【放サモ】四畳半的生活総合スレ249【F系彼氏】
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このスレは
同じ話題を繰り返し話す痴呆症
特定の個人につきまとう執着型ストーカー
課金依存を自覚できないギャンブル依存症
被害性妄想に囚われた統合失調症
荒らし行為で快感を得るトロール
都合の悪い事は見えない崇拝カルト
の、スレ民がお送りする愉快な隔離所スレです。
本スレで書き込む際は、上記の患者と接する事を念頭にレスをよろしくお願い致します。 943 禁断の名無しさん sage 2018/09/28(金) 18:46:36.67 ID:IxwhIa6r
>>934
センバロウさんチッス
いつも助かるっす
テンプレくんは平日に33レスする重篤患者なので優しく接してあげてください 普通にツイから勝手に持ってこられてるだけだろうにw
でも比較は分かりやすくてほんと助かる 限テュポーンのおかげで改めて牛魔王の強さに気づいた
牛魔王本当強いわ エーギル最初はまぁシコい程度だったけど
全体絵、差分が神で欲しくなったパターンだわ ☆5キャラは全体的に外れなくしっかり強くしてほしいよね
毎回つかって愛でたい エーギル1.8
主2.4
イフリート3.5
ベンテン5.3
エビス5.9
フェンリル9.1
今回のガイジ倍率はこんなもんやろ なんでゴウリョウにイケブタスキン追加されてんだよｵﾗｧﾝ!! 淫乱ピンクは希少種デブナーしか興味ないから仕方がない エビス
攻撃後8%の確率でCT＋＋付与
博打持ちだよ ピンクデブ3が10連で出て終了
課金熱はもう無いなぁ 1回だけ回すか―ってチケで回したら星4エビス来てワロタ…ワロタ…
まあいいや エーギル星3のてれ顔かわいい
エーギル星5の恥ずかし顔エロい
反則だろこれ デブナーが淫乱ピンク出して歓喜してるのに
イ腐に好感矢印向いてるの見てショック受けててくそ笑った エーギルは攻撃強化100％だし、愛があれば周回では使えるレベル
日常使用でさえ無理な☆５が多いことを考慮すれば我慢できる フィルタ見てると後で属性・武器種追加するの見えて助かる 人気は
エーギル＞テュポちゃん＞＞＞＞＞イフ＞フェンリル＞＞＞ピンクデブ >>17
ゴウリョウ見た目だけは優遇されてるな
ナンパスキルは負けてるけど 今回の更新でメッセージBOXがスゲースラスラ動く！ >>28
テュポーンとイフリートの絵カッコええな
欲しいわ 八犬士自体産廃スキルだから上位互換とか言われても産廃スキルとしか テュポーンに差分がなかったの残念だけど後から追加されるんかな？ >>11
ヌルヌル差分☆5にしかないんだよね、残念
☆3にもヌルヌル差分欲しかったなぁ 逆に聞くけどさ
敵の状態変化を１つ解除してその状態変化を自身に付与する上に、敵のCPを減少させて恐怖も付与するやつが弱いと思うの？ 八剣士45%くらいになったら強スキルの部類なんだが https://i.imgur.com/YG1ysIE.jpg
タダトモの褌スキン正式追加＋腕脚脱衣も追加されてる！！！
よくやったLW イフリート超強くね？
集中&熱情まける火力バッファー
アルスラーンに似てる >>41
確定攻撃強化のおかげで周回に使えるらしいし
弱くないと思う…ぞ！ >>44
股間ナーフされてね？
前見た時はもっともっこりがあったような >>49
https://i.imgur.com/ngRv2y2.jpg
これアプデ前にとったやつだけど変わらんと思う
バレトモはわりともっこりしてるよ >>49
☆4のイメージじゃない？デカイのはあっち
このゲームでは平均レベルなのだろうけど・・・ タヂカラオもイベ後スキン追加だったしテュポもフェンリル先輩も脱ぎスキン追加されるでしょ >>45
でもその2つのバフ、イフリート自身にかからない上に耐久不安じゃん
移動必要なのもあるしノブハル入れた方がいいわ ゴウリョウも地味にスキン追加されてるしじろたん仕事してんな ttps://i.imgur.com/zYWrxFY.jpg
紐透け過ぎワロタ
脱がない方が逆にエロい >>54>>57
イフリートとノブハルは相関関係で確率アップねらえる上
闘志・攻撃強化・集中・熱情かぶらないの面白くね？ 987 禁断の名無しさん sage 2018/09/28(金) 19:08:26.00 ID:njJV+6LM
>>977
タヂカラオの方がダントツでエロいしカッコいい
エーギルとかただのガリやん ピンクデブはビニおばと同レベルに肉付きがリアルでキモい >>44
おお、やったぜ
まあ星3のは持ってないけど… >>64
そいつはただの粘着キチガイだからスルーしとけ エビスはビニオバ並の不快度、仮想も現実もデブってキモすぎんよ ビニおばに並び立てるとかすごいな、デブはリアリティ追求しないほうがいいのかもな >>77
毎週末ゆるふわデブの声聞かなくて済むから英断 ほんと。エビスを固定メンバーにしたくないわ
アイゼンみたいな性能ごり押しがなかったことだけは >>66
ピンクデブおっぱい最高じゃん
声もデブの落合息子だしもうサイコー！ ヒトデブはディフォルメしすぎなくらいでちょうどいい
エビスとか大地キャラとかリアル肉感いらん 最推しが星4で良かった
これで心置きなくスキル種以外を突っ込める エビス最高にシコれるわマイギルド置きたいけど☆4が出ねえ エビスの鯛の目がぐんぞーと同じあの笑い方になってる エビスの腹の質感が、チンコの亀頭と同じっぽい
チンコと思えば可愛い >>84
これ新規絵氏呼ぶんじゃなくて台地でよかったんじゃない・・・？ ここでエビスちゃん叩いてるやつは似たようなデブなんだろ？
そう思うと無性にｐｒｐｒしたくなるぜ エビスなんか汚らしいよな
なんか生理的嫌悪感を掻き立てられる風貌 塗りとかむちむち感とか股間控え目なところがある意味大地よりリアル >>98
今回シロウは出ないんだからプレイしないで下さい >>97
リョウタやエイタ程じゃないけど普通に可愛いぞ 俺性格悪いからきじま先生のガチャが爆死することを祈ってる
とりあえず☆5エーギルだけは絶対に出ないでほしい でもgomtangきじまてんてーもリスペクトしてんでしょ？きじまがどう思ってるかは知らないけど
とりあえずすり抜けでアイちゃんが出ることを祈っておくわ これエーギルよりイフとフェンリルの方が特攻倍率良くて、フレエーギルいらないとか、
前回のタヂカラオの二の舞みたいのやめてくれよ 運営って熱情集中閃きを強スキルと思ってるよね
発動ターン数少ないのに確率低いのはちょっとなぁ 股間は気持ち悪いくらい強調するのに乳首はただの円なのが違和感ある wikiで☆5エーギルの差分見させて頂いたが思いのほかエロかった
これは欲しい 欲しいけど☆3も5も武器CSスキル構成全く同じってマ？ ただでさえ落合さんでネタになりやすいんだから変な画像つくらないでください!
落合さんはすごく上手です
プロっすわ エイタがエーギル嫌いなのは宝とかで人の気を引こうとしてるように見えるから、かな >>108
これをエロく見える俺は壊れてるのだろうか… 水着の濡れ透けと言いエビスは変なツボの突き方してくるな… 大地がエビスに無反応なことにデブナー派閥の闇を感じる >>117
デブナーからも誰得扱いかと思ったら普通にデブナー得だった >>119
悪くないんだがなんかこう微妙にかわいくもかっこよくもないな さぶやアドン?愛読世代は好きそうエーギル
サムソンはエビス 大地キャラは全く反応せんけどエビスはちょっとエロいと思ってしまう…
なんで？公開当時は全く興味なかったのに… このツイッターでやたらと診断メーカーのが流れてくるのは何なんだ？ なんつーかどのキャラも攻めまくってんな今回
どれも即林檎ナーフされておかしくないレベル https://i.imgur.com/XkKs27A.jpg
フェンリル先輩の相関図見たら気持ち悪い奴が居る事を思い出して憤慨してる デブナーだけどエビス微妙かな〜って思ってたがやっぱり可愛い >>129
そっか…デブナー生きてたのね需要はあって良かったかもね >>119
フェンリルって恒常の星4見るにデブ寄りかと思ってたんだけどこれ見ると普通にガチムキっぽいな
しかしこんな表情しといて服の下はガチガチに自分縛ってる変態 サンダーバードってケンタのこと苦手だったんだ
へー >>140
フェンリル先輩デブショタ好きなのか
ナカーマ！ >>145
何かとからかってくる近所の軟派な兄ちゃんやぞ >>119
なんかロックと表情噛み合ってなくてサイコパスに見える >>143
生きてたも何もそもそも四畳半は元々デブ、ガチムチ好きむけなんだが >>146
多分元ネタからくる設定だな
サンダーバードの呪い払いの儀式の１つに犬を生け贄に捧げるものがあって、サンダーバードはそれが苦手
イヌガミを見ると思い出すんだろう >>146
そこら辺は設定で何かあるんだろうな
語られるのがいつになるのか知らんが 誰も名前を呼んではいけないあの人について語ろうとはしない >>144
あれ誰かが縄に触って封印解けて膨れ上がってる途中だからだろ
制服破裂してるし テュポーン微妙な性能してると思う
発動するか予想しづらい魅了のせいで他の敵が飛んで来るの嫌そう ケンタがモリタカ好きなのは何となくわかるが
フェンリルがケンタ好きな理由は地味に謎
サンダーバードさんはイヌガミを見ると悲しくなるから苦手 他ゲーみたく溜め込んだアイテムで育成できないのほんとめんどい 名前を呼んでいけない人はここだとキジマとガンマふたりいるからわかりにくい ttps://i.imgur.com/aQJCofi.jpg
これどう見てもイカされてる時の顔
股間と言いフェンリルのスキンと言い今回攻めてんなー エーギルはスキンがシコかったから一気にゲイみがあふれたな
脱ぐと全然違うわやっぱり いじめられっ子のケンタくんが羨ましいんだろフェンリル 流石に一コマ漫画のような、ブラッシングされたいから好きってことではないだろ 確か糞犬が子供に対しては優しいとかなんとかって言ってたぞ 旧にレスが止まった…
これはみんな一世にシコ比べしてますね… >>170
一時(まさか今も？)ノンケ向けエロ界で白目むきながら口角上げてるこの手のアへ顔流行ったけど
あれで笑わずに抜ける人結構いるって事だよね ツイで診断メーカーで荒らしてるやつ全員ブロックした
つまんねえし殺意 ttps://i.imgur.com/T6FBSMe.jpg
こうすればちょっとエロいかもしれない…？ >>179
あれは服従のサインとしてのお約束みたいなもんなんだろ
でも所謂「んほっ♥??ちんぽ入った♥??」系のアへ顔と比べると、きじまのアへ顔はコレに近い気がする
https://i.imgur.com/rljmgIe.jpg 新キャラの性能が公開された所で3時間も間持たないってホンマやったんやな しかしエビスは今更感のある回復スキルだらけだな
どの辺のスキルが宝船に乗ってた七福神モチーフなのかと
釣り人スキルでコインアップや恒常的に泥アップとかつけなさいよ >>161
これすばらしこ
しかも水滴が汗にみえてなおさらしこ >>161
エーギルさんエロっ
全体図でみせてくれ リョウタから始まる呪いだけど五穀豊穣系をゴミ回復スキルにするの本当に糞 エーギルの腐夢が騒いでる感
なんか筋肉が養殖っぽいんだよなあ
前にここで見た担当絵師の他の絵はこういう感じではなかったように思ったが 最近の世界樹の迷宮みたいに回復量を固定値＋HP割合値にしてくれたらバランス壊れないし高HPのキャラにもアドバンテージつくのに 育てれば育てるほど回復率低くなるんだもんなあ
数値固定はくそ >>200
分かりました！これからは敵ボスに必ず回復スキル付けますね！ そうすりゃHP５桁のオニワカさんだったら根性切れるまでの間くらいは耐えそうなのにな ttps://i.imgur.com/YfdrsqR.jpg
は？欲張りデブセットかよ >>199
それな
期待してたスキル進化がお察しだからそんなテコ入れはサ終決まっても来ないだろうね 今回の特殊に登場決定してんのは
テュポーン、エーギル、ゴウリョウ、マカラ、フェンリル、イフリート、汚いデブか 持ち石で全ブッパ
欲しいテュポーン以外きた
エビスは☆4を3枚も引いた
…タスケテ
エビスのスキンさー…ネコっち同人の乗りそのまま持って来てるでしょまずいよ
これ大地以上だぞこれ
リーダーにして大丈夫かこれ >>197
流れに乗れないからっていちいちやっかむなよウザイな エーギルとテュポちゃん狙いで
おのエビの被害にあってるヤツ多そう エーギルはマガンぐらいの働きならできるんじゃない？
知らんけど エビスが使えるスキル持ちデブならまだしもゴミが約束された産廃回復キャラだからもうね エーギルの声戦ヴァルのラルゴか
この人の喘ぎ声聴きながら抜くわ 100%自己攻バフ持ってれば好きで使う分には問題無いからマシな方ではある
CSがちょっと弱いけど 見た目は汚物
性能はとんでもねぇレベルの産廃
性格はウジウジコミュ症
マイナスポイントしか無い
しかもこいつが今回のウジウジカウンセリング枠だろ
終わってる >>210
wikiはてれ顔とか差分なくてな
Twitterでも全差分集めれん… ぶひいいいいいいいい
タイトルコールのベンテンちゃんかわいいいいい テュポちゃん表情差分もないじゃないか…早くイベント始まって ☆5テュポやん来たわ
ワイのテクでメロメロにしたるとか言ってくるんだけどこれファンボはニヤニヤ止まらんだろうなw ある程度強いキャラがいないと性能議論できないからつまんないな 他のキャラはあるのに5チポーンの脱ぎ差分ないのはなぜなんだろう よっしゃああああああああああああああ！！
ピンククソデブ☆3☆4一切引かずに他コンプ完全勝利！
イベント終了 >>220
(これはワイヤレスバイブ挿入されてるわ) イベ後追加だろうねえ
イベ終わったら使わねーし最初からくれ アイちゃんを☆3でも引いた瞬間がこのゲームにおける一種のゲームオーバーだから >>225
テュポーンは牛魔王、エーギルはシュテンと張り合える程度の強さにはしてほしかったわ ゴウリョウとかいう豚は前回イベント出たくせに懲りずにまた来るのでしゃばり過ぎじゃない？
初期キャラなのにチョコ渡すイベント以外まったく出番ない子もいるんですが そんなに強くない1スキルが70%しかない上に恐怖60%…
デュポンはそれ牛でよくね？しか言えない エビスはDDが思い描く理想のDだと思う
ブーケットでかなり似た人いたぞ
体型ドラえもんみたいで声が女の子みたいだった
あーガチの人なんだろうなとは思ったけど どうでも良い事に気付いたんだが
汚デブの説明の「漁業促進」って何だよ
そんなもん促進させるの聞いた事ねーよ >>220
メシアか！！
エロッッ！！ありがてぇありがてぇ
追加課金がんばろう 予言しとくわ
交換アイテムの3つ目の黄色の文字のやつは
「金塊」 海洋組の豚とマカラがスキン追加らしいけどエイハブは変わった？
持ってないんだ・・・ エビスは商売繁盛の神で漁業の神でもあるから
ドヴァリやエイタとも関連深いはずなんだが一切無視？ >>243
どっちもCSが全体吹き飛ばし＋移動不可と役割が被ってるから比べられてる >>248
スキルだけじゃなく相関図的にもエビス要素皆無よね エーギル特効のクエに恐怖無効のテュポが出てくるまでがLWだぞ 魅了って殆ど動き止めるけど別に束縛でも恐怖でも問題ないしな
バンドを組むものとかいうのが移動いらずのデバフかなんかならなぁ テュポーンは縦長ステージ版の社長なんだろうけど肝心の防御バフないのと
長期戦になると火傷と魔法判定で削られていくパターンなのよね 加速バフ忘れてたフェーズ系は短期戦向けだからきつい CSか…でも放サモってCS目当てでキャラ使うことほぼなくない？
あっても高難易度とかか
通常攻撃の方が重要な気がする だから魅了撒きと見たら確率は安定しないしCS回転も頼れない
バフ持ち動かして魅了役に専念させれぱ活躍するから攻撃高めのベンテンかと 狼…束縛を奪われ呪いにすり替えられる
炎人…バフまき（60%）
ビニおば…引き寄せ事故要因
海神…☆4
鮫…魅了だけ どっちもキモさレベル振り切ってて比べられるもんじゃなきゃ テュポは強化後バフが闘志じゃ良かったんだけどなー
自身が動かなくても火力UPバフがかかるから
油おじ辺りと組ませれば耐久上げつつ攻撃二重UPバフで立派なアタッカーになれた 網膜に焼きつけろ。チンピクすらしないからほんとデブってすごい
https://i.imgur.com/Ti3aCsk.jpg >>220
ねぇねぇ悟空
エーギル服きてるエロ顔のもください >>271
エビスはデブ専ゲイナイトのイメージキャラだった・・・？(白目) 飯沼と言えばこれ
ttps://i.imgur.com/8PKABKZ.jpg
これホント好き >>204
某ピンクおばさんも頭ﾊﾟｰﾝってなりそうなピンク率
何気にNEW!なビニオバに吹いた 本当に描き分け出来ないよねこの絵師
バレバレなのになんでネコマル名乗らないのか 結構回したけど今回しょぼいわ
星5はともかく限定イフもでなかった >>277
これの何が怖いってこれ以前に3ピンクは手に入れてるところ あんまり絵師のこ悪く言わんであげて、仕事何だから
エビスの人の本 かなり買ってるプロの俺でも本の中でエビスと見分けつかない顔と体型のキャラいるんだけど…書き分けよう？ >>211
バナー飾ってたのになんでこんな微妙な性能にしたんだろか
信者枠の絵師キャラってアイゼンとかスズカとか性能優遇されてきた歴史あるのに 大地キャラちんちんクッキリだからエビスとは区別つくよね おい凄いマイギルド絵できたぞ!!
エビス☆4スキンで表情差分にして
アステリオス☆3を用意する
後はわかるな 恵比寿要素皆無の糞スキルや相関図に萎えた
担当スタッフ何も考えてないだろ
残りの七福神に全く期待出来ない 相関図と言えば商売繁盛のエビスや金銀財宝をコレクションするのが好きなエーギルと一切絡まないドヴァリさん キャラの設定コメント考えてる人間と相関図作ってる人間と実際に話書いてるライターがバラバラだから
いつもおかしなことに 最近、牛＝牛魔王のところあったからアステリオスが牛呼びされてるの久々に見たな
ていうか限定化もされてるのにアステリオスの影薄すぎ うーん…ツイッターにあげてるgomtangの絵はシコいと思うがエーギルはイマイチだなぁ
俺のチンコは違うと言ってる >>301
どっちが限定か未だに覚えられない覚えるつもりもない テュポーンほしくはあるけど課金する気はもうないからなあエーギル低レアだけ配布で取って終わり 限アステリオスは当時の秘島開催時にケモナーから壊れ壊れだと騒がれてたのに
今じゃ火力枠どころか妥協枠ですら見る影もないという 期間限定だけどどうせ来年復刻するんだし無理に引かなくてもいいよ >>307
限アステに関してはどう考えてもあれは性能ナーじゃなくてケモナーが騒いでたぞ SS 藤
S ゴム そすみぃ
A しゅこ ガンマ きじまる
B なおぴぃ めんすけ 餅 大地
C じろ きっしー 星 ボム ネリス ねずみ
D あまみぃ 昆布
E よぅ 紅茶 ガンカオ
F プリン まぁ単純に性能ナーは最初から限アステのこと見限ってたから消去法でケモナーってことになっただけなんですけどね とりあえず去年のメンツ全員出てるのに船長だけいないのは大人の悲しい都合 >>312
性能ナーって別に正しいこと言ってる印象無いけどな >>303
まあ気持ちはわからんでもない
散々迷って軽く回してエーギル出たけど、絶対欲しいと言われるとそうでもないレベルのキャラかな >>318
ギュウちゃんとかタヂとかのFAはシッコシコのシコなんだけどオリジナルキャラはどうも抜けない
髪がダメなのかもしらん 目座った表情硬いダミ声白髪が目玉とか草
おまけに他は濁り切った弛みデブとか人ホモ絵師側やる気なさすぎ エーギルさあ、かっこいい低音ボイスとチンピラみたいなボイス混ざってて違和感あるんだが エーギルはボイス違和感あるけど
絵の圧倒的しこさで解決 声はいいけど声だけ聞いてるとキャラで定まってない感ある えびすは「外界、外海より渡来したものを司る神」です。
人々の前に時おりふと現れる、外来物に対する信仰が昇華されて神となったと言われています。
つまりこの神の本質は「外よりもたらされる、思いがけない福」の神格化であると言えます。
また、海を渡り現れた神である事と、「外よりもたらされる幸」というえびすの神的性質より、古くから漁業の神として信仰されています。
現代でも、漁船の旗には必ずえびすの姿が描かれています。
勇魚（いさな。クジラの事）とも関わりの深い神です。
「勇魚が漂着した年は豊漁になる」という土着信仰から、勇魚は神と崇められていました。それがえびす信仰と結び付いた結果、いつしか流れ着いた勇魚をえびす神と呼ぶ様になりました。
えびすと蛭子命（ヒルコ）には大きな関わりがあります。
蛭子が「船に乗り漂着し、その土地の福神となりその地に大きな富をもたらした」という逸話が、えびすの信仰とあまりに酷似していた為、現在では広い地域でこの二柱は同一の神とみなしています。
また、事代主と同一視する場合もあります。七福神で着ている服装（狩衣と烏帽子と釣竿）は、実は事代主から輸入されたものです。
えびすは幾多の日本の神の中でもとりわけ非常に古い神であると言えます。
七福神の中では唯一の日本古来の神です。 >>243>>249牛＝牛魔王
>>291>>301牛＝アステリオス いやまぁ暴走奪うのはわかってたけどさ
レベル相手依存かよ、敵で出てきたらスキルマ状態強化スキル奪われるのかよ
https://i.imgur.com/TeuFbAb.jpg >>328
それ
優先してレベルあげるの決めたいしな 放サモで言うと
エビス（ヒルコ）、カグツチ、主人公（スサノオ）が兄弟でエビスは大量の兄弟達の長兄。
ただし神話では不具（オブラートに包むならチンバ）なので子とはみなされてない >>288
星3を一回限凸して控えに入れるだけで双方のドロップイイ感じに底上げしてくれる有能ちゃんだったぞ ・剥ぐスキルは選べない（単体強化解除と同じ）
・敵が強化→剥ぐ→次のターン、でやっと自分がその効果を使える。つまり大抵の場合効果を発揮するのは3ターン目から。遅過ぎる。
・移動スキルなら剥いだそのターンで敵はバフ復活
・効果は相手のバフをそのまま剥いでくるだけ。勿論スキルレベルそのままだし、効果ターンもそのまま。
・つまり効果ターンは最低でも1ターン減る、つまりは1ターンのみのバフは剥げるだけで全く効果を発揮しないまま消える
・そもそも束縛にしたり速攻で倒したら剥ぐ機会が無い 根性はともかく回避狙いにこの糞みたいな発動率は厳しいな 誰も借りないと思うけどさ、
イフは2凸と3凸どちらが良い？
味方に火傷とかいらねーよ
( ノД`)…
>>327
影響されやすい男だな・・・ 敵が使う場合は
味方がバフ→敵のターンで剥がされる
で、2ターン目から剥いだ能力を使ってくる。
不思議だねえ これで突撃40%だからな
テュポが水ジンどうたらかかれたけど全然そんなことはなかったぜ！（使用感） 産廃かぼちゃで連撃再生付与コンボやったけどやっぱ聖油じゃないと痛い痛い
しかも熊分火力減るしってか火力求めるなら魅了いらないし素直にジン使った方が早いですよ 性能控えめで特効スキル持ちのモブもいなさそう
今回周回はきつそうだな 豚、2回連続イベント参加でログインボイスあり
腐夢まん向けに推されキャラ化するのか 他が順位上り下りしてんのに1つだけ前日圏外のソシャゲ混ざってて草 エーギルさんが最高だったので妥当ともいえる数字だな 思った以上にセルラン上がったな、テュポ効果かエーギル効果かあるいは両方か
今年ってセルラン自体は良い方なのかな、ジャンダルム、ジェイルはアレだが テュポーン欲しくて課金したのにエーギル星5が3枚もきやがった
お前じゃないんだよ 6万突っ込んでテュポーン以外の全てが揃ったわ
エーギル☆5二枚もいらんからテュポーンをくれ 不都合発見した
祭イベントんときの素材アイテム(水のEXP成長アイテム)をメールボックスから出してもアイテムが貰えませんでした
50個程度なので報告はしませんけどケチじゃないので
イラッときましたね むしろ200近いガチャしてもエーギルが手に入らない悔しい
シャチなんていらねぇんだよ
イベントが終わるまでにはなんとかゲットしたい >>357
ただでさえ期待値高めだったのに
全体でみると非常にエロかったのはでかい
シルエット段階からうまいことやってるわ四畳半 強さ的には
イフリート=テュポーン>エーギル>>フェンリル>エビス
って感じかな イフリート産廃とかいわれてたけ
今回の中だとつよいのかよ 打撃だからATKの数字のまま強く感じるだけじゃね？
周回来たら即ゴミかもよ 60%をどう見るかだが、攻撃バッフいっぺんに２つは強いかと
クリティカル付与と同じなわけだから ピンクデブ効果でセルラン爆上げか・・・
さすがえびす様 今回のセルラン貢献者はエビスだな
ツイッター見てもほとんどエビスの話題しかない
やっぱり放サモはデブナーが一番多いんだな
デブが人気無いとは一体何だったのか ここって同人板の獣コミュニティスレの姉妹スレって本当？ エビスはよくも悪くも普通のデブだと思うんだけど
セリフきくと設定上普通のデブになりたがってるみたいだからデザインもあえて普通のデブにしたんだろうね そりゃみんなエーギルみて
こーいうのでいいんだよ！っていいながら課金してそうだしな >>370
というかただのネコマルさんの絵だよね
どのへんがエビスなの…
これじゃ鯛と釣り竿持たせりゃ幼女でもエビスになりそう ☆5が両方水属性なのサポートに迷うな
一人はFreeになるんだろうが探す側時のメンドイ 転スラアラームみたいに 放サモアラームとか作ってくんねえかな >>335
持続ターンは引き継ぎではないよ
普通に付与した時と同じターン数 >>377
スタンプなんかより全然いいな萌豚用はいくらでもあるけどこっち向けないから隙間だと思う
朝からテュポちゃんや推しに起こされるなら普通にお金出すわ 東京放課後サモナァァーーズ！
今日も一日、クリエイティブに働くがいい！！！
気持ちのいい目覚めが約束されているな 収録ついでにアラームボイス説明してゲット後売るだけでいいからな
スタンプなんかより利益率高いだろうし、ゲーム糞で課金したくないけどキャラ愛は別だからこっちなら課金できる 出るやつは10連でポロッと出るのに出ないやつは全く出ないし
ガチャって怖い テュポーンはでたけど☆４限定ではまってしまったわ
☆５はわりと気楽に諦めつくけどさすがに☆４限定でないのは追いたくなる ごしゅじんさま！おはよーごあいます！！っていうガルムのかわいい声で目覚めたい ☆5が2回出たけど2回ともエーギル
上手くいかないもんだ
すり抜け☆5とか嘘松に思えてきた >>384
牛魔王見た目は好きだけどそんなボイスで平日朝起こされたくない 昨日2万入れた後に今日もう1万追加金したけど結果は☆5が一体も出ない完全なる爆死だった
これで今回の☆5キャラの性能良かったら本当苦痛だったから産廃でよかったと心から安堵してる… 今回のガチャそこそこいろんな層に満遍なくウケてるんだな
俺はフェンリルとテュポにしかチンコが反応しないんだがエビスもエーギルも好きな人は好きらしい 久しぶりにまんべんなく揃ってるガチャかもな
デブ、筋肉、ガリのヒトキャラにケモ2種でメス無しだし >>396
☆4は正直そこまで欲しくなかったから嬉しくないし3万も入れて収穫が☆4だけは心にくるものがある…
それに☆5目当てで課金したからなぁ ベンテン再配布でメス枠確定してるから出来たんだろうな >>401
自分も過去に350連でワカン爆死したけど、少し時間経てば気にならなくなったよ
あれは限定じゃないけどね ジャンダルムがセルラン悪かった言い訳で
ケモショタマッチョガチムチ混ぜたせいって言ってた人は息してるの？ ガルム、知ってる！
三万で出なかったら、もう一万入れれば出る！
それでも出なかったら、また一万入れれば出る！
ガルム、かしこい？ほめて、ほめて〜！ 1000連もすりゃー★5でもさすがに出るやろ（震え声 >>403
まあいつかは時間が解決してくれるよね、3万をドブに捨てた虚無感は残るけど…
というか350連て、それ課金額10数万以上いくよな…？ >>408
元々石貯めてあった奴とかも含めてだから10万は行ってないかな 課金兵には優しい言葉をかけろよ
課金し続けてもらわないといけないからな 去年で45万くらい課金してたが今は退役軍人であります
今年は課金欲一切わかない。システム周りに進化がなさすぎる 課金兵から搾取したお金は海外展開に投資されます
それは別にいいし声優アラームとか小金稼ぎもおなしゃっす 催眠音声はほしいです！
これは別にマン向けでかまわないんで ボイスドラマとか出たら心のガルムが抑えきれなくなる 催眠系というかグラブルも抱き枕＋音声ボイスとかいうことやってたから
できなくもないし前払い受注生産なら均等に回収できるからガチャ並みに稼げるとは思う 放サモのガチャの☆５狙い爆死報告見てると、有償オンリーだがパズあにの約三万五千払えば確実に当たる方がマシなのかなと思えてくる
すり抜けの闇が深い 課金しなかったお金で2000円とんかつランチで帰りにスパイディーの新作ゲームも買うわ有意義な週末になりそう >>423
あらやだ爆死しちゃったのかしらごめんね週末だしスタドリコイン周回がんばるのよぉ ホモゲにセルラン負ける有象無象の一般ゲー信者あわれなりや フェンリル狙いで回してエーギル出たけどやっぱ実物見ても胸板の風船っぷりが気になる
デザインはいいからもうちょっと塗りがガサッとしてたらよかったんだが
あと王冠なしの腰巻スキンくれ 限定ならともかく恒常にそこまで突っ込むのはさすがになあ
ピックアップ終わると来る可能性は激減、特に5は皆無だから回す気持ちもわからなくはないが 養分で土壌が潤い無課金が生きやすい環境になるしどんどんギャンブル依存性からまきあげていいよ
どうせろくな使い道ないんだからLWが消費先を提供してるボランティアまである >>422
別に課金しても2000円ランチなんて割と普通に食べてるからなぁ 育成しようにも曜日クエストがクソすぎて手をつける気が起きない
多いスタミナ消費、面倒な敵構成、渋いドロップ
せめてどれかひとつにしろ 出玉の代わりにシコイラストが見られるパチンコだと思えばいいのだ 見るだけならwikiで良いしやっぱりコンプしたい国民性 ガチャ規制すると無課金微課金で遊べなくなるんだよなぁ >>432
ノンケ向けの萌えキャラは競合が桁違いですから、日野さん。 欧米の規制論議だけど、非公式の形で日本政府側にも持ち込まれているそうな 長くは続くとは思えないダメな文化だけど、パチンコは未だにあるから日本では分かんない 既存キャラのイベント特攻ってまだ発表されてない？
前は割と早めに発表された気がするけど 無課金と微課金に差がないソシャゲは消えそうやね
あと微課金と重課金の差が開きすぎてても消えそう ガチャってずっと「長くは続かない（どやぁ」って言われてるイメージ 大衆がいつか目が覚めるときくるだろ
そのときに終わりを迎える
今はまだ皆気づいてない もう直接キャラを売ったり出来ないの？
タヂカラオ5000円 アイちゃん10000円 カーシー30円とか トレカやガチャガチャが悪いとは思わんけど中毒患者数や金額が文字通り桁違いだしねぇ ノンケ向けは競合が桁違いってこっちは需要や幅の狭さが桁違いなんですがそれは >>456
３年くらい前なら課金のオマケで付いてくる事もあったけど、今はもうに林檎に止められてるんじゃないかな >>419
今回はメンテ明けから☆5を両方取って、限界突破の報告まで10分切ってるからなｗ ゲイ向けの需要大体満たしてるからな、少なくとも人間関係はほぼ独占状態 コラボしたケモノゲーもあるけど
後ないのはリョナとかぐらい パチはすでにガッチガチで店舗数も目に見えて減ってる気がする
>>459
売る事自体はできるんじゃないか
ガチャらせた方が儲かるからごく一部以外はやらんだけで 公式グッズ販売も始めてLWも少し企業っぽくなってきたのかな ガチャじゃなくて石を消費して直接任意のキャラを入手できるチケットと交換とかならアリ？ 限定☆4を入手するまでに☆5が出なかったら諦めてる チケット20と20連して、エーギルレア3が1枚とテュポーンレア5枚だけだった
運がいいのか悪いのか
限定イフとフェンリル欲しかったなー
エビス0はピックアップ仕事しなさすぎ だって筋肉デブと脂肪デブをメイン攻略する同人エロゲ作ってたサークル母体の会社だし じゃあなんでデブだけメインのガチャ無いんでしょうね 売るためには需要切り替えていかなきゃいかんからしゃーない なんか今回、エーギルで違う層が騒いでる感じあるしよくわからん
今までもいた、同じようなごりマッチョジジイだと思うんだが >>475
ゲイ向けじゃなくLGBT向けにしたのと同じことよね
それでもガリイラネ、メスイラネの連呼だけど エーギルのファンアート腐層に染まってるし琴線に触れやすい絵なんだな
逆に既存キャラとはいえイフほとんどなくて格差すんごい 露骨なもっこり除けば一般ソシャゲにいそうな画風のキャラだからじゃね >>476
エーギルはジジイじゃなくて白髪なだけだろ
ジジイマッチョはホウゲンだ いやエビスは少数ながらファンアートあったしイフもあったよ
フェンリルが全然なかった フェンリルはコアなファンがひっそりファンアート描いてるんじゃね
しらんけど エーギルは爺じゃなくてイケオジでしょ爺じカテゴリには若すぎる それただ単にデブナーのツイや渋見てないだけだろ
俺は腐夢まんこを一切見てないからやつらの需要や反応はさっぱりわからんし興味もない スレやツイッターを見るに、今回のキャラ達は全員エーギルに話題持ってかれた感がある エーギルの差分のシコさでさらに話題かさらった感もある
あとはライターのキャラ付けでいい意味で話題になってくれるといいわあん 放サモで検索して出てこない絵なんてないようなものでしょ
デブが検索避けしてるなら思慮深くて良いことだとは思うよ フェンリルも検索してみると無い訳じゃないね
公式絵が既に面白いからなんか描きづらいのは解る イラストスレの住処だから煽ってないと生きていけないよ あまみや氏が出し惜しみされまくってて萎えみぃ
なんなのぉこのガチャはぁ ファンアート数の数の少なさだと
あまみぃとこめみぃあたりが筆頭よねえ まぁエーギル出盛り上がるのは仕方無い
期待値を上回るほどシコかった ライターのキャラ付けとかもはやキチガイになるイメージしか浮かばない
>>478
小奇麗なおっさんだから腐夢は食いつくだろうと思ってた
昨日騒いでた連中の中にも妙にまんまん臭いの混ざってたし 腐向けじゃなくて腐寄りかなどっちも行けるバイプレイヤー的な どうでもいいけどフェンリルはデブケモナー食いつかないし細ケモナーはタダトモ脱衣とパズドラセトにゃんの方に行っててマジ空気 確かに腐寄りという感じだな
照りと張りの強い小奇麗筋肉はG層の食いつきも悪くない 髪、眉、髭以外の体毛はなくツルツル
鼻筋通った顔
筋肉あるけど括れた腰
白髪褐色肌
イフやマンガロアと同じく量産ソシャゲの筋肉男にありがちな要素と見た目
でもそんな中あのモッコリはすごく攻めてると思うし他のキャラでもやってくれ >>507
俺様キャラっぽいのに屈服したようなエロい顔のスキン
エンデヴァーみたいなてれ顔とか色々と詰め込んでてそこもいい
ストーリーが楽しみだ 一転攻勢に出たライフワンダーズ、後はストーリーで並以上の評価が取れれば勝利だが果たして ドラガリアロストやったら
凄く演出やらUIやら凝りまくっててビビったけどやる気にならない
逆にサモの圧倒的チープ差にほっこりしてしまったわw >>513
もうそろそろ期間限定イベでワクワクするような面白い展開ほしいよね
本編は安定して面白いだけに ほてみぃ天邪鬼気質だから人気キャラの味方はしない主義なのよねぇ
よってエーギルたんをここで描くことはないでしょうねぇ >>515
ちょっと見てきたがドララーの良いおもちゃになりそうだな 登場人物は約1名以外とくに変なのいないし前回海洋メンバーもでるから
これで落としてくるにはエビス全面に出すセラピーかエーギルガイジ化しかない ドラガリアはガチャが闇すぎて富豪向け
あとシコキャラ全然いない カルキに対する愛も純粋なものじゃなくて
人気があまりなさげだからっていうちょっとした不純な愛も混じってるでしょう？ チープなUIなだけに制作費と維持費がかかりにくいのも放サモの強みなのかもね
他のところは維持費に耐えきれずサ終してるとこ多いし サモペでカルキ脱いでるって言っても関心示さないくらいですし 普通のソシャゲは大抵女キャラ推してくるからな
原作好きとかじゃない限りやってられんよ 女性にまじってたまに出てくるシコ男キャラもオツなものよ >>524
コテ付けんなって言ったよな？
何度言えば理解するんだ？ 白猫はシャルロットをCMで推してきてオウガ出さなかったから萎えみぃ >>530,531,532
コテの分際で連レスすんなカス
はよコテ消せ 他の煽りは大抵スルーする癖にコテ関連だけには律儀に反応するのマジで自演なんじゃねぇの コテ付けても変えたり外したりしてたら何の意味もないのに繰り返してるって事はただのかまってちゃんでしょ 最初の頃カーシーとガンダルヴァの声聞いて即voiceOFFにしたけど他のキャラってどんな感じ？
そろそろvoiceONにしようか悩んでる >>536
お前、周りに迷惑かけるのがそんなに楽しいの？
リアルでもそうなの？ 迷惑かけてるつもりなんてないわよぉ
完璧主義者なのぉ？NGすれば解決じゃないのぉ >>545
NG白とか言いながらコテ外したりコテ変えたりして、何がNGで解決だよリアルキチガイ
かまってもらうためなら何でもするんだな、社会の生ゴミ >>543
じゃあまだ暫くoffのままで良いかな
ありがとね 普通に話せばなんにも言われないのに何を拘ってるんだろうか みぃ先生に話方変えられるとホントに誰か分かんなくなっちゃう
イフの音声録り直しって何の事かと思ってたらwikiの小ネタ欄曰く小山氏CS名間違えて叫んでたのか
レメゲトン…レメトゲン…レントゲン まあ仕方ない >>556
やっぱりか
限定イフの詳細見てたときに気づいたけどすぐ忘れてしまったわガッハッハ こてみぃはこのスレの癒しなんだから堂々としてればいいのよぉ カマ口調なんてどうでもいいけど馴れ合ってんのがクソよね 今から買い物だから本当に単発になっちゃうわ
限定チュポ、スキル4でフェーズ開始時100%自身に祝福付与できるって事は
軟派スキルで要介護認定されてたけどやっぱ強キャラ？エーギルももうちょい壊れ性能にしてほしかった
エビスの「宝を求める者」ってドロップ倍率にめちゃめちゃ関係してそうだけどスキル4で開放って
ピンクにキャラ愛ないとそこまで育成すんの無理やろ 今回不快な見切れ射精のグロサポ置いてるデブナーをフレから離断できるから助かる テュポちゃんは火力が足りないし魅了ばら撒き枠になるにも確率が不安だし全体CSも本人がハメ技できないから全体的に中途半端で微妙よ このスレを見る上での必須NG
・みぃ
・グンゾウたん
・ナー
・セルラン Gunzou-tanとか謎のバリエーション増えてるんだよなぁ… 神 離断デブ グンゾウ ケンゴ オニワカ エイタ ジュウゴ ツァトグァ
ザオウ リョウタ クロガネ ロビンソン トリトン テツギュウ タヂカラオ
S 離断ガチムチ モリタカ ゴウリョウ テュポーン ホロケウカムイ アシガラ 居草場ダイスケ 黒ジェド ワカン テンジン
A モトスミ ジン ザバーニーヤ コタロウ クロード クニヨシ アステリオス ケンタ アンドヴァリ チョウジ
B キュウマ リヒト シュテン ホウゲン バーゲスト キジムナー アマツマラ
その他 エビスの使い方むずかしいな
引き寄せたい場面は多いけど、引き寄せたくないときも多いからなー
アマツマラやマーナガルムファンは当てるべきやけど ギュウマオウファンも当てるべきかな？
横一文字のクリティカル持ちだし引き寄せはありがたそう ストラグルやジャーニーのなどの恒常キャラは☆３☆４共に何人重なってもわりと戦力なれる強さだったからガチャ引いたけど、どうしてもエビスが色々と微妙だから今回のガチャ引き続け辛い
去年のピックアップ限定☆５☆４超アップ、ピックアップ恒常☆５☆４大アップ、ピックアップ☆３恒常小アップのバランスに戻してほしい ピックアップ☆３は恒常新キャラ大アップ、恒常今までキャラ小アップだった 1万課金とサロチケで☆4エビス以外取れたから今月はもう課金しなくていいな トウジのような優秀なスキルを持ってるけど斬撃が残念ってキャラはエビスの引き寄せが助かるかもね 引き寄せは確かにトウジやホウゲンとかで大活躍しそう 大地といいなんでデブ絵師ってコピペ輪郭なのそれしか描けないの？ イケメンやイケデブは最適な比率とかが決まってるからバリエーション少ないんだよ >>588
元より可愛いじゃん
ケモナーはむしろデブでシコるだろ イケメンは一般見てる限り幅広いだろ単にデブ絵師に描き分ける技量ないだけじゃない ネコマルさんは古参デブ絵描きのなかでは、デブを可愛く描くのは上手いが描きわけは絶望的な方だからね
功太さんやうさ餅さんと違ってデブ以外は描けないから、総合画力は放サモ絵師の中では悲しいけど最底辺かなぁ 輪郭だよ全員同じだろ顔は違うけどなにこのできそこないの茄子みたいな輪郭 ベンテン描けるうさ餅は別格だなあそこまで描けるデブ絵師ならいいと思う 大地キャラはまんじゅうだけどエビスはひょうたんだな うさ餅さんはガチデブ描いてほしいもっともっと
テツギュウはシコすぎる 高橋陽一やあだち充も描き分け酷いしその系列だと思うんだ >>597
全然似てないと思うがな
ジュウゴ、エイタ、ケンタはイケるけど
コタロウ、チョウジ、キジムナーはそれほどじゃないし あまみや氏のメリュやbomのクリスティーヌといい、ゲイ絵師でも女キャラ描くの上手い人多いな ハーロットとかタロマとか顎が酷いからクリスチーヌは相対的に上手く見える bomの女キャラとかギャグで言ってるとしか…
あまみやときしぐまは女キャラちゃんと描けてるね トリトン先生の声優さんの森川智之って中間管理職トネガワのトネガワの声の人なのかよ…
今更だけど大物すぎやしないか… 絵師一覧を見た感じこんなとこだな
S：BomBom 朱交赤成 さるの行丸 うさ餅大福
A：大地巧太 樹下次郎 ガンマカオス
B：たぬきまる めんスケ あまみや gamma きしぐま カサイこーめい
C：ぷらす野昆布 ひかげん naop 藤三郎 GomTang 紅茶犬
黒ねずみいぬ 吉良ネリス きじまる 1boshi
D：流れ星☆プリン ソウスケ 鬼嶋兵伍 もう誰一人として今回のガチャキャラについて語らないんだな デブ描く人は女の子も上手い感
丸っこい絵に慣れてるからだろうか >>624
だって今まで見た創作絵で一番しこい絵書いた人だからなぁ自動的にSになってしまう
放サモ関係ないけど放サモ2キャラ目以降にも期待 とりあえず絵師一覧を見た感じDの流れ星☆プリン ソウスケ 鬼嶋兵伍の3人はいらないと思った
Cはまだ他の描き方も残ってそうだし様子見感 比較的画力が高い絵師が最底辺に並べられる傾向があるんだな
底辺絵師の嫉妬か？ >>630
画力の高さアピールしてるからシコさが足りないんじゃない？ 正面さんは他絵師の差分スキン見てると画力ないんだなって思う
なにあのカムイの肩パッド民族衣装 シコさとかいう超主観的なランキング作ってる時点でまともに話するつもりないから
イベントまでの虚無期間に燃料投下したい愉快犯かもしくはガチで書いてるつもりならアレな人 シコさで言うと放サモのbombomは65点くらいなんだよな
F彼のbombomは120点
好き勝手やって楽しんで描いてるのがよくわかる >>576
ギュウマオウは吹き飛ばしで押し込んで安全を確保するキャラ
引き寄せなんて邪魔にも程がある 性能とセルランは関係ないって過去のガチャが証明してるのに
初英雄属性の初★5とプレミアム要素もってあのセルランはちょっとねえ インフレを気にして気にして調節してると思ったら束縛とかするんですよ
今のサはベストバランスと思って運営してそう >>641
ゴミじゃないですかやだー！
性能良くてシコいキャラ来たら回すわ 産廃がアイちゃん性能だったらセルランあがってたのかねえ 限定山パイシコかったのにジャンダルムのセルランが過去最高レベルに低かったのは悲しかった 正直背景が邪魔で下は脱がなくて表情を変えられないのは痛い。ただ山は良い >>646
山パイってだけでシコいからそこらへん考えてなかったわ
後々追加された半裸スキン最高だし、本当山最高 まんこ大好きナオピとソウスケも大概コピペ判子じゃん
放サモキャラと同人見比べて全然描き分け出来てねえと思ったぞ >>640
いや横一文字で奥の敵には攻撃が当たらないギュウマオウに必ずしも引き寄せが邪魔ってほどではないだろ
まぁCSで吹き飛ばした後の引き寄せは邪魔だろうけどさ、メリットの方が大きいと思うぞ 今回のアイテムアップスキルは予想だとこんな感じだと思う
A
バンドを組む者20%、渚の狩人20%
饗する者10%、泳達者10%
B
奪掠の海王20%、宝を求める者20%、深海に宴す者20%
奪い取る者10%、海を航る者10%
金塊(?)は知らん 引き寄せしかできないゴミ豚に1枠割くとか置物バフや他の射撃でいいだろ そーすけはよく知らんがnaopは同じやな
髪色と髪型変えただけじゃね エビスは引き寄せで事故るの目に見えてるから3をサブに置くだけだな
泥アップ率高くない限りフレは使わない ほらもっとデブ信者は強さをアッピールして！まだまだ足りないよ！ まあ普通に引き寄せたい場面は多いわけですから
それよりフェンリルがやばい… 計画的に使えば強い場面もあるのかも知れないが、気を抜いたら事故る事を考えるととても使う気にはなれない
使わないと絶対勝てない様なバトルがあるならともかく >>649
ソウスケとなおぴ比べるのやめ
画力に圧倒的差があってなおぴなんて比較するのが恥ずかしい コスト的に☆3せざるを得なくて引き寄せたり引き寄せなかったりしてこのデブーーーっ！ってなりそう エビスの引き寄せって敵全体を引き寄せるのかそれとも、エビスがいる縦列だけ引き寄せるだけなのか
どっち？ >>666
キジムナーとはなんともマイナーな…
エビスと絡ませる事に関して大地ナーはどう思ってるんだろ >>667
なぜ攻撃範囲外に効果が及ぶと思ったのかね？ >>669
だって気を抜いたら事故るとか書いてあったからもしかしたら全体引き寄せなのかなー、と
エビスの攻撃範囲内だけ引き寄せならそこまで驚異的な事故が起こるってことは少なそうだね 雑魚捨てィーヌの引き寄せを現状だーーーーれも活用してないのが答えだよ信者ちゃん なんかの高難易度で活用報告あったよな
別に普通に倒せるんだろうが 好きな人は好きなんだろうね それを否定するつもりはない 「弱いけど頑張って使う」って言えば良いのに何でこうしつこく食い下がるんだろうな信者って クリスティーヌ雑魚〜引き寄せ事故るぅ〜主2ちゃん可愛いぃ〜エビスきもーい
とか言ってる頭まんこって他のゲームやったことあるの？ たとえ敵が奥にいるいやらしい配置だとしてもエビス使うよりその枠を
高火力か束縛入れてサクサク回る方が楽だから使わないだろうな
フル特効主義とデブナーは縛りプレイしとけばいいよ 引き寄せ使えるでしょ
確実に落としたいときとか、初ターンクリティカルねらいとかじゃん
ネームド１匹狙い ランダム配置のネームド前に敵いない前提で初撃クリできる可能性にかけるのか… 毎回思うけど、こういう人達って一枠潰すってデメリットの事を一切考えてないのは面白いよな 最近の高難易度とか種クエは敵配置固定だし
引き寄せ狙わないときも狙撃だからはめれるし
クリスティーヌも使える
バフつければ1ターンで全部殺せるし、生き残ったのもヘイトかせいだクリスティーヌ襲ってくるだけだし 高火力で殲滅する時って大体一人くらい遊んでるけどな 脳筋即死ダメが多いからたまにはいいんでないの
ただ今回全く育てる気しねえ
テュポーン以外揃うとかなんのイジメだよ
イフもデブも3枚もきたわ、さすが☆4 >>683
どんどん寄ってくるんだからハメれないじゃん何言ってんの 汎用 アイちゃんかスノウ
縦長 テュポワカン
横長 ギュウワカン
これ以外使い道考えるだけ縛りプレイの領域 エビスや黒服とか最初に行動して欲しいけど
最後列に配置させたいジレンマ テンプレで回したいなら回せばいいんじゃね
高難度でもなければ好きなキャラ使えばいいのに >>687
通常攻撃が狙撃で100パー引き寄せだからハメ盤面作る前に攻撃されちゃいますねぇ…あらあら 状況の想定が違うんだろ
最前線の敵をハメるのに引寄せは関係無いがそれより奥の敵をハメるのに引寄せは邪魔になる
後者は一方的な攻撃であって厳密にはハメてるわけではないし、自陣が３マス使えるならいつでもハメ移行できる
射撃魔法を狙撃でハメたいとか無茶を考えてるなら知らん そのケンゴはまだもう一段階限界突破を残している
なお股間は限界だから諦めろ 確定クリティカルの全体攻撃CSを発動する事ができることを考慮したら縦長もテュポーンよりギュウマオウの方が使える チマチマとショボダメージで狙撃しながら饗する者でHPプレゼントするわCPもプレゼントするわ
迷惑なデブだなほんと 性能厨でもアルスラーン派は積極的にエビスいれてもいいかもね
アルスラーンがメインアタッカーだろうし アルスラーン好きならエビスも好きだろうし一石二鳥だな は？と言われましても…
ネリスキャラが好きな人って大体デブナーだしエビスも対象内に入らないか？ ガチャが一段落したのに未だに特効発表しないのはもったいぶってるだけのか、今準備してる最中なのか
ピックアップ以外も対象なら育てなきゃならんし早く発表してほしい エーギル
吹き飛ばしと恐怖で敵をロック、1マス開けて攻撃しながらバフをいただく
テュポーン
CSで吹き飛ばして移動をロック
フェンリル
高速CP溜め+CSで呪いをかけながら次々敵を押し出す
デブス
引き寄せまーす(^p^) >>704
腹と肉質が違う
DEBU趣向にも色々あるんだよ >>696
星3エイハブで同じような事があったけどしばらくほっといたらいつの間にか出来るようになってた
アプデしたからかな？ あーはいはい、アルスラーンが好きならエビスも好きなんていう軽率な発言してすいませんでした
面倒臭いからもう絡まないでね エビスの海パンは公式設定で緩いらしい、よう知らんけど >>711
こう見るとエーギル強そうに見える
あとフェンリルは横一文字だから敵押し出したら逆に不利になるんだけどね… エーギル射撃にするか4スキルの確率上げろよ
全然奪わねぇぞこいつ フェンリルは前5列に呪いをまけるのと、高回転かつ烙印＋特攻で中々の高威力なCSは利点だと思います。
バンド3人で全スキル超級ぐるぐるしてみた感じ、フェンリルはこのメンバーの中で一番『しぶとい』。イフやテュポちゃんは割と事故って落ちるのに、フェンリルは世界を呑む者のおかげで最後まで生き残る。つっても攻撃力ないから残されると辛いんだけど…
wikiのコメント欄から引用してみました。フェンリルの評価です。 フェンリルは恐怖や威圧を一緒に撒けると完璧だったんだが、流石に自己完結しすぎか エビスの絵師相変わらずノーコメントで草
あくまでたぬきまるは別人でーすの設定なのか >>719
スキルが散らかってるから分かりにくいけど
・姿を変える者
・弱くなった恐怖の具現
・吹き飛ばし
・バフを低確率（笑）で剥ぐ
・自分のCP増やす、敵のCP減らす
って纏めれば性能が大体想像付くと思う
弱くもないけどそう特別強くもない星5 縄パイのCP増加は2つまとめて1撃で10〜10後半ぐらいの回復量
この手のスキルにしては中々多い方ではある
あとは攻撃バフかけてもらうと2重でダメージ増加するCSが中々強い
神器レベル上がるともっと凄い威力
ただしそれだけ >>729
客寄せパンダかな？
それを利用するゲスの極み女子・・・ >>728
cp回転が早くてcsが強い、そして耐久もそれなりに高い（ソースはwikiのコメント）から育てる価値はあるのかな？限フェンリル イフは確率さえ良ければイベント終わっても使いどころあったんだけど
60パーじゃな >>347
まだイベント始まってないから更に上がる可能性もあるけど
今年のセルラン今の所、上からストラグル、メルシー、ジャーニーか
シナリオはともかく今夏のストラグルで重、廃課金の猛者達が戻ってきた感じ？ 移動時の38.4%で火力バフ2枚、47.2%で集中か熱情。85.6%で火力バフ1つは隣接1マスに付与できるんだし
四天よりは確率高くて時々二枚のるって考えれば優秀だと思うけどな。攻撃強化より持続ターン少ないのがネックだけど。 ああ片方乗ればいいって感じで使うといい感じなのかイフリート
ただ最大の欠点はCSたまると問答無用で発動しちゃうことだな タヂとエーギルでこれだけセルラン上がるんなら
今後もとりあえず巨根ガチムチ出しときゃいんじゃね gomは放サモ二次創作絵描きの中で一番出世したね
拍車をかけてきじまとは一体なんだったのか状態 ワカン→タヂ→エーギル
途中トウジのキスから仲間加入イベント多数で人系の満足度高い
次回イベントもシコキャラ頼む 次回本編はさんでハロウィンだから期待しすぎたらあかん アイちゃんはきじまんこ先生の放サモ風オリキャラだから イフは確率が不安なのもあるけどバフ撒く為のスキルが二つとも移動必要なのがデメリットすぎるんだよね
例えばアルスラーンはバフを撒く為に移動を必要とするけど闘志と同時に聖油も付与して耐久を高めてくれるし、ノブハルはフェーズ開始時の闘志を付与した後四天を発動させれば4ターン放置でいいしで
自身の耐久が不安なイフリートをバフ撒きのために移動枠にさせるのは些か不安定すぎて…
実際ポテンシャルはあると思うけど使い道がかなり限られる感じがする イフリートは対ダメで守護を100%でまくから一応防御もできる
セトと似てる
セトと組ませたらわざわざ移動枠の防御バッファーいらないかもしれない >>726
・上手くいけば吹き飛ばしと恐怖のコンボでハメる事が可能
・敵のCPを減らしまくるからCSを撃たせない
・姿を変える者の持ちの突撃キャラだから貴重な水属性アタッカーになれる
・運が良ければ敵の有用なバフを剥ぎ取れる
・CP効率が良いためCSを撃ちまくれる
・CSでHP回復ができるため自己完結ができている
こう考えれば☆5に見合う性能じゃない？ >>748
いや回復どうする気よ
それにダメージ後に守護付与だから最初の一発は普通に喰らうぞ、それが致命傷になりやすいから耐久が不安なんだぞ 対ダメで大丈夫
不安ならデバッファーも入れても、イフリートのバフで魔法アタッカーになれるしね ベンテンかシロウで敵弱体化→そのターン、イフリートを動かしてバフ貼り→次のターンはアイちゃんかスノウさんを動かして介護→イフリート動かして
のループでなんとかなりそう 確かに先に敵を封じれるデバッファーがいれば問題ないか…
それによくよく考えたらイフリートのバフって集中の｢スキル発動率＋10｣と熱情の｢CP＋5｣もおまけで付いてくるから単純に見ると閃きとCPブーストも味方に付与してるようなもんなんだな
ごめん訂正する、イフリート強いわ あと手のひら返すようで申し訳ないんだけど、ダメージ後でも確定で味方に守護付与と敵のスキル封印できるのも、味方にデバッファーがいると考えれば凄い強い
正直イフリートとデバッファーがいればセト用済みだわこれ CS封印なのか、ずっとセトと同じスキルだと勘違いしてた
まあどうせベンテンかアイゼンと一緒に使うんだし束縛と被るからスキル封印よりCS封印の方がありがたいな 簡単に信者やアンチて使う人は重度の狂信者だから気をつけるのよぉ シロウ、ベンテン、限イフ、フレンドアイちゃん（サブはコストが空いてる分でお好きなのを）
が現放サモの最強PTかな？ エーギル☆5とエビス☆３しかないところでエビス☆4が来やがった
既に３育成してるところで嫌がらせか >>758
ちょっと待て
シコさの欠片もないなソレ 外見シコキャラに汎用的な役割持てるやつ少なすぎ問題
むしろバランス取ってるのかもしれん ギュウマオウの全域恐怖とかテュポーンの魅了とか
場を荒らす極端なスキルが増えてきてこの先放サモのバトルバランスが酷いことになっていきそうで不安 ジンやアルスラーンはシコ強いぞ
おっさんや肉団子嫌いならアイちゃんでシコってろ！
ワカンとかも糞雑魚ではないよね ネリス程度で肉団子認定してる奴等はきとらやクロマの肉ドラゴン見たらどうなるの？
死ぬの？ エビス同士の引寄せ合戦
互いに竿を握りぶつかり合って回復を飛ばし合う雄臭い泥仕合 デブムッチリガッチリがシコくないならタンガ・ロアとかの細マッチョでも使ってれば良いじゃない
アイゼン超オススメ ネリスはドヴァリみたいに筋肉とデブ混ぜてる
嫌われてるは脂肪だけのむっちりデブって気づけよデブナーは脳脂肪なの？ エビスという良いサンドバッグが出てきてデブナー以外がウッキウキだな ゲーム外のイラスト持ってこられても…ねえ
すべての絵を監視してるストーカーさんかしらぁ 久々に主人公の相関図見たら腐夢包囲網なってんのな
正妻笑シロウから好かれ腐の産み出し負の遺産アイちゃんに嫌われ
コレがLGBT向けゲーの現状と未来か >>772
死ぬと思う
でも俺もネリスさんはむかーしのレオ国王とかネオカナダのグラハムとか描いてた頃の方が良かったかなぁ
デブもアルフォンゾのバランスがいいわ
新刊のビスケットとかフカフカしすぎて風船かよ？って領域だし
画風が確立したとも言えるが、Bomさんと同じく手癖が悪い方向に向かったと思う
商業で言うなら荻野真の昔の孔雀王の方が良かった的な 今回の台風で甚大な被害出そうで心配
テュポーンって、たいふうーんの語源でしょ
今回も自粛して延期しそう ？？？(やべぇ慰安婦とセクロスしたりケモイベ行ったりしてたらイベント終わらねぇ・・・)
北海道で地震が発生して甚大な被害が出ています！
？？？(・・・！！！)
LW「被災してて放サモができないというユーザーの為にイベント期間を延長しました」 そろそろベンテンを越える魔法束縛持ちが来てもいいと思うの ちょっと束縛撒けてちょっとバフ剥がせてちょっとCS封じられてちょっと幻惑撒けてちょっとCS威力が強いだけなのにな、ベンテンちゃん それらが一つとして出来やしないキャラだって割といるんですよ 本当ベンテンて謎の優遇されてるよね
当時でも最強格だったのに今でも並大抵の新キャラより強いし
ただ一つ欠点を挙げるとしたら配布コストってのと女キャラっていうのしかない ベンテンは可愛いし性格も嫌いじゃないから強くても全然OKだわ
クソキャラが強い方がモヤる アイゼン気持ち悪いうえ後発のエーギルにもう絵の数負けたからな
その上数少ない絵も9割きじまんこ産
性能だけで人気皆無で草 だって顔めっちゃキモいし肉足りないし性格もウジウジしてて臭すぎるんだからしゃーない。
ホモに好かれる要素が一個もない。 野郎フェスのキジスペースではゲイの行列が出来てたらしいから
ここのほんの一部しかアイゼンに文句言ってないんだろうね 不人気と言うよりアンチがいるが正解だな
真の不人気は一切話題に挙がらないもの ツイッター住民は早めにアイちゃんとバイバイしたのにここのスレ住民は半月以上もアイちゃん離れできてないの笑う >>802
こーめいのキュウマ本も完売してるから公式絵師の本が売れんのは普通
それにけもケでは閑古鳥鳴いてた gammaさんのとこは野郎フェスだと閑古鳥鳴いてたし
畑違うところはそんなもんやろ Gomみぃのエーギル本ときじまんこ大魔王の高貴なスリット本を同時期に出して勝負しろ きじまの絵ってほんと劣化したなー
ゲイ雑誌に載ってた頃は良いキャラ描いてたのに
BL仕事ばっかりになると絵もどんどんそういう方向に行っちゃうんだろうな ていうかメインのシナリオいつ再開すんのさ
キャラクエも そういえば絵師一覧を見てビックリしたけどずっとシロウはキジマのキャラだと思ってたわ ハロウィンと秘島とクリスマスイベがあるから今年は本編もう動かないぞ
正月もバレンタインもあるから来年3月くらいに進むんじゃね ハロウィンだれも待ち望んでないからそれ今年は取りやめよう 待ち望む待ち望まないじゃなくて復興イベで手間かからんから変わらんのでは…？ >>804
ツイッターで未だにアイちゃんとバイバイ出来ない場合はキチガイ扱いされるからな もうやめてやれよ絵に魅力は無い、キャラは更生しないままの押し付けクズ
作者ははくちぃなんだから運営が性能で重介護せざるを得なかった要介護☆5アイゼンやぞ ケモコロ詐欺の片棒担がされて奴隷労働させられてるんじゃないですかね ガンマが関わるゲームってことごとく難アリだよな
サゲマンなのか呪われてるのか… 漏れなつケモコロ放サモの3つくらいでしょ
たまたまですよ どことは言わんが海外の某掲示板では開発開始から6年も経ってんのに全体の半分くらいしか完成してないってどういう事だよって外人にキレられてるというか呆れられてるぞ
黒さ的には放サモ(LW)よりやべーやつ 皆さん知っての通り会話が苦手で押しが弱過ぎるから、そういう怪しげな奴等に利用されやすいんだよ そうやって悪口言うことで作家と近付けたと錯覚したいんでしょ
だっさ 絵師のブレ幅というか最新の絵が必ずしも最高の絵じゃないからなー
大地はエイタでTOPの状態まで引き上げてきて、スフィア板間違えて進化させたのがビニオバ
ネリスは放サモだと奇形ダルマのクリーチャーしか生み出してない
10年前に時が止まってるのがコーメイ 今風だと腐も寄ってくるから諸刃よねぇ
ナオプキャラが最初の餌食になって今度はエーギル naopってタウラスぐらいしかイケるやつおらんしあれが今風ならいらんわ邪魔 今風ならソウスケか黒ねず辺りだが…
ソウスケキャラのシコみの低さから見るにシコさと美麗さは比例しない ソウスケは今風だけど放サモっぽくない
naopは放サモっぽい今風
黒ネズは商業の絵は今風だけどなぜか放サモだと古めの絵柄 ２年目もあとハロウィン、メイン、クリスマスの3イベで終わりね
下手したらメインの部分すらないまであるけれどキャラクエどうなったのかしら SS 藤
S ゴム そすみぃ しゅこ
A G きじまる
B じろ めんすけ 星 餅 大地 なおぴぃ
C ネリス きっしー ねずみ ボム
D あまみぃ たぬきまる
E ガンカオ yow 紅茶
F プリン ロボットアニメで例えるならnaopは∀ガンダムぐらいの年代
こーめいは魔神英雄伝ワタルぐらい >>834
傷つけることで自身を記憶してもらおうというサイコパス精神 >>829
ケモコロ詐欺にどっぷり浸かるまでは良いゲイゲー出すサークルだったんだけどねぇ
（その前からアプデするする詐欺とか有言不実行あったけど
野郎弄りとか好きだったわ 仕事の片手間の趣味でやってるんだからそんなもんじゃないの 絵師も運営も真上もこんなスレ見てないってことになってるんでしょ
だからノーダメージ アイちゃんってガンダムキャラのパクリじゃなかったっけ💃 きじまんこ提督がオナニーするために作り出された造型とキャスティング >>858
昔のFLASHゲーが御陀仏なの辛い・・・
FLASH対応化アプリでも入れれば良いんだろうけど ワカンとアイゼンの声の人一緒なのか
演技の幅広いな ワカンのエッチな二次創作で喘いでてもアイゼンボイスで脳内再生されるよ 声に罪はない
何ならアイゼンにも罪はない
無駄に最強性能にして主人公の相関図に居座らなきゃここまで嫌われなかった あの周囲バフスキル他のキャラにも配ればいいのにね
特に新規星5
持ってるのアイゼンとスノウだけだっけ？ アイちゃんは運営もやり過ぎたって思ってんじゃない？
☆5が弱い弱い言われてたから強くしたのかもだが
絵、シナリオ含め全てにおいて失敗の結晶 しこさ
S ネリス
A なおぴぃ
B しゅこ めんすけ
C G じろ あまみぃ ボム ゴム
D 藤
E yow ガンカオ
F プリン
除外→昆布 紅茶 今回の☆5の限テュポとエーギルより断然強い☆4の限定イフリートさんのことをみんなはどう思ってるのだろう シコさなんて人によって変わるから主観しか入らないのに 腐女子に取り入ろうとして腐絵師にデザインを依頼
→大失敗
ついでに当の腐女子共も大して騒がなかったという大失敗
弱い弱いと騒がれてイラッとしたので新星5を強くしてみた
→ゲームのバランスが完全崩壊し大失敗
ライターに同性恋愛で悩む感じでお願いね！と依頼
→クソウザキャラにしかならず大失敗
特殊クエで挽回を狙う
→急に逆ギレし説教をおっ始め監視カメラを突き付けてくるという謎采配、勿論大失敗 闘志聖油よりも集中熱情守護CS封印の方がありがたい >>882
確率ひくいからイベ後は使えないけど
今回の特攻としては優秀だとおもうが イフはスキルわるくないのに発動率がネック
閃きという神スキルとあわせるしかねぇなあ イフリートを如何に殺さず立ち回るかは中々難しいと思う 使ってみれば分かるが1撃目は直撃パンチ食らうから防御バフあったとしても数回殴られると死ぬ
セ↓ト↑は英雄かつ呪い撒きかつ自己回避持ちかつスキル封印等をこれでもかってぐらい持ってたお陰で飛び抜けた耐久を持ってたという事がよく分かる 移動後に攻バフ二種撒けるキャラって今までいなかったんだな
二種類撒けるやつ自体がそんないないか 敵をベンテンとシロウで弱体化した後にイフリートはバフ撒きに専念すればいいって朝言われてたよ
それに本人は確定守護撒き出来るし耐久は高いほうよ どちらかでも発動する確率は84%だから一応移動後隣接範囲攻バフとしては多分過去最高の確率ではあるんだな >>896
イフリートを使うための編成になってる感あってびみょい みんな仲良いねー
同じ時間にこんなに書き込むなんて >>899
イフリートのバフが付与されればベンテンもシロウもデバッファー兼魔法アタッカーにもなれるが
集中のスキル確率アップのおかげでベンテンの束縛がかかりやすくなる上に熱情のおかげでCP効率よくなるし良いことだらけ 状態変化の確率アップ(アップしてない)は直ったんだっけ？ 今回のイベントでは活躍できそうだね
でも高難度はむりやろ ガタイ
A プリン
B ガンカオ
C
D
E じろ なおぴぃ
F
除外→星 昆布 星5ワカンのCP関連技能を全部ことごとく取り上げてバフ範囲を隣接に変えて本人の火力を大幅に落としたような感じのキャラ 流れ星の人はガタイ良いのも描けるのに勿体無いな
ノンケモしか描かないからここの住人には受け悪いけど なんかこの時間は限イフリートの強さを認めないやつが多いな
やっぱり朝の方が比較的まともなやつが多いんだね ある主張に対してそういう反応になるのはスレでは割といつものこと 良い大人なんだからさ
否定されただけで半泣きになるのはやめた方が良いよ 今回のガチャはこれが下限の水準になるならまあって感じのガチャ
去年秋冬のものに比べたらね アルスラーンとチェルの顔のパーツだけ見たら同じなことに気づいてしまった どうせバランスなんて取れないのだからスキル種は100になるまで使わせろっていう 顔のパーツ単位で見たら描き分け成立してる絵師そんなおりゃん… プラみぃ
スロうぃ
ラースみぃ
グリみぃ
ラスみぃ
エンヴぃ
グラトニぃ どのデブ描いてもエビスさんと同じ顔と輪郭になるあの絵師ディスってる？ >>920
レベルの種とスキルの種をここまで出し渋る必要あるんだろうか
どうせ莫大なG要求するくせに しゅこたんキャラも大体鼻がテカっててﾃﾞｶめだよねぇ 仮に全キャラ発動率100％になっても
評価覆るキャラいなさそう 全100%になったらなんと浮沈艦オニワカさんが完成するぞ クリ++が常時発動すればピンク駄デブですらアタッカーに 100%なんかにしたらバレトモとか言う100%束縛して毎ターン根性で不死身化するぶっ壊れが生まれる ガンダルとエビスが同じクリティカル持ちとかもうね
キャラ設定全然違うだろうに
しかも糞回復スキルだらけの中ユニーク枠で糞低確率のクリティカル付けてどう使えと？ 引き寄せとかいう妨害行為しない分リョウタのがまだ良いな また今年も12月までずっとハロウィン気分のガイジが見れるのか >>942
夕方からなのか
んじゃ明日種にスタミナ注いどこう サンキュー 今日は僕が>>950近くをお知らせするよ！ワオワオーン！！ やだあアプリ版のほう変な話題で荒れてるわ
絵師叩きライター叩きが平和に感じるくらいねえ・・・ 最近こっちの悪い空気が向こうに移動したみたいで嫌だわ 例の社会人とは思えないお悔みリンクと停電の件のようね
読んだ感じお悔み当時個人的に社員に注意促したら逆ギレしてきたって感じか
運営の中身については教養のなさをあれで垣間見れてたし残当かな
https://i.imgur.com/HuNoVnd.jpg
https://i.imgur.com/cLx4XHF.jpg 出所知らんが普通なら嘘松扱いで一蹴されるんだろうけどほんとっぽくおもえるのしゅごい 個人的なラインやりとり晒すのはありえんわ
晒すような人間性の奴にさも自分が正義みたいな事言われてもな さすがに嘘松だとおもうわあ
社員がわざわざ個人にLINEで返すわけなかろーもん >>963
こんなの構うのバカらしいから流したいだけだゾ 個人的なつながり使って諫めたら逆ギレされたって流れでしょ 狭い界隈で社員と繋がってないと思うのはナンセンスよ
あたしだって公式絵師と一応他人行儀ながらお付き合いあるものお こんなことしたら簡単に足がつくだろうし流石にガセでしょ
一見生々しくはあるが
でも御社公式アカウントとか言ってるの普通に笑う
それでビジネスマナーとか言ってるのはギャグか何かなのかね？ 真偽は置いといても運営はゴミなのはしってるからいまさらよね
それでも課金されちゃうから養分をちゃんと労りなさいよ このLINEやりとりどっちも読点無駄にあるわよねえ（名探偵） 会話のテンポが早すぎて嘘松ポイント大加点
原稿でも用意してたのかよ ガセどころかたかせは相手社員特定してるんだが
ゲイ同人歴だけは長いからなあいつ右茶の取り巻きもやってたし 晒してた人たった今アカウントに鍵かけた
これは嘘松の典型的行動よねえ？ 辿るとなんか絵師のギャラやっすいみたいなのも出てきたけどフレンド価格とか同人気分すぎないかしら ネットリテラシー皆無の人間がマナー語るとかお笑いだな 例え本当だったとしてもキチガイに粘着されて会社も大変やなって…
まあ嘘松お疲れ様ですとしか 残業社員が嘘松認定にわらわら乗り出して草
立川で足止め食らってるのカナ？ 毎回セルラン出ちゃう会社だから何言われても勝ち組なのよね
行き場の無いホモが課金しちゃうものお LWなら末端の関係者まで教育行き届いてないだろうし
本当っぽいなって思ってたけど
晒した人本人が鍵かけた時点で嘘松っぽいのよお 誰かが自分はLGBTではない！自分はホモだ！と言ってたらしいが素晴らしいと思った(こなみかん) 同人あがりの企業で絵師もライターもスタッフも同人繋がりなのになんで個人的付き合い
がないと思えるんだろうか 嘘松なら嘘だって告知出すよ
会社の信用に関わるんだから この運営に信用なんて元々ないからゼロからマイナスになっただけだぞ >>992
反応するわけ無いじゃん それこそ同人じゃあるまいし このスレッドは１０００を超えました。
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