くのが負け筋じゃ無いとかちょっと
たまたま噛み合ったからよかっただけでやるべきことじゃない Pセルフ1落ち～エクセリア半覚以降のリスキーな立ち回り以前に、序盤からエクセリア前出過ぎではないかという印象なんですがどうなんですかね？Pセルフ側が疑似タイ作りに行ってると判断してもう片方引き受けるつもりで且つ自分が減らないなら、まあアリなのかもとは考えますが。それとも今回みたいなマッチアップは低コも前に出て戦うべきなんです？ >>97
「それとも今回みたいなマッチアップだと低コも前に出て戦うべきなんです？」
前に出過ぎではないかという私の印象論の内にこの聞き方は失礼ですね。すみませんでした。 印象論ではなく明確に前に出過ぎてますよ
pセルフは相当やりにくかったはず 初心者があげたリプレイに対していろんな意見があるのはいいと思うけど
何故かその初心者のリプレイ叩き棒にしてアドバイスした奴が他のアドバイスした奴に対してトビアックスしに行くんだよなあ
殴り合い宇宙にも程があるだろう >>99
リプレイ視聴後の私の予想に反しエクセリアの立ち回りに問題無い意見が散見される一方で、あまり触れられてないようだったので一応確認したかった次第です。
ご回答ありがとうございます。
シャフ低コって気にすること多すぎて(私見)何が最良かケースバイケース過ぎますから(私見)。。。
>>100
もし不快にさせたようならすみません。自分が低コ乗りなので色々気になってしまいました。 体力調整する気があるかないかが大事ってことじゃない
相手だって崩しに来るわけだから体力残そうとしたけど相手に詰められて無理だったならしょうがないけど
今回のはそんな素振りみせずに自分から寄って行ってるからだめだよって言いたいんだろうね
たまたまうまくいって勝っただけってさ 試合見たけど最後Pセルフ落ちかけてたしやっぱ危ない賭けだったね >>79
マキオン博士から言わせてもらうと、前半の噛み合いでのダメージレースと後半のエクセリアのねばり(迎撃力)で勝てた試合ですね(*^^*)
強いて悪いポイントをあげるとするなら、
中距離で後特射は基本当たんないからメインかCS、あるいはちょっと寄って横特射の押し付け狙った方がいい
体力300のタイミングで半角吐けたら良かった、或いは真横でダウンしたガイアを気をつけるべきだった
どちらにせよあそこのBRアウルは勿体ない被弾
あとその直後のバリア貼ってからのメイン連射は流石に焦り過ぎかなって
でも誰が活躍したかって言えば、レクスをちゃんと迎撃できたエクセリアだと思う
振り返しの格闘の差し込みもうまいことできてた
お互いの高コが低コ殺して勝ち切る判断してるんだから、あそこは疑似タイになるのは仕方なくてエクセリアがどうこうできる状況ではなかったかと
でも自分のエクセリアが頑張って高コを撃退できたように、味方のPセルフもガイアの頑張りに撃退されてたってだけってことを忘れないようにしたいですね(*^^*)
あと、勝ってあなたのおかげですは、ポジティブな意味だと思います(*^^*)
あと声入れの方が振り向きメインとか言ってるけどエクセリアに振り向きメインって要素はないし、後半に武装欄まっかでしょっていってるけどエクセリアの武装の構成上仕方ないと思いますよ(*^^*) 前スレの終わりぐらいから唐突に現れたマキオン博士好き >>88
マキオン博士的には……
ゲームは楽しむものなんで、しんどかったりイライラするならやらないのがいいんじゃないですかね…
まあ歴戦の猛者なんて言うけどぶっちゃけゲームの腕なんて半年ぐらいで大抵頭打ちになるから、いずれ追いつきますよ(*^^*)
手っ取り早く活躍したいなら脳死で操作できる機体を使うといい
博士的オススメはΞで、
通常時はレバ格CS>メインだけ回して、ミノクラ時はN特横特>サブorディレイメイン降り繰り返す
相手が覚醒しようが、味方が落ちようが何も考えることなくこれだけで勝てます(*^^*)
どのくらいのスキルレベル帯でプレイしてるのかはわからないけど、ちょっとメンタルリセットしたい人にもオススメです(*^^*) あ、レバ格CSメイン降りは、他の降りテクと同じく低空でステップ踏んでやるのが重要
一応ね(*^^*) >>106,107
イライラはしないけど、やっぱりキツい事言われるのは凹みます
なので今は距離を置いて専ら野良シャフランやってます
イツメンは他のゲームやってるときは普通なんどすけどガンダムの時だけ何故か洒落が通じない感じです！
せっかくなのでオススメの串を練習してみます
いつかイツメンを全員ブチ頃してみせます！
ありがとう博士！
色んな機体をガチャガチャ動かせるガンダムゲーは地味に希少なのでガンダム楽しみます 俺は初心者に教えるの好きだけどなぁ
自分が教えた人が強くなったら嬉しいじゃない まあ対戦ゲームだから多少熱くなるのはしょうがないっすね
がんばってくれ(*^^*)
あとΞオススメしといてなんだけど、Ξは基本的に事故当たり待ちの機体で、相手の力量に左右されちゃう弱機体ってところはご了承を 確かにエクセリアの下特射はあの距離ではほとんど当たらないと思う
逆に体力調整で緑ロックと赤ロックの境みたいな場所で爆風目当てで、爆風当たった敵にゲロビを上手い人はやってた しかもわざわざ5chの初心者スレに来るような気合い入った初心者だと尚更
言っちゃなんだけど器がちいせぇわそのイツメン ガチ戦だと30はバエルで、低コだとノワールかな
とはいえ基本的に広く浅く使ってます(*^^*) >>79
面白そうだから解説動画とやら見てみたけど・・・
何かやたら「振り向きメインが～」って言ってるけど足が止まるエクセリアのメインに振り向き撃ちなんてないだろ
逃げずにちゃんと解説しろよ
エクセリアの振り向きメインって何？？ >>115
https://youtu.be/hE8TkTcR_nc
マキオン博士は有名コテだと長田ザクさんが好きで、長田さんのバエル真似してるだけなんでこれ見ればおっけーです(*^^*)
結構特徴ある動きしてるんで長田さんのバエル動画みとけよみとけよ〜 >>116
そいつ交流スレ荒らして1回潰してる奴だから無視でいいよ >>120
いやだからさ、足が止まるメインだから正面の敵に撃とうが振り向いて撃とうが硬直変わらないんだけど？
にわかが解説動画なんか作るの止めろってw 過ちを気に病むことはない…
ただ認めて次の糧にすればいい、それが大人の特権だ(*^^*) 硬直確定の武装使っても
ブーストダイブ使えば降りれちまうんだ エクセリアやガナザクのメインは硬直するから振り向き撃ちなんてないのに
ﾜｯﾁｮｲ 775f-wvGA [14.12.65.2]は「エクセリアはメイン振り向き撃ちしてるからダメ」とか言ってたからな
これゴトラくん以下だわ 初心者スレだから振り向き撃ちと勘違いしちゃう初心者がいてもしかたないだろ
勘違いした初心者が初心者のリプ見て教えたくなることだってあるしまあ間違いして恥晒したんだからもうこういうことはやらないでしょ 普通に撃つのと、振り向いて撃つのが別モーションになるかならないかで言ってるのかw
流れから硬直確定のお願いメインがたまたま当たってるから試合になってるよねって話なの分かるでしょw
寄られて安易に手癖メイン撃つのを言ってるんだけど分からんかぁw >>129
俺はそう読み取れたけどな
あの状況でブーストふかしながらメイン撒いて逃げるとか典型的な初心者行動だしな
普通は当たらんような弾
俺だったら何もしないで逃げて
最後にステップメイン仕込むかな ま っ た り 初 心 者 ス レ
荒 ら し お 断 り そうじゃなくてエクセリアがメインで足止まるの知らずに「振り向きメインが～」て言ってる動画マンがおかしいって話
そもそもエクセリアやガナザクに振り向きメインなんて存在しないからなw メイン硬直あんのに機体ランク的には悪くなかったよね？
使い辛いそうなんだがな。。。 あとエクセリアのメインは寄られた時の格闘拒否で普通に使える
30とかでもテレビゼロの後ろBDメインズンダは格闘拒否の強行動の一つ
それぞれの機体の強行動を知らないからこうやって恥を上塗りしていくんだな そいつ降りテク使えんからな
強いがマナー最悪過ぎて嫌われてる 顔見知り同士？ ディスコのうちわもめ？ やめてよね 言うて相手の着地タイミングとか足を止める武装とか前ブーにちゃんと重ねて撃ってるような感じはするけどね
実際そこで取れてるわけだし(*^^*)
序盤でCS流して引っ掛けるのもうまい
抜け覚直後はちょっと焦り出てたけども……
繰り返しになっちゃうけど無駄に後特射撃っちゃう場面の方がずっと気になるよ
あれでブースト不利背負って被弾しちゃってるし
お願いメインって聞こえは悪いけど、それだけ頼れる性能ってわけだし、不必要に狙いすぎて腐らせるよりもこれくらい撃ちまくった方がマキオン博士は好きですな(*^^*)
撃てば撃っただけ当て感を覚えられる、あとは絶対当たらないタイミングを理解するだけ >>133
後ろから送る弾が強くて、シルビがあって、特射握ってる間は迎撃力も高い
格闘も振り返す分には砲撃機としては及第点以上の性能
砲撃機のお約束の弱点である追いの弱さも、バリアつけたBD格や前特射である程度カバーできる
ゲロビも大盛りだから負けをひっくり返す力もある
弱点は降りテクがないところと全武装が足が止まっちゃうところだけど、書いたとおりその分武装の質がいいから下手に攻めると迎撃されるし、相手も簡単には切り崩せないんよ(*^^*) エクセリア使いだけど色々と指摘ありがとう
参考にするよ
>>137
後特射は今回の試合では上手くいってないけど相手が集まってる所に流すと割りと事故当たりしてくれる
味をしめて垂れ流しになることもあるけど後特射もメインも当たらないタイミングを理解して精度上げるようにします 動画の人
なんか無駄に熱くなりすぎてないか？前から他人を責めることに一切躊躇がない人柄が見え隠れしてはいたがジオの人あたりから露骨に他人を責めることそのものが目的になってしまってる
スレタイ読んで一回冷静になった方がいい、誰も得しない方向に進んでる >>139
もちろん事故当たりはあるけど、基本的にエクセリアは特射吐いたあとの自衛が辛いから、事故狙いはCSに頼ったほうが無難カモ あ、でも爆風引っ掛けを狙ってる1回目、2回目の後特射はいいと思うよ
さっき見直してきて思った >>136
交流スレDiscordでマナー悪い&暴言吐きまくりで荒らし認定されて追い出された
向こうでマウント取れなくなったからここでイキってると思われる >>142
>>143
ありがとう
試行錯誤してみます 好き勝手言われてんなw
まぁなんとでも言うてくれww
試しにエクセリア使ってる。こいつ強いけどシャフだと覚醒悩む。シャフでeはちょっと微妙だなと 人間性割れてるからなぁ
暴言吐きたいなら晒しスレでも行けばいいのに なるほどねぇ これだけ言われても居座るのすごいなぁ >>146
リプレイ上げろよ
あれだけ言ってたんだから無駄弾いっさい撃たずに的確にメイン当てて
寄られても捌くんだよな？ 休みつつずっと串練習してた
明日は実戦に投入する
こいつ時限強化中だけAC4のネクストみてぇな動きするの最高に楽しいね
教えてくれてサンクス
>>112
仕方無いんだがそのメンツはどうしても試合中白熱するんで粗がどうしても気になるようだ
他の優しいメンツ(個人)が「ヒートアップしてるとはいえ初心者になんて事言ってんだ(意訳)」と仲裁はしてくれてる
改善方法は俺が上手くなるか抜けるか
ぶっちゃけ悔しいから旨くなって見直してやる
普段馬鹿話でゲラゲラ通話して他ゲーやってんのにガンダムの時だけマジで怖くなるのよな
ともあれ今は距離置いてるわ
愚痴部分に反応してくれてありがとな >>151
今時あまり見ないタイプだから偉いわ
正直ここでやるより本スレに行くことをおすすめするよ
向こうの方が親身になってくれる とりあえず自分が正しい！相手は間違ってる！間違ってる相手には何言っても良い！って考えは少し改めた方がいい
とにかく我が強すぎる
初心者同士の対戦なのに｢この着地取る！俺なら取る！｣
｢言葉どおりのおかげさまですだけど 俺だったらやりにくい！ ｣｢全然わかってないから！｣
投稿主でもない巻き込まれただけのガイアに｢なんで取ってないの！｣
全部が自分主体に置き換わってるのはさすがにいかん >>153
巻き込みは注意します
相手がエクセリア君なのであんなテンションでした。
>>150
https://youtu.be/WG7AbSlK5lY
途中で何故か切れたけど
接近戦捌くシーンは無いが勘弁してくれ。相方が上手いこと前出てくれた
5時間ほどぶっ続けでエクセリアだけ使ったせいで普通のbr使えなくなってそう ×見直してやる
◯見返してやる
>>152
サンクス
ゲームとして面白いから普通に楽しんでる
本当に乗りたいのは子供の時に観て好きだった∀なんだが
調べたら癖が強い玄人機体みたいなんでまだちゃんと乗ってない
先ずは基本とセオリー(？)を学んでから愛機にするわ >>154
赤着地・オバヒ着地しまくりやんw
ブースト管理できてないね
そして相手はその着地を取れてない
俺なら取るね
結論として相手が弱いだけ
以上 接待みたいな試合でちょっと面白かった
次は対面ガチの試合あげてくれ >>156
リクエストしたんだからちゃんと見てから言ってくれよひでーなw >>157
ガチな試合ってどこでやれるんだよ。戦績保存部屋いくのは組んだ人に悪いし、固定ランクマは民間人だから雑魚狩りとか言われるでしょ。あと動画ではたまたま勝ってるだけど相手の大元帥めちゃくちゃ強くて普通に負け越してる 極端な話ではあるけどこの動画も人によっては体力余裕で残せてるから相手が弱いだけで終わってしまうんよ、実際にそれが正しいかどうかは抜きでね
エクセリアの強いリプレイ上げる→ちゃんとした相手のリプレイ要求される
技量の差こそあれこの流れまさにそのままジオの人の時と同じなんよ
ジオの人の場合は強い相手に通用するジオを見せたくてより階級が上の相手と戦ってる対戦を上げることになったわけだけど、今回の動画の人も評価するのが他人である以上結局全員が納得する内容のリプとかどう頑張っても上げられない
こういうやり取り自体が不毛、そしてそれを繰り返そうとしてしまってる 他人を攻撃する目的の自分の行いは必ず何らかの形で自分に返ってくる
動画の人だけではなく全員がその点については考えておくべき >>154
相方低コだから前気味でやってるんだろうけどしっかり捌けてていいね
相方30の方がエクセリア君のと立ち回り比較しやすて良かったと思うけどね
>>156
オバヒ着地一度しかしてなくね
しかもその一度も迎撃成功してのノーリスク着地だし
まぁお前が他人叩きたいだけのクズ野郎だってのは伝わったよ リプレイ貼れ言われたからそうしただけで、エクセリアの強さがどうこうって主旨では無い。ただ、対面もid割れてるから捕捉で強かったと言ってるだけ。
元帥の熟練max機体が弱いて言ってる人がいるスレで全員納得なんて望むべくもないですwww そもそもアドバイスする側が上からになるのは当然の話だし
上から目線がーマウントがーとか過敏に言ってたらそのうちアドバイスする人居なくなるぞ
解説動画の人ももうちょい角の立たない言い回し出来ればベストかもしれんがな 僕は優しいマキオン博士に教えてもらいたいです。こういう優しさを持った書き方が出来るとリピーター増えると思うよ(o^^o) 初心者にアドバイスしてくれると聞いて見に来ました。長文の自分語りが多くて全部読めないです。出来れば3行にまとめてもらうと助かります。 >>162
>>オバヒ着地一度しかしてなくね
え？
赤着地・オバヒ着地って並列で書いたんだけどちゃんと見てる？
他人に着地だのブースト管理だの言ってるくせに動画マンがブースト管理ガバガバなんだからどうしようもない
>>157
接待試合で納得いったわ >>154
>>163
なんかやたらと大元帥を連呼してるけどその相方のクアンタが何も仕事できてないからな
半覚吐いてないし１落ち後の体力半分以下になってもまだ覚醒使ってないんだぜ？
てか大元帥スターゲイザーがE覚なのに１落ち前に半覚吐いてないのも酷くね？
動画マンなら間違いなく「１落ち前にE覚吐かないのはダメ」って批判するはずだが エクセリアの振り向き撃ちは面白すぎだろ
朝からいい笑い貰ったわ、ありがとう 元々足止まるメインはブーストの消費量多くならないの？ 動画見たけどエクセリアが序盤に迎撃成功してオバヒになったところはたまたま迎撃できただけだね
スタゲはまだブースト残ってるからエクセメインモーション見てから虹ステできたはずだからこれはスタゲのミス
逆にエクセリアはその手前でBDせずに着地してればあんな不利状況にはならなかった
画面内でスタゲが前BDしてるの見えててこの動きはエクセリアのミスって感じだな
大元帥って言っても養殖もいる
実際固定部屋でも「代行使ったんか？」ってぐらい階級と腕が一致しないやつ結構いるから階級で判断するのやめた方がいい
逆に階級低いからって下に見るのもやめた方がいいね
動画だとクアンタが何もできてないし圧がない（四人で１弱）
このクアンタ相方じゃスタゲも活躍できないのもわかる（半分やけくそ捨てゲーか？）からこの大元帥が養殖かどうかは判断できないけどね とりあえずエクセリアにちゃんと粘着するクアンタがいる部屋でやればいいんじゃないかな……
ソードビットすらほとんどきてないぞ 多分このクアンタは12番のパチンコに対処できてないねw
あれ二回食らって後落ち失敗してる マキオンのシャフは上手く動けてない人を探すゲームみたいなところがあるからな。 >>154
とりあえず見て思ったことを(*^^*)
まず、これビルストが序盤からめちゃくちゃガン攻めしてくれてるのもあって、エクセリアがしたいメインを刺す立ち回りができてるのはいいですね(*^^*)
序盤VL中のスタゲと戦う前の1回目の迎撃直前
ここ2対1でビルストが詰められてるから焦って前ブーしちゃったんだろうけど、オバヒで危うい迎撃になっちゃった点はリスキーだったかなと
そして2回目の迎撃直前も後ろにクアンタが着地したから、焦って前ブーしてスタゲに寄っちゃってるんだけどここも危なかったですね(*^^*)
じゃあなんで危ない状況になったかというと、1回目の迎撃直後に自分から壁の方に動きに行っちゃったからかと
1回目のスタゲ迎撃したあと一度左にブースト噴いてから右に切り戻してるんだけど、ここでクアンタ見ながらサイド7の坂側に寄るように動けば危ない立ち位置になることはなかったかもしれません(*^^*)
そのあと少しとんで被弾前にシルビ貼れたのはえらいですね、ただあそこブーストも残ってたし少し落ち着いてればバリア残してビルストの覚醒に合わせられたかもしれないですね(シルビ貼る判断が悪かったわけではない)
ビルスト覚醒落ち直後のスタゲに対する起き攻めの横特射はグッド(*^^*)
そっからはビルストが暴れてるところにメイン差し込む動きができて良かった、ただ少しメイン撃つタイミングが惜しいシーンは幾つかあるけど…まあそこは慣れですかね
あとそれ以降の被弾シーンもできれば見たかったですね
このゲーム弾を当てることより被弾を減らす方が大事な場面の方が多いので、そう言うシーンこそ注目すべきなんで マターリ博士来たから質問させてもらいます(^-^)
自分ペネロペ使うんですけど相手にフルセイバーがいると厳しい対戦になりがちです(;_;)
特に序盤でアタボ取れない展開だと覚醒中も下特格のバリアにやられがちでダメ負けする事が多いです…
フルセイバーの相方から崩していった方がいいですかね？ >>167
まだ言ってんのかよｗ
あれでブースト管理ガバガバとか言ったらエクセリア君の方はガバガバどころの話じゃないはずなんだが
何でそのことには一度も触れないのか不思議だなぁ
解説の人のほうが遥かに高いレベルでキャラコン出来てるのは誰が見ても明らかなはずだが まずペーネロペーは狙ってダメージとる機体じゃなくて、フルセも見合ってる状況で攻め落とせるような機体でもないので組み合わせによりますが、お見合いで弾撒きながら待ちゲーするのが一番かと思います(*^^*)
あんまりフルセが固くて自分が耐えきれないなら、敵相方から落としにかかるのもアリですが、あんまりフルセをフリーにすると相方が貼り付かれてピンチになったり相方に集中しすぎてフルセに噛みつかれる可能性が出てくるのでそこは気をつける必要があるかも
じゃあどうやってお見合いするのかを(*^^*)
フルセは近距離択が豊富な代わり、中距離でお見合いした時に一気に切り込める武装がせいぜい横特からの虹ステサブメインぐらいしかないです
それとペーネロペーは迂闊に立ち回ると浮いちゃう機体なんで、そこにサブメインで先着地されて潜り込まれるのが一番危険
つまり相手が潜り込む余地がないようなセーフプレイで撃ち合ってたら、弾の強さでペネが勝てるかもって感じですね
覚醒は基本的に重ねるようにオデュッセウス時でも渋らず吐いて、膠着に相手が痺れを切らして雑な攻めを仕掛けた時にCSとかでお返り願ったらいい感じに勝てるんじゃないでしょうか(*^^*) 焦って行動してる前提で話進めてるけど、場況みて着地してるよ
まぁ所詮スタゲの人が調子悪かっただけの試合だけどw
エクセリアはロマンがないからもう使わないかな
武装がどれも優等生すぎる。自力で当ててる感がない 焦ってたかどうかじゃなくて、そこのブーストが危ういところだから焦りが出たのかな？って感じただけですね(*^^*)
決めつけみたいになって申し訳ナス まるで焦っているように見えるほどブースト管理がガバいという話であって実際に焦っていたかは問題じゃないんだよなあ >>182
被弾したとこ反応おじいちゃん過ぎて、そこ絶対突っ込まれると思ったけど触れられなくて良かったw
被弾は単純に3機目のビルストが想定上に早く削られて、俺が焦ってf覚で横擦りに行ったの迎撃される感じですね
言われたから上げたけど、俺の動画の話するのは流石にスレの主旨に反するから以後大人しくします 基本的にこのゲーム動き回って弾まきちらしながらミスまつゲームに思う
当たれ当たれーー！！があながち間違いじゃないw それでも良いけどそれじゃ狙って撃ってくる相手に一生勝てなくない？ 3号機に限ればNサブぶん撒いただけ勝ちに近付くからそれでいいよ 相手の進行方向に合わせれば緑ロックでも当たるクソ性能だからな >>184
>>185
https://youtu.be/WG7AbSlK5lY
やたら大元帥と連呼してるけど、敵のスターゲイザー(大元帥)はE覚なのに半覚吐かずに１落ち
しかも相方クアンタなのに先落ち
え？酷くね？これで大元帥？？
しかも敵相方のクアンタも何の仕事もできず、こちらも半覚吐かずに１落ち
こんな２機を相手にした試合でなにを言いたいのか分からん
エクセリアくんの試合のガイアとレクスの方がよっぽど上手かったぞ >>言われたから上げたけど、俺の動画の話するのは流石にスレの主旨に反するから以後大人しくします
他人のリプレイは勝手に解説動画なんて作ってスレでもボロクソに批判し続けるくせに
自分のリプレイになった途端にコレ
だっさw
じゃあ２度と他人のリプレイの解説動画なんて作るな >>179
だから書いただろ
他人に着地だのブースト管理だの言ってるくせに動画マンがブースト管理ガバガバって
動画マンの理屈なら「動画マンのガバ着地を取れないのは見てない相手が悪い。俺なら取る！」になるはずなんだけどな 本人いわく弱いやつは知恵遅れだそうだからねなんとしても上から物言いたいんだろうよ。暴言どころか晒しまでやってるし大した御方だよ 初心者相手にマウント取って喜んでる
知恵遅れが居るスレはここですか？ マキオン博士的にはスタゲはそんな弱いように見えないけどなぁ…覚醒タイミングは逃しちゃったみたいだけども、どんな上手い人でも覚醒はしくじることあるし
それにクアンタの削れ方見たらちんたら攻めてられないだろうから、ハイリスクハイリターンで動くしかなくて結果迎撃されてるようにも見える
クアンタの方はちょっと動き拙い感じはするけど、ビルストが活躍して勝つときって、ほんと赤枠並に暴れ散らかすからはっきりとはわかりませんな(*^^*) >>198
早く答えてくれ
E覚吐かずに先落ちする大元帥スターゲイザーのどこが強いの？ >>199
>>覚醒タイミングは逃しちゃったみたいだけども、どんな上手い人でも覚醒はしくじることあるし
まぁ普通ならそうなるはずなんだけどね
ただ動画マンの理屈だと
「１落ち前に半覚吐かないのはダメ」
「ガバ着地取れないのは見てない相手が悪い。俺なら取る！」
だから >>200
マジでエクセリア君本人か？
そうでないなら頭悪すぎる
解説ニキのエクセリアがかみ合いで自衛力発揮出来てたからスタゲが仕事出来なくなっただけだろ >>202
連日ずっと動画マンを擁護して自演っぽいなw
ディスコ追い出された前科ある動画マンははよ消えろ
自衛力もなにも特にクアンタが弱すぎだが
あとスターゲイザーが仕事できないって、１落ち前に覚醒落ちしてでもE覚吐けばいいだけだろ 無駄に偉そうな動画マンは嫌いだけど
ディスコ民も大概クソだと思うぞ >>203
誰がどう見てもツッコミどころ満載のお前とエクセリア君の擁護をする理由が無いだけ >>205
?
ジオの時から批判してるけど、じゃあ俺はジオの人とも同一人物ってことになるのかw 動画マンを批判してる人の方が多いけどなw
レス見てみ 動画マンのコメント
「(エクセリア君の)ガバ着地取れないのは見てない相手が悪い。俺なら取る！」
「(動画マンが)赤着地だけど、ここは敵に見られてないからいいんですよ」
「(動画マンの)着地取られなかったら何でもいいんですよ」
矛盾しすぎてて草
ガバ着地取れないのは見てない相手が悪い、じゃなかったの？w 猿2匹が争うのはご自由にどうぞって感じだが
このスレに必要なのはマキオン博士だけなんですよ… >>208
見たけど殆どお前とエクセリア君と解説ニキの書き込みしかないな
あと俺か
レスバしてても平行線だし俺は撤退するよ
動画に対して言いたいことはもう無いし
あとは適当に当人同士で決着つけてくれ 横だが、雑魚は1個セオリー教えたらそれに固執するよな。覚醒2回って言われたら、敵が遥か彼方でも吐くし、敵が見てない時は赤着地って言ったら、必死に揚げ足取る。
色んな要素がからみ合うゲームだから、答えは1つじゃないしセオリーも1つじゃない。現状把握とその瞬間の最適解を組みあわせてダメが積み重なる
雑魚の言う「こういう時はこうなんだよ！」って押し付けが通るなら、CPU最強になるんだよね。パターン覚えさせるだけなもんで >>214
動画マンが正に固執して解説してるからな ガバいばあちゃん、ここでやらずに動画のコメント欄に書いた方が迷惑にならんぞw >>216
前スレから散々ここに批判コメント書いてる動画マンが何言ってんの？ ええ、、、
俺への粘着の話でしょw
まじで会話にならねぇw >>219
他人のリプレイは勝手に解説動画なんて作ってスレにも批判コメント書くくせに
自分のリプレイになった途端に粘着とか言い出すからなぁ
じゃあお前がやってるのも粘着
しかも解説動画なんて作って粘着してるんだから 初心者に暴言吐きながら荒らすの気持ちいい？
何だかんだ裏で反省してるゴトラ以下だぞ 動画マンはとりあえず自分の試合のクアンタ視点見てみろ
あれ相当弱いから
ジオの人の時に雑魚狩りと言ってたけどお前の試合も正にそれだから
E覚吐かずに先落ちするスタゲも相当謎 もう構うなよ
暴言吐くの大好きマウントマンなんだから何言っても無駄 わざわざ動画作って解説って晒す気満々だし批判しか言ってないし
しかも他人のリプレイと自分のリプレイで言ってること180度変わるしね 本スレですら次は初心者スレのリンク外そうぜってなったからなぁ
本格的に要らんわ >>227
わざわざ来なくていいから本スレ行ってね 1日10だの17だのid真っ赤にしてるマウントガイジが多すぎる
スレの9割煽りだし 動画撮る時ヘッドセット使ってて、テレビから垂れ流しじゃ気付かない効果音あることに驚いた
ある程度機体の知識があるの前提だけど、ロックしてない敵や相方の情報耳で拾えるから持ち機体の操作に慣れて余裕出てきた人はその辺に拘るのもキッカケになるかもしれん 本スレと初心者スレ同時にみてはいけないと言う謎ルールwww >>180
ありあとあす！
そう言われれば近付かれるのを嫌って慣性ジャンプで逃げたときに先着地で潜られてる事が多い気がしてきました(･_･;)
寄らせないようにメイン撃ってるとどうしても弾切れしちゃって…ていう展開が
多いかもです(＞_＜) ゴトラ君が裏で反省してるとかいうのは初耳でちょっと気になった >>233
ここらへんそもそも明確に定める必要はないはずなんだけどな 相方Pセルフが格CS撃つ前の俺のオバヒ着地は緑ロックだから着地を取られるわけがない
あと他の赤着地も対面をダウンされて敵相方がこちらを見てないタイミング
緑ロックや敵相方に見られてない赤着地をガバと言われる意味が分からない
弾とんで来ないのに赤着地はダメだって何で？ 動画見たけど確かにあのE覚は吐きどころがまずいね
勝ちに行く覚醒でもないじゃん これ負けてたら原因覚醒のタイミングだったよ あそこで吐かなかったら起き上がるまでの間にPセがダブロで処されておしまいだっただろうし吐きどころがあそこになったのは致し方なく見えるけど
それよりもっと早く吐こうと言う話ならまあはい 初心者さんはマキオン博士になんでも聞いてね(*^^*) 博士的にもあそこでは吐かないかな…
あそこまで被弾すると次の覚醒は溜まらないから、レクスとガイアの次の覚醒に重ねて自衛に使いたい(*^^*)
Pセルフは覚醒中だし少しロック引いて貰って仕切り直せたらベストかなと思います エクセリアはシャッフルでe覚醒が正解なの？
低コストと組んだら終わりじゃね？ゼロ落ち狙うの？ 博士串教えてくれてありがとう
まだ個別勝率25％とかだけど焦らずユックリ実戦練習してるわ
ここにいる他の初心者(いるか怪しいがw)とか先輩方は試合中は画面のどこ見てるん？
私は常に画面の上半分をメインにして
ロックした敵(画面中央)＞レーダー＞味方体力＞自武装弾数＞画面下のゲージ
をキョロキョロしてます
野良リプレイとか観てると上級者みたいな人も弾切れ武装誤爆したりしてるので
おそらく画面の上半分に意識持っていかれてるのか？と思ってこうしてます
毎回長文ですまんな ロック敵見て武装チラ見してBGチラチラ見てる
レーダーは寝た時とかに見る程度 エクセリアに限った話じゃないけど
E覚でも機動力と攻撃スピードが向上するから
攻めに使っても割と強いんや
低コ低コなら受け半覚だけじゃなくて
攻め半覚を意識すれば事故なりに戦えるはず >>245
基本はそれでOK
YouTubeでネンさんの動画で対戦中にどこを見てるかとそのタイミングまで解説してる動画あるから見てみるといいよ
目線の先がどこか可視化されてるのと初心者とトッププレーヤーそれぞれの視点がのってるから凄いわかりわすい
過去作品で全一経験もある古参で現役プレーヤーだから見る価値あると思う ガナザクとかアルケイン ケルディム なんかよりえくせりあのほうが攻めれるから ましかな
相手によるけど リボとかペネみたいな高コスト射撃強いのがいるとつらいてか無理くせぇ >>243
身も蓋もない話をすると覚醒の選択に正解はない
好みの話をするならFですね(*^^*)
シルビ格闘は当たり前に強いし、逃げに吐くにもブースト回復と機動力向上に優れたFが一番有用なので マキオン博士！
f91使っててそろそろ25の機体使いたいんだけど、f91似の機体ってある？ エクセリアの横格はヒレ横って言っているの？
なんて言っているのか分からない
考えてみたら相手が上手い程メインなかなか当たらなくなるし、Fで格闘狙いでも良さそう
降りテクない機体にはEで着地取りもよいのだろうけど 癖のない万能機、メインBRでサブで単発射撃、くそつよ横格ってあたりを考慮するとフリーダムとかかな…
いや、言うほど似てないしあんま強くないからオススメできないけど…(*^^*)
万能機ならGセルフとかどうですかね >>253
シュヴェーアト(Schwert:剣)! プファイル(Pfeil:矢)! ヴィント・ホーゼ(Windhose:竜巻)!
らしいっすねカッケェ(*^^*) >>256
つよいです！自由です！
みたいに聞こえるのもあるんだけど、ついでによろしく。 ここだけの話なんだが
"機体名 マキオン 台詞"で検索すると
色んな機体の台詞がわかるらしいぜ >>258
クロイツ・デス・ズューデンス！(Kreuz des Südens)
「南十字星」 セリフぐらいならwikiみようぜ
最初から調べる気ないんだろうけど >>248
ガッツリ為になったぜ(身に付いたとは言っていない)
アラート意識は……要練習だわ
まぁユックリやるよ
マジサンクス >>262
こういう意識付けってすぐにできるものじゃないから仰る通りゆっくりでOK
それでも全く意識しない人と少しでも意識してる人だと対戦数こなした時に大きく差が生まれるのも事実だから参考になって良かったわ
気長に楽しく経験積めるといいね 正直俺もレーダー見れてないわ
ちょくちょくロック換えして位置把握して
"そろそろヤバイだろうな"ってときに見たら
やっぱ来てるわみたいな感じになってる 当分被ロック状態の確認だけでいいと思う。ただ、誰かのリスポン時は絶対レーダー見たほうがいい >>239
>>242
指摘ありがとう
確かにあそこでE覚吐かなかったら負けてたというのは結果論で本来はもっと早くに覚醒すべきだったてのは自覚ある
覚醒の使い方で勝敗別れるから勝負所でしっかり使うようにします 換装と変形あるGセルフはムズそうなんでフリーダム使っててみる。あとGセルフよりフリーダムの方が格好いいんで。
ありがとうマキオン博士！ 前作みたいなDLC商法はやらんのかね？
俺としては色んな機体追加してほしいからやってほしいが 散々擦られた話題だけど
そもそもバ2とは3Dモデルが違うからDLC出しても採算が取れん
モンテザクアメレクスが入ってるだけでも太っ腹なのよ 正直モデリング一新した意味がわからん
言われてよーく比較してやっと気付く程度だろ
モデリング流用してテクスチャ処理変えましたってんなら分かるが そもそもDLCの予定はないって最初から言ってるから
まああくまで予定が無いだからワンチャンはあるんだが モンテは家庭用からの初心者救済機体だと思ってる
キャラコンとか簡単な割に強いし 足周りは普通だし武装は壊れだけど隙大きいから案外脳死で使える機体じゃ無いのよね ペーネロペーは個人的に微妙だった
νガンダムが突出したものはないけど使いやすく感じる 俺が初心者の頃はエピオンしか使ってなかったから
弾を飛ばせるってだけで救済されてる感ある バエルも初心者救済機体かな
分かりやすく強い
覚醒はFかEか迷う バエルはサブと特射にF覚の追尾強化入らないし
E覚醒でも機動力と攻撃速度がしっかり上がるんだからEの恩恵がデカイと思うけど
初心者がEを選ぶと受け覚ばっか意識して
攻め覚の考えがすっぽり抜けそうなのが怖い マキオン博士的にはバエルはFでいいかなと
メインの格闘キャンセルがくそ強い(*^^*) マキオン博士がそう言うなら初心者はF覚醒でいいと思うぞ 今日学んだこと
覚醒は味方を守る意味もあるから半分で吐いた方が良い
心なしか勝てる試合が増えた……ような気がする >>281
EでもSでも自分で「こういう動きがしたい」って考えがあるならそれは正解だと思ってます(*^^*)
>>282
ただ光るだけでダメージ出せなくても光ることに意味があるからね(*^^*)
とりあえず覚醒するだけで、武装のリロードは勿論、不利な立ち位置をリセットしたり、ロックを引いたり…うまい相方だったらあなたの覚醒にあわせてダメージとってくれるし、自然と有利に傾く
だから覚醒の回数を稼ぐ方が重要で、最後の覚醒以外は雑に吐いても全然オッケーです >>283
光ることに意味がある……ってのは凄い分かりやすいです！
サンクス更に心掛けます 運命で残像やらブメやら格闘やらワチャワチャするのが楽しすぎてもう普通の射撃万能機に戻れる気がしない… 体力残りミリとかで咄嗟に吐いてしまい覚醒落ちしたときはやはり悔しい
毎回じゃないけど……
初心者はE覚安定とイツメンに言われてとりあえずでE覚にしてる
>>279
まさにそんな感じになりつつある
シャフランやプレマの即席コンビだし後腐れ無いだろの精神で他の覚醒練習も少しづつやってる 個人的には初心者ほどF、Sのがいいと思いますね
適当に攻撃してるだけでそれが強ムーブになるんで(*^^*)
Eだとめちゃくちゃな攻めができなくて慎重に詰めていかなきゃいけないですし なるほどな～やっぱり色んな意見訊けるの大切だわありがとう
E覚醒は確かにイイ覚醒なんだが() トータル的にFが強いんだろうけど個人的にSばっかつかってる
機体によるけど 固定低コならE安定ってオススメするけどシャフならSFオススメするかな
相方ゲー前提で「勝つこと第一」なら確かにEが良いかもだが上手くなりたい初心者に対して「初心者はＥ」なんてオススメは俺はしないわ >>286
覚醒落ちは気にしなくていいと思うぞ
死ぬ前に覚醒吐けた俺偉いでいい >>291
マジかw
ちょっと気が楽になったな
>>290
まぁ色々な人の意見があるゲームっぽいし仕方無いかなって
他の覚醒にも触れていくぞ！ F覚だとついつい格闘当てなきゃ！と焦って被弾したりカットされてしまいがち
S覚は機体によってはメイン連射するだけで圧力あるし敵1体をダウンさせてそのままもう1体にも射撃叩き込めたら格闘機のF覚フルコンボ並のダメージは稼げる Sのが安定はしてると思う
例えば20コスのスパガンみたいなメインだったら絶対Sだし 強い弾バシバシ撃たれたらそれだけでしんどいからね
最終的にはFとかEになるんだろうけど分かりやすい強さはSな気がする
勿論機体によるけど >>243
11/7 13:58 エクセリア
だいぶ前のランクマだけどエクセリアで低コと組んだ試合
敵がバエル運命だけど相方のZZと上手く連結して気持ちよく勝てた
俺はエクセリアはE一択かな エクセリアでSだとメインうった反動でだんだん下がっていくから難しい F覚エクセリアは一見するとバリア格闘で強そうだけど
相手にやりたいことバレバレだからなぁ
移動技もないから距離とられて終わり 942 名前:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-pVNL [126.53.79.22]) [sage] :2021/11/07(日) 17:55:20.25 ID:IhUwj9Pu0
https://www.youtube.com/watch?v=WG7AbSlK5lY
エクセリア使ったけど相方のビルストが地雷過ぎて２落ちしやがった
相手は大元帥でめっちゃ上手かったけど俺がダメージ取ったから勝てた試合 無視されて曲げゲロもあまり得意じゃない人が必死にBD格横格振ってるイメージ>F覚エクセリア
欠点理解出来てる分Sより強くてE選べて上手い人より弱いぐらいの立ち位置 バリアなさそうな時端の方で見合うとあんまり強くないよね
下手に追うと着地取られるけど。 >>298
距離取られるってことは軸があうわけだからそこにメイン入れるといい感じ(*^^*) このゲームって真横にブーストしてる相手には弾は当たらないんですけど、前後にブーストしてる相手には誘導切られていない限り弾が当たるんです(*^^*)
寄ってビビらせて下がったところをとるってのはほとんどの格闘機がやる動きで
バエルメイン、エピオン下格、マスター前鞭とかイメージするとどう刺さるのかわかりやすいかも… >>303
>>304
軸が合うってどういう事なのか理解できれば分かるようになるぞ >>306
初心者スレだし詳しく教えてあげるのが優しさじゃないのかい 自分に対して前後に動いてるもしくは停止してるなら軸はあってる状態
みたいな印象 軸ってのはX軸とY軸、左右と前後の方向
自機、相手機体、相手機体の移動方向の3つが直線で並ぶ様に移動するのが軸合わせ
左右に動けば大抵の武装は当たらないが相手との距離は余り変わらない
前後に動けば相手との距離は変わるが武装の誘導から逃げられない
実際は斜めの動きや旋回で前後左右の割合を調整して動く訳だが
覚醒した相手から距離取ろうとBDした場合、必然的に左右のベクトルが少なくなる
F覚の機動力強化とブースト回復を活かして逃げる相手と軸を合わせて丁寧に狙えと言いたいんだろ
バエルから逃げようと焦って後ろBDしたらそのままメイン喰らうイメージ 自分が軸あってると相手もあってるからアメキャンとかが強すぎるんだ クロブもやってて練習のためにマキオンもやってるんだけど、赤ちゃんでも当てられそうなバブバブ武装なくてつらい
着地取りが出来なさすぎる >>311
シャイニングガンダムに乗ってお前が弾になるんだよ >>296
結構前に出てるのにノーダメとかエクセリア君やるやん
銀プレ帯でこういう勝ち方できるなら元帥も目指せるぞ >>311
射撃武装が一切無いエピオンという素敵な機体があってだな このゲームラグが酷くないですか？
無線とか緑回線が混ざったり全員青でも以下のようなことが起きることがあるのですが私だけですか…？
・ダウンして起き上がりに逃げようとしたら硬直して起き攻めのゲロビが必中で当たる
・ホットスクランブルの下サブをされると硬直が起きて上昇してかわす前にくらう
・動きが止まる武装を使うと硬直して動けなくなる
・安全な着地もオバヒ着地みたいな硬直でガードができなくなる
・軸があってるのに相手が瞬間移動して弾が当たらなくなる >>316
このゲームは1人だけ硬直もしないしワープも起きない
全員有線青で頻繁に起きるならお前の回線がクソ 通信って 「データ送った通信」「データ受け取った通信」のやり取り
4人のオンゲに1人クソが居ると残り3人の間で発生する事象にラグは発生しずらい
糞の1人が撃ったBRに対して「ステップした」って信号を送っても、ラグでその信号が破棄される。ステップしなかった事になるんだよね
糞回線への応答は皆するから糞だけが見た通り動ける。糞以外の3人は糞が画面の端にいたりロックしたりされてたりするとラグる
ネトゲで無線が嫌われる原因 クソゴミ回線多くて真面目にやるきうせるのは事実。
低階級はクソゴミ回線だらけなんだろうね。
すでにクソゴミ回線どもも金に増えてきてるが このゲームは全フレームで同期取ってるから、全員同じタイミングでラグるしフリーズするよ(*^^*)
ワープとかは発生しないはず >>322
全フレームで同期取ってるなら糞回線絶対排除しないとだな。そいつだけコマンド全部受付けられて、残りの3人は破棄されるコマンドが多発する
糞回線本人はもっさり動いたりフリーズはするがほぼ入力したコマンド通りに動く
糞回線以外の被害者はコマンド入力が破棄されるから、盾とかステップとか複数コマンドが必要な動きがキャンするされる可能性が高い 動作が重いとか以前に画面が固まりまくってろくに試合進まない時あってこれでよくオンラインしようと思ったなって爆笑しながらやってたわ どうやったらこんな回線になるんだ？って感じ
ふつーにインターネットつなげたらああはならないと思うが 集合住宅とかマンションタイプの契約だと場合によっては幹線に対してユーザーが多すぎてダメなんじゃないですかね(*^^*)
あとはテザリングとかモバイルルーターとか 中継機化させてる無線ルーターからLAN引っ張って有線だって言い張るやつもいるからな 家族共用のモデムから2階までLANケーブル引っ張って更にPC用とPS4用に分岐させてるけどサクサク快適だぜ ラグで敵がワープとか一人だけ瞬間移動とかあるわけねーだろ sfms57018
↑こいつマジで頭おかしいからみんな気をつけてな 見逃しているのか、wikiで記述を見つけられなかったので質問させてほしいです（何か勘違いしてるような気もするのですが…）
赤ロック保存がされる「行動のキャンセル」って、武装→武装のキャンセルのことを指していて、こちらが武装→武装の連続操作を続ける限り、途中で敵が緑圏内に移動しても誘導が保存されることを指すと思ってました
が、最近、こちらが武装→ステップ→武装のキャンセル（？）をしていても保存されるような記述を見まして、ステップでも保存されるんでしたっけ、と気になりました、これって正しいですか？
正しいとすれば、キャンセルルートとして、各種武装→ステップへのキャンセルや、ステップ→各種武装へのキャンセルも設定されてるということでしょうか、「キャンセル」とは武装間が繋がるかどうかの話だと思っていたので、混乱してきています
また、BDでのキャンセルではさすがに保存されないですよね？ 具体例で聞いたほうがいい気がしてきました…例えばリボで赤ロック保存で上からゲロビを撃つことがよくあります
この時、
・（敵は赤ロック圏内）→「前特格」→（前特格終了時までに射角外となり敵が緑ロック圏へ）→「ゲロビ」
では、誘導が保存されるとわかっています
一方
・（敵は赤ロック圏内）→「前ステップ」→（前ステップ終了時までに射角外となり敵が緑ロック圏へ）→「前特格」→「ゲロビ」
では、今までは誘導は保存されないと思っていましたが、本当は誘導されるのでしょうか？
という質問になります 少し説明が難しいですが…まず通常のステップには武装をキャンセルする性質はないです(*^^*)
ただし動き撃ちできる武装(ビームライフル)とかは撃ちながらステップを出せます
とりあえず例としてシナンジュで説明すると、シナンジュにはメイン→サブ→サブのキャンセルルートがあります(*^^*)
当然静止した状態でメインサブサブと撃つと赤ロック保存ができます
で、さっき言った通りビームライフルを撃ちながらステップできます(*^^*)
でも普通のステップだと、ステップ自体の硬直があるためビームライフルを撃ちながらステップ→サブと言うキャンセルはできなくなります(恐らくステップの硬直時間中にキャンセル受け付け時間が過ぎてしまうため)
ただし、ふわステ(ステキャン)と言う動作を挟むとステップ硬直がなくなる為、サブへのキャンセルが繋がります(*^^*)
この場合も赤ロが継続します
シナンジュにはサブ→サブと言うキャンセルルートもあります
ただしシナンジュのサブは足を止める武装です
一番最初に言ったようにステップに武装をキャンセルする性質がありません(*^^*)
だからサブを撃ったなら、サブの動作が終わるまでステップは出せないため、武装間のキャンセルは続かず赤ロ継続はしません
しかし武装をキャンセルできるステップがあります、青ステですね
ただこれはBDと同じ扱いと思っていいです、青ステを挟んだ場合は赤ロは継続しません
すっごい冗長な説明になっちゃったけど伝わりますかね(*^^*) あ、いやメイン撃ちながらステップサブはステキャンしなくてもできるかも(*^^*) ごめんさっきの説明忘れて(*^^*)
動き撃ちできる武装は撃ちながらステップができる
足が止まる武装は撃ち終わらないとステップできない
ステップに武装をキャンセルする性質はない
ステップ中に射撃はできる(ステップは武装の硬直に関与しない)
青ステップはブーストダッシュみたいな扱い
これベースで考えてもらって、
ビームライフルを撃ってる間はステップが踏める
だからビームライフル(ステップ)→バズーカはできる
ビームライフルとバズーカが繋がっているので赤ロ継続
バズーカを撃ってる間はステップが踏めない
だからバズーカ→ステップ→バズーカになる
バズーカ同士はキャンセルが繋がっていないので赤ロ継続しない
こういうことを言いたかっただけです(*^^*) 非常にありがたいです、理解できた気がします
つまり、誘導が保存される「キャンセル」は武装間をつなぐ行為のみを指すが、「キャンセル」の起点となる武装が移動撃ち可能であれば、硬直の発生しない上昇・フワステなどを「キャンセル」とは別に、同時に行っていても、誘導の保存を阻害することはない、ということですかね？
ジオの上昇赤ロック保存レコアとかが、この場合の事例になるんですかね
リボとかの上とり赤ロ保存では、やはりステップでは誘導は保存されないんですね……「前ステップから上とり赤ロ保存すれば強いぞ」という話を見て期待したんですが、それは前ステップした上で、そこから前特格すると、前特格の途中でちょうど緑になるような位置を把握してからやれっていう意味になるんでしょうね……ちょっとすぐにはできそうにないなぁ…… >>340
すべてそのとおりです(*^^*)
拙い説明で伝わって良かった(*^^*)
>>341
なんでしょうか(*^^*) >>340
＞「前ステップから上とり赤ロ保存すれば強いぞ」
これ、省略されてるけど「メイン前ステ」とかをいってることがある 確かにメイン前ステ変形特射なら赤ロ継続したまま繋がりますね wikiのキャンセルルートの欄に書いてある武装なら保存が効く
それに加えて覚醒中に追加されるルートも >>343 >>344
あ……！ 確かに……なるほど、そういうことになりますね
奥が深いなぁ、ありがとうございます vintage-addenda4
迷惑行為してくるから気を付けてください 初心者スレで晒すのは迷惑行為じゃないんか？
ガイジがガイジ晒して何か意味あんの？ 昨日学んだこと
逃げる時は絶対に攻撃してはいけない…… あと弱ってる奴を追うときもできるだけ足を止める武装は厳禁っぽい話を聞いたがどうも意識しないと改善は難しい
まだまだ修練が必要だぁ どーしても振り向きメインしちゃうんだよなぁ
当たるときは当たるから
わかっててもやっちまう 理屈としては……
逃げの迎撃ラッキー直撃よりもガン逃げに徹して味方がどこかを取ってくれる方が安定
……って事なんだろうか？
逆に撃った方が良い場面とかもあるんだろうか？
きっとケースバイケース要素が強い話だよねぇ
わからんち 攻撃してる＝赤ロック距離にいるということで下がってる側としての適正距離では無いから体力調整に失敗するってメカニズム 逃げながら攻撃を撒いても隙が無く
振り向き撃ちしても大丈夫なリボガンを使おう 撃たないと撃たないでノーリスクで前ブーされるから撃てる余裕があるならある程度は弾送った方が牽制になりますよ(*^^*)
まあお互いの機体によるんですが 結局は経験と相手機体への知識ってことですね
フリーバトルを大活用せねばならんな
頑張ります リボやら3号機みたいに経験やら相手の機体に関係無く
逃げ撃ちが得意な機体も居るし
自分が何乗ってるかによるとこが一番大きいのでは？ 前ブーの終わりを狙うかどうかの押し引きはケースバイケースだけど、基本ガン下がりでいいよ。特にシャフは すっごい個人的な考えなんですが、相方負担って一番自分じゃ気づきにくい落とし穴なんで、下がるより攻めの姿勢で丁寧に理詰めで勝てるスタイルを目指す方が簡単に成長できる気がします(*^^*)
特にシャフはどうしても相方の力量が上下しちゃいますし、自分が負けないって立ち回りだと相方が負けた時それに引きずられて負けることになるんで…
まあこのゲーム基本的に待ちゲーした方が強いんで、ガン下がりはまあまあ強いんですが(*^^*) 博士は家庭用とクロブの勝率どのくらい出てるんですか？
気になります！ >>361
逃げる時は中途半端じゃなくちゃんと下がったほうがいいでしょ。シャフなら立ち回りである程度意思表示しないとそれこそ相方負担デカくなる
まぁそれすら読み取れないガイジが多いからシャフはクソって思う人多いんだけどね >>362
クロブは適正ランクに行くほどやってないのでわかりませんね(*^^*)
マキオンはプレマ専ですが勝率保存部屋とかを選んでないので正確な値はわかりません
記録されてるのは600戦で75パーぐらいです(たぶんその10倍以上はプレイしてるはずだけど…)
>>363
あくまで私的な考えですので…(*^^*)
批判するような言い方になっちゃったのはごめんなさい スランプなのか運命で急に勝てなくなったので他機体試そうと思います
シナンジュがカッコ良くて速くて手数豊富で良いなと感じたんですが調べるとイマイチ評価低いですね
素直にホッスクとか串ペネとか練習すべきなんでしょうか 運命使ってて勝つ為の機体変更ならバエルで良くね？
強くなりたいならリボガンやね カッコよくて早いまではわかるけどすぐ武装欄真っ赤になるシナが手数豊富か……
単純に早くて手数豊富ならリボとか近接よりならフルセかバエルあたりがよくないか ホッスクちょっと使ってるけど横サブを当てるのが初心者には難しい まあ初心者が使って機能しないのは
ホッスクに限らずリボレクスハルート辺りの上位機体に当てはまるよね 一応良く見てれば(当たりそうな)タイミングはあるんだけど、結局降りテクとして使うことが多いから使い分けが難しい あれは中級者が縛りプレイ気味にうまくなるにはつかえるが、初心者が使って強いものじゃない＞ゼロ
うまくなるんじゃなくて、うまくならない限り勝てないから、ならざるをえないというタイプの機体
ついでにシャフにも向かない。固定前提
普通にやったらランク上位にダメ負けして終わり 初心者向け30はバエルで良いんじゃないの
万能機は後落ち0落ち考えなきゃいけない場面あるから面倒でしょ
バエルなら基本的に先落ち貰えるしな シナは全く手数豊富じゃない
武装欄すぐ真っ赤になる
初心者向けならペネ、バエル 初心者向け3000ですか(*^^*)
多分色んな方向性があると思うんで、この話題は難しいですよね
①狙って差し込む必要がなく自分のペースで動き続ける機体
ν、Ξ、ペーネロペー、ターンX、V2
②最低限操作できれば武装の質の良さで勝てる機体
リボガン、DX、フルコ
③覚えることが少なく操作が簡単
バエル、クアンタ
博士的にはこんなとこかなと…
まあこれを言ってしまうと身も蓋もないですが、結局色々使ってみて一番手応えある機体を使うのがいいですよ(*^^*) DXって万能機の割に体力700で
格闘はチンパンハンマーで超火力出せて
射撃はサテライトとかいう分かりやすい切り札持ってるから初心者向きっぽいけど
押し付け武装が変形ミサイルぐらいで丁寧な立ち回り求められるから
実は初心者向けじゃない説あると思ってる >>377
博士のオススメで串乗った後に試しにDX乗ったけど意外とじわじわ削る系の機体で焦り気味の俺にはまだ無理だったぞ
もう少ししたら改めて乗るわ
博士も言っているが人のプレイスタイルに依るところが大きいので簡単に「初心者はこれ！」ってのは無いと思ってる
ちなみに今はGP03と串に乗ってる 俺が下手なだけなんだが
DXでの前衛やり方が良くわからんのよね
降りテクが回転率悪い特格だけで
主力武装のサブは足が止まるし
本来やりたいはずの変形射撃やチンパンハンマー、置きサテライトなんかがダブロだと使い辛いから
相方が20とかでも両前衛したくなるの >>378
俺は最初にアドバイス貰った人に自由みたいなスタンダードな機体に乗って基本を叩き込んだら
プレイスタイルにあった3000乗れって言われたわ。
今はリボとバエルに落ち着いたけど、25でもなんか乗れる機体ほしいわ ステ特格メインと展開中ステ行動特格展開して前に出て
展開終わったらライン下げてロック外れたら変形とサテ
生でも武装が強いタイプの時限強化が一番近い
強引に前ブーして武装擦るキャラじゃないから初心者でも勝てるキャラだけど初心者に向いてるキャラじゃないよね>DX 俺はDX使ってないけどロアビーと下格が変な当たりかたをする事が多い
使ってみようかな 強引に前ブーして武装擦るキャラじゃないと初心者って勝てない気がするの俺だけ？
攻めたり引いたりするキャラだと最初のうち全然勝てないわ レンジ広い上にじっくり戦うタイプだから自然と相方に負担かかるんだよなDX
見合った相手にパワー負けすることは絶対無いけど >>380
25なら3号機が簡単で強いからオススメ
個人的にはキュベも好き DXは性能引き出そうとすると、実はレバテクはリボ並に忙しい
あと中距離維持したいし事故まちみたいなスタイルだから固定向き
初心者におすすめなのは覚醒強くて使いやすいキャラ
30なら串クアバエル。25なら……あんまいないので好きに。 野良は煽り×部屋でも平気で煽り通信来たりしてだるいからそういうのない環境探してるんですがいいところありませんか？スレチならすみません。 耐久高めの方が心強いなと思って∀触ったら挙動も武装も独特過ぎて笑った 自分の事を一生狙ってくれるならいいが、追いかける展開だとほとんどおいつけないし送る弾も弱いからな＞ターンA
疑似タイになれば強いけど癖がありすぎて初心者にはむかん >>388
やっぱそれしかないんですかねぇ
ディスコとかグループとかも探してはいるんだけど何処も葬式な感じで初心者にはつらい ここで募って遊ぶとか 30すぎたおじさんのせいかなにされてもイラつかんわ 25だとプロビか3号機が良いと思う
エクセリアは良いと思ってたけど、最近はバレてきてるんじゃないかな このゲームに限らず部屋建てれるゲームはなるべく立てたほうがいいよ 3030の後衛のときの立ち回りってよくわからなくて負けること多いんだけど
極力自分は減らずに敵相方と見合ったり相方が攻められてるときはカット送ったりしながら１落ち待って１落ち後は一緒に詰める感じでいいんですかね？
ガチ猪のバエルエピオンとか横来ちゃうと上の戦法じゃどうにもならない部分あって悩んでるんだが、一緒に前出ると猪落としたついでで相手の覚醒でダメ取られて負け筋になっちゃうんだよなぁ 事故編成なんで難しいですね(*^^*)
基本的にはあなたの言っている通りで間違いないですよ
ただ「一緒に前出ると落としたついでにダメージとられてる」とありますが、そもそも3030に限らず相方が落ちるタイミングは、否応なくダブロを受けるのて事前に戦線から離れてた方が無難です
一応個人的に気をつけてることを書きます(*^^*)
前衛後衛は柔軟にスイッチする
→自分は射撃機だからあと落ちじゃなくて、基本的に先被弾が先落ちします
例えばマスター、エピオンなど極端な前衛機は流石に前出て貰ったほうがいいですが、バエルは生存能力が高くローリスクな攻めができる機体なので後衛シフトは容易です
また、サバーニャ、EX-Sなどあきらかに射撃機体でも、狙われた時に自衛しきれない可能性もあり、先落ちの可能性も大いにあります(*^^*)
1落ち前にできるだけダメージを受けない
→これは当たり前ですが、体力調整は相方1落ち後から始まるからそれまでダメージを受けない様に動かなきゃいけないです(*^^*)
覚醒を渋らない
→3030だと後衛は半覚しか溜まらないため、耐久ギリギリまで覚醒ゲージを貯めたくなるけど、それをすると覚醒後に耐久ミリで逃げ回ることになってしまい連携が取りにくくなります
相方が落ちた時が一番キツい瞬間なので、その時点で覚醒がたまってるなら逃げに吐く判断も必要です(*^^*)
十分に耐久を残せているなら勿論お互いの最後の覚醒まで握るのもありです
相方が溶ける速度で焦らない
→相方がすぐ溶けたから信用できないと思って不用意な攻めをすると自分も迎撃されてしまいます(*^^*)
3030前衛をする相方は、1落ちまでに後衛に被弾させない為に多少無理な攻めをしているはずなので、1落ちが早かったからと言って焦るの早計かもです FXなら0落ち半角2回！
相方が1520なら3回も夢じゃない！ >>398
相方が溶ける速度で焦らないがたぶん自分に一番、出来てないと思うので次からは焦らず慎重に立ち回って行こうと思います。
ありがとうございました！ 3030で相方落ちた場合、自分が無傷ならそこから二機で総耐久1300と覚醒2回使える
仮に相手が2525として、相方何も出来ず落ちても全覚で両方にズンダ1セット入れられれば相手は最低で460×2＋240程度に覚醒は2、3回で倒し切れる
冷静に数字を見ると相方がボコられて1落ちしても十分勝ち筋はある
3030の先落ち側は無理してロック集める事多いし、一度覚醒吐いてからが本番なので焦らないのが大事 逆に自分がダブロされて先落ちしたパターンの場合半覚無理に吐くより落ちてから全覚回したほうがいいってことです？ 3030で後落ち狙うほうはそう簡単に前でれないから1落ち目の30は溶けるんだよな・・・でも覚醒と次の両前衛で捲れる
まあ事故マッチにかわりないけど 一落ち後の全覚醒も難しいのよね、覚醒時間長いのにその覚醒中に食らっちゃうと次の覚醒使えるか怪しくなるからねー >>402
どちらが良いとは言えないからその時々で判断するしか無いね
出来れば半覚吐きたいけど、覚醒使う時は単独では無く相方も一緒に圧をかけて貰いたい
覚醒落ちして一緒に距離詰めた相方が捕まるのが最悪のパターン
先落ち側はダブロ受け易いから覚醒溜まるのが遅く半覚吐けない事も多い、半覚使えないと負けだなんて焦る必要は無いという話
理想を言えば半覚使った上で、相方と敵の距離を離した状態を作って落ちたい
自分が落ちた後の状況も考えて、自分からあえて落ちに行く判断も大切 >>405
3030前衛のときは半覚しないと２回目回せないから負けだーってひたすら焦ってたけどそんなことないんですね。
今は１落ち前に覚醒はけなくても先落ちなら地雷しない限り２回回せるようになってるのでやっぱり焦らないことが大事なんですね。
前でも後ろでもちゃんと仕事しないと煽られるって強迫観念がすごくてめちゃくちゃ焦りを加速してしまう。 ここのスレでは「先落ち高コは覚醒落ちしてでも半覚２回吐け」って言ってる奴が多かったけどな
普通は半覚２回にこだわるんじゃなくて状況に応じて使い分けるよね 初心者に完璧なんて求めてないの前提で
初心者ほど積極的に覚醒吐いて
覚醒の強さを体感した方がいいんじゃない？
使い方を覚えてから吐くタイミングとか
覚醒落ちを考えればいいんや 状況に応じて使い分けられるならそれに越したことはない
だが初心者がそれをやろうとして結局吐く機会を逃して受け身全覚とか負け筋を作ってしまう
そうならないようまずは覚醒を吐くという行動の強さを知るために積極的に吐けって意味合いなんじゃないの？
少なくとも俺はこのスレでそんな感じで教えてもらったよ 覚醒の使い所がわかるようになるのめちゃくちゃ難しいからな
なら最初のうちはとりあえず吐いてた方がいいし吐いてダメだったらミスがわかっていい経験になるからどっちにしても得でしかない エクバフルブ家庭用の頃に比べて覚醒の選択肢も多いからなぁ
余計に混乱するわな 半覚醒で覚醒を吐けっていっても、そのためには機体選びも結構重要
例えば串なんかは体力80程度でも簡単に吐きやすい。ほぼノーリスクで覚醒押し付けれるから
でもこれがホッスクとかだと、まあ格闘で突っ込むので躊躇が生まれる
DXも、スパアマゲロビ活かしたいから瀕死じゃちょっと……とか思って無理はない
ペネもオデュではきたくないなあとか。
んで落ちてから使って切り替えされて覚醒中に減らされて結局覚醒1回ですとか
だから串はおすすめされやすいのよ 初心者のうちは覚醒でのパワーアップはあくまで副次的効果で、メインはブーストと弾薬の回復と考えた方がいい。そうなると覚醒時間より覚醒回数が重要だから2回目安定して吐ける先落ち側は半覚醒優位
ただしある程度まともな体力調整ができてればの話だけど 串が初心者におすすめなのもわかるし使いやすいのもわかるんだけど、降りテクのアメキャンむずくてやめちゃった。
TVゼロも瀕死で覚醒切りやすいと思うんだけどどうだろ？瀕死にしたのにゼロシス覚醒で足掻かれるとめちゃくちゃしんどい 嘘ばっかり教えるのは雑魚狩りたいから？
それともゲーム理解してない奴がアドバイスしてんの？ 覚醒でブースト有利作るから攻撃が当たる=覚醒が通るんであって、原理的には平時の差し合いと大差ない >>408
まあ初心者どころか数千試合やってる奴でも受け覚一択君いるしこれだわな 串のアシスト振り向けば初心者でも使いやすいんだけどね
CSでかつ振り向かないせいで難しいわな
エクバ2になればばぶばぶ赤ちゃん仕様らしいが リボガンは操作覚えたらバブバブ赤ちゃん仕様なんだけど
操作覚えるまでがムズいから
初心者に勧められないっていうジレンマ 基本的に覚醒は最後の1回以外はたまった瞬間に吐いちゃうぐらいの気持ちで間違いないと思ってます(*^^*)
下手に使いどころさん待ってると被弾しちゃうんで 寧ろやり込めば強いけど操作難易度が高いから初心者に勧められない機体の方が、操作難易度が低く強い機体より多いと思う 段階的に覚えるか最初から選択肢を全て提示するか
自分で考えて成長できる奴なら後者でいい、そうでないなら手癖を付けさせろって話だな まあ普通に友達いるならそいつと一緒に上手くなる方法考えたらいいよ
匿名でリプレイも貼らずに匿名のよく分からん奴のアドバイス受けるの大した意味ないから
それでもここしか聞く場所がないって奴の場所だここは あと1番上手くなれんのは理解度高い奴に1人ずつセコンド付いてもらって指示受けながら戦うことな
それで後からリプレイ見て言われたことの意図を考える
上手いのと組んで勉強になると思ってる奴いるけど1番無駄なのが組むこと にわかエピオン乗りです。1度目の覚醒は覚落ちしてでも1落ち前に吐きたいと考えてます。覚醒通そうとするほど被弾リスク高いので、1度目の覚醒を先落ち後に回すと、覚醒中に被弾した場合それがラス覚or2回目が溜まっても体力ミリな状況になるのを嫌っての考えなんですが、ありでしょうか？ と思ったらマキオン博士が答えてくれてたっぽい。
覚醒の吐き時いつも迷ってしまう。 エピンヨは覚醒SAも無いし武装のリロードを考える必要も無いから
根性補正マシマシで殴れると思って積極的に吐いた方がいいと思う >>425
前にスレにいたジオの人はこれだったし、リアタイで直接教えてもらえるってのは大事だろうな
上手い人と組むってのも固定しかやらないなら別に良いんだが、その人との最適な動きに固執してシャフで全く勝てなくなったりと遊びの幅が狭くなりがち エピオンならゼロシスもあるしなおさらミリ覚のリスク低いしとりあえず脳死半覚でいいよ まあ体力ミリで覚醒して被弾して覚醒落ちても最悪のパターンではないんですよ(*^^*)
復帰時はゲージゼロだけど耐久満タンなんで
覚醒温存して1落ち後に吐いて被弾すると、ゲージゼロで耐久も削れてると目も当てられない状況になっちゃいます(*^^*) このゲーム初心者で上手い人にリアタイで教えてもらうとすると一気にハードル上がりそうだ。 サンプル少なくてあれだけど、中将帯で10戦ほど覚醒溜まって即吐き縛りをやってみた
結論から言うと7勝3敗で、普段の勝率と殆ど変わらなかった
「普段からお前の覚醒タイミングがゴミなんじゃねーの？」ってツッコミもあるだろうけど、とりあえずあれこれ悩むならササっと吐く方がやっぱ良さそう
自分のリプレイ見返すついでにすこし解説入れた動画。見ても参考にはなりません
https://youtu.be/-cKMM1LCj70 >>434
初心者目線だけど、縛り込みで７割だったり最後のランクマも普通にうまくて感動してしまった。
他の配信者さんとかもそうだけど無線で重くなるとボロカスいうの何処いっても変わらなくて笑ったｗ
後衛時少し前気味だと思ったけどそれでも被弾しないのは相方も含めてレベルが高いからなんですかね？
自分だと被弾して先落ちしそうなレベルで攻めてたのでびっくりしてしまいましたｗ 突っ込む戦い方でちょっと行き詰まったので30で落ち着いて手堅く行ける機体探してます
バンシィノルンやPセルフってシャフだとどうですか？ >>435
どの試合ですかね？
動画通して後衛ほとんどできてない気がしますw
マキオン博士に見られたら3000文字くらいのツッコミもらうレベルw >>437
最初の運命と組んでる試合と負け試合だけどアルケーと組んでる奴ですね。
どちらも格闘寄りの機体なので被弾しない前提であればあれくらい前に出たほうが相方も差し込みやすくなるからいいのかな？と思ってました。
特に一戦目は前にでてある程度両方の30からダメージをとっていたのが試合展開に影響しているように思いました。
すべての試合において凄く視野が広く、初心者の自分では焦ってしまう場面でも冷静に判断していて熟練プレイヤーとはこういうものなのか、と自分の未熟さを痛感させられました。 エクセリアに振り向き撃ちがあるとか意味不明なこと言ってた動画マンやん
てか動画マンが動画投稿するといつも気持ち悪いくらい称賛する奴が単発で出てくるよね
自演クセェな
動画も敵が普通は当たらないような弾に当たってるだけで全体的に試合のレベルが低い
ジオの人の試合の敵と同じくらいのレベルの相手と戦って何が言いたいんだろう？ ノルン手堅くはあるけど遅いしシャフ適正低いんじゃないかな？
Pセルフは分からん 動画マン晒しスレでも動画UPして叩かれてるの草
少し前は本スレでも暴れて叩かれてたみたいだしもう行くとこないじゃん >>439
足遅くて赤ロック距離が短い初代だとまともに仕事しようと思うとあのくらいの距離になってしまいますね
30や格闘機が隣だと被ロックの比率が落ちるので被弾が少なかっただけかなと
機体の知識が増えればシャフなら組み合わせである程度展開予想できるようになります。そしたら逆算して動けるようになるので良いかもですな 動画マンツイッターで初心者スレボロクソ叩いてるのにまだ書き込んでるのは気持ち悪いな 交流ディスコード→初心者スレ→本スレ→初心者スレって感じで流れてきてますね、この人が行き着く先ほとんど荒れるから嫌なんだよなー しんじ君荒らすの好きだからな
例のDiscordだって夜中に煽り暴言チャット連打だからな
連打の内容が周囲の迷惑を考えろ！なのが笑えない もし本当に行く先々で荒れてるなら
自分に原因があるかもしれないと考えるのが自然なんじゃないの？ >>436
堅実な攻めという目的で使うならどちらも適切だと思いますよ(*^^*)
ただし、どちらもゆったりと時間をかけて戦うタイプなので、相方が狙われたり30後落ちの展開になりやすい機体です
ノルンは自衛に難があるので、相方先落ち時やダブロ時に自衛できるかがポイント。
やっぱりビームマグナムはめちゃつよなので中距離の撃ち合いを継続できるならかなり強いです(*^^*)
Pセルフは攻め手段が弱いので、いかに放置されないように動けるかがポイント
出し得CS、射撃バリア、プレッシャー、スパアマ格闘と多彩な武装を持っているので、敵にあわせてクレバーに戦術を変えて戦えるとなかなかやらしい強さを発揮できます(*^^*) まじで行く先々で荒れてるなIPで検索すればわかる
ツイッターの様子見ると自分が悪いとは微塵も思ってないな 俺が知ってる流れはモンテのゴトラ君以降からだけだが動画の人は他人を見下してることを一切隠す気のないその姿勢はちょっと改めた方がいい
見下してること自体は別に良いんだが、それが他人に見て取れるような表現を躊躇なくしてしまうのはまずい
ここまであからさまだと実生活にも支障きたす
｢自分がまわりの人間に対して下す評価｣はそっくりそのまま｢自分に対する評価｣としてかえってくるってことは覚えておこう 気に食わないならngすれば良いのにTwitterやようつべまで監視してるんだからどっちが異常かなんて一目瞭然でしょw >>449
これ
本人よりネチネチ叩いてる奴のほうが圧倒的に多くてどうでもいい第三者からするとこいつらのほうが邪魔 >>455
自分で動画のリンク貼っておいて「ようつべまで監視してるんだから」って・・・
やっぱ頭がちょっとおかしいんだな
お前の初代、ブースト管理ガバガバやん
赤着地もオバヒも取られまくり
相手も相手で何でもない弾に当たりすぎ
中距離でこれだけ被弾するんだから典型的な低レベル同士の戦い >>456
ほら
こうやって急に動画マンの擁護が沸いてくるw
どうでもいい第三者なら普通はわざわざ擁護なんてせんわな 荒れるから適当に話題逸らしていこう(･_･;)
友人がホットスクランブル使ってるんだけどほぼ後ろサブでの待ちゲー気味に戦ってるんだけど、後ろサブが通用しないような相手には前に出ながら横サブ使っていく立ち回りも覚えた方がいいかな？ このﾃﾝﾃﾝくん毎回動画の人のアシストとして必ずセットでいるんだけどどういうことなんだ？ これが擁護ってヤバイやろ
どんだけ自分本意で物考えてんだか >>459
後ろサブ主体の動きは変えなくて良いんじゃないかな
それをかわす相手の動きに対して何か刺す練習をしていければそれで十分
後ろサブの一番の強みは決まった回避行動を強要することにあるから、まずは当たるか当たらないかの勝負から次の段階に持ってくのが先かな >>460
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-2ZV/ [133.106.54.40]
↑こいつは動画マンの自演
毎回擁護で湧いてくるからホント分かりやすいなw >>455
Twitterまで気になって見ちゃうとかおっさんのツンデレほど気持ち悪いものはないね >>463
センキュー！後ろサブ打った後篭もりっぱなしだと当てれる武装も無さそうだし、敵との距離を近めにして立ち回るようにアドバイスしてみるわ ↓動画マンの書き込みの後に必ず現れて賛同したり称賛したりするテンテン
もう臭すぎて確定やろこれw
130それも名無しだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM12-Y9Ny [193.119.171.58])2021/11/01(月) 22:49:33.04ID:lNLWWeobM
>>129
俺はそう読み取れたけどな
162それも名無しだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM12-Y9Ny [193.119.175.46])2021/11/02(火) 02:29:17.28ID:3g2HaCOQM
>>154
相方低コだから前気味でやってるんだろうけどしっかり捌けてていいね
179それも名無しだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM12-Y9Ny [193.119.162.158])2021/11/02(火) 14:01:10.22ID:X4ltiomQM
解説の人のほうが遥かに高いレベルでキャラコン出来てるのは誰が見ても明らかなはずだが 荒らして追い出されてすこししたら何食わぬ顔で現れる
病気持ち 荒れるからと追い出したジオの人とまったく同じことやっておいて自分は居座るのどうなんだ？
いや新規じゃないぶんジオの人よりだいぶたち悪いが ジオのランクが気に入らないって言うからそれに関しては答えたけど、出て行ったのはここの住人が直接フレ申請送ってそっちで色々やることになったからじゃないの？
このスレでヒントもらった覚醒の検証でとりあえず即吐きで他の要素を詰めた方が勝率上がる事がわかった。こんな感じで自分のプレイに明確にプラスだし今の感じでやりたい様にやるから気に入らないならngでもなんでもすれば良いと思う ディスコ出禁って伝家の宝刀みたいに言うけど、俺がbanされたきっかけの発言スクショしてマウント取ったりしないのはなぜ？w
一番強く出られる部分だよね？
まぁそれが無理でもTwitterとかいくらでも直接攻撃できるのに、わざわざ5chでやるのはなぜ？今日だってプレマに部屋まで建ててそっちに機会を与えてるのになにもしてこないよね
まぁそういうことだよねw 普通にお前みたいなのとツイで絡みたくないわｗ
banになったのは伝聞だからソースは無いのはスマンな
で、本当に出禁になったの？ discord民もゴトラ君を祭り上げて嘲笑してる頭おかしな奴らの集まりっていう印象あるが
全てのスレから弾かれてるお前がクソ野郎なのは変わらんと思うゾ ディスコの履歴には残ってるはず
交流スレディスコの管理者がここ見てれば開示されそう >>475
ゴトラが作った鯖と
3ヶ月ぐらい前に出来た奴（しんじ君出禁）と
先月出来た鯖（機能してない）
があるから一概には言えんけどな >>475
どのスレにもそのディスコ民が来て俺を攻撃してるだけだぞ
直近の本スレが荒れたのも流れ見たら分かってもらえると思うわw
何を言ってるかじゃなく誰が言ってるかって話になるから
ちなみに俺に成りすましてエクセリア視点の動画を貼ってるのもディスコ民なw 面白ネームドガイジの素質はあると思うけど
初心者スレでやるのは迷惑なんで
愚痴スレか晒しスレで暴れてて欲しい つーか初心者スレでレスバするわマターリスレで毎度ageるわ
自己顕示欲の塊かよこのハゲ野郎
"h"ageだけに（ﾎﾞｿｯ 本スレで荒れてたレス見てきたまとめるとこう
半覚吐かない奴への愚痴
↓
地雷臭のするレスだな
愚痴スレは愚痴スレでしろ
…ete
↓
愚痴禁止なんて書いてないやろ
（以降レスバに発展）
↓
そもそも地雷臭するだの
煽りだけは大元帥なガイジだな
（しんじくん登場以降しんじくんまとめ）
↓
しばししんじくんの頓珍漢な愚痴擁護レス
↓
過去に本スレで晒し行為していたことが判明
同じ日に晒しスレで地雷臭すると煽っていたことも判明
芋づる式にディスコや初心者スレの悪行がバレる
つべからPSIDやツイ垢がバレる
↓
スレ民に叩かれるも頑張ってたが突然勢いがなくなる
↓
スレでは勝てないと悟りツイッターで愚痴を書きまくって逃亡
↓
晒しスレにつべごと晒す
初心者スレで暴れる
（今ここ） しんじくん晒しスレでも叩かれてこっちきてるんだね
ツイッターで散々スレ民レベル低いだの叩いてるのにくるってもはや病気では？ マナー悪いからDiscord追い出されたのであって
いくら雑魚と蔑まそうと関係ないし
なんならいなくなった後にお前より強い元帥大元帥が来てレベル上がってるからな こんなまとまってないまとめはじめて見たわw
格闘寄り万能機並みの詰め込み具合やん >>485
ガチのディスコ民やんw
だったらその大元帥送り込んでくれば良くね？w
地元の喧嘩強い先輩みたいなノリ寒すぎで笑うわw しんじくんまーたツイッターに逃げてるよ
しかも固定大元帥ボコる本気出したら負けないとか面白いこと言ってるじゃん あと、俺が蹴られた時点でも俺より普通に強い人いたからね。マウント取りたくてそういう人も侮辱してるの気付かない
まじで哀れだわ。死ぬまで粘着してろよ
壁打ちになっても今のスタンス崩さないよ俺は >>487
自分に非があるのに
でもお前ら雑魚じゃんと訳分からん言い訳するお前と同じようなもんだ >>491
俺の非ってなに？客観性のある説明して
難しかったら大元帥の先輩呼んできていいよ？w しんじくんツイッターに逃げるならここにくるのやめなよ
それかツイッターに逃げないでここだけで完結させるか
中途半端にコソコソしてて惨め いやいや本スレで愚痴スレ擁護とスレチなことして叩かれてたでしょ どっちかと言うとディスコ民嫌いな俺が客観的な視点で見れてないっていうなら
自分の聞きたい意見しか聞かない奴だなっていう印象しか持てんわ >>497
君がどういう印象を持とうがどうでもいいけど、スレの流れからして俺がディスコを蹴られるにあたっての非の話してるってわかるよね
スレチがどうこういうなら全員スレチだわw
感情抜きに自分たちが正しくて俺が間違ってると本気で思うならこんなとこで匿名隠れ蓑にして絡んできたりしないし、そういう意味で雑魚って言われてるのいい加減気付けよ あと、俺になりすまして本スレに動画貼り付けたりやってることがしょうもなさすぎてこっちまで悲しくなったぞ
どんな気持ちで書き込みボタン押したんだ？w
まじで哀れすぎて気の毒だわ 対戦ゲームって毎回思うけどなぜこんな荒れるんだろうな
悔しいのは分かるが対戦できるのは相手がいるからなんだと思いたい お前が周りの迷惑とか考えないで「俺は悪くない！俺が正しいんだ！」って感情のままに騒ぎ続ける猿なんだなってのはわかったし
ディスコ民にすら蹴られるのも当然だなって感じ 過去スレでのやり取りと動画見てたんだが、ジオの人辺りでリアルで何か嫌なことでもあったのか？
そこら辺からとにかく誰かをおとしめてでも自分自身を見せたい！って意識がかなり表に出てる 真面目に一回しっかり休んで頭冷やした方がいい
ランクマの動画見たけど覚醒使ったノワールに対して覚醒0回かーと言ったり、いざ自分が覚醒0回になったゲームでこの隣のやつ4割だなーと言ったり色々酷い もしかしてガイジ系youtuberとしての売名活動を狙ってるんかな？ どうしても逃げ出したい現実があって、そこから目を逸らすための手段がゲームと不特定多数とのレスバになってないか？
そういう患者さんそこそこ診てきたけど、今の動画の人かなりまずい状態だと思う
心の負担は見え難いから体は大丈夫でも気をつけて ノワールの件見たけど酷いなー負けたら全部相方のせい
無駄な武装の垂れ流しで真っ赤着地をよく取られるいつぞやのエクセリアくんを思い出したわ なにかあればすぐディスコのやつらがとかいってるしよほど追い出されたの悔しかったんだなあ んで逆恨み拗らせて現在に至ると 俺のアップしてる動画でランクマ戦ってるのが4本あって、総再生時間150分近くあるに二つのidがピンポイントで同じ試合についてレスしてるの面白いなw
ていうかここまで書かれてもノアールの試合がどの動画にあるとか分からんわw >>507
エクセリア使いだけど勝手に俺を巻き込むの止めてくれ
あと俺が先日上げた対面レクスガイアの試合で俺が着地とられたのは１回だけ
それ以外は緑ロックとか見られてないから着地は取られてない
被弾しない状況でも赤着地するなと言うなら理由を教えてくれ シールドって反応して出せない……こればっかりはまじで反射神経のような気がしてならん
ただシールドを使えれば「妖怪：半覚ミリ足らない」が激減すると思うと出せるべきと焦る
とりあえず総実戦時間はおおよそ50時間を越えたか越えないかまでは遊んだぜ 俺は見てからだと間に合わんから予測してから置いてるよ >>512
着地後に先行入力気味にシールド置くのもおすすめ！
着地硬直が切れた後最速で盾が勝手に出るからそこから練習していくといいかも ちなみに着地を狙われたゲロビはオバヒとかの着地硬直が長くなければ↑の方法でシールド出来るから、ブースト管理の練習にもなる プレイ時間重ねれば相手の盾しなきゃならない行動とそれに繋がる動きとか分かってくるから盾できるようになるよ
ダブロの絡んだ咄嗟の盾は反射も必要だけど >>511
大分前νの人に粘着してた時めちゃくちゃ着地取られてたでしょ
スレの人からも無駄にメイン撃ちすぎ着地取られすぎ無駄なオバヒ多すぎ言われてたよ 盾という動きがそもそも頭から無くなってしまうの自分がアホで辛い
BDやステップでどうにかしようとしてしまう……… >>519
基本的にはそれで正解ですよ(*^^*)
盾をするのはめくられる心配のない牽制のBRとか、もうブーストも覚醒もなくてどうにもならない時に盾補正目当てで出すくらいでいいかと 盾出来なかった時期モンテーロの横サブに狩られ過ぎたので無理やり癖付けて盾覚えました…(>_<) >>513-516,520
なるほど出せればより良いけども
必ず出すべき正解行動ではない……と
でもいざって時に出せると便利くらいの認識でいいのか 少将1以下のスレだし超えてんなら教えるとき以外は本スレに話題出しとけ 前から気になってたんだけど、オバヒで着地してるわけでもないのにオバヒ着地並に硬直長くなるのってラグ？
緑回線でも起きない時は起きないし、青回線でも起きる時は起きるから原因がわからないんだけど 私はそういう経験ないのでイマイチわかりませんね…(*^^*)
着地モーションのある武装使った時とかじゃないですよね？ 普通に着地してるときなのでそれはないと思います。
プレマのときだけでランクマではなったことないので、部屋のホストと自分の相性が悪い(青同士ですが)みたいなことってあるんですかね
全員青でも緑並に重い試合とかもあるのでその手の問題かな？と思ってますがキャラコンの問題であれば矯正すれば治せるので質問させていただきました 微細な何か入力が遅れてるなぁってラグはチラチラあるんでそれとか？
ステップが歩行に化けちゃったりの着地バージョンみたいな みんな親切だな・・本人はお前らのアドバイス聞く気無い感じに見える。自分の納得する答え以外全部弾いて検証すらしてなくない
それでも親切に接し続けるお前ら神 >>524
時間帯とかどうですかね？私も身内とやるとき21:00くらいは青だけど重くて23:00過ぎるといつも通り動かせる感じなので、時間によるラグかなっと >>527
それに近いかもしれません。やっぱラグなのかなぁ
>>529
時間帯ですか、あんまり気にしてなかったけど考えてみると金曜の夜や土日の昼間なんかになることが多い気もします。 全員青でも僅かに差は出るからな
こればっかりはどうしようもねぇ 実際はボタン入力甘いのが殆どじゃね
アケコン整備すると大体良くなる 最近ヘビアEW版乗り始めたんですけど、熟練度1＆低階級低勝率なのもあって
横格闘連打にめっちゃ狩られてしまいます。本当は捌けないといけないんだろうけど特格や前格を絡めても横ステ連打の格闘に振り向き撃ちになっちゃってボコボコに・・・
前衛3000と組んで3000が損傷なしなのに1落ちしてしまうレベルです
動画や解説をみて特格を絡めたムーブを意識しているんですが、
後特格（ブーストボタン押し）を虹ステ2回とかやっても格闘に当たったり、太いメインやドラグーン・ファンネルが避けれないです
ヘビアに詳しい方、よければご教授願いたいです。よろしくお願いします 特別ヘビアを使い込んでるわけじゃなくて、シャフで勝てる程度ですが…(*^^*)
まずヘビアなどの特殊なムーブが必要な機体の練習は、すべての動作をこなすのではなく1つずつ動作を習熟させるのが無難と思います
で、博士はにわかなのでN特はほぼ使いません。使えた方がいいんでしょうけどイマイチわからない(*^^*)
詳しくどうやられているのかわからないのですが、自分は格闘振られた時は振り向き撃ちしないために横特メイン→後ろふわステで迎撃することが大半ですね(*^^*)
で、にわかの私の場合は中距離戦では特格ムーブは使用しません
変に踊るとメインファンネルゲロビなどが刺さってしまうので…
中距離の撃ち合いはどの機体でもできる慣性ジャンプとステBDで対処してれば特別溶けたりとかはしないと思います(*^^*)
まあ中距離以遠でもちゃんと特格ムーブ駆使して動けた方がカッコいいんですけどね…
前格についても、追う場面、詰める場面、ロック替えで逃げる場面では前格使いますが、逆にそれ以外だと前格も多用しません(*^^*)
ヘビアを極める上では間違ってるんでしょうけど、これでもまあまあ勝てるので一応参考までに >>535
ありがとうございます
たしかに横特メイン→ステップメイン＆ミサで迎撃するのは動画でもよく見ます！たまにNサブに化けちゃうので要練習ですね・・
有名プレイヤーや固定動画だと着地はほぼ前格か後特絡みだったので、
全部の動作に紐づけようとしてはいるんですが、仰られるように着地に狙撃やガナザクメイン系が刺さってしまいます
変に踊るより無難に勝てるようにする・・。たしかにその意識が足りませんでした
ヘビアはただでさえ相方に負担をかけやすく、wikiにも「極まってないヘビアは狩れ、極まってたらスルー」とあるので頑張って練習したいと思います
野良シャフだと勝率1～2割で迷惑かかるので、最近はCPU2体（ストフリ＆エクセ）で回避練習してます
>>536
格好いいし楽しいですね・・・覚醒時に半分のピエロマスク着用するのもイカします。
なにより勝利ポーズがスタッと着地するのもいい・・・。「最後まで諦めない、この機体に乗って学んだことだ」というセリフは痺れます ヘビア使ってると聞いたから質問だけどやっぱ無視されるのキツイ？ラファエルでちょいちょい分離レバー特射で引っ掛け狙いする感じで相手してるけど正解なんかな？ 低階級低勝率ならたぶん機体がどうこうより基礎から怪しいのでは 使い込んでるヘビアって、こっちの攻撃あたる気がしない。
どうやってんだか知らんけど笑
どっかに硬直？みたいなタイミングあんのあれ。 >>541
確定で取れる瞬間はほぼないですね(*^^*)
じっくりミス待ちするか無視するかでいいと思います ヘビアは熟練度1で使えるような機体じゃない
最低★10．あと緑ロック前格とかサーチ変え移動も使えないと話にならん
ブースト回復テクを完全に使いこなさないと強みはでない
そのうえでキャラ対も必要。そこまでやってもなお別に最強でもない
似たムーヴならジオングのほうがもっと強い
んでヘビアは相手するだけ無駄。基本ガン逃げ無視安定
相手するときはダブロのときだけ >>542
上手い人だと踊りながら近づいてくるから、結構キツイです。
結局相手にしない、ではなく逃げ回ってる図になっちゃうんですよね、あれ。 >>544
まあお互いの技量次第では難しいですよね(*^^*)
ヘビア側はメイン接射以外は大した性能の武装はないので、逃げ回ってればボロ負けはしにくいと思います マキオン博士は普段何乗ってるんですか？
博士の優しいアドバイス受けたいけど動画貼るのはちょっとなーと思ってしまう。名前を隠してアップロードする機能がほしいわい(>_<) 気持ちは分かるが他人のIDなんて一々覚えとらんよ
上達目的のリプレイならやらかしプレイでも文句言う奴いないし 鬼の首とったようにリプあげろってイキる奴いるけどIPスレでID晒したくないって思うのが普通だわな ゲームのID知られてなにか問題あるのか？といつも思うけど
嫌な人は嫌なのかな
捨てアカウントつくってリプレイ用にしたら？ ほぼ固定ランクマしかやらないので自分だけじゃなくて相方のIDまで割れちゃうのがちょっとね… 上達にも種類があって機体の個人技が上達するのと、立ち回りが上達するのは違うってある人が言ってたな
シャフだと立ち回りが難しいですね ワッチョイまでならともかくIPはなあ
他スレで絡まれて検索されて特定されたってキチガイストーカーの話もあるのが5chだし捨て垢もってる奴以外は嫌じゃね そんなにID知られるのが嫌なら捨て垢でいいのに
頑なに拒否する理由が分からん 初心者にサブアカを推奨してるのが
何かおかしいと思わないのかな 他スレで絡まれてってそれしんじくんだよね
他スレでも荒らし行為してればIPから掘られるの普通だと思うけど
何もやましいことなければ悪用されないよ 実際ID晒して部屋何度か建てたけど何の被害もなかったし
交流スレ出禁になるような荒らし行為しなければ何もされないから >>559
>>561
ほんとコレ
ID知られたくないって言うのが
まずおかしいって思わないのかな >>562
なにが違うんだよw
荒らし行為するような奴は部屋立てて対戦したらリプレイ晒されてただろ
荒らし行為してなかったら部屋立てようがリプレイあげようが何もない さっき、あまり慣れてないヘビアと対戦したんだけど上で質問してた人だったのかな笑 なにが違うかもわからんレベルの人はレスしなくていいですよ たまに本スレでもアドバイス求めるためにリプレイ上げてる人いるけど祭り上げられてる人見たことないけど
別に見せたくないやサブ垢作れないとかを否定しないけどやましいことなければ何もされないよ たまにってか滅多にいないだろ
何か勘違いしてるようだけど普通大丈夫なのは別に否定しない
ただキチガイが一定数いるのは事実だからリプわざわざあげたくない気持ちはわかるよねってこと 546,551書いたの私ですけど、匿名で上げられればリプレイも上げやすいというだけの主張だったので議論で荒れそうならこの話は終わりにしてもらえると助かる >>566
わかってないのお前だろ
荒らすような奴は部屋立てようがリプレイ上げようが荒れる
普通の人は部屋立てようがリプレイ上げようが特に何もない
他の人もこう言ってるのに都合の悪いレスは見ないのなw 入室したやつしか見れないID、しかもマッチしなければプレイ動画も保存されない
スレ開けば誰でも見れる動画は別ものだろ
これで理解できるか？ リプレイのはなしは終わりにしてホッスクの下サブの避けかたのはなしをしよう >>576
縦軸(高度)ずらさないとほぼ当たる気がするわ、三本目が凶悪過ぎるんだなぁ… 高めの慣性ジャンプすると避けやすいけど着地取られるし安定した避けかたは無いもんかね リボのゲロファンなら
後ろに慣性ジャンプすれば避けやすいけど
ホッスクだとどうなんだろ ラファエルも飛ばしたクローからゲロビ撃てるようにしてください >>573
リプレイ上げただけで叩かれた人なんていないのに
まだ言ってんの？ リプレイ云々の話は終わりにしようって言ってるのに
まだ言ってるの？ 自分と友人は空き巣にあったことないから世の中に空き巣は存在しないって言ってるようなもんね ゲロファンはフワステじゃ避けられん
慣性J以外だとタイミング合わせてステブーかステアメ
ただ安定して回避は出来ない ゲロビファンネルはとにかく大きく動くことが大事だと思います(*^^*)
単にステップやBDするだけだと安定しないので…
マキオン博士は基本的に取り付いた瞬間に慣性ジャンプして避けてます(ビームを上に発射させて、自分は自由落下で避ける感じ) 勝ちやすい機体と上手くなりやすい機体って違うんでしょうか？
強機体の強武装をガンガン擦っていけという人がいる一方でTVゼロみたいなストイックな機体で腕を磨けという意見も見掛けたので… >>585
その例えで言うなら空き巣にあったかどうかはスレ見てれば分かるからね
荒らししか空き巣にあってないから普通の人はビクビクする必要ないよねって話 >>589
勝ちやすい機体
強烈な押し付けができたり、甘えられる要素を多く持ってたりする機体
上手くなりやすい機体
甘えられる要素が少なく、地力(相手のブースト残量や着地を読む力など)を磨かないと勝てない機体
上手くなりやすいというより勝つには上手くなるしかないの方が正しい
前者を使ってある程度強くなったけど伸び悩みを感じるという時期に後者に乗って練習したら良くなるかもよって感じかな >>589
強い機体で強い武装擦った方が楽しく強くなれるゾ >>589
上手くなりやすいというのは無くて、上手くならないと勝てないというのが正しい
TVゼロは正にそんな機体
弾数が少なく適当に垂れ流せる武装が無い、各武装の強みと使い方を理解して相手と読み合わないとダメ取れない
対戦ゲーを練習するならまずは勝ちやすい機体の方がオススメ
自分の強みを押し付けて能動的な勝ち方を覚えるのが大切
何よりある程度は勝てないと楽しくなくてモチベが続かない レスくれた人ありがとうございます
今のところデスティニーで切り込むのが楽しいのでもう暫く使い込んでみます >>590
いや他スレで引用されるパターンしか見たことないが
そらわざわざこっちにはこないだろ 他スレでも暴れてたからIP掘られて引用されてたんでしょ
過去に暴れてなければ引用できるようなレスなんてないから何の被害もないよ シャッフルだけやっててもあまり上手くならないんだろうか？ 固定とシャフは別ゲーだしな
立ち回りは大事だが意志疎通が難しい分フィジカルの差は大きいし 固定やる人間に上手い人が多いから経験値積めるってだけで
固定やるから上手くなるってのは厳密には言えない >>598 2対2のゲーム自体は同じでも、良く知っている相方と意志疎通もしやすいし、相手も同じという部分が別ゲーかもですかね。
多分俺はずっとぼっち
599>>覚醒をどこで使うかとかがシャッフルより上達しそうなイメージ シャフは相方をアテにせず自分で疑似タイ捌いたりダメージ取ったりするのが上手くなる印象 >>595
いやだから他スレだろうが初心者スレだろうが暴れた前科がなければ
リプレイ上げようが部屋立てようが何の被害もないって話な 少なくともマターリなのに定期的に殺伐とするスレに自分からリプ貼ってアドバイスくださいっていう初心者はおらんと思うけどな
親切に教えてくれる人もいる中、難癖や揚げ足取りしてくるやつも一定数いるし 自分に一切落ち度がなければ絡まれないとか本気で思ってんのか
話が通じんわけだわ
平和なら皆リプあげてアドバイス求めてるだろ 俺はここでアドバイス貰いつつ精進していくつもりではあるが
リプレイ上げろと言われたら怖くて出来んなぁ 暴れてなくてリプレイ上げたら晒された人っているのか教えてほしいね
この人の言ってる引用された例はディスコ追い出された人で当然の結果だし まあ少なくとも民度のいいゲームじゃないってことは確かだし、どっから闇討ちされるか分かったもんじゃないんで自衛するに越したことはないと思いますよ(*^^*)
まあPSIDをどっかに晒されたところでなんにも困ることないってのもわかりますが、大多数の人はリスクなんかほぼないって分かってても匿名掲示板に自分の情報を晒すなんてなんとなく嫌なんだと思いますね >>603
>>604
ここでリプ貼って絡まれたり難癖つけられた人なんていないのに何言ってんだ？
もちろん本人が前科持ちでないの前提な
そこまで否定したいなら荒らしてないのにリプ上げただけで叩かれた例を出してみて？ pセルフの強い立ち回りとセットプレイあれば教えてください！ だから上でも言ってるように僕とおともだちは被害に遭ったことないから世界に犯罪は存在しないって言ってるようなもん
なんでそこを無視してるの？ その例えだと前科あるなしが含まれてないから例えになってないけどね
罪犯したことないのに警察にビクビクする必要あるの？
そもそもここIP有りの時点で過去の発言掘られる危険性もあるわけだけど気にせず書き込んでるよね 警察にビクビクしてるんじゃなくて
犯罪者(キチガイ)にビクビクしてるって話だけど話分かってないな IPの件スルーされちゃった
犯罪者にビクビクしてるならIP有りのスレにも来れんよ
それに祭り上げられてるのはキチガイだけなんだよね
早くリプレイだけ上げて吊し上げられた例を出して欲しい 突然ディスコ追い出された人擁護始めたり連日変なレスすると思ったらテンテン＝ディスコ追い出された人って上で書かれてたわそら話が通じないわけだ >>613
リプだけでまつられるなんて俺は一回も言ってないぞ？
他スレで絡まれた結果掘られるリスクはあるよねって言ってるけど 他スレで絡まれるような荒らし行為しなければ問題ないって言ってるんだけど
君が擁護してた人は他スレでも荒らし行為した結果掘られてるんだよね
言ってること破綻してるよ 誹謗中傷、煽り、レスバ、晒し、何でもアリの猿の楽園スレを作ったら需要ありそうじゃね？ 皆少なからずリスクあるから嫌だよねって言ってるのに
荒らしさえしなければ盲目的に安全！安全！の一点貼りじゃ話通じんわ
挙げ句変なレッテル貼って逃げる始末
惨めだわ 掘られるリスクあるならIPスレに書き込むこと自体おかしな話ってこともわかってもらえてない
荒らしをしてなくて掘られた人の例も出せず煽り出したしもうダメだね まぁもし上げるとしてもサブ垢でやるとか、そもそもの話で上げないとか各自の自衛方法はあるので
基本的に何があるか分かったもんじゃないインターネット上にPSIDを晒すのは避けたいってのは理解できそうなもんだけど
TwitterIDと同じにしてるから探されて悪戯にヲチされるかも……
相方が固定だから俺は良くても相方に悪いかも……
別のコミュニティでの兼ね合いがあるから……
女性ユーザーだから過度に自衛したくなる……
理由は様々だ IP掘られてだからなに？
動画あげる話してんじゃないの？
PSID晒すリスクの話じゃないの？
レスだけ掘られるのとはリスクが段違いだよね
話通じないなあ IPありに書き込まなければ他スレから掘り起こされることないってわからなかったかごめんね 僕達のまったりスレがまた侵食されていくよ…(ガッカリ) 理屈は頭でわかっても感覚的になんか嫌ってことはあるからな
バチがなくてもお地蔵さんを粗末には扱えんだろ へビア上に同志がいたけど俺も楽しくてへビア使っとるわ
アイツだけなんか操作方法が別ゲーじゃない？
DMC3やってるみたい しょーもない事でいつまでもネチネチ粘着してくる奴にPSID知られたくないって普通の感覚だろw
スレの趣旨に則ったレスにも条件反射で噛み付いてくるとこ見ると、争う事そのものが目的だからタチが悪いw >>620
>>621
今まで荒らしてもないのにリプレイ上げただけで難癖つけられたり晒されたりした人なんかいないって話
それを否定したいなら例を上げてみてって何度も言われてるのに何でスルーするの？ ここで散々暴れたりディスコ追い出された人がタチ悪いとか言ってるのか >>627
そうじゃなくて、荒らしてもないのにPSID知られただけで晒された人なんかいないよなって話な？w なにがきっかけで逆恨みされて粘着されるか分からんし、これまでに前例が無いからこれからもリスクが無いと言うのは無理がある
なんでこれだけのことが理解できないのか ここやディスコ以外でも暴れてPSIDばれて逆恨みってそれこそ逆恨みでは？ >>629
俺はホットな話題に横から失礼するぞ～しただけの人間だから特に例を出すつもりもないけど
まぁ前例は無いのかもしれないね
それでも何となく嫌な人も一定数はいるんだよねって……俺の意見はそれだけ
逆に訊くけど、身が潔白なら安心安全です！
PSID晒しても以前もこれからも何もないで しょ！
と、意固地に他人に主張を認めさせるまで引き下がらない姿勢の君には知られたくないかな そもそもの始まりこれだからね
他スレから掘られるほど荒らし行為してなければこんなことされない
俺自身PSID晒しても被害なかったって言ってるのに例えになってない例えから煽り出してくるし話にならない
553 名前:それも名無しだ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Cbjz [133.106.48.36]) [sage] :2021/11/19(金) 18:43:51.70 ID:zpF5OXr/M
ワッチョイまでならともかくIPはなあ
他スレで絡まれて検索されて特定されたってキチガイストーカーの話もあるのが5chだし捨て垢もってる奴以外は嫌じゃね この人に分かってもらうのは無理だと思うし永久に平行線だろうからこの話はここでやめた方が他の人の為だなw 少し言ってダメならスルーしろよこんなんじゃ見に来た初心者書き込む気失せるぞ 自分からレッテル張っといて煽りだされた私は被害者よぉってメンヘラかよw 不自然な擁護してレッテル貼られた！っておかしいと思わないのかなしかも同じように煽ってきてるし >>609
あんまりPセルフ使わないので間違ってるかもしれませんが…(*^^*)
Pセルフは一気に試合を捲ったり考えずに、とにかく自分のペースを乱さないことですね
トラフィックフィンはチャージが長めですが相手にブーストを強要する典型的な撒き得武装なので、これが活きる距離を維持して戦うといいと思います(ビームじゃなくて突撃になる距離)
で、ブースト強要したら基本的にはNサブを狙って刺すといい感じです(*^^*)
大きくブースト有利を取れたと思ったら前サブで寄ってもいいですが、近距離で機能する武装が実は少なめなのは要注意です
寄るまでは前サブの射撃バリアのおかげでローリスクなんですけど、そこからが苦しいんですね(*^^*)
時限強化のリフレクターモードですが、これは基本的に自衛か起き攻めプレッシャー用と考えていいと思います
ケルなど射撃バリアがぶっささる相手には攻めに使ってもいいですが、同じ30時限強化のアサルトバスターやダブルオーライザーのように強気に出るのは基本的に難しいです
まとめると
1 トラフィックフィンがギリギリ突撃になる距離を維持
2 Nサブで硬直をとる
3 ブースト有利が大きくついたら前サブ、ただし近距離択は弱いので無理はしない
4 時限強化と言って過信しない、プレッシャー用と割り切る
こんな感じですかね(*^^*)
ただ、私はPセルフを語れるほど使ってないので話半分で… 全然関係ない流れで過去レス掘ってくる
そういうとこだぞ リプレイからPSID悪用されるって話の元レスなのにどこが関係ないんだろう スレチ指摘されてもそんなの関係ねぇ！って言ってた人に言われるとは…
では次の話題どうぞ スレチではない気がするが
リプレイあげる敷居の高さが再確認できていい機会だったわ そうすると悪用する人間が出てきそう
現状でもようつべ経由したらいくらでも捏造できるけど スレチとか言っておいてまだ続けてるってどう言うことよ >>645
Pセルフって近距離択は弱いのか・・・
下格→特格のキャンセルで近距離強いイメージだった >>657
それはどちらかというと追われてて迎撃する場面での近距離択ですね…
トラクタービームは足をビタっと止めちゃうんでターンXのアンカーみたいに積極的に攻めに使うのは難しそうな印象です(*^^*)
相手の振り返しや着地を読んで使うなら勿論有効ですが、足を完全に止める都合上牽制射撃すら刺さりますしSA格闘も伸びがイマイチなのでゴリ押しするのはちょっと難しいかと思いますね セットプレイって聞いてるからちょっと考えたけどCS盾しかないな 609です皆さんありあとあした！(*^^*)
リフレクターで攻めようと思ってもサブと特格で収納されちゃうのでいまいち攻めきれんかったので自衛用として練習してきます >>653
ID隠したまま晒し出来るとかどんな地獄だ 晒しってか自分だけじゃなく全員非表示にして欲しいんだろ いつまでもスレチの話題引き摺ってるアホのテテンに構うなよ 荒らしがPSIDバレるのを怖がるのと
荒らしがIPスレ嫌うのって似てるよな
結局はそういうこと どっちかっていうと人の話聞かず盲目的にリスクゼロだーって言ってるやつの方が荒しっぽかったけど 荒らし行為してた人はID晒されてる
荒らし行為してない人は何事もない
これが正解でこれ以上も以下もないのに荒らし行為してる人がいつまでも騒いでたのがね 日付変わっても止めようとしない人が何言ってるんだろう 詳細なアドバイスが欲しければリプ上げるとより良いけど
アドバイス貰うのにリプ上げるのは必須ではない
で終わる話だな 上げたいやつは自己責任で上げればいいと思うよ
ただ他人にそれを求めるのは違うって話だろう また日付変わっても続けるのね
しかもこれリプレイ求めるって論点じゃないし話逸れてまで続ける必要ある？ >>673
・アドバイス貰うのにリプ上げるのは必須ではない
・それ（リプレイのアップ）を求めるのは違う
リプレイ上げなくてもよいって点で君には同意
悪いことしてなくてもリプあげてIDを晒せば
変なやつに粘着されるリスクあるなんて５ｃｈに限らず当たり前の話だし
荒らしじゃなきゃID隠す必要ないでしょって論は違うな
アドバイスほしいならリプ上げてって風潮は敷居を高くしてるから止めたほうが良い ﾜｯﾁｮｲ 5bba-MeEM [180.145.136.94]
テンテンを擁護する単発が湧いてて草
すぐバレるから止めたほうがいいぞw >>674
お前も続けてる定期
最後にレスしたら勝ちって思ってそう 569で荒れそうなら話題終わってくれって書いたのに未だに蒸し返してレスバ続けてる光景に辟易してるわ
いい加減僕達のまったりスレ返してもらえませんかね… >>679
これがエクバ民の民度だぞ。
まして初心者スレでレスバやマウント取り合うような純血種だ。
人のコトバなんて通じるわけない。 >>678
君が日付変わってもやめてないのにそれ言っちゃうの？
煽りレスやいつも蒸し返してる君こそそう思ってそうだよね >>683
お前もいい加減テテンに構うのやめろや
まだ言葉通じると思ってんのかよ？ >>684
ごめんそうだね今までのレスからして通じてないし放置するわ テテンは動画マンだからまたツイッターにでも愚痴書くのだろう いつまでもスレチな話題を続けるお前も
テテンと同レベルのガイジやぞ >>672
>>673
これで話終わってるのに「まだ続けるの？」からレスバする奴が悪いムーブにもってくのはダサすぎる
まだ反論をぶつけるなら分かるけど勝てないからそっち方向にもっていきたいの見え見え ずっと見てて思ったけど煽ってる人ほど最後にレスすれば勝ちと思ってるのか掘り返してるのいい加減にしてくれないかいつまでも終わらないんだよ >>681
三号機でメイン(ステップ)サメキャンすると普通にサメキャンだけするよりやけに当たりやすい気がするんだけど何かあるんですかね？ >>693
…………(*^^*)
わかりません
純粋にいっぱい弾撒いてるからじゃないでしょうか(*^^*) 三号機のNサブって緑ロックでも
微妙に誘導かかるし、普通に当たるよね あれ緑でも誘導してるよな？
緑ロックで打ち上げられて追撃もポンポン食らうの意味分からん 誘導してるんじゃなく2発目の銃口補正がかかり直してる 緑ロックNサブは誘導してないだろ
範囲が広いから事故当たりしやすいってだけで >>694
メインのバズーカを避けた丁度良いところにサブのミサイルが当たるって感じで納得しとこうと思います まあ3号機って相手が引っかかるまで強めの弾をばら撒き続けるスタイルなんでそれでいいんだと思います(*^^*) Nサブで浮かせてゲロビ当てるセットプレイが凶悪過ぎてうんち漏れる 前格→後格→射撃CSとか言う
短いコンボで288ダメ叩き出せるの
マジで鬼畜なんだよなあ シャフ民ですが最近低コの勝率安定してきてマキオンが楽しい。散々言われてることだけど相方高コが落ちるまで体力温存するだけで全然違うことがようやく実感できた。ゲーム理解が進んで課題が見えてくるって楽しいですね。まあどうせまたすぐ打ちのめされるんですけどね。 >>704
おめでとう。そうなんだよね。このゲーム体力と覚醒を調整できるだけで勝率バク上がりする
色気だして前でて、まあ体力200ぐらいあるからいいやからの
敵の覚醒をダブルで食らって蒸発するやつの多いことよ
上にいくほど、減った低コにきっちり覚醒ぶつけてくるからな。調整大事 >>705
本当に仰る通りで、体力残せてることで強気な択も取りやすく覚醒ぶつけられても最悪体力で受けられるのが大きいと感じてます。
相方が減ってでも割り切って自分の体力を温存するメリットを理解するのに大分掛かってしまった…
敵の覚醒を体力で受けてしまってもその後の自分の覚醒を攻めに回せますし、後は適当なところで落ちに行って相方に覚醒渡せればうまく勝たせて貰える展開が多い気がします。
ただこの考え方だと高コの負担が爆上がりしているため、下がってばかりいないで随所で前出て高コが動かした敵を低リスクに刺せるようにならなければと考えているところです。 >>706
機体にもよるけど、低コとお見合いして高コにいかせないようにするだけで仕事してるよ
支援機系なら一緒に狙っていいけどねー 個人的に「あっ、この人上手い人だな」と思う行動2つ
・低空ロングブースト移動(からのアメキャン等)
・逃げる時にビームすらうたずに、ただただガン逃げ
少将でもほぼみないかな……中将ぐらいからちらほらみるようになる 状況にもよるが逃げる時にガン逃げだと相手側からすれば前ブーでガンガン距離詰められるけどね まあ逃げるときは
後ステ→メイン→後特格→メイン→後特格→メイン…
で誘導切ってから慣性を乗せた弾を送りながら後ろに逃げてれば
余裕で逃げれ切れるからオススメ 低空ロングブーストって何？
有名コテの動画見ててもそんなことしてないと思うけど ぎり少将だけど、ロングブースト（に限らず、最低限のブーストで弾を回避する行動）、強いとわかっていてもなかなかできない
多分相手の機体と残弾からして、この状況ならブーストだけで済むって状況判断ができてないから、不安になってとりあえず無駄に大きく避けてるんだろうなと推察はできるけど、じゃあその状況判断できるかっていうと……
とりあえず相手に来やすい強機体の注意すべき弾一覧メモみたいなの作って、対戦開始画面でチェックするとかし始めようかなぁ 旋回＝ロングブースト？？？
旋回以外の表現初めて見たわ
有名コテに限らず皆旋回って言ってるし多分少数派だと思うよ 初級者以下は、移動がBD連打とかそうじゃなきゃステや慣性ジャンプが多いから
低く長くふかすことがほとんどない
待ちっぽい状態のブーストのふかし方をしないのですぐわかる 低く長くふかすロングブーストは別に強行動でもなんでもないよ
旋回で弾避けてるのであって コテでもロングブーストと旋回で移動照射ビーム避けてから切り返したりするの結構見た気がするけどな、使いこなせれば強い行動だと思う まあ状況判断して適した操作をできるってことでしょう(*^^*)
旋回とかは意識しないと身につきませんし 旋回で回避するってのがまだよくわかってないんですが、横ブーで弾避けてから旋回して相手の方向いて振り向き打ちにならないようにするってことですか？ >>720
動画見ると有名コテはだいたい使ってるUの字とかノの字で移動して低誘導の武装を避けれる。
横ブー吹くよりも回避の兼ね合いでコスパがいいとかだった気がする。上手い人というか知識ある人はだいたい使ってるよね。
見られてないときは直線ブーストでロックある時はだいたい旋回混ぜてるイメージ >>718
だからロングブーストと旋回をごちゃ混ぜにしちゃダメでしょw
旋回で誘導散らして弾避けてるんだよ
というかそれ言うなら低空で旋回しながらこまめに着地してブースト有利作る方が強いし
わざわざロングブーストにする意味が全くない 運命ばっかり使ってるから慣性ジャンプ多用する癖付いちゃったよ >>716
有名コテや元帥とかもブーストを低く長くふかすなんてしないから
というか低空でロングブーストする意味ってなに？？ 相手の出方見るときに時々使うかなぐらい、大体アメキャン持ちでやると思うけどDHとかでロングブーストから相手の行動見てそこからステアメで降りてブースト有利作ったりとかする
マキオンに限らずクロブとかでもやってる人いるでしょ むらもんとかレオシグとかの動画よく見るけど低空ロングブーストなんてやってるの見たことないわ
旋回と勘違いしてるパターン >>716
>>725
https://www.youtube.com/watch?v=Fqef_mQaLCg
じゃあいつまでも言い合ってても仕方ないから上手い人のユニコーン
試合は6:15から
アメキャンで降りるにしても低空旋回から降りてるだろ
弾避けるにしても移動するにしてもロングブーストなんてやる意味ないから使ってないんだよ 旋回で自分にロックが向いたら横ブーするとかかな？
ブースト消費少ないのとあとは誘いみたいな感じなのか >>729
旋回で誘導散らして回避してるんだよ
上の人が言ってるただのロングブーストじゃ被弾するし無駄にブースト不利になるだけ マスとかストフリみたいなキャラはロングブーストすることもたまにあるけどほとんどのキャラではほぼ使わないんじゃね >>732
wikiにちゃんと書いてある
>>731
ほとんどの機体がほぼというか使わない
メリットがないから
コテがロングブースト使ってるとか上手い人は使うってのは嘘 旋回こみでの最速キャンセルじゃないBD移動のことだけど、なんでそんなに熱くなってるのやら
下の人って、移動でも切り返しでも最速BDキャンセルとかの頻度が高いから速くブースト切れるんだよね もう言ってることが支離滅裂だな・・・
普通それは旋回って言うし低空ロングブーストなんて言ってるのお前だけや >>715
そうそう普通は旋回だよね
低空ロングブーストなんて言ってるの一人だけだよ >>729
こういうやつ。様子見てるなって言う感じのブーストの使い方とか
>>737－738
なんかめっちゃ喧嘩腰だねあなた。言葉の定義違い程度で、一々叫びすぎだと思うけど https://www.youtube.com/watch?v=5KBww4tLPb0
ネンの解説動画、旋回については9：00から
相手の射撃の軸をズラす事で避ける
切り返しのBDよりブースト消費が少なく着地のタイミングも読まれない
位置調整がしやすく射角調整で振り向きう撃ち防止にもなる
誘導を切っている訳では無く上下の動きも無いのでダブロだと被弾しやすい、その場合はアメキャン等でフォローが必要 https://youtu.be/eNuC7irW9jc
レスバする気はないけどこれとかロングブースト使ってないか？ レスバする気はないけど…じゃねえんだよ
「レスバしてスレを荒らしま～す！ 」か
触れずに流すかのどっちかにしろや >>742
あ、そうそう。この0:19~ぐらいからお互い早速やってるやつ
他にもちょいちょい、最速よりは少し長めにブーストふかすのが何回もあるね
弱い帯域だと、大体すぐ慣性ジャンプするかBDキャンセル連続するかで
この持続させる動きはほぼ見れない。されると着地がよみづらくなるので対応しづらい
旋回というほど回ってるわけではないので、旋回とは表現しなかった いきなりロングブーストと言い始め色んな人に突っ込まれた挙げ句
旋回のことだと開き直る
なら最初から旋回と言えばよかったよね
一体なにがしたかったんだろ？ 降りテクか迎撃の択が多くないとこんなんできねぇよ
全機体で使えるテクニックではない いやこれロングブーストじゃなくて低空でブースト吹かしてるだけじゃん
ロングブーストって持続させる動きだぞ >>742
>>744
墓穴掘ってまた突っ込まれまくってるけど
それが”低空ロングブースト”って事でええの？w
しかも色んな機体で使えて有名コテもその”低空ロングブースト”とやらを使ってると？
旋回のことでしたゴメンナサイしとけば良かったのに・・・ >>744
>>あ、そうそう。この0:19~ぐらいからお互い早速やってるやつ
その直後に被弾してるんだが・・・
旋回も慣性ジャンプもせず一方向にBDしてたらそりゃ被弾するよねと
低空でBDしてたら被弾しただけにしか見えんがそれが何なん？
ロングブーストって言葉を流行らせたいの？ 横ブーで様子見して相手が弾吐いたのに合わせてアメキャンやる人はいる
ただ必須スキルじゃなくアクセント程度の択でしょ
たまーにやるくらいじゃないかな
機動力が必要だから使えるキャラ限られるしな >>752
wikiにそのまま書いてあるんだから少しは自分で調べろ >>753
これで済む話やな
ロングブーストだの旋回だの何必死になってるんだか >>754
wikiに書いてあるのは確認しましたが、このゲームやってて「誘導を散らす」って言い回しを初めて聞いたので、誘導を切るとどう違うのかなと思って聞いています。 >>756
本当にwiki読んだならわかるはずだけどな・・・
「誘導を散らす」ってwikiにまんま書いてあるけど
ステップとかで誘導切ったら弾は誘導しない
旋回は誘導は切ってなくて、軸をズラしてるだけだから弾は誘導してくる 連敗込んでもペーネロペーに乗るとメイン連射で全てがリセットされて気分転換になることに気づいた FXだとシャフで誰と組んでもどうにかなるからめっちゃ楽
相方が楽かは知らんが >>760
FXキツくね？ほとんど先落ちさせてもらえないんだが >>761
ならガン下がりしてジジイとCS当てまくってやればいい リボとかFXとかとシャフで組むの嫌やわ
やたら硬くて俺を置き去りにして自分だけ逃げるくせに先落ちすると怒るし リボ乗ってるけど
低コが先に落ちても問題無いし
むしろ爆弾でも構わん ＞＞761 FXの場合どうも機体のコンセプト上1500が一番合ってないような気がする
どちらかといえば固定向きだと思うし 盾出来ると捗る武装ってどんなのがありますか？
FA-ZZの格CS、スモーの攻撃全般、ルプスのCSとかの銃口強かったり誘導凄くてBDだと振り切れずに貰ってしまうことが多くて
キャラ対が出来ていないと言えばそうなんですが … >>768
モンテーロの横サブ、バウンドドッグのサブ、グシオンの特射。この辺は撃ってくるタイミング似てるから食らってる内にガード置いとこうていう思考になると思う >>769
ありがとうございます
確かにその辺は引っかかりがちなので特に盾意識しようと思います >>770
特に着地後のブーストとかステップに引っ掛けるように撃つこと多いから、狙ってそうな動き見えたら着地と同時にシールドを先行入力しとくと良い練習になりますぜ！ 少佐1から少佐2に上がるには通算勝率が4割無いと無理っぽい感じですか？
通算39%前後だから昇格も降格もせず少佐1の中でウロウロしてます >>772
階級に囚われないで、腕を磨いた方がいいよ
回数こなしているなら階級は自然とついてくる >>772
44～46%あたりを維持できれば上がれる
上がるだけなら30で強技擦れば上がれはすると思う >>773
確かに機体熟練度はランクマで当たる他の人より全体的に低いですね
もっと数こなして立ち回りや操作テクを身に着けようと思います ありがとうございます
>>774
了解です
低コ使ってみようかなと考えてましたがやっぱりパワーのある30で勝ち方を学びます 30使わないと低コにどう動いて欲しいか中々分からんよ
ダメージ取ろうと赤ロに居座ったせいで被弾嵩んで耐久調整崩される
相手の低コを抑えずにいたら相方30が赤ロでダブロ受けて溶かされる
こんなのは良くあるパターン
まず勝負全体の流れとお互いの耐久に合わせてどう立ち回りを変えるのかを理解するのが大事
その為にも低コだけでなく30を使うべき >>776
良く言われるんでν使ってみてるが、全然勝てんw
相方にどうして欲しい以前に、オレがどうにかするのが先だわ。 >>770
モンテの横サブは盾するとほぼ確実に２発目も来るから油断して盾解除しちゃダメよ νって本来低コ爆弾する機体だからね引き打ち気味に立ち回るし生存力高すぎて低コ負担にもなる
30ならウィングがいいと思う武装の特性からνほど下がれないからライン意識せざる得ないのと怠慢力も必要になる 低コ爆弾もできるけど低コ爆弾する機体じゃないよFXじゃあるまいし
シャフでニューの自衛力に付き合える相方がいないからしかたなくボンバーマンになるだけ 今作から勢でついに少将2になれたぜ
リボ一択で5000試合くらい少将大佐ルーパーでキツかったけど、ここ100試合くらいで攻めが上手くなって急に壁を抜けた……これからは好きだけどBランな機体で楽しめるようになろう >>779
>>νって本来低コ爆弾する機体だからね
それは違うだろ
バリア貼ったら格闘狙いに行くし
そもそも大抵がF覚だろ νは基本立ち回りは強化前串みたいにライン下げて立ち回るよ
F覚＝格闘振る機体じゃないよそれ言ったらアチャキャン機体のサザもF覚多い
νと組んだ時低コ側が辛いと文句言われるのは引き撃ち機体で生存力が高いから
その割に串やV2のような強化なくダメージレース遅い シャフでνは下がることは多いのは事実なんで
30が低コにしてほしいことを学びたいなら、もうちょい前出る機体がいいかな 真面目に後衛するタイプの低コがνと組むメリットが無いんよな νで初心者が勝つのは難しいイメージありますねー、ブーストの読み合いとかの基礎が出来上がってくると勝てるようになるかも
ホットスクランブル辺りがそこそこ勝ちやすく、腕も磨きやすくて良いんじゃないかと マキオン博士的に初心者はνとかΞって結構いいと思いますよ(*^^*)
両者ともに強行動がわかりやすく、そもそも読み合いが発生しにくい機体なのであくまでマイペースで動き続けられて落ち着いて考えながらプレイできると思います
私的な考えですが、本当の初心者さんだったら相方負担とかは過度に考える必要ないと思いますね(*^^*)
まず自分のパフォーマンスを発揮できる動きをしましょう
νだったら被弾せず徹底的にローリスクな撃ち合いですね
それで自分は耐えれたのに相方が落ちて負けた〜ってなったら次のステップです(*^^*) 論点って元レスの人が30で勝てるようになる機体って話じゃなく相方にどうして欲しいか以前に自分がどう動いたらいいかわからないって話でしょ
だったら30の基本的な立ち回り覚えられる機体で相方への負担も多少考えないとダメじゃね？ あんまり勝てなすぎるのもしんどいんじゃないかなーと思ってわかりやすい強さのホッスク紹介してみました。
νガンダムって受け身型のイメージだから攻めなければ勝てない時の立ち回りが難しそうなイメージがある…
強行動とかセットプレイもあまり知らないんだけどバリア貼って格闘とか？ ホックスもどちらかと言うと中距離で横サブ狙ったり後サブからBDと結構甘えられてしまう気がする
コテが30の立ち回り学びたいならウィング使うのがいいって言ってたよ
まぁあとは機体使用感との相性だろうけど 甘えがあるコト自体はいいよ
ゼロとかは中級者が上級者になるための縛り期待だよ ホックスのサブだと後ろで撒いてるだけで終わるから知りたがってる30の立ち回り覚えられないと思うよ
本人がそれでいいならいいけど個人的には1から覚えるならおすすめしないって話 ゲームへの理解を深めて上手くなることが目的なら自分でゲーム動かしやすい機体（νより串）の方が良いと思うけどな
攻める機会が多いとそれだけラインの上げ下げやロック関係の重要性がわかるし、自分の攻めが対処された時にそこから学べることも多い。
初心者でローリスク射撃戦中心だと30の基本的な役割や前衛がやりたいことがわからないまま時間だけ経ちそう 30の基本的な立ち回りや相方のこと気にしてるのに串って…
これ以上は無駄だろうからもういいわ 普通にシナンジュとかPセルフ辺りが武装も甘えも少なくて基本覚えるのにいいと思うけどな 勝ちたいならバエル
上手くなりたいならゼロかな
串やνは通常時に前に出たくないからオススメはしない
串って動かすの簡単だけど、ミノクラ関連で立ち回り変えなきゃならんし
解除硬直のケアや単純なキャラパも含めると相方負担デカすぎ νが本来低コ爆弾する機体って認識は完全に間違い
30の基本的な立ち回り覚えたいならTVゼロとかシナンジュがおすすめ
その後で時限強化機とか独特な立ち回りの30に手を出していけばいいと思う 甘え武装は持ってても良いと思う、ある程度敵が強くなってくるとその行動単品(ホッスクなら下サブ)だけだと通用しなくなるから、そこからどう当てるかを思考すると強くなると思う。 前衛も後衛も爆弾マンも出来て
甘え武装押し付けもできて
キャラパも高いリボガンに乗ればええんや リボガン一択でやってた友達が
いざ別機体使いだしたら全然勝てなくなってすぐリボガンに戻ったって言ってたな 第三形態上手く使えないから第二形態まで使う形でフルアーマーユニコーン使ってるんだけどなんかやたら煽り通信貰う
第三使わないのってそんなにまずいか？上手く使えない形態になるくらいなら使える形態までに留めるのは悪くないと思うんだが 第三形態使わないならバンノルでも使った方が良くね？ フルユニの第一形態ならヘビーアには多分有利取れるとか動画でやってた >>802
たぶん立ち回りに問題あって煽られてるんだろうからリプレイ上げてみて >>802
第一第二とかロックとり能力大体クソ弱くて、ライン下げて相方負担かかりまくるからな
30の仕事してねえからイラつかれるのは多いだろうよ >>802
開幕第三にならない時点で勝つ気ないフルコ認定されるよ
開幕は5秒以内に第三なって復帰時は3秒以内に第三になる
そもそも第三以外をメインに据えるなら他の機体でいいでしょ 機体が好きなら第三も練習しろ
別に好きじゃないなら別の使った方が良さそう
ホテル入ったのに服脱がないでベットの上で世間話ばっかする女は嫌だろ？ きょうりょくなぶそうだからねしかたないね
尚ロック距離
ぶっちゃけ第二で留まるならシナでいいんじゃねとは思いますね 相手が格闘機とかなら、第2を維持することはあるけどな拒否力高いから
ただ相方に大体いかれるんで、そしたら脱ぐしかないけどね 結構やっているのですがいまだに前衛と後衛、又は高コストと低コストなど、敵をどちらを狙えばいいのか分かりません
上手い人に教えてもらうのですが、人によって狙う敵が違うので正解が分かりません
正解はそもそもないのかもしれませんが、大まかにどっちを狙った方がいいなどがあれば教えていただければ助かります
狙う敵というのは、そちらしか見ないということではなくどちらを重視して見るかということです
使っている機体は3000だと、Hi-ν、DX、ν、ペネ、2500だとZ、プロビ、エクセリア、2000だとデルタあたりです
今は例えば自分がHi-ν使っている時なら、相方の低コストが自衛力がある機体あるいは自衛できる自信があるという場合は、敵低コストや後衛を主に狙いに行くようにして、相方が自衛力弱い機体あるいは自衛に自信がないなら敵高コストや前衛を見るようにしていることが多いです
長文になりましたが、これはwikiや上手い人の動画見てもあまり情報がないのですが非常に重要で長い間の疑問でしたので教えていただければ助かります。よろしくお願いします 前衛＝30の前提で話すと前衛は基本的前衛を見る抑えた方がいいのとなるべくステージ端に追い込まれないように動くと有利になる
後衛は状況次第で変わるけど
・敵低コストが味方に行かないように擬似対状態にする
・前衛とダブロして敵をダウンする
・前衛が低コストに向かっているなら敵前衛を狙う
低コストのときみたいに積極的な擬似対するとキャラパで負けるから距離に注意
こんな感じになると思う
正直あとはリプレイでも見ないとここの場面はこうした方が良かったとか言えないと思う >>813
Youtubeで大会なんかに出場していたジで始まるチャンネル名の関西弁の大元帥の人が将官や左官に生配信で教えている人がいるからその人の動画観ると、前衛や後衛の立ち回りの話を視聴者がプレイする機体毎に観ながら教えてるからめちゃくちゃ分かりやすい >>813
いろいろ詳しく教えてくれる人はいそうだから、あえて単純化した視点から回答をしてみる（複雑だと実践でやりづらいだろうし）
自分が高コストなら相手の高いコストを見る、自分が低コストなら相手の低いコストを見る
前提はこれで、あとは細かい話や例外がそこそこあるって考えるといいんじゃないかな 単純に
強い機体乗ってる方が強い機体抑えないとタイムアタックになりますよって理屈
強い機体乗ってる方が弱い機体殺しに行くって事は相手も同じ事になってるからね つまりエピオンに乗って低コ落としRTAやればいいんだな…？ 初心者だけどエピオンたまに練習で乗ると楽しい
もちろん実戦には持っていかないが >>813
優先度高▲
こっちに向かってくるやつ
相方をめちゃくちゃ追いかけてるやつ
分断した相手の後衛機
相手の前衛機
相手の後衛機
体力ミリで逃げ回る30
優先度低▼
適当に考えてみましたが、こんな感じですかね(*^^*)
基本的に相手も取られない、取らせないって動いているはずなのでうかつに後衛機をとりに行くのはリスキーです
まずは一番重要なのは自衛で、攻撃してくる方を見ること
次に相方のカバー
その上で相手の後衛がうかつな動きをしていたら咎める
そうでなければ相手の前衛をダブロして切り崩す
使用機体を見る限り撃ち合いに強い代わりに後衛撃墜RTAには不向きな機体が多めなので、無理に後衛を落としに行く動きは避けた方が賢明かもしれません(*^^*) >>813
低コはダブロが強い支援よりの機体、疑似タイが強い破壊よりの機体に主に別れると思う
3号機、キュベ、エクセリア、モンテーロとかが支援より。
見てればくらわないが、見てない時に強力な武装をもっている
こういうのは30はラインを維持するのを目的に無理せず、後ろにとってもらうことを意識する
後ろは闇討ち射撃のような形を意識する
ダクハ、X1、エクシアなんかは疑似タイが強い破壊よりの機体
見合ってても取る武装をもっている代わりに、遠距離では中々機能しない
こういうのは基本は前衛、後衛同士と見合い、お互いに見合う相手が相方にいかないようにする
ちなみに悩んだら、前衛は前衛同士、後衛は後衛同士をみるので大体問題ない
万能機などは、自分より支援力が高いやつなら疑似タイをしかけ
自分より擬似タイが強い相手なら、2on2に徹するのがよいだろう
ただし覚醒だけは例外で、調整破壊に使いたいので、見合ってない敵にぶつけたりする 海老バエルは気持ち良く擬似タイでコンボ完走させてやらんと不貞腐れるの多いから組むと疲れる。 リボンズの変形って、ステップから出してもBDから出しても仕込み特格でも
移動距離は同じだよな？ ホッスク使ってステBDから慣性ジャンプで中距離保って一生後サブ擦れば元帥まで余裕よ
勝ちたいじゃなくて上手くなりたいならどういう相手にサンドバッグなのかもう少し詳しくな射撃にボコられてるか格闘にボコられてるかでも違う >>826
階級離れ過ぎてゲームになってないだけじゃない？ 最初からカクカクし過ぎて序盤でやる気無くなって捨てたら相方から助かりました来たんだけど、そいつがくそ回線犯人か相性×で合ってる？
これまでも同じ行動すると毎回助かりました来るけど、くそ回線でも真面目にやりたいもんなのか？ 固まるほどでなければやれるだけやって欲しいわ
そう言う人は気に食わないことあるとすぐ捨てるのかなーとか思っちゃう 時間の無駄だと思うなら切断すればいいのでは
まれに切る程度なら色変わらないでしょ 初心者とかがバエル使っても近寄れずに射撃で蜂の巣になると思うけど 初心者が射撃戦なんかやっても蜂の巣にされるのは同じだから
バエルが苦手な低コ目掛けて
「サブ、BD格、横格、覚醒ウッキー！」を押し付けた方がマシだし
慣れてきたら射撃を交わしたりダブロ取るのを意識すればええ 初心者部屋立ててるホストにも問題あるよこのゲーム
集まり悪いから階級制限ないのはまぁいいとてしも
半分近く金プレや元帥でその元帥が13連勝とかしてても蹴らず放置
>>826
ちゃんとホストが機能してて管理してくれる部屋に行ったほうがいい >>836
いや初心者はバエルよりペネで射撃戦した方がいいだろ
初心者には射撃より格闘の方が敷居高いんだから 初心者がバエル使ったら床ぺろさせられ続けて萎えそう そうそう
初心者がバエル使っても近寄れずに蜂の巣になるのがオチ
近づけないのにサブやら格闘やら押し付けなんてできるわけがない 俺がバーサスでガンダム始めたときは
エピオン一択でそこそこは勝ててたけど
バエルだとそんなに厳しいもんなんか マキオンで初心者がエピオンなんて使ってもそこそこは勝てんだろ バーサスのエピオンの話であって
マキオンのエピオンを初心者には勧めんやろ そもそもバーサスの環境のほうがエピオンつらいのにそれで俺が勝てたなんていうのはたんなる自慢 >>844
うんだからマキオンの話してるのに
バーサスのエピオン持ち出すのがおかしいって事ね ゼロシスが自由に出せて、ストライカーでゲロビ出したりピョン格ダイブできて
E覚抜けが無いのにバーサスの方が環境悪いってマジ？ シャフでサイコザク乗ってる人ってどう立ち回ってるんだろう
先落ちしたい機体だけど流石にゴッドマスターバエルエピオン辺りを差し置いて前ブーするのはアレだよね
メインを温存しながら後衛する感じになるのかな >>848
メイン温存するとサイコザクの強みが無くなるからあんま気にしないでいい
メイン無くなっても擬似タイ力はあるしな
むしろ温存しようとして高コスに負担かかって序盤不利背負う事こそ避けたい なぬ。サイコザクって先落ちしたいのか。
どーりで噛み合わないわけだ。。。 >>850
普通の高コスと組んで先落ちしに行ったら普通に地雷だから勘違いしちゃだめだぞ
先落ちしたいってのはあくまで低コペアとかサイコザクで前衛する時 >>851
噛み合わかったのνとアカツキ。
2号機だとそうでもなく、先落ちいただいてます。
てっきり支援機だと勘違いしてたから、ハナから譲った方が良いかな。 前に出ますって開幕送ればいいだけだよ
その後相方が先にごっそり減ったらあと落ちにシフトすればいいよ いや相方が下がれるタイプの30なら普通にほしいけど…… 2号機はF覚で格闘ゴリラする機体だから普通に先落ち欲しいだろ 2号機後衛じゃないなら両前衛になるけど
体力調整難しいとは思うが 減った方が先落ちすればいい
最初から３０を下げさせたら援護薄くなる それ先落ちでもいいけど
先落ちが欲しいって訳ではなくね？ 先落ちが欲しい機体っていうのは強力な使い切り武装があって出撃回数を増やしたい機体じゃないの？
スサノオとかルプスとかああいう系統の その辺も先落ちが必要ではないかな
両前衛はどっちが先落ちしても試合が壊れないのがウリだから
最初から片方が下がるのはちょっとね 0落ち30だとほんとに上手い人でないとそうそう前に行きづらいからあと落ちでもいいから1落ち渡したほうがいいかもしれん。
一回落ちれるってだけで動き変わる >>859
いやいや先落ちの方が使える覚醒時間も多くなるから
特にＦ覚が強力な機体は先落ち欲しいでしょ
もちろん2号機の相方がマスターとかなら先落ち譲るけど バンシィでやたらとユニコーンモード維持する人おるけど利点あるの？
デストロイモードのメインの方がつよない？ >>864
先落ちするってことは前衛やるってことだけど2号機が前衛は無理やぞ
両前衛で先落ち下さいは流石に相方負担大きすぎ 2号機は先落ちしたいのでは無く、後ろに30置いた所で単独で前に出ても仕事出来ないから30にロック集めて貰って闇討ちしたい機体
または疑似タイや両前衛、前に出すならいっそ完全に割り切って爆弾
相方守れないし自衛も強くない、目が離せなくて射撃始動からでもダメ稼げるアルケーとは違う
デストロイはメインのダメが下がって手動リロで無くなる
総合的にはデストロイのほうが強いが弾幕は薄くなるのが欠点 あの短時間で弾切れなんてないから常時リロードの方が弾まけるんじゃないの
CSも強くなるし NTDCSって強いんだ
メインサブ特射封じてまで撃つものでもないと思ってたわ 普通の単発ダウンCSになる
弾速はやめで使い勝手はνに近い 味方や相手の強化武装や覚醒有無によってはNTD温存する場面はある
そういう状況関係なく温存してるんだとしたらわからんなー 既出だったらすまん
升で地上ガードからBDするとたまに地走に化けるんだがバグ？ 青プレの辺りだと開幕ゲロビが8割くらいあたって鉄板ムーブだと思っていたんだが
銅、銀になるにつれてほとんど当たらなくなってきたわ
弾もったいないから辞めた方がいい？ >>873
自分はお味方様の前を｢ちょっと前通りますよー｣って行くから止めてください。 >>873
やっぱりそうだよな
相手のレベルに合わせた立ち回りは大事だよね
>>875
開幕味方の目の前くるのだけはないと思ってるｗ >>873
開幕即撃ちはほぼないですが、相手の初動次第では1回ブーストしたぐらいでぶっぱしたり開幕ゲロビ読みゲロビとかもなくはないですね(*^^*)
開幕相手が左右にバラけずに同じ方向にBDしはじめた場合、前衛に向かってゲロビを撃つと後衛に引っかかったりします
ゲロビの事故当ては感覚で覚えるしかないんで難しいですが…ロックしてない方に当てるイメージです 開幕相方と同じ方向に移動しようとするやつは大体下手説
特に相手にゲロビ持ちがいる場合、何やってんのこいつってなる
あと相手にゲロビもちがいるのに一箇所に固まろうとするやつもマジでわかってないとなる >>866
前衛やらない2号機なんて驚異でも何でもないんだが
両前衛で先落ち下さいが相方負担でかいって・・・
>>867
そりゃ爆弾させて貰えるならそれも強いよ
てか爆弾って時点で前出てるだろ
言ってることが色々おかしい 2号機サイコザクなら流石に両前衛でしょ
両方とも覚醒なしで見合った状況から強引にねじ込むキャラじゃない
どっちが先落ちって決め込む発想が1番ヤバい 2号機は生格の火力は高いが射撃始動が貧弱で押し付け武装も無い
闇討ちで格闘貰うと大惨事だけど見ていれば怖く無いから単機で前衛出来る機体じゃ無い
格闘機だけど拒否が弱くて追われ易い
30と組んで先落ちしても2落ちさせられる可能性高いから、30側は後落ちするつもりなら初めから0落ち狙いの方が安定する >>883
そのとおり
2号機が最初から先落ちとか決めておいたほうがいい
どっちが先落ちって決め込む発想がやばいとか言ってる奴はなにもわかってない たまに勘違いしてる人いるけど前衛って押し付け武装なくても敵のロック引いてる時点で役割果たしてるんだよね
格闘もらうと怖いけど見てれば怖くないってそれエピオンも同じ
２号機は特格あるから被弾しやすいとか拒否弱いなんて事はないよ その程度で閉口するなら初心者スレになんているなよ
初心者もそんなやつに教わりたくないだろ 両前衛なんだから
普段以上に事故りやすいと考えたほうがいい
近距離の押し付けにリスクを負わせられるんだから
ある程度２号機は自衛力あるよ >>887
前衛が先落ちって当たり前だろ
前衛が後落ちさせられるのは只の負け筋 シャフで「ぼくのかんがえたさいこうのセオリー」を相方に押し付けても相方がその通り動かなかった時にイラつくだけで何のメリットも無いよ >>892
そのバイアスが自ら負け筋作ってるよ
運命クアみたいな覚醒強いキャラでも前出ながら被弾抑える動きしてればそのままスイッチする流れは普通だし、エピバエルでも擬似タイや両前した結果相方側が減ってればどちらが落ちるかは明白
回数武装や覚醒の強弱で最初から断定するのは状況や報告のアドリブが効く固定の話
手っ取り早い勝ち筋に拘って複数の負け筋を作る立ち回りは危険だよって話 前衛が先落ちするのが1番いいのは勿論だが、シャフ固定問わず体力調整崩しに行くのが普通なので前衛＝先落ちと上手くいかないわけよ
前衛が上手くやってても後衛に覚醒ぶつけられたら後衛が減ってスイッチするなんてザラにあることなのでそこは柔軟にいかないとね 初心者には応用じゃなくて基本を教えて欲しい
初心者の自分は25の先落ち絶対に許さないマンです
相方シャイニングでもルプスでも許さん >>897
誰使ってるのか分からんけど、例えバエルだろうが前後衛のスイッチできないと
勝率2割は損すると考えていいにゃ >>899
スイッチの話は分かる
耐久調整崩れる時はあるからな
ただ最初から先落ち貰う気で突っ込んでいくのはないなーと思う >>900
それνシャイニングとかでも、シャイニングに先落ちのつもりでいくなよ！とかいっちゃうの？ >>895
うんだから体力調整崩されて前衛後衛がスイッチするなんて当たり前
君が言ってる「前衛だから先落ちって思想相当危険」っていうのがおかしいってこと
体力調整崩されない限りは前衛先落ちだから >>896
だから何度も言ってるけど前衛が先落ちになるように立ち回るんだよ
前衛が後落ちさせられるのは体力調整崩された時で只の負け筋
前衛後衛がスイッチするのは体力調整を崩された時にやるもので
最初から「前衛だから先落ちって考えるのは危ない」て言うのがおかしいでしょって話 前衛後落ちが負け筋になるのは両減りのケースでしょ
初めから前衛が落ちる想定で動くからそれが負け筋になる
スイッチのタイミングや先落ち貰いたいキャラ、コスト帯に組み合わせ、前後擬似タイとここまでの流れすら全然一貫してないのに決め込んで動くのが1番危険
負け筋を回避してるんじゃなくて勝ち筋に固執してるだけですね 2人とも間違った事言ってる訳じゃないと思うけど
なんか卵が先か鶏が先かみたいな水掛け論になってるからそろそろやめといたら?
使用機体次第でどっちが先落ちした方がベストかは当然あるので
そうなるように立ち回りは意識しつつ
相手もそれを崩してくるように意識してくるだろうから
崩されてもすぐスイッチして柔軟に対応できるようにしておこうねってだけの話じゃないの•́ω•̀)? >>905
前衛後落ちって時点で復帰後は前衛がコスオバ状態なのに何言ってんだか・・・
普通は前衛が先落ちになるように後衛は体力残して立ち回るんだよ
スイッチは体力調整崩されたらやるもので、前衛が先落ちする想定で普通は動く
君の考えがちょっとズレてる この辺のセオリー階級次第で違いが出てそうな気がしますねー、お二人の階級はどのくらいなんでしょうか？ >>902
言っちゃうわ。ν使ったことないけど
開幕通信くれる人は分かる
例えばウイングゼロ、デスティニー、ダブルオー辺りを使っているとして
相方が30以外のどの機体なら後落ち、0落ち想定で動くの？
そういうのが分かってないとコストでしか比べられないし
お互いの理解がなくてもダメだし、コストで比べるのが安定じゃない？
中級者以上で完璧に分かってるならそれが１番だけどね 通信不要とか言ってるガイジほど
相方が自分の思う動きをしないとキレ出すの何でなの？
前に出ます前衛お願いしますぐらい送れ >>910
いや、νシャイニングなんて通信不要なレベルでシャイニング前衛でしょ
他にもアルケー、Aエクとかも爆弾や両前衛前提の機体。後ろにいさせても何もいいことない
＞お互いの理解がなくてもダメだし、コストで比べるのが安定じゃない？
コストだけじゃなく、機体で比べるよ。そういう機体知識つけるのも腕
＞ウイングゼロ、デスティニー、ダブルオー
羽は前衛か両前衛、後おちでも1落ちは欲しい
運命は前衛も0落ち後衛もいける
ダブルオーは万能系だからいけんことはないが、後ろは渋々みたいな感じ 友達に誘われて2週間、動画とかで勉強するも「助かりました」に対して「ごめんなさい」を打ち続ける日々が続いています 始めて2週間の人間と同じ環境で煽り通信してる奴に未来無いから気にせず頑張ってください >>905
有名コテや大会ですら前衛が先落ちするためにわざと落とされに行くのも大事と言ってるんだが？
勝ち筋にこだわってるんじゃなく負け筋なくすためにやってると思うが
有名コテや大会プレイヤーの立ち回りすら否定してるけど大丈夫か？ ケースバイケースだから柔軟にやれの一言で済むだろうにいつまでやってんだ >>917
マジでこれ
話が噛み合って無さすぎて酷い有様だ 柔軟に対応すればええだけなのにどんだけ前衛先落ちにこだわってるんだよ
そんなのにこだわってる暇あったら腕磨け レスバしてる者同士話噛み合ってなさそうなのもまた面白い >>914
そのレベル帯で対戦マッチする人なんて、下手お互いさまか、サブ垢しかいないと思うけど。
ま、あまり気にする必要ないんじゃないか。 >>921
ようやく青ネームまできたレベルですが、精神的な面でマキオン向いてないので通信オフにしたい気持ちがありますね・・・
ありがとう、気楽に続けていきます そう言う時は自分で初心者部屋立てて腕上げてからランクマ行くといい
部屋名にマナーよくとか書いておいて煽ってきた人はキックすればストレス減るぞ >>922
私もまだ下手で初心者部屋でやってるけど実力差が酷く乖離してたり、初心者部屋なのに初心者煽る事の無意味さ、自分の無分別さに気づいてない奴がたまに居るけど気にしない方が良い
リプレイみてダメだったとこ確認していくと少しずつ成長出来るから楽しい ありがとう、そういうのもあるんですね！
部屋を探したこともなかったので、自分で立てたり初心者〇のところでやったりしてみます！ >>924
ありがとう、そういえばリプレイ機能がありましたね・・・！
リプレイ見て直せそうな部分からなおしていきます！ >>922
そこならほぼサブ垢だね笑
勝ちたくてわざわざ下位ランクに出張ってきてるのに、負けたもんだからアタマ来てるんでしょう。
健常者が気に病む必要ないです。病んでるのは彼らなんだから、普通にしてて大丈夫。 レッドフレーム改とかいう機体のスパアマ格闘がきつい >>928
発生が遅いから単発ダウン系の武装で寝かせたらいい ですよね了解です 一瞬であのダメージはちょっとひどい 弾撒きながら下がってれば勝手に引っかかってないか? クロボンのX3で少将まで登ってきたけど、こっからいきなり勝てなくなるね
心折られる試合が3試合に一回は経験するようになったわ ダークハウンドはシャフでやっていける機体ですか？
固定でリボ等のお供として鉄板なのはよく聞きます 後衛機体や低コストと組んだときに、うまく意思疎通を図る必要ありそう。 固定向きだと思います
なぜならサバーニャ、EXSなどのダブロ弱めな後衛機体と組むときついらしいですね
サバーニャ＆ダークハウンドは一見相性が良いように見えるけど実際固定だとサバーニャが最初からダブロされて、当然それをダークハウンドが追うわけだけど結局同時に減らされてしまって負けるらしい シャフDHは固定ほど強くないけど弱くもない微妙な立ち位置かな
安定した立ち回りは強味だけどさっさ荒らしたほうがシャフ向けだから火力が出しにくく覚醒の爆発力がないのは厳しい 前出てロック集め続ける動きするなら
割とありかもしれん ダークハウンド一本でランクマ潜ってずーと金銀ループしてたけどいまやっと少将2になれてマジ嬉しい…
1,2ヶ月くらい色んな機体に乗ってみたけどどれもしっくり来なくて試しにdhに戻ったら機体の武装の燃費とか弱点がわかるようになってコスト管理も前より意識するようになって明らかに立ち回りが良くなったと思う
ファントムとかグフカスタムに乗って負け続けたのは無駄じゃなかったんだなあって 最近バエルに乗ってみたんだけど覚醒はどれがいいんだろう？
よく見るのはFで有名コテもFだけど個人的にはEがしっくりくる マキオン博士もFだって言ってたけど
俺もEが好きだし、FにしたくなるまでEでええんでないの？ バエルのFはサブや特射に恩恵ないしメイン→格闘が強いわけでもないからEの方がいいと思う 始めた時はシャフラン勝率が1割だったが最近は3割に上がった
中尉だ
固定は知らん >>944
12/19 12:12 バエル
とりあえずE覚バエルでリプレイ上げました
動きとか立ち回りでアドバイスお願いします >>949
勝ててるリプあげてもな……これで勝ててるならこのままずっといけば？
ちなみにダウン値MAXで吐くE覚は基本クソです
こんな使い方してるならFにしましょう
着地してからのステが被弾まちしてんのかってぐらいおそいです
メインうつときに特射の準備ちょいちょいしてないのは論外です
最後読み合いで直で格闘あてにいく必要はないです。読み負けしたら負け筋できます >>950
ピョン格ズサは相手の弾見ながらやっています
だからズサで１回も被弾してないでしょ？
ピョン格ズサを常に最速でステップする必要はないので
あと最後のサブはE覚あるし相手のブーストも削ってるから勝つ確信ありました >>950
レオシグが相手に取られないピョン格ズサのやり方を動画で解説してるから
君は他人にアドバイスなんてする前にそれ見て勉強したほうがいい エクセリアくんもがんばるな。まあ相手がちょっとあれだし評価し辛いけどこんなのが対面ばっかならEのが安定はするんじゃない、先にしろ後落ちにしろ吐きどころ間違わなければ。 これエクセリア君だったのか
バエルと組んでるのに先落ちする相方デルタ酷ぇ きっとエクセリアだときついと思い始めて、バエルに乗り換えたんだろうな いやバエルは試しに乗ってみただけだよ
勝率はエクセリアの方が高いしバエルは相方の援護とかカットが難しいから金プレまではエクセリアで行く
元帥目指すときはTVゼロとかに乗り換えるかもね バエルのピョン格はあまり性能よくないから敵機の近くでは多用しない方がいい
動きのアクセント程度で使うくらいの方がいい
あとメインの射程外の時はもっとCS混ぜると効果的 >>951 >>952
いや見えてないところから撃たれてるので危ういのあるけど……
単に食らったらリプあげないっていうだけじゃないの？
ポキ覚したりメインヒットしたときに備えてない動きでよく反論できるとおもうけど
まあ好きにしなよ つうかなんでしれっとIDかわってんだよ
なんで別人が反論してるのかとおもったわ そりゃいるだろ。なんでいなくなると思ったんだ
あとバエルで射CSためてるのは普通にオススメしない
>>957みたいな行動してるバエルなんて上位にいくほどいない CS撃って足止めるくらいならメインの距離感維持された方がよっぽど圧あるけど バエルは有名コテでも動きが全然違うから面白いよね
個人的には慣性ジャンプ多用で立ち回ってぴょんズサは至近距離でブースト仕切り直す時にだけ使ってる
CSはコンボ最終段に入れてダメージを少しでも伸ばすか高高度で攻め継に使うこともあるのかなってぐらい まあぴょん格CSとか変則的なムーブ決められたらカッコいいとは思うけどメインが高性能すぎてなあ 金銀ループとか言ってるレベルの勝率3割4割組は慣性ジャンプとフワステだけ覚えて壁擦りながら一生ホッスクの後サブかリボのCモードレバ特射撒いてれば勝てるんじゃないの 金までならリボかバエル乗るだけで勝率かなり上がりそう >>962
敵機の近くでピョン格ズサを多用してたら動き読まれて射撃合わせられて取られる
上位にいくほどタイミング合わせて来るプレイヤーは増える
分かってないのお前だよ 俺はピョン格ズサ多用しろなんていってねーけど誰と会話してんの？
ズサ以外の着地でも、動き出しが遅いのがあるからさっさとステとか踏めよとはいったけど。
お前は自分の発言スルーしてるけど、バエルでメイン以外の距離ではCS貯めましょうつってるほうがよっぽどありえん指示だからね
初心者に変な事教えんなよ シャフでランク上げだけ考えるなら格闘寄り25か射撃寄り30が安定や
バエルは射撃機体なのでバエルでもおっけー バエル乗ってみたら勝率25％記録して辞めた
全然お手軽じゃなかった 多分使い方が間違ってるんやで
バエルはメインが当たるまで回避のことだけ考えていればいい
バエルは全機体の中で最高クラスの機動力だから慣性ジャンプをしてるだけで基本的には捉えられない
バエルで被弾するようなら他の機体使ったらもっと被弾するはず。
それでもバエル使ったら被弾多くてすぐ落ちちゃうって人は多分「格闘機だから攻めなきゃいけない」ってバイアスがかかってるのが悪いと思われる
メインが当たった時の追撃は、慣れるまで2発目のメインか特射で安定
その場合も考えられるコンボは5つ
メイン→メイン→特射（まだ追撃できるが打ち上げ回転ダウンなので無視して問題ない）
メイン→メイン→特射→特格（掴みで落下）
メイン→メイン→格闘出し切り（N格闘前派生一番ダメージが伸びる）
メイン→特射→特格出し切り（特射から特格へのキャンセルは早すぎるとスカる。どうしてもスカるならとりあえず虹ステすれば繋がる）
メイン→特射→特格即後派生（乱戦時に使う）
メインの追撃で特格等の格闘を入れれるようになると一気にコンボの幅が広がるが気を付けることが2点
・特格の最終段直前の剣の引き抜きは弱いのでコンボに組み込まない
・特格の前派生はいっぱいガリガリできて強そうだけど、実際は大体の場合ダメージが下がるので多用しない
ざっくり武装解説
メインは、とりあえず当たる距離に入ったら撒く。硬直取りにも、着地狩りにも、迎撃にも、逃げる相手にも使える狂った武装でリロードも早いから無駄打ちレベルで撒いて構わない
CSは、使わない。コンボ最終段に入れ込むことはあるけど、不慣れな内は操作ミスの原因になるからやらなくていい
サブは、対面を見て「この武装に対してカウンター気味に使おう」って決め打ちしとくと刺しやすい。これも不慣れな内は押しつけに使う必要はない
特射は、ただまっすぐ突進するだけの格闘だから普通に振り向きメインにすら迎撃される。機体に慣れて着地を刺せるようになるまで封印安定
BD格闘は、飛び上がって逃げる相手を追うのに使う。ただし当てることは考えなくていい。BD格闘をステップしてメインを当てる
後格闘は、ズサキャンができないor知らないなら使わなくていい。ズサキャンをできる人でも多用する必要はない
前格闘、N格闘、横格闘、特格は、基本的に生当て狙いでは使わない。格闘ぶんぶんで使うとしたら横格
長文になっちゃったけどバエル好きだから許してね
ぜひ純粋な力のみが成立させる真実の世界に辿り着いて欲しい ボタンばちばち叩いてれば勝てるタイプのお手軽じゃないからね
もちろんサブ擦るだけで勝手に狩られてくれる対面もいるだろうけど >特格の最終段直前の剣の引き抜きは弱いのでコンボに組み込まない
メイン始動とかで補正値溜まってる時は剣の引き抜きまで入れた方がコンボ火力伸びるぞ
長田とかの有名コテもこの場合は引き抜きまで入れたほうがいいと言ってる
上のほうにいる動画マンは自分が知らないことは間違ってるって考えだからスルーでOK 動画マンが憎いからっていちいち揚げ足取らないと気が済まない人湧いてますねー
バエルのメイン射程外の時はCSも射程外だと思いますけどね(笑) いや上がるパターンは少ないし上がるダメージ量は微力だし、むしろ下がる時にえげつなく火力下がるから引き抜きはいれない考えでやった方がいいよ 引き抜き使い分けなんてしたり顔でいうことかね
ダウン値溜まってたらするってだけだけど、使いたてが覚えることとしては重要度相当低い
ぶっちゃけ「ﾜｯﾁｮｲ 3901-na7u」のほうが動画ソースのことばっか語ってる用に思えますけどー
CSためましょうなんてまともにバエル使ってたらいうはずないんだよね
バエルのF覚がサブ特射に恩恵ないからE覚がいいとか>>946の意見も未プレイ臭い意見だし
使いたての人は>>974の意見が100倍鋭いからそれ参考にするといいですよ 引き抜きでダメージ上がるパターンって
メイン→特格(引き抜き前)→特格(引き抜き)→特格(出し切り)ぐらい？ 今フリーバトルで試してるけど火力上がるパターンが見つからない
メイン→特格前派生→特格→特格でも前段引き抜き入れない方が火力あがる気がする 当たり前だけど、バエルはF覚がド安定かつ最強です
別にEでもやれるし、格下相手に取りこぼししたくないならE覚でもいいけど強くもない
基本相手がうまくなるほどワンタッチそのものが難しくなるので
タッチした時に火力がでるFや、ワンタッチ機会を大幅に増やすFです
あとフル覚がEは余りに弱すぎる。バエルは疑似タイしてる間に
後落ちになることも多いしフル覚は機会少なくないんだよね
>>980
次スレよろ 引き抜きと入ってない部分はガリガリの部分全ヒット。最後の特格は出し切り
前派生入れてるのはフリーバトルだから高度を稼がないとコンボできないため
それぞれ補正が乗らないように無傷の相手に試してみたけど、特格の引きずりのヒット数の違いで多少ズレはあると思う（同じコンボを何度か試してはいます）
メイン→特格前派生→特格→特格 274
メイン→特格前派生→特格引き抜き→特格 269
メイン→特格前派生引き抜き→特格引き抜き→特格 235
特格前派生→特格→特格→特格 323
特格前派生→特格→特格引き抜き→特格 311
特射→特格→特格→特格 316
特射→特格→特格引き抜き→特格 304 高度ゼロの場合に引き抜きまで入れれば前派生を使わなくてもコンボをつなげられるけど、前派生で高度稼ぐ方がダメージは伸びる あ、覚醒に関しては自分もFでいいと思います
くそつよ射撃からくそつよ格闘にキャンセルできるのがくそつよいので
メイン後格前ステメイン特射が雑に強いから試してみて >>987
助かりました
初心者スレの話題かは微妙だが
バエルは特格前派生入れると補正でダメージ落ちるって言うのは実は嘘で
前派生を全部入れることで非覚醒で344コンボがあるゾ
しかもそれと全く同じ構成のコンボをサブ1Hitから出しても一応完遂できて332飛ばせる
ブースト10割食うし時間効率も落ちる、引き抜き誤爆しやすいなどお手軽度合いがだいぶ下がるが
最大ダメージだけでいえば前派生も全段入れた方が良い >>981
サブ1Hit→特格9前8＞特格9前8＞特格9前9＞特格9前9→CS格1Hit＞特射 333
サブ1Hit→特格9前8＞特格9前8＞特格9前8＞特格9前9→CS格1Hit＞特射 329
サブ1Hit→特格9前8＞特格9前8＞特格9前8＞特格9前8→CS こぼす
まあダメージ差は4だけどね
最後の特射で2～3くらい伸びるけど実戦ではそんなブースト無いからCS格の爆発で〆ててそれでも充分
サブ1Hitから330いくから結構使ってる あんまりふるぼっこされたせいか、バエルCS溜めとけくんいなくなってしまった トレモで試したら335コン見つけてしまった…
サブ1→特格9前3＞特格9前8＞特格10＞特格9前9→CS格1＞特射 335
脳が追い付かないな 何だこれどんどん伸びる
サブ1→特格9前3＞特格9前6（5かも）＞特格9前9＞特格9前9→CS格1＞特射 336
さすがに多分デスコンか
最初の前は少ない方が良いみたいだけど、2段目を特格9だけにすると320台まで落ちるから適度な前派生が必要なんだな
疑う奴は試してみてくれ ちょっとミスっても334～は出る 【マキオン】格闘機体始めるならバエルでしょ！バエルの簡単使い方講座！【EXVSMBON】
https://www.youtube.com/watch?v=5sqvmKJ5Puo
ほら村もんが実践動画でバエルのCSどんどん投げてるだろ
こういう使い方ってこと
あと俺が言ったとおり敵機の近くでピョン格を多用してないだろ
ピョン格多用して取られないなら相手が取りかた知らないだけだから 草。明らかにお前が動画勢やんけw プレイ実感でいってないの丸わかり
レオシグがー、長田がー、村もんがーと有名コテの名前と動画しかだしてない
ついでに村もん、動画内でCS封印でも問題ない、たまーに使うぐらいっていってるし
君ってまったく人の話聞けない人なんだなあって感じ
さらにいうならピョン格多用しろとか、別に誰もいってないのにお前が勝手にいわれてると思ってるだけ >>995
見たけどダウンした時にだけ溜めてるね
はじめは手癖かと思ったけど、CS撃つことでメイン2個握ったまま相手を動かせるって感じか
ちなみに長田さんのバエルはCS使わないよ
俺は長田さんのバエル動画でバエル勉強したからネ😆 ダブルオー乗ってみたけどサチャキャンの練習してたら一度も成功することなく2時間消費しちゃった
ダブルオーは諦めよ… 村もんが言ってるみたいに起き上がりや向かってくる相手にCS使うのは有効みたいね
動画でも結構相手に刺さってるし
バエルCSあんま使ってなかったけど村もんみたいにやってみるわ 別にサチャキャンとか無理にしなくても勝てる機体やで このスレッドは１０００を超えました。
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