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キングコング西野公論 461
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん (6級) (ワッチョイ 93f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:35:06.70ID:N38Z/oK30
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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
(スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります)

キングコング西野亮廣について語るスレです。

・荒らしに構う人も荒らしです。
 専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。

前スレ:
キングコング西野公論 460
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1647318343/

・公式ブログ(2021年6月25日〜)
 http://chimney.town/blog-nishino/

・ツイッター @nishinoakihiro(2011年8月22日〜)
 (※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日にとっとと離れる宣言をしたが継続中)

・Facebook(2013年2月11日〜)
 http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式(2016年10月11日〜)
 http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:35:51.20ID:N38Z/oK30
・Instagram/otogimachi(2015年3月15日〜2018年7月11日)
 https://www.instagram.com/otogimachi/
・Instagram/japanesehandsome(2018年7月11日〜)
 https://www.instagram.com/japanesehandsome/
・Instagram/halloweenpoupelle(2019年2月22日〜)
 https://www.instagram.com/halloweenpoupelle/

・note/西野亮廣エンタメ研究所(2020年2月27日〜)
 https://note.com/entamelab

・毎週キングコング(2013年8月7日〜)(旧名:毎日キングコング)
 https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣エンタメ研究所(2019年11月28日〜)
 https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

・elu(2021年6月21日〜)
 https://elu.jp/nishino
 https://elu.jp/chimney_town

・おとぎ商店(2013年7月2日〜)(旧名:「大魔法コンニチワ」)
 http://nishino.thebase.in/
・レターポット(2017年12月27日〜)
 https://letterpot.otogimachi.jp/
・FANYクラウドファンディング(2021年4月26日〜)
 https://cf.fany.lol/

・Voicy「#西野さんの朝礼」(2019年9月26日〜)
 https://voicy.jp/channel/941
・stand.fm「キングコング西野の裏ラジオ」(2021年09月20日〜)
 https://stand.fm/channels/60a70ddcb82bc5e1f301385d
・TikTok(2022年1月11日〜)
 https://www.tiktok.com/@ehonchan
0003名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:36:21.77ID:N38Z/oK30
■関連会社及び運営施設
・株式会社CHIMNEY TOWN https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/2011001118687
 ※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・株式会社ニシノコンサル (2021年1月7日、会社解散) @nishino_consul
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/1010701036803
 ※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
  2020年3月番組終了

・株式会社スナック
 登記簿情報 https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
(五反田にある貸会議室)
0004名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:36:43.47ID:N38Z/oK30
■Base.関連
キンコン西野のサイン本屋さん (旧名:おとぎ商店) https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN(旧名:株式会社NISHINO) https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称「ヤン」。レターポット開発者(取締役)

煙突屋 https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記 (住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称「ヤン」。レターポット開発者(取締役)

スナックCandy https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理(ホームレス小谷)
0005名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:37:25.85ID:N38Z/oK30
終了した/立ち消えになったコンテンツ

・西野公論(2006年1月1日-2010年7月3日 ※閉鎖)
・Akihiro Nishino Works(2011年1月21日- ※閉鎖)
・THE 人生バンザイズ(2010年11月23日-  ※閉鎖)
・Zip & Candyの日々(2010年11月1日-12月24日 ※閉鎖)
・ろくでもない夜(2008年7月9日-12月31日 ※閉鎖)
・キングコング公式ブログ(※閉鎖)

・あたしをNYに連れてって! (2013年1月25日-6月27日)
 http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記(2012年4月15日-2013年1月17日)
・西野公論@ニコニコ(2012年11月5日- ※2014年10月11日から更新なし)
・アホ図鑑(2014年6月3日-12月12日)
・WESYM(2015年5月1日-8月31日)
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』(2015年10月30日-2017年8月17日)

・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』(2016年3月18日-2018年1月12日)
 http://lineblog.me/nishino/
・note/帝国に挑む(2020年2月21日〜3月3日)
 https://note.com/nishinoakihiro
・SILKHAT(2018年10月11日〜2021年4月25日)
 https://silkhat.yoshimoto.co.jp/
・西野亮廣ブログ(2018年1月12日〜2021年6月25日)
 https://ameblo.jp/nishino-akihiro/
・しるし書店(2017年3月6日〜2021年7月31日)
 https://markingbooks.otogimachi.jp/
0006名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
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2022/03/25(金) 04:38:14.90ID:N38Z/oK30
【レギュラーのテレビ出演本数】

2000年(19〜20才)1本 デビュー
2001年(20〜21才)6本 『はねるのトびら』スタート
2002年(21〜22才)7本
2003年(22〜23才)4本 梶原失踪
2004年(23〜24才)8本
2005年(24〜25才)10本 『はねトび』ゴールデン進出/月9ドラマ
2006年(25〜26才)8本 ブログ『西野公論』開始
2007年(26〜27才)8本
2008年(27〜28才)5本
2009年(28〜29才)3本
2010年(29〜30才)3本 深夜ドラマ主演
2011年(30〜31才)3本
2012年(31〜32才)3本 『はねトび』終了
2013年(32〜33才)2本 メ〜テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年(33〜34才)1本 読売テレビのみに
2015年(34〜35才)1本
2016年(35〜36才)1本
2017年(36〜37才)2本 読売テレビとAbemaTV
2018年(37〜38才)2本
2019年(38〜39才)1本 AbemaTVのみに
2020年(39〜40才)0本
2021年(40〜41才)0本
2022年(41〜42才)0本
0007名無しさん (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/25(金) 04:44:35.84ID:N38Z/oK30
テンプレは以上です。

ロシア・ウクライナ戦争に乗じた、スレとは無関係な書き込みを大量に投下する荒らしがいます。
それらしいレスを見かけたら、即NGにすることをお勧めします。
0009名無しさん (アウアウアー Saae-/lFm [27.85.206.116])
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2022/03/25(金) 07:10:46.26ID:JZncGJk4a
ほかほかご飯にとろとろうんち
0010名無しさん (アウアウアー Saae-/lFm [27.85.206.116])
垢版 |
2022/03/25(金) 07:11:03.57ID:JZncGJk4a
下痢おかゆ
0011名無しさん (アウアウアー Saae-/lFm [27.85.206.116])
垢版 |
2022/03/25(金) 07:11:56.32ID:JZncGJk4a
ちんかすパスタ
0012名無しさん (アウアウアー Saae-/lFm [27.85.206.116])
垢版 |
2022/03/25(金) 07:12:53.71ID:JZncGJk4a
>>1-11
テンプレは以上です
0014【生配信 1月28日】1/2 (オッペケ Sr67-jc96 [126.205.232.129])
垢版 |
2022/03/25(金) 12:15:19.28ID:Vqh6saOIr
【生配信(Instagram)】2022年1月28日 22:28〜22:55
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)

トークショーは『映画えんとつ町のプペル2』の
制作がスタートしてるんで…あの、僕の中でね。
2の制作じゃないですね、脚本がスタートしてるんで!
「2なんとなくこんな感じになりそうでーす」
みたいなお話をさせていただこうかなと思ってます。

《プペルはトータル何作までありますか?》

……何作だろうねぇ〜?
僕は正直『えんとつ町のプペル』のエピソード0と2が
書けたら…もうなんか…次の人とかに譲った方が
いいのかなぁとは思ってるんですけどね。
でもどうなんだろな、ライフワークみたいなことで
「そればっかりは自分でやる!」って言うのかなぁ…?

《プペル2は1を超えますか?》

(食い気味に)もちろんっ!
超えないとやんないっすよ。
「1の方が良かったね」っていうのをわざわざやる…
そんなことやるぐらいだったら、だって、
別の作品いった方がいいわけだから。
「超えますか」って内容でしょ? もちろん、もちろん!

《プペル2は映画以外に何か展開してくつもりですか》

ちょっと、わっかんないな! 脚本終わってからっすね。
0015【生配信 1月28日】2/2 (オッペケ Sr67-jc96 [126.205.232.129])
垢版 |
2022/03/25(金) 12:18:23.47ID:Vqh6saOIr
>>14続き)

《神奈川で独演会とかやらないんすか?》

(スーーッ)…ま、お話があればですね。
僕はあんまり自分からもう、あんまりこう…
人前に出て行くことはあんまりないんで。
31日の舞台挨拶とかそういうのはありますけどぉ…
あんまりこう…人前に出て「なんや」っていうことは
あんまりやってかないと思うんで。
自分から積極的にやってくことはあんまないですね。

(絵が)できたっ!
煙突から出てきてプハァ!とやってるルビッチです。
プハァーーッ! はははっ…!
ちょっと一瞬コレ…eluにアップしていいっすか?
そのあと10分後ぐらいにTikTokやりたい。
TikTokでアンチの人とやり取りすんのが楽しいんすよね!
インスタってあんまりアンチの人いないじゃないすか。
TikTokいるんで、ちょっと楽しいんで、
ちょっと…10分後にTikTok集合でもいいっすか?
━━━━━━━━━━━━━━━━
(※続きのTikTok文字起こしは過去スレに貼り済)

【生配信(TikTok)】2022年1月28日 23:00頃〜0:10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1642849014/967-972
0017名無しさん (オッペケ Sr67-jc96 [126.205.232.129])
垢版 |
2022/03/25(金) 12:55:25.61ID:Vqh6saOIr
生配信終わった。もちろん今日も
・俺はこんなにスゲーんだぞ
・プペルはこんなにスゲーんだぞ
・日本人はホントに駄目だアホだ洗脳されてる
って話をタラタラと…

裁判について進展あったか質問しても返ってこないんで
「裁判についてパタッと言わなくなっちゃった(汗の絵文字)」
とコメントしたら釣れた。以下、正確な文字起こし。

西野:いや!違うんすよ、
   言わなくなっちゃったんじゃなくてね、
   なくなったんすよ!減ったんすよ!
   実際いろんな弁護士さんが探してくれてて、
   「この人いけますね」「この人いけますね」
   みたいなの全部教えてくれたんすよ。
   「えっ!いこう!」って思って。
   そしたら急にみんな言わなくなったんすよ。
   アッハッハッハッハ!!!!
   抑止力みたいになっちゃったのかもしんない(笑)
   減っちゃったんすよ。
   「ありゃあ〜っ!?」と思って。
   まぁ、べつに…い、いいんだけどね、べつに。
   またあったときでいいから、べつに。
   そんな急いでるわけじゃないから。
0022名無しさん (オッペケ Sr67-FhS4 [126.157.206.99])
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2022/03/25(金) 13:24:22.02ID:z8sjHzrqr
>>17
もはやエサ対して付けなくても一本釣りできる状態…明らかに大炎上にビビりまくってるなぁ
書き起こし、お疲れ様でした

つまり西野さんのオンラインサロンに入ってる弁護士は規定違反平然とするやベーヤツ
…ってことで避けろってことで便利だな西野サロン
0023名無しさん (ワッチョイ 2212-EfF+ [117.109.68.155])
垢版 |
2022/03/25(金) 13:27:57.73ID:2UjAVrhQ0
>>14
文字起こし乙です
プペル2は、制作ではなく脚本がスタートって言ってるね
どうも制作されるとは思えないんだよな
制作決定のプロセス知らないけど

>>17
乙です
裁判話をフェイドアウトしたい気配がする
サロン外では歓迎されてないのを知ったかな?
0025名無しさん (ワッチョイ 23da-bSSa [218.47.187.42])
垢版 |
2022/03/25(金) 14:27:14.43ID:GsHVPAFe0
>>23
まともな上場企業が参加して制作決定してるなら株価への影響もあるんで
IRで正式にリリースするまではサロンなんかでベラベラ話させないはずなんだよね

実際前回の映画化の時はそうしてるはずで、こんなに好き勝手話してるのは
まだ制作が彼の脳内でしか決まってないか自主映画として作るかなんじゃないかな
0028西野ブログ 2022年3月25日(1/4) (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/25(金) 14:42:53.59ID:N38Z/oK30
https://chimney.town/4605/
https://voicy.jp/channel/941/298492

日本の人口減少の具体的な問題
2022年03月25日

(*Voicy前説・要約)
・昨日、目隠しシートの話をした所、かなり大きな反響があった
・「シートはどこのメーカーのものがいい?」
 「どの柄がオススメ?」「貼る時に技術は必要?」とか
 ひどい人は「新作の予定はありますか?」とか……
・西野は目隠しシートの人じゃないんです(泣)
(*以上)

■人口減で一番厄介なのは「インフラの管理」
 
「日本の人口が減っている」とはよく耳にしますが、実際、日本の人口って、
どれぐらいのスピードで減っているかご存知ですか?
 
これ、調べて見ると、2000年から2010年は、実際のところはちょっと増えてるんです。
で、2010年以降、徐々に減り始めて、ここに来て、急激に加速して、
2019年には1年間で51万5854人減ったそうです。
生まれてくる人よりも、亡くなる人の方が「51万5854人」多かったということですね。
もう、ここからは、ものすごいスピードです。
こういった数字は、厚生労働省とかがキッパリと出しているので、一度、見てみてください。
 
とは言うものの、実際、そんなマクロな話をされても、あまりピンとこなくないですか?
あまり、自分達のまわりで「いやぁ〜、さすがに人口減ってきて、キツイなぁ」と思う機会ってないじゃないですか?
 
というわけで、今日は、もう少しだけミクロに、もう少しだけ自分達の生活に近いところで、
この人口減がどういった影響をもたらすのかを、お話ししたいと思います。
基本的には、ほぼ全てのテーマで、人口減の影響は出るので、テーマを絞ってみましょう。
0029西野ブログ 2022年3月25日(2/4) (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/25(金) 14:43:32.08ID:N38Z/oK30
>>28続き)
 
僕は今、町を作っているので、「町づくり」「町起こし」「地方創生」というテーマでお話しすると、
これが結構厄介なんですよ。
 
「空き家問題」と言われても、まだピンとこないですよね?
それが、自分の生活にどのように影響するかが分からない。
 
人口減の一番、厄介なのって、「インフラの管理」なんです。
そう言われても、まだピンとこないと思うので、より具体的に話します。
 

■人口が減っても、一度広がった町はなかなか畳めない
 
細かい数字はこの際、抜きにして、人口が増えていた時代があったわけじゃないですか?
当然、それに合わせて、家がたくさん建ちましたよね?
 
時を同じくして、「自動車(マイカー)」が普及したんです。
というわけで、郊外に家がたくさん建ったんですね。町の中心地から離れた場所です。
「ニュータウン」とかで検索すると出てくると思います。

その時は、まだ良かったんです。郊外に人がたくさん住んでいるから。
でも、今、郊外にいる人が減ってきていますよね?
 
だけど、減ってきたとはいえ、まだまだ郊外には、人が残っているわけですから、
そこに「電線」を通さなきゃいけないし、「水道」も通さなきゃいけないし、「道路」も通さなきゃいけない。
厳密に言うと、管理をしなきゃいけない。
水道管が破損したら、修理をしなきゃいけない。ここにはお金がかかりますよね。
 
郊外に1万人住んでいたから、そこに通す水道管の修理は元が取れていたけど、
これが100人になったら、10人になったら、「その修理代って、誰が負担するの?」という話になりますよね。
0030西野ブログ 2022年3月25日(3/4) (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/25(金) 14:44:33.93ID:N38Z/oK30
>>29続き)
 
「いやいや、税金でしょ」とは言っても、税金の出どころは私達です。
インフラの管理って、1万人でも、10万人でも、
かかるコストって、ほぼ同じなのにも関わらず、その財源がない。
 
というわけで、聞いたこともある人も多いかとは思いますが
「コンパクトシティー」という活動が各地でおこなわれているんです。
要するに、広げてしまった町を、もう一回、小さく「1箇所」に集めよう…という。

皆が同じ場所に住めば、その分、インフラの管理コストは下がるわけじゃないですか?
山奥に引いた水道の管理もしなくて済む。
 
というわけで、「郊外に住んでいる人を、もう一度、町の中心地…あるいは、どこか1箇所に住み直してもらおう」
という運動が起きているのですが、この「コンパクトシティー」構想って、全然上手くいってないんです。
上手くいっているところも、いくつかあるのですが、他は全然ダメで、郊外に住んでいる人が、
中心地に住み直してくれるように、かなりの税金をブチ込んであれやこれややっているのですが、ウンともスンとも。
 
構想だけ聞くと、「コンパクトシティー」は実に合理的な話ですが、
だけど、人間って、そんな単純じゃないんですね。
「生まれ育った街で住みたい」という人もいれば、「面倒臭い」という人もいる。
感情がそこに入ってくるんです。
 
あとは、「一次産業の人はどうするんだ?」という問題もある。
郊外に田んぼとかを作っている人です。
この人は田んぼの近くに住まなきゃいけないので、「コンパクトシティー」なんか言われても、
町の中心には引っ越せないんです。
0031西野ブログ 2022年3月25日(4/4) (ワッチョイ 12f1-noGs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/25(金) 14:45:05.64ID:N38Z/oK30
>>30続き)

というわけで、「一度広がった町は、なかなか畳めない(縮小できない)」というのが現状で、
今、日本人は広範囲にわたって、広く浅く住んでいるんです。
でも、人口は減り続けている。
 
この問題が結構、厄介なんです。
 
「電気」とか「ガス」とか「水道」とか言われても、なかなか目に見えないところなので、
「そこのインフラ整備が大変なんです」と言われても、ピンとこない人は、「雪」で考えてください。
雪国(豪雪地帯)は除雪しないと、車は走れないんです。
あれは、地元の建設業者さんとかが夜な夜な除雪してくれているんです。
もちろん、コストもかかります。
 
前までは山奥の村に1000人住んでいました。
じゃあ、極端な話、1000人で、その村までの道の除雪費用は負担していた。
だけど今は、その村に20人しか住んでいません。
20人じゃ除雪費用は負担できません。
じゃあ、この村は、冬の間、閉ざされてしまう。さぁ、どうする?
 
というようなことが、今、人口減によって起きている一つの問題です。

(終わり)
0032名無しさん (ワッチョイW 3ff0-17Zp [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/25(金) 15:07:41.95ID:yemzudKI0
貼り乙です。
地方創生や雪おろしの話が出てきて山古志村のNFTの話が出ないのはもしかしてマジで知らないんだろうか。
NFT関連のトピックスとしてはかなりメジャーなのに。
0034名無しさん (スップ Sd12-yyqm [1.75.6.87])
垢版 |
2022/03/25(金) 15:33:18.38ID:Wj3gfhVcd
過疎化地域のインフラ問題ってとっくにみんな知ってて、議論したり対策したりしてる話だけど、西野さんは初めて知ったんだね。
自分が知らなかったことは、みんなも知らないはず!という相変わらずの変な自信w

自分とお仲間以外は、自分より遥かに浅学かつ無能、ということにしたい、そうあってほしいというのが透けて見えてほんとおもしろい。これぞエンタメ。
0035名無しさん (ワッチョイ d710-t6E+ [180.60.5.131])
垢版 |
2022/03/25(金) 15:42:24.56ID:ZBCWrg4R0
>>31
>前までは山奥の村に1000人住んでいました。

「郊外」に厳密な定義がないとはいえ
例えに使った「山奥」はあきらかに「郊外」ではないよ
「郊外」へ人が流れる「ドーナッツ化現象」への対応策としての「コンパクトシティ」と
山村・離島等の地域社会の「過疎」の問題をごっちゃにして語ってる印象だね
結論への誘導のための不適当な例示
「郊外」の話をするなら少なくとも「都市的地域」に通勤できる距離の場所を想定しないと

「郊外」が「都市圏の内部で、かつ中心都市には含まれない地域」だとして
都市雇用圏で考えると例えば川西市なんかは大阪都市圏の「郊外」よ
前々スレあたりに出てた1年前のサロン過去ログで「郊外」と対比させてたけど

>>29
>でも、今、郊外にいる人が減ってきていますよね?

ホントにそうか?
冒頭に人口の自然増減の数字を出してミスリードしてるけど人口は社会増減するよね?
つまり流入・流出による増減を無視している
例えば田舎から東京圏の郊外に移り住む若者は結構いるよね
「郊外」の人口は言うほど減ってないのでは?
数字を調べたわけではないから減ってるかもしれんが

川西にえんとつ町というコンパクトシティを作りたいということかね?これ
街づくり()正当化の一環かな
0037名無しさん (アウアウクー MMa7-DJcF [36.11.229.4])
垢版 |
2022/03/25(金) 17:03:34.07ID:v8Z3lqelM
>>30
>インフラの管理って、1万人でも、10万人でも、
>かかるコストって、ほぼ同じなのにも関わらず、その財源がない。

計算が雑過ぎる…
いかにも頭の悪い私立文系って感じやな
0040名無しさん (ワッチョイ 3f7d-sTwL [124.154.11.202])
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2022/03/25(金) 17:24:30.59ID:NSvfd4100
>>17
あのフラッシュのニュース記事のどこがフェイクで勝訴可能って判断したのか知りたかったのに残念
切り取り方云々言ってたがクラファンで草むしりや柵作らせたから「川西市の建設予定地はは指定してない」とかいう言い訳も無理だし
その予定地が取材時更地なのも美術館以外の建物を建てる予定なのも事実だし
0041名無しさん (オッペケ Sr67-FhS4 [126.157.200.137])
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2022/03/25(金) 19:54:58.42ID:65f039ulr
西野さん、なに悠長なこと言ってるのw
「勝てるの教えてくれ!」って事前にサロメン弁護士達に聞いて、既に目星が付いてることを
散々自分からゲロったのだから、後は西野さんが訴訟起こせばいい段階まで来てるんだよ

なんで急に「急いでません」みたいになるの?西野さんが勝訴しなきゃ寄付金は出てこない
別に訴訟しなくても寄付できるよ?ってインフルエンサー弁護士に対し、熱心なサロメン達は
「西野さんが勉強できて、かつ新しい支援モデルを確立させることが目的」だと反論してるんだから
早くそれを有言実行して見せなきゃ、机上の空論&口先だけの企画倒れ例として
教えてあげたサロメン弁護士達に失礼だよね
0044名無しさん (ワッチョイ 23da-bSSa [218.47.187.42])
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2022/03/25(金) 20:37:08.79ID:GsHVPAFe0
>実際いろんな弁護士さんが探してくれてて、
>「この人いけますね」「この人いけますね」
>みたいなの全部教えてくれたんすよ。

現実にはここが作り話か、とんでもなく誇張されてるんだろなあと思ってる
0048名無しさん (アウアウウー Sae3-K1KX [106.146.26.85])
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2022/03/25(金) 22:18:16.45ID:0zSz1JDAa
>>42
いつもの本当にいない弁護士だよ
それにしても信者の誰か「訴訟の寄付に期待してます」とか煽ってくれないかな
0049名無しさん (ワッチョイW 52bd-U4oY [125.198.10.153])
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2022/03/25(金) 23:08:10.99ID:Cerp474f0
>>42
西野さんの脳内にのみ存在している弁護士の可能性も高そう。
西野さんが被害を訴えているわけでもないのにわざわざどれがフェイクかを調べなきゃいけない上、必ず勝てますと持ちかける職務の規定違反をさせられるなんて真っ当な弁護士なら相手にするとは思えないし
あるいはサロン内の弁護士や法律に詳しい信者がこれ勝てそうじゃないですか?くらいに入れ知恵したのかもしれない

でも西野さんは実際に訴えることは無いだろうね
訴えたらどれが真実でフェイクなのか調べられるからバカな信者を誤魔化して隠してる美術館の問題なんかが全部表に出てしまうし
0056名無しさん (ワッチョイW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
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2022/03/26(土) 00:21:46.88ID:7WM5gG2/0
ボクのサロメン4万人ー!!
ゆっても月1000¥払ってるだけのペラペラ集団で入会審査や身元調査あるわけでもなく
「ジブン弁護士ですー」なんて自己申告onlyだろ
そりゃ100人でも200人でもいるって言えるわな
0057サロン過去ログ 2021年3月26日(1/5) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 01:14:16.98ID:qGo/zsvz0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

NFTと品【前編】
2021.03.26 投稿

さて。今日は『NFTと品【前編】』というテーマでお話ししたいと思います。
「品」というのは、「上品・下品」の「ひん」のことです。
すっごく長くなりそうなので、今日と明日で【前編】【後編】に分けてお届けしたいと思います。


■クリエイターと転売問題

「転売」って、なんか【悪いこと】みたいになってるじゃないですか?

まずは「転売によって、誰が、どんな損を被っているのか?」を把握しておいた方がいいと思うんですけど……
たとえば……

@西野が『えんとつ町のプペル』という絵本を作って、2000円で販売する。
AAさんが2000円で買って、読み終わった後に、『BOOK・OFF』に700円で売る。
→Aさんは結果的に1300円で絵本が買えた。ラッキー。

B『BOOK・OFF』が700円で買った絵本を1500円で、Bさんに売る。
→『BOOK・OFF』は800円の売り上げが出た。ラッキー。

CBさんが1500円で買って、読み終わった後に、メルカリでCさんに600円で売る。
→Bさんは結果的に900円(−メルカリの手数料)で絵本が買えた。ラッキー。

DCさんは定価で買おうと思っていた2000円の“ほぼ新品”の絵本を、600円で買えたラッキー。

……みたいな感じで、転売が繰り返される度に幸せになる人は多いのですが、転売が繰り返されてしまうと、
「定価で買ってくれる人」が減ってしまうので、大元の西野にお金が入らなくなる。
0058サロン過去ログ 2021年3月26日(2/5) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 01:15:20.18ID:qGo/zsvz0
>>57続き)

西野としては定価で(新品を)買ってもらえないと、印税が入らないので、
「転売は(なるべく)やめてー」となるわけですね。

キンコン西野こと「マーケティング鬼」から言わせていただくと、実際はそうじゃないと思っていて……
転売が繰り返される度に、作品の認知が上がって『新品が欲しい』と思う人も増えるので、
「転売=作家泣かせ」という結論は安直だと思っています。
なんなら、転売されることを前提として、「グッズ」や「サロン」などに誘導するようなデザインにしておけば、
本は「チラシ」として機能するので、広まれば広まるほど得です。

しかしまぁ、多くの出版社さんや、作家さんは、「本は、本でマネタイズする!」という考えなので、
「本から始まる2次展開の受付にキャッシュポイントを置いとけばよくないっすか?」というアドバイスは、少し酷です。

とにかく、出版業界では「転売=作者(出版社)が損をする」という感じになってます。

ここで因数分解を止めちゃダメで……

「転売がダメ!」なのではなくて、
「作者が得をしないからダメ!」という整理をしなくてはいけません。

つまり、「作者(出版社)が得をするのであれば、転売はむしろ歓迎されるもの」なわけですね。

ならば『「転売されればされるほど、作者が得をする」という状況』を作ればいいわけで、この状況を作る為は、
「西野が出した絵本が、今、誰から誰に手渡ったのか?」
というデータを世界中の人が共有しておくことが必要になってきます。
そのデータさえあれば、AさんからBさんに、BさんからCさんに絵本が転売される度に、
「転売料」のようなものを西野に振り込むことができるので。

で、この「今、誰が持ってんの?」という“データの共有”を実現させたのが『ブロックチェーン』という技術です。
ブロックチェーンで「本の在りか」。管理しておけば、転売記録を作者(出版社)が逐一チェックできるわけですね。
もはや転売は作者の味方になります。
0059サロン過去ログ 2021年3月26日(3/5) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 01:16:38.00ID:qGo/zsvz0
>>58続き)

■で、『NFT』って、何??

今年の1月頃から、耳にするようになってきた「NFT」とは、Non-Fungible Token(非代替性トークン)のことです。
これによって、クリエイターは自分のデジタル作品を複製不可能な「唯一無二」のトークンとして販売できます。

……安心してください。
説明できたと思っておりません(笑)。

なんだよ「非代替性」って。
なんだよ「トークン」って。

大丈夫です。オンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』の記事のモットーは、
「よし子(僕の母ちゃん)に伝わらないことは書かない!」です。
こんな乱暴な説明をウチのよし子(兵庫県川西市出身)にしてしまうと、
「詐欺でしょ、それ。やめとき!トークンやめときっ!」と怒られてしまうのです。

優しく説明します。
「非代替性」というのは、要するに、「世の中に2つとしてないモノ(替えがきかないモノ)」のことです。

たとえば、僕が持っている「千円札」と、あなたが持っている「千円札」は
(多少汚れの違いはあれど)同じじゃないですか?
「僕の千円札と、あなたが持っている千円札を交換して」とお願いしても、交換してくれますよね。
これが「代替性(替えがきく)」です。

一方、同じ千円札だとしても、「バンクシーがイタズラ描きをした千円札」は世界に一枚です。
「僕の千円札と、あなたが持っている『バンクシーがイタズラ描きをした千円札』を交換して」とお願いしても、
交換してくれませんよね。
これが「非代替性(替えがきかない)」です。

今、テーブルの上に置いてある『車の鍵』や、財布の中に入っている『運転免許証』も、「非代替性」のモノですね。
0060サロン過去ログ 2021年3月26日(4/5) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 01:17:12.87ID:qGo/zsvz0
>>59続き)

こういった感じで、実際にテーブルの上に置いてある『モノ』とかだとイメージしやすいと思うのですが……
これをテーブルの上に置いてあるモノではなくて、『デジタルデータ』として「非代替性」を持たせたのがNFTです。
ブロックチェーン技術を使って、「このデジタルデータの持ち主は、この人!!」という感じで、
全員が世界中の人が「デジタルデータの持ち主」を共有できるようになったんです。

これによって、Beepleというアーティストさんのデジタルアート作品が、
先日、約75億円で落札されて、大きな話題を呼びました。
作品は画像検索をすれば普通に出てくるので、皆さんのスマホの待ち受けにすることも可能です(笑)。

「おい、ちょっと待て!」と思いません?
そんな簡単に複製できるものに、何の価値があるんだよ!
なんで、そんなものに75億円も払うやつがいるんだよ!
と思いませんか?

しかし、考えてみてください。
本物の『モナリザ』の絵と、プロがコピーした『モナリザ』の絵って、見分けがつきますか?
今の技術でコピーすれば、プロが見ても、本物と贋作の見分けがつかないと思います。
では、なぜ、本物の『モナリザ』の絵に価値があるかというと、
「本物を持っているのは、この人!」という【証明書】があるからです。

絵が売買される時は必ず【証明書】が付いてきて、有名な作品であれば、
世界中のコレクターが「今、あの絵は、○○さんが持っている」という情報を共有しています。
それをデジタル上でやったのが、NFTですね。

「Beepleのデジタルアート作品は簡単にコピーできるけど、『本物のデータ』を持っているのは○○さん」
といった感じで、世界中の人達が記録を共有することで『本物のデータ』というのが生まれる。
0061サロン過去ログ 2021年3月26日(5/5) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 01:17:52.50ID:qGo/zsvz0
>>60続き)

NFT関連のニュースで一番面白かったのが、
Twitterの創業者のジャック・ドーシーが最初のツイートをNFTで約3億で販売したこと。

ツイートなんて誰でも確認できるし、リツイートも、スクショもできますが、
「創業者の最初のツイートの持ち主は、この人!」という記録を共有することで、
何の価値もなかったものに、価値が生まれた。

現代アートとかにも似ているのですが、証明書を発行して唯一無二を証明して、
「これには価値があるよね」と思う人がいれば、価値が生まれんです。
『共同幻想』ですね。

覚えていますか?
去年の4月頃の投稿で、
「お笑いライブをデータにして、ブロックチェーンで管理すれば、
 データが転売される度に芸人お金が入るので、資産になりますよ」
という記事を書かれていただいたのですが、それです。

その大きな大きな波が、今年の1月に突然やってきました。

とても面白い未来だなぁと思う反面、丁寧に向き合わないと、傷つく人も出てきてしまうなぁと思ったので、
その件については、明日、お話します。

ちなみに、キングコング西野は『NFT化』できるネタの宝庫なんです。
作品の権利を個人で持っているので(*^^*)

明日の記事をお楽しみに。

現場からは以上でーす。
0063名無しさん (ワッチョイW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
垢版 |
2022/03/26(土) 01:53:45.39ID:7WM5gG2/0
乙です

たしかにこれサロメンにはうってつけ商材
なんの権利も旨味もない西野ネタNFTの所有に大枚¥はたいて大喜びするのはこの世に西野サロメンしかいないだろ
「このプペ絵のNFT¥100万、買ったのは僕!」
てアピールしたらサロン内じゃ一目置かれる名刺替わりなるもんな
0064名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/26(土) 02:18:18.83ID:ZF8f6yEq0
貼り乙です。
これがマルコのNFTの前振りか。
もっとNFTについて深掘りした知識を話してるかと思いきや、Voicyと変わらないレベルの浅さで驚いた。
課金してるやつがこれで納得してるのが謎すぎる。
0065名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/26(土) 02:27:48.13ID:ZF8f6yEq0
>>57の記事へのサロンメンバーの反応 


今日のサロン記事は「NFTの可能性と品」について。NFTってなんだ?という人からなるほど、あれもそうだね!という人までメンバーは幅広いけど、そこは西野さんの真骨頂。とてもわかりやすく、続きが楽しみな記事だった。

今日の記事、むちゃくちゃ面白い むちゃくちゃ分かりやすい むちゃくちゃ勉強になる!学校で授業して欲しい!!後編も楽しみです

西野亮廣エンタメ研究所で『NFT』の勉強。前編と後編2回ずつ読み少しずつ理解してきた。これを言語化してわかりやすく説明できる西野さん尊敬でしかない。読めば読むほど尊敬 ブロックチェーンてすごい技術。今さらながらビットコインやってないことを後悔。

この2日間の記事は「NFTと品」と言うテーマ
前編と後編に分けてのお届け コレが「西野さん何が言いたいの〜モヤモヤする〜回」NFTと転売と300年続くエンタメと…、最後に品(ひん)これを×(掛け算)すると答えが出るのか!?ん〜眠れん


『NFT』についての前編 世界で一番わかり易く説明されていたよ^ ^西野さんのお話はいつも例えが身近にあるものだからバチクソにわかり易いのよね^ ^
0067名無しさん (アウアウウー Sa23-sZkd [106.128.148.143])
垢版 |
2022/03/26(土) 03:07:37.94ID:0cIOsuICa
西野さん直筆の原画でさえ価値がないのにNFTて
「だから何?」だなあ
大吉先生は後輩の応援のつもりで300万?だから
まあいいとして、自画像描いてもらったスタンダード
ブックストアの店長とか、大量にカエル画を
買いまくってた早川一亮とか今どうしてるんだろ?
0069名無しさん (ワッチョイW 5f5f-tHA7 [14.13.21.96])
垢版 |
2022/03/26(土) 05:57:11.32ID:BOvaxr440
>>54
今頃になって、クラファンの「西野を休ませるm権」をいじってるyoutuberいたし、
芸スポの美術館未建設のスレで、自称youtuberが、クラファン潜入してネタにしたいって奴もいたから
若者は西野さんのこと本当知らないんだな思った
0070名無しさん (アウアウクー MM33-qOhs [36.11.224.102])
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2022/03/26(土) 06:45:32.36ID:3iXaaJwJM
なんで西野さんの中では「転売=安く買える」なんだ?
それただの中古販売では
世間でなんで転売がこれだけ問題になっているかの根本的な部分から思い切り間違えてるのにご高説述べられても…
0073名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.136.147])
垢版 |
2022/03/26(土) 10:38:52.53ID:CgST/gdvd
西野さんのDAOの勉強会の感想に「勉強会の配信だけでなくそのまま同じFacebookグループにて実際にDAOを作って運用する実験を行うことに」って書いてる人がいたんだけど、一瞬Facebook内につくるのかと思って笑いそうになった?
0074【生配信 3月25日】1/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:01:29.33ID:7Za3Y9QQr
【生配信(stand fm)】2022年3月25日 12:09〜12:39
「暖かくなってきて嬉しい西野」
(アーカイブ無し。12:11から録音したのを文字起こし)

銀行で振り込みを済ませてまいりました。
おウチの…コレなんのお金かちょっとよくわかってない!
よくわかってないお金を振り込んできました(笑)

でもいいんすよ、なんか。
ウチを作ってんのも僕の友達とかに…
地元の先輩とか後輩とかが色々やってくれてるんで。
ま、大工の会社とかも先輩の会社だし、
不動産屋さんも同級生の会社やったし、
そういう所で…お願いしたりしてるんで。
まぁ助けてもらいつつ、支援しつつみたいな感じですね。

(※目隠しシートの話)

わたくしは今から家戻ってニシノコンサルがあって、
そのあと…脚本を書くんですが…(笑)
脚本が進むといいなぁっはっはっはぁああ〜っ!
(スーッ)はあぁぁあ〜っ…

いいところまではいってんすよ!
もうあと2つぐらい…おっきな問題クリアしたら…
トンネル抜けるなぁという感じっすね。
僕からすると、そこっさえ終わってしまえば…!
0075【生配信 3月25日】2/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:04:33.23ID:7Za3Y9QQr
>>74続き)

もうね、『えんとつ町のプペル』の映画の脚本?
初稿書き終えた瞬間にもうガッツポーズだったもん。
「ぅおっし、きたぁッ!」
アントニオに「行けぇっ!」て言わした瞬間に
「キタッ!勝ったッ!この映画ッ!」て思ったんです!
あとオープニングシーンが仕上がった瞬間。
「勝った…ッ!この映画、勝った!」エヘヘヘッ…

いや、結局脚本じゃないすか、なんか!
実際皆さんも映画とか舞台とか観に行ってもさ、
どんだけイケメンが出てようがさ、
どんだけ美人が出てようがさ、
どんだけ衣装が可愛かろうが、セットが凄かろうがさ、
映像がキレかろうがさ、
ストーリーおもんなかったらもう終わりじゃないすか!

実際に現場のフインキもそうなんですよ。
ストーリーが悪い作品って…
現場全然ノッてないんすよ、みんな!
「はぁ…これを形にすんのか…」みたいな。

『ミュージカル えんとつ町のプペル』の時の
スタッフの熱みたいなのって皆さんの方にも
漏れてたと思うんすけど。
もうね、作品がバチーン!て出来上がってからの
勢いっていうか、もうみんな自信しかないですね!
「コレ、ぜぇったい全員ひっくり返るぞ!」っていう。
だから「観てください」に躊躇いがない!
0076【生配信 3月25日】3/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:07:37.47ID:7Za3Y9QQr
>>75続き)

キングコングの武道館ライブの時もそうですけど、
「ぜひ来てください」とか「配信絶対見て!」って
言うのとかって、ほら躊躇いがないから!
やる前からどうせ面白くなることはわかってたし。
やったあともね、やっぱ面白かったんで。

(自販機の音)ちょっとジュースを…買ってますワ。
(※関西弁のイントネーション)
へへへっ…ホッコリするでしょ? へへへ…

これが終わったらなぁ…!
今、でもコロナ終わったんでしたっけ?
コロナ終わったってか、あのまん防みたいなやつ。
全…全域終わってんでしたっけ?
まだどっかやってるんですか?
…なんかなぁ…お芝居とかもやりてーんだよな!

《終わりました》《終わりました》

あ、そっかそっか…
(スーッ)ま、実際もうコロナの、なんだろな…
感染者数、見てないもんな!
(吹き出す)…しょおーじきっ…!(笑)
増えたの減ったの、ずっと言ってるかもしんないすけど
もう…さっすがにもう! 見てないもんな…

(※ひとしきり「舞台っていいよね」話)
(※裁判の話)>>17
0077【生配信 3月25日】4/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:10:45.86ID:7Za3Y9QQr
>>76続き)
すごいよね、もうコロナが来ようが…戦争があろうが…
桜は咲くっ!っていう。尊いっすねー。
すごいよな、今…そう考えると。
疫病と戦争があるんだもんな! この時代に。
しかもなんか対岸の火事じゃないっていうか、
日本ゴリゴリ絡んでるみたいな。
まぁ、でもアレっすよね。
コロナが来ようが、戦争が近くで起ころうが……
月並みですがやれることを…やらなきゃいけないっすよね!

でも一方で、すっっげぇ!
もう…最近いろんなデータを見るんですね。
一応…現場至上主義なんですよ僕は。もう絶対に。
ホントに町作りにしたって何したって。
だから現場で得た知見みたいなものをオンラインサロン
で投稿したりビジネス書に書いたりしてるんですけど。

一応マクロな視点というか情報も入れとこうと思って。
なんか厚生労働省の出してる数字とかさ…
ああいうものを調べてもらったりだとか。
あとは友達がそういうレポートをまとめてくれたり
するんですよ。そういうお仕事してる友達がいて。
それをこう…回してくれたりするんですけど。

そうすると…(スーッ)…アハハハッ!
マクロの数字見ると「ああ厄介だなぁ」みたいな。
やっぱ、ちゃんと日本人貧しくなってるっていう。確実に。
0079【生配信 3月25日】5/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:13:53.56ID:7Za3Y9QQr
>>77続き)

(スーーーッ)…もうねぇ…ホンットにねぇ…!
なんっだろなぁっ! んんんんーーーー…(ため息)
べんっきょすんのが一番の薬なんですけどねっ!
ただそれだけなんです、勉強するのが一番の薬!

じゃ、どっから勉強するのってさぁ…
学校の先生は答え持ってないわけじゃないすか。
社会出たことないから。
皆さん進路相談とかしてたかもしんないすけど(笑)
進路のことなんか分かんないんだから学校の先生は!
当てずっぽうでいくしかない。

そうすっとなんか…いま上手くやってる人から学ぶ
っていうのが一番手っ取り早いんですけど!
(スーーーッ)みんなソレをしないんだよ!
叩くことはするんだけど。妬んだりひがんだりして。
そっから学ぶことはほとんどの人が知らないんすよ。

・先生の年収を3000万円ぐらいに上げれば
 優秀な人が沢山なりたがる
・日本の政治家も給料安い

《年金5000円上げるとかバカすぎる》

頭悪いからそれぐらいしか思いつかないんすよ結局。
怒られる(笑)、そんなこと言うと(笑)
でもそれぐらいで喜ぶ人もいるってことですよ。
「もらえるんだったら、やったぁ!」みたいな。
0080【生配信 3月25日】6/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:18:51.29ID:7Za3Y9QQr
>>79続き)

なんか自分はエンタメ…の人間なんですけども。
やっぱりね、回収が早いエンタメってショボいんすよ!
「道徳なき経済は犯罪である。経済なき道徳は寝言である」
そこがちゃんと設計できていない道徳とかエンタメ
みたいなものはね、寝言なんすよ!

《西野さんや岡田さんとかに10兆円とかを10年渡して
 好きに使ってほしい。マジで子供がいなさすぎる》

あっは! 岡田さんって誰っ!? (苦笑)
岡田斗司夫さん!? 岡田斗司夫さんムリっすよ!
事業やる人じゃないから。
なんかやってるアクションに対してなんか言う人だから。
岡田斗司夫さん、その才能ないっすよ!
才能あったらそんなことやってないんだよ!
なんか作品つくってるんだから自分の!
で、当ててるんだから!
そっちのプロじゃないってことですね!
あの……批評家である!
ま、批評家が必要ないとも思わないけれど。

岡田さん作品つくってるんですか?
当ててるんですか? 最近。
いや! 要するに昔作ってた人じゃなくてぇ。
いま作ってないんだったら、なんで作れなく
なっちゃったんですか?って話です!
0081【生配信 3月25日】7/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:22:17.94ID:7Za3Y9QQr
>>80続き)

そんなに経済のこととかお客さんのこととか
集客のこととか全部網羅してるんであれば、
ここがコントロールできるんであれば、
なんで今それをやって、あなたのヒット作を
作ってないんですかって話で…あっ!!!(吹き出す)
こう言うと怒られるんだ!(笑)
岡田さんと岡田さんのファンの人に!(笑)

…やっぱそこは大きく違いますね。
実際に事業やってる人間と、批評してる人間とでは。
今ね! 今現在なんでもいい、飲食店でもなんでもいい。
沢山事業やって人呼んでとか。
ちゃんとお店を回してるとか…そういう人とね。
あと、ちゃんと作品を生み出して、ちゃんとお客さん呼んで、
ちゃんと売り上げを作ってスタッフを養ってるとか。

《西野さんがやってる事業とは?》*

僕はね…絵本ー、映画ぁ、ミュージカル、歌舞伎ぃ……
ま、会社で言うとコーヒー、んんー……あとはなんだ?
あ、Web云々カンヌン。
ああ、オンラインサロンのプラットフォーム運営!
なんか色々っすね。………なんかそんな辺です!

《サロンで知恵が高まったので地域1位になりました》

えー! ヒサエさん良かったー。ありがとうございます。
0082【生配信 3月25日】8/8 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 11:25:22.01ID:7Za3Y9QQr
>>81続き)

《西野さんが小中学校の職員室行ったら
 絶望しすぎて爆笑してそう》

いや僕ね、11年…前?
美大行ってクラファンの話したら全員知らなくて
先生も知らなくて「こんなん美大やめちまえ」って
言ったら学長に呼び出されてむちゃくちゃキレられた。
「お前らここでなんも教わんねーぞ!
 絵の描き方は教わるかもしんないけど、
 食っていき方はここで絶対教わんねーぞ?」
死ぬほど怒られた! プッ、フェッへへへッ!
「やぁめた方がいいよ!」つって!(笑)
「食えない人が先生やってんだから」
って言ったらもう、むちゃくちゃ怒られた!

先生って基本的にプライド異常に高いから!
先生に「勉強しなよ」とか「世間知らずだね」とか
言ったら…もう死ぬほどキレられるよ?

いや、だって絵描きで食える人、先生やってないから!
草間彌生になってるんだから!
村上隆になってるんだ!
……って言ったら怒られた!
ホントのこと言うと怒られるんすよ。

というわけで、ちょっとお時間がきたので終わりたいと
思います。あまり怒らないでくださーい…
暖かくなってきて嬉しい西野でした、じゃーねー。
0083西野ブログ 2022年3月26日(1/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 11:29:18.28ID:qGo/zsvz0
https://chimney.town/4617/
https://voicy.jp/channel/941/298992

『才能』を活かすも殺すも人材配置
2022年03月26日

(*Voicy前説要約:目隠しシートの話)

■お知らせ!『映画 えんとつ町のプペル』3月30日と31日に石垣島で特別上映

来る3月30日と3月31日に、沖縄県の石垣島にある「石垣市民会館 大ホール」にて、
『映画 えんとつ町のプペル』が特別上映されます。
チケットは大人1000円、そしてなんと、「子供(高校生以下)無料」となっております。

ごめんなさい。これ、僕、あまり詳しく把握していないのですが、
おそらく実行委員会の方が本当に頑張ってくださったんだと思います。
この場を借りて、お礼申し上げます。

上映時間ですが3月30日、31日の「11時〜」「15時〜」「19時〜」となっております。
参加ご希望の方は、「石垣島 プペル」で検索してみてください。
おそらく一番上に、『えんとつ町のプペル 石垣島上映会プロジェクト』という
インスタアカウントが出てくると思うのですが、
そのアカウントのプロフィール欄に「予約フォーム」がございますので、そちらから。
https://www.instagram.com/poupelleishigakijima/

また詳しい情報が入れば共有させていただきますが、僕自身、このインスタアカウントで知った企画でして、
でも、多分これ、「島の子供達に映画を見せたい」と動いてくださった方がいるハズで、
ありがたいし、応援したいしで、こうして宣伝させていただいております。

もし、このラジオをお聞きの方の中に、石垣島に住んでいるお友達やご家族がいらっしゃったら、
このことを是非、お伝えいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
0084西野ブログ 2022年3月26日(2/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 11:30:13.19ID:qGo/zsvz0
>>83続き)

■バレエ『えんとつ町のプペル』では、西野は「お手伝い」という形で参加

そんなこんなで本題でございます。今日は、『人材配置』の話です。
「人材配置」というのは、その人のスキルや適正に合わせて、適切なポジションを任せることです。
これは、こうして喋っておきながら、僕自身、メチャクチャ気をつけなきゃいけないことなんですけども…

今、僕は、次回作の制作を進めながら、東京でバレエ教室を運営しているサロンメンバーさんが
旗を振っている『えんとつ町のプペル』のバレエのお手伝いをさせていただいているんですね。

ボランティアでやっているのかな。
その辺の話はされていないのでチョット分からないですが、ボランティアで全然構わないと思っています。

ただ、「お手伝い」というラインは崩したくないなぁと思っているんですね。
というのも、そもそものゴールが「『えんとつ町のプペル』のバレエを作って、
全国のバレエ教室の子供達にやってもらうこと」で、その雛形を作るのが今回なのですが、
僕が映画とかミュージカルとかみたいに製作総指揮でゴリゴリに入ってしまうと、
絶対に、再現できないものを作っちゃうんですね。

というか、お客さんが、そういうものを期待してやってくる。
「なんというセットだ〜!」とか、「なんという演出だ〜!」とか、そういうのです。
武道館イベントのオープニングみたいなのを期待されちゃうわけですね。

そこで「これは、全国のバレエ教室の雛形だから」というのは通用しないというか、
それは、「作り手側の理由」すぎる。

なので、「演出で入ってください」とお願いされたのですが、そういう理由でお断りしたんですね。
「面倒くさい」とか「嫌」とかいう理由ではなく。
だから「お手伝い」という形で、「脚本」で参加させていただくことになったんです。
バレエ用のストーリーを書いたんですね。
0085西野ブログ 2022年3月26日(3/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 11:31:03.01ID:qGo/zsvz0
>>84続き)

■主要キャラクターを活かすためには、他はトーンを少し落とす

今回のプロジェクトに関して、僕がやれるのは(やるべきは)ここぐらいまでかなぁと思っていたのですが、
主催の方から、「衣装デザインもお願いしたいです!」と言われて、
「まぁ、確かに面白くない衣装になるのも嫌だなぁ」と思ったんです。

たとえば、『美女と野獣』の「ランプ」とかって、ちゃんと、一人の魅力的なキャラクターになってるじゃないですか?
その逆は、お遊戯会の「木」とかだと思うのですが、背景の「木」の役って、もう本当にただの「木」で、
あれだと、ただの人数調整ですよね。

あんな仕事は絶対にしたくないし、やらせたくないので、
そういった「キャラクターを作らなきゃいけない衣装」は担当しようと思って、
「めちゃくちゃカワイイ煙突」とか、「めちゃくちゃカワイイ街灯」とか、「少し妖艶な煙」とか、
そういったものを描いて送ったんですね。

そうすると、「あと、○○と〇〇のデザインもお願いします」という連絡が来て、
その中には、普通の町人とかも入っていたんです。

ここが難しいところで、アニメとかなら「モブキャラ」という呼び方をしますが、
要するに、主要キャラ以外の「その他大勢の群衆」のことなんですけども、
これって、ちょっと殺さなきゃいけないんですね。
なんとなくイメージつきますよね? アニメとかだと、一見、手抜きっぽい表情の奴らです。

でも、あれは手抜きでも何でもなくて、あそこを濃くしてしまうと、お客さんは誰を見たらいいか分からなくなるんです。
なので、少し線の数を減らしたり、あるいは目を点にしたりして、キャラクターのトーンを少しだけ落として、統一させる。
そのことで、主要キャラクターに目がいくようにしたりします。

僕の絵本は分業制で作っていますが、主人公のプペルとかルビッチとかは僕がデザインしますが、
町ゆく人は、別のスタッフさんがデザインしています。
そんな感じで分けているんですね。
0086西野ブログ 2022年3月26日(4/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/26(土) 11:31:44.75ID:qGo/zsvz0
>>85続き)

■チームとして適切なポジションに就かせる「人事マネジメント力」は超大事!

そんなこんなで演出の方から全ての役(数十人分)の衣装デザインをお願いされたのですが、
「全部を西野にやらせるべきじゃないと思います」とお返事しました。

これは、まず、「西野は衣装デザインのプロではない」ということが一つ。
そして、もう一つは、これは本当に生意気な話ですが
「西野をそんな使い方しない方がいい」というところです。

これは、くれぐれも「俺は雑用なんてしないぜ」みたいな話じゃありません。
お仕事に上下はありません。
社長なんて、社員がいなかったら、何もできません。

お仕事の現場であるのは「ポジション」であり、
チームとしてやらなきゃいけないのは適切なポジションに就くこと(就かせること)です。

たとえば、ある有名なお寿司屋さんの大将がいて、この人は確かに、
お寿司に関することならば全ての答えを持っているかもしれないですが、
この大将には「お皿洗い」を任せない方がいい。

いや、この大将にお皿を洗わせたら、綺麗にやってくれると思うのですが、
でも、そこは他のメンバーでカバーして、この大将には、その時間、メディアに出てもらって、
広報活動してもらった方がいい。

皆さんの周りでも「この人に任せておけば大丈夫」というのってあると思うんですけども、
乱暴に全部を任せちゃうと、その人の「もっと良い時間の使い方」を奪ってしまうケースがあって、
ここをキチンと見極める「人事マネジメント力」って超大事だなぁということを、
自戒を込めてお伝えしておきます。

(終わり)
0088名無しさん (ワッチョイW df02-qOhs [106.156.193.227])
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2022/03/26(土) 11:55:31.46ID:aAH8P2Ba0
↓ここ最高に気持ち悪いポイント

僕が映画とかミュージカルとかみたいに製作総指揮でゴリゴリに入ってしまうと、
絶対に、再現できないものを作っちゃうんですね。

というか、お客さんが、そういうものを期待してやってくる。
「なんというセットだ〜!」とか、「なんという演出だ〜!」とか、そういうのです。
武道館イベントのオープニングみたいなのを期待されちゃうわけですね。
0091名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/26(土) 12:02:34.00ID:j+lbzkou0
>>57
>→Aさんは結果的に1300円で絵本が買えた。ラッキー。

>「定価で買ってくれる人」が減ってしまうので、

手元から離れたのに「買えた」とするのも説明上どうかと思うがそれは置いといて
「ラッキー」で済ませてしまうのが経済学的ではないのよね
古本市場があると消費者は後に本を容易に処分できる(財産価値が生まれる)から新しい本の購入が促される効果があるということよ
例えの金額で言うと2000円の絵本を35%OFFセールしたら販売数が伸びることは容易に想像が付くでしょ
プラスの効果とマイナスの効果があるのよ
「定価で買ってくれる人」が減ってしまうという結論は短絡的すぎる

そもそも「中古市場」と「転売」は別の話でこれは「中古市場」の話だから「転売」とごっちゃにするとおかしな説明になるんよね
0092名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/26(土) 12:13:25.02ID:ZF8f6yEq0
貼り乙です

>>75
>アントニオに「行けぇっ!」て言わした瞬間に
>「キタッ!勝ったッ!この映画ッ!」て思ったんです!
 
いや、あそこが一番冷めるシーンやん。
脚本がダメな作品だなって実感したシーンだよ。
書いてる方は気持ち良いんだろうけど。

フインキって言っちゃうのに言葉のプロって設定がキツいわ。

>>79
>・先生の年収を3000万円ぐらいに上げれば

西野さんの頭の中では学校=公立校なんだろうな。

>>81
>《西野さんがやってる事業とは?》*
>ま、会社で言うとコーヒー、んんー……あとはなんだ?
>あ、Web云々カンヌン。
>ああ、オンラインサロンのプラットフォーム運営!
>なんか色々っすね。………なんかそんな辺です!

西野さんの事業って聞いてるのに、別事業者の事業を含めてて草
0093名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/26(土) 12:21:53.95ID:ZF8f6yEq0
バレエに関しては西野さんに舞踊関連の素地がないし、バレエの勉強もする気がないからでしょう。
加えて歌舞伎は日本独自のものだから世界に出て行きやすいけど、日本の発表会バレエでは海外にアピールできないと踏んだんだろうね。
ただ、日本のバレエ人口考えたら悪くない話だと思うけどな。

衣装デザインの振り方見るとおそらくチムニータウン社とバレエ主催者は契約してるんじゃないの?
西野さんがボランティア?と言う時はあやしい。
0095名無しさん (ワッチョイ dfda-QEpm [218.47.187.42])
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2022/03/26(土) 12:28:38.54ID:luUHtFdR0
>銀行で振り込みを済ませてまいりました。
>おウチの…コレなんのお金かちょっとよくわかってない!
>よくわかってないお金を振り込んできました(笑)

お金の勉強しろ、学校の先生はバカとか言ってる人間が
自分が何の振り込みしたのかもわかってないんだもんなあ
0096名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
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2022/03/26(土) 12:40:27.13ID:7Za3Y9QQr
>>94
元々「先生を増やした方がいい」というコメントに
対しての返答がアレだった…
以下、>>79で箇条書きで済ませてた部分

《学校の先生、増やした方がいいと思います》

西野:いや! 多分…意味ないと思いますよ。
   どっちかって言うとぉ…学校の先生の給料を
   上げた方がいいと思います。……アハハハッ。
   ま、要するに学校の先生の給料が、んー…わかんない、
   年収…3000万円とかだったら、学校の先生に優秀な人が
   むちゃくちゃなりたいって思うわけじゃないすか。
   学校の先生の競争率が上がるわけじゃないすか。
   それは政治家さんでも同じことが言えるかもしんないすね。
   政治家さんも結構 取り分少ないんで。
0099名無しさん (ワッチョイW 7fbd-CtQ7 [125.194.52.54])
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2022/03/26(土) 12:52:23.95ID:+A1cEKe10
そもそも年収を3000万に上げるのならその財源をどう確保するのか考えてからじゃないと意味が無い
ベーシックインカムみたいなのを考えているのだろうけど、ドバイじゃあるまいそんな政策が持つわけない
それとも十八番のクラファンやプロセスエコノミーで日本中の教師の年収を上げられるだけの予算を得ろと?

西野さんは自分はお金に詳しいアピール大好きだけど、根拠もなく厨房の妄想じみた理想論を語るだけだからまったく説得力が無い
0101名無しさん (ワッチョイW df02-qOhs [106.156.193.227])
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2022/03/26(土) 12:53:02.26ID:aAH8P2Ba0
先生の質が上がらないのは忙し過ぎて教材研究やら担任業務を十分にする時間が無いから
科目担任とクラス担任を分けたり、事務手続き専門の事務員さんをつけられるくらい人件費を出せるなら、かなり教員環境は改善されるはず
というのを知り合いの教員たちから耳にタコが出来るくらい聞いてます
西野さんもちゃんと現場のサロメンからヒアリングしないと頓珍漢なこと言って恥かきますよ…
0102名無しさん (ワッチョイW 7fbd-CtQ7 [125.194.52.54])
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2022/03/26(土) 12:58:00.90ID:+A1cEKe10
西野さんは根拠もなく学校の先生は勉強をしていないとかバカにしているけどどう見ても西野さんの主観にしか見えない
その割にネットニュースやツイッター上で西野さんを否定する発言に対してはやれフェイクだ、勝てるから訴えてもいいんだぞとか被害者アピール
自分は良くて他人はダメ、さすが日本一の自己愛モンスター様だわ
0103名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
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2022/03/26(土) 13:17:26.02ID:7Za3Y9QQr
>>96続き)
西野:日本の政治家さんねぇ、給料安いんすよ!
   地方の議員さんとかホント給料安いんすよ。
   そのお仕事の責任に対しての給料が安いので、
   なりたい人いないんすよ!

   だからやっぱ先生の給料とか政治家さんの給料とか
   基本的に上げた方がいいと思うんすけど、
   みんながソレ嫌がるんすよ!
   「税金を使いやがって…!」みたいなっハハハッ!
   いや、違うんだよ!(笑)
   …ちがぁうんだよっ!(笑)
   使うところには使った方がいいんだよ絶対!(笑)

   で、そこの質が上がってさ、
   子供がむっちゃくちゃ優秀になってとかさ、
   政治家さんもちゃんと賢い人が政治家さんになって、
   変な…ねっ? 目先の箱物行政みたいなことやめてさ。
   国を使ってちゃんと商売しましょうって考えれる人が…
   経営者が入ればさ、変なことに税金とか溶けないわけ
   じゃないすか。
0105名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/03/26(土) 14:28:08.49ID:CJZ7bXnO0
ホントのこと言ったら怒られる、これ言っちゃうと怒られるんだけど、って
言い回し多いね
サロメンにとっては、ズバっと言えちゃうの素敵なんだろうけど
0107名無しさん (スププ Sd9f-iXlo [49.97.35.236])
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2022/03/26(土) 14:37:31.46ID:nPUnXPaXd
何か学校の先生によっぽど嫌な思い出があるのかな
教師は全員無能、と思い込みたがってる
有能を金で連れ込めば質が上がると考えて職場の現状を無視するのがまんま無能な経営者思考
0108名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/26(土) 14:51:17.38ID:j+lbzkou0
>>103
>日本の政治家さんねぇ、給料安いんすよ!

ちゃんとデータ見て国際比較はしたか?
それと行政の質を語るなら政治家の質の良し悪しよりも官僚の質の良し悪しの方が影響大きくないか?日本の場合は
0109名無しさん (ワッチョイW ff10-cZV8 [153.156.109.135])
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2022/03/26(土) 15:01:45.32ID:8mwidIBo0
学校の先生を増やすのは給与を増やして先生に応募する人を増やしても意味はない。
ていうか、今でも採用予定者数より応募者の数が多いんだから。
採用数は決まってる。
希望者を増やすことによって質を上げる効果はあるかもしれないけど先生の数を増やすのは別の問題で採用予定人数を増やさないとなんの解決にもならない。
そんなこともわからないのかな。
0110名無しさん (ワッチョイW df02-qOhs [106.156.193.227])
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2022/03/26(土) 15:13:33.80ID:aAH8P2Ba0
現場の労働環境が劣悪過ぎるんだから少々給料上げたところで教師の質なんか変わらんよ
知ってるだけでも何人も鬱になって辞職休職してるし、話聞くとそこいらのブラック企業よりも働きづらそう
0112名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.203.137])
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2022/03/26(土) 16:01:14.13ID:qqxk2VeNr
西野さんは以前から「毎日サボらず登校したのに、自分の成績が振るわなかったのは
教師が無能で授業が面白くなかったから」って言ってたもんね
西野さんが高校生だった当時の川西一帯は全国的に見ても学力低すぎて、
このままだと社会に中卒を大量排出しかねないから、受験しなくても地元高校に通える
中高義務教育化のモデル地域だったことを地元の人間がバラしてる

でも同じ川西出身の古田は、地元公立校から立命館自力で受かってるから
関係ないよね
0114名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.136.147])
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2022/03/26(土) 17:23:19.65ID:CgST/gdvd
当時の川西の総合選抜は志望優先率40%。
2009年に廃止されるまで続いてる。



2008年の「川西緑台高校」に関する書き込み
https://www.zyuken.net/school_page/12821721257/bbs_id/172661208701317/%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%81%B8%E6%8A%9C%E5%BB%83%E6%AD%A2/

旅人@一般人[ 2008/04/20 ]
総合選抜廃止で、どれくらい偏差値上がりそうですか?

アニ@一般人[2008/08/17]
学年で20〜30番くらいなら、いけるらし0よ。
その中学校によるけど・・

( ̄ω ̄)@一般人[2009/01/31]
偏差値はわかれへんけど
350/500とったら行けます。
1教科だいたい70ぐらい。
まあ今の時点では
定員割れしてますけどね


川西の公立高レベルについて
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?104,964082
文中に出てくる雲雀丘学園はトイレの神様の通っていた学校。
0115名無しさん (ワッチョイW 5f02-vlh5 [14.101.216.104])
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2022/03/26(土) 17:23:26.32ID:SY6Dwe3C0
>>75
本当にプペル作ってくれたスタジオ4℃に失礼すぎる。頭の中で考えた物を実際作ったのは監督でありアニメーターさん達なんだよと
作品において脚本大事なのは勿論わかってるけど、プペルなんで画像の美しさだろ褒められてたのは!
0118名無しさん (ワッチョイW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
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2022/03/26(土) 17:48:52.26ID:7WM5gG2/0
西野さんの発言はときおり正鵠を射るな
「結局は脚本じゃないですか!」
まさにコレ
核心を突いてる
だからこそ、
サロメンがいないCM打てないアメリカでプペル映画は、…
0121名無しさん (アウアウウー Sa23-iXlo [106.132.153.179])
垢版 |
2022/03/26(土) 19:01:06.86ID:OpRvPP//a
TVのアニメ特集でプペル映画取り上げられて褒められる際も、「プペルの顔のCGの動きが凄い」とか微妙なとこしか褒められてなかったしね
映像や音楽が良いといっても最近の日本のアニメのラインナップの中じゃ取るに足らない
0122【生配信 1月15日】1/1 (オッペケ Sr33-yyru [126.205.227.47])
垢版 |
2022/03/26(土) 19:04:24.59ID:7Za3Y9QQr
【生配信(Instagram)】2022年1月15日 ?〜2:27
(アーカイブ無し。最後の数分録音したのを文字起こし)

《生活感ないですね》

ないすね!

《ベッド家にあるんだ! ビックリしちゃいました》

いや、ありますよ! 僕は一応ベッドで寝る時あるんで!

《なんで生活感を出したくないんですか?》

(スーーッ)……いや、ヤなんすよ、なんか…(笑)
「人っぽいなぁ」と思われるのがヤなんすよ。

《今年はどんなエンタメをしますか?》

(スーッ)ま、歌舞伎やったんで!
また次、違うことに挑戦しようかなぁと思ってます。
しかも普遍的なこと。………バレエとか?
バレエとかって結構…ノンバーバルだし。
なんかそういうのイイじゃないすか。
バレエとか作りたいっすね…
照明とかセットとかガッツリ作り込んだやつ。
バレエ作ったら面白いじゃないすか、なんか。

《衣装がどんな感じになるのか楽しみ》

そこからっすよね!
0123名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.181.229])
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2022/03/26(土) 20:03:10.18ID:x501h0ioa
崖に囲まれた場所に閉じ込められた主人公が
空に輝くものを見たいと言って外に出たがるが、無理解な大人にバカ扱いされる
しかし偶然出会った友人と一緒に外の世界に出ることを決意する

けっこう面白かったよ
昨日見たラプンツェルってアニメなんですけどね
0124名無しさん (ワッチョイW ffe8-JolG [223.132.119.133])
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2022/03/26(土) 20:07:59.22ID:XZeWFjZc0
また的外れの美大の話で悦に入ってんのか
そんでまた金の話
ほんと金好きだな

アーティストや表現者にえらいコンプ持ってるよな
まあ才能ないからなのは分かるけどよ
0125名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.136.147])
垢版 |
2022/03/26(土) 20:13:34.07ID:CgST/gdvd
海外ではDR.持ってるアーティストがゴロゴロいるからな。
日本が一番アーティストの学歴や受けてきた教育に無関心な国かもしれない。
海外で評価されたいなら今からでも国内外問わず専門教育を受けた方が良いに決まってる。
0127名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/26(土) 21:05:49.08ID:ZF8f6yEq0
誹謗中傷は現行犯である必要がないし、本当に子供のためだと思うなら徹底的にやるべきなのにな。
そういえば今回の流れを受けて、サロンメンバーがザマァ的な書き込みするかと思ったらしなかったね。
0128名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/26(土) 21:10:04.50ID:ZF8f6yEq0
(サロンメンバーのツイート)


プペルバレエ
初めて聞いたとき発案者さんの厚かましさに閉口したんだけど続報聞くたび同じ驚きで今日のVoicyでもまたやってんなーって
今日のお話の学びの本筋(才能を活かすも殺すも人材配置)とは大幅に外れた、ただの個人の感情、印象でツイートするけど

西野さんプペルバレエ関連は一生発起人からのこれやってあれやっての要請にボランティアでやれることはやりやらない方がいいことは懇切丁寧に腰を低くその人の人格攻撃にはならないように、普遍化された転用可能なレベルまで落とし込んだ説明をこの先もこの調子で続けなくちゃならないのかしら

お願いする人の気持ちもわかるけど普通は何度も何度も言えない
ダメ元のつもりかもしれないけど品と知性がなくて 話聞くたびに嫌いになる
関係している両者で話しあって納得して進んでいることだから、外野が口を挟むことじゃないけど
制作の進捗の共有を聞くたび

そんなふうにして創られた作品て、まぁもともも娘にバレエ習わせてない私はターゲット外だろうけど
よっぽど評判いいとかじゃなかったら見に行く気にも応援する気にもなれないなぁって気持ちになるし
この人とは絶対に組みたくないと思う

対価の話も一切してないらしい
テイカー気質なんだろうか
どんだけ与えても与えても与えてももっとって進捗のたびにクレクレおねだりの制作現場の共有、一歩引いてみたらこれはこれでおもしろい

嫌な気分で過ごし続けるのは嫌なのでパッと忘れる
結論
挑戦は素晴らしいでもエレガントが足りなさすぎるわぁ
0129名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/26(土) 21:16:02.62ID:ZF8f6yEq0
>>128へのコメント

(同じくサロンメンバー)
テイカー集まってきてる気がして
見てるだけでしんどいときがある
パッと忘れられたらいいのになって思う

西野さんとこは、見てるとしんどいことが多くて
知り合ったサロンメンバーさんにもやっぱりテイカーがいて
めちゃめちゃになったり、その人が原因で他の人に嫌な思いもさせたりした
ギバーの仮面かぶってるから見分けるの難しい
元気なときは大丈夫なんだけど、切り替えるの難しいときもある

(ツイ主)
そうなんだー色々あったりもしたんだね
私ROM専だからあんまり感じないなぁ。従業員の募集で応募100人以上集めてまだ募集してる人はドヤりたいほうが買ってるやろ?って思ったことはあったけど…ww素直な人ほどカモられやすいし人付き合いの練習になるね
気持ちが元気でいるって大事だね

(サロンメンバー)
1番サロンメンバーが多かった頃かな?
本人はすっかり消えていなくなってるけど、嫌な記憶は残るわけで…秋田で前から西野さんを応援してたグループはごちゃごちゃして空中分解したよ
ドヤりたい社長さんも多いよね
働いたらどうなんだろうね
私は素直だからなぁ…www

ただ純粋に応援してた人たちが、たった1人のテイカーによって空中分解して嫌な記憶としてだけ残って、もう西野さんを応援しなくなってる
私は最初からそんなことはしないけど、人は怖いなって思ったのは+だったのかもね
そして離れたファンは戻ってこないことも知れた…

自分のことしか考えてないから、各地でいろいろやらかしてたよ
私のイベントもやられたしギバーにはテイカーが集まってくることそれは学べた
いい距離感でいないとだね
0134名無しさん (ワッチョイW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
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2022/03/26(土) 22:41:40.30ID:7WM5gG2/0
そりゃそうだろ
西野さんがせっかく1つに集めてくれたカモメン
じゃないサロメンから、
オレも西野真似して楽に¥カモろ!
狙いのやつが相当人数、サロンに混じってるに決まってるわ

テイカー笑 呼びは初めて聞いたけど
0136名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
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2022/03/26(土) 22:54:52.70ID:ZF8f6yEq0
テイカーとかギバーとか普通に使ってる人たちをはじめて見たw
サロンはファンクラブでいろんな楽しみ方があって良いんじゃなかったっけ?



西野さん、石垣島に行くらしいな。
時間あるんだなーってかんじ。
0139名無しさん (オッペケ Sr33-6IQF [126.205.238.168])
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2022/03/26(土) 23:21:47.52ID:aK7QOHWBr
>Facebookグループ【プペル×バレエ 古典作品への道!】
>西野亮廣作品「えんとつ町のプペル」を古典作品化

今年初披露するもんはどう足掻いても新作の中の一作で古典にはなれんでしょ
三、四百年くらい続けりゃ古典作品と呼ばれるようになるかもしれんが
たぶん文章書いた人はクラシックバレエ風の振付作品くらいの意味だったのかなとは思うけど
0141名無しさん (ワッチョイW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
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2022/03/26(土) 23:52:09.37ID:7WM5gG2/0
オレらもみんなでギバーの皮をかぶったテイカー役でサロンに潜入しない?
西野に金払うのは抵抗あるけどしょせん¥1,000/月だし
きっとカモ¥の5-6人ぐらいは捕れるんじゃないかな
0147名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.205.202.109])
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2022/03/27(日) 00:59:44.69ID:wEDviUH4r
以前サロン入ってるスレ民いたけどね
頻繁には来ない人だったけど

西野さんの同じ話ループに疲れて脱会するわ宣言してた
あの人はまだスレ来てるのかな

別の人が入会するのは別に悪いと思わないけど
お金の使い方は自由だし

>>128
これ、プペルバレエ発案者ずいぶんな言われようだけど、この流れ作ったのは西野さんだろw
「あれやってこれやってと言われた」と被害者ぶってるんだな〜
オモテのブログと随分違うね
0148名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.200.149])
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2022/03/27(日) 01:53:17.89ID:T6jGl2Jpr
>>141
なんか勘違いしてるみたいだけど、サロン潜入や渋谷・五反田・滝山現地レポや
音声書き起こしは各々がやってる「個人の趣味」で、協力体制を組んでるわけではない
やれる範囲で、やれることを、やりたいときにやってるスタンドプレーが
結果として
チームワークっぽく連結&連動してるだけ

最近ヲチ民を煽って、何かしらさせようとしてるレスを散見するけど
前も炎上したときに似たようなの来てたんだよね。まぁその時も誰も乗らなかったけど
0152サロン過去ログ 2021年3月27日(1/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 03:55:04.91ID:kok9NMcB0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

NFTと品【後編】
2021.03.27 投稿

■本題に入る前に……

昨日の記事のコメント欄に、
「ブロックチェーンで、本の転売記録を全員が共有(把握)できるようになることで、
 なぜ、本が転売される度に作家(出版社)にお金が入るの?」
という質問があったので、先にそちらにお答えします。

答えはいたってシンプルで……作家(出版社)が本を世に出す時に
「転売する際は、売り上げの5%を転売料として作家(出版社)に支払わなければならない」
というルールを組み込んでおく。
そうすれば、AさんがBさんに『えんとつ町のプペル』を1000円で転売した時にキンコン西野(幻冬舎)に50円が入り、
BさんがCさんに『えんとつ町のプペル』を800円で転売した時にキンコン西野(幻冬舎)に40円が入る……
という流れを作ることが技術的には実現可能ですよ、という話です。

「『えんとつ町のプペル』が誰から誰に転売されたのか?(えんとつ町のプペルは今、誰が持っているのか?)」
を皆で監視している状態なので、「コッソリ転売」ができないんですね。
なので、転売の都度、「転売料」が大元に入るようにすることができます。

NFTは、ブロックチェーン技術を使って「デジタルデータの【所有権】の数(供給量)に制限をかけることを可能にした」
わけですが、たとえばデジタル作品をNFT化する際には「供給量」を取り決めるだけではなく、
「この作品を転売する際は大元に3%が転売料として支払うことね」といったようなルールも取り決めることができます。

アート作品などの場合だと、「その作品の2次展開(グッズ展開)の権利はどうなるの?」
みたいなルールも最初に決めておかなくちゃいけないかもしれませんね。
いずれにせよ、「転売されればされるほど、大元にチャリンチャリンと転売料が入る」は技術的には実現可能です。

そんなこんなで本題です。
0153サロン過去ログ 2021年3月27日(2/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 03:55:42.20ID:kok9NMcB0
>>152続き)

■なぜ、今、NFTなのか?

NFTは「オンラインゲーム」の世界では普通に扱われていて、
よく聞くところでいうと「ゲーム内のレアアイテムを実際に売る(換金する)」というのがソレです。

ゲーム内のアイテムは「デジタルデータ」なわけですが「誰でも複製可能」だと、そこに価値は生まれません。
なので、「このアイテムは世界に3つしかないよ」と数量を限定することで、価値を生んで、
実際のお金で買われたりしています。

たとえば、『作る!えんとつ町』というオンラインゲームがあったとしたら、
自分が「オンライン上のえんとつ町」建てた家や、
自分が「オンライン上のえんとつ町」に持っているのか土地は、
「その物件や土地が世界に一つしかない」ということをNFTで【証明】することができれば、
オンライン上のえんとつ町に建てた家や、土地を販売することが可能です。

……とまぁ、オンラインゲームの世界では、数年前から普通にあったことなのですが、
どういうわけか今年突然、その大波がやってきて、
ツイートがNFTで高額落札されるは、
画像検索すると出てくるデジタルアート作品に75億円の価値が付くは、
NBAは、オンライン上のトレーディングカード(動画付き)ビジネスで、莫大な利益を得るは……
お祭り騒ぎです。

なぜ、数年前からあったものが、今年の頭にブレイクしたのでしょうか?
もし、自分の作品をNFT化するのであれば、ここの議論は大切にした方がイイと思っています。

「インフラが整った」というのもあるでしょうが、僕個人的には
「世界中のお金持ちがNFTを投機対象として目をつけた」というのが大きいと思っています。
要するに、買った時よりも高い値段で売る前提で買っている。
0154サロン過去ログ 2021年3月27日(3/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 03:56:29.25ID:kok9NMcB0
>>153続き)

投機というのはギャンブルで「確実に得をすること」が約束されたものでありません。
よっぽどの目利きならまだしも、買われやすい時期(投機チャンス、ウェーイ!の時期)は、
本当に価値のないものまで買われてしまうことがあって、
「売れると思って買ったのに、売れないじゃないか!」という人が出てきてしまいます。
数年前の仮想通貨バブルの時のような。

しかも……いろいろな人が、いろんなところでNFTの説明をしていて、
「100円からでもNFTで作品を売れます!」と言っている人がいたりするのですが、
それら(少なくとも現時点では)現実的にはあり得ないと思っています。

NFTの管理(作品の持ち主を移行する時など)には「手数料」のようなものが発生して、今は、そこそこ高額です。
100円の作品を売ったところで、手数料の方が高くつくので、100円の作品を売る人はいません。
手数料のことを考えると、売買されるNFT作品は高額にならざるをえなくて、
投機目的で買われてしまって、「売れると思って買ったのに、売れないじゃないか!」と言われた日にゃ、大変です。

クリエイターが自分の作品をNFTで出す場合には、そこは本当に気をつけた方がいいと思っています。

たとえば、『映画 えんとつ町のプペル』の制作スタッフに共有するように作った
「Vコンテ(絵コンテを繋いだもの)に製作総指揮の西野が一人全役のアテレコをやった動画(デジタルデータ)」
をNFT化して、販売すれば、そこそこ高値で売れると思うんです。

その時、『えんとつ町のプペル』や『キングコング西野』の将来を見越して、投機目的として買う人もいます。
それ自体は何も悪くないのですが、『えんとつ町のプペル』や『キングコング西野』の価値が下がれば、
当然、売値が下がり、不満が発生します。

投機バブルの時期(高値が付きやすい時期)は、この落差が大きくなる確率が高くなるので、
ともすれば「騙されたー!」というマイナスの感情が生まれてしまい、
それはクリエイターにとっては得ではありません。
0155サロン過去ログ 2021年3月27日(4/4) (ワッチョイ 7ff1-+Ivz [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 03:57:38.63ID:kok9NMcB0
>>154続き)

一方で、投機目的などではなく、「友達が家に遊びに来た時に見せてあげたい」とか
「自分で持っておきたい」という気持ちってあるじゃないですか?
それは、「切手を集めている人」や「部屋にフィギュアを飾っている人」といったコレクターさん同じで、
まわりの人間がどれだけ「それに何の価値があるの?」と言おうが、「私はこれが幸せなんです」といった感じで、
市場価値ではなくて、自分がモノサシになっているので、それだと誰も傷つかない。

「投機目的はNG!コレクター目的はOK!」という話ではなくて、
「今は投機バブルだから、お互いに『こういうものだよ』という理解を深めた上で、判断した方がいいよね」
という話です。

■クリエイターとNFT

「いくらでも複製可能なハズのデジタルデータに価値を持たせる」という、せっかく面白い革命を、
錬金術のように使ってしまうのは勿体ない。

バンクシー(厳密に言うとバンクシーのファン)が自身の作品を焼いて、それを動画に撮り、
その動画データをNFT化して、話題になりました。
バンクシーの作品は「この作品をお前はどう考える?」という壮大な質問なので、
あの一件は「NFTアートとは何か?」を考えるキッカケとなり、バンクシーのブランド価値を上げたなぁと思っています。
#実際に世界中でニュースになったし
NFT大喜利の一つの答えであり、「バンクシー(バンクシーファン)らしいな」とニヤリとしてしまいました。

クリエイター(サービス提供者)は、お客さんと長い付き合いになります。
なので、「儲けるか否か?」ではなくて、「面白いか否か?」でNFTと付き合った方が長い目で見た時にプラスになると思うので、
「買われやすい時期」のNFTの取り扱いは丁寧に進めた方がいいと思います。

でも、面白い未来ですね(^o^)
とりあえず、いくつかやってみて、また「こんな感じだよー」というのをココで共有していきますねー(^o^)

現場から以上でーす。
0156名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.205.154])
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2022/03/27(日) 08:33:37.75ID:inZE5oAXr
転載乙です

>NFTは「オンラインゲーム」の世界では普通に扱われていて、
>よく聞くところでいうと「ゲーム内のレアアイテムを実際に売る(換金する)」というのがソレです。

これ、運営会社の大半が禁止してる寄生虫業者(RMT)の話じゃん
反社のマネロン温床になるからと問題視までされてるのに、何言ってんだ
0157名無しさん (ワッチョイW 5fbd-CtQ7 [220.144.110.198])
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2022/03/27(日) 08:48:57.46ID:BrkSWaE20
>>156
確かRMTという行為そのものは違法で無いんだっけ?チーターが横行したり真っ当に楽しみたいユーザーの不満に繋がってしまうから禁止されているゲームが多いだけで

合法とはいえ問題もあるし内容柄とても一般的とは言えず不快に思っている人も少なくないRMTをNFTを持ちある為に選ぶ神経が分からん
0158名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/27(日) 08:58:46.28ID:c2A9X+Uf0
>>153
>NFTは「オンラインゲーム」の世界では普通に扱われていて、
>よく聞くところでいうと「ゲーム内のレアアイテムを実際に売る(換金する)」というのがソレです。
>ゲーム内のアイテムは「デジタルデータ」なわけですが「誰でも複製可能」だと、そこに価値は生まれません。

ゲームのアイテム等を現実のお金で取引するいわゆるリアルマネートレード(RMT)はNFTが生まれるずっと前のオンラインゲーム黎明期からあるよね
「NFTゲーム」はRMT前提かもしれないけどRMTが「ソレ」というのは違うよ
多くのオンラインゲームは運営の方針によって規約で禁止してるだけで
RMT前提で設計されてるオンラインゲームはNFT関係なく普通にあるよね
それに禁止されてても裏でやる奴はいるわけだし、NFTがなくても価値は生まれてるわけよ
説明がおかしい
0159名無しさん (ワッチョイW 5fbd-CtQ7 [220.144.110.198])
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2022/03/27(日) 09:05:49.91ID:BrkSWaE20
>たとえば、『映画 えんとつ町のプペル』の制作スタッフに共有するように作った
「Vコンテ(絵コンテを繋いだもの)に製作総指揮の西野が一人全役のアテレコをやった動画(デジタルデータ)」
をNFT化して、販売すれば、そこそこ高値で売れると思うんです。

製作者側、売り手側が自分たちの素材のNFTは売れますというのってどうなんだろ
仮に違法で無くても投資話で絶対に儲かるなんて言う人は詐欺の可能性大だから胡散臭く思われるような

そもぞプペルの映画において西野さんの要素(ツッコミどころの多いストーリーや世界観、唐突なダンス、80プペ問題など)が映画の評価を下げているのに、そんな西野さんのアテレコなんて信者以外は欲しがらなさそう
0160【生配信 1月18日】1/2 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
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2022/03/27(日) 09:14:38.87ID:aNmjpxVZr
【生配信(Instagram)】2022年1月18日 8:21〜8:45
(アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)

《宝塚とプペルのコラボってあり得ますか?》

(盛大に吹き出す)ィヤッハッハッハッ!!!!!
いや(笑)、宝塚のかたに(笑)…知り合いがいないので(笑)
さっすがに宝塚のかたから声がかかることはないと
思うんすけどね(笑)
…宝塚とプペル…でもそれあったら絶対観に行くな!
客層変わるでしょうねぇ、ちょっと。

《元宝塚、サロンメンバーさんでいらっしゃいます》

えー!
―――――――――――――――――――――――
海老蔵さん言ってましたけど、歌舞伎史上初めてだと。
歌舞伎の劇場にあんだけファミリーが観に来る…
そして若いかたもね? 全世帯なんすよ!
自分もエンタメやってるんすけど、あそこまで全世帯って…
…なっかなか見たことがない景色ですね、あれ…!
むっちゃくっちゃ! ピースフルな空間なんすよね!

天才万博ん時に「戦争から一番遠い場所」って言葉が
使われますが……プペル歌舞伎もそうでしたね…!

…あぁ、こういう……エンターテイメントが
日本から生まれてるっていうのが………
(囁くように)…最っ高だなって思っちゃう…
0162【生配信 1月18日】2/2 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:17:52.56ID:aNmjpxVZr
>>160続き)

(※引き続きプペル歌舞伎の話)
「課金させて!」と思った! 帰り、なんか!
チップボックス…置いといてほしかったです!
もう、ありがとう!みたいな。

いやぁ……エンターテイメントですねぇ!
「子供を無視しないでくれてありがとう!」と思った。
わかる人にだけわかればいいっていうエンタメじゃなくて、
「みんなにわかる、ちゃんと楽しいことやりましょう」
っていうのをやってくれて、結果それが会場ですごい
イイ空気になってるんで。

次の…なんかまた面白いの作ります、頑張って。
(盛大に吹き出す)ぜんっぜん終わんねぇな、しかし!
引退とかすんのかなぁ!? …どうなんだろな?
もうどんどん新作つくってるんで!
…しないだろな! 引退とかは。
「自分が出ない」は全然あるけど。
「作らない」はないだろなぁ…生きてる間は。

《自分の作品を観る時はやはり客観視ですか?》

そうですね! だいぶ冷静かもしんない。
……ちょっと残酷なぐらいかもしんないです。

ていうわけで、僕は今から…ふぁ…(あくび)
ジョギングをしたりサロン記事を書いたりするんで、
皆さんも素敵な一日をお過ごしください。
0163名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.205.154])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:19:19.10ID:inZE5oAXr
レアアイテムは膨大な接続時間によるランダムドロップや、特定レイドの大規模討伐で
獲られるよう設計されており、それはゲームの醍醐味にも直結している
それだけ長時間遊んで欲しいし、月額課金制なら接続人数=売上に繋がるのだから
ある種の営業妨害になるんだよ

ネトゲ初期からあったとはいえ、今でも業者とプレイヤーの対立は続いてるのに
さもスタンダードみたいな言い方、一体どこのクズが入れ知恵してるんだか
0164【生配信 1月31日】1/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
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2022/03/27(日) 09:21:16.08ID:aNmjpxVZr
【生配信(Voicy)】2022年1月31日 22:20〜23:25
「湯船に浸かりながら、まったり生配信」
(アーカイブ無し。22:47から録音したのを文字起こし)

《人生賭けて成し遂げたい事にどうすれば出会える?》

いま目の前にあることを圧倒的にやってぇ!
圧倒的に結果出したら「こんなこと出来る人なんだー」
っていうことでオファーが舞い込んできてー、
そのオファーの中から一番面白そうなやつを選んでー、
そん中で圧倒的に結果出してー、そうするとその結果を
見た人から沢山のオファーが舞い込んできてー、
(※音声途切れる)

《川西市に建てる西野さん個人の住宅は
 完全に西野さんの自腹ですか?》*

(ムスッとした声で)あ、はい。………そーでーす。

《美術館を作る名目で集めた資金で土地を買ってましたが
 それに個人住宅用の土地は含まれないって事ですか?》*

(ムスッと)あ、はい。……あはははは…(乾いた笑い)
そことはまた全然違う場所でーす…
会社でやってるやつと自分でやってるやつと全然違う…
ま、おんなじ地域の土地ではあるんですけれど。
その土地のすぐ近くの土地があいてたんで買って、
そこに家を建てるっていう感じっすね…
0165【生配信 1月31日】2/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:24:26.69ID:aNmjpxVZr
>>164続き)

《西野さんの家を借りたら、西野さんが1回は夕食を
 食べに来るっていうオプションを付けて欲しい》

お…あ、1回? あ、全然行きますね。

《では6000万円はちゃんと美術館を建てるのに
 使われてるわけですね、安心しました》*

(ムスッと)あ、はい。…へへへ…何この人。ほほほ…
ごめんなさい(笑)、なんか心配させてしまった(苦笑)

《お金の使い道自由やん》

アハハッ…

《なかなか美術館計画が進まないので、つい》*

あー、そっか…なんか心配させちゃったね。ごめんね。
ただ、今日のサロンの記事を読んでいただけると
「ああ、そこまでやってたのか!」っていうのが
ちょっとわかるかもしんないすね…

《進まんよね、簡単には。時間かかるものですよ》

ま、そうですよね!
町作りっていうのはね、ま、時間かかりますね。
ま、でもスピードを期待されてるってことなのかな、今のは。
0167【生配信 1月31日】3/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:27:30.77ID:aNmjpxVZr
>>165続き)
(※「手売りしろ」話)
裏技なんかしなくていいからチケット手売りすりゃいいんだよ。
みんな手売りはやらない方向でSNSでバズろうとする。

《チケット手売りして、来てくれない人が多かったら
 タダ働きにならないですか?》

べつに手売りしなくても来てくれない人が多かったら
タダ働きになりますよ。条件一緒じゃないすか。
いや、でも今みたいな感じで言い訳作るんすよね。
もう二言目には言い訳!……へへへへへ……
1000人ぐらい人がいて999人が二言目には言い訳する。
いや、それなんなの!?(苦笑)

チケット手売りすりゃいいじゃんってだけの話で、
「そうだよね」で進む話じゃないすか!
できない理由なんかアホでも探せるわけだから。
わざわざ大人になってそんなことします?
恥ずかしくないすか?

《鬼越トマホーク訴えますか?》*

訴えないす、訴えないす!

《プペルのアマプラのレビューが荒れてます》

いや、知らない!「アンチってバカだよね」って評判が
広がるだけなんで、いいんじゃないすか(笑)
そうすることしかできないんだな、可哀相っていう。
0168【生配信 1月31日】4/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:30:38.91ID:aNmjpxVZr
>>167続き)

(※《最近 嫁がBTSにハマって寂しいです》という
 コメントから恒例「男の嫉妬は醜い」話)

《男性ってなんで敵対心持つんですかね》

それはホンットに思うな。僕はわかんない!
生まれて一度も思ったことないんで!
好きな子がいて、その子がジャニーズにハマってる
ってなったら、やっぱ「教えて」ってなるし!

《夫が助成金を貰い展覧会をプロデュースしてます。
 私は医者なので理解できないですが、
 西野さん的アドバイスありますか?》

ま、プロデューサーだったらそんなもん貰わずに
できるようになれって話じゃないすか。
どっかにシワ寄せが出てるんで。
そこはもう死ぬ気で勉強して努力しなきゃダメだよ。
プロデューサーと名乗るんであればね?
助成金切られた瞬間に守るものも守れなくなるんだから。
そんなもんがなくても回るってだけの信用と知識を
獲得しておくことが重要なんじゃないすか。

……(唐突に)男の嫉妬ってスゲー気持ち悪いんだよ!
「嫉妬してる」って言わないから!
「アイツはここが悪いから俺は正してやってるんだ」みたいな。
0171【生配信 1月31日】5/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.236.172.183])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:33:49.66ID:aNmjpxVZr
>>168続き)

《昔からゆずファンの私。生前の父がゆずに嫉妬して
 それを俳句にしてソッと渡してきたことがあります》

もう、恐怖じゃないすか……恐怖すぎるな、それ!
むちゃくちゃコエェ話されたな、今。
……みんな大変っすね……大変だな……

《いっそのこと海外で挑戦すればコスパ良さそう》

…ま! そうっすねぇ……そうかもしんないっすね!
あの、でも嫉妬しすぎかもしんないっすね。
上手くいってる人に対して。妬みすぎっていうか。

《日本の少子高齢化なんとか解決したいですよね》

ま、みんなで同じ地域に引っ越したらいいんじゃないですか?
そしたらその地域は少子高齢化じゃないじゃないですか。
そうすると選挙のボリュームゾーンが変わってくるんで。
だからみんなで…川西に引っ越せばいいんじゃないすか(笑)
知らないけど!(笑)

1時間経ったんで、お風呂出てお仕事に戻りまーす。
0176名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:52:21.73ID:x1lUFWVA0
乙です。

>>164
>そことはまた全然違う場所でーす…
>会社でやってるやつと自分でやってるやつと全然違う…


つまり

土地A→当初美術館用地として法人として購入した滝山駅線路沿いの1億の土地(吉本興業が根抵当権3億設定 その後外れている?)第二種住居地域

土地B→Aの近くの住宅密集地に個人として購入したAより狭い土地(現在、西野さんの自宅(木造3階建)を建築中)

土地C→Bの近辺に法人として購入した新しい美術館用地

ってことになるんだが、あのあたりそんな広い空き地ある?そもそも川に囲まれて土地が狭いんだが。


ただ、土地Aは第二種住居地域なのに対して、今回西野さんが家を建てた土地Bは第一種住居地域。
https://www.city.kawanishi.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/004/276/R030331-28.pdf

・第一種住居地域
住宅、共同住宅、寄宿舎、下宿、兼用住宅、3000u以下の店舗や事務所、3000u以下の運動施設や展示場等、公共施設、病院、学校等は建築可能。

・第二種住居地域
10,000u以下の店舗や事務所を建てることも可能となっていますが、『映画館や劇場など人が集まる施設や風俗営業を営む施設、住環境を悪化させるおそれのある規模の工場』などの建築は禁止


土地Bの地域は土地Aよりは建築基準が緩いから、土地CがB近辺なら美術館は建てられる。広さは知らん。
0177名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.193.160])
垢版 |
2022/03/27(日) 09:56:30.09ID:8cBGcGPrr
文字起こし乙です…これは酷いw
露骨に態度悪くなる

オープンで集めたクラファンに対して、進捗聞くのに年間12000円更に払って
クローズドのコミュに入れって頭おかしいよね、普通に
0179名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/27(日) 10:22:52.74ID:x1lUFWVA0
>>178

ご指摘の通りだわ。
たしかに、一種はパチンコ店や麻雀店といった遊技場は建築不可だった。二種でも客席及びナイトクラブ等の用途に 供する部分の床面積200m²未満の制限あり。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kanko/area_ree/youto_seigen.pdf

第二種の土地Aで許可が降りなかったとなると、このあたりなら出在家の準工業地域に行かないと無理っぽいね。
昔、皮革工場があったあたり。
0181名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/27(日) 10:32:29.49ID:x1lUFWVA0
>>179補足

劇場、観覧場等を建てるには土地Aも土地Bも不可or制限あり。
近辺に建てるなら元工場があった土地でないと無理。

もしかしたら土地A取得の段階ではなんとかイケると踏んでたのかもね。
で、蓋を開けたら無理だったから、美術館より町づくりに重きを置いてるのかも。
0182名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/03/27(日) 10:54:12.72ID:ipTMVapP0
美術館を建てられる種類の土地ではなかった、というのが
美術館停滞の理由だとしたら杜撰な計画ってことになるね
それを打ち明けられないから「町づくり」にスライドさせてるのかも
クラファン参加した人達は「美術館→町づくり」に変更しても
気にしないかもしれんが
0183名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/27(日) 10:55:04.27ID:b2QMeJzC0
誰より嫉妬深いの丸出しなのに「僕は嫉妬しない」って言っちゃう西野

ほんと自サバ女みたいなとこあるよね
0184名無しさん (ワッチョイ dfda-QEpm [218.47.187.42])
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2022/03/27(日) 10:56:56.74ID:hUourzes0
>>166
今のところ使っていないね
極一部のタイトルで試験的に取り入れようって動きはあるけど

そしてNFTは非代替性トークンの略称だからブロックチェーン技術を使ってないものはNFTと呼ばない
オンラインゲームのアイテム売買と一見やってることが似ているからと言って一緒にするのは
根本的にNFTとは何かを理解していないってこと

教師はブロックチェーンも知らない、教師はアホだ、勉強しないオッサンは消えるとかのたまっていた本人が
実はまともにNFTを理解していなかったってオチ
0186名無しさん (ワッチョイW 7fad-AoTc [61.22.164.179])
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2022/03/27(日) 11:21:36.33ID:IaA3+0Ix0
ありがと
つまり知ったかしてるのね

ゲームのアイテムの売買が判明して没収とかペナルティ課すとかはあるけど
転売の利益もらっちゃいまーす、なんてことは出来ないから
例えとしても不適切だと思って読んだ
0188名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/27(日) 12:00:55.43ID:x1lUFWVA0
>>187
二種の土地(線路沿い)はホテル・旅館の建築はOK。
それが止まってる理由は分からん。
住民理解が〜って話が出たり、急に自宅を建て始めてマジで近辺の地主が反発したのかもね。
西野さん、別に滝山町の人じゃないし。
0190名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/27(日) 12:09:02.75ID:b2QMeJzC0
>>179
皮革工場のあった地域っていわゆるアレな地域でしょ?
それはそれで他所の人である西野が美術館建てるのは難しいのでは
0193名無しさん (ササクッテロ Sp33-bpFc [126.35.12.201])
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2022/03/27(日) 12:46:10.91ID:QIPvM+xvp
西野さんがクラファン時に言ってた、
「実際に『えんとつ町』を作ってしまって、その間を歩いて回れたり、場合によっては、ローラーのスベリ台で町中を滑走できるような「体験できる美術館」」
は無理だけど、
「わたくし美術館」と言われる自宅に自作や収集品並べて入場料取るタイプのものなら土地規制はない。
0195名無しさん (スププ Sd9f-Rnw/ [49.98.70.107])
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2022/03/27(日) 14:35:13.75ID:w0ZZ8vIvd
町を作るならDASH村みたいに纏まった土地を借りて0から作らないと
施主の自己主張がきつい家って周辺との調和が乱れて異様なんだよ
外壁を緑やピンクにしたり、お城みたいに家建てたりする施主は昔からいるけど、
頭おかしい人が住んでますって言ってるようなもん
0196名無しさん (ガラプー KK83-7fiP [Ku81gTY])
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2022/03/27(日) 14:45:19.97ID:NageJQKhK
西野さんがオンゲやったらRMして不正ツール使用するだろうなw

レアアイテム着せたキャラを町中の目立つところに放置して寝てるとかもやりそうw
0197名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/27(日) 14:57:55.33ID:b2QMeJzC0
>>195
DASH村ぐらいの規模でやれば西野の言うプロセスエコノミーも一般客を惹き付けるよね
工場跡地とか買い上げて常駐サロメン雇って建て屋の解体から全部やれば面白いのに
しゃらくさい言動が嫌われる西野もたまに来て力仕事を手伝えば好感度アップだ
そこまでやるなら自分も見たいし

まぁあの木の時計台で「やりきった!」つって満足してる西野とサロメンでは到底無理ではあろうが

てかマンションだか旅館だか建てた程度で町作りとか言う人居ないよ
0201名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/27(日) 16:08:52.69ID:qJI8t0Hfd
田村さん帰国
歌舞伎ぶん投げて休暇2週間は短いかもな。
いつもの通り令和トラベルのPRもしっかり。
エンタメ研究所のコア層がタムココに集まった結果、会員減少も少ない。
0202名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.254.194.121])
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2022/03/27(日) 17:49:03.04ID:FefcfFMtr
>>171
このゆず話、コエェか?
「父がゆずに嫉妬して俳句」って言われたら俳句の内容が聞きたいけどな

そもそもその前

>>(※《最近 嫁がBTSにハマって寂しいです》という
 コメントから恒例「男の嫉妬は醜い」話)

《男性ってなんで敵対心持つんですかね》

「嫁がBTSにはまって寂しい夫」も「父がゆずに嫉妬してソット俳句を手渡された娘」も仲の良さを感じるエピソードなんだが
ともに、愛されている嫁、愛されている娘の話じゃないの?

西野さんが「僕は嫉妬されてばかり!特に同性に!」という話が好きだからってサロメンも嫉妬話に変換しちゃっておかしいよ

見下げられてるのに「嫉妬されてるぅー」と防御してるだけ
真っ当な批判されてるだけなのに「男の嫉妬は醜いー」と逃げてるだけ

もはや、自己愛性人格障害者あるあるでしかないから悪手だと思うんだよね嫉妬されてるアピールは
0203名無しさん (ワッチョイ dfda-QEpm [218.47.187.42])
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2022/03/27(日) 18:16:51.58ID:hUourzes0
男は自分に嫉妬するから嫌いで女子供が好きって
ようは対等の条件の相手は怖くて逃げてるってだけだからな

実際それなりの企業でそれなりの経験積んだ男性なら西野を論破するなんて簡単だし
0204名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/27(日) 18:31:23.99ID:x1lUFWVA0
@ひろゆきの奥さん
桃缶を頬張りながら、キンコン西野さんのことを「喋ると面白くない」とか素直に褒めないのは、君も喋ると面白くないし、コンテンツを展開していく能力に長けている部分など共通点もあるくせに、西野さんがちょっとカッコいいから嫉妬してるんでしょ?って言ったら、ゲップと屁をぶっかけられた

@(男性)カッコいい?

@(女性)図星を当てられるとゲップと屁をぶっかける仕組みなんでしょうか??

@(女性)西野さんは「喋らなければ格好いい」西村さんは「喋ったらより格好いい」だと思っています。

@
0205Voicy 2022年3月27日(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 18:31:31.58ID:kok9NMcB0
https://voicy.jp/channel/941/299178

「脱成長」について一言 (※リスナーからの質問に答える日)
2022年03月27日

(※冒頭:石垣島上映会の話)

・見れば見るほど運営が危なっかしい
・ホールが1010席で、東京でも埋まらないようなキャパ
・居ても立ってもいられなくなって、西野が石垣島に行くことにした
・平日に石垣島に来れる人は来てくださーい

[05:40]《西野さんが大学生をしていたら、どのように時間を使っていたと思いますか?》

・今この瞬間から確実に出来ないことを選択肢から切り捨てる
・「お金」「才能」は手に入れられないし「努力の方法」もわからないのでパッと諦める
・「環境」はワンチャンあるなと思っていて、今からでも面白い人に会いに行く
・西野に会っても「それは西野だから出来んじゃん」となるので、
 チムニータウンの若手スタッフに会いに行くといい。CANDYで飲んでるので
 
[08:50]《西野さんのアトリエにはいつも本が積んでありますが、いま目の前にある本は?》

・北谷賢司「エンタメの未来2031」
・ニール・ゲイブラー「創造の狂気 ウォルト・ディズニー」
・レザー・アスラン「人類はなぜ《神》を生み出したのか?」
・最近読んだやつっていうとこの3つ
・そこまで読書家ではないが、ときどき本を読みまーす
・買ったことを忘れてしまうので、紙の本が好き
0206Voicy 2022年3月27日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 18:32:51.22ID:kok9NMcB0
>>205続き)

[09:55]《西野さんが苦手なものとその理由を教えて下さい》

・紙のストロー(笑)
・環境への負荷がプラスチックのストローよりも軽いって言い切れないクセに、マズい(爆笑)
 怒られるかなこんなコト言ったら(笑) 
・プラスチックは石油の副産物、要するに絞りカスで作られる
・一方の紙のストローは、わざわざ木をバッサバサ伐採する
 どっちが環境に良いかなんて分からなくないすか?

・あと、紙はメチャクチャ重い。飛行機も紙で出来てたら重すぎて飛ばない
・重いってことはプラスチックよりも配送コストが掛かっているはず
 つまり、ガソリンとかもガンガン食ってるはず
 この時点で、圧勝してるとは言えない
・ギリギリ競り勝ってます、ときどき負けちゃいますぐらいだったら、
 こちらが支払ってる犠牲に見合わない。マズくなりすぎる(爆笑)

・自分で言っててちょっと笑っちゃった
・日曜の質問相談は、答えれば答えるほど損してしまう(笑)
 ヤだよもう……僕は好感度が欲しいんだから(笑)

[13:35]《「脱成長」について、一言で》

・ん〜、「スピ系の寝言」(笑)
・……って、箕輪さんかホリエモンが言ってた気がします(笑)
・すいません、これ以上深堀りしません、怒られるの嫌なんで(笑)
0207Voicy 2022年3月27日(3/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/27(日) 18:33:46.50ID:kok9NMcB0
>>206続き)

[14:15]《レオナルド・ダ・ヴィンチって何ですか?》

・なんだその質問(笑) これ何を聞いてんですか?
・一言で言うと、「がんばり屋さん」です(笑) メチャクチャ頑張ってる
・検索すると「それもダ・ヴィンチかい!」っていう物ばっかり
・名前の響きが気になるっていうこと? 確かに変な名前だもんね
・これは「ヴィンチ村」っていう村の名前
 要するに「えんとつ町のプペル」みたいな感じ
・フルネームには親父の名前も入っていて、
 「レオナルド・ディ・セル・ピエロ・ダ・ヴィンチ」
・日本語に直すと「川西出身の西野テルオさんのところのアキヒロくん」みたいな感じ
 確かにそう言われると変な名前ですよね(笑)

[17:50]《西野さんが何かを覚える時はどうやってますか?》

・例えば、りんご・バナナ・ゼリー…(中略)
 …帽子、電話、みたいに単語が9個あったら
 もう覚えられないじゃないですか
・この時に、頭を@、左肩をA、肘をB、みたいな感じで、
 自分の体のパーツで番号を付けちゃう
・で、「頭にりんごを置く」とか「肩にバナナを掛ける」とか
 「ゼリーが肘につく」とかみたいな感じでやってくと、
 だいたい100個ぐらい覚えられる
・要するに、自分の体の位置に、先に番号振っておけばいい
 「りんごを頭に置く」のように、動作だったら覚えやすい
・例えば若手芸人さんのライブでMCをやった時に、
 名前を覚えていたほうがMCの迫力が違う
 
(終わり)
0208名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/27(日) 18:54:24.27ID:qJI8t0Hfd
石垣島の上映だけど、

■石垣市⺠会館 大ホール

■子供(高校生以下) :無料
大人 :1,000 円

石垣島は大きな島だし高校生まで無料なら西野さんが嫌われたりしてなければ普通に埋まるでしょう。
大ホール1時間7,000円で借りられるから埋まらなくても問題なさそうだけど、Twitterで検索したら市長選の決起集会ですら同じホールに2500人以上スタンディングで集まってるよ。
高校のダンス発表会が開かれつつB'zやEXILEもツアーで訪れるという島民には馴染み深いホールらしい。
0209名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/27(日) 18:59:27.33ID:qJI8t0Hfd
株式会社Chimney Coffee代表の山邊が普段発信しているnote https://note.com/beyamaekiden の記事のスポンサーになれる権利になります。\10,000

べぇくんの過去noteも貼ってあった。
インターンに落ちた後、45000円出して西野さんと会える飲み会に参加したらしい。
それは良いんだが、こんな文章のブログにスポンサーになるのは勇気いるわ。

>僕、写真お願いしたわけじゃありません。もはや写真1枚も撮ってなかったです。
>なのに、殺到のごとく、写真を撮ってくれました
0212名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.198.136])
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2022/03/27(日) 20:19:45.04ID:FMKbm/9jr
西野インターンって、将来どうやって生きていくのか不安になるレベルの
語彙力しか持たないのが多いよね

まぁマトモに文章書けて読解力のあるのは、西野さんの記事の酷さを見れば
明らかに関わっちゃいけない臭いしかしないし、理路整然と言い返す相手には
ダンマリ決め込むか煙に巻いて逃げるしで、参考にしちゃいけない大人の代表格
今年の京大の立て看板が良い例だよね
0217名無しさん (ワッチョイ ffda-QEpm [223.216.229.177])
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2022/03/27(日) 21:15:19.25ID:uL8vV4Qx0
アパレルだのコーヒーだのスナックだのとチマチマやったとこで
その辺によくいる商売人程度のもんだからなあ

ビジネスとしては神田うのどころか若槻千夏にも負けてるんじゃないか
0219名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/27(日) 21:57:27.31ID:x1lUFWVA0
ジャルジャルのふたり、YouTubeとオンラインサロン好調で年収2億だと。
西野さんの役員報酬より全然貰ってるんだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/863637d994e172c28f2d0191e65547db978a3522?page=1

この記事を書いたのは「キンコン西野「円満退社」を関係者が全否定」「西野亮廣ブーム終焉か」の記事と同じ人なんだけど、他にも芸人の記事書いてるから吉本と友好的な関係なのかもね。
そういえば映画プペルのプロデューサーはジャルジャルと高校大学の同級生。
0223サロン過去ログ 2021年3月28日(1/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 01:48:16.39ID:GCqby/Nt0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

あの人はイイ人なのか、それとも計算高い人なのか?
2021.03.28 投稿

■ワイン問題

先日、経営者の友人から、こんな話を聞きました。

「コロナで困っている飲食店の友人から、『店に食べに来て』と頼まれたけど、
 なかなか時間が作れなかったので、会社の皆で出前をとったところ……
 頼んでもいない高級ワインを付けられてビックリした!」

高級ワインはサービスではなく、料金を請求されたそうです。
そして、友人はこう言葉を続けます。
「こんなことをする店、大切な友人に紹介できないじゃん」
…そりゃそうですよね。大切な友達を、自分と同じ目に遭わすわけにはいきません。

さて。この『ワイン問題』をどう切り取るか?
「性格の悪い店主だ!」と結論してしまうのは少し勿体無いと思うんですね。
そんなことよりも、もっと「損得勘定」ベースで考えた方が良くて……

この店主は「ドサクサに紛れてワインが売れた。ラッキー」と思っているかもしれませんが、
それによって、「お客さんが友人(新規顧客)を呼べない環境」を作ってしまったので、
トータルで見た時に店の売り上げは大幅に落ちている。
この店主は「性格が悪い」のではなくて、シンプルに「算数が苦手」というところだと思います。

友人はその店の常連客で、頼んでもいないメニューを勝手に出されて、
料金を請求されたのは今回が初めてだそう。
よっぽどお店の経営に行き詰まっていたのだと思います。
とにかくお金を生まなきゃいけなかった。
#コロナめ
0224サロン過去ログ 2021年3月28日(2/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:49:12.16ID:GCqby/Nt0
>>223続き)

目的が「お金を作ること」なら尚更、算盤は正しくはじいた方が良さそうです。

これは去年もお話ししましたが、「飲食店のサービス」の価値は、
世界中の人が「コロナ=飲食店は困窮している」と認識している今が最も高くなっています。
正しく算盤をはじくなら(店の売り上げのことを考えるのなら)、
「コロナが明けたから、またお店に来てください」
と言って、今こそ常連客に『高級ワイン』を無料で提供して、返報性の原理を働かせるべきだと思います。
(※返報制の原理=人から何かしらの施しを受けたとき、
 「お返しをしなくては申し訳ない」というような気持ちになるという心理作用のこと)

要するに「張り時」なんです。

この時、頭をよぎるのは
「そんな、したたかなヤツ、気持ち悪くない? そういうことを天然でやれる人がイイ」
だと思うのですが、まさに、そこが今日の本題です。

■あの人はイイ人なのか、それとも計算高い人なのか?

これまで、コロナ禍で頑張る経営者さんをたくさん見てきました。
その中でも、美容室『NORA』代表の広江さんや、ドイツで飲食店を経営されている大矢さんといった方々は、
とにかく施しまくっていたんです(笑)。

街から人が消えて、実店舗は瀕死状態。表参道の美容室も、ドイツの飲食店もご多分に漏れず。
「いやいや、あなたが今、一番ツライ時でしょ。なんでサービスしちゃってんのよ(笑)」と何度も思いましたし、
サービスしてもらった側としては数倍にして返そうと思いました。

思いますよね。
自分よりも明らかに、お腹ペコペコの人が「おむすび」を恵んでくれるんだもの。
0225サロン過去ログ 2021年3月28日(3/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:49:46.06ID:GCqby/Nt0
>>224続き)

じゃあ、広江さんや大矢さんに「ここでサービスしたら、あとあと大きくなって返ってくるから、シメシメ…」
という下心があったか?……というと、たぶん、『天然』だと思います(笑)
#すみません

「お店は皆さんがあってのものだから」という『イイ人』を天然で炸裂させている。今は!

たぶん、広江さんも、大矢さんも、最初は違ったと思うんです。
店や従業員を守る為に、全身の算盤をはじきまくった。
その結果、「お客さんを勝たせた方が得をする」となった。

そうなんです。
サービスを何年も、何十年も回し続けようと思ったら、お客さんから搾取しちゃダメで、
お客さんを勝たし続けなきゃいけないんです。

ということは、『イイ人』をやり続けることになる。
『イイ人』をやった方が利益が出るので。

そして、お店や従業員の為に『イイ人』という役割を演じているうちに、『イイ人』が板についてしまって、
どこかに算盤を置き忘れて、「皆が困ってるんだから、助け合おうよ」というイイ人になってしまう。
木村拓哉が木村拓哉を演じているうちに木村拓哉になっちゃうような感じです。
#矢沢永吉でも可

優秀な経営者は総じて人格者ですが、「もともと人格者だった」というよりも、
「算盤をはじきまくった結果、人格者になった」というケースの方が多いと思います。

年齢を重ねた優秀な経営者は「困った人がいたら助けなさい」という解像度ゼロ点の
仏みたいな台詞を吐くようになりますが、損得勘定の積み重ねがそうさせたのだと思います。
#松下幸之助は算盤を履いて移動していたと思います
0226サロン過去ログ 2021年3月28日(4/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:50:43.58ID:GCqby/Nt0
>>225続き)
■はねるのトびらで学んだこと

「搾取しちゃダメ」で思い出すのは、僕が二十歳の頃です。
『はねるのトびら』のスタートと同時に上京して(大阪にも家はありましたが)、
とにもかくにも血気盛んなキングコング西野は「誰よりも笑いをとってやる!」と全ての収録を鼻息荒く臨み、
他の芸人やタレントが笑いを取ったら、全てかぶせて、「俺の方がウケた!」を狙いまくっていました。

ですが、『はねるのトびら』は、それを許しません。
西野と絡んで、西野が点をとってしまうと、「西野がいる番組には出たくない」と考えるタレントが生まれるからです。
大御所であれば「ゲストよりも笑いをとる」に納得感がありますが、
一年目の芸人がゲストの笑いを奪ってしまうような、そんな番組に、誰が出たいと思うでしょうか?

『はねるのトびら』は最初(東京ローカルの深夜番組時代)から
全国ネットのゴールデンタイムの20時の枠を狙っていて、そこで総合演出から強く言われたのが
「そこに行きたければ、20点以上を取るな」でした。つまり、「ゲストを勝たせろ」ですね。

若手の頃のダウンタウンの浜田さんと、今のダウンタウン浜田さんとの違いが分かりやすいのですが、
誰よりも笑いを取りにいっていた若手の頃の浜田さんよりも、今の浜田さんの方が、
ゲストの取り分が大きいんですね。
ただひたすら笑って、メチャクチャ最高のタイミングで「なんでやねん」と頭を叩いてくださる。
#浜ちゃん大好き

ワインの話を聞いた時に、「僕はメジャーになりたいから、強引にシュートを決めにいくのはやめよう」
と決めた二十歳の頃を思い出しました。

優秀な経営者さんを見ていると、『イイ人』というのは『損得勘定』の対極にあるものではなくて、
延長にあるものだなぁとつくづく思います。
逆に言うと『損得勘定』を無意識レベルでやれるようになっておかないと『悪い人』になっちゃう。
人に優しくなる為に、勉強というのは超大事だなぁと思いながら、これから「えんとつ町」の物件を見てきます。

素敵な休日をお過ごしください。現場からは以上でーす。
0227名無しさん (ワッチョイW 5f01-oVtb [60.94.26.170])
垢版 |
2022/03/28(月) 02:46:46.88ID:4K/mcJq80
人格者だから人がついてきて、経営者になって続いているってパターンが多いような気もするけど

どの目で見るかによって世界は随分歪んで見えるんだな
0228名無しさん (ワッチョイW ff63-vLhO [153.161.118.15])
垢版 |
2022/03/28(月) 02:50:44.48ID:p7XfeBwB0
>>226
飲食店の友人ならまあ有るのかな?知り合い程度なら問題だが
悪ノリな感じで好きじゃないが、恐らくよく頼んでたワインとか、軽口で高級ワイン一丁とかノリが有ったのかな?
なんらかの関係性は有ったと思うけどね

西野の損得勘定でって指摘は明らかに間違いだろうな、西野ならいつもの飲んで解決で良いだろう
このケースなら飲みニケーションで正解だと思うが
0230名無しさん (ワッチョイW 5f01-o+Qn [126.45.80.77])
垢版 |
2022/03/28(月) 03:46:11.10ID:pIGU2ZJq0
貼りありがとうございます
まるでとろうと思えば20点以上とれるのに力をセーブしてたみたいな書き方だね
ゲストとのトークで板倉や塚地は笑いとりにいってた記憶
0233名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/28(月) 05:49:35.63ID:YieKNMgC0
>>226
>若手の頃のダウンタウンの浜田さんと、今のダウンタウン浜田さんとの違いが分かりやすいのですが、
>誰よりも笑いを取りにいっていた若手の頃の浜田さんよりも、今の浜田さんの方が、
>ゲストの取り分が大きいんですね。

若手っていつの事を言ってるか分からないけど、西野さんの記憶の最初期であろう「4じですよーだ」時代にはすでにWこうじや136Rなど後輩との集団芸で、後輩を勝たせるシーンが多かったけど。
0235名無しさん (ワッチョイW 5f01-oVtb [60.94.26.170])
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2022/03/28(月) 07:24:27.15ID:4K/mcJq80
この人、すべてのボランティアや募金は損得勘定からはじまったと信じてるんだな。なんか気味悪くなってきた。

絵本送りつけたり80プペさせておきながら、どちらかというと自分は慈善家側だと思えるわけだ。

変なとこがピュアだな。
0237名無しさん (ワッチョイW 7fad-AoTc [61.22.164.179])
垢版 |
2022/03/28(月) 08:17:58.60ID:tIQhRNNB0
ありがとう

コロナ禍あけてお店で宴会出来るようになったら○万円払ってください

コロナ禍あけたら倍にして返してください

とかもあり得るとは思うけど
0238名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
垢版 |
2022/03/28(月) 08:30:00.97ID:fp3GkS9o0
>>226
>逆に言うと『損得勘定』を無意識レベルでやれるようになっておかないと『悪い人』になっちゃう。

この手の「逆に言うと」論法を好んで使うよな
「『損得勘定』をきちんとはたらかせると『イイ人』になる」が仮に真だとしてもその「逆に言うと」は成り立たないんだよなあ…
これは「前件否定の虚偽」という詭弁だね
たとえば道徳心や倫理観が十全なら「イイ人」を演じるまでもなく「イイ人」だよね、損得勘定を初めから全然してなかったとしても

頭の中でベン図を意識するとこういう間違い減ると思うよ
そういう意味でたしかに「勉強というのは超大事だなぁ」と思いましたよ
0242名無しさん (ワッチョイW ff10-cZV8 [153.156.109.135])
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2022/03/28(月) 09:27:20.82ID:nQhqPd8x0
みんな優しいなあ。
頼んでないものを一方的に送りつけてその値段を請求するなんてあるわけないだろ。
もし本当だとしたら犯罪になるよ。
法被の件も含めてワインの件なんか嘘に決まってるよ。
それをあったこととして状況をあーだこーだ論じてもバカバカしいぞ。
0244名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.207.141])
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2022/03/28(月) 09:33:08.67ID:Gebc2m6Tr
>>242
大丈夫、ここはろくなネタを仕入れられない西野さんが足りない脳ミソで
必死に考えた作り話の穴を丁寧につついて遊ぶ所だから
しかもその嘘は大体3日前に自分で言った発言のテノヒラクルーばかりで解りやすいし
0245名無しさん (ワッチョイW df84-vLhO [152.117.134.79])
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2022/03/28(月) 09:40:22.92ID:wflYFNh60
西野の聞いた話っていつも設定に無理あるよね
本当に相談受けたら見当違いの自分話になるからな
作った相談、作ったアンチ、作った味方なんだよな
毎回なんか矛盾あるな
0246名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.207.141])
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2022/03/28(月) 09:47:33.85ID:Gebc2m6Tr
文字や音声メディアは画面がないからリアクションでカバーできない
だから連載コラムやラジオ番組によくある、近況交えた小話で時間や文字数稼ぐんだけど
西野さんにはネタにする物が何もない、だからありもしない話をでっち上げる
0247名無しさん (ワッチョイW 7fad-AoTc [61.22.164.179])
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2022/03/28(月) 09:52:06.32ID:tIQhRNNB0
>>238
ある命題が真の時に逆の命題が真になるか?というとならないというのは、義務教育の数学レベルで学ぶ論理則なんだけどね

これを習う頃には長ワーさん学年トップにになってたはずなんだけどね
0248名無しさん (ワッチョイ ffda-QEpm [223.216.229.177])
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2022/03/28(月) 09:54:01.43ID:CHDQOGb80
学も教養も無い子がなんとか賢く見られたくて
背伸びしてロジックらしきものを披露してるようで見てて痛々しいんだよね

そのコンプレックスからやたら教師を敵視してるし
0250名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.236.169.87])
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2022/03/28(月) 09:59:52.13ID:a1OkxaJgr
>>242
ワインの件は疑わしいけど法被の件は本当にあったのでは?
西野さんの長年の側近というか専属建築士である只石が
勝手に作った法被代を西野さんの先輩に請求するって
普通にあるだろうなと思う。

しかも相手の先輩の事を西野さんが
めっちゃ小馬鹿にしまくってるから、
只石も「俺もこの人にナメた真似していいんだ」
と勘違いしたんだろうし、実際この法被の件で
西野さんからお叱りを受けるどころか爆笑されてる。
0253名無しさん (ワッチョイW df84-vLhO [152.117.134.79])
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2022/03/28(月) 10:18:07.99ID:wflYFNh60
>>250
嘘と断定はしないが、法被もなんか西野器量デカイアピールだからね
現実味があまり無い気がする
0では無いだろうが1を100にして話してる気はするな
西野のエピソードのパターンだから、自分上げ他人下げは、現実そんな事無いなとも思う
0255名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.236.169.87])
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2022/03/28(月) 10:39:06.70ID:a1OkxaJgr
>>253
うーん…? なんかちょっとピンとこないかも…
自分の器をデカく見せるために、友人の友人(=他人)を
勝手に高額ワイン付ける卑劣なキャラとして捏造するのは
理屈としてわかるんだけど、只石は完全に西野側の人間なのに
「只石は非常識で厚かましいぼったくり野郎」というキャラを
事実でもないのにわざわざ付けてまでして
「僕は器がデカい」アピールしようとするかなー…
只石を切り離すつもりなら別だけど、その気配もないし。
0259名無しさん (ワッチョイW ff10-cZV8 [153.156.109.135])
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2022/03/28(月) 10:54:50.59ID:nQhqPd8x0
>>255
そもそも特定の施主のために上棟式の法被をオリジナルでデザイン料金を払ってまで作る工務店なんてあるのかね。
しかもそのデザインを建築設計士がやってデザイン料を取る?
んなアホな。
0261名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/28(月) 11:10:35.43ID:YieKNMgC0
画像見る限り内装会社(teamB)のロゴ入り法被。
https://twitter.com/soramame_cajon/status/1502756412291641346?s=21&;t=uwglPvVM5_FxXBNpLAeQWg


本染対応している会社のサイト見ると参考価格は
https://www.happi.tokyo/fullorder
フルオーダー10枚85000円

もちろんこだわりの生地かもしれないが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0262名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.236.169.87])
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2022/03/28(月) 11:12:03.25ID:a1OkxaJgr
>>259
普通の建築士ならもちろんやるわけないけど、
只石なら余裕でやるでしょ。
あー、田村有樹子の事は知ってる?
あの西野さんの横で偉そうにしてる厚かましいオバサン。
西野さんのサロンの売上で勝手に断りもなく
高級旅館に意味なく泊まったりするオバサン。
(でもそれは西野サロンの売上だからまだマシか)

西野さんの周辺にはああいう“ノリ”とやらが蔓延してる。
「地元のタチの悪い連中」みたいな感じ。
ニヤニヤしながら「文句言うなよ〜いいだろ〜?ww」
と気の弱い奴に馴れ馴れしく腕を回してたかろうとする感じ。
西野さんはその光景見ても大爆笑するだけだし。

そもそも川西市のCANDYの内装も只石ゼミとやらの生徒に
実習がてらやらせて賃金浮かしたり只石も胡散臭い奴だよ。
0264名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.236.169.87])
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2022/03/28(月) 11:23:24.09ID:a1OkxaJgr
生配信、お遊戯会の背景について意見を求めておきながら
どのコメントに対しても苛立ちを隠さない西野さん。
「はは…僕ね、色んな舞台をやってる人間なんですよーw」
ついには「釈迦に説法」とまで言い出した。
そしてどこかの園長の事をアホだアホだと罵りだしたから
ついうっかり「ストレス発散中?」とコメントしたら
即ブロックされた。まぁブロックされても見れるけど。
0265名無しさん (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 11:41:01.59ID:GCqby/Nt0
昨日のVoicy質問コーナーは過去イチでこのスレの反応がなかったな
今どき関連付けの記憶法かよとか、紙ストローのために森林伐採なんてしないよとか
いろいろツッコミどころはあった気がするが、さすがに中身が薄すぎたか
0266名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/28(月) 11:49:03.47ID:kWcb/qoS0
>>264
>「はは…僕ね、色んな舞台をやってる人間なんですよーw」
じゃあ意見出しする意味って何だろうね
まぁ西野らしいなとは思うけど

また背景画像を無料配布するんだろうか
プリントアウトした用紙を寄せ集める方がコスパ悪いと思うけどどうなんだろ

さらにコスパ云々言うならお遊戯会の舞台に幕を用意させたりプペの衣装とハロウィンの仮装衣装、けむり役の黒いデカ布、果ては父兄の待機場所まで用意させようとするプペルお遊戯を演る事自体がくそコスパ悪いよ西野
0267名無しさん (ワッチョイW df5d-WnRm [210.131.228.174])
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2022/03/28(月) 11:52:15.80ID:wooz3tWQ0
文字起こしはとても有難いです
一昔前の割り箸環境破壊説と同じ間違いしてんのかよ、と書こうかなとは思ったんだ
関連付け記憶術に関しては、100位憶えられるってところに盛りを感じたけどいつもの事だし、まあ薄味だった
0268名無しさん (ワッチョイW df90-SFPV [112.138.35.93])
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2022/03/28(月) 12:01:51.38ID:wZ+dxv110
>>264
プロの舞台>>>>>>お遊戯会
と思ってるんだろうけど、実際は別物。
幼児にお遊戯させる点については当然保育士がプロなのにそこ分かってない。
その辺噛み合わなくてイライラしてるのかな。
プロの俺様が降臨したのに、なぜか礼賛されなくて。
0270名無しさん (ワッチョイW dfda-8pno [114.181.156.50])
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2022/03/28(月) 12:05:14.01ID:ss+6QYFC0
>>250
法被は西野さん界隈の悪ノリでありそう
オリジナルの物を作って請求はまだ分かるが、注文してない高級ワインは開封せずに返せばいいだけの話
いつもの学歴だけが自慢の東大卒のうだつの上がらない人みたいな架空のキャラだろうなと思った
0272Voicy前説(1/2) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 12:12:04.05ID:GCqby/Nt0
https://voicy.jp/channel/941/299838

Voicy前説 2022年3月28日 (※抜粋)

昨日ですね、毎週キングコングっていう弱小チャンネルがあるんですけども、そこで梶原くんが、
自分のとこのスタッフがちょっと仕事の合間にですね…これクダラナイ話なんですけども(笑)。

なんか家で撮影してたのかな? 奥さんが家事をするわけじゃないですか、家ですから。
お皿かなんかを洗ってた時に、食洗機で奥さんがかがんだ時に、ちょっと胸元が見えたのかな?

で、それをですね、梶原くんトコのスタッフが覗いてたみたいな事をですね、Youtubeでしゃべったんですよ。
「アイツ見てやがったぜ!」みたいな。
「ウチの嫁の胸元をこうやって覗いてやがったぜ!」みたいなことをですね、
Youtube上の、本人いない所で、まぁだから欠席裁判ですよね。…をしたところですね、
毎週キングコングのファンの方から、猛バッシングを食らってまして……(笑)。
これ、ぜひコメント欄を見ていただきたいんですけども。

あの、これ別に、「アンチが」とかじゃないですよ。
毎週キングコングのファンの方が、梶原くんに対して、猛クレーム…フフフフッ(笑)。
「パワハラだ!」とか、「そんなんおまえの思い込みだ!」とか、
「お前の嫁が好きな気持ちはいいと思うんだけども、そこまでスタッフ見ようとしてない!」とか、
「パワハラだ! お前のもとで働きたくない!」みたいなことをですね、
ファンの方に言われてるっていうのがホント最高なんで(笑)。
0273Voicy前説(2/2) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 12:14:29.95ID:GCqby/Nt0
>>272続き)

なんでしょうね、昔っからそうなんですよね。
たぶんね、僕が言ったら怒られないようなことでも、
梶原くんが言ったらムッチャ怒られるってムッチャあるんですよね、昔っから。
もう20年以上の付き合いですからよくよく知ってるんですけれども
二人ともおんなじ事したハズなのに、梶原くんだけムッチャ怒られるみたいな(笑)。

西野がやったときは全然怒られない、なんで梶原だけそんな捕まるんだよみたいな事って、
ホンットもうその連続で、よく見てるんですけども。
今回もなんか怒られやすいんかな? 捕まりやすいんかな、梶原さんは。

ファンの方にすっげぇ怒られてますんで、ぜひね、コメント欄…コメント欄見てれば分かるじゃないですか。
あ、これ、アンチが僻んで言ってるんだなっていうのと、
アンチの僻んでる文章ってスゴい分かりやすいじゃないですか(笑)。
そうじゃなくて、ファンの方が本当に「それ良くないです」っていうのって、全然毛色が違うじゃないですか。

どっちかって言うと後者で今回コメント欄が埋まってますんで、
ぜひ毎週キングコングのコメント欄に注目して頂きたいなと思います(笑)。

(終わり)
0274名無しさん (ガラプー KK83-7fiP [Ku81gTY])
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2022/03/28(月) 12:20:44.30ID:9SKxO517K
>>273
> アンチの僻んでる文章ってスゴい分かりやすいじゃないですか(笑)。
> そうじゃなくて、ファンの方が本当に「それ良くないです」っていうのって、全然毛色が違うじゃないですか。

全然解ってない人が言っててワロタw(真顔)

西野さんにいうとマジギレするからそんな奴等がいなくなっただけだよね
0277名無しさん (ワッチョイW ff9e-rzS4 [159.28.228.185])
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2022/03/28(月) 12:31:55.92ID:qqgcaskq0
>>276
保育士はもちろん全ての職種をリスペクトできなくて何でも俺様が一番わかってると思ってるんだろうね
だからいらん口出しばかりして本職の意見を聞こうとしない
映画も舞台も歌舞伎もビジネス()も
0280名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.254.220.190])
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2022/03/28(月) 12:44:58.92ID:jLs+fGpFr
『金だけ出してクチ出すな』
西野のトリセツってよく出来てたよな
サロメンが作って本人公認の

西野さんって死ぬ迄こうなのかな
日本も世界も西野さんの天才ぶりは理解できないよ
宇宙に飛び出すしかねーわ…
0281毎週キングコング(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 13:34:00.32ID:GCqby/Nt0
https://www.youtube.com/watch?v=WOUJIU6vxJc
毎週キングコング 【覗かれました】今までで1番気持ち悪い話
2022年3月27日 (※抜粋)

梶原:ちょっといきなりなんですけどー、メチャクチャ気持ち悪い話していいっすか?
西野:なんっすか?
梶原:これはねぇ、まぁもちろんいつも通り、西野にもやっぱり、どうしたら良かったんかなって聞きたいし、
   たぶん俺ので合ってんちゃうかなって思うねんけどー…。
西野:はいはい。
梶原:あのね? 以前、カジサックチャンネルでね、ある撮影をしてたんですけど、 
   何かって言うと、ゴハンを作って食べるみたいな撮影だったんですね。
   んで、うちの撮影の時って、全部回してたらエライ時間掛かるから、途中途中止めたりすんのよ。
   …って中で、その当時ね? ウチの嫁がワーッって料理してて、僕が洗いモンしてるみたいな、
   カメラ止めてる状態ですよ。
   んで、隣の部屋に子どもたちが集まってたの。で、けっこうドンドンドン!って音をさせてたから、
   これちょっとアカンわと思って、オレがちょっと叱るじゃないけど注意しに行こうと思って、
   で、うちのスタッフの中野くんに「ちょっと洗いモンしといてー」って言って、オレが行ったの。
   オレが子どもたちに「ダメだよー」みたいな事を言うて、子どもたちもすぐ「ゴメンなさーい」ってなって、
   でオレ、キッチンに戻ってきたんですよ。
   したらぁ、ショーゲキ的なぁ! 映像が僕の目に飛び込んできたんですよ。引くで? ホンマに。
西野:なになに?
梶原:うちって、洗い物してるでしょ? その斜め下に、食洗機があるんですね。   
   ほいで、嫁が、食洗機の中に入ってた乾燥し終わったものを使おうとしてたのかな?
   しゃがんでさ、それを取ろうとして。 
   でね? 皆さん。これ、女性も男性もそうだけど、かがんだ時にさ、ちょっとここ(胸元)がさ、
   見えちゃう時ってあるじゃない。
西野:ああまぁ、確かに確かに。
0282毎週キングコング(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 13:34:58.69ID:GCqby/Nt0
>>281続き)

梶原:まぁ要は、嫁がそういう状態だったんですよ。
   で、パッと見たら、中野くんが……(斜め下をいやらしくジロジロ見る動作)
西野:ハハハハ! 怖いな〜…(笑)。それどこまで? 盛ってなくて? ホントにそんな感じで見てんの?
梶原:マジでっ! お前な、それをな! オレ、バチン!って見てしまったんや。
西野:なんの現場か分からんやつ、まだ名前が付いてないやつ(笑)。浮気現場ではない(笑)。
梶原:なんでもない! でもなんか、メッッチャ気持ち悪かったんよ!   
西野:イヤな感じはするなぁ、おお。
梶原:アッ!と思って。でもオレ、声も出なかったの! 気持ち悪っ!と思って。
   でオレが、一瞬ハッ!ってなったのよ。そしたら中野が、(斜め下を)こう見てたわけやんか。
   で中野が、チラッとオレの方見て、(ビクッと洗い物に視線を戻す動作)
西野:アハハハ! だから、ちょっと悪い意識はあるっていうか、なんか見つかったみたいな感じになってる。
(※中略)
梶原:だから、オレ現場で一切声出してないんよ。
西野:あ〜〜、なるほどな〜。
梶原:で、終わった後も、「お前ちょぉ来い」とか、「あん時なんやってん」っていうのを、オレやってない。
   バリむずない? これ、どうすんの?!
西野:いや、でもね、これねぇ〜、ちょっとだけ、中野さんを珍しくちょっと擁護したい。
梶原:いや、全然いいよ?
西野:やっぱりなぁ、あの〜……「見ちゃう」っていうのはあると思うんですよ。
梶原:あぁ、男として、生き物としてね?
0283毎週キングコング(3/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 13:36:56.16ID:GCqby/Nt0
>>282続き)

西野:あのね、なんっていう……ホンットに、エロい気持ちはなく。「見ちゃう」っていうのはあんねん。
梶原:ちょっと、ニシ、ちょっといい? オレな? いや、分かるで? 男やから。
   ただ、オレの意見ちょっと言わしてもらっていい?
   オレももちろん男やし、見ちゃう可能性はあんねん。
   ただ! 身内…たとえばトンボの嫁とか、誰でもいい、身内の彼女とかやったら、
   オレが同じ状況やったら、ぜっ…100パー見ないよ?
   むしろ何やったら、こう逆見るくらいの感じ? オレはなってしまうタイプなんよ。
西野:はいはいはいはい。
   いや、見ちゃうってアレですよ? ホントに下心とかそういう事ではなくて、
   「あ、危ないな」っていうので見ちゃうっていうのはあるやん。
   要は、こっから(股間から)ちょっとオレのチ○コ出てたら、見るやん? 一回。
   それはエロい気持ちとかではなくて、「あっ、出てるなっ」っていう、それは……ない?
梶原:ちゃうちゃうちゃうちゃう(苦笑)。ちょっと違うやん(笑)。そりゃ、出てたら違うやん。
西野:でも、オレがこうやった(かがんだ)時にちょっと見えてたら、
   一回それは、マジでエロい気持ち無いけど…。
梶原:ちょっと待って(笑)。ちょっと例えの…例えは分かんねんけど、
   性別変えるのやめてもらっていいですか(笑)。
西野:アハハハハ!(パン!パン!)

(以下略) 
0284西野ブログ 2022年3月28日(1/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 14:06:00.80ID:GCqby/Nt0
https://chimney.town/4625/
https://voicy.jp/channel/941/299838

『終わらないコミュニティー』を持っておこう
2022年03月28日

■早期退職しても隠居生活をする人は少ない

最近、「早期退職」「希望退職」という言葉をよく聞くようになったじゃないですか?
それこそ、直近だと富士通さんが約3000人の早期退職を募集したことがニュースになってました。
ちょっと前だと、電通や博報堂やフジテレビも早期退職を募集していましたよね。

で、僕、富士通には知り合いはあまりいないと思うのですが、
仕事柄、電通、博報堂、フジテレビには、チョコチョコ知り合いがいて、
実際に「早期退職」を希望した知り合いもチョコチョコいるんですね。

早期退職を希望した人を全員知っているわけじゃないので、一概には言えませんが、
僕の知り合いの中だけのデータでいうと、「早期退職者」の共通点があって、
それが何かというと、「優秀な人」です。
要するに、「この年齢から会社を出ても価値を生めまっせ」「他でもやれまっせ」という人が辞めている。

これが結構顕著で、少なくとも僕の知り合いまわりでは、早期退職したからといって、
隠居生活に入る人はいなくて、皆、次の仕事の準備を始めています。
結構、連絡いただくです。「次、○○をやろうと思うので、また何かあれば、宜しくお願いします」といった。
面白いですよね。

ちょっと生々しいことを言うと、皮肉な話ですが、おそらく会社的には、
早期退職を希望するような人材に残って欲しくて、
そうじゃない人材に早期退職してもらいたいのが本音だと思います。
このへんはなかなか難しいですね。

まぁ、いずれにせよ、「早期退職したからといって、すんなりと隠居生活に入る人は少ない」ということですね。
0285西野ブログ 2022年3月28日(2/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 14:06:39.79ID:GCqby/Nt0
>>284続き)

■寿命が長いと、退職金を貰っても働かなきゃいけない

これには二つの理由があると思います。

一つ目は「隠居生活に入れるほどの余裕がない」という問題。
ぶっちゃけ、平均寿命が70歳だったら、「隠居生活に入ろう」と考える人ももう少し多いのかもしれませんが、
今、日本人の平均寿命って、男性が「81歳」とかで、女性が「87歳」とかですよね?
詳しくは調べてください。

で、結構、見落としがちなのが、「平均寿命」って、あくまで「平均寿命」であって、
これって、たとえば、生まれてすぐ亡くなっちゃった赤ちゃんの寿命もカウントされているんですね。
それこそ、戦時中だったら、戦争で亡くなっちゃった10代や20代の人達の寿命もカウントされている。
不慮の事故で亡くなった人もカウントされる。

なので、「実際に生きる長さ」は、「平均寿命」よりも、たしか5〜6年ぐらい長いと思います。
男性は87歳ぐらいまで生きて、女性は93歳ぐらいまで生きる。

となると、50歳で会社を辞めると、ザックリあと40年ぐらい生きることになるわけですが、
さすがに、40年間悠々自適な隠居生活をおくれる蓄えなんて、ほぼ誰も持っていないと思うんですね。

なので、「早期退職を希望して、まとまったお金を貰っても、働かなきゃいけない」という問題が一点。
0286西野ブログ 2022年3月28日(3/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 14:07:22.43ID:GCqby/Nt0
>>285続き)

■職場コミュニティーはいずれ確実に失う

そして、早期退職をしても隠居生活に入らないもう一つの理由は、
「働いていたい」というのがあると思います。

近しい人が、早期退職希望者なので、よくよく分かるのですが、彼らにとっての仕事って、
「コミュニティー」であり、「居場所」だったんですね。
仕事終わりに飲みにいくのは、仕事仲間だったんです。

だから、そこを失ってしまうと、コミュニティーや居場所ごと失ってしまって、人との接点がなくなってしまう。
これに多くの人は耐えられない。

なので、次の仕事を取りにいくわけですが、これは「次の仕事」というよりも、
「次のコミュニティー」「次の居場所」を取りにいっているのだと思います。
どうやら、僕らが生きていく上で、「コミュニティー」や「居場所」というのは必要なんですね。

このラジオをお聴きの方でも、「職場」が「コミュニティー」になっている人って、少なくないと思うんです。
そして、その「コミュニティー」が、ある日、突然、終わってしまうことに自覚を持てない人、
あまり想像できない人も、少なくないと思います。

が、「職場」が「コミュニティー」になっている人、もっと言うと、「職場コミュニティーしか持っていない人」は、
どこかのタイミングで確実にコミュニティーを失います。

これまで、コミュニティーへの参加・不参加って、自分の意思だったはずですが、
「退職」が絡んでいるコミュニティーというのは、自分の意思とは別で、参加したくても、できないんです。
0287西野ブログ 2022年3月28日(4/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/28(月) 14:07:47.36ID:GCqby/Nt0
>>286続き)

■どうやら僕らはコミュニティーを欲し続ける

早期退職者が次の仕事を始めていますが、その次の仕事もいつか終わりがきて、
そして、寿命はまだまだ続きます。

その時、きっと、またコミュニティーを求めると思うんですね。
どのみち僕らは「コミュニティー」を欲し続けるわけですから、それならば、今のうちから、
職場以外のコミュニティー「終わらないコミュニティー」を作っておいた方がいいと思います。

最近、サロンメンバーさんと、フットサルとかバスケットとか飲み会とかやってるんですけど、
こういうのって、参加・不参加は自分の意思で、
「体力が落ちたので、あなたクビ」みたいな世界じゃなくて、
終わらないコミュニティーなので、こういうのを持っておくのは、結構大事だなと思います。

(終わり)
0288名無しさん (ワッチョイW dfda-8pno [114.181.156.50])
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2022/03/28(月) 14:19:05.82ID:ss+6QYFC0
>>283
全っ然面白くはないけど、梶原がいると会話が締まるというか少し纏まって分かりやすい
西野さんだけだと会話も文章も長ワーッでとても苦痛
0289名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/28(月) 14:48:43.93ID:fp3GkS9o0
>>285
>なので、「実際に生きる長さ」は、「平均寿命」よりも、たしか5〜6年ぐらい長いと思います。
>男性は87歳ぐらいまで生きて、女性は93歳ぐらいまで生きる。
>となると、50歳で会社を辞めると、ザックリあと40年ぐらい生きることになるわけですが、

「たしか」と言いつつテキトーに5、6年足すのがデータの見方として残念なところ
そういう時のために「平均余命」があるのに
令和2年簡易生命表によると50歳の平均余命は男33.12年、女38.78年
つまりそれぞれ平均で83.12歳、88.78歳まで生きる
平均寿命は81.64歳と87.74歳だから
平均寿命より1.48年と1.04年長いだけなんよね

現代はそれほど赤ちゃんが死ななくなった医療技術の進んだ時代になったよね
0292名無しさん (ワッチョイ 5f5f-UB4d [14.13.21.96])
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2022/03/28(月) 16:37:28.91ID:dZFkVFqc0
梶原や堤下を下げることでしか精神を保てない男
梶原は何だかんだで、カジサックでローカルではあるがテレビのレギュラー持ってる
はねトびもゴールデンに行くまではキングコングは迷走してた
ゴールデンに行ってからは、西野は無難な司会、梶原は運動会やギリギリス
司会が面白くないと成り立たない企画は、板倉が司会してた
0293名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/03/28(月) 16:53:50.59ID:MYoaRhsS0
キングコングのキャリオクCMけっこう見かける
芸人の自分ageはツッコミ入れられたらボケ成立するけど、
この人は本気で自分ageしてるのを知ってるから笑えない
0295名無しさん (ワッチョイW 5f63-dDQH [180.28.246.157])
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2022/03/28(月) 18:06:42.09ID:DErt5Dt50
西野さんはインプットが大切というけどよしもと首になって以来インプット足りなくて新しい話題がなくなって薄い話を繰り返してる
サロメんさらに減り続けるだろうな
0296名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/28(月) 18:10:07.25ID:YieKNMgC0
・キャリオクのCMに関するツイート

>キャリオクのCMが流れるたび、キングコング西野の笑い声がめっちゃ鼻につく!!!!!プペってろ!!

> キャリオク?のCMおぞましすぎる

> キャリオクというCMに登場するキモい2人組の起用を止めてくれ。そもそも需要なんてないでしょ。

>キャリオクのCMのキンコン流れる度にイライラするし西野の笑い声がなんか恐怖

>キャリオクのCMは不快感しかない。「旗振ってる奴しか来ない」ああそうですか。

> キャリオクのCM、本当嫌い

> キャリオクのCMの捕まってないだけの詐欺師さんの笑い方嫌いなんよな

> 「肛門って大事なんだなって」えっ?!と思て画面見たがな。

> キャリオクのCMすげえな。西野梶原起用することで顧客層をしっかり掴んでる気がする。

> テレビから流れてきた不快な笑い声、誰かと思えばキャリオクのCMの西野 元気に目覚めたのに気分台無しや

> #キャリオク の #キングコング の #CM なんか気持ち悪いって思ってたんだけど わかりやすすぎるいかにもな旗を降ってる人に集まる自称 #意識高い系 の構図が浮かんで気持ち悪いんだろうな

> キャリオク使ってるアホなんて実在してるのか?あの西野亮廣とあの梶原雄太が出てるあの気色悪いCMのあのキャリオクを使うなんて正気なのか?そんなんだから転職する羽目に陥るんだぞ?

> キャリオクのCM、、、最後の笑い方が嫌…(笑)

> キャリオクのCM梶原さんの溜めて話すのは…西野さんのアドバイスでもあったのかな 決定的な印象づけを目的かもだけど梶原さんがするのは…ただただ痛い勘違い男にしか見えない

> キンコンのキャリオクCM観るとキャリオク利用したら金取られる上に変なオンラインサロン入会させられて意味不明なセミナー受講強制させられそうって思う。
0297名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/28(月) 18:17:54.32ID:YieKNMgC0
>キャリオクのCM2秒でイラつけるね

> キャリオクのCM……朝からきっついな

> キャリオクのCM、鳥肌…。

> テレビつけっぱなしにしてる時にキャリオクのCMに出くわしてしまった時のアンラッキー感 めざましの占いで一週間連続最下位になるより酷い感じ 稼いでる芸人というより稼いでる詐欺師同士の会話だなあれは

> キャリオクのCMが流れる限りこの国から詐欺犯罪が消えることはなさそう

> キャリオクとサテライトオフィスのCMもうやめて…

> キャリオクのCM、まじ寒気がする。そーゆうバズりかた狙ってんのか、ガチなのか。

> いまテレビ見てたらキャリオクってとこのCMが流れてて、捕まってないだけの詐欺師をCMに起用するところもあるんだなと。

> キャリオクのCM不快すぎる(n回目)

> あのCMみてキャリオク使おうって奴は意識高い系気取りの頭お花畑で雇用者側からすると使い勝手良さそうだな、偏見だけど

> キャリオクのCM、サービス使わないでおこうって思える人選と内容ですごいよね


(サロンメンバー)
> #キャリオク のCMのキングコング西野 さんが言ってた言葉「旗振ってる人にしか、人は集まらない」は、今の自分にひびきまくった。本当にそうなんだよなぁ
0299【生配信 3月20日】1/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/28(月) 19:25:40.73ID:PLGt3YIsr
【生配信(Instagram)】2022年3月20日 11:10〜11:50
(※しばらくアーカイブ残ってたけど現在は削除済)
(※川西市を歩きながらの配信)

あのー…町作ってるんすよ。まだまだですけどね!

《『しゃべくり』のキングコングの尺、短すぎました》

あっはっはっは……なんか梶原も言ってたな…

駅の連絡橋ですね。ここで昔、植…村花菜ちゃんが…
(吹き出す)弾き語りをやってました…へへへっ…へへ…
(※植村花菜は11年前に西野本人が交際していると
  自ら言いふらしていた同郷の歌手)

《(フットサル)大阪ではやらないですか?》

今ね…脚本執筆に追われていて。
それがちょっと落ち着いてからっすかね。

《プペルに次ぐ作品をお待ちしています》

あ、今 作ってますね、丁度。もう毎日死にかけてる!

《九州ではしないんですか?》

するけどー…まだ…脚本が一段落ついてからですね。
まず僕は3月中にある程度のとこまでいかなきゃいけないんで。
0300【生配信 3月20日】2/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/28(月) 19:28:45.02ID:PLGt3YIsr
>>299続き)

《仕事の締め日とかって自分で決めれるんですか?》

基本的には休みはないっすよ。あ、一生ね! アハハッ!
絶対なんかしなきゃいけないんすよ。
こっからここまで働いたら終わりってのはなくて。
終わりは絶対ないんです。
映画が作り終わったとしても翌日から次の仕事があるから。

ただ、スケジュールは自分でさ…あの…
明日から僕ハワイ行くこともできるし。
ただ、それをすると苦しむのは自分であるっていう。
休みは基本的に一生ないですね!

《西野さん合コンとか行かれないんですね》

へへへっ……行くと思いますか? ……僕がぁ?
ずっとエンタメの話したいんすよ! もう、そんな…
あ、その話ができるんだったらいいけどね?
できないんだったらもうツラくて仕方がないですね。

20代はねぇ…よく『はねトび』メンバーがコンパとか
してたんですけどね。
(スーーッ)…なんかあの人たちね……ズルいんすよ。
普通に男だけで沖縄旅行とか行ってたんです、よく。
あと男だけでサバゲーとかも一緒に行ってたんすけど、
コンパ…なった瞬間に絶対に呼ばないみたいな。
なので呼ばれたことはない。
0302【生配信 3月20日】3/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/28(月) 19:31:49.21ID:PLGt3YIsr
>>300続き)

……呼ばれても行かないっすね! めんどくさいんで!
それ、山口トンボに聞いてみてください。
僕がトンボと飲んでる頃に、キャピキャピ系の女の子を
連れて来た奴がいて、そん時に僕がブチ切れてるんで!
「ふざけんな」って(笑) へへへヘヘヘヘッ!
ヤリチンのくせにそういうのはヤなんすよね。
で、30代になってからはもうすっかりムッツリスケベ
なんですよ。

(コメント欄に)あっ! キミちゃん!
いやホント僕、先週『満天』でむちゃくちゃお酒飲んで
ベロンベロンに酔っ払って…
お支払い僕がするって言ったのに多分酔っ払ってできなくて。
有本先輩がやったんすよね。すいません!
でも今日インターン生のシュウ君が来てるから
シュウ君にお金渡してきました。
「これで有本さんを飲ましてくれ」って。
僕は忘れちゃうからシュウ君にお金渡しときました!

《泥酔して記憶がない状態って、むちゃくちゃ
 人生の時間のムダじゃないですか?》*

(超食い気味に)いや、ムダですよ!
……助けてくださいよ。

(強い風の音)きゃーーーさむぅい!
0303名無しさん (ワッチョイW 7fbd-CtQ7 [133.202.81.117])
垢版 |
2022/03/28(月) 19:32:06.45ID:q0+taufk0
>>268
西野さんは保育士や園児たちが協力して作り上げる学芸会を露骨に下に見てるように見えるわ
手作りの幕を否定したのも内心「素人の作った舞台で俺の崇高なプペルが再現できるはずないしむしろ俺のイメージが悪くなるからやめろ」みたいなこと思ってたりしてな
ババァ花を始め素人の工夫を叩いて俺スゲーアピールしたがるし

あとやたらBBQ理論を持ち上げて自分たちは違うアピールするくせに、プロの演じる演劇とは趣旨がまったく異なる学芸会を下に見たり、学芸会の現場を知る人の意見に耳を傾ける気が無いのはさすが日本一の自己愛モンスター様だけあるわ
0304【生配信 3月20日】4/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/28(月) 19:34:54.76ID:PLGt3YIsr
>>302続き)

(※「いま横を車で通り過ぎました」というコメント。
 乗せてもらうことに。以下、車内の会話)
西野:なんで滝山知ってんすか?
男性:焼肉屋やってたんで。ただ、もう潰れちゃって。
西野:ギャッハハッハ! どうするんすか?(笑)
男性:農業やろうかなぁと思って。
西野:むっちゃイイじゃないすか! 僕もやりたいです!
   え、川西で?
男性:えっと…ちょっとそのへん決めてないですけど。
西野:へぇー。農業アツいっすね!
   たとえばコーヒーとかもやってるんですけどー、
   エンタメって別になくても生きていけるじゃないすか。
男性:はいはいはいはいはい。
西野:ですが…農業とか絶対必要じゃないすか。
   ああいうもの、やっぱ興味あるんすよねぇ。
   生きていく上で絶対必要なもの。
   エンタメもやりつつなんですけど。
男性:西野さん「土地が」って言うてたじゃないすか。
   まさしくそやなって。土地、大事やなーって。
西野:土地、大事っすよ! 土地はもう結局…
   やっぱ地元の人と仲良くなるが一番ィヒヒヒヒヒヒッ!!!!
男性:絶対そうだと思います。
西野:しかもマジでぇ、仲良くなっちゃえば、あのー…
   ホントに「もういいよ、使って」っていう感じで
   あるじゃないですか、そういうの。
   マジで川西でやるんだったら言ってください。
   噛みたいです、農業。農業やりたいです!
0305【生配信 3月20日】5/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/28(月) 19:39:52.09ID:PLGt3YIsr
>>304続き)

(※目的地『スナックCANDYえんとつ町店』に到着)
(※有本先輩もいるけど音声は聞こえづらい)
西野:すいません有本さん、こないだ。ウフフフフッ!
   え、俺、酔いつぶれました?
有本:いや、全然やで? いつも通りぐらいやったけど。
西野:マジっすか!? 全然記憶にないんすよね!

西野:有本さん、小谷が立ち上げたの知ってます?
   法被のやつ。クラファンの…
有本:eluじゃなくて?
西野:え、elu、elu、elu、elu!

西野:カツアゲされがちの(笑) ウフフフフッ!
西野:最高っすねぇ! なんでそんなにナメられんすか?
   むっちゃナメられるじゃないすか!(笑)

(※建築中の西野宅を見学)
このすぐ近くに美術館建設予定地があります。
土地を2つ買ったんだよ、追加で。
週刊誌で「美術館作んの中止」みたいなの出てたんですけど
それウソでぇ。中止じゃなくて拡大したんすよね!
延期になってるんです。延期ってか延びたんです。
サイズでかくしたんで!
前まで…もともと用意してたのは小さかったんすけど…
ま、こんな感じでーす。ヤバっ!? エエ時間かもしらん。
ていうわけで終わりたいと思いまーす。さよならー。
0308名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/28(月) 20:07:36.64ID:PLGt3YIsr
●2008/06/11(西野公論)
昨日呑みの席にひょんなキッカケから女の子がやってきてね、
なんだかコンパみたくなったんだ。
そっちのけで『ドーナツ博士とGO!GO!ピクニック』の話を
トンボとしていたら、「知らない話されても」という顔を
女の子にされたので、少し腹が立ってしまったのです。
女の子と何を喋ったらいいかわからなくなったよ。

●2022/03/20(インスタライブ)>>302
(合コンに)呼ばれても行かないっすね! めんどくさいんで!
それ、山口トンボに聞いてみてください。
僕がトンボと飲んでる頃に、キャピキャピ系の女の子を
連れて来た奴がいて、そん時に僕がブチ切れてるんで!
「ふざけんな」って(笑) へへへヘヘヘヘッ!
0312名無しさん (ワッチョイW 5fad-Rnw/ [124.145.132.250])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:25:58.27ID:zQYA/XWw0
20代はいるだけでキャーキャーだったろうけど、今はボヤけてしまりのないおじさんだよね
たまに見かける近影も、昔の勢いある写真に比べると…
老化とかじゃなく、内面や生き方とかが顔に出てきちゃってる
自分じゃわからないんだろうけどね
0313名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:30:37.81ID:YieKNMgC0
西野さん、別にイケメン枠だったわけじゃないからな。
20代の頃は「好きな人もいるよね」ってくらいの扱い。
お笑いマニア以外がイケメン扱いし始めたのは30代になって髪伸ばしてヨージヤマモト着始めてからだよ。
そりゃあ、コンプレックスあるだろうな。
0319名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.159.149])
垢版 |
2022/03/29(火) 00:04:11.82ID:+P5YFrrea
>>311
一瞬4万切ってたけど10人くらい増えて持ち直した
みんサロのグラフ見る限り、なぜか毎月15日ごろにガタッと1000人ぐらい減るから
4月に4万人割るのは間違いない

しかしこんなに一直線に会員が減り続ける事ってあるかね
どう見てもグラフ的に不自然なんだが
https://i.imgur.com/QbfxPbv.jpg
0322名無しさん (スップ Sd9f-xk6J [49.97.100.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 00:25:35.98ID:YDxux74Zd
>>306
おれもこれ読んでて吉本早期退職者の自分アゲ来るかと思って読んでたけれど
さすがにさんまやダウンタウンはディスれないのか匂わせ感はなかったな

てか芸人に定年て無いんだから吉本にいたら終わらないコミュニティじゃん
0324サロン過去ログ 2021年3月29日(1/5) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/29(火) 00:57:24.71ID:qYoiA0HJ0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

エンターテイメントと町
2021.03.29 投稿

おはようございます。
「西野って一部の人達からモーレツに嫌われてるよね。ツラくないの?」という質問に対して、
「……でも、才能があってハンサムなので、それは仕方ないと思ってる。。」と返した
キングコング西野こと「シンプルにグズ野郎」です。
#くたばれ西野

さて。今日は『エンターテイメントと町』というテーマでお話したいと思います。
昨日の視察結果の共有です。

■昨日、あらためて整理したこと

昨日は、兵庫(川西市)、山口(周南市)、岡山(奉還町)に行きました。
目的はどれも、サロンメンバーさんと「えんとつ町」を掛け合わせた地方創生です。
実際に足を運び、地元の方とお話しさせていただく中で、かなり具体的に方向性の整理がついたので、
ここで皆様と共有しておきたいと思います。

結論から言っちゃうと、『地元資源をキチンと活かした方がいいよね』という“ありきたり”な着地なのですが、
「なぜ、地元資源を活かした方がいいのか?」を掘り下げて考えてみます。

 ▼なぜ、地元資源を活かしたほうがいいの?

理由の一つに、先日お話しした「現代のオリジナル」が挙げられます。
僕らはこれまで「自分の中から涌き出てきた独創性」を「オリジナル」と呼んできましたが、
それが素晴らしいものであればあるほど、巨大資本にコピーされてしまいます。
僕が中国なら翌日にはコピーしています。
その途端、「オリジナル」ではなくなってしまう。
0325名無しさん (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.35.161])
垢版 |
2022/03/29(火) 00:58:15.48ID:MCHEiCt5a
>>319
買いアカの契約解除じゃないの
0326サロン過去ログ 2021年3月29日(2/5) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/29(火) 00:59:32.97ID:qYoiA0HJ0
>>324続き)

ここは本当に大切なラインで、コピーがカジュアルになった現代を生きる僕らはオリジナルを
「自分の中から涌き出た独創性」ではなくて、「コピー不可能のモノ」と再定義した方が良さそうです。
先日、お話しした「レガシー×テクノロジー×個性」ですね。

費やされた時間(歴史)はコピー不可能で、そこを味方にしないことにはオリジナルたりえない。
#オリジナルたりえないって何 #雰囲気で伝われ

これは『街づくり』にも言えることで……
「地方創生」とか何とか言っちゃって、どうにかこうにか、その町が「行き先」や「住む場所」として選ばれるようになっても、
その魅力が他の町にコピーされてしまっては、また元通り。
同じ集客装置を皆が持っている状態になってしまうので、集客装置たりえない。
#集客装置たりえない

大切なのは「コピーされない町づくり」で、追及しなければならないのは「オリジナル」です。
「地元資源」は、「時間(歴史)そのもの」で、そこを絡めない地方創生には価値がありません。

そして、もう一点。「その町は、なるべくして、その形になった」ということ。
たとえば、川西市は大阪のベッドタウン(都心へ通勤する人の住宅地を中心に発達した町)なのですが、
ここが「住むには便利な土地」じゃなかったら、とっくに廃れているハズです。

地方創生というと、ついつい「外から人を呼ぶ」という発想になっちゃいますが、
「住みやすい場所」を力業で「行く場所」に変更するよりも、
「住みやすい場所」は「住みやすい場所」として伸ばした方が理にかなっている。

大切なことなので、もう一度言います。
「住みやすい場所」は「住みやすい場所」として伸ばした方が理にかなっている!!

抽象的な言い回しで申し訳ないですが、「町の骨組み」を変えちゃダメだなぁと思いました。
なので、「旅館建設」を「アパート建設」に切り替えたのはやっぱり正しくて、
川西は住む場所(ときどき行く場所)として魅力を伸ばしていった方が良さそうです。
0327サロン過去ログ 2021年3月29日(3/5) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/29(火) 01:00:30.33ID:qYoiA0HJ0
>>326続き)

 ▼素敵なケース

岡山のサロンメンバーさんが奉還町商店街を観光資源にしようと頑張っているという噂を聞きつけて、
昨日は岡山県の「奉還町」の視察にも行きました。

数ヶ月前に、商店街の電灯を全て「提灯」に差し替え、「奉還町商店街」は、すっかり『えんとつ町』です。
……が、よく見ると、「提灯」がチョット違います。
えんとつ町の提灯は「中華提灯(下にヒラヒラが付いているやつ)」なのですが、
奉還町商店街の提灯は「和風提灯」です。

岡山のサロンメンバーさんにその理由を聞くと、納得の答えが返ってきました。
「ここは、大政奉還後の廃藩置県で職を失った武士が失業して、
失業手当(奉還金)で商売を始めた町なので、『奉還町』という名前が付いています。
武士が作った町なので、その文脈は汲み取った方がいいかな…と思って、和風提灯にしました」

最高ですね!
「武士が作った町」という歴史は、コピーすることができません。
ここを無視せず、「×えんとつ町」を丁度いい場所に着地させる。
奉還町しかできない「町づくり」で、すごく素敵なケースだと感じました。

んでもって、山口県周南市の話をさせてください。

■工場夜景という圧倒的なエンターテイメント

冒頭で申し上げましたが、昨日は山口県周南市の視察にも行ってまいりました。
目的は、「工場夜景クルーズをキチンとエンタメビジネスとして確立させること」です。

サロンで呟いたところ、ありがたいことに、周南市の議員さんや、
周南コンビナートで働かれている方がサロンメンバーさんの中にいたので、
昨日は、いろいろと案内していただきました。
0328サロン過去ログ 2021年3月29日(4/5) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/29(火) 01:01:38.59ID:qYoiA0HJ0
>>327続き)

今回の周南の視察で確信したことは2つ。
@工場夜景クルーズは圧倒的なエンターテイメントになる
A地元の観光資源は、地元の人が一番見えていない
……です。

 ▼@について

工場夜景は、とにかく圧巻でした。
船内に流れる音楽や、お客さんの時間の奪い加減など、手を加えるところは山ほどありますが、
間違いないエンターテイメントになります。
※オリラジ藤森君(スコップ)に船内のナレーションをお願いするといいよね。

 ▼Aについて

これは全ての地域に言えることですが、「観光資源」というのは、
そこに住んでいる人からすると当たり前の景色なので、外から来た人が、
「どの部分に、どの程度の興奮をしているか?」が正確に計測できていない。

「いつもの調子で見せてください」とお願いして、いつもの調子で案内していただいたのですが、
途中、周南にある「そこそこ大きな橋」の下で船を停めて、橋のガイドが入ったんですね。
丁寧に教えてくださって本当にありがたかったのてすが、
「外から来た人」からすると、「橋はどうでもいい」というのが本音だと思います。
橋を見るなら、瀬戸大橋を見るので。
そんなことよりも、工場夜景を間近で見たい。

ですが、これまでガイドをしてくださった方をムゲにはできないから、
一応、お客さんは、橋の説明に対して「へぇ〜」というリアクションをとらなくちゃいけない。
「橋に時間を割いたことで少しポイントが下がっている」ということを把握しておかなくちゃいけないのですが、
地元の方からすると、工場夜景も、そこそこ大きな橋も、どちらも日常の風景なので、
ミリ単位で価値を計測することができず、時間配分が上手くいっていない。
0329サロン過去ログ 2021年3月29日(5/5) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/29(火) 01:02:39.36ID:qYoiA0HJ0
>>328続き)

昨日は、1時間半ほどのクルーズでした。

僕は「下見」目的で行ったので、2時間でも、3時間でも平気ですが、
お客さんの満足度を考えると、30分でサクッと夜景を堪能させて、
夜景終わりの二次会コンテンツ(遠くに工場夜景が見えるカフェ)などを充実させた方が良さそうです。

このあたりのお客さんの動線設計はエンターテイメントの領域なので、西野が超得意です。

とにもかくにも工場夜景クルーズは丁寧に設計すれば、圧倒的なエンターテイメントになるし、
間違いなく観光資源になると確信しました。

もう一度言いますが工場夜景クルーズのポイントは『音楽』だと思います。
映画やドラマや舞台のように、しかるべきシーンで、しかるべきタイミングで、しかるべき音楽を入れる。
工場夜景が視界全面に広がったタイミングで、重低音(ドラム音)を響かせて、
お客さんの心臓をドンドンッと二発ほど殴ると、いい感じの興奮が作れると思います。

『映画 えんとつ町のプペル』では、空から降ってきた心臓が煙を抜けた瞬間に、
『えんとつ町』の景色が画面いっぱいに広がるのですが、あそこと同じ手法です。

「17.5秒後に、目の前いっぱいに工場夜景が広がるように船を走らせてください」
というレベルの話になってくるので、訓練が必要です。

工場夜景は、これから何度も通って、絶対にモノにします。

まだ、世界の誰も経験したことがない圧倒的なエンターテイメントを作りますので、お楽しみに。
……というか手伝ってね(*^^*)

現場からは以上でーす。
0332名無しさん (ササクッテロラ Sp33-IzX+ [126.158.124.78])
垢版 |
2022/03/29(火) 02:17:21.87ID:7kcJjs96p
>>329
そんな秒単位で作り込まれた工場夜景いいか?
船の揺れてる感じとか水の音とか工場が稼働してる音とか聞きながら見たいんだけど
観光を考えるのはいいと思うけど何でなんでもかんでも勝手にプペル仕様にするんだろうw
0333名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.180.55])
垢版 |
2022/03/29(火) 02:37:21.52ID:xcb1utxKa
工場夜景にBGM付けようって発想する時点でコイツは何も分かってないと言い切れる
受け手の遊びの余地を残さない、何から何まで説明しないといられないタイプ
それでいて自分では何も作れないというね…

コピーされるとオリジナルではなくなるって理屈もわからんし
「動線設計はエンターテイメントの領域なので、西野が超得意です」
って根拠のないイキりっぷりも西野さんだなぁって感じ
0336名無しさん (ワッチョイW 5f02-vlh5 [14.101.216.104])
垢版 |
2022/03/29(火) 03:15:24.05ID:gyezeDox0
>>332-333
工場夜景クルーズに一度は行ってみたいと思ってるんだけどそんなガチガチで作られたしかもプペル工場夜景クルーズとか絶対嫌だw
音楽流すにしても薄くクラシックくらいで充分だよ…。西野さん自体がそういう物が好きで良く行ってる訳ではないのに自分の世界観に浸れ!ってのがうざいわー。本当に余地を残すことの大切さをわからない人だよね
0338名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/29(火) 07:06:34.34ID:YFkB7Lyx0
そこそこ大きな橋は周南大橋かな。
工場夜景の撮影スポットだから説明してるんだと思う。
https://yakei.jp/japan/spot.php?i=syunan


西野さんが体験したのは一般財団法人周南観光コンベンション協会主催のクルーズだと思う。
勝手にタレント連れてきて視察されて大変だったろうなあ。
西野さんが来たことは公式インスタでも一切触れてない。
0345名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/29(火) 08:04:36.52ID:YFkB7Lyx0
ニシノコンサル大量出荷

4/5 (13時15時)4/6 (13時15時)4/12 (13時15時)4/13 (13時15時)4/18 (13時15時)4/19 (13時15時)4/26 (13時15時)4/27 (13時15時) 4/28 (13時15時)
0351名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/29(火) 08:25:34.32ID:De2j3RHHd
>>350
コンサルと言いつつ1時間だからな。
本当のヒアリングにも足りない。

田村さんがあまりに推すから気になってた令和トラベルが逆に使いづらくなった。
タムココサロンだと思われそう。
0352名無しさん (ブーイモ MM0f-/VKr [163.49.205.173])
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2022/03/29(火) 08:36:50.06ID:BW9pIUZmM
コンサルって感情抜きに企業の数字をあらゆる角度から分析して、市場動向に照らし合わせて見やすくして経営判断を促すモノ。
西野さん、好き嫌いの感情だけでモノ言うんだろうな。
0358名無しさん (ワッチョイW ff10-cZV8 [153.156.109.135])
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2022/03/29(火) 09:24:10.35ID:zzD1Aele0
吉本を辞めるまで自分がオーナーである会社に事務員もいなかった(吉本辞めると同時にあわてて事務員を募集してた)
そんな杜撰な会社経営をしてた人が企業のコンサルタント?
財務関係に全くの素人が何をコンサルするんだか。
口を開けばクラファン、スナック飲みにケーション。
窮地に陥った会社はクラファンで金を集めてスナックに行って助けてくれる人を探せと言うんだろうか。
どぶ板営業(笑)
0359名無しさん (ワッチョイW df5d-WnRm [210.131.228.174])
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2022/03/29(火) 09:36:01.03ID:Krl1nuKo0
前に、当たり前の事を徹底しろっていう求められてないアドバイスをすると言ってなかったかな
事前準備もない、知識も知恵もないときたらそれ位しか言えないか
まあ、コンサル買う側も有用な意見を貰えるとは思ってないだろ流石に
0368名無しさん (ニククエ Sa7f-YkAz [111.239.253.60])
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2022/03/29(火) 12:21:52.92ID:R6guCKgEaNIKU
クラウドファンディングの使い込みへの返金、使途開示のためにお金を集める「リーガルファンディング」というのがあるそうですよ、西野さん。
西野さん絶賛の素晴らしきクラウドファンディングを健全化する、とてもよい試みですね。
実際、元ゲーム会社の人がクラファン使い込んで今、そいつへの追及のためにお金が集まってるそうで。

名(悪名)のあるクラウドファンディング不履行に対してはたくさんお金が集まりそうですね。
0370名無しさん (ニククエ Sd9f-PX8j [49.97.106.63])
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2022/03/29(火) 12:42:40.23ID:Ss9Yj3exdNIKU
>>369
俺はクラファン参加したら一生食べ放題とか、めちゃくちゃ流行ると思うけど

納 豆 とか
0372名無しさん (ニククエW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/29(火) 13:12:47.32ID:e+8V9dwe0NIKU
>>364
そもそろ西野のはコンサルと言えるのか?というレベルの代物なのでは
実態は「20万ほど払って西野とZoomでサシで会話出来る権」だと思うよ
0373西野ブログ 2022年3月29日(1/3) (ニククエ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/29(火) 13:23:43.35ID:qYoiA0HJ0NIKU
https://chimney.town/4635/
https://voicy.jp/channel/941/300283

イベント初心者が陥る!やってはいけないイベント運営
2022年03月29日

■初心者の勇者モードで集客の相場を見誤る

僕が「本当に迷惑なのでやめてください」とお願いしていることのツートップは
「差し入れ」と「イベント初心者の勇者モード発動によるデカ箱公演」です。

後者について、もう少し具体的にご説明すると、時々、僕は講演会のゲストにお呼ばれするのですが、
その時、講演会の主催者さんが、なんか「やってやるぞ!」という謎のスイッチが入って、
1000キャパとか2000キャパの会場を押さえちゃうんです。

2000キャパの会場ともなると、ちゃんとしたプロが入っていないと、音響とかメチャクチャ難しくなるし、
お喋りの内容ウンヌンの前に「西野の講演会に行ったけど、何、言ってるか聞き取れなかった」
みたいなことが普通にあるんですね。

なので、「イベントは500キャパ以下でお願いします」とお願いしているのですが、
「せっかくやるならデカ箱で!」という気持ちが働くみたいです。
最近は、かなり厳しめに「500キャパ以下で」とお願いしているので、もう無くなりましたが。
ただ、僕以外の「ゲストで呼ばれる人」は、そうはなってないです。

僕が500キャパ以下をお願いしているのには、本当にいろんな理由があって、
そもそも、イベントに500人呼ぶのって、メチャクチャ難しいんです。

今日は、「イベントをやったことがない人って、集客の相場を完全に見誤ってるよね」という話をしたいんですけども、
結論から申し上げると(そのままですが)イベントをやったことがない人って、
集客の相場を完全に見誤ってるんです。
0374西野ブログ 2022年3月29日(2/3) (ニククエ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/29(火) 13:25:15.07ID:qYoiA0HJ0NIKU
>>373続き)

僕は芸人の中だと(芸人かどうか分かりませんが)、普段から、
まぁまぁ大きな小屋でイベントをやっている方だと思うのですが、これって全然当たり前じゃないんです。
めちゃくちゃ頑張って、ドブ板営業を何年も続けて、ようやく大きな小屋でイベントがやれるようになったんです。

でも、イベントを打ったことがない人(あるいはイベントに行ったことがない人)からすると、
たとえば、テレビをつけたら野球中継をしていて、
東京ドームにお客さんがいっぱい入っているところをとかを当たり前に見ているので、
1000キャパとか、2000キャパの小屋に対して、「大きすぎる」という認識がないと思うんですね。

お笑い芸人や、お笑いファンからすると、基本、1000を超えたら超ビッグイベントです。
おそらく、ここにメチャクチャなズレがあると思います。


■「認知」と「人気」の認識の大きなズレ

たとえば、僕、『西野亮廣独演会』という単独のトークライブをやっていたんですけども、
最後の方は日比谷公会堂という2000人キャパのとこで毎年やっていましたが、
その数年前は地方公演となると、本当に20人とか30人とかです。
ちなみに、『はねるのトびら』をやっていた頃だったので、毎週2000万人ぐらいには観られていて、それです。

「いや、それは西野が極端に人気無いだけじゃないの?」と思われる方もいらっしゃると思うのですが(それも一理ある!)、
それこそ、そこそこ有名な吉本芸人が7〜8組出ていた沖縄の劇場でイベントをやった時は、
お客さんが「7〜8人」とかザラにありました。 

もう少しイメージしやすいところでいうと、カジサックがYouTubeを始めて、
盛り上がりまくっている時(チャンネル登録者数40万人ぐらい)に、オフラインイベントをやったんです。
その時、チケットが完売して「泣きそう」という感激ツイートをしていたんですけども、
そのイベントのキャパ、どれぐらいだと思います?

「124席」です。
0376西野ブログ 2022年3月29日(3/3) (ニククエ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/29(火) 13:26:31.96ID:qYoiA0HJ0NIKU
>>374続き)

これ、梶原君が謙遜しているわけでも何でもなくて、お客さんを「124人」呼ぶのって、難しいんですよ。
たぶん、ここに大きなズレが生じているんだと思います。

「認知」と「人気」の認識のズレです。
「カジサックだったらいけるでしょ?」的な。

カジサックも、そして僕も、イベントをする時は、今でもヒヤヒヤしています。


■相応のキャパを見誤ると誰が傷つくのか

「皆の為」みたいなスタンスのクセに、自分の保身も含まれているから少し卑怯だなぁと思いつつ、
それでも、ゲストに呼ばれる側の人(使われる側の人間)と、
そして、何より、お客さんのことを思って少しだけ言わせてください。

主催者さんが勇者モードで2000人キャパの劇場を押さえて、
たとえば、お客さんが100人だった場合、主催者さんは「失敗した〜」で済みますが、
「空席だらけだった」というマイナスの評判というのは、呼ばれた側に付くんですね。

そして、お客さんからしても、せっかくイベントに来たのに、
どこか悲壮感漂う客席で、イベントを見ることになる。

「相応のキャパ」というのはあって、「そこを見誤ることで、誰が傷つくかを考えて欲しいなぁ」ということと、
「自分で責任が取れないアクションのことを『挑戦』とは呼んで欲しくないなぁ」ということ、
そして、「その上で一緒に面白いことをやりたいなぁ」ということを、
普段「使われる側」の人間はなかなか言えないので、
これは「悲鳴」や「祈り」の類として受け取っていただけると嬉しいです。

(終わり)
0381名無しさん (ニククエW df5d-WnRm [210.131.228.174])
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2022/03/29(火) 13:58:20.85ID:Krl1nuKo0NIKU
お前のせいで講演者が損するんだ、とか知らんよな
というか主催者が大きな箱をやりたがるのは、高い講演料の元を取るためではないかな
誰が傷つくのか、責任取れないとか言うけど、傷つくのは主催者の財布だしそれでほぼ責任取ってるだろう
0384名無しさん (ニククエ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/29(火) 14:36:29.72ID:+8n8k/hi0NIKU
>>382
あ〜なるほど、なんで「僕以外の「ゲストで呼ばれる人」」のことを慮るかのような話を急にしだしたのかいまいち意図が掴めなかったけど
石垣のことか
プペルガラガラって言われたくないから小さい会場でプペル絡みはやって欲しいって話かな
西野イベントだけでなくプペルイベントも「僕が」傷つかないように気を使えってことか

誰も呼ばれてないのに「ゲストで呼ばれる人」とかいう変なぼかし方してるからわかんないけど
これぐらいの誤解を招くような表現は日常茶飯事だしまあ
0385名無しさん (ニククエ 7f12-ifih [117.109.68.155])
垢版 |
2022/03/29(火) 15:00:38.68ID:9rSS4BBr0NIKU
この話、前はもっと攻撃的な言い方してたよね
無茶やって轢き殺すんだよ!!って

自分の集客がガラガラだったって思われたくない、
主催者のせいで自分が恥をかくんだっていう恨み節でしょ
0386名無しさん (ニククエW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:40.42ID:YFkB7Lyx0NIKU
https://camp-fire.jp/projects/view/536048?fbclid=IwAR2GEyHOlASdb-HVelcm1ICm-dvcju4DXVtld-2nweZmkprFWCviuLz8wTU

助けてあげるならこのクラファン時に支援してあげればよかったのにな。
主催はすでに絵本配りクラファンの実績があるバリバリのサロンメンバーで、上映に来たい子供施設は募り済み。
各回500名、合計4,000名のキャパは確かにでかいけど最初から半分子供無料招待の予定。
それこそこ、人が集めた金の使い道にとやかく言わんでもと思う。クラファンの公約守ってるし。
0389名無しさん (ニククエ Sa7f-IzX+ [111.239.112.54])
垢版 |
2022/03/29(火) 17:56:09.61ID:BNbjGCQSaNIKU
会場大きいけど密を避けるために工夫してる主催者さんみたいだし、そもそも映画なんだから楽に見ればいいんじゃね
って思ってたら鴨頭が沖縄行くらしいからやっぱ石垣のこと言ってんのかね
子供のためとか免罪符のように繰り返してるけど鴨頭は子供怖がっちゃうだろ
0392名無しさん (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:06:28.36ID:UTsMoQPfrNIKU
昨日の午前中にしてた生配信の文字起こし、
どうカットしても全13レス分になってしまったので
とりあえず前半でキリのいい7レスまでを貼ります
0393【生配信3月28日(午前)】1/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:09:33.53ID:UTsMoQPfrNIKU
【生配信(stand fm)】2022年3月28日 10:26〜11:22
「お遊戯会の背景の絵(模造紙に描くやつ)、
 コスパ悪すぎないですか?」
(※アーカイブ無し。録音したのを文字起こし)

どっかの企業があんまり利益も出ないのにも関わらず、
そういったことにコストをかけるかっていうと…
まぁ、あんまやんないっすよね、どこもね!

ないじゃないすか、どっかの企業が、わかんない…
じゃ『鬼滅の刃』の権利を買ってですね、
「お遊戯会で『鬼滅の刃』を誰でも出来るようにしますよ!」
「無料でやりまーす! やっていいですよー!」
ってなったら、これ何億円かかってくるわけですから!
…ね? 権利をゼロ円でいいですよってなったら相当な…
しかもいろんなところにアップされるリスクとかも
考えたらなかなかそれって進められないっすよね?

やっぱお遊戯会に関してはそういったメスが入んない。
でもそれはちょっとなぁと思って。
せっかく僕らエンタメの会社やってるわけだし。
ここはもうボランティアでやりましょう!と。

支援が集まったらその一部を、たとえば…わかんない!
どっかのダンススタジオの先生に振り付けをお願い
するんだったら、ちゃんとギャランティお支払いして。
ま、僕だけでいいかなと思います! ボランティアは。
あのー、ヒマなんで、僕は。
0394【生配信3月28日(午前)】2/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:12:46.80ID:UTsMoQPfrNIKU
>>393続き)

何よりですね! お遊戯会でずっと検索してるとですね、
先生方が背景の絵に悲鳴をあげてんすよ。
ブログとか見てても悲鳴あげてんすよ。
模造紙を6枚ぐらい貼り合わせてさ、
なんかデッケェ絵とか描いてんすよ。
絵の具とかギャーッてやって。

ゴッリゴリにこっちで背景の絵を描いてしまって、
それを無料ダウンロードできるようにしようと
思ったんですけれども…これをデカいとこに
プリントアウトしようと思うとさ、家にある、
なんていうの? プリンターみたいなのだと難しい
っていう問題があるよね! ここを突破したいんすよ。

幼稚園にプロジェクターがあればいけんすけどね…

《小学校の教室を借りるのは?》

(怪訝な声で)……え、どういうことっすか…?
なんで今の話で「小学校の教室借りればいいじゃない」
って話になるんですか?

《小学校ならプロジェクターがあるかなと思って》

ちぃがぁうよっ!!!???(突然の大声)
一回こっきりのイベントやろうって
言ってるんじゃないっすよ!?
…なんか…あんまり伝わってないな…ヘヘヘッ…ホホッ…
0395【生配信3月28日(午前)】3/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:16:06.40ID:UTsMoQPfrNIKU
>>394続き)
《背景そんな豪華なの必要ですか?
 うちの園は背景ほぼ無しでしたが、
 我が子を見るのが目的だから気になりませんでした》

いや、それは選べた方がいいと思うんすよ!
貧困って何かっていうと選択肢がないってことね!
選択肢がないって状況が貧困の正体じゃないすか。
シンプルでいいって人は別にシンプルでいいですけど。
選びたいのに選べない状態が可哀相だなと思うんです。

幼稚園だけじゃないですね、日本のエンタメ…
演劇とかもそうっすけど、選べないんすよ!
予算がないからとかいう理由なんすけど。
すげー、あのー…(苦笑)…遅れてるっていうか、
すげー、んーー…モノを知らないっていう状況に
日本にずっと住んでたらここらへん
すげー麻痺るのかもしんないすけど。
なんかねー……すげー遅れてんすよぉほっほほほ…!

ほら、韓国の幼稚園のお遊戯会とかってもうセットとか
ガチガチに作るじゃないすか。それこそが教育で!
それが基本レベルになるわけじゃないすか!

それを知らずにほとんどの人が大人になるわけで。
そうするとあらゆる問題において思考停止になるんすよ!
すっげー遅れてるとか、選択肢がないとか、
自分たちがすげー狭いとこでやってるっていうことが、
もうわかんなくなるんすよ!
0396【生配信3月28日(午前)】4/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:19:10.75ID:UTsMoQPfrNIKU
>>395続き)

これ、先生方…お父さんお母さんの問題でもある。
「もういいじゃん、そんなの!」って言っちゃう。
いや、アンタらそれでいいかもしんないけど
子供だぞっ!? 主役は!
アンタらの世代はもしかしたらもう…国際競争なんか
しなくて済んだかもしんないけど、今の幼稚園の子は
大人になったらもう、まっちがえなくグローバルな
競争になるわけじゃないすか!
「そこには参加しません」っていうのは認められない!
社会に出てから「ぅえっ!? こんなことになってたの!?」
みたいな…も、かわいそすぎる!

東京五輪のオープニングのドローンとかも、
サイッテーだな!って話になったんすよ、
自分たち周りでは。「ぅええっ!?」つって。

「あぁんなぁ…(ワナワナと震える声を再現)
 intelに頼んでやってくれるやつだよ。
 あんなんっ…田舎の…ダサい社長でもやるよ!
 はぁずぅっ!!!!! マジでこれ…日本代表でーす!
 みたいな顔でやってるけど…たはっ…
 あぁんな恥ずかしいのやめてくれよ!」

って思ったら日本では結構 絶賛だったっていう(笑)
もう…ひっっっくり返った!
マァジでっ!?と思った!(笑)
なぁんねんまえの…何年前の技術で…
しかも誰っでも買えんだよ!? アレ! 誰っでも買える!
0397【生配信3月28日(午前)】5/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:22:24.36ID:UTsMoQPfrNIKU
>>396続き)

で、「日本でぇーーっす!」みたいなこと言ってて。
も、やめてくれぇぇ…と思った。
もう敗北以外の何ものでもない!
よくそんな…あんなことやったな!
知らないって怖いっすよ! それぐらい怖いっすよ!

《ドローン技術知らなくて感動した私って恥ずかしい》

でもね、これね…「足るを知る」っていうか。
知らないっていうことを知っとかないと!
「あ、僕たち私たちはホント何も知らないんだ」と。
「島国に住んでたらこんだけ情報が閉ざされるんだ!」

日本のお遊戯会なんてもう全然、
先進国のお遊戯会じゃないもん!

よく言うもん、ウチのスタッフとかにも!
「ニューヨークでもラスベガスでもとっとと行けッ!」

しかも知識ない人同士って集まりがちじゃないですか。
要は知識がある人と喋ると後ろめたさみたいなの
感じちゃうから。
特にプライドが高い知識のない人なんかは
もう何も知らないっていう状況になってく。
「知りません! 教えてください!」って言えない人!
で、その人達が子育てとかするから、もうねぇ…
もう負のループすぎるよ、もう!
0398【生配信3月28日(午前)】6/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:25:31.04ID:UTsMoQPfrNIKU
>>397続き)

で、ついには「脱成長」とか言ってんだよ。
お前、成長できる能力あってから言え!
「私たちの経済活動…(笑)…地球環境に…(笑)」
壊してねぇよッ!!!!(笑) お前なんか…
お前の活動ではそんな壊れてねぇよ!(笑)
なんかアメリカみたいなスタンスでお前喋ってるけど!
成長してないよ! そもそも。
30年間くらい「脱成長」成功してるわ、それで言うと。
…怒られる! そういうこと言うと!

《「俺に日本を預けてくれたら絶対良くなる」
 と思いますか?》*

…そうですね! ああっ…んとー…エンタメの部分だけは。
アハハッ! エンタメが絡む教育の部分だけは。
また全然違う分野は知らないすけど。

先生方もお父さんお母さん方のプライドも
よくよくわかりますが……目的なんすか!?
あなたがたが傷つきたくないことですか?
それとも子供を育てたいんですか? どっちですか?
子供を育てたいんだったらちょっと一緒に勉強しませんか?
お金の勉強もしませんか?
世界のことも知りませんか?
ブロックチェーンのことも知っときましょうよ!(笑)
0399【生配信3月28日(午前)】7/13 (ニククエ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/29(火) 21:28:40.69ID:UTsMoQPfrNIKU
>>398続き)
目的が結局、保身なんすよね!
大体の先生もお父さんお母さんも。
だからやるんすよ、僕。
誰もやんねえなぁ! と思って。タハッ!
自分の子供でもないのに! ウフフフフッ…!
でもほっといたらなんもしないんだもん、みんな!

受け身のくせに知識がなくて否定しがちっていう。
いや、受け身だったら受けてくれよ!って話。
「もうわからないんでお任せします」と言ってくれたら
もうどんだけ……どんだけ進めれるかっていう。

ウチの会社が絶対上場しねえ!って言ってるのがソレ。
アホに口挟まれると進まない!…フヘヘヘヘッヘヘッ…
とんでもないこと言ってる♪

僕ね、「じゃあどうやれば日本は面白くなるんだろう」
っていうふうに色々考えるんですね。
で、ひとつ、ワンチャンあるなって思ってんのはッ!
マァジで鎖国なんすよ!(笑)
もう、あのー…「グローバルの競争に参加しません!」
「日本語しか使いません!」みたいな。フッヘヘへ…
「英語表記、否定します!」みたいな。
そこぐらいしかもうないのかなーっていう…

ただ、それにしたって知ってた上でやっとかなきゃ!
要は戦略的に鎖国しないと!
今は天然で鎖国してるじゃないすか。
(※ひとまずここまで)
0411名無しさん (ニククエW df84-vLhO [152.117.134.79])
垢版 |
2022/03/29(火) 22:16:48.54ID:s8iqGpcj0NIKU
著作権って教育の為なら払わなくていいんだよね
お遊戯会がそれに当たるかは判らないが、当たるなら
お遊戯会程度なら鬼滅でもプペルでも何でも権利関係は気にしないでいいはずだが
西野何言ってんだろ?そもそもお遊戯に口出すのが見当違いだな
0415名無しさん (ニククエ Sa23-Gt7H [106.131.180.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 22:29:28.30ID:ica3EfDMaNIKU
書き起こしいつも乙です

>>394
このプロジェクターのくだり、マジで意味わからん

 幼稚園にプロジェクターがあれば…
 ↓
 《小学校ならプロジェクターがある》
 ↓
 ちぃがぁうよっ!!!??
 あんまり伝わってないな…

何が違うんだ??
こんな話じゃそりゃ伝わんないよ
0416名無しさん (ニククエ Sa23-Gt7H [106.131.180.77])
垢版 |
2022/03/29(火) 22:33:33.87ID:ica3EfDMaNIKU
西野さんは何でもそうだけど

絵が派手なら派手なほど良い
音はデカければデカいほど良い
人数は多ければ多いほど良い

って考えだから、たとえ質素な舞台でも我が子の活躍が見れればそれで十分、
って意見を理解する事はできない模様
0417名無しさん (ニククエ 7f4b-QEpm [101.1.249.71])
垢版 |
2022/03/29(火) 22:33:42.81ID:e+8V9dwe0NIKU
プぺお遊戯台本4ページ目

【すてーじのまえ】
「まく」のまえに「すこっぷ」と「べる」がとうじょう。
すこっぷ「やぁ、みんな」
べる  「いらっしゃい」
すこっぷ「たんこうふの『すこっぷ』だ」
べる  「きかんしの『べる』よ」
すこっぷ「きょうあつまってくれたきみたちは、じつに、らっきーだ」
べる「これは、まいかいいってるわ」
すこっぷ「なんてったって、きょう、きみたちにおはなしするのは」
べる「みなさん、おまちかね」
すこっぷ「くろいけむりにつつまれたえんとつまちの…」
ふたり  「さいごのよるのものがたり」
「おんがく」( ぜんそう) がはじまる。
「すこっぷ」と「べる」がいなくなる。
すてーじの『まく』がひらく。
0419名無しさん (ニククエ 7f4b-QEpm [101.1.249.71])
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2022/03/29(火) 22:42:05.05ID:e+8V9dwe0NIKU
>>417
5ページ目

うた@ 『ごみにんげんたんじょう』
「ぶるーの」がいる。
「えんとつそうじや」がいる。
「けむり」がいる。
「こどもたち」は、 「ごみやま(ぬの) 」のなかにかくれている。

そうじや 「えんとつまちはえんとつだらけ
くろいけむりでもっくもく
えんとつまちにすむひとは
あおいそらをしりやしない」

ぶるーの「かがやくほしをしりやしない」
「ぶるーの」 、ひとさしゆびで「はなのした」をこする。

けむり「ほらふきおとこがこのまちに
よんできかせた『かみしばい』
いんちきはったりうそっぱち
『かがやくほし』などあるものか
まちのみんなのわらいもの」

「しんぞう」とうじょう。 「ごみやま」のなか
0420名無しさん (ニククエW ff7c-xk6J [113.33.211.209])
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2022/03/29(火) 22:53:29.66ID:P1F48Se60NIKU
最終的にドコを狙ってるんだろ?プペおゆうぎ

子役タレントをかき集めて舞台にして鶯谷で金とって演ろうとしてんだろうか

↑こんなん誰か観に来んの?
て気がするけど、サロメンの趣味嗜好って健常者には読めないからな
0422名無しさん (ニククエW 5f01-8pno [60.126.245.122])
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2022/03/29(火) 23:13:33.45ID:vY1LbiME0NIKU
>>392
いつもありがとうございます
いつもこんな身のない長ワーの話を聴いての文字起こし感謝です
0423名無しさん (ニククエ Sr33-6IQF [126.205.233.110])
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2022/03/29(火) 23:19:15.06ID:xnTtBbBPrNIKU
小学一年生の国語の教科書がおむすびころりん、ぐりとぐらレベルだよね
幼稚園保育園だと本人に台本読ませるんじゃなく
先生や親が「ここでこう言って、こんなポーズして」って教えなきゃならん
0424名無しさん (ニククエW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/29(火) 23:22:35.42ID:YFkB7Lyx0NIKU
というか、お遊戯会って必ず背景ある?
うちはなかったけど。
幼稚園の規模によるけどお遊戯会の場所が講堂か体育館か教室かで条件変わらない? 

再三指摘されてる通り、お遊戯会は両親に感謝を伝えるために完璧な芝居を披露する場じゃなくて、保育士と親がこの成長を確認し合う場だからね…
韓国のお遊戯会がすごいって言ってるのはここにオリニチプ(保育園)のお遊戯会だと思う。

https://koreanlife.org/2020/05/03/kindergarten/?ckattempt=1

直訳すると「かわいい仕草の会」みたいなやつで、親が子供のかわいい様子を見てスターみたいに応援するための会。
この人が書いてる通り、オリニチプの経営のために親向けにやってるのであってエンタメ教育ではない。
0426名無しさん (ニククエW 5f01-8pno [60.126.245.122])
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2022/03/29(火) 23:54:46.95ID:vY1LbiME0NIKU
西野さんは未就学児がどんな成長具合なのかも分からないんだよ
普通の社会人ならよっぽどの若者でない限り、自分に子供が居なくても周りとの付き合いで何となく分かるだろうけど、西野さんは真っ当な社会人との付き合いや同世代の友人もいなそうだもの
社会の落伍者みたいな信者と世の中を知らない若者とばかりいるから世の中の物事を本当に知らない
0427名無しさん (ニククエW 5f63-dDQH [180.28.246.157])
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2022/03/29(火) 23:54:48.65ID:m1LQILgJ0NIKU
>>413
むっちゃグローバルだし日本のキリスト教徒人口の1%だけどクリスチァンの幼稚園育ち3~5%いると思うからすごいメジャー
クリスチァンじゃない幼稚園では桃太郎とかかちかち山とか色んなお遊戯するだろうし
0428名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.254.142.78])
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2022/03/30(水) 00:17:09.30ID:KeQSpqtQr
>>399
一年前 
日本人は足を引っ張る!海外戦楽しみにしてて!海外に住んじゃおっかなー下見してます

プペル公開

現在
日本を面白くするにはワンチャン日本語しか使いませんみたいな!へへへっ
戦略的に鎖国しないと!
0429名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.181.110])
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2022/03/30(水) 00:25:59.87ID:lBpidUnea
>>417
これは小3ぐらいでも無理なやつ
西野さんって梶原の子どもと遊んだりせんのかな
するわけないか

そもそも読むだけならまだしも、セリフを覚えるのって大人でも難しいからな
ましてこんな、ふだん使わないような言葉ばっかり…
0432名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/30(水) 00:34:34.89ID:IQz+ogg6r
生配信すぐ終わって良かった…
ベロンベロンに泥酔した西野さんが
ベッドでアイドル気取りのどアップで
舌足らずの甘えた声で「酔っちゃったぁ…♪」
と語る地獄のような5分間だった。
0433サロン過去ログ 2022年3月30日(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/30(水) 00:39:43.23ID:vnYfXvmb0
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

お金を出す
2021.03.30 投稿
キンコン西野は現場にいる

いつも、サロンに投稿する記事は「現場からは以上でーす」が定番の締め文句となっておりますが、伊達じゃありません。
大きなプロジェクトを一つ終わらせると、たくさんのノウハウが貯まります。
あるいは、読書から得られるノウハウもあるでしょう。
それらを求めている人がいるので、講演会などでは、
自分が吸収したノウハウを提供させていただいております。

講演会は講演会で、自分の活力にもなっているので真面目にやらせていただきますが(※喋るとスッキリする!)、
こちとら兵庫県の田舎侍ですので、やっぱり「現場の最前線でやり合ってナンボ」という考えです。
戦だと一番最初に死ぬヤツです。

たぶん僕はオンラインサロンに投稿する記事で365日毎日「は〜、なるほどなぁ〜」と
皆様を唸らし続けることはできるのですが、それを繰り返す西野を、
ここにいる皆さんが望んでいないことを知っていますし、僕も望んでいません。

そんなこんなで、今日は「どうなるか分からないけど、とりあえず具体的にやってみるシリーズ」です。


■お金を出して自分事にする

『映画 えんとつ町のプペル』は製作スタイルは色々と特殊なことがあったのですが、
その中の一つとして「タレント本人が出資する」というのがありました。

映画は『製作委員会』と呼ばれる、「複数の企業がお金を出し合って、
制作費と売り上げと宣伝を分け分けする形」がとられることが多いです。
『映画 えんとつ町のプペル』も製作委員会方式をとらせていただきました。
0434サロン過去ログ 2022年3月30日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/30(水) 00:40:15.92ID:vnYfXvmb0
>>433続き)

製作委員会方式のデメリットは「お金を出した企業が内容に口を挟む」なのですが、
『映画 えんとつ町のプペル』に関しては、
「お金は出していただきたいのですが、絶対に口は挟まないでください。
 いい感じにやっとくので僕に全て任せて!はい、仕事に戻って!」
という西野のワガママが無事に採用されて、見事に企業色が消えました。

一度だけ、エンディングテーマ(主題歌)に、
大物アーティストのキャスティングの話が持ちかけられたのですが「ダメです」と答えました。
#ちなみに僕は映画なんて作ったことありませんよ #筋金入りのワガママなんです

この製作委員会方式に関して、僕がもう1つだけ投下したワガママは
「僕(CHIMNEY TOWN)も出資させてください」でした。
「儲けたい」という動機ではなく、『コケたら西野が具体的に損をする』という環境の方が、
(出資分を回収しようとして)僕の体重が乗るからです。

その結果、出資分とは別で、1億5000万円近くの広告費を自腹で出しているので、
回収できたのかどうなのかよく分かりませんが(笑)
まぁ、それによって圧倒的に認知を獲得したので、長期的に見たら、回収できているのでしょう。
#自分に言い聞かせることって大事だよね

僕は、アル株式会社や、株式会社Voicyや、あと、いくつかの会社の株主なのですが……
面白いことに『お金を出して、応援している』んです。
お金を出して、応援してもらっているんじゃないですよ。

もう一度言います。
お金を出して、応援しているんです。

お金を出した以上は上手くいって欲しいので。
理屈としては『映画 えんとつ町のプペル』への出資と同じです。
#ありがとう東インド会社
0435サロン過去ログ 2021年3月30日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/30(水) 00:40:53.13ID:vnYfXvmb0
>>434続き)

お金を出すと分かりやすく自分事になるのですが、過去の『地方創生』を見ていると、
「町起こし請負人」として呼ばれたタレントやクリエイターがお金を出しているケースって本当に少ないんです。

もちろん、タレントやクリエイター、あるいはコンサルタントに「お金を出す義務」などはないのですが
(なので決して責められるものではないのですが)、お金を出した方が「回収する」というスイッチが入って、
町起こしが自分事になると思います。

……もうそろそろオチが見えてきたと思うのですが、
一昨日、美術館やらアパート建設を計画している川西(兵庫県)に行って、物件を見ていたんです。

僕は会社から役員報酬というものをいただいていて
(なるべくエンタメ投資や支援に使いたいので、そんなに多くないですよ)、
時々、本の印税なんかも入ってくるので、今、少しだけ貯金ができたんです。
#去年は映画制作に追われていてまったくお金を使わなかった

でも、僕の銀行にお金が入っていても仕方ないじゃないですか?
そのお金はもっと積極的に回していった方がいい。

ということで、個人で物件を買って、店舗物件として建て直して、誰かに貸そうと思います。
#契約はこれから

お金を出した分を回収しようとする西野は、きっとその店の宣伝を始めるので、
店にとっても、地域にとってもプラスになる。
銀行に寝かしているぐらいなら、そっちの方が救える人数が増えるでしょ?

また一文無しになりますが、また一生懸命働きます(^o^)
一筋縄ではいかない地方創生です。
上手くいかない時も一緒にいられるように『お金を出す』という選択をさせていただきました。

具体的に進めます。現場からは以上でーす。
0436名無しさん (ワッチョイW 5f01-oVtb [60.94.26.170])
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2022/03/30(水) 01:02:50.39ID:J8XUg7jx0
よく実験してデータを取ったり
秒速で改善したりしてるけど

実際にはただ思いつきでやりっぱなし、飽きて別のことしてドヤ顔だったり
頭あちこちぶつけて右往左往しながら責任転嫁してるだけでは?
0437名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 01:03:51.89ID:QIM+5vku0
貼り乙です。
サロン記事読むたびにサロンメンバーがこんなに薄い記事読んであんなに熱狂してるという事実に愕然とする。
情報格差って本当にあるんだな。
0440名無しさん (ワッチョイW ff10-1vOp [153.242.28.8])
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2022/03/30(水) 02:13:46.53ID:cS62oWx60
子どもも育てた事がない教鞭に立ったこともないのに何故こんなに偉そうなんだ
0443名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.132.47])
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2022/03/30(水) 04:45:57.51ID:elcbeXK3r
>>424
背景が出てくるのって「お遊戯」じゃなくて小学校上がった「学芸会」からだよね…

「先進国のお遊戯」言うけど、西野さんが指す韓国が先進国入りしたのは昨夏で、
発展途上国だから国連事務総長出してたこととか解ってんのかな…
0446名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 04:53:41.19ID:QIM+5vku0
>>435
>ということで、個人で物件を買って、店舗物件として建て直して、誰かに貸そうと思います。
>#契約はこれから

これをもう実行したとしたら、

土地A 当初美術館用地とされていた線路沿いの土地【法人名義】

土地B 現在自宅と言われる木造家屋建築中の土地【個人名義】

土地C クラファンで調達した費用で購入した真の美術館用地【法人名義】

土地D 店舗物件に建て替えされる予定の建物付きの土地【個人名義】

が狭い地域に存在することになるな。
0447名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 05:08:21.85ID:QIM+5vku0
韓国は働いてなくても保育園に子供が預けられて、施設数も多くて保育費は実質タダ。
気に入らないとガンガン転園させる。
保育園側は保護者を繋ぎ止めるためにお遊戯会を豪華にしている。内容も大人が楽しめるもの。
一方、教育に意識的な層が入れる幼稚園はお遊戯会は控えめ。

待機児童がたくさんいる日本とは事情が違いすぎる。
0448【生配信3月28日(午前)】8/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/30(水) 05:12:59.69ID:IQz+ogg6r
>>399続き)

鎖国っていうとすごく聞こえはちょっと厳しいけど。
イメージで言うと京都とか!
景観法とかそうじゃないすか!
京都でローソンとかマクドナルドとか出すときは
「赤色ちょっとキツいんで茶色ね」みたいな。
で、京都っていう価値を守ってるわけじゃないすか。
そしてみんな「京都行こう」ってなるわけじゃないすか。
あれもマイルド鎖国じゃないすか。戦略的マイルド鎖国!

日本は今シンプルに鎖国になっちゃってるのは
ただ追いついてないっていう。
で、英語喋んのが怖いから外国行きません、みたいな。
もうホントこう…森の奥の民族だよ!
槍とか持ってバアッ!と投げてくる。
「ゥォア"アァーーーッ!!!!!(奇声)」つって。
「なんか良くなぁい!」みたいな。
「スマホなんて悪魔だッ!!!!!!」って言うような人達。

民族だったら民族で、もうマサイ族になりましょうよ。
ビジネス民族やりましょ!
なんかそういうのカッコ良くないすか?
今はコロナだからもう…ダメっすけど。
インバウンド、バキバキんときゃあもうホントに
なんだろな、ドレスコード=着物!みたいな。
やってたらさ…そこはちょっと行きたくなるじゃん。
0449【生配信3月28日(午前)】9/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/30(水) 05:16:04.29ID:IQz+ogg6r
>>448続き)

《いつまでコロナやってるんだろうか。
 ブラジルはもう通常運転》

いや、マジでねぇ…!(吹き出す)えへへへっ…!
あ、僕はでも普通に飲みに行ってますよ今!(笑)
コロナやってる人もいますけど僕はあんまやってないっすね!
へへへっ…あの、ちゃんとルールは守るんで!
なんか自主規制みたいなのはやめてますね!
ルール守った上でなんか言ってくる人がいたらもう…
「お前バカじゃないの」ってむちゃくちゃ言う。

(※音声途切れ)…の周りではもうコロナは解決しましたけど。
解決策も終わったけど。
まぁ日本はコロナやってるじゃないすか、まだ多くの人が。

《私もマスク息苦しくてヤダ》

あ、もう全っ然! 僕、今マスクしてんすけど、
これ花粉症のマスクだから!
あのー、そうじゃなかったらしないですね(笑)

《早くコロナが明けて西野さんに直接会えますように》

あ、結構……僕もうやってますねぇ…
フットサルとかバスケとか、そういうのは。
0450【生配信3月28日(午前)】10/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
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2022/03/30(水) 05:19:12.62ID:IQz+ogg6r
>>449続き)

《ペーパークラフトとかで投影器を作れるのでは?》

はぁーーー……ま、でもショボそうっすね、なんか!

《プロジェクター1台ぐらいあった方が他にも使えますね》

いや、ホントはね! プロジェクターとね、
3Dプリンターぐらいはあった方が。
データ無料ダウンロードは全然やるんで。色んな企業が。

《プロジェクターがあっても舞台上の子供が眩しいのでは?》

…ウアッハッ…!(苛立ち混じりの笑い声)
(スーーーッ)…いっちおう…! あのー……
舞台のこと結構詳しい方なんでぇ…へへへヘヘッ…(苦笑)
あの…なんとなく知ってますよ…(苦笑) ウフッウフッ…
照明がオモテから来たらどんな感じになるかとか。
…まぁまぁ舞台やってる奴なんですよ! ウフフフフッ…

《足元から照らせるプロジェクターもあるんですよ》

へへへヘヘッ…へへへッ…ヘヘッ……エヘヘヘッ…(怒)
(スーッ)そうなんですね…(苦笑)
勉強になりました(苦笑)
ありがとうございます教えていただいて(苦笑)
0451【生配信3月28日(午前)】11/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 05:22:16.65ID:IQz+ogg6r
>>450続き)

《舞台は明るいのですがプロジェクターの投影見えますか?》

ヘヘヘッ…へへへッ…ヘヘッ…(怒)
あの、意外と舞台やってる奴なんすよー(苦笑)
ステージとか作ってたりだとかー(スーッ)
ま、意外とやってんすね。なのでぇ、えっとー、
照明をどのようにしてどのように当てたら…
まぁその、ちゃんと絵が出るかっていうのは、
ま、一応知ってると思います!(苦笑)
一応そのへんは、まぁなんとなく………知ってます。
光と光を使ったらどうなるかとかも一応…知ってます!

あのー…照明技術とかそういうことに関しては
たぶん僕、結構知ってるんで! …エッへへ…
20何年かやってるから。
「ここで照明たぶん眩しいっすよ?」みたいなのは
まぁ大体…「そうだよね」って話になっちゃうんで。
そっちとかはあんま興味ないんすけどー。
先生とかの話はやっぱ面白いですね。

《「結構知ってる」はウケる》

いや、だって結構知ってるんだモン。ンフフフフ…
ちっちゃい声の使い方から、おっきい声の使い方まで。
照明がない劇場の使い方から、ある劇場の使い方まで。
0452【生配信3月28日(午前)】12/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 05:25:22.68ID:IQz+ogg6r
>>451続き)

野球選手に野球教えるみたいなことは…ハハハ…
そりゃもうホント、釈迦に説法で(苦笑)
お父さんがイチローに素振りを教えるみたいな。
「こうやって振った方が当たるんじゃないすか?」
みたいなアハハハハッ! ヒッヒッヒッ!

ま、もう…幕販売するかね? クラファンのリターンで。
幼稚園が買わなくても、それだったら
「うちの幼稚園に寄贈します」みたいな。
しかもそれだったら予約販売なんで。
あのー…在庫を持つっていうことはないですよね?
幕だったら、まぁまぁ…また来年まで畳めるんで(笑)
そうすると背景代はかかんなくなるじゃないすか、
もう2回目からは。

《ドロップ幕の無料レンタルできたらいいですね》

(スーッ)…いや!借りる方は無料かもしんないすけど
そこにランニングコストって絶対かかってくるんすよ。

《無料だと活動が続けられないですよね》

そうそうそうそうそう。
ドロップ幕はなんだろな…結構大変じゃないすか。
ドロップ幕はこっちで用意して販売するとか。
前の方の小道具のセットとかはみんなで段ボールで作るとか。
0453【生配信3月28日(午前)】13/13 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 05:28:27.52ID:IQz+ogg6r
>>452続き)

《園の方針で毎年違う演目を求められていました》

ま、園長がバカなん……園長がバカでぇ、
アレなのかな、やっぱ…「毎回新しいもん見たーい」
「新しいもの作ることが先生の勉強になる」
みたいな…ことなんだろうなー。
それだと当たり前ですけどアップデートしていかないし
イイ演目からなくなっていくんで1年目よりも2年目、
2年目よりも3年目、3年目よりも4年目の子供達が
可哀相になっていくっていう。
ま、リーダーがアホなんだと思いますけど。
(吹き出す)ま、そりゃもうその園長に…(笑)
その幼稚園に入ってしまった人の…ミスというか…(笑)

《毎年同じ台本じゃない方がいいかも》

あのー、回せばいいじゃないすかって話ですね。
毎年一緒じゃなくていいんですけど。
強い演目を回しゃあいい。

《今はコロナでホールに集まれないので小規模開催です》

小規模開催なら尚のこと予算かけれないからぁ……
細かく同じ物をいっぱい作るってムリじゃないすか。
だからコピーできるようにしてた方がいいっすよね?

…ちょっと考えよ、いやでもありがとうございます。
いろいろヒントいただけました。
0454名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/30(水) 05:35:25.50ID:QIM+5vku0
>>451
>ちっちゃい声の使い方から、おっきい声の使い方まで。
>照明がない劇場の使い方から、ある劇場の使い方まで。

照明がない劇場って何w
西野さんが照明に詳しかろうがどうでも良いけど、フラットな天井の照明しかない教室にライト足せと?

プロジェクターの話から苛立ってるのはなんなんだろう。

そんなことより背景に頼らない演出考えたら良いのに。
0455名無しさん (ワッチョイW 5f5f-7oc/ [14.13.4.32])
垢版 |
2022/03/30(水) 05:46:57.27ID:El0ZnvxT0
舞台の事詳しいっていっても保育園や幼稚園がどういうところでお遊戯会するかってのに詳しくないよね

お遊戯会は舞台でやって、照明があって、幕がちゃんとあるところか?
少なくともプペル保育園はそういう所でやっているのならまだわかるけぢ
0459【生配信3月28日(夜/Instagram)】1/3 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 06:49:39.99ID:IQz+ogg6r
【生配信(Instagram)】
2022年3月28日 21:58〜22:18(20分間)
https://www.instagram.com/p/Cbph8pfKmds/

[11:50](ひとしきりギター弾きながら熱唱後)
これの楽譜と台本と楽曲を無料でダウンロード
できるようにして、そうすっと先生方の負担
減るじゃないすか。
で、お遊戯会のクオリティも上がるじゃないすか。

[12:30]《なんで無料でいいんですか?》

えっへへ〜と、モテたいから!(笑) へっへっへっへ!
あのー…子供に優しくして女の子にモテようっていう…
そういう…戦略です!(笑)

[12:50]
それだけだと先生方がどういう風に演出したらいいか
わかんないから…っていうことで今ぁ…!(吹き出す)
もう…! もう全スタッフ大号令だよっ!(笑)
照明さん、音響さん、美術さん、色んな人に声かけて。
もうホントにエンタメの一線でやってる人よ?(笑)
一回、見本で作っちゃおう!
それで今クラウドファンディングやってるんですけど。

それも無料でYouTubeに上げて。
えーとぉ…広告も付けずに…やろう!
そうすると先生が「この小道具とかどうやって作ったら
いいんだろう」みたいなヒントになるじゃないすか。
とか園長先生にプレゼン資料として。
0460【生配信3月28日(夜/Instagram)】2/3 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 06:52:45.29ID:IQz+ogg6r
>>459続き)

っていうので…全部無料! へへへへ…スゴクモテタイ!

[15:20]
いや、だから、あのー…奢ってください。
五反田のCANDYっていう……酒場で飲んでるんで(笑)
ハイボール奢ってください。
明日、明後日と僕は石垣島にいるんで奢ってください。

[16:55]
(コメント欄に)あっ! キミちゃん♪
ごめんなさい! なんか前も酔っ払って…
有本さんにお代払ってもらってるはずなんすよ。
2回連続して失敗してんすよね!
いや! 僕は酔っ払うから言ったんすよ、なんかぁ!
「僕、酔っ払うからちょっと会計しといて。
他の人に会計されるのヤだから」って言って
シュウ君に先にお金渡してたんですけど、(※>>302
なんか有本さんがコッソリ…お代払ったみたいで…
今度こそ僕が奢ります!

[18:25]《西野さんと飲むには幾ら握りしめてれば足りますか》

(超食い気味に)いや、1円も要らないっすよ!
誰かにたか…たかりゃあいいんです!クカカカカッ!!! ヒッヒッヒッヒッ!
その場にいる誰かに奢ってもらったらいいんじゃないすか?
ハイボール(笑)
0461名無しさん (ササクッテロロ Sp33-oOPt [126.254.87.47])
垢版 |
2022/03/30(水) 06:55:43.36ID:W8ewWx7sp
>>424
>子供のためというより、親に見せるために必死に練習させます。
>そのため、童謡などの子供向けの曲はやらず、セクシーダンスや大人が盛り上がれるような歌謡曲に合わせたダンスをさせます。

方向性が違いすぎるのを比較してしまう西野サン…
0462【生配信3月28日(夜/Instagram)】3/3 (オッペケ Sr33-yyru [126.166.152.144])
垢版 |
2022/03/30(水) 06:55:52.69ID:IQz+ogg6r
>>460続き)

[14:20]《ひろゆきさんと会ったりしないんですか?》

あぁーーーっ!!!!!
プペルがフランスで公開…いつだっけな。
え、そんときフランス行ってひろゆきさんと飲み行きたいな!
ひろゆきさんヒマかなぁ?

[20:05]《『賛否両論』出てください》

え、なにそれ?
あんまり…あのー、議論とかは興味ないんすけど…(笑)
ウフフフフッ…! 怖いんで!(笑)

あの、YouTubeの方に移動していいっすか?
そこで皆さんからの質問に答えていくっていう。
久しぶりにちゃんと人とコミュニケーションとっておかないと。
僕はもうホント最近フットサル仲間としか喋ってないから。
ていうわけで皆様…YouTubeの方でお会いしましょう!
0468名無しさん (ワッチョイW 7f02-2+GQ [27.82.179.228])
垢版 |
2022/03/30(水) 07:51:19.46ID:HN2tUF0Q0
子供のためのプペルお遊戯会じゃなくて
プペルの知名度とファンを増やすためのお遊戯会なんだよな
子供だけでなく観てる親へのアピール
だから立派なセットが必要だし子供が覚えにくそうでも気取った言い回しが必要っていう
0469名無しさん (ワッチョイW df90-SFPV [112.138.35.93])
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2022/03/30(水) 08:54:26.83ID:Uyk4kT/80
>>468
子供は苦痛でしかないね。
意味不明です長いセリフ、眩しい照明、毎年同じ演目…トラウマになりそう。

手を尽くしてクオリティでぶん殴ったはずのお遊戯会プロジェクトに大した反響がなくて、更に園長やら日本をディスりだす未来しか見えない。
0470名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/03/30(水) 09:07:46.64ID:I1I4DtJ70
>>453
園長とその幼稚園に入った人まですでにディスってるよね
お遊戯会については賛同しきれていないサロメンもいるのでは?
困惑気味な人もいるような
お遊戯会は、商業エンタメとは目指すものも全然違うのに
そんなの子持ちじゃない人でも分かることだろうに
0473名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 09:17:37.49ID:QIM+5vku0
石垣島の上映の件、サロンメンバーが「石垣島へ行こう!」と呼びかけてる。
これ、地元の子供たちのためのイベントで、サロンメンバーを石垣島に集結させたいわけじゃないよね?
なんでそうなる。
0474名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.134.161])
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2022/03/30(水) 09:17:41.24ID:YoQsFrHHr
イライラしてるのは「依頼」の方の仕事がないからだね
映画以降、去年の冬からミュージカルやって、歌舞伎やって、武道館イベまでやったのに
全然エンタメ業界からお声が掛からない

西野さんが面白すぎてスルーしちゃってたけど、そもそもお遊戯の「クオリティ」って何w
それ大人目線の話であって、実際に参加する子供心理は考慮されてないよね
0475名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.134.161])
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2022/03/30(水) 09:24:59.14ID:YoQsFrHHr
>>472
お遊戯以外の部分は今でも賛同できるんだ?じゃあそのまま居ればいいんじゃないかな

ヲチってる側にしてみれば、東京警察庁に殺到した通報記録残ってるわ
クラファンリターン返さず少額訴訟通達送られるわ、事務所が手配した映画公開直前プロモを
大遅刻した上に生配信途中で帰っちゃうような非常識&不義理の人間って認識だけど、
そこが納得できてるのなら問題ないでしょ
0478名無しさん (ワッチョイW ff10-iXlo [153.184.138.4])
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2022/03/30(水) 09:41:39.45ID:CPczFSmg0
>>472
おかしい事言ってると分かっててファンクラブとして楽しむなら今後も抜けなくてもいいんじゃないすかね
サロメンが減っていくのを面白がってはいるけど、やめろとか営業妨害みたいな事は言えない
0479名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 09:42:22.88ID:QIM+5vku0
・当時のツイート

西野さん只今、公開処刑肘

西野亮廣、トークイベントで事故るw

キンコン西野さんがだだっ広い会場で一人喋り。司会者不在でカメラに向かった一人喋り。これはつらい。応援していますp(^^)q

完全に事故ってる笑

西野さんが大変な状況(T . T)映画楽しみにしてます!!
0480名無しさん (アウアウアー Sa8f-qOhs [27.85.206.160])
垢版 |
2022/03/30(水) 10:08:23.08ID:wIZb4uyBa
>>475
今でも残ってる四万人弱の人たちって、そういうこと折り込み済みでやっぱり西野さん大好き!って人か、もしくは何も知らないけど私の大好きな西野さんはいい人で間違いない!って思考停止かどちらかでしょうからね
ここからはなかなか減らないんじゃないですか?
0481名無しさん (ワッチョイ ffda-QEpm [223.216.229.177])
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2022/03/30(水) 10:14:44.47ID:8kL3reLH0
>>448
>日本は今シンプルに鎖国になっちゃってるのは
>ただ追いついてないっていう。
>で、英語喋んのが怖いから外国行きません、みたいな。

西野時空の日本人はいつも劣った人間設定だけど
それって本人がそういうレベルの人間しかいないステージでしか仕事できてないからなんだろな
0482名無しさん (ワッチョイ 5f7d-QEpm [124.154.60.118])
垢版 |
2022/03/30(水) 10:23:20.67ID:wgSLaNpi0
出羽守外国かぶれにしても英語必死で勉強してるとかならまだ可愛げあるんだけどねえ
品川とかと同じ英会話教室通ったのにすぐやめてあのたどたどしい英語スピーチだし
0483名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/30(水) 10:29:17.60ID:mxcJ4VZg0
>>450
>>451
これ質問自体はただの質問やんか
知ってるなら答えてやればいいのに
眩しくないなら眩しくないと、投影見えるなら見えると、解決策があるなら解決策を答えればいいやろ
質問されたのになぜか答えずに「詳しい」ということを急にアピールしだすなよ
その問題に行き着かなかった浅慮を自白してるようで見てて恥ずかしい

足元から照らせるって言ってくれてる人もたぶん(詳しい人なら知ってるはずの解決案を出して)加勢してくれてるように思うんだがな
嫌みったらしくあからさまな慇懃無礼な態度とらなくてもいいのに

周りがみんな敵に見える状態なんかな
メンタルの状態大丈夫かいな
0487名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/30(水) 11:08:09.95ID:Gbx05UHM0
>>450
いくら足元にプロジェクターがあろうが背景全部に映写するなら背景からかなり離す必要がある
子供がどたばた演じてたら余裕で射線に入っちゃってデカイ影が出来るだろ

>>451
>あのー…照明技術とかそういうことに関しては
たぶん僕、結構知ってるんで! …エッへへ…
20何年かやってるから。

レーザービカビカ西野がさして詳しいと思えないけど、西野が詳しくても何の意味も無いんだよ
実際お遊戯会の運営をするのは照明に関してドシロウトの保育士さんなんだから

それより全国の幼稚園保育園に舞台と幕と照明と音響装置があって、それを保育士さんが使いこなせる前提で考えてるほうがよっぽどおかしいよ
仕事で何ヵ所かそういう所に出入りしたことあるけど舞台も幕もない
照明はホールの天井照明、音楽なんてCDラジカセか先生のピアノだぞ?
0488名無しさん (ワッチョイW 7f7c-5gsE [125.103.3.54])
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2022/03/30(水) 11:34:29.75ID:xxfyofHN0
>>477
元々はサロメンが渋谷TSUTAYAが入ってるビルに「プペルのスクランブル広告出したい!」って
高額クラファン始めたのがキッカケ。サロン内に渋谷駅周辺広告の段取りつけられる広告屋がいるんだけど
「せっかくだからTSUTAYAも絡めようぜ」って連動企画を立て、元ブックカフェ店長の人間経由で
渋谷店店長を紹介してもらい、そこから吉本&角川へ出演依頼が飛んだ

吉本から連絡受けた西野さんは事前確認もMTもしなかったせいで「吉本興業の仕事」だと
勘違いして、当日開始5分前に現場到着。現場にいたのは角川&TSUTAYAの人間だったのに、
吉本関係者だと勘違いし「エンタメ業界の人間なのに全員仏頂面で気に食わない」と途中で帰宅し
自宅からグチグチ不満をぶちまける生配信を開始
0489名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 11:54:31.39ID:QIM+5vku0
お遊戯会なんだから保育士さんのピアノが良いよな。

ひろゆき、日本いるのに西野さんに会おうとしないし、パリで何回かプペル上映してるけど見てない。
サロンメンバーが凸したDaiGoがYouTuberとして所属してるのは、ひろゆきの会社なんだよな。
0490名無しさん (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.28.236])
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2022/03/30(水) 11:59:54.17ID:hJo8mnROa
>>483
大崎さんが言ってた通りになっていってるね
流石本物のエンタメのプロ、人をきちんと見ている
0491名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 12:17:47.15ID:QIM+5vku0
>>488

https://cf.fany.lol/projects/2170
このクラファンがきっかけなのかな?
TSUTAYA内のブックカフェでオンライントークイベントが決定→吉本に出演依頼→KADOKAWAが新刊PRとして応援(リリース撒く)って流れ?

この場合、内容説明義務があるのは誰だったんだろうな。その渋谷の広告仕切ってるサロンメンバーの代理店な気がするが。
0492名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/30(水) 12:50:50.70ID:IhY7GVQGd
西野さん、石垣島着いてサロンメンバーと飲んでる。
酒臭いままオヤジ集団で上映会行くんだろうか。
子供のための上映会で離島から来る子もいるんだけど。
0493名無しさん (ワッチョイW 5f5f-7oc/ [14.13.4.32])
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2022/03/30(水) 12:52:45.13ID:El0ZnvxT0
あと気になったところ
>>450
3Dプリンターくらいはあったほうが

3Dプリンタなんて小中高までみてもある所すくないだろうに
そもそも西野さん自身が3Dプリンタ使えるのか?
0495名無しさん (オッペケ Sr33-6IQF [126.205.232.176])
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2022/03/30(水) 13:01:59.24ID:xMzqAvJ2r
3Dプリンターは何か他のもののことを言い間違えたんじゃないか?大判プリンターとかそのへん
まさかお遊戯の小道具や舞台装置つくるのに3Dプリンター活用しろなんてさすがの西野さんでも言わんだろうし
0496名無しさん (ササクッテロ Sp33-bpFc [126.35.11.136])
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2022/03/30(水) 13:12:03.81ID:Lw1Sbq7hp
プペルというコンテンツに乗っかってるから仕方ないけど、この主催の人ではなく西野さんがヒーローになっちゃうんだよな。
ファンにも取り分を残してあげて欲しい。
0497名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:12:45.50ID:IhY7GVQGd
・今日のサロン記事の感想ツイート

西野さんが石垣に駆けつけてくれてよかった。まさに救世主かもしれない。離島には娯楽が少ないから、主催者の方達はコロナ禍で子供達を喜ばせたい一心で動いているはずだけど、西野さんが見ると足りないものが多かったんだろうね。ありがたいね。

石垣島上映会の前日 サロンメンバーサン達との交流 生産的であったり建設的であり聞いてても超絶気持ちいいし!私も少しでも参加したいってなるー!(^ー^* )応援してます!!!!!!!

石垣島で西野亮廣さんがパンツ3枚を、ゲットし大飲み会の支払いをゲットしたらしい 今日もまたエンタメと経済が回っている 子どもたちの笑顔もたくさん生まれたはず さすがの西野亮廣力!!

今、西野さんは石垣島にいます。サロンメンバーさんを応援したくて、放っておけなくて、昨日急遽、飛行機で飛びました。フットワークが軽くカッコイイ。飛んで行った理由もカッコイイ。石垣島でも作品作りに集中するのもカッコイイ。必ず全部マネします!

西野さんの優しい想いに胸が熱くなりました。プペルが「待ち合わせ場所」になって繋がれたご縁が沢山あります。何処も温かくて素敵な方達ばかり いつも感謝しています!!西野さんからの「あなたも頑張って」の言葉は御守りです

「作品を挑戦者たちの待ち合わせ場所にする」素敵です。いつも私たちに全力でエンタメを届けてくれる西野さんを、これからも全力で応援させていただきます

開催直前のイベントに向けられた指示は、読んだ人が迷わず実行できるよう細部まで配慮された丁寧さ。西野さんの『こうすればもっと良くなるよ』のアドバイスは心強いだろうなぁ。石垣島での映画上映会、たくさんの方に喜んでもらえますように!

イベントを行う時に、やりがちな失敗や陥りがちな思考のズレ等から、その解決法まで紹介している。しかもその内容は細部にいき渡っていて、直ぐにでも活かせそうな、改めて読み応えのある記事でした!
0499名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/30(水) 13:23:38.18ID:Gbx05UHM0
>>495
いくら知らないにしても程があるよね
3Dプリンターで舞台装置として使える物をプリントアウトなんて、例えばパーツを分割して出力するとしても果たして何時間何日かかるか
まして安定した出力を確保するだけで素人には難しい
業務用のを使わせてもらうならその費用は誰持ち?

いうて大判プリンターと間違うかなとも思うしその程度では舞台背景には使えないだろうしなぁ

まあただでさえ忙しい保育士さんに、子供には難し過ぎる台本の上そういう事の管理もやらせるのは厳しすぎ
保育士サロメンはマジで戸惑ってるんじゃないかなぁ
0500名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/30(水) 13:23:49.21ID:IhY7GVQGd
『お手本動画』は、演出する際の参考になるでしょうし、
『お手本動画』は、園長先生へのプレゼン資料になるでしょう。
「園長先生、これをやりたいです!」といった。


台本見る限り逆プレゼンになりそう。
せめて◯歳児用って年齢区切って企画してればな。
0501名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.171.156])
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2022/03/30(水) 13:32:47.51ID:IhY7GVQGd
>>499

ひとりしか見つからなかったけど、保育士のサロンメンバーのツイート。
中身確認したのかな。



選択肢があるってほんまに嬉しい
ここ数日お遊戯会に関してこんなにも考えてくださる方がいるってことにめっちゃくちゃ感謝しています。
小さな社会のピンポイントの難題だったことに光が当たった気分です。西野さんの温かさに現場もしっかり受け取り頑張ります。

薄々感じながらもやっぱり、、『超一流のプロが
誰でも扱える素材を作る』は最強
ごりっごりの美術セットが子ども達と一緒に扱えたら演劇だけでなく製作面にも自信つけそう まじ、ワクワクする
0506名無しさん (スップ Sd1f-SFPV [1.75.6.87])
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2022/03/30(水) 14:45:10.96ID:h4NfXxNFd
映画や歌舞伎はプロが一緒だったから、おかしなところは矯正して何とか見られる形にまとめてくれた。
でもお遊戯会は矯正してくれる人もいなそうで、どんな頓珍漢なモノが出てくるのか、ワクワクが止まりません!
0509西野ブログ 2022年3月30日(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/30(水) 16:07:37.24ID:vnYfXvmb0
https://chimney.town/4642/
https://voicy.jp/channel/941/300776

人はなぜ津波から逃げ遅れるのか?
2022年03月30日

■「分かっているものに手をつけない」のは何故なのか

よく僕は「僕は次、何をすればいいですか?」とか「どの業界が熱いですか?」みたいな相談をされるんです。
 
でも、そんなの、「YouTubeが熱いですよ」と言ったところで、99%のYouTuberは食っていけないわけで、
その人の身体能力や、その人がどれだけ頑張れるかによって変わってくるので、
その人が何をすればいいかなんて、ちょっと分からないですよね。
 
というか、そもそも未来がどこに向かうかなんて分からない。
たった一人のイノベーションによって、大きく変わることもあるわけで、
それこそスマホが世に出る前には想像すらできなかった未来は山ほどある。
どこまでいっても分からないことだらけです。
 
だけど一方で、「確実に分かること」もあるじゃないですか? 
それこそ、スマホが普及して、YouTubeというメディアが普及すれば、
「ひな壇」というスタイルが画面面積の問題で鳴りを潜めることは分かる。

SNSでお客さんとタレントがダイレクトに繋がれるようになれば、
「ダイレクト課金」という文化が加速することも分かる。
 
他にもいくつかありますが、こういうのは確実に来る未来ですよね。
というか、実際に来ましたよね。
 
このへんは『革命のファンファーレ』という本を読んでください。
2016年頃に出た本ですが、そこに書いた通りの未来になっています。 
確実に分かることしか書かなかったので。
0510西野ブログ 2022年3月30日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/30(水) 16:08:32.66ID:vnYfXvmb0
>>509続き)

さて。未来には「分からない未来」と、「分かりきっている未来」があるわけですが、
この時、世間(多くの人)の特徴として、
「分からないものには手をつけなくて、分かっているものにも手をつけない」というのがあるじゃないですか?
 
「分からないものに手をつけられない」というのは凄くよく理解できますが
「分かっているものに手をつけない」というのは、ちょっと理解できないですよね。
 
たとえば… 

@ 明らかに津波が来ています。
A ここにいたら流されてしまいます。
 
という状況で、「高台に上がらない」という判断をするのは、なんでなの?と思うじゃないですか?

水害とかの中継を見た時に思ったことありません?
「そんなに一気に水が押し寄せてきたの?」と。
いや、水が押し寄せてくる時は確かに一気に押し寄せるのですが、前兆は確実にあるわけじゃないですか?
「川の水位が上がっていて、危険な状況」という前兆が。

「堤防が決壊するかも」という状況で、堤防が決壊したら家ごと流されるかもしれないのに、
家に残る人っていますよね? 
あるいは、噴火している山にいて、それを撮影している人とか。

あれは、人間の心の動きの一つで、「正常性バイアス」っていうんです。
要するに、「まだ大丈夫だろう」と思い込んでしまう力です。
 
これ、もともとは、緊急時に「落ち着こうとする力」なんです。 
だけど、それが過ぎるとマズイことになる。
災害で逃げ遅れる人の多くが、この「正常性バイアス」がかかっている。
0511名無しさん (スッップ Sd9f-1vOp [49.98.128.105])
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2022/03/30(水) 16:09:00.89ID:SL2j4lgsd
今日のタイトル駄目だろ
一線超えてる
0512西野ブログ 2022年3月30日(3/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/03/30(水) 16:09:17.37ID:vnYfXvmb0
>>510続き)
 
■自分の頭に選択を委ねず、ルール化する

問題は、この「正常性バイアス」というのは、心が勝手に動くので、コントロールが効かないという点です。
 
となると、どう対処すればいいのか?
 
答えは一つで、もう頭で判断するのではなく、「緊急事のルールを決めておく」しかないんです。
たとえば、「津波注意報が出たら、そこから見える海の状況がどうであろうと、高台に登る」みたいな。
 
それは、多くの場合、とりこし苦労になりますが、生きれば次がある。
大切なのは、緊急時は(正常性バイアスがかかってしまう)頭で判断しないことです。
 
これを、自分の人生に置き換えると、どうか?
もう、頭で考えることは捨てて、「あの人が始めたら、自分も始める」とか、
「お昼のワイドショーで紹介され始めたら撤退する」とか、
そういった感じで「ルールを決めておく」というのは一つの手だと思います。
 
そう考えると、自分の中に、あまりルール化しているものって、なくないっすか?
かなりの選択を、自分の頭に委ねている。
 
それは、そこそこ危険なので、僕らは、特に仕事の判断においては、
「正常性バイアス」がかかる前提で進めるといいと思います。

(終わり)
0513名無しさん (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/30(水) 16:24:10.99ID:vnYfXvmb0
とうとう「自分の頭で判断するな」と言い出した西野さん
これはいよいよヤバイ

あと、今日のVoicy白熱教室のタイトルが
「ウクライナの凄い打ち手『戦争2.0』」
というものだった

実際の内容まではわからないから大したことは言ってないのかも知れないが、
西野さんの浅薄な知識で現在進行中の戦争を語らないほうがいいんじゃないかね
0514名無しさん (ササクッテロラ Sp33-IzX+ [126.158.96.37])
垢版 |
2022/03/30(水) 16:26:39.09ID:EDc3wYgIp
明らかに3.11のことを言ってるけど
あのレベルの津波はほとんど誰も来ると思ってなかったわけだし正常化バイアス?っていうのとは違うでしょ
例えとしては不謹慎なタイトルつけて炎上の危険があることを自覚してない西野さんが正常化バイアスの状態なんじゃないのこれ
0515名無しさん (ワッチョイW 7f02-2+GQ [27.82.179.228])
垢版 |
2022/03/30(水) 16:54:50.43ID:HN2tUF0Q0
3.11は「津波が来るってわかりきってる状況なのに逃げなかった」ってのとは違うよな
あの頃は津波はあまり想定してなかった

戦争の話はたぶん弱者であるウクライナがメディアを駆使して対抗してることかな
ゼレンスキーは元コメディアンだし自分と重ねて話す気だろうか
0517名無しさん (ワッチョイW df84-vLhO [152.117.134.79])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:02:19.87ID:5+zsrff60
西野の薄っぺらい話が311津波の話にまで来たか
テレビ見てるだけの感じの意見だな
西野は津波にのまれてる人みて、何で早く逃げなかったんだよwバカだなあw。って思ってるだろうね
0520名無しさん (ワッチョイW df5d-WnRm [210.131.228.174])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:22:45.67ID:oBcM0jdc0
まあ前から芸人仲間に津波が来るぞと教えてんのに誰も逃げねーんだよ、とか言ってたしな
もはや炎上するほど世間に関心を持たれてないから平気かも
しかしサロンメンバーの中にも津波で被害を受けた人がいるだろうにな
0521名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:25:09.17ID:Gbx05UHM0
これはいかんなぁ
正常性バイアスを語るのに3.11の話は適切ではない上にいろいろ間違ってる
あの震災の津波被害は、地震で被災した人が客観的情報の遮断された状態に陥ったから拡大してしまったのに

あと川の水位が上がるだと?
またバカ晒してるわ大津波の前兆は水位が急激に下がるんだよ
大体みんながみんな川や海の側に住んでるわけないじゃないか
地震で被災して大変なのにわざわざ川を見に行くかって
0522名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/30(水) 17:31:24.73ID:Gbx05UHM0
>>521
あ、水位が下がらない津波もあるので悪しからず
水位が上がるのはもう津波が来てる状態だという事で、その時はもう遅いということで
0523名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
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2022/03/30(水) 17:34:36.95ID:mxcJ4VZg0
>>510
命にかかわる問題なので公益を図る目的でちょっと強めに言うぞ

>という状況で、「高台に上がらない」という判断をするのは、なんでなの?と思うじゃないですか?

津波や潮位変化が見えてから逃げても遅い場合がたくさんある
緊急時の頭で判断がどうのこうのの前に
「明らかに津波が来ている」やら「そこから見える海の状況」やら
緊急時でなければ周辺の情報で判断できると思っているふしがあるが相当考えが甘い

>前兆は確実にあるわけじゃないですか?

この部分は水害についてのみのことを言ってるかもしれないしあくまで比喩だと前置きしてはあるかもしれないが

津波の場合、前兆としてよく言われているものに「引き潮」があるが地震の起こり方によってはこれがないことがある
確実に前兆があるものだと信じて「引き潮」を観測してから逃げようとして急に津波がきて被害が出たケースもある

前兆が確実にあるかのように誤解させるようなこと言うなよ
危ないから
0524名無しさん (ササクッテロラ Sp33-IzX+ [126.158.118.164])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:48:30.02ID:ckUJIOHgp
地震イコール津波ってわけでもないし、全員が海の近くで潮目の前兆が判断できる状況じゃなかったからね
逃げ遅れたり家の中で待機してた人を判断ミスみたいに普通言えないだろ
西野さんYouTubeとかで当時の映像とか見たことないのかねぇ
逃げた人でもあの津波の高さは想像してなかったと思う
0525名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.152.181])
垢版 |
2022/03/30(水) 17:48:55.20ID:ZomuRTtDd
これはさすがにあかんわ。
あの津波は予測できても逃げ切る時間はなかった。
江戸時代の津波が語り継がれていてみんな高台に逃げた地域でも海沿いで作業していた人は間に合わず助からなかったんだよ。
0528名無しさん (ワッチョイ 5ff0-6qxS [124.45.194.169])
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2022/03/30(水) 18:18:59.75ID:QIM+5vku0
いや、これはさすがに炎上狙ってるでしょ。
久しぶりにネットニュースになったのに早々に鎮火せざるを得なかったから、
なんとか話題になろうとしてるんじゃないの?
その辺の中学生だって地震について知っていれば違和感覚えると思う。

今日話したようなことは投資や事業をしていれば誰でも経験することだから、こういう緊急時を例に出さずにうまく説明すれば良いのに・・・
本当にもうテレビでは難しい人になったよなあ・・・
0529名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/30(水) 18:58:19.47ID:Gbx05UHM0
>>528
普通にタレントやってた時代だったら炎上したかも知れないけど今となってはもう誰も知らずに何事もなく終わると思う

世間が西野に関心持つって言ったらもう美術館がどうなったかぐらいしかないんじゃないの
0531名無しさん (ワッチョイW 7fbd-CtQ7 [133.209.118.32])
垢版 |
2022/03/30(水) 19:32:53.01ID:rVv26ryG0
>>530
でも、西野さんの中ではこれ幸いにひな壇はスマホで廃れたに変換されていそう
実際、ネット動画がメジャーになったからってテレビの視聴者皆がそっちに移るわけじゃないし、コンテンツが増えたというだけなのになんで鬼の首取ったようにテレビやひな壇をオワコン扱いしたがるのだか
0532名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.215.89])
垢版 |
2022/03/30(水) 20:03:10.28ID:Jz41wRWmr
もう炎上狙いでわざとやってんだろうなぁ…かわいそう

親戚筋が三陸&気仙沼だから言うけど、
現地の出身者は子供の頃から津波避難訓練を受けてる
対する県外から来た移住者や労働者は訓練未経験。三陸海岸の主要産業は漁業・海鮮加工・観光業で、
どれも海岸沿いに集中してるせいで自宅は山側にあっても、仕事のために出なきゃいけない

問題は労働者数に対しての道路の細さ。一斉に逃げたから当然渋滞発生したんだけど、
そこで車棄てて逃げる判断ができたかどうかは、訓練経験の有無に左右される
逆に高齢者ほど山側の自宅にいたし、津波体験者もいるから生き延びたんよ
犠牲者の多くは働き盛りの若者よ
0533【津波】1/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/30(水) 20:55:45.20ID:4XX0f7dqr
【津波】

●2015/08/04(Facebook)※リンク切れ
「まもなく津波が来るから丘の上に登った方がいいよ」
と思える人と、思えない人の格差。

●2015/12/12(ニコ生『会議を見せるテレビ 第4回』)
結構僕は芸人さんに対して
「多分それやらない方がいいんじゃないの」
「僕、イチ抜けたしますね」とか言うんですよ。
っていうのは、これが近い将来なくなるから。
「そこに行ったら…もう死んじゃうよ!!」っていう。
つまり簡単に言うと「津波来てるよ!」 と思うんです。
絶対来る、危ないからそこにいたら、逃げろ!って。

で、世間の人もそれを面白がってみんな
「こっち(反対側)行った方がいい」って言ってるけど
そっち行ったらホント死んじゃうよ!って。
「みんなそんなことしてる場合じゃない!」
「早くもう、とにかく丘の上にあがれ!!」
(激しい身振り)って言ってるんですけど、
なんかコレが切り取りハラスメントに遭って、
「キングコング西野、港で遊んでる人を批判」
みたいになっちゃう。

「もう津波来てるから逃げろ!!」ていうこと、
ずっと言ってて。でもそれが、やっぱりそこ(港)で
遊んでる人たちとか、それを面白がってるお客さんから
したら、コレ絶対正義ですから。しかも数も多いし。
「なにお前、丘あがってんの?」みたいな。
0535【津波】2/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/30(水) 20:59:47.44ID:4XX0f7dqr
>>533続き)

●2016/01/30(Facebook)※リンク切れ
30代半ばの後輩芸人と喋って、これは比喩だけど、
「津波がそこまで来てるから逃げろ!」
と皆に向かって叫んだけれど、まったく信じて
もらえなかった数年前のことを思い出した。

●2017/08/19(LINEブログ)
5年前。
「信用を稼げ」「嘘をついちゃダメだ」と言って、
空気を読んで生きていくことのリスクを散々っぱら
叫んだが、まるで耳を傾けてもらえなかった。
「津波が来てるぞ。逃げろ」と叫んだが、
信じてもらえず、津波に飲み込まれていく人を、
ただただ見ているだけの無力感があった。
https://lineblog.me/nishino/archives/9294492.html

●2017/08/25(LINEブログ)
つまるところ、ほとんどの人は行動しない。
何か理由をつけて、何か言い訳をして、
とにかく行動することをやめて、常識の奴隷となる。
常識というのは、正解不正解ではなくて、多数決だ。
大津波が迫っていても、丘の上に避難しないことを
選ぶ人が多ければ、避難しないことが常識となる。
奴隷は、奴隷として生きていくことを自分で選んでいる。
https://lineblog.me/nishino/archives/9295423.html
0536【津波】3/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/30(水) 21:02:55.64ID:4XX0f7dqr
>>535続き)
●2018/03/09(アメブロ)
「津波が来てるから、丘に登れ!」と叫んでも、
「炎上商法ですか?」と片付けられた。
公式の無料公開で圧倒的な結果を(数字で!)出して、
「ん? もしかして、西野の言ってたことって、
間違いじゃないのかも?」と思ってもらうことに決めた。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12358833645.html

●2018/03/11(アメブロ)
「津波が来るよ」と叫んでも聞いてもらえず、
津波に飲まれても(まだ)聞いてもらえないので、
もう、あとは勝手にやってもらうとして、
僕は自分と自分のまわりの人達の遊びを充実させる。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12359285349.html

●2019/02/24(サロン)
生き方を変えようとしない仲間の芸人や、友達のタレントに、
「ヤバイって!津波が来てるよ!とりあえず、丘の上に逃げて!」
と散々叫んだんだけれど、
「何やってんの、アイツ? イタイなぁww」と、
まるで聞いてもらえなくて、一人逃げた丘の上から、
次々と津波に飲まれていく仲間をただただ見るしか
ありませんでした。
https://salon.jp/articles/nishino/s/WrZelj7LmW0
0537【津波】4/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/30(水) 21:06:00.67ID:4XX0f7dqr
>>536続き)

●2019/05/25(ITmediaインタビュー)
「みんな津波が来ているぞ!」といって
「ヤバイ逃げろ!」「早く丘の上に逃げよう!」
って言っているのに、「またまたー(笑)」
「痛いなお前」(※中略)と言われちゃって。
でも僕は生き延びなきゃいけないので、
丘の上に逃げるんですけど。
それで案の定、津波が来て、仲間の芸人とかが
バーッと流されていくのを見ている感じですね。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1905/25/news009.html

●2020/08/21(生配信)[38:00から]
「みんな津波来てるよ。とりあえず丘の上に逃げよう!
 こういうルートで逃げれるから!」って言うんだが…
「なに言ってんの? お前イタイね」
しゃーないから自分は逃げるじゃないですか。
案の定、津波が来るんですよ。自分の好きな人たちが
それにのまれてバーッて流されていくんですよ。
「ああっ……(頭を抱える)…流されちゃった……!」
それはもう一番ツラかったかもしんない!
ワーッと流れていってる友だちとかを見て、
「はぁっ…(首を振る)…助けれなかった…っ!」
ホントはみんなの手ぇ引いて丘の上に逃げたい。
仕方がない。逃げて。また流れていく人、見て。
「あぁ…っ!(頭を抱える)」
また聞いてもらえなかったっていう…その連続ですね。
https://youtube.com/watch?v=K3sh1t6q_yQ
0538【津波】5/5 (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/30(水) 21:09:15.64ID:4XX0f7dqr
>>537続き)

●2020/12/22(生配信)[54:50から]
いやそうじゃなくてホンットに津波が来てんだ!
みんな流されるから、ここにいると。
とにかく…一旦! 丘の上に避難しよう!
…あの“ダイレクト課金丘”に一旦登りましょ?
じゃないと…のまれる! ここにいると!
「またまたぁ…」みたいな…(うつむく)
間もなく津波がバッと来て、自分が大好きだった人達が
バーッと流されていくんです。
自分が20代、30代で一番ツラかったのはそれ!
やっぱ流されていった人たち……好き…好きだから!
一緒に切磋琢磨して、一緒にこう…(鼻をすする)
劇場に上がって、ライブ終わりに一緒にご飯行って…
してた人たちだったから。
https://youtube.com/watch?v=aNrs2YPRJto

●2021/09/01(Voicy)
「津波が来るぞ」と何度も言ったことがあるんです。
ですが、どれだけ叫んでも、「詐欺師ですか?」
「炎上商法ですか?」とか「逆張りですか?」
といった感じで取り合ってもらえなくて、
仕方なしに、自分は丘の上に逃げて、そして、
本当に津波が来ちゃって、僕は、たくさんの人が
津波で流されていくのを見ることになります。
https://chimney.town/2227/

●2022/03/30(Voicy)>>509
人はなぜ津波から逃げ遅れるのか?
0542名無しさん (ワッチョイW 7f4b-e89G [101.1.249.71])
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2022/03/30(水) 21:57:44.04ID:Gbx05UHM0
例え話としても今回は具体的に現実の津波の話に踏み込んじゃってる
実際に津波の被害に遭った人の事を"状況を読めない愚鈍"として語ってる

炎上狙いではなさそうだからこそ炎上すればいいのに
いっぺんマジで怒られろ本当に
0545名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.159.135])
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2022/03/30(水) 22:04:50.68ID:+cp4SiIYa
まとめ乙です
このまとめシリーズ好きだわ

こうやって俯瞰すると笑っちゃうくらい、西野さんって同じ事ばっかり言ってんのな
一時期「レイプ」って言葉を濫用して、女性ファンからやんわり諌められた事があったが、それでもやめなかった
だから炎上狙いとかじゃなくて単純に言葉選びにデリカシーがないんだよ
0548名無しさん (オッペケ Sr33-vLhO [126.158.147.47])
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2022/03/30(水) 22:42:02.05ID:kdP419Gvr
吉本芸人には西野は解雇と言う津波に流されたと思われてると思うがw
キンコン同期世代がTVのメインになってきてるからな
もう西野には嫉妬しないだろうから良かったな
0549名無しさん (ワッチョイW 5f01-o+Qn [126.45.80.77])
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2022/03/30(水) 22:56:44.50ID:gnfLUier0
避難した方々で、自分の判断のおかげとか心理学の知識があるから助かったと言う人は見たことない
比喩でも仕事がうまくいかない人を強くて不快な言葉で形容するのは失礼でコンプラNG
ひなだんを続ける選択を尊重せず、間違った選択で不幸になったと決めつけるのは多様性の排除
好きな仲間と言いながらしぬとか逃げ遅れた呼ばわり、助かるためには思考停止推奨
ものを知らずに時代に取り残される事は良くないって事をわかりやすく体現してるんですか?
0550名無しさん (ワッチョイW df90-SFPV [112.138.35.93])
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2022/03/30(水) 23:04:18.75ID:Uyk4kT/80
国語力が低くてボキャブラリーも貧弱だから、上手い表現で人を惹きつける事ができないし、そこを磨く気もない。
手っ取り早く、インパクトのある言葉で花火を上げて衆目を集めようとする。
より強いインパクトを求めるあまり、常識人が避ける表現を敢えて使って悦に入る。

西野さんの演出や打ち手そのもの。

こんな言葉に感激してるサロメンこそ、西野さんすごいの正常性バイアスにやられてる。頭使って考えようよ。
0553名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.254.223.202])
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2022/03/31(木) 00:03:23.59ID:YC8uU8jTr
311は大規模過ぎて様々なケースがあったのに、西野さん的には「正常性バイアスのせいで逃げられなかった」という一括なのがなんとも

更に>>536読むと2015年から311の津波を比喩として気に入りまくり
小学生が裏山に逃げようと言っているのに先生が校庭に整列、待機させて津波に飲まれた件を知ったのが2015年とか?


過去に比喩としての津波が出てくるブログは、
実際には西野さんが
芸人一本では死んでしまうぞ、とか
ひな壇に出ていると終わるぞ、とか
クラファン知らない?ダイレクト課金は?とか講釈をたれた件だろう

ここらへんをブログやメディアでは端折って津波に例えたという理解し難い言動

あまつさえ「流されちゃった!救えなかった…!」などと自分の忠告を聞かないから津波で死んだ、と。
なんなん、こいつ??

自分の話を聞いてもらうのに脅しという下級テクニックを使う人柄を軽蔑する

なんか…ノアの方舟思い浮かべたんだけど…神様とノアの一人二役を西野さんw


神様「大洪水でこの世界を滅ぼす。今から私の言う船を作りなさい。」
ノア「村人よ!大洪水が起きます!船に乗って!」
村人(世間)「馬鹿みたい。信じませーん」
西野さんを信じない人類は40日間かけて滅ぼされためでたしめでたし
0554名無しさん (アウアウウー Sa23-MSDh [106.146.28.61])
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2022/03/31(木) 00:34:07.26ID:GlRRpAD3a
辛口でちょっと攻めた他の人が言えない事を言ってのける西野さん流石って信者に誉めてもらいたいって願望で言ってるから悪意は薄いんだろうけど余計知性の無さが際立つな
0559サロン過去ログ 2022年3月31日(1/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 00:59:42.99ID:VW13R+V20
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

改善と指標と落とし穴
2021.03.31 投稿

ミュージカル『えんとつ町のプペル』の制作は波乱に満ちています。

もともとは、サロンメンバーの小野さん(元・劇団四季)が、サロンのコメント欄で
「プペルのミュージカルを作ってブロードウェイに持っていきたい」と呟いたことが始まりです。
小野さんの不安定感、声のボリューム調節機能がブッ壊れている感に魅力を感じて、
サポートさせていただこうと思い、「それ、具体的に進めませんか?」と呑みに誘ってみました。

エッフェル塔の個展を成功させたばかりのセトちゃん(新入社員)が次の刺激を求めていたので、
(株)CHIMNEY TOWNからは彼を責任者(プロデューサー)としてつけて、プロジェクトがスタートします。

無事に、オフオフブロードウェイの劇場も押さえ、
「そろそろオーディション&稽古を始めなきゃ」というタイミングで、新型コロナウイルスが襲来。
ブロードウェイが街ごと止まってしまい、公演は延期&延期。。

そこで「オンライン公演」という選択肢が生まれ、
セトちゃんを中心に(2日限りの)オンライン公演プロジェクトがスタート。
クラウドファンディングで制作費を募り(主に視聴券を売り)、
無事にオンライン公演を開催する運びとなったわけですが、内容がとにかくお粗末(笑)
昨日今日覚えたような編集テクニックを前面に出して、俳優さんの才能を隠してしまう始末。

「あちゃー、こりゃ、やっちゃったなー」と思いながら観ていたら、お客さんからは称賛の嵐。
クラファンでチケットを買ってくださったお客さんからすると「我が子のピアノの発表会」のような感覚で、
「頑張ったね」が強かったのと思います。
#優しい
0560サロン過去ログ 2022年3月31日(2/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 01:01:15.08ID:VW13R+V20
>>559続き)

しかしながら、プロの世界では結果が全て。
「頑張ったか、どうか?」など関係ありません。
世界戦ともなると尚更。

このまま進めるとセトちゃんがクリエイターとして死んでしまうと思ったので、
公演1日目の夜に呑みに誘って、「今回の仕事は0点だったよ」と告げます。
「チームの皆は悪くない。すべてリーダーとして決断をくだしたセトちゃんの責任だよ」とも。
#ものすごく笑いながら優しく伝えているのでドヨーンとした空気にはなってません
#ひろゆきサンをイメージしてください

その夜、今回の事故が起きた原因を二人で整理して、「ならば、どうすればいいのか?」を話し合い、
そこからジタバタとあがいて、今はまぁ、そこそこたくましくなったと思います。
#本番をお楽しみに

(株)CHIMNEY TOWNには、いつもいろんな個性を持った若手がやってきます。
#アルバイトで入ってくれている子達も含め

右も左もお箸の持ち方も分からない彼らは、とにかくズッコケまくるのですが、
僕が「そっちじゃない」と彼らの首根っこを引っ張るのは、
セトちゃんのオンライン公演の時のような「死ぬ寸前」だけです。

制作から資金繰りから集客まで、僕が指揮をとって、彼らが僕の指示通りに動けば、
傷一つつけずにプロジェクトを成功させることは可能ですが、
この世界は「怪我をしないと身に付かないこと」だらけ。

学校で学んできたことが1ミリも通用しないことを、自分の考えが甘すぎたことを、
自分の考えのどの部分が、どの程度間違っていたことを教えてくれるのは、
「自分が判断をして動いた結果」なので、プロジェクトの判断は彼らに任せ、
「あぁ、こりゃ、怪我をするなぁ」と思っても、怪我で済むのなら見過ごしています。
0561サロン過去ログ 2022年3月31日(3/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 01:02:23.50ID:VW13R+V20
>>560続き)

彼らには、「そもそもバカなんだから最初から上手くいくわけがないよ(すっごいパワハラ!)。
キミ達に失敗があるとしたら『爆速で改善することを放棄すること』だ」と伝えています。

学校では「正解の導き方」を学びますが、ご覧のとおり現代では「正解」などありません。
集客を学んだ翌日に100年に一度のウイルスがやってくる時代です。

今、求められているのは「正解を導き出す力」ではなくて、「正解を作る力」で……
トライ&エラーのスピードとチャーミングさこそが現代の剣となります。
これを持たずに戦場に出たら1000%死にます。

■改善の落とし穴

「なるほど!とにかく、猛スピードで改善を繰り返したらいいのね!」と結論するのは、少しお待ちください。
改善には明確な「落とし穴」があり、そこに落ちてしまっては意味がありません。
僕らはその穴の場所を把握しておかなくちゃいけない。

プロジェクトを改善する際に、指標として持ち出されるのは「数字」です。
数字は事実なので、指標にするには分かりやす過ぎるんです。
「売り上げが落ちてるから頑張ろう」とか、「集客に成功した。やったぜ!」とか。

ただ、この時、「皆と同じ指標を使って、改善を繰り返したら、皆と同じ形になって、成功の価値を失う」
ということを僕らは知っておかなければなりません。

イメージしやすいところでいうとYouTuberです。
YouTubeは「データ解析」までプレイヤーに提供してくれるので、再生回数やチャンネル登録者数の伸ばし方のヒントだらけ。
「なるほど。コラボをやれば伸びるんだ」
「なるほと。こういうサムネイルにすれば観てもらえるんだ」
「なるほど。こういう企画が今、ウケるんだ」
などなど。
0562サロン過去ログ 2022年3月31日(4/4) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 01:03:15.46ID:VW13R+V20
>>561続き)

それにより「数字」は伸びるのですが、皆が同じ指標を使用しているので、アプローチが画一化されます。

まもなく多くのYouTuberはアルゴリズムを追いすぎたシッペ返しを受けることになるでしょう。
「二年前は、これで、再生回数が稼げていたのに…」という。

気がつけば自分はオンリーワンでは無くなっていて、無常にも、過ぎた時間は戻ってはきません。
そして、少しナナメ後ろを見ると、「まったく別の指標を元に活動を積み重ねてきた変な形のヤツ」が
その存在感を増していて、一度追い抜かれると、もう手が届かない。

改善を爆速で繰り返すことはとっても大事です。
しかし、その時、忘れちゃいけないのが、「自分が使っている指標を、どれぐらいの人が使用しているか?」で、
皆が使っているのであれば気をつけた方がいいと思います。

昔、梶原君が「全ての芸人が競技場で競っているのに、西野だけは競技場の近くの釣り堀で釣りをしている」
と言っていて、なるほどなぁと思いました。
たぶん、そういうことだと思います。
#まとめ方が雑

昨日、台湾で『映画 えんとつ町のプペル』の先行上映がありました。
皆が「ひな段」に出たり、YouTubeの再生回数を追っている裏で、チマチマと作った作品です。
制作時に指標としたものは、番組の出演回数でも、再生回数でもなく、「世界に出られるか否か」でした。
https://i.imgur.com/lI6WsHL.jpg
https://i.imgur.com/FiXFBhG.jpg

現場からは以上でーす。
0564名無しさん (ワッチョイW 5f5f-74Hl [14.10.112.2])
垢版 |
2022/03/31(木) 01:51:16.33ID:cOGqGjTN0
吉本の芸人が専門外の映画製作をするのはなかなかできない事だったが辞めてしまったからな
競技場の外で釣りをしていたら、まわりにとんでもない大物を釣り上げる釣り人がいた
0567名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.160.75])
垢版 |
2022/03/31(木) 04:17:14.76ID:YGfvJ1dJd
貼り乙です。

ちょっとしたことだけど、

>>559
>エッフェル塔の個展を成功させたばかりのセトちゃん(新入社員)が次の刺激を求めていたので、

西野さんにとって新入社員もサロンメンバーも刺激を求めて自分に群がる存在なんだなあ。


>クラファンでチケットを買ってくださったお客さんからすると「我が子のピアノの発表会」のような感覚で、

これは映画の時にサロンメンバーから西野さんに浴びせられた視線と同種。それだけにビビットに反応したんだろう。


>#本番をお楽しみに  

結果黙殺されるくらいひどい運営だったと。
0569名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.160.75])
垢版 |
2022/03/31(木) 06:01:44.35ID:YGfvJ1dJd
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d72a183455f6cc0f32cd54b227593e7434fd2a2

本業(?)のお笑いコンビ・キングコングの相方である西野亮廣は、プペル美術館が建設中止になるなど、トラブル続きだが……。

「西野さんは事実上のクビで吉本興業を退社したあたりからメディアで取り上げられる機会が減り、収益の柱であるオンラインサロンの会員数も激減するなど、失速し始めています。しかしキングコングの人気は根強く、2月に開催した武道館ライブは配信と合わせてチケットが3万枚近く売れました。西野さんのトラブルは、今のところカジサックさんに影響はありませんね」(テレビ局関係者)

 カジサックの人気は、卒業式の主役でもあった娘たちの存在も大きいようだ。

「彼のYouTubeは、家族総出で出演する動画が特に人気なんです。お子さんたちにとってもカジサックさんは自慢の存在のため、パパのためになるなら……と、喜んで協力してくれているそう」(前出・制作会社関係者)
0572名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/31(木) 06:49:50.09ID:j25+BITD0
他の芸人はレースに参加し、その順位にしたがった報酬で食べてる。
西野さんはあらかじめ囲われた魚(ファン)をピンポイントで釣って食べてる。って意味じゃないの?

褒めてるかと言われたらわからんけど。
0573名無しさん (ササクッテロラ Sp33-CtQ7 [126.166.34.197])
垢版 |
2022/03/31(木) 08:46:03.40ID:DDbBQW8gp
>>572
上手い例えだねw
個人的には他の芸人は海や川で生存競争してるのに対し、西野さんはいけすでぬくぬくこえてるイメージかも。いけすを作ったのは吉本だという
いけすの管理人が居なくなったけど大海に出る実力も覚悟も無いからいけすの中で他の小魚(信者)を囲ってお山の大将気取り
0576名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/03/31(木) 09:58:39.05ID:uV5j/hmX0
西野がエコーチェンバー現象って言葉を知ったらしつこく使うだろうなぁ
「結局は日本というちっさいちっさい島国でエコーチェンバーしてるだけなんすよぉ」
とか

意味を説明するのに津波の例えも出しそうだ
「お互いに『大丈夫だろう』と確認しあって安心して、避難の必要がないという考えがより強化されちゃうんすねエコーチェンバーって」
0577名無しさん (スッップ Sd9f-SFPV [49.98.160.75])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:44:54.24ID:YGfvJ1dJd
まぁ、西野さんの梶原sageもファンは「仲良いからじゃれあってる」って解釈だからな。
別にファンでもなんでもないけどキングコングが躍進したのは梶原の存在がデカイと思うが。
 
西野さんは自分が紹介した坪田が大崎会長に刺さって、(坪田曰く)あえて西野さんに言わずに梶原に声をかけてカジサックで成功。
地位盤石にして吉本社内で新規事業をどんどんプロデュースしていくのをどう思ってるんだろう。
ラジオで「修羅の道」って言ったのも坪田だよね。
坪田ってたしかサロンの経営者部にもいたし、西野さんのビジネスネタと同じ話してる時があるし、ネタ提供してたんじゃないかと思うんだが。
0578名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:46:46.04ID:2rsKUkTlr
>>576
西野さんがエコーチェンバーという言葉を最初に聞いたのは
討論番組で自分に向けて「その点は大丈夫なの?」という
意味で速水健朗に言われた時だった。西野さんの返答は…↓

●2019/07/09(NewsPicksアカデミア特別観覧)
https://www.pscp.tv/TheUPDATE_NP/1vAxRWWYobNKl

登壇者:古坂大魔王/佐々木紀彦/奥井 奈々/西野亮廣/
    中田敦彦/速水健朗/箕輪厚介(泥酔状態)

速水:おそらく世界でもう一個起こっていることって、
   ま、フィルターバブルであったりとか、
   エコーチェンバーであったりとか、
   自分の意見に近い人たちだけがネットの中で…
   「アウェイの場所ではどう捉えられているの?」
   って想像力ですら…
   現代でアウェイを作ることって難しいんですよね。
   自分しか見えていない世界が、
   世界の中心に見えてくるようなことって、
   まぁトランプとかそれこそ見ていると…(中略)
   オンラインサロンで批判厳禁みたいなことをやると
   どんどん狭くなっていきますよねっていうのは、
   ちょっと外から見ている人間からすると
   どう処理するのかなって気になるんですよね。
(※続く)
0579名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:49:50.00ID:2rsKUkTlr
>>578続き)

箕輪:それで言うとツイッターとかマジ地獄で。
   マジで論点がズレて俺のこと引きずり下ろしたいとか
   顔がムカつくとか毎日炎上してるんですよ。
   で、まったく意味なくて。
   オンラインサロンで言ったらやっぱりお金払って
   僕の意見聞きたい人だから…
西野:ちょーわかる。
箕輪:普通に建設的な議論になるから。
   やっぱツイッターの方が影響力もあるけど、
   くだらねーなって!
西野:くだらねっ!! でもそうじゃないですか。
   ま、今なんかもう正解なんて、正論なんて
   バカでも言えるわけじゃないですか。
   そうするともう間違いにしか価値がなくないですか?
   「間違ってるけどあいつイイよね」っていう、
   それしか価値がなくて。
   じゃあ間違おうと思ったらえーと、
   やっぱ一種の鎖国性は要りますね。
   江戸時代でちょっとやんわり鎖国みたいにして、
   「お前、その着物こんな柄の合わせ方すんの?」
   「浮世絵ってなに?」みたいな。
   あれって多分、いろんな海外の文化が入って来たら
   浮世絵みたいなものって、ま、存在しなかったんです!
(※続く)
0580名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:52:54.37ID:2rsKUkTlr
>>579続き)

西野:一点透視図法みたいなんが日本に入って来ていたら、
   あんな絵にはなってなくて。
   変な進化をとげて、これをパッと広げたときに
   急に価値を持つ。そうするとやっぱ今って
   インターネットで広がりまくったこのご時世に
   間違い続けて、で、遠回り続けようと思ったら、
   やっぱ鎖国性みたいなのは絶対必要だなと。
古坂:でもディズニーでしょ? 目標は。
西野:目標ってか、まぁ、あのー、一応なんかキャッチー
   だから「ディズニー超える」って言って…
古坂:てことは、ある程度の閉鎖はいいかも知れないけど
   世界には向けてるの?
箕輪:でもそれで言うと、バカに時間を取られるぐらい
   だったら、もうこっちでちゃんとやって、
   世間に出した方が絶対いいですよ。
西野:そう!そうっ!ホント思って! これが俺、えーと、
   たとえば、たとえばー…2ちゃんねるやってました?
   ツイッターの議論って、
   2ちゃんねるで議論してる感じです!
   要はもう論破が目的になっていて、
   議論が目的じゃなくて、なんでこんなところに…
(※箕輪が泥酔状態で割って入ってこの話題は流れていった)
0581名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 10:56:12.85ID:2rsKUkTlr
要するに>>578-580での西野さんの意見は
「エコーチェンバー現象の何が悪い!むしろ最高じゃん」
しかしそれから約2年後に西野さんはこんな風に
エコーチェンバーについて語っていた。

●2021/05/11 朝5時(インスタライブ)[1:05:15から]
西野:エコーチェンバーって言ったりしますけど、
   要は似た者同士が集まる現象ですね。
   結構スマホが…SNSが加速させたと思うんですね。
   すっげー分断してるんですよ今、情報が。

   「お金のこと勉強しなきゃダメだよ?」
   「クラウドファンディングっていう選択肢があってね」
   と言うと「ああ、なるほどな」って言う人には
   「ああ、なるほどな」って言う人が集まるし、
   それに対して「銭ゲバだぁーっ!」て思っちゃう人
   いるわけじゃないすか(苦笑)
   その人の周りにはそういう人が集まるから。
   「銭ゲバだ」って意見は正しいことに
   なっちゃうんだけど、その人の中では。
   これってすげー分断生むなぁと思うんすよね…
   ずっと知識を得続ける人と、
   ずぅーっと知識を得ることを否定する人。
   この差がどんどんどんどん…
https://www.instagram.com/tv/COtTYoeFewL/
0582名無しさん (オッペケ Sr33-6IQF [126.205.234.220])
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2022/03/31(木) 11:03:04.74ID:ixOzTdGYr
西野さんの場合
・自分は正しい知識、真新しい知識を持っている
・自分の周りには正しい知識、新しい知識を求める人が集まってくる
とにかくこの前提で語るから外から見るとおかしいことになる
0583名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 11:05:14.83ID:2rsKUkTlr
ちなみに話はズレるけど>>581の配信で大悟に言われた
「まだ捕まってないだけの詐欺師」発言について
こう解釈していて笑える(笑えない)。

[1:07:40]
西野:「クラウドファンディングってこうやるんだよ」
   ってお話をしたのね? なんの番組…ちょっと忘れた…
   千鳥さんと、華大さんになんか教えるみたいな。
   千鳥さんとかはネタで「詐欺師だー!」とかいう…
   それは完全にネタだよ? 「詐欺師が来たー」みたいな。

   要は【何もわかってないお爺ちゃん】っていう
   パフォーマンスじゃないですか、それって。
   それに対して「おいジジイ!」とかこっちが言って、
   っていうバラエティじゃないすか。
   それは千鳥さんとかもみんな…ね?
   華大さんもそれは確信犯で言ってるんですけど。

   ……ホンットに思っちゃう人がいるっていう…!
   プロレスをホンットに真に受けちゃって!
   いや、【なんもわかってないバカな奴】っていうのを
   演じているのに、千鳥さんが!
   「こんっなこともわかんないんだ」と思ったんですよ。
0590名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
垢版 |
2022/03/31(木) 12:28:40.88ID:uV5j/hmX0
>>581
あ、もう知ってたのねエコーチェンバー
この人は同じ話ばかりする割に一貫性がないから予想を斜めに超えてくるなぁ
0593名無しさん (アウアウクー MM33-gUfK [36.11.229.158])
垢版 |
2022/03/31(木) 13:34:02.20ID:wbcbGwRtM
>>589
それだけじゃ西野さんの承認欲求は満たされない
チックタックの寺イベント時にまるでブルーレイの特典映像のような密着映像をこしらえてしまうレベルだし、一般人だけでなく業界人としての自分を欲してると思う
本当は映画プペルにだって先立ってのドライブ・マイ・カーのような快挙を成し遂げ、レッドカーペットを歩いてハリウッドスターとハイタッチみたいな反響を望んでいたはず
0594名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.209.142])
垢版 |
2022/03/31(木) 13:40:50.33ID:Ue8cu4+fr
プロレス扱いにしないと自分の立場危ういばかりだからね
でも実際に発言した側から西野さんへのフォローは一度もないし、他吉本芸人も
同じように「捕まってない詐欺師」発言してたことあったはずだけど、そこは西野さん関係ないとこで
行われてるし、吉本も止めてなかったし

プロレスだと思ってるの、西野さんだけだよね
0597名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 15:16:55.15ID:2rsKUkTlr
3月28日夜のYouTubeの方の生配信、
文字起こしは済んだけど量がとんでもなく多く。
なので時系列じゃなくて内容のジャンルでまとめて
比較的量が少なめだった2つ、
「女性関係(っていうようなモノでもないが…)」
「社会問題」の計6レス分をとりあえず貼ります。
0598【生配信3月28日(YouTube)】(1) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 15:19:59.38ID:2rsKUkTlr
【生配信(YouTube)】
2022年3月28日 22:19〜23:57(1時間38分)
「ものすごく久しぶりに生配信(ウダ話)」
https://youtube.com/watch?v=03SZzF_QGyg

[11:55]《彼女が欲しいのでアドバイスください》

自分の周りでモテてる人ってどういう人かなって
考えたときに、結構シンプルで…
やっぱよく笑う人とか…だなって。
よく笑う人には人集まってくるじゃないすか。

あと「この人の前のだと私が出せる」みたいな…(笑)
やっぱ“受け”の方が絶対モテますよ、どう考えたって!
オフェンスより。
好かれようと思っていっぱいボケる奴とか
ちょっと見ててツラいじゃないすか。

よかぁ、女の子をちゃんとボケにしてあげるっていうか。
ちゃんと話聞いてあげて、いいタイミングでツッコむ。
「お前なんだそれ」とかっていいタイミングで言って、
で、キャッキャキャッキャ笑うっていう。
とにかく相手にシュートを入れさせる!
べつに男女関係なくっすけど。
リアクターになる。で、いいタイミングでツッコむ。
…ツッコむってアレね? シモの話じゃなくてね?

[18:10]
僕ね、風俗とか行ったことないんすよねぇ!
0599【生配信3月28日(YouTube)】(2) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 15:23:04.24ID:2rsKUkTlr
>>598続き。女性関係編)

[26:45]《西野さんの考える女性への最強告白方法は?》

ああ! じゃあアレじゃないっすか?
2人ん中で「関西弁オモロイ」みたいなノリ作って…
「ええで?」みたいなことを…ほっほ…言わすみたいな(笑)
何を言っても「ええで」みたいな。

「ちょっとテレビつけてもらっていいっすか?」
「ええで」
「ちょっと代わりにビール頼んでもらっていいっすか」
「ええで」
とかいう…なんにも面白く…ないじゃないすか(笑)
関西弁とかを使ってない子にムリクリ使わせて。

で、それで全然おもんないノリをずっと続けて、
いいタイミングで「付き合ってもらっていいっすか?」
「ええで」って向こうに言わす…
でいいんじゃないすか…?(笑)

なんかそういう全然くだらないノリの中から急に
バッてこう…いくっていう…
「前から好きだったんで付き合ってもらっていいっすか?」
向こうもビクッとすんすけど、でも「ええで」って言う
ノリがずっとできてるから答えざるを得ないじゃないすか。
…それでいいと思います!
0600【生配信3月28日(YouTube)】(3) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 15:26:19.07ID:2rsKUkTlr
>>599続き。女性関係編)

[50:35]《西野さんが魅力的だと思う女性は?》

(スーーーッ)……ああー、体が柔らかい人!
体が柔らかくてえ! よく笑う人。
なんか…あのー……エロいこと考えちゃう…っ!(笑)

[1:05:15]
《好みの女性が何人もいる場合、上手くやるコツは?》

あ、なんか浮気するみたいな感じっすか?
まぁべつに…個人間でそれがオッケーだったら
いいんじゃないっすか?(笑)
結婚相手もいなくて…だったらいいんじゃないすか。
ちゃんと正直に言っておけば。
「(両手を合わせてペコペコ)ごめんネッ?
 意外と…ちょこちょこ遊んでんだよね!」
ってちゃんと言っておけば恨み買わないじゃないすか。 
それがいいと思いまーす。

[1:14:45]《毎週キングコングの収録は何時からですか?
     訪ねて行ってもいいですか》

(低い声で)え、キモいんでやめてください…

[1:22:25]
(※僕目当ての女子生徒が殺到してフェンスが倒れた
 というモテ話を披露するが、最後に
 「…という作り話をしました」というオチ)
0601【生配信3月28日(YouTube)】(4) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 15:29:31.34ID:2rsKUkTlr
>>600続き。社会問題編)

[43:00](夫の出張で子供達と渡米すべきかという相談)
隔離って…今どうなってるんでしたっけ?
ちょっとぉ…ゆるくなりましたよねっ!?
…そうっすよね? だいぶゆるくなっ…
しかもなんか、ゆるくなろうがならまいがですけど、
僕…計1ヶ月隔離…要は2回アメリカ行って。
隔離…やっといた方がよくないすか?
人生でなくないすか? 隔離されることって。
今しかないなと思って!
せっかくだったら隔離生活みたいな事やっときたいな、
どんな気持ちになるんだろうというので。
やってみるのイイっすよ! 楽しかったですもん!

[53:45]《牛乳廃棄問題が再燃してます。西野さんは
    自治体のオファーで相談乗ったりしますか》

あの、全部言うこと聞いてくれるんだったらやりますけど…(笑)
オジサン達が「いや、それは良くないよPR的には」
みたいに言うんだったらやんないっすね…(笑)
やりたくないんで、基本的に…ウフフッ…
なんか…あのー…めんどくさいじゃないっすか。
任すんだったら任して! っていう…
「一緒にやろう」って言ってるくせに最終決定権は
PRのことよくわかんないオジサンにあんのか、
ってなるとヤなんで…
丸投げしてくれるんだったらっていう感じです。
じゃないとやんないです。責任取れないから!
0602【生配信3月28日(YouTube)】(5) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 15:32:51.58ID:2rsKUkTlr
>>601続き。社会問題編)

[1:16:20]
《障害者就労支援事業を経営しています。
 周りからは「助成金経営はラクだね」と言われます。
 何かポジティブな発信方法がありましたら》

えっ、いいじゃないすか!(笑)
「助成金もらってまぁーーーっす♪(両手を広げ)」
って言ったら攻撃する気もなくなるんじゃないすか?

[1:25:25]
今日ね、オンラインサロンで…戦争の話、
今のロシアとウクライナの戦争から…(スーッ)
ま、言ってしまったら「学ぶこと」っていう…
戦争ってやっぱりぃ、えーとー……是非はあります!
僕は何があっても反対なんですけれど。

じゃ、そっから学ぶことがないかっていうと
そこは切り分けた方がいいと思って。
自分のビジネスにどう転用するんだっていう。
今回のウクライナのやり方からは学ぶことがあるよねって。
あれサロンじゃないと説明できないすね!
オモテでやっちゃうとバカが切り取って変な風にするんで。

いや、面白いっすね! なんか。
むちゃくちゃ今回の戦争…もう「戦争2.0」すぎるんで。
すごいなーと思いますね。
0603【生配信3月28日(YouTube)】(6) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 15:35:58.75ID:2rsKUkTlr
>>602続き。社会問題編)

[1:03:00]《20代前半で頑張るべきことは?》

まぁ、ハードワークじゃないすか? 20代前半は。
もうとにかく量、量です。むっちゃ働くっていう。
今、労働基準法とかみんなはちゃんと守ってると思うんで
そうすっと、どんどんどんどんどんどんどんどん、
えーと…落ちこぼれていくと思うんで。

労働基準法は守らなきゃいけないんだけれども(笑) 
それをどうかいくぐって…「仕事じゃない」ってことで
家でやってくかってことだと思いますけど…

まぁ一日8時間しか働いてなかったらもう終わりっすね!
20代前半で一日8時間しか働かない人なんか…!(苦笑)
多分30代でなんっの価値も作れないと思うんで!
「あ、要らないです」って言われるんで。
ホンットに…そこは労働量でいくっていうのが
むっちゃ重要なんだろうなと思います。
30代、40代になってきたらまた違うゲームが始まるんで!

(※とりあえずここまで)
0606名無しさん (ワッチョイW dfb0-gUfK [114.177.13.247])
垢版 |
2022/03/31(木) 16:21:14.34ID:y+JjuYRL0
>>603
西野さん、ちゃんと労働基準法読んだことあるのかな
8時間の原則を守んなきゃいけないのはどっちかというと雇う側の意識
雇う側にいる西野さんの発言としてこれはかなりまずい
あと未だに仕事量と成果が正比例だと思ってるんだね
絵本や映画でも同じような発言してたな
0607西野ブログ 2022年3月31日(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 16:41:13.84ID:VW13R+V20
https://chimney.town/4651/
https://voicy.jp/channel/941/301273

お祭りを立ち上げるメリット
2022年03月31日

(*Voicy前説要約)
・カニとコンニャクって味似てないですか?
(以上)

■「やれない言い訳」を並べられない、すごくフェアな世界
 
冒頭でご案内させていただきましたが、昨日、沖縄県の石垣島で
『映画 えんとつ町のプペル』の上映会がありました。 
ちなみに今日もあります。
 
あらためて、今回の映画の上映会の建て付けを御説明させていただきますと、
今回の上映会というのは、「映画館がない島の子供達に映画を観せてあげたい」と声をあげた、
一般の方の企画なんです。 
吉本興業とか、電通さんとか、TOHOさんとか、ウチのような会社が企画したものではなくて、
一般の方が企画したものなんです。
 
これって、一昔前なら、考えられなかったと思うんです。 
映画というのは、すっごい権利を持っている大きな会社がハンドリングするもので、
一般の、それこそ主婦が仕掛けるようなものではない…と僕らはタカをくくっていた。 
というか、「映画を上映したい」と考えることすら無かった。
 
でも、今、それができるようになったんですね。 
オンラインコミュニティー内で情報を交換して、仲間を集めて、SNSで告知をして、
クラウドファンディングで予算を集めて…といった感じで、手探りで、手作業で、やれるようになった。 

これは、すごくフェアな世界だと思うし、他方、言い訳のできない世界だと思います。
0608西野ブログ 2022年3月31日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 16:42:00.40ID:VW13R+V20
>>607続き)
 
「やらない言い訳」「やれない言い訳」を並べたくても、
実際に自分と同じような立場にある人がやってしまうので、並べられない。 
「やれんじゃん」となっちゃうわけですね。
 
今日は、ここをもう少し深掘りしたいと思います。
 
本当にいろんなことが手作業でやれるようになってきたので、昔に比べて、
「やる人」と「やらない人」の差がどんどん開いていっている。 
この問題はキチンと向き合った方がいいと思っています。
 
昔は「やる(性格の)人」でも、物理的にやれなかったので、
その物理的な制限が「やる性格の人」の得点を抑えてくれていました。 
だけど、その制限が今、無くなった。 
言い換えると「やらない人」というのは昔、物理的な制限に守られていたんですね。 
 
■人と強く繋がるキッカケに「お祭り」ほど良いものはない

さて。さっきから「やる人」とか「やらない人」とか念仏のように繰り返していますが、
ぶっちゃけ、「やったから何なの?」と思っている人、いると思うんです。 
「イベントを企画したから何なの?」「お祭りを企画したから何なの?」「それをやって、何か貰えんの?」という。
 
この疑問に対して、僕は現場レベルでイベントの立ち上げを知っているのですが、
「イベントの立ち上げ」は基本苦労だらけです。面倒だらけです。
 
じゃあ、それに見合うメリットは何なのか?というと、結論、「同じ志を持った人と繋がれる」ということだと思います。 
予想通りの答えだったと思うのですが、しかし、ここは甘く見ない方がいい。

「同じ志を持った人と繋がれる」ということほど、
商品の品質で差別化が図れなくなった『人検索』の時代において大きな資産はないです。
0609西野ブログ 2022年3月31日(3/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/03/31(木) 16:43:37.77ID:VW13R+V20
>>608続き)
僕らは、多くの商品やサービスを「人を起点」に選び始めている。 
なので、なるべく、他の人に「自分の人となり」を知られていた方が強い。
 
でも、人と繋がるのって、何かキッカケが必要ですよね。 
特に、人と強く繋がろうと思うと、相当のキッカケが必要になってくる。 
そのキッカケとして「お祭り」ほど良いものはない。
 
人と人が強く繋がる時って、必ず「苦労」だとか「課題」だとか「不便」といったものが必要なんですね。
要するに「協力せざるをえない環境」が、「協力関係」を作る。
 
お祭りの立ち上げって、「協力せざるをえない環境」の捏造や養殖で、これによって人と人が繋がれる。
皆さんの地元にも「お祭り」とかあると思うのですが、あれがまさにそれで、
「祭りの準備」でコミュニティーを強めているんです。 
文化祭の準備とか、普段喋らない人とも喋ったりして、完成が間に合ったら、
その人とハイタッチとかしたでしょ? あれです。 
コミュニティーを熟成させる為には、ああいった「苦労」や「課題」や「不便」が必要なんです。
 
で、お店をやられている方ならもう痛感していると思いますが、
その感じで繋がった人って、お店の常連になるんですね。 
商品のクオリティーで差別化を図れなくなった『人検索』の時代に入ると、更に。
 
多くの人が人生の中の「面倒」を省く方向に向かっていますが、それは本当に気をつけた方がよくて、
「面倒を省く」ということと「人と繋がりができるキッカケを省く」は同義です。
 
僕は阪神淡路大震災の被災者なんですが、皮肉なもので、あの震災の時ほど、
ご近所さんと繋がった瞬間はなかったです。苦労や問題というのは、繋がるキッカケなんですね。
 
で、できれば、その苦労や問題は、震災などではなく、ポジティブなものであった方がいい。 
そんな時、「お祭りの立ち上げ」というのはすごくオススメです。

(終わり)
0610名無しさん (ワッチョイ 5f10-jggX [180.60.5.131])
垢版 |
2022/03/31(木) 17:20:22.67ID:8PS9XS9T0
>>603
1日8時間が原則ってどっかで聞いたのかな
でも原則ってものには例外がつきものでね
特に法律の世界では原則通り行われることの方がまれで例外の方が一般的ということはままあるのよ

「「仕事じゃない」ってことでかいくぐる」までもなく「"使用者が"労働基準法を守った」状態で「仕事」を「8時間以上」行っている人はたくさんいますわよ
たとえば「残業」ってことば聞いたことないのかな

そもそもの問題で「労働基準法をみんなはちゃんと守ってる」かというと残念ながらあやしいような…
0611名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 17:25:56.31ID:2rsKUkTlr
>>609
> 「祭りの準備」でコミュニティーを強めているんです。
> ハイタッチとかしたでしょ? あれです。

ほんと、西野さんの中ではコロナって
完全に終結したものになってるんだろうなー。
みんなでワイワイ集まってハイタッチする事を推奨って…
まぁここ数日の言い草からしてもそんな感じだしね。

>>76
> 今、でもコロナ終わったんでしたっけ?
> ま、実際もうコロナの感染者数、見てないもんな!
> 増えたの減ったの、ずっと言ってるかもしんないすけど
> さっすがにもう! 見てないもんな…

>>449
> コロナやってる人もいますけど僕はあんまやってないっすね!
> これ花粉症のマスクだから!
> そうじゃなかったらしないですね(笑)

↑西野さんが花粉症でなかったらマスクも着けずに
あちこちウロつきまわったり、サロンメンバー集めて
遊んだり飲んだりしてたわけか…逆に花粉症で残念な気も。
このご時世にノーマスクの元芸能人という
滅多に見れないものを見たかった。
0612名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/31(木) 17:40:31.42ID:j25+BITD0
貼り乙
すごい違和感。

>>607
>映画というのは、すっごい権利を持っている大きな会社がハンドリングするもので、
>一般の、それこそ主婦が仕掛けるようなものではない…と僕らはタカをくくっていた。 


↑まるで今回の主催が主婦みたいに聞こえない?
実際は違うんだが。
0617名無しさん (ワッチョイW dfb0-gUfK [114.177.13.247])
垢版 |
2022/03/31(木) 19:06:39.36ID:y+JjuYRL0
マジレスすると、映像会社にライセンス料を払えばフィルムは貸してもらえる
昔は占領下の教育目的で道徳映画が上映されていて、技師スタッフが田舎など全国をまわってた
多分西野さんのいる世界線にはなかったんだろうが
0620名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.129.198])
垢版 |
2022/03/31(木) 21:17:19.52ID:y+Ij6zp0r
>>617
そうだよな…じゃなきゃ新宿バルト9で、あんな頻繁に1日リバイバルやんないし
その分、前売予約チケが数千円スタートだったりするけど、地上波でカットされる部分とか
生まれる前に作られた映画をスクリーンで観られるから人気あんだよね
0621名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 21:21:35.72ID:2rsKUkTlr
3月28日夜の生配信の文字起こし続き、
コンサル(…?)系の内容でまとめたものを
(6)〜(12)の計7レス分貼っていきます。

念のために言っておきますが、
珍回答だけを選りすぐったわけではなくて
ビジネスの相談への返答はどれもこんなでした。
0622【生配信 3月28日(YouTube)】(7) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 21:24:41.76ID:2rsKUkTlr
>>603続き。コンサル編/「飲みに行け」系)

[3:00]《そもそも経営に興味ありますか?》

あ、ないっすね!

[15:35]
《不動産×マーケティングのメディアを運営してますが
 マネタイズへの導線が構築できず悩んでます》

あ、癒着ですねぇ! あのー…癒着でぇ、えっとー、
富裕層……と仲良くなればいいと思いますね…っ!(笑)
(※言ってる途中から吹き出してる)ウフッウフッ!

かぁ! むっちゃビジネスモデル作んのが得意な人と
仲良くなるという。正々堂々とやるっていうよりかは
そういう癒着とかを…もうちょっとちゃんとやった方が
いいかもしんないすね…

いま持ってる情報でビジネスモデル作ろうと思うと
なんか大していいの出てこないと思うんで。
よか、飲み屋でそういうのが得意な人に
「コレどうしたらいいっすかねぇ!?」みたいな。

で、不動産×マーケティングよりちょっとぉ…
不動産は不動産でもう、えーと…
もっともっと自由化するじゃないすか。
0623【生配信 3月28日(YouTube)】(8) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
垢版 |
2022/03/31(木) 21:27:46.66ID:2rsKUkTlr
>>622続き。コンサル編/「飲みに行け」系)

要するに不動産ってぇ…ちょっと僕も町作ってるから
すごくよくわかるんですけれど。
不動産ってホントにね、何年か前…昔はね、
物件の情報ってわからなかったんですよ!
不動産屋さん行って「駅から徒歩5分ぐらいで」って
言ったら奥から不動産屋さんがパソコン、パチパチ!
(キーボードを打つジェスチャー)
「こんな物件があります」みたいなノリだったんすよ。

もう今は素人でも探せるじゃないすか物件情報は。
そうすると不動産ってもはやどこで価値作るのっていうと
もう応援されるしかないんすよ!
「あの人から買おう!」っていうことしかないんすよ。
誰から買っても一緒なんで結局!
「この私が手数料を誰に入れるか」っていうゲームに
なってきた時、応援される人になるのが非常に重要だな。

これは電気とかもそうっすね。
電気とか不動産ってどっちかっていうと
ファングッズっぽくなってきてるんで。
応援される人になるのが重要だなぁと思います。

だから、えと、飲みに行けばいいと思いまーす(笑)
0624【生配信 3月28日(YouTube)】(9) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 21:31:44.83ID:2rsKUkTlr
>>623続き。コンサル編/「飲みに行け」系)

[1:14:20]
《料理教室の何か新しい宣伝方法ありますか》

あ! スナックに行って「料理教室やってまーす」と
言いまくるのがいいと思います。
なんかみんなオンラインでやろうとするんすけど!
オンラインはもう捨てて!
「スナックに行く」がいいと思います!

[1:23:15]
《激辛そば専門店をやってますが、
 斜め上のナイスアイディアいただけたら》

あの…もうウンコなんでやめた方がいいと思います…(苦笑)
ナイスアイディアとかホンットやめた方がいいっすよ!
もっと地道に…近所の…あっ!
それで言うと近所にお金落とすのが一番いいと思います。
近所のお店の常連になるっていう。
そうするとその大将、ウチの店の常連になってくれるんで。

[1:30:10]
《リラクゼーションマッサージ店勤務です。
 将来的に独立を考えてます。今しておくべき事は?》

あ、ご近所さんと仲良くなるのがいいと思いまーす。
0625【生配信 3月28日(YouTube)】(10) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 21:34:51.06ID:2rsKUkTlr
>>624続き。コンサル編)

[31:15]《卓球大会を盛り上げるならどのような取り組みを?》

……そうですね…たとえば客席が1000席だったら、
男性500、女性500みたいなチケットの売り方をする。
そうすると別の目的できるじゃないすか、フッ…
それでいいんじゃないすか?(笑)
だって「卓球面白いですよ♪(両手を広げる)」って
言ったところで興味ない人は来ないわけじゃないすか。
でも「あそこに行ったらちょっと出会いがあるかもな」
みたいになったらワンチャンあるんで。
だから下心を絡めていくのがいいのかなーと思います!

[40:35]《今の時代に本を売る最善の方法は?》

あ、コミュニティだと思います。コミュニティ作って、
そこにまず売るっていう…しかないですね!

[1:05:55]
《幼児向けのサッカースクールしたいんですが
 集客の方法など教えていただきたいです》

既に集客できる所の信用を借りるのがいいと思います。
「CHIMNEY TOWN サッカースクール」
でいいんじゃないすか?(笑)
わかんない、僕らじゃなくてもいいかも知んないすけど。
0626【生配信 3月28日(YouTube)】(11) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 21:37:57.73ID:2rsKUkTlr
>>625続き。コンサル編)

[1:07:15]
《東京、名古屋、大阪、福岡と拠点が分かれている中で
 部下に遠隔で教育したり理念を共有するにはどうすれば》

ああ、「会いに行く」がいいと思いますね。
会いに行って「ごめんね」つって、
「あのー…かくかくしかじか、こういう理由でなかなか
 会いに来れないから今日はちょっと会いに来ました。
 あの…遠隔でやりたいんだけど、どうしたらいいかね?」
ということを相談するのがいいと思いますね。

はなから遠隔でやろうとしてると、透けて見えますね、
リーダーの器が。
大事なのは「あなたに時間を使いました」と示すこと。
まずは会いに行く!っていう。
で、「最終的には遠隔にしたいんだ」と。
その相談をするっていう順番だと思います。

[34:15](オンラインの集客法を聞かれ)
『教えて西野先生〜家族で学ぶ大切なお金の話』は
大体1万4000人ぐらい来るんすけど。有料でね?
それもやっぱ自分の中で「コレだっ!」っていうのが
できるまではやらないんで!
人気だからといって乱発しない!
で、やらないためには生活のこともあるんだろうから、
マクドナルドでバイトするといいと思いまーす(笑)
0627【生配信 3月28日(YouTube)】(12) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 21:41:47.96ID:2rsKUkTlr
>>626続き。コンサル編)

[1:04:05]《会社の上層部の知識が低く、企画を通すのに
     時間がとてもかかります。突破するには?》

あっ…! 辞めるといいと思いますねぇ…!(吹き出す)
辞・め・てッ♪
会社は変わらないんで辞めた方がいいと思います。
あるいは! 辞めれる力がないからナメられてる
パターンもありますよ。
「いや、辞めますよ?」と言った時に
「ああ、ごめんごめん」っていう状況を作るっていう。
多分カードを持ってないから交渉できないと思うんで。
ケイコさんがむちゃくちゃ強くなって辞めれる状況を作って
それをチラつかせて交渉するってのがあるかも知んない。
で、交渉に乗らなかったら辞めるでいいと思います。

[1:10:00]《イライラした時にどう対処しますか?》

イライラする時はキレますね。ァカカカカカカッ!!!!!!
僕はね、キレて帰るとか平気で…(笑)
珍しくこのご時世にいます!?
テレビでキレて帰るなんてやってんすよ?
僕もう帰っちゃうんでぇ。あのぉ〜…プッ!
「帰ってごめんね?」って言って…(笑)
で…あの、帰ります! 溜め込まないですね、あんまり。
それでも…(笑)、許してもらえるだけの…(笑)
結果を出すってことに尽きるなーと思います。
0628【生配信 3月28日(YouTube)】(13) (オッペケ Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/03/31(木) 21:45:05.98ID:2rsKUkTlr
>>627続き。コンサル編)

[58:20]
《企画制作したいけど今は製品管理の部署にいます。
 今度、企画制作をお手伝いできることになり、
 このチャンスを繋げたいです。気をつけるべき事は》

あ! アイディアはウンコだっていうところに…(笑)
気をつけた方がいいと思います…(笑)
大体「このアイディアすげぇっ!」っていうのは
もう出回ってるんで。

そうじゃなくて、どっかと癒着するとかの方が
むちゃくちゃ需要…癒着力とかの方が。
アイディアは誰でも出せるんで。
でも癒着って…ねっ? できないわけですから。

たとえばマアさん(相談者)が、
もうすっごいコカコーラと繋がりましたってなったら、
マアさん以外の人はコカコーラと繋がれないわけじゃ
ないすか。そこで「ウチとやるぅ〜!」ってなったら…
基本的に「他とやれなぁ〜い!」みたいな状況を
作っていったら強いじゃないすか。癒着…ですね!
あやかっていくっていうのがむちゃくちゃ大事だと思います。

アイディアはもう…ウンコですね…

(※とりあえずここまで)
0630名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.129.198])
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2022/03/31(木) 21:51:41.22ID:y+Ij6zp0r
書き起こし、本当に乙です


[3:00]《そもそも経営に興味ありますか?》
→あ、ないっすね!

もう面白いwリアルでコーヒー吹いた
コンサル相談を売ってる側が、経営興味なかったら
相談料払った連中は何屋に払ったんだ?って話w 今年一番笑ったかも
0631名無しさん (オッペケ Sr33-MSph [126.166.164.242])
垢版 |
2022/03/31(木) 21:57:10.92ID:BeZ06Gv/r
>>629
バカにされてるって気付ける知能があれば、これまでの説法聴いてればどんな回答されるかわかりきった質問しないと思う
もしくは西野さんがリアクションしてくれただけでユニバースしちゃって内容どうでもいい
0632名無しさん (ワッチョイ 5fda-UB4d [220.108.252.203])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:02:04.80ID:/CNHQ74Q0
全部ひどいけどこれなんてバカにしてるの隠そうともしてないなw

>で、やらないためには生活のこともあるんだろうから、
>マクドナルドでバイトするといいと思いまーす(笑)
0634名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:15:36.99ID:j25+BITD0
なにこれ、サロンメンバーを下に見過ぎでしょう。
そりゃあ、西野さんに相談してる時点でお察しではあるけど、もうちょっとあるだろw
まぁ、不動産もマーケティングもメディアも飲食も商品企画も、関わった程度で全部素人だもんな。
タレントでなければこんなに幅広くちょい噛みできなかっただろうけど…。
0635名無しさん (アウアウウー Sa23-SdI5 [106.146.26.94])
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2022/03/31(木) 22:29:42.91ID:Kr6ML3nla
>>627
辞めるカードをチラつかせて交渉するっていうやつ
西野さんもこのカード切って吉本が交渉にのらなかったからすぐに辞めたんだもんね
実感のこもった素敵なアドバイスだなぁ
0636名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.159.146])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:39:06.52ID:nYh1sySTa
書き起こし乙です

しかし受け答えがいくらなんでも雑すぎる
「飲みに行け」「ウンコ」「辞めろ」こんなんばっかり
まぁそもそも西野さんなんかに相談するなよって気もするが、これじゃサロメンも減って当然だわ

あと西野さんってイライラするとキレるのか
「僕、めったに怒らないんですよ」って以前言ってなかったっけw
自分の設定をすぐ忘れるのも西野さんの悪いクセだな
0640名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.129.198])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:44:38.67ID:y+Ij6zp0r
>>635
辞めるカードは確かにチラつかせたけど、結果を先に通達してきたのは吉本だしね

しかも西野さんが東京不在で何も言えないタイミングを見計らい、更にはタブロイド記者に
リークして西野さんがテノヒラクルーorゴネたときに備えて退路も断つという手際の良さ
LINE垢晒された社員の報告からの事務所対応は実に鮮やかで、会長へ泣きつくことも折り込み済
瞬殺に近いよね、あれ
0642名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:46:16.82ID:steKA6aB0
サロメンの出すアイディアも行動もゴミだから、って前提で話す
なのにサロメンは「丁寧だし優しすぎる」と大絶賛

地元と親しくなれば客になってくれる、なんてしがらみだし
しがらみの強い土地は裏目に出たら村八分もありうる
地元密着が全部間違ってるとは思わないけど、アンサーが偏りすぎ
0645名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/03/31(木) 22:58:34.64ID:j25+BITD0
西野さんは地元で商売してた家の子なわけじゃないし、ベッドタウンの住宅地育ちでお父さんはサラリーマン。
地元に密着した暮らしをしたことがない。
それを割り引いて聞かないとダメなのにサロメンときたら。
0646名無しさん (ワッチョイW dfb0-gUfK [114.177.13.247])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:02:17.91ID:y+JjuYRL0
普通はオンラインで研修やったり年一でリアルに集めて総会やったり、はたまた評価や行動規範に理念を盛り込むものだよ
オンラインは社員が内職しながら半聞きになる可能性があるけど
わざわざ会いに行って遠隔どうしたら良いかなって聞くの?
そんな裁量権のある人が?
「え?この時間をオンラインミーティングにすれば良いんじゃないですか?」って相手に引かれるまで見えた
0647名無しさん (ワッチョイW df90-SFPV [112.138.35.93])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:02:43.88ID:h44t1jqX0
書き起こしさん、長文ありがとう。

いやー酷いな。
人検索って常々ドヤってるけど、むしろ友達関係とビジネス関係は分けておきたいけとな。
友達だからってお願いして、望むクオリティのモノが得られなかった時に困るから。
ネットで広範な対象の情報収集が可能になった今は、むしろ人検索は萎んでいく方法だと思うけど、なんでそんなに固執するのか。
0650名無しさん (ワッチョイW df5d-WnRm [210.131.228.174])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:16:29.81ID:Cq1EZ8IN0
結局西野さんの論って、自己正当化したいがための論でしかないんだよな
自分がやってることが正しい、自分のいる環境が素晴らしい、そう言いたいだけ
こんなもんサロンの外にそのまま持っていけるわけがない
0651名無しさん (アウアウウー Sa23-iXlo [106.132.152.63])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:22:06.48ID:/FEVTad5a
コネで商売するのは別に構わんけど、その相手にとっても自分はコネなんだってのを理解して覚悟してないといけない
まぁ、他人のクラファンに身銭切るのを良しとするサロメンには釈迦に説法だろうけど
0652名無しさん (オッペケ Sr33-uh6x [126.205.199.171])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:28:35.15ID:jkE4rW8Kr
>>650
それなあ
聞くだけアホらしいっていうか、必死だなーっと哀れみを感じる

自己完結ならいいよ
こころの中で自己正当化してるのはイイよ別に

この人もう40歳過ぎてるのに他人に「ねっねっ僕が正しいと認めて。褒めて。」と求めすぎなんだよ
40過ぎだよ!?



>>623
さすがにこの願望「不動産も電気もファングッズ化してきた」論に引っかかりを覚えないのか?サロメンは
てめぇがこれから売りたいからってファングッズみたいなもんだから僕から買ってね!って馬鹿過ぎ
0653名無しさん (アウアウクー MM33-qOhs [36.11.224.166])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:34:22.00ID:NE8wE06PM
身近に、ほんとうに西野さんのことを受け入れて受け止めてくれるようなパートナーがおらんのやろなぁ、と同情する
ありのままの自分をさらけ出せるパートナーが居たらここまでこじらせたりしないと思う
0654名無しさん (スププ Sd9f-iXlo [49.97.35.84])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:36:43.45ID:fvaPfSUKd
品質とかどうでもいいから知り合いから買え、ってのは西野さんの定論だけど、流石に土地や家を高くてもスナックの飲み友達から買えは無茶よな
0655名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:38:15.21ID:steKA6aB0
「不動産・電気」と「ファングッズ」って響きも性質も違いすぎるよね
インフラをグッズ呼ばわりって…

サロメンがどれだけ称賛しても物足りないんだろうな
サロン外では褒めてもらえないし、芸人もプペルw扱いするし
0656名無しさん (アウアウクー MM33-qOhs [36.11.224.166])
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2022/03/31(木) 23:40:59.58ID:NE8wE06PM
よく訓練されたサロメンには「ただ奇抜なだけで誰もやろうとしなかったアイデア」と「今まで西野さん以外の人が気づかなかった画期的で本質を突いたアイデア」の区別がつかない
ちなみに後者はほぼ実在しない
0657名無しさん (オッペケ Sr33-6IQF [126.205.236.98])
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2022/03/31(木) 23:46:23.98ID:wl2f+fPWr
こんだけスナック行け直に会えって連発するの
(西野さん本人の体験としては)酒の場で話してるだけなら厳しいこと言われないからなんじゃないの
あと、みんなでワイワイやってる時の思いつきを精査せずそのまま企画化することが(西野さんにとっては)多いんだと思うわ
0658名無しさん (ワッチョイ 5fda-UB4d [220.108.252.203])
垢版 |
2022/03/31(木) 23:49:27.07ID:/CNHQ74Q0
スナックなんてうだつのあがらないオッサンとか
胡散臭いゴロみたいなヤツがウロチョロしてるんだからビジネスの話なんてうかつに出来んよ

やっぱりいい出会い求めたかったらそれなりに高い店行かんと
0659サロン過去ログ 2021年4月1日(1/4) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:14:40.59ID:Owyd3Zo70USO
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

CHIMNEY COFFEE 本日オープン
2021.04.01 投稿

■戦場から学ぶ

「大学でマーケティングを学んでいます」
という大学生から、大学で学んだことを聞かせてもらったところ、どれもこれも古臭かったので、
「『マーケティング』じゃなくて、『マーケティングの歴史』を学んでいる…と思っておいた方がいいかも」
とアドバイスをしておきました。

どの職に就こうとも「集客」の問題はついてまわりますが、
厄介なことに「集客」の手法は日々その姿を変え続け、
『昨日の常套手段は今日の地雷』といった今日この頃であります。

集客手口が日に日に短命化する中、時間をかけて学問化された手口が今日通用するはずもなく、
僕自身、積極的に昨日の自分を斬り捨てています。

裏切らないのは『圧倒的なクオリティー』と、有限の土地ぐらい。
これらを塗り替えるのは一朝一夕にはいきません。

僕らは、「何を守り続け、何を捨て続けなければならないのか?」を整理しておく必要があります。
その答えを教えてくれるのは、机上ではなく戦場。

そんな感じで、恥ずかしい韻(いん)を踏んだところで、本題に入ります。
0660サロン過去ログ 2021年4月1日(2/4) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:15:22.71ID:Owyd3Zo70USO
>>659続き)

■CHIMNEY COFFEE オープン!

本日、渋谷駅前に(とりあえず3ヶ月限定で)オープンするコーヒーショップ
『CHIMNEY COFFEE』を担当するのは、(株)CHIMNEY TOWNの新入社員の「べえ君」です。

コーヒーを作られているサロンメンバーさんや、フィナンシェ(焼き菓子)を作られているサロンメンバーさんと、
何度もやりとりさせていただいて、試飲試食を繰り返し、契約を結ばせていただきました。

『味』の方はプロ中のプロが担当しているので間違いありませんが、『経営』は入社3ヶ月目のド素人。
パッと見ただけでも“取りこぼし”がいくつかありますが、そこに関しては昨日の記事でもお伝えしたとおり、
怪我をして学べばいいと思っているので、僕からは何も言いません。

ただ「事故ろうが何しようが、ココだけは意識して、自分のプロジェクトと向き合った方がいいかもね」
という部分があるので、新入社員の「べえ君」に向けた業務連絡がてら、
サロンメンバーの皆様にも共有しておきたいと思います。
0661サロン過去ログ 2021年4月1日(3/4) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:16:07.41ID:Owyd3Zo70USO
>>660続き)

■業務連絡

『CHIMNEY COFFEE』オープンおめでとう。

コーヒーも、フィナンシェも美味しいし、
看板のデザインはチェーン展開化した時に各地域にキチンと馴染みそうだし、超いいね!
「コアファンが集まる店」は一見さんを排除してしまうので、トータルで見て、すごくイイ塩梅だと思う。
#スタッフさんに感謝だね

先々、常連さんがお店の為を想って、えんとつ町風のインテリアを持ってくることがあるかもしれないけど、
それは店に飾っちゃダメで(コアファンで回すスナックなら話は別だけど)、
とにかく今のバランスを大切にしてね。
過去、数々の店舗が常連さんの意見に耳を傾けて潰れていったことを知っておいてください。

「良い店」と「常連さんにとって居心地が良い店」はまったく別で、
基本、経営に口を挟むことが許されるのは「株主」だけです。

宣伝の打ち出し方などは、パッと見た感じ、まだまだ詰めが甘いところもあるけれど、
そこは、まぁ追々、現場で思い知って、痛い目に遭って、学んでいけばいいと思う。

一つ。
「この姿勢で向き合うとイイよ」ということだけを伝えておきます。

昨日、知り合いの経営者(上場企業の社長)もまったく同じことを言っていたんだけど、
「狙っていない成功(マグレ当たり)」には何の意味もありません。
勝負どころでキチンとヒットを打てることが重要で、その為には、あらゆる球に手を出して、
「そのコースに飛んできた球は打てない」ということを知ることも重要です。
0662サロン過去ログ 2021年4月1日(4/4) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:16:53.42ID:Owyd3Zo70USO
>>661続き)

たとえば、お客さんがたくさん入っている時に、店前の看板の角度を変えてみてください。
それで客足が遠退いたら、「看板のハズレ角度」を知ることができます。
成功の再現度をそうやってあげて、チェーン展開した際には、
そのノウハウをキチンと皆さんに共有してください。

あと、これはチョットした裏技だけど、ランチや夕食は近所の店を利用して、
「近所の店の常連さん」になって、近所の店にお金を落とした方がイイ。
御礼に店に来てくれるし(※近所の店を利用することが自分の店の集客に繋がる)、
クレームを防ぐことができる。
#これメッチャ大事っす

とにもかくにも試してください。
上手くいっている時ほど、「試せる余裕」があるので、試してください。

そして、毎日気づいたことを文字にしてください。
アウトプットすることで、思考の整理が進むので。

そんなこんなで僕はこれから呑んできますので、あとは宜しくお願い致します。

あらためて、オープンおめでとう。頑張ってね!
現場からは以上でーす。

【追伸】
最低でもスタバには勝ってね。
#チムコ
0664名無しさん (ウソ800 Sa23-8pno [106.146.41.36])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:28:40.20ID:Fi138DYqaUSO
>>638
酒でメンタルがやられたか、メンタルがやられているから酒に溺れているのか
この人は吉本タレントの知名度だけでビジネスや映画や絵本がそこそこ上手くいってたのに、未だにそこに気づいてなくてもがいてるのかな
才能が無いのを認めたうえであらたにビジネスを構築すればいいのに
本当自分の脚を食べて得意顔をしてる蛸みたい
0665名無しさん (ウソ800W 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:32:19.10ID:thaUwmDQ0USO
貼り乙です。
え。あれ、ファン向けの内装でしょ?
感覚バグってんのかな。

あと、1年後に経営に興味がないと言った西野さんが、

>『味』の方はプロ中のプロが担当しているので間違いありませんが、『経営』は入社3ヶ月目のド素人。
>パッと見ただけでも“取りこぼし”がいくつかありますが、そこに関しては昨日の記事でもお伝えしたとおり、
>怪我をして学べばいいと思っているので、僕からは何も言いません。

って先輩経営者風に語ってるの草。
最近「経営者ではない」とすら言ってたよね。
0666名無しさん (ウソ800W 5fae-7oc/ [118.241.249.226])
垢版 |
2022/04/01(金) 00:34:58.19ID:LEd+HkPJ0USO
CHIMNEY COFFEEといえばアパレル移動販売のクラファンが目標の80%集めて終了してたね
あれ全国回って服売るだけでコーヒーは販売しないのかな
いまいちピンとこないんだけど
何にせよ予定はでているからちゃんと実行できるか楽しみ
関東での移動販売開始まであと3ヶ月
0669名無しさん (ウソ800 Sa23-8pno [106.146.41.36])
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2022/04/01(金) 01:05:02.46ID:Fi138DYqaUSO
>>656
新たに開発されたばかりのシステムや技術で無い限り、先人がやっていないということは倫理的に問題があるか、やる価値が無いからやらないかのどちらかだと思う
0672名無しさん (ウソ800W 5f02-vlh5 [14.101.216.104])
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2022/04/01(金) 02:35:31.49ID:EaPyCCLo0USO
チムニーコーヒーのメニュー看板(と言うのかな?)はとてもしょぼかったよね。メニュー的にもデザイン的にも。あれで一般人が興味持つとはとても思えなかった
0673【生配信 3月28日(YouTube)】(14) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 04:45:10.60ID:XV4TURV/rUSO
>>628続き。ドリームキラー編)

[30:45]《今からオンラインサロンを始めるのは遅い?》

どっちなんだろな、メンバーの方とオーナーの方。
オーナーの方は多分やめといた方がいいと思います!
絶対! 上手くいかないんで。難しすぎるっていう。

[46:45]《自分のコミュニティを作りたいのですが》

あ! 難しいと思います!
コミュニティを持つのはほぼムリだと思いますね。
圧倒的なソフトが必要であるっていうことです。
要するに…スーパーマリオっていうソフトがあったから
ファミリーコンピュータって物が場になったわけで。
色んな人がオンラインサロンやるって言ってるけど
やっぱ上手くいってなくてぇ…

[1:00:20]
《低価格の白髪染め専門店の開業を考えてます。
 この先、薄利多売の商売は厳しいでしょうか》

あっ! 絶対厳しいと思いますっ!(笑)
やめた方がいいと思います(笑)
どうやって価値を付けるかっていうことに
考えた方がいいと思います。
0674【生配信 3月28日(YouTube)】(15) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 04:48:22.68ID:XV4TURV/rUSO
>>673続き。ドリームキラー編)

[56:45](※1つのコメント中に何度も割って入ってる形)
《工務店が繋がるオンラインサロンどう思いますか》

え…やめといた方がいいと思います…

《自然素材の家に住みたい人と住んでる人を繋げたいし
 それに特化した工務店さんを集めたようなサロン、
 需要あると思いますか?》

ないと思います…

《あと、こないだサイン本屋でプペル買いました》

ありがとうございますっ!

《娘は今までで一番気に入った絵本と言ってます》

ありがとうございます。(唐突な大声)なんっっっで みんなオンラインサロンやりたがるんすかッ!!!??
日本でオンラインサロンでぇ…食えてる人って、
誰がいるんすか!? なっ…何に憧れてぇ!
なんかすごくオンラインサロンっていうものが
魔法のような! 不労所得のように…!(苦笑)
捉えていると思うんすけど。
あの…ムリっすよ? 絶対に!
断言できますけど。ムリです!
99%のオンラインサロン、回ってないんで!
普通に働いた方がいいと思います。
0675【生配信 3月28日(YouTube)】(16) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 04:51:54.82ID:XV4TURV/rUSO
>>674続き。ドリームキラー&マウント編)

[59:25]
オンラインサロン不労所得に見える説ありますよね!
アッハッハッハ…! 見ます!? 僕のオンラインサロンの…
毎日大体2〜3000文字投稿してんすけど…(グビッ)
……むちゃくちゃ…よっ!? へへへへへ…!
もう、本もむっっっちゃ読まなきゃいけないよ!?
(本を数冊手に取る)今 読んでんのこの辺です。
本もむっっっ…ちゃ! 読まなきゃいけないし、
むっちゃ現場に行かなきゃいけないし!
毎日2〜3000文字の記事を投稿しようと思ったらね?
その時間作れますか?
レギュラー仕事したらもう絶対ムリです!

[51:30]
一般にスタッフ募集してない!
じゃないと面倒くさいんすよ。知識がないんで!
世の中の人をバッて…「一緒に働きましょう」って
言ったときに、もうあまりにも知識がなさすぎて!
「なんすかソレ…DAOってなんすか!?」
「ブロックチェーンってなんすか!?」
ってところから説明しなきゃいけないんで!
いや、そんなん…学校じゃねえから…
それぐらいはわかっといてよ!?

とか、もともと愚痴グセがある人とか!
そういう人とは働きたくないじゃないすか。
だからサロンメンバーさん同士で仕事のやり取りとか
やってるので合理的だなぁと思いますね。
0676【生配信 3月28日(YouTube)】(17) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 04:54:59.15ID:XV4TURV/rUSO
>>675続き。ビジネス論)

[22:40]《いま注目してるビジネスモデルは?》

(※「向き不向きを一回抜きにしたら」と前置き)
今やっぱ面白いのはエンタメっすね!
「エンタメ」と「食」!
海外でやり合うにはこの2つのどっちか押さえとかないと。
まぁエンタメってアートとかも含むんですけど。

そこを押さえておけば事業横展開しやすいじゃないすか。
それこそ不動産もそうだし電気もそうだし色んなものが
「誰から買うか」っていうゲームになってきてるんで。

やっぱエンタメ、バァーンッ!て押さえてしまったら
あとは「×コーヒー」「×電気」とかなってくるんで。
エンタメのIPを押さえるっていうのは強いのかなぁと。

「圧倒的にエンタメ獲りにいく」がいいと思いますね。
まぁ僕は基本ずっとそう…僕っていうかウチの会社は
もうエンタメ獲るぞ!っていう感じでやってるんで。
やっぱそうすっと事業横展開しやすいすね。

…あんまわかんないすけど、事業のこと。あっは…!
0677【生配信 3月28日(YouTube)】(18) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 04:59:32.55ID:XV4TURV/rUSO
>>676続き。ビジネス論)

[34:55]
《電力や通信など販売してる会社に勤めてますが
 解約率を抑えるために良い手法はありますか?
 今は安売りで顧客を獲得してるだけで、他社との
 安売り合戦に。値段以外の戦いにしたいのですが》

わぁっかるっっ!!!!!!
まさにそうで! 電気って安売り合戦になってんすよね。
一方で劇団四季も四季でんきってのやってるんだけど
じゃ、四季でんきってそんな安売り合戦になってるっけ?
どっちかっていうと四季でんきに関しては
「劇団四季から電気を買うことで応援できる」
っていうことで買ってるっていう。
実はもうファングッズになってますよ。

なのでやっぱエンタメ絡めるが一番いいんっすよ!
だからエンタメを口説きにいくがいいっすよ!
ま、ホリエモン電気でもいいけど。
ある特定のコミュニティがあるところを口説きにいく。

「めんどくせぇこと全部こっちでやります!」みたいな。
「その代わり一緒に組みませんか」がいいと思います!

Red Bullもむちゃくちゃ絡めてくるじゃないすか!
ああいうのむっちゃ大事だなーと思います。
今やっぱエンッタメのIP持ってる会社強いっすよ!!!!
0678【生配信 3月28日(YouTube)】(19) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 05:03:07.62ID:XV4TURV/rUSO
>>677続き。海外編)

[14:15](来週から工場勤務という人に)
新しいこと始めるにも何するにも、一旦ちょっと
どっかで時間使ってなるだけ早いうちに
海外行った方がいいと思います。

どれだけ日本が遅れていて鎖国しているのかって
いうことをちゃんと知った上で!
日本は日本で僕、イイ国だなぁと思ってるんで。
ただ、どれだけ遅れてるか、どれだけズレてるのかは
知ってた方がいいと思うんで。

それを知らなかったら日本のさぁ…
もう、よくわかんない…(プッ)…ホンットに…(苦笑)
マジでぇ…ヤバいノリのとこに入っていったらもう
ヤバいじゃないすか。
環境が人を育てるってのはもう間違いないんで!
日本のヤバいノリでずーっと仕事してたりとかしたら
そこしか知らなかったら、もうホント…
ヤバい感じになると思うんでぇっ…!(吹き出す)

[18:50](海外に住むなら迷わずニューヨーク)
あそこ行くと「ああ…! 自分以外にももしかしたら
挑戦してる人がいるなぁ!」みたいなのがあるんで。
0679【生配信 3月28日(YouTube)】(20) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 05:06:34.48ID:XV4TURV/rUSO
>>678続き。近況など)

[2:00]《ひろゆきさん2週間ほど日本にいたそうです。
    お会いしましたか?》

あ、してない! あ、いらっしゃったんすね…

[37:05]《西野さんから見て今アツいサロンは?》

なんだろなー……けんすうさん、小原さんとか…
あっ、違うッ!せとちゃんのがオモロイかもしんない!

[40:30]《テレビで漫才やることは今後ありますか?》

あー、ちょっとまだわかんないですね。

[51:15]《CHIMNEY COFFEEのフランチャイズ展開は?》

あ、すると思いますね! 僕の意思ではないですけど。
全然やると思います。

[55:10]
僕…もうどんどんどんどん自分の露出はしないって
決めたんすよ。要は自分の影響力とか自分の行動…
アクションを自分の体に落とし込むって、そうすっと
一生僕が動かなきゃいけない状況になるじゃないすか。
自分が得た影響力…要するに自分の貯金みたいなもの
ですけど、それをですね、たとえば物件買ったりだとか
あと作品とかに落とし込んでってんすけど。
0680【生配信 3月28日(YouTube)】(21) (ウソ800 Sr33-yyru [126.211.116.12])
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2022/04/01(金) 05:09:39.74ID:XV4TURV/rUSO
>>679続き。近況など)

[1:06:55]
久しぶりにこないだツイッター見てたら、
もうホント…もうすごい…ッ!(笑)
もうホント5ちゃんねるそのまんまだなと思った!
ツイッターって荒れてんだなと思いましたね(笑)
暴露と喧嘩しかしてねーじゃん。大変っすね…

[1:15:50]《美術館はどんな感じで進んでますか?》

今はぁ…ああ、ぜひサロン覗いてみてください!
だいっぶ進んだ!!!!
4年ぐらいやってて…だいぶ進んだ。
もっと規模がデカくなって、進んでますね…
あのー…土地を2個ぐらい買い足したんで(笑)
あの、だいぶ進んでます…。とはいえおそ…
当初予定してたよりもデカくなっちゃったんで!
アレなんすけど…

[1:37:20]
サロンメンバーとフットサル、
サロンメンバーとバスケ、
サロンメンバーと飲むしか最近やってない。

お遊戯会の台本興味あるかたは(※中略)
お知らせとしてはそれぐらいっすね。
あんまお知らせないんだよ最近…
頑張って次回作つくりまーす。
じゃあ、まったねぇ〜! お休みなさ〜い!
0682名無しさん (ウソ800 Sr33-6IQF [126.205.236.98])
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2022/04/01(金) 05:42:20.14ID:Ps7pfj0urUSO
大量の書き起こし乙

西野さんってサロン記事もYouTube他配信も業務のうち、
オンラインサロンに至っては重要な収益源のはずなのに
壊れたスピーカーよろしく同じことの繰り返しばっかなのは何なんだろう
意識低すぎじゃないか
0685名無しさん (ウソ800W 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/04/01(金) 06:39:30.96ID:thaUwmDQ0USO
貼り乙でした。
グダグダな配信の書き起こしいつもありがとうございます。

やっぱり四季でんきの真似だったかw
ファングッズとか言い出したからそうだろうとは思ったんだよね。

挑戦する人がいる=NYって発想がおじさんで草
0686名無しさん (ウソ800W 5fae-7oc/ [118.241.249.226])
垢版 |
2022/04/01(金) 07:25:41.17ID:LEd+HkPJ0USO
チムニーでんき早く始まらないかな
契約した家庭や自営業のサロメンが驚きの請求額で盛り上がるのがみたい
西野さんの理論だとファングッズだから高くなっても応援している事になってみんな満足だろうし
0689名無しさん (ウソ800W df5d-WnRm [210.131.228.174])
垢版 |
2022/04/01(金) 08:21:12.64ID:BBm0mlnq0USO
文字起こし感謝です。ほんと乙
しかし挑戦しろ!これからはコミュニティだ!ってしつこく言ってるのに、オンラインサロンをやろうという動きには無条件で否定するよな
無理無理!楽に儲かると思ってんの?できるのは自分みたいな超人だけですから!ってさ
結局西野サロンに入れってだけの話なんだな
0690名無しさん (ウソ800W 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/04/01(金) 08:46:09.55ID:thaUwmDQ0USO
>>688
それやったら本当に終わりだね。

でも、上場を意識することでべぇくんは本物の「信用経済」を意識しなきゃいけなくなるはずで(本気で上場するならだけど)、今のサロンの「信用」の捉え方に疑問を持ったり否定せざるを得ない日がくるよね。
そういう人が少しでも増えて、世間との隔絶が埋まると良いなあと思うわ。
チムニーコーヒーのメンバーはまだ20代だし、狭い価値観で生きていくにはこの先のために良くない。
0691名無しさん (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/04/01(金) 08:51:52.01ID:Owyd3Zo70USO
書き起こし乙です
1時間半もの書き起こしは苦痛だったと思います、お疲れ様でした
自分も書き起こしする時あるけど、10分でも正直しんどいぐらいだし…

でもVoicyやブログより、西野さんの「真価」が伝わるのはやっぱり生配信だと思う
幻想抱いてたファンも、西野さんと酒を飲みながら話す機会でもあったら
その薄っぺらさ・中身の無さにいっぺんで萎えるだろうね
0692名無しさん (ウソ800W df90-SFPV [112.138.35.93])
垢版 |
2022/04/01(金) 09:10:15.33ID:VCbNvb8z0USO
>>691
喋りの書き起こしが一番、その矛盾や薄っぺらさが露呈するね。
書き起こしさんに感謝です。
サロメンは耳で聞くだけだろうから、おかしいと気づきにくいんだろうか。
サロメンにも読ませてあげたいw

こんなん聞いた後に20万払ってコンサル受けようって思うとは信じ難いけど。
0693名無しさん (ウソ800W 5f7c-ATzD [124.34.15.27])
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2022/04/01(金) 09:29:29.63ID:Tk5CtcnN0USO
>>667
賭けてもいい。間違いなく頓挫する。
上場企業に必要な体制をこいつらに作れるとは思えないし、おそらく意味を何もわかってない。
どこの証券会社も監査法人も相手にしないだろ。
まあどうせ目標に向かって頑張る!なストーリーを見せたいだけで結果なんてどうでもいいんだろうけどな、美術館と一緒で。
0696名無しさん (ウソ800W 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 09:39:30.59ID:q0d7oNIH0USO
>>678
書き起こしご苦労様

来週から工場勤務するって人に「海外行け」は意味わからん過ぎる
日本鎖国論を言いたいだけやん
0697名無しさん (ウソ800 Sd9f-Eh+T [49.96.28.154])
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2022/04/01(金) 09:46:03.86ID:Ocmk5zQCdUSO
>>673
>スーパーマリオっていうソフトがあったから
>ファミリーコンピュータって物が場になったわけで。

まだ言っているのか
スーパーマリオ以前に既に場になっとるわ
0699Voicy前説 2022年4月1日(1/2) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/04/01(金) 09:55:52.20ID:Owyd3Zo70USO
2022年04月01日
Voicy前説

さて、ちょっとこれはオープニングでこの話はしておきたいなと思っていたんですれども。

あのー…ですね。僕、いろんな事を約束しちゃうんですよ。
飲みの席で、あーいいっすね〜やりましょう、みたいな。
で、それで勝手に忙しくなったりしているんですけれども。

えぇと(苦笑)、ま、例えば兵庫県川西市のですね、町作りをやっていて、
いろんなものをね、作ったりしているんで、それはちょっと分かるじゃないですか。
っていうのもー、僕の地元だし生まれ育った所なので、
そこを盛り上げたいっていう気持ちはやっぱ僕にはあるんでぇ、ま、それは分かると。

で、えーと…昨日・おとといとですね、沖縄の石垣島に行ってたんですけども、
それもですね、サロンメンバーさんが仕掛けたイベントの応援に行ったんですけれども、
それっていうのも、やっぱり「えんとつ町のプペル」のことをやって下さっているんで、
ま、要するに僕にもちょっと利があるじゃないですか、それを応援する事っていうのは。
なので、ま、なんとなく、それをやる理由もよくよく分かるんですけれども……(苦笑)。

ここに来てですね、岡山県の奉還町っていう所の商店街があるんですけれども、
奉還町の商店街を盛り上げたいんだっていう事をですね、サロンメンバーさんから言われてですね、
「やりましょうっ!」っていう約束をしてしまいまして。
で、奉還町商店街の物件を買って、そこに文房具屋さんでも作ろうか、子どもたちのためにね?
文房具屋さんを作ろう!って話で今バーッと進んでいるんですけれども。

僕よくよく考えてみたら、奉還町にですね、縁もゆかりも無いんですよ(笑)。
あのー、生まれた町でもありませんし、育った町でもありませんし、
なんか好きな子が住んでる町でもないんですね。
ほんとに奉還町に僕、縁もゆかりもないんですが、なぜか奉還町にですね、
文房具屋さんを作ろうっていうことで…(笑)、えーとぉ、始まっちゃってるんです。
で、けっこうコスト割いてですね、やっているんですけれども(笑)。
0700Voicy前説 2022年4月1日(2/2) (ウソ800 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/04/01(金) 09:57:33.84ID:Owyd3Zo70USO
>>699続き)

……もうね、もう…決めちゃってっていうか、決定しちゃっていいと思うんですけど、
これ、僕……もしかすると、前からちょっとうすうす気付いていたんですけど…

もしかするとキンコン西野……「イイやつ」なんじゃないですか。
ただ・ただ、イイやつ(笑)。

もう言っていいと思うんですよ。
縁もゆかりもない、生まれ育った町でもない、生まれた町でもない、ね?
そういう町を盛り上げようっていう事で、「お〜っ!」つって頑張ってるんですけども、
その打ち合わせとかしてるんですけども、「なんでやってるんだっけ?」って考えた時に、
もうこれもう……「イイ人」って言うしか、もう…理由・説明付かないすよ、なんか。

「イイ人」なんですよ、絶対。ヒヒヒヒ……(笑)。
ここまで来ると。「イイ人」なんです。

…のクセですね、あの〜…好感度低いから、これちょっと…ワリ合わないなって思ってます。

あの〜、もうちょっと皆さん、冷静に、えと、西野を見てください。
西野がやっている事をもぉーちょい皆さん冷静に見てください。
れーせーに見る、実績を見ていくと、西野のスケジュールとかを見ていくと、
これ……「イイ人」です。ただ・ただ、イイ人です。
もーちょい皆さん、冷静になってください。

というわけで、あの、ちゃんと評価してください。
好感度上げて下さーい。

(終わり)
0701名無しさん (ウソ800 Sd9f-SFPV [49.98.160.75])
垢版 |
2022/04/01(金) 10:02:24.29ID:+gv86jNOdUSO
貼り乙です。
奉還町の人、たしか8回くらいニシノコンサル受けてるんだよな。
会社の事業か個人が分からないけど、160万分コンサルして「縁もゆかりもない」ってちょっと寂しいね。
0704名無しさん (ウソ800 Sr33-uh6x [126.254.142.240])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:10:29.93ID:1rewlSw+rUSO
最終決定権は僕にないとやらない!帰る!って言ってるから160万コンサル受けた上で、西野さんが決めるんだろうなあ
全面的にプペってないとというだけ

>>673
低価格の白髪染め専門店増えてるよ
ショッピングモールの中に作ったりして、待ち時間に買い物出来るようにしてる
知り合いの美容室経営者もこれから始める
高齢化社会×低価格で合ってると思うけど


>>674
地元の工務店同士既に協会作って繋がってるからそれがオンサロになっても別に良かろう

2つ目の、自然素材の家を建てる工法、理念なんてよくあるし、既にその工法に加盟しませんか?という商売が成り立っているんだから、オンサロ立ち上げようと別に良かろう

なんで一刀両断なんだろうね?
「詳しく話して」と聞いてやらないからサロメン間の宣伝にもならず、瞬間的に全否定して切り捨てる
自分も、「オンサロ作りたい」と聞いた瞬間に「真似出来ると思うなっ」という怒りで潰したい気持ちだと思う

西野さんにはわからないんだよ
誰もがオンサロやる目的が金儲けではない。
だから人数は少なくて良いんだっつうに
0705名無しさん (ウソ800 5f10-jggX [180.60.5.131])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:12:50.20ID:0yX9acbT0USO
>>700
縁もゆかりもないと「イイ人」なのか?
むしろ縁やゆかりを大事にしてるほうが情を感じて印象にプラスなことが多い気がするけどなあ

個人的には
「縁もゆかりもない」アピールされても某号泣議員が思い出されるだけやな
小さな縁を切り捨ててるように見えるから好印象を狙うならこのアピールはあんまり得策とは思えない
ささいな縁でもいいから縁があることを強調する方がいいと思うかな

まあそもそも部分的に「イイ人」の要素があったとしても
「だからその人が「イイ人」か」と言われるとそうは全然思えないかな
捨て猫を拾うヤンキーに好印象を持つ人もいるかもしれないが
だからといってそのヤンキーが「イイ人」ってわけじゃないと思うし
0707名無しさん (ウソ800 5fda-UB4d [220.108.252.203])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:17:18.49ID:BALuS8J40USO
>>705
誰も見ていなくても捨て猫を拾うヤンキーならいい人と言える部分もあるかもだけど
西野の場合は今からボク捨て猫拾うよー、捨て猫拾うボクを見て見てーだからな
0708前スレ990 (ウソ800 MM83-rzS4 [210.138.178.6])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:18:53.51ID:TAGmXv78MUSO
要するに安請け合いしちゃって金はかかるし時間は取られるし後悔してるってことだよね
奉還町の人可哀想こんなこと公言されて
0710名無しさん (ウソ800W dfda-8pno [114.181.156.50])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:46:45.16ID:6iaFOUSG0USO
>>643
「あなたに時間を使いました」って、いや来られた方こそ「あなたに時間を使われました」なんだが
0711名無しさん (ウソ800 MM83-/VKr [210.138.179.173])
垢版 |
2022/04/01(金) 11:48:44.85ID:2NVWXS8ZMUSO
モリゴンっていうインターン生が本人のtwitterで辞めましたと報告してる。
https://twitter.com/morigon0311/status/1509555374286053382?t=rzB2E7qERVdb7kbNZE7tmA&;s=19

1期生の募集から2年越し?でやっと採用されたのに。
https://note.com/morigongon311/n/nc0b32416c057

2月には後輩ができて喜んでたのにね。
https://twitter.com/morigon0311/status/1489601593599479809?t=j3tD1ituFMcQVoBx73SJDA&;s=19


異常な世界ってことに早く気づいて別の道に進むのはいいことだけど、痛すぎるデジタルタトゥー。企業の人事は確実にSNSを掘るからね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713名無しさん (ワッチョイ dfcd-QEpm [122.223.51.135])
垢版 |
2022/04/01(金) 12:01:47.47ID:S99hAqPM0
みんなもうちょっと僕をイイ人だと言ってくれよ〜
改めて自分で思うけど俺イイとしかいいようがないこと(長ワーさん基準)やってるんだからさ〜

ってことでしょ、これ翻訳すると
それだけのことw
0715名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/01(金) 12:09:24.21ID:q0d7oNIH0
>>711
ツイート見に行ったら西野と二人で囲んでるテーブルの上に大量ハイボール…まさかこれ二人で明けるの?

しかしモリゴンだのヤンだのべえくんだのセトちゃんだのと
いい大人が恥ずかしくないのかね
0717西野ブログ 2022年4月1日(1/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/01(金) 12:32:02.92ID:Owyd3Zo70
https://chimney.town/4662/
https://voicy.jp/channel/941/301774

経営者(リーダー)は何の為に存在しているのか?
2022年04月01日

■「手段が目的化」している場合がある
 
僕が働いているCHIMNEYTOWNという会社があるんですけれども、
この会社では若手社員がコンテンツを持って独立することがあって、
その一つが『CHIMNEY COFFEE』というコーヒー事業をメインでやっている会社です。
 
渋谷にお店があって、オンラインでも展開しているんですけども、
これ後輩贔屓とかそんなんじゃなくて、『CHIMNEY COFFEE』のコーヒーはガチで美味しいので、
是非、一度取り寄せてみてください。

オススメは「カフェオレベース」です。 
これを「オーツミルク」で割るとも、もう、大変です。 
ちなみに僕は毎日飲んでいます。
頭を使うことが多いので、甘めのヤツをいつも頼んでいます。
 
さて、この『CHIMNEY COFFEE』の代表を務めているのが、
皆から「べえ君」(山邊)と呼ばれている24歳ぐらいの男なんですけども、
昨日、この「べえ君」がYouTubeで24時間生配信をしていたんです。
 
彼が立ち上げたクラウドファンディングの最終日ということで、
最後の追い込みをかけての「24時間生配信」ですね。
いわゆる「一般人」のYouTubeの24時間配信ですので、
当然、長く続けたところで拡散していくことはありません。
0718西野ブログ 2022年4月1日(2/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/04/01(金) 12:33:03.84ID:Owyd3Zo70
>>717続き)
 
拡散装置も、フロントエンド(お客さんを呼び込むネタ)も設計されていないので、
基本的には、同じお客さんに24時間話し続けることになるわけで、
まぁ、「クラウドファンディングの支援を集める」が目的なのであれば、あまり意味のない打ち手です。
そんなことは始める前から分かることで、最悪、始めてから分かることだと思うんです。
「あ、違うな」という。
 
で、こんなことを言うと血も涙もないヤツだと思われるかもしれませんが、
配信の途中で、「ベエ君、この企画、途中でやめたら絶対に面白いよww」とコメントしたんです。
これ、僕的には一応、助け舟のつもりです(笑) 
というのも、今回の企画は俗に言う「手段の目的化」というやつで、
「クラウドファンディングを達成すること」ではなくて、「24時間生配信すること」が目的になっていたので。
 
ここで、優秀な経営者ならば、途中でスパッと辞めるんですけども、でもまぁ、多くの人がそういう判断ができない。 
このラジオをお聴きになっている皆さんも、「手段が目的化」している現場を目の当たりにしたことがあるでしょうし、
もしかすると、皆さんの会社(あるいはチーム)のリーダーがそこに陥っている場合もあるでしょうし、
もしかすると、あなた自身がそこに陥っている場合もあるかもしれません。
 
■「始めること」と「続けること」と「辞めること」の難易度
 
そこで。いつかの時の為に、「このことは絶対に覚えておいた方がいい!」ということがあって…
それというのは、「始めること」と「続けること」と「辞めること」の難易度です。 
 
前提として「自分の意思で」というのが前に付きます。 
「自分の意思で始めること」と「自分の意思で続けること」と「自分の意思で辞めること」です。
 
たとえば、結果が出せなくて辞めるのは「自分の意思で辞める」というよりも、
どっちかというと、「辞めさせられる」に分類します。 
これは、辞めやすいですよね。 
だって、強制的に「退場させられる」わけだから。
0719西野ブログ 2022年4月1日(3/3) (ワッチョイ 7ff1-c/bJ [157.107.106.140])
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2022/04/01(金) 12:33:33.09ID:Owyd3Zo70
>>718続き)
 
なので、そういうのはカウントせずに、あくまで、
「自分の意思で始めること」と「自分の意思で続けること」と「自分の意思で辞めること」の、
それぞれの難易度はいかほどか? この話をしたいと思います。
 
これはもう答えが出ていて、難しい順番から言うと、「辞めること」「始めること」「続けること」です。
 
「始めること」よりも、「辞めること」の方が遥かに難しくて、そして、「続けること」がブッチぎりで簡単なんです。
リーダーを務めるのであれば、これは絶対に自分の中に落とし込んでおいた方がいい。
 
さて。「続けること」は何故、簡単なのか? 
その答えは、「判断しなくていいから」です。 
「始めること」や、「辞めること」は、判断しなくちゃいけませんが、「続けること」って判断しなくていいんです。
何も判断しなかったら続くんです。
そして、そのまま取り返しのつかないところまでいって、最後は「辞めさせられる」。
 
べえ君の立場になって考えていただきたいのですが、24時間生配信を12時間ぐらいやったところで、
新規客が流入してくる気配もないし、そういえば、そこの建て付けを設計していない。
視聴者は10人〜20人である。
そして、クラウドファンディングの締め切りが迫っている。
ただ、コメント欄には「あと12時間頑張って〜」みたいなコメントが来ている。
 
この時、「辞めること」と「続けること」、どっちが簡単ですか?
「続けること」の方が圧倒的に簡単ですよね。
いろんな目があるし、自分のプライドみたいなのもあるので、この状況で辞めるのって難しいですよね。
だけど、辞めた方がいいことは薄々気づいている。

「辞める」というのは判断であって、判断というのは必ず何かしらの痛みを伴うので、難しいんです。
だから経営者が必要だし、だからリーダーが必要なんです。

(終わり)
0720名無しさん (ワッチョイW 5f7c-ATzD [124.34.15.27])
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2022/04/01(金) 13:06:40.21ID:Tk5CtcnN0
またインターンdisか…
確かにクラファン達成のためという話では24時間配信は大して意味のない行動だろうけど、「やる」と公言したからには曲がりなりにもやり通さないと、大好きな「信用」を損なうんじゃないですかねえ?
0722名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.157.222.33])
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2022/04/01(金) 14:11:18.62ID:vKVfZ+D/r
遅レスかもしれないけど、渋谷ChimneyCoffeeを開店間もない頃から最終日前日まで
現地チェックしてた感想

大勢の客が詰め寄せた日なんて、西野さん来店の初日くらい。日曜午後のピークタイムなのに
西野さんの店だけがガラガラで、そこから青山へ向かう坂道上った徒歩3分のカフェでは
毎週末1時間待ちとかなんで、一般ウケしてなかった結果が今の店舗所在地
要するに渋谷一等地のテナント料を払えるだけの稼ぎを出せなかった

席数少なくて店内利用に限界あるなら、テイクアウトのビジネス街を取り込まなきゃならないのに、
あんな暗くて狭くて、しかも無駄に高い店を利用する理由がない
周辺にはセカンドウェーブ系がひしめいてるどころか、オフィスに上島珈琲やネスレの
コーヒーメーカーや自販機を設置してるのも普通だし

食料品の通販市場は昨年も絶好調で、その中でもバブルが来たのが実は「コーヒー」
有名無名問わず特需に沸いてる中、通販も振るわないからアパレルやってるわけ
0723名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 14:42:02.69ID:q0d7oNIH0
ここ一年ちょいぐらいしか動向を見てないんでわからないんだけど、なんで西野が才気溢れるビジネスパーソンって事になってんの?
なんかそれらしい実績ってあるのかな
クラファンやオンラインサロンはビジネスとしての実績にカウントしていいものなのか
0724名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/04/01(金) 15:18:10.57ID:HiVU7FY10
>>722
レポ乙です

ブログやvoicyを聞いてると、なんでも大成功に思えてしまうけど
現地を見るとしょぼい…ってケースが多いのかもね
実際のを見ないと確認できないことあるし
あと、露出を減らしてアトリエこもるって時々言うけど
出演オファーがないのを言い換えてるだけだと思う
0725名無しさん (ワッチョイW dfda-8pno [114.181.156.50])
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2022/04/01(金) 16:10:32.41ID:6iaFOUSG0
>>723
ちょっと手を出しただけでプロフェッショナルになった気になれる凄いお人だから
チラッと噛んだだけなのに、肩書きに歌舞伎ディレクターと入れちゃうのが西野さん
何が凄いって、勝手に記憶を改変したうえ自分で本気でそう思い込めるところ
0727名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.166.239.231])
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2022/04/01(金) 17:38:39.91ID:Ro5kpZRar
回数は少ないものの、西野さんが恋愛系の話をする時は
いつも鼻がもげるほどの強烈な童貞臭を放つの笑える。
>>599「女性への最強告白方法」なんて童貞の妄想そのもの。

昔の少年漫画に出てくるエロハプニング場面みたいな
「いや、そうはならんだろ」と言いたくなる妄想。
それを41才の元芸人がひっそり生配信で披露してるのを
見ると何故かこっちがいたたまれなくなって叫びたくなる。

まず、本当は関西弁じゃない女の子に関西弁を喋らせる
というの自体は別におかしくない。イントネーションが
正しいか確認したくて2、3回なら言ってくれると思う。

でもそこから「相手に全部『ええで』で返させる」
という状態に自然に持ってくのはほぼムリでしょ。
仮に「俺が何を言っても『ええで』で返して」と直球で
頼んでも「え、なんで?」と返されて終わりだし。

しかも西野本人も“全然おもんないノリ”と認めてる上に
そのノリは西野主導で、彼女にしてみれば西野さんから
話しかけられる度に続けなきゃいけない心底ウザい展開。

で、「全然おもんないノリをずっと続けてる」時点で
「いいタイミング」なんてものはないからw
ずっと最悪だし、いつ終わるんだろうと思われてる。

西野「付き合ってもらっていいっすか?」
彼女(ビクッ!でも『ええで』って言うノリだから…)彼女「ええで///」
西野(…この作戦でいい!)
0728名無しさん (オッペケ Sr33-yyru [126.166.239.231])
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2022/04/01(金) 17:47:34.65ID:Ro5kpZRar
あと>>598

> やっぱ“受け”の方が絶対モテますよ、どう考えたって!
> 女の子をちゃんとボケにしてあげるっていうか。
> ちゃんと話聞いてあげて、いいタイミングでツッコむ。
> 「お前なんだそれ」とかっていいタイミングで言って、
> で、キャッキャキャッキャ笑うっていう。

女の子にモテる秘訣を指南してるけど、
今どき女性に対して「お前」呼ばわりする男なんて
その時点で一発アウトだから。
内心「うわ…ないわー」と引かれる。
しかもそれでキャッキャキャッキャ笑う男ってんだから
余計に厳しい。
0729名無しさん (アウアウアー Sa8f-gUfK [27.85.204.73])
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2022/04/01(金) 17:59:17.45ID:9dIewOcJa
>>722
自分もTシャツ屋の隣にあった時と今の歩道橋近くの店両方に行ったことがある
前者の時はスタッフもおらず、プペルグッズの棚に西野さんの映像がひたすら流れるモニターがあった
しばらく立ち止まって見てたら気を使ったTシャツ屋の店員が声をかけてくれたぐらい
その時の美術をそのまま再現したような佇まいが今の店だが、別に西野さん関連だからという訳じゃなく本当に内装がそっけない
コーヒーマシンみたいなギミックで楽しませるわけでもなく、座り心地の良い椅子があるわけでもなく
メニューも少ないし、外は歩道橋の階段だから視覚的な楽しさがない
コーヒーやお菓子の味で勝負する前に幾重もの壁が立ちはだかってるイメージ
0731名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.153.145])
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2022/04/01(金) 18:13:28.50ID:R9Cgbtpfr
>>729
外、メチャクチャきったない歩道橋階段下だよね?
しかも大通りに面してるからうるさいし

前にフィナンシェ&紙コップコーヒーと同じような値段で提供する、近隣カフェの
レモンタルトとカフェオレ写真載せたことあるけど雲泥の差
すぐ近くにマトモな店あるんだから、そりゃそっちいくわ
0733名無しさん (ワッチョイW 5f5f-7oc/ [14.13.4.32])
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2022/04/01(金) 18:30:04.75ID:K4ML5Zfl0
コーヒーはもし失敗したら、しるし書店やおとぎ町のようにこっそりフェードアウトせずに誰のせいで失敗したか、何がいけなかったかをしつこくいいそうだな
0734名無しさん (アウアウアー Sa8f-gUfK [27.85.204.73])
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2022/04/01(金) 18:51:34.38ID:9dIewOcJa
>>731
そう、渋谷の駅周辺の歩道橋は衛生面で良くない
多分管理会社かで毎回掃除をしてくれている人がいるはずなんだが、飲み屋やごみ捨て場が近いから朝にはホコリやら鳥の羽根やら吐瀉物がついてる
あのあたりにあるお洒落な商業ビル(ヒカリエとか)は相当苦労して空間を作ってるんだなと思うよ
0735名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 18:57:37.88ID:q0d7oNIH0
>>725
やっぱり過去にも目立ったビジネスの実績はないのね
「何かひとつでも実績あるから西野ビジネス論を信者はありがたがってるのか?」とちょっと思ってしまった
0736名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 18:59:47.10ID:q0d7oNIH0
てかもう4月だよ
美術館の件は結局騒動にはならないのかぁ
なんだつまんねえ
0737名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
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2022/04/01(金) 19:21:42.94ID:thaUwmDQ0
>>734
分かるわ。昔から渋谷で屈指の汚い場所だよね。
鳩のフンだらけの歩道橋見ながらコーヒー飲んでゆっくり過ごすのか…サロメンはドMなんだなあ。

駅近のわりに賃料安いんだろうけど、すでにスクランブル交差点からは遠いんだから、南平台でも神泉でもええやん。
0738名無しさん (ワッチョイW 5ff0-bpFc [124.45.194.169])
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2022/04/01(金) 19:28:42.20ID:thaUwmDQ0
>>735
実績あったらこんなにスレ続かないよ。
胡散臭がられながらも、ホリエモンやひろゆきや青汁、ガーシーさえも事業で結果を出していた中、我が西野さんはオンラインサロン運営だけしか事業実績がないのにコンサルまでやっちゃうハイパークリエイター。
そこがスレ的に魅力なんだよな。
0739名無しさん (アウアウウー Sa23-Gt7H [106.131.180.99])
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2022/04/01(金) 19:42:17.94ID:5m0j4zPaa
>>735
なぜ西野さんが辣腕の経営者然としているのかは、長くヲチしてる人ほど理解できないと思う
西野さん自身は小売店のひとつすら経営したことがないのに、
>>661みたいに若手社員に対して超・上から目線でビジネス論を語ったり、企業相手にコンサルしたりできるのか本当に意味が分からない
看板の向きを変えたからってそれが客の増減につながっているのかなんて分からないだろうに…

プペルをそこそこヒットさせたっていう成功体験が、西野さんの認知を歪めてるんじゃないかと思う
お得意のなんちゃらバイアスってやつ
0740名無しさん (ワッチョイ 7f12-ifih [117.109.68.155])
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2022/04/01(金) 19:51:06.76ID:HiVU7FY10
プペルに関わった他のクリエイターは順調みたいだね
あくまでその人達がすごいんであって、あとはやっぱり
吉本やスタジオのネームバリューも大きいと思う
0741名無しさん (ワッチョイW ffa6-0QSD [143.90.109.229])
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2022/04/01(金) 19:59:06.73ID:IPWKr5RB0
どこで何するにしても一般人は信者か信者が集めた人間としか会わないからプペルの立ち位置勘違いしちゃうんだろうね
ファンじゃなくても知ってる作品の原作者がいたら絶賛してみせるだろうし
むしろヲチ民も西野さんに会ったら西野さんが気付かないような皮肉を込めつつ絶賛するでしょ
0742名無しさん (ワンミングク MM63-KsOI [218.224.1.236])
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2022/04/01(金) 20:11:48.70ID:34C1H+wFM
チムニーコーヒーのメニュー見たけど品数絞ってる割にそれぞれのこだわりが全然見えないな

それどころかカフェオレ(フランス)ベースを扱いながらカフェラテ(イタリア)も売ってるの?
んでカフェラテはあるけどエスプレッソは提供していないと。

豆とかドリップバッグもあるけどあの値段ならカルディで買うよ
我々の常識が通用しないえんとつ町らしいですね^^

場所はセルリアンに向かう登り坂のココイチとか富士そばのある並びでいいのかな?
あれだけビジネスマンが通る場所じゃ賃料めちゃくちゃ高いだろ
0744名無しさん (ワッチョイW 5ff0-SFPV [124.45.194.169])
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2022/04/01(金) 21:05:58.55ID:thaUwmDQ0
今時まともな飲食店なら、どっち方向からどういう歩き方で通行する人が多いかだったり、そのデモグラを出してから出店してるよ。
マーケティングにこだわるチムニータウングループなのに、調査せず出店してる方がおかしい。
0745名無しさん (ワッチョイ 5fda-UB4d [220.108.252.203])
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2022/04/01(金) 21:32:45.40ID:BALuS8J40
マーケティングのプロって設定だけど統計の数字とか全然出てこないからな
たまに出てきても西野のビジネスレベルでは関係ないやたらマクロな国際規模の調査とか
0746名無しさん (ワッチョイW dfb0-gUfK [114.177.13.247])
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2022/04/01(金) 21:43:55.53ID:6H0XfjI20
>>742
渋谷にあるコーヒーショップをいくつか知ってるけど、チムニーのように大手チェーンでないような店はちょっと閑静な住宅街にあったり、洒落た商業施設の中にある
豆へのこだわりは皆共通だし、サンドイッチや夜のバーを楽しんだり、若者と娯楽の町らしい楽しさを演出してる店が多い気がする
0747名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.151.182])
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2022/04/01(金) 22:02:17.52ID:79oGRfchr
>>744
あの場所は本来、白基調コンクリ打ちっぱなしのレンタルスペース兼カフェか何かだったはずなんだよね
椅子もテーブルも足長めのハイタイプだかを採用していてさ

そのままなら社会人向けの洗練された内装だし、客も長居するタイプは来ないし、
駅へ繋がる歩道橋下&オフィス街寄りってことで便利だよね。絵本テーマカフェ出すには最悪ってだけで
まぁ今の奥地でレイトンもどきの扱いに落ち着いてるのが、無難じゃないかな
0749名無しさん (オッペケ Sr33-5gsE [126.158.151.182])
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2022/04/01(金) 22:16:07.95ID:79oGRfchr
>>742
そそ。最初は隣に富士そばのギラギラネオンの看板がある、あの場所
今、貼ってくれてる過去ブログでドヤッてるのはそこね

で、レンタル期間終了後に渋谷駅近隣で通年営業させてくれる先を、業界向けに募ってたんだけど
誰も食いつかなくて、いまの渋谷の奥地みたいな場所でヒッソリやってるわけ
一応通年の目標叶ったのに全然ドヤ記事書かないのは、そういう理由
0750名無しさん (ワッチョイW 7f4b-uhUC [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 22:38:33.28ID:q0d7oNIH0
さっきテレビで千鳥が西野の事を軽くいじったね
0752名無しさん (ササクッテロラ Sp33-IzX+ [126.186.153.143])
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2022/04/01(金) 23:19:14.05ID:257EesUYp
プペルのイメージとは違うカフェにしたいのか全面に押し出したいのかよくわからないな
西野さんはプペル客に寄せないようにと言いつつサイトにはえんとつ町のイメージの味って書かれてるし
チムニーコーヒーって店名もプペってる感じするんだけど企画当初のコンセプトってどういうものだったんだろう
0753名無しさん (ワッチョイ 7f4b-QEpm [101.1.249.71])
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2022/04/01(金) 23:33:37.51ID:q0d7oNIH0
ノブの息子が芸術の才能があるって話で
ノブはそれがちょっと嫌な様子

大悟「それはやらしたほうがええよ。キングコング西野みたいになるかも」
ノブ「(嫌そうに)プペル?」
大悟「長ーいシャツ着て」
ノブ「シャツはこれぐらい(腰のあたり)でええわ」
大悟「髪の毛こーんな(ボリュームのある髪のしぐさ)して」
ダウンタウン松本「(シャツの)ボタン三つぐらい開けて」

みたいな感じだったと思う
0756サロン過去ログ 2021年4月2日(1/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 03:32:12.79ID:kau3X+Z30
サロン過去ログ(※一年前のサロン記事ダイジェスト)

成功の中に含まれている『取りこぼし分』をあぶり出そう
2021.04.02 投稿

■勝負どころでキチンと勝つ

数学チックな話になるのですが、すべての挑戦(プロジェクト)には、それぞれ「リターン」があるじゃないですか?
リターンの小さな挑戦もあれば、リターンが大きい挑戦もある。
そして、それらのリターンには「勝率」という数字が掛け算されます。

たとえば……
リターンが【20円】の挑戦が3つと、
リターンが【100円】の挑戦が1つの、
計4つの挑戦があったとします。

この時、勝率が「30%」なら、「20円+20円+20円+100円」×「0.3」なので、最終的な取り分は【48円】になります。
頑張って勝率を「50%」まで上げたら、「20円+20円+20円+100円」×「0.5」なので、最終的な取り分は【80円】。
#乱暴な計算であることは承知しています
#例えです

なんとなく僕らはこんな考え方でいて、「勝率を上げよう」としますが、
黒西野は、もう少し“エグく”リターンを取りにいくことを常日頃考えています。

それが、よく言っている「リターンが小さい挑戦をテストに使い、『空振りのパターン』を全て洗い出して、
リターンが大きい挑戦で確実にヒットを打つ」です。
0757サロン過去ログ 2021年4月2日(2/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 03:33:39.35ID:kau3X+Z30
>>756続き)

計算式はこんな感じ。

@20円×0%
A20円×0%
B20円×0%
C100円×100%

これで、4戦3敗ですが、取り分の合計は【100円】です。

トータルの勝率なんてどうでもよくて、大切なのはトータルの取り分です。
あまりにも乱暴な算数ですが、要するに
「リターンが大きい時に確実に勝てるように努めた方が得をするよね」という話です。

『映画 えんとつ町のプペル』のプロモーションがまさにそれ。
あの時ばかりは一切のテストを排除して、「無料公開」や「ギフト(意味変)」など、
これまでのテストであぶり出した『確実に結果が出る打ち手』しか選びませんでした。
『映画 えんとつ町のプペル』のプロモーションだけは「一か八か」の勝負を1ミリもやっていないんです。
#ルビッチに謝れ

で、今日、お話ししたいのは、
「@ABで空振りして、空振りするパターンをデータにとっておいて、
 Cでホームランを打った方が取り分が大きいのに、意外と皆、@ABで空振りすることを嫌がって、
 Cの空振り確率を上げちゃうよね」
という話です。

「何の為に小さい挑戦があると思っているんだ!小さい挑戦で空振りしなかったら、
 お前、どこで空振りするつもりなんだ!」
と西野が吠えております。
0758サロン過去ログ 2021年4月2日(3/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 03:35:02.03ID:kau3X+Z30
>>757続き)

■成功の中に含まれている『取りこぼし』をあぶり出そう

昨日の記事で、
「上手くいっている時は『失敗できる余裕』があるので、その時間帯で、いろいろ試して、
 失敗のデータをとっておいた方がいいと思います」
と書かせていただきました。

僕たちは、プロジェクトが失敗した時は「ああ、失敗しちゃったなぁ」と考えますが、
プロジェクトが成功した時には「成功したけど、失敗した部分はどこだろう?」とはあまり考えません。
すぐに打ち上げに行っちゃいます(*ビールの絵文字)
#西野のことだぞ

ただ、その「取りこぼし分」こそが【伸びシロ】なので、プロジェクトが上手くいっている時というのは、
やっぱり「取りこぼし分」をあぶり出す必要があります。

……具体例を出した方がいいですね。出します。
(株)CHIMNEY TOWNは『キンコン西野のサイン本屋さん』というオンラインショップを運営しています。
注文を受けて、サインを入れて、梱包して、郵便ポストにブチ込む……
キンコン西野の朝のルーティンワークです。

もともと、いろんな商品を並べていたのですが、それらを全て棚からおろして、
『サイン本』だけに特化した「サイン本専門店」にしたところ、売り上げが急激に跳ね上がり、
今もなお、大きな売り上げを出し続け、(株)CHIMNEY TOWNの大きな戦力となっています。

この時、「サイン本専門店にしたら売り上げが爆発したー!やったー!」で終わらせてはダメで、
「売り上げは出しているけれど、取りこぼしている部分はどこかしら?」を考えなければなりません。

黒西野は、そこで「何をすれば売り上げが下がるのか?」を試します。
そこで「空振りパターン」をあぶり出し、そのパターンを勝負ところで徹底的に選ばない。
基本的に、この繰り返しです。
0759サロン過去ログ 2021年4月2日(4/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 03:36:16.14ID:kau3X+Z30
>>758続き)

売れている最中にも、「売り方」をいろいろ試してみます。

『キンコン西野のサイン本屋さん』の場合だと、単体で宣伝すると売り上げが落ちて、
Amazonや楽天の案内をした後に、「ちなみに、サイン本の対応もやっておりまして…」と言って
『キンコン西野サイン本屋さん』の宣伝を“二つ目”に入れると売り上げが伸びます。
お客さんの中で、「本を買うか否か?」から「サイン本にするか否か?」になるのだと思います。
そして、「どうせ買うのならサイン本で」となる。

あるいは、『ドア イン ザ フェイス』が働いているのもあるでしょう。
※【ドア イン ザ フェイス】=最初に相手が断るであろう大きな頼みごとをして、
 相手に罪悪感を抱かせることにより、小さな頼みごとを相手に受け入れてもらうという、
 人間の心理を巧みに操った交渉のためのテクニック

僕がVoicyの冒頭で、絵本のサイン本の宣伝をする際、
必ず、その前にAmazonや楽天の宣伝をしているのは、そういうことです。
「サイン本専門店にした瞬間に売り上げが爆発したー!やったー!」
で終わっていたら、ここには辿りつけなくて、
売れている時に「何をすれば売れなくなるのだろう?」という疑問を持ち、
「取りこぼし分」をあぶり出すことがすっごく重要だと思います。
参考にしてみてください。

今回の話などは『メニュー表』を作る時などに、結構、活きてくると思います。
「竹コースを売りたけりゃ『松竹梅』を出せ」みたいな話です。だいたい皆、真ん中を選ぶので。
#ゴルディロックス効果

自分の夢や、スタッフや、家族を守りたければ、マグレに賭けちゃダメで、データの鬼になった方がいいと思います。

そして……
「数字なんていつでも稼げる」という身体(担保)を作った上で、数字を無視して「面白さ」に走れると最高ですね。
現場からは以上でーーす!
0760名無しさん (ワンミングク MMea-fvvf [153.235.32.106])
垢版 |
2022/04/02(土) 04:31:46.57ID:HKj1hFVkM
データの鬼さんの本気の世界戦

台湾戦 空振り(2000万円)
韓国戦 空振り(2000万円)
米国戦 空振り(400館で計測不能)
アラブ戦 空振り(15万円)
フランス戦 延期に次ぐ延期
0762【エイプリルフール】1/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
垢版 |
2022/04/02(土) 05:27:57.61ID:mvPPjxwvr
2016年のエイプリルフールにAbemaTVが西野亮廣と
熊切あさ美の番組を企画をしたが、配信当日になって
西野さんが暴走し企画内容を勝手に変更、地獄絵図に。

●AbemaTV公式チャンネル
AbemaTV視聴者とキングコング西野が
街にハッピーなウソをお届け!
日本一BIGでリアルなウソを視聴者と一緒に作って、
街中の人が笑顔になるようなウソをばら撒きます!

●キングコング西野(Twitter)
【ご報告】私、キングコング西野亮廣は、
タレントの熊切あさ美さんと結婚を前提とした
お付き合いをさせていただいていることを、
ご報告させていただきます。
エイプリルフールという紛らわしい日の
ご報告となってしまい申し訳ございません。
このあと18時よりAbemaTVさんの生放送で、
自分の口から今回の経緯を詳しく話させていただきます。

●熊切あさ美オフィシャルブログ
私、熊切あさ美はキングコング西野さんと
真剣にお付き合いさせていただいております。

●キングコング西野(Twitter) 
生放送中にセックスします!#AbemaTV でオンエア中!
2016年4月1日 18:07
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/715827843721244672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0763【エイプリルフール】2/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
垢版 |
2022/04/02(土) 05:31:19.81ID:mvPPjxwvr
>>762続き)

[26:40]
西野:スタートが20分ぐらい押しちゃって。
   熊切あさ美にはですね、リアルなデートを見せて
   視聴者の方とそして渋谷の街の皆さんを、ま、
   エイプリルフールですから騙しちゃいましょうよ
   とか言ってるんですけど、そんなのも一切ウソでぇ!
   もう非っ常にね、いいことを思いついた!!
   昨日、吉本本社で思いついたんですよ!
   まず皆さん、芸能人のセックスって
   見たことないと思うんです。
小谷:ない、ない!(笑)
西野:まず断言しますけど、今日セックスの生放送を
   お見せします(笑)
   ムリと思うでしょ? いや、できるんですよ!
   いい方法を思いついたの、ワタシ。
   まず、あのー、僕べつに熊切さんのこと
   そんなに知らないですけども、
   ヤレるんならヤリたいっすよ。
小谷:ギャハハハ!!
西野:ヤレるんなら(笑) イイ身体してるし(笑)
   セックスできるならしたいっすよ。
   でもやっぱ普通にいっちゃムリですよね。
   「セックスしましょうよ」って言ったところで
   熊切さん、そりゃ「やだやだ」ってなるよね。
   それはなんでかっつったら、知り合って間もない
   芸人と関係持っちゃったら経歴に傷がつくから!
   ただ! 今日エイプリルフールじゃないですか。
0764【エイプリルフール】3/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
垢版 |
2022/04/02(土) 05:35:17.48ID:mvPPjxwvr
>>763続き)

西野:今日、僕…セックスしたとしても、
   「あれウソですよ」って言えるから(笑)
   そしたら熊切さんにも傷がつかない。
   だって、あれフィクションだったんだもん。

西野:視聴者の皆様。熊切あさ美を渋谷の109の前で
   待たせてるんですけど、まぁ最初ちょっと
   デートして、エエ感じにして、恋人感覚出して、
   で、酒飲まして、セックスします(笑)

[30:50](立ち上がって待ち合わせ場所まで歩きだす)
西野:一年のうちで今日一番セックスしたい
   はずなんですよ、熊切さん。

西野:だからもうエイプリルフールとかで、
   タレントとかがよく「付き合ってまーす♪」とか
   あんなの全然面白くないから。

西野:今日ここ来る前に熊切さんのグラビアの写真とか
   見たんですけど、結構…イイ身体してんですよ。

西野:しかも熊切さん、今 非常に弱ってるから。
   ウフフフ(笑) 昨日ぐらい、なんかあったやろ。
   愛之助さんと藤原紀香さんが結婚して。
小谷:あらららららら。
(※3月31日に熊切の元カレ愛之助と紀香が結婚記者会見)

西野:いや、シラフですよ、今。
0765【エイプリルフール】4/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 05:38:38.25ID:mvPPjxwvr
>>764続き)

[1:37:30](レストラン店内)
西野:あー、そっかそっか…
   (首の後ろで両手を組み、天井を仰ぎ見る)
熊切:…………。
西野:………じゃ、たとえばぁ…………
熊切:はい。
西野:……たとえばセックスするとするじゃないですか。
   僕と熊切さんが。
熊切:はい…
西野:いや、しないですよ、しないですけど。
熊切:しないですね、はい。
西野:んでね、なんだろな…今日ってのは…ま、
   「ウソですよ」って言える日じゃないですか。
熊切:あ、そうですね。
西野:そうですよね? じゃあクリスマスにセックスするのと
   んー…今日の、完全にウソですって言える日に
   セックスするのの二択だったら…どっちに…
熊切:クリスマスがいいです!
西野:え、クリスマス!?
   え、な、すげぇ生々しい…じゃないですか…
   クリスマスにセックスしたいんですか? 僕と。
熊切:や、ちが…
西野:僕とですよ? 今、相手、僕の話ですよ?
熊切:ちがくて…なかったことには、だって、
   ならないじゃないですか、べつに。
西野:いや、でも「ウソですよー」って言えるじゃん。
   ドラマと一緒ですよ。「ウソですよー」って。
0766【エイプリルフール】5/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 05:41:42.22ID:mvPPjxwvr
>>765続き)

熊切:でもなんかそれって遊ばれてる感じがしません?
西野:…え、じゃあ、じゃあクリスマスに
   僕とセックスしますか?
熊切:………。(固まっている)
西野:イイっすよ、俺、全然。
   じゃあ、しましょうよ、じゃあ。
熊切:おかしいですって(笑)
西野:だけど、クリスマスにセックスしちゃったら、
   要はフィクションって言えないから。
   で、傷はつけたくないの、俺は。守りたいの。
熊切:今日だったらなかったことに…?
西野:今日だったらドラマだから。フィクションだから。
   4月1日に起こった事って全部ウソだって言える。
熊切:いや、おかしいですよ、おかしいですよ。
西野:………。え、俺がおかしいこと言ってるのかなぁ?
熊切:なかったことにされるなんて、
   私もうホントにイヤなんです、そういうの!
   経験あるんで、なかったことにされるみたいなのを…
西野:…いや、それは、すごい想いを持ってた人との
   関係をなかったことにされるっていうのが
   悲しいってことでしょ?
熊切:悲しいですねー…
西野:それは悲しいよ、それは僕もヤだよ。でもぉ…
熊切:え、だって、想いがないとそんなこと
   したくないですもん、もう。
西野:…………。いや、でも違う、僕が…
0767【エイプリルフール】6/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 05:45:08.18ID:mvPPjxwvr
>>766続き)

西野:僕が言いたいのは違う。
   今、二択の話してんですよ。
   クリスマスにセックスしたらマジで、
   「え?熊切あさ美ってなんなの?
   番組で2回しか会ったことない奴とセックス
   しちゃうの? なに、あの女?」っていうのと…
熊切:どっちにしても、そういう行為があったことは
   バラされるってことですよね?
西野:でも、バレるけども、どっちみちバレるよ?
熊切:やぁだ、そんなの(笑)
西野:バレるけども、今日やった分に関してはバレても
   「ウソですよぉ〜」って言えるっていうこと。
熊切:会話が、すごいヤバイですよ? 言ってることが。
西野:いや、俺がおかしいんじゃない。
熊切:頭おかしい…

西野:まずこっちは大前提としてあさ美ちゃんを
   守りたいってのがあるの。
   絶対あさ美ちゃんに傷をつけるわけにいかない。
   で、どうやったら傷つけずにセックスできるか
   って話を今こっちはしてるわけ。
熊切:え、おかしくないですか(笑)
西野:なにがおかしいの!?
   じゃあ、ごめんね? ごめんね?
   これもう二択ね? どっちかね?
   セックスして傷つくのか、
   セックスして傷つかないのか、
   これどっちがいい? 二択です。
0768【エイプリルフール】7/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 05:48:49.33ID:mvPPjxwvr
>>767続き)

西野:でね? クリスマスにセックスしちゃうと、
   俺は傷つけることになっちゃう。
   ただね? エイプリルフールの日にセックスすると
   「いや、皆さん違うんです、あれは…
熊切:なかったことになってるじゃん!!
   なかったことにされるの一番ヤダ!
西野:いや、それは想いが…もう好きなの? 俺のこと。
   まず、あさ美ちゃんが俺のこと好きじゃない
   っていうところからスタートしましょ。
熊切:いや、好きじゃなかったらヤラないもん!
西野:……いや、でもさっきも言ったけど…
   ヤルとしての話してっから。ヤルとして…
熊切:今日なんで来ちゃったのかな…
西野:ヤルとして、ヤルとして、ヤルとして、ま、
   そこヤラないって言ったら話終わっちゃうじゃん。
   ヤルとしての話してっから。
   クリスマスにヤルか、エイプリルフールの日に
   ヤルか、その二択だったら、そらぁ!?
熊切:クリスマス!
西野:…クリスマスにヤル? じゃあいいよ、やろっか。
熊切:え、なんなの!? わかんないよ!!

[1:45:15](熊切をトイレに行かせ、スタッフに愚痴)
西野:なに怒ってんの、あれ? なにが起こってんの?

(書き起こし全文)
https://itest.5ch.net/potato/test/read.cgi/geino/1458687493/584-601
0769【エイプリルフール】8/8 (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
垢版 |
2022/04/02(土) 05:52:00.35ID:mvPPjxwvr
>>768続き)

●2017/04/26(翌年の西野ブログ)
熊切あさ美とセックス
http://lineblog.me/nishino/archives/9274998.html

驚くことに、誰一人として『エイプリルフール』を
上手く使えていないのだ。
そんな中、NSC(吉本興業の養成所)の講師陣から、
「20年に一人の天才」と呼ばれた
鬼天才のキングコング西野が、
ついにエイプリルフールの突破口を見つけた。

それは、「セックスさせてください。
大丈夫!もし周りから何か言われても、
『あれはエイプリルフールの嘘なんです』
と言えるから」という見事な論法だ。

これは面白そうだし、生放送でお届けしよう。
生放送中にアイドルとセックスをしよう。
思い立ったが吉日。お願いしたらセックスを
させてくれそうな熊切あさ美にオファーを出し、
生放送(エイプリルフール当日)でお願いすることに。

ところが、熊切ときたら、
まるでセックスをさせてくれないのだ。
アホなのだろう。(セックス)したくないも何も、
僕とセックスをしたところで「あれは嘘だった」と
友達には言えるし、自分を納得させられるというのに、
まるでエイプリルフールの構造を理解していない。
0770名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/02(土) 06:06:27.38ID:gdXygohZ0
>>757
>あの時ばかりは一切のテストを排除して、「無料公開」や「ギフト(意味変)」など、
>これまでのテストであぶり出した『確実に結果が出る打ち手』しか選びませんでした。

うーん、これ全部サロンメンバーにしか届いてないじゃん。
西野さんの「プロモーション」の有効範囲が狭すぎない?
0771名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/02(土) 06:10:04.87ID:AN7agck/0
>>770
サロメンに届けばそれなりの数字になっちゃってたことが、それが革新的で有効なプロモーションだと長ワーさんに思い込ませてしまったんだよね
これが裸の王様になってしまう長ワーさんの悲劇でもあるんだけどね
0773名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/02(土) 06:12:13.27ID:gdXygohZ0
>>758
>今もなお、大きな売り上げを出し続け、(株)CHIMNEY TOWNの大きな戦力となっています。

>>759
>Amazonや楽天の案内をした後に、「ちなみに、サイン本の対応もやっておりまして…」と言って
>『キンコン西野サイン本屋さん』の宣伝を“二つ目”に入れると売り上げが伸びます。

西野さんがサインすることで成立するサービスを事業扱いしてるのもアレなんだが、この告知の有効範囲もサロンメンバーだよな。
世の中の人は西野さんが自分でサイン本売ってるなんて知らんし。
その売上が大きな戦力になってる会社って、全体の売上低そうなんだが。
0774名無しさん (ワッチョイ 557d-KXHF [124.154.60.118])
垢版 |
2022/04/02(土) 06:21:53.69ID:kX+ke2IS0
今やプペルがマルチまがいの代名詞でキンコン西野が吉本速攻でクビになったやばい奴で
嘲笑の対象になってる時点でサイン本なんか持ってても距離置かれるのがオチだよ
世間の目は>>753なんだから
同期のきんに君が吉本退社後も愛されて仕事途切れてないのに比べて差がえげつない
0777名無しさん (ワッチョイ 9d5f-2JBZ [14.13.21.96])
垢版 |
2022/04/02(土) 06:48:45.10ID:NHOh9dq70
エイプリルフールネタ貼り乙です
短期間で言ってることがこんなに変わるのおかしい

西野:いや、しないですよ、しないですけど。

西野:まずこっちは大前提としてあさ美ちゃんを
   守りたいってのがあるの。
   絶対あさ美ちゃんに傷をつけるわけにいかない。
   で、どうやったら傷つけずにセックスできるか
   って話を今こっちはしてるわけ。

西野:……いや、でもさっきも言ったけど…
   ヤルとしての話してっから。ヤルとして…

近大スピーチで意味不明な二択をを押し付けるのは詐欺師の常套手段だ見たいなこと書かれてたけどまんまだね
0785名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/02(土) 07:17:18.35ID:gdXygohZ0
社会人1年目の取締役が誕生。



株式会社Chimney Coffeeの取締役になりました!
https://note.com/ugokuhonya/n/n5689bf8103da

だけど、西野亮廣エンタメ研究所をきっかけに、いくつもの会社でインターンささせていただき、大学生としては考えられないほどの裁量権を任せて頂きました。
未熟なのはもちろん承知ですが、誠心誠意がんばります!!!

2022年4月1日
本日「大学生」から「社会人」に変わりました。
年齢的にも、「若いから」という言い訳ができなくなり、真剣勝負の世界に足を踏み入れたなという焦燥感と新社会人的なワクワクを感じています!
0786名無しさん (アウアウウー Sa39-oa0g [106.131.180.83])
垢版 |
2022/04/02(土) 07:17:19.34ID:kEiL8fOwa
>>777
俺もそれ思った
「誤った二分法」ってやつだっけ
エイプリルフールとクリスマスと、ヤルならどっちがいい? って謎の二択
熊切は冷静に判断して対処してたから良かったが、騙される信者もいるんだろうな
0787名無しさん (ワッチョイW 4101-Hy6Z [202.43.16.226])
垢版 |
2022/04/02(土) 07:23:08.63ID:9ZlFz1P60
西野さんの話って最初の前提が不自然過ぎるから、その時点で結論がわかるか、少なくとも何か仕掛けてるんだろうなって感じる。
20 20 20 100ってどんな設定なんだよ。
だから、西野さんが解説を始めると、西野さんここに持っていきたかったんだなって白けてアホらしくなっちゃう。
セックスの話なんて、熊切あさ美も二択の時点で西野さんの言いたいことわかってたけど乗らなかっただけでしょ。
なのに西野さんは熊切あさ美がバカだから、論理の展開についていってくれなかったって怒ってる。
0791名無しさん (ワッチョイW 4101-Hy6Z [202.43.16.226])
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2022/04/02(土) 07:37:16.57ID:9ZlFz1P60
おぎやはぎがこの熊切あさ美とセックスに持っていく話をやったら、
熊切あさ美もうまく乗っかってくれて、いくらでも面白くなったんだろうな〜って想像つくわ。
0793名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/02(土) 07:44:59.48ID:gdXygohZ0
西野さんはモテるから合コンに誘われないと思ってるけど、こういう発言見ると女の子に気持ち悪がられてたんじゃないかって気がする。
20代前半ならこういうアホなロジックで女の子を落とそうとしても笑って見れるけど、30代でこれ…?
0794名無しさん (ワッチョイW 9501-sgGH [60.126.245.122])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:00:42.56ID:GfXdv2F00
>>788
空気最悪だもんな
0795名無しさん (ワッチョイ 9d5f-2JBZ [14.13.21.96])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:14:31.88ID:NHOh9dq70
>>790
エイプリルフールなら本当にセックスしても、世間向けには
「じゃーんエイプリルフールのネタで、実はやってませんでした!」って
世間向けにはなかったことにできるじゃん?
でも、クリスマスにセックスしたのが世間にばれたら、世間向けになかったことにできないじゃん?
だから、世間向けになかったことにできるエイプリルフールにセックスしよう
っていう謎の西野説法

目的は「アイドルと生放送でセックスする」っていうだけで、それに乗っからなかった熊切あさ美も
バカ呼ばわりされてかわいそう
0797名無しさん (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:24:27.28ID:kau3X+Z30
今朝のVoicyで西野さんが、千鳥と松ちゃんにイジられた>>753の件について反論してた
ダラダラ長い上に全然面白くないんだけど、
西野さんの面白くなさの記録として、あえて書き起こしを全文貼っておきます
0798Voicy前説 2022年4月2日(1/2) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:26:26.13ID:kau3X+Z30
2022年04月02日
Voicy前説

えっとー、ホントどうでもいい話なんですけれども…。

昨日ですね、お客さんからツイートで、
「西野さんって、胸のシャツのボタンを3つ開けるんですか?」
っていうツイートが来て(笑)、「これ、な・何のことなんだろう」と思ったんですよ、急に。
なっ、何なんだろうと思って。

で、別の方がその答えを教えて下さったんですけれども、
「酒のツマミになる話」っていう、ダウンタウンの松本さんがやられてる番組の中で、
えっとねぇ、千鳥さんがー、僕の話をして下さったん…名前を出して下さって、
そっから若干西野イジりが始まって…(笑)、いやそりゃまぁありがたいんですけども。

「西野はシャツが長いからなぁ」みたいな。あの…「シャツの丈はここまででええ!」みたいな、
そういう話をして下さって、もう…(笑)。
でー、その流れで、松本さんがカブセで、
「あいつボタン3つ開けるからなぁ」みたいな事をお話しされたんですね。

で、これに関して、僕ちょっと一言物申したいんですけども、これ完全に風評被害でですね。
あのー…僕、ボタン3つ開けないんですよ。

ただ、えっと、開けたことがある(笑)。それは何かっていうと、それはまた別でね?
ダウンタウンさんとお酒を飲む番組がありまして、その流れで、
なんか西野がつまんない事を言ったら、えー、ボタンを上まで閉める…。
ちょうど僕そん時ね、お酒の席だったんで、ボタンが2個開いてたんですよ。
第2ボタンまで開いてたんですよ。ちょっとダラっとしたカッコで、ね? 参加させていただいてて。
0799名無しさん (ササクッテロ Sp75-6W3Y [126.35.10.21])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:27:13.27ID:4m8R9JOkp
>>796
幻冬舎との契約わからんけど、めちゃくちゃ原価率低くく仕入れない限り儲からないのでは。
西野さんの言う通り、西野さんの人件費もかかるわけだし。
別人にサインさせてたら話なら別だけど。
0800Voicy前説 2022年4月2日(2/2) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:28:16.48ID:kau3X+Z30
>>798続き)

で、「お前、開けやがって」みたいな事をイジられて、
「お前、なんかつまんない事言ったらボタン閉めろ」って言われて、んで、ボタン閉めさせられたんですよ。
つまんない事言うたびにボタンがどんどん閉まってくっていうノリがあって、
逆に言うと、イイ事を言うとボタンが開けれるみたいな(笑)。
なんかそういうルールを作られてですね。

で、一回、僕は一番上までボタン閉まったんですけど、ちょっとイイ事を立て続けに言ったんで、
あのー、1個2個開けて、んで、もう1個イイ事言ってしまったんで、もう1個開けていいって言われて。

これは僕は不本意なんですよ。僕は、ボタンは2個まで!って決めてたんですけど、
「お前、でもイイ事言ったからもう1個開けろ」って言われて、結局3つ開けて、
ほぼハダカみたいな状態でダウンタウンさんの番組に出させていただいてたんですけど(笑)、そこなんですよ。
そこを切り取ってね? 「あいつボタン3つ開けるからなぁ」みたいな事を、
あのー…松本さんお話しされたんですけど、僕は、2個なんですよ。

ただ、「松本さんが作ったルールによって3個開けた過去がある」っていうだけでですね、
僕は、キンコン西野は、ボタンを3つ開ける奴じゃないんです。
キンコン西野は、ボタンを「2つまで」開ける奴です。
3つ開けたのは、その過去、一度そういう事があったっていうだけでですね、
昨日ツイッターの方で、「えぇっ、ボタン3つ開けるんすか?」みたいな感じでイジられたんですけど、
そーではないという。

これはワタクシ、完全に被害者ですよ。ボタンは…2つまでです。
西野が開けるボタンは、2つまで。今日はこれだけ覚えて帰っていただきたいなと思います。

(終わり)
0801名無しさん (ササクッテロ Sp75-6W3Y [126.35.10.21])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:32:14.10ID:4m8R9JOkp
>>800
乙です。
かっこいいと思ってる意識高い系のキャラ=こっちの誘導でボタン3つあけることになったやつ
だから、なんも間違ってないよな。

しかし、先輩にちゃんと面白くしてもらっても、西野さん自身が面白く説明できないのしんどいね。
0805名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
垢版 |
2022/04/02(土) 08:57:23.38ID:F0HmIrj30
熊切さんマジでかわいそう
見下しセクハラの塊じゃないか
しかも、なんで熊切さんが怒ってるのか本気で分かってないんだろう
この話を面白く転がせなかった彼女が悪いと思ってるんじゃないか?
芸人特有のギャグですよってつもりだろうが、寒すぎる
アイドル(全員?)ものすごく下に見て馬鹿にしてるだろ
0807名無しさん (ワッチョイ 89da-2JBZ [114.183.239.63])
垢版 |
2022/04/02(土) 09:11:14.92ID:B20jJ6UU0
熊切と後腐れのないセックスしたい→熊切を守りたい
返さなくていい金が欲しい→子どもたちを助けたい

下衆な欲望で動いてる時ほど西野語では綺麗ごとにするって証拠だな
0808名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.103.14])
垢版 |
2022/04/02(土) 09:23:42.66ID:9T4Sehb1d
>>807
もちろん本気で熊切あさ美とやりたいわけじゃないよ?
番組の企画だよ?素人はこれだから…

ってことなんだろうけど、

まず、それが面白いと思ってるのがお笑い芸人としてセンスないし、
気持ち悪い自意識過剰男のパロディじゃなくマジで言ってるあたりがすごく気持ち悪い。
0809名無しさん (ワッチョイ 89da-2JBZ [114.183.239.63])
垢版 |
2022/04/02(土) 09:37:31.86ID:B20jJ6UU0
あわよくば、とか内心思ってたクセにいざガチ拒否されると
ジョーク、ジョークやん、なにマジになってんのって保険かけておくヤツ的なダサさを感じるわ
0810名無しさん (ワッチョイ 7d10-gjrf [180.60.5.131])
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2022/04/02(土) 09:40:42.43ID:O5SgYXIh0
>>759
Amazonで本を買う方がサイン本屋で買うよりハードルが高いという認識なの草
「僕んとこのサービスで本を買ってください」を「本を買ってください。良ければ僕んとこのサービスで買ってください」に変えるのは
どちらかというとフットインザドアだろ
そのサイン本って定価より高いんだろ?しらんけど

>>800
そういう流れになる時点で「シャツのボタンがだらしなく開いてる」印象を持ったのは事実だろうから
「三つ『ぐらい』開けて」で印象としては割と正確に言い表せてるように感じるがな

二つか三つかなんて大差ないしそこを長々と否定してもな…
0816名無しさん (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 11:04:25.62ID:mvPPjxwvr
当時は熊切あさ美に本気で同情したし、
こんなのトラウマになってもおかしくないレベルの
最悪な体験だから、もう二度と西野さんとは
会いたくないと考えるのが普通だよねと思ってた。

でもその年の暮れにまた西野さんのネット番組に出て、
その番組は見てないけど記事によると4月1日と
全く同じような展開になってたようだし、
更に翌年もまたAbemaTVの西野さんの番組に出て
インスタでも媚び媚び…なのかガチの好意なのか、
とにかくトラウマ級の嫌悪感を抱いてる形跡は
全然なかったから唖然としてしまった。

もしガチの好意を持ってるなら男を見る目が
致命的なまでにないんだろうなと。
あるいは「たとえネット番組のゲスト程度であろうと
とにかく番組に出れるならどんな奴にも媚びるわ!」
という事ならやっぱり同情するけど、どっちだろう。
0817名無しさん (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 11:07:32.28ID:mvPPjxwvr
●2016/12/25
『SHOWROOM 3周年記念!豪華芸能人24時間生配信』

総合MCにも関わらず、早朝の時間帯にまさかの
熟睡配信を行なってしまった西野。自宅から慌てて
飛び出して、まず向かったのは熊切あさ美の元へ。

デート企画で共演してから西野のことが気になってしまい、
いつも目で追ってしまうという熊切は、カフェオレを
用意してお出迎え。ここぞとばかりに西野は、
熊切を全力で口説き落としにかかろうとする。

「ドラマだったとして、僕とそういう……キスシーンが
 あったとして、西野とのキスシーンは事務所NGに
 したりする?」
「舞台だったら? ロミオとジュリエットで」
「じゃあ、これもカメラ回っているから。仕事だから」
と、追い詰めていく。
そんな西野を目の当たりにして熊切もさすがに呆れ気味。
いたって正論で拒絶され、ほどなく試合終了。
代わりに、この後に会う橋本マナミを口説く方法を
熊切に相談するのであった。
https://music-book.jp/video/news/news/131889/f

(橋本マナミにしつこく迫ってる文字起こし↓)
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/geino/1482673113/44-49
0818名無しさん (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 11:11:38.13ID:mvPPjxwvr
>>817続き)

●2017/04/29
asami_kumakiri(熊切あさ美のInstagram)

大好きな西野さんと(※笑顔の絵文字)
ゲスなことばかり言うけど
本当は違うとまだ信じているわたしです
今日22時からAmebaTV エゴサーチTV 観てね♪
#キングコング西野 さん
#炎上すぐしちゃう人
#西野さんてわたしは嫌いじゃない
#なんだか楽しくて喋りすぎた
#本当はいい人 #イケメン #instagood
https://www.instagram.com/p/BTc3wiJBSW3/

―――――――――――――――――――――――
熊切あさ美が、AbemaTV『エゴサーチTV』に出演。
MCを務める西野亮廣が、歌舞伎俳優の片岡愛之助との
泥沼破局騒動について追及した。
西野「"失恋商法"をしているイメージがあるんやけど」
「(前に)テレビで泣いていたよね。なんで泣いてたん?
 失恋のショックで?」と愛之助との破局騒動に触れた。
0819西野ブログ 2022年4月2日(1/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/02(土) 11:28:07.76ID:kau3X+Z30
https://chimney.town/4677/
https://voicy.jp/channel/941/302538

知らないことを知らない危険な人
2022年04月02日

■「目に見えない領域」は「自分でもいける」と思ってしまう

今日は「知らないことを知らない人」というテーマでお話ししたいと思います。
俗に言う「無知の知」の文脈で語られるような話ですが、今日はそこからもう少し踏み込んだ話です。
 
僕、ときどきライブ配信とかをするんですけど、そこで違和感を覚える機会が何度かあって、
それが何かというと「一般の視聴者さんからエンタメ領域のアドバイスをされる」ということです。
 
たとえば、舞台の演出について考えていた時に、
「正面から照明をあててしまうと、演者さんが眩しいですよ」的な。
 
これ、「知ってるよ」という話で、喉元まで出かかっている言葉は「釈迦に説法」なのですが、
この場合の「釈迦」は僕になるので、「キミ、それ『釈迦に説法』だよ」とは言えなかったりします。
ただ、「釈迦に説法だよ」とは思っています(笑)
 
でね、この問題をもう少し掘り下げて考えたいのですが、たとえば一般の方がプロ野球選手に対して、
「左打席は一塁までの距離が2歩ほど近くなるので、左バッターは出塁率が上がりますよ」
とはアドバイスしないじゃないですか?
 
あるいは、一般の方がプロの料理人に対して
「お塩を入れると、しょっぱくなりますよ」
とはアドバイスしないじゃないですか?
 
そういう場面では、あまり「釈迦に説法」が見られない。
0821西野ブログ 2022年4月2日(2/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/02(土) 11:29:08.87ID:kau3X+Z30
>>819続き)
 
「この違いは何なんだろう?」と考えた時に、
「自分でもやれる」と思っているか、否か?なんじゃないかなぁと思っています。
 
要するに、筋肉量やあるいは数値といった「目に見えるもの」に関しては、
自分が持ち合わせているか否かが明白なので、
「この腕の細さじゃ、ベンチプレス200キロは持ち上げられないよね」と理解できるし、
「偏差値30だから、まぁ、東大は入れないよね」と理解できる。
 
だけれど、一般的には「感性」という言葉で片付けられてしまう「目に見えない領域」になると、
「自分でもいける」と思っちゃう。
たとえば、「ミュージカル『えんとつ町のプペル』のあの空間を自分も作ろう」と思っちゃう。
 
で、これ結論、「思っちゃうな」というところなんですけども(笑)、
その腕の細さでベンチプレス200キロを持ち上げられないように、偏差値30で東大に入れないように、
普通に生きてきたあなたには、お客さんが興奮する空間は作れないんです。
 
それは、「裏技」や「打ち出の小槌」的なもので突破できるものではなくて、
「何と何と何と何が、この空間を面白くしているか?」をミリ単位で説明できないといけないし、逆に言うと、
「テンションが上がらない空間は何と何と何と何が不足しているのか?」を説明できなきゃいけない。
 
そして、その説明を可能にしているのは、圧倒的な知識と、圧倒的な場数なんですね。
筋肉や偏差値同様、一朝一夕で手に入るものじゃないんです。
 
だけれど、「感性」という言葉が、それらをボカしてしまっていて、
「俺でもやれるかも」とか「私でもやれるかも」と思う人を増やしてしまう。
0822西野ブログ 2022年4月2日(3/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/02(土) 11:30:23.75ID:kau3X+Z30
>>821続き)
 
■今現在は「感性領域の弱者」である、と知ることが大事
 
今、この問題とはキチンと向き合った方がいいなぁと思っていて、
というのも、今の時代、競合他社との差別化を生んでくれるのは、
こういった「感性」で片付けられる「目に見えない領域」なんですね。
「ブランド」と呼ばれるものなんてまさに。

┃だって、数字で説明できてしまうものって、もう再現できちゃうんですよ。
┃まぁ要するに、
┃「あのお洋服はなぜ安いんだ」
┃「あの生地を使ってるんだ」
┃「あの生地はどこで手に入れるんだ」
┃「じゃああそこで手に入れるから、ウチの会社もそこから買い取ろう」
┃みたいな感じでですね、やっぱ、数字で説明できるものってコピーしやすいんです。
┃だから結構どの会社もですね、もうだいたい似たような商品、似たようなサービスになってきたと。

┃じゃあ分け隔てるものは何なんだって言うと、
┃それはグッチであるとか、プラダであるとか。まぁ要するにブランドとか。
┃あるいは何か、「この会社を応援したいよね」みたいな。
┃そういったものでしか分けれなくなってきましたね。差別化を図れなくなってきたと。
(*罫線引用部:Voicyより)
 
オシャレな洋服は何故オシャレと思えるのか?
応援している作品は何故応援したくなるのか?
 
自分達がオシャレな洋服や、応援したくなる作品(あるいはチーム)を作るには、
ここの解像度を上げておくことがメチャクチャ重要じゃないですか?
0823西野ブログ 2022年4月2日(4/4) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/02(土) 11:31:22.93ID:kau3X+Z30
>>822続き)
 
僕、こんな仕事をしているので、主婦の方とお話しさせていただく機会も多いのですが、
僕が主婦の方に一番されるアドバイス、何か知ってます?
 
「西野さん、子供って、丸いキャラクターが好きなんです」です(笑)

これが一般主婦の解像度です。
丸くて人気のないキャラクターが世界中に100億ぐらいいることは置き去りにしている。
ドラえもんとアンパンマンに食いついている子供を見て、
「子供は丸いキャラクターが好き!」と言い切れるのが主婦です。
 
当然、この解像度だと、
「私も、丸いキャラクターを描いて、人気キャラを作ろうかしら」
と思ってしまうわけで、この領域の分業制の精度が上がらない。
 
「私でもうやれる」と思っている限り、
「デザインはプロに10万円を払ってお願いして、私はクラウドファンディングで10万円を集めよう」
という発想にならないんですね。
そうすると競合他社と差別化してくれる「ブランド」めいたものがいつまでたっても作れない。
 
これまで普通に生きてきたのであれば、
今現在は「感性領域の弱者」であることを知ることがメチャクチャ重要で、
逆に言うと、ここを冷静に(「あ〜、自分には無理!」)と見極められるようになると強いと思います。

(終わり)
0825名無しさん (オッペケ Sr75-hRAX [126.166.242.214])
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2022/04/02(土) 11:38:17.72ID:mvPPjxwvr
>>819
> 喉元まで出かかっている言葉は「釈迦に説法」なのですが、
> この場合の「釈迦」は僕になるので、
> 「キミ、それ『釈迦に説法』だよ」とは言えなかったりします。
> ただ、「釈迦に説法だよ」とは思っています(笑)

はぁ???
お前フツーに口に出してただろうが……>>452
しかもそれ以外にもずっと皮肉たっぷりに
ヒステリックに嘲笑してたし。
0826名無しさん (ワッチョイW 7d63-Gdpc [180.28.246.157])
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2022/04/02(土) 11:40:14.98ID:kXooLoXf0
西野さん近ごろ我を崇めよ系ばっかり
動いてる企画がないからそうなるんだろうけどビジネスチャンス求めてやってきた層がどんどん逃げて盲信者だけ残ってく
0827名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 11:50:36.87ID:FIBakoWL0
>>823
貼り&書き起こし乙です

>丸くて人気のないキャラクターが世界中に100億ぐらいいることは置き去りにしている。
ドラえもんとアンパンマンに食いついている子供を見て、
「子供は丸いキャラクターが好き!」と言い切れるのが主婦です。

「丸いキャラなら絶対に人気が出る」と言ったわけでもないのに「丸くて人気のないキャラクターが世界中に100億ぐらい」とか返されると「もうこいつぁ何言ってもダメだ」と思うね
丸けりゃ子供に人気出るわけじゃないけど、子供に人気のキャラは概ね丸い
それは学術レベルで言われている事なのにな

一事が万事、サロメンとか「ドシロウトが!」ってバカにしてる人に対して「ドシロウトがアドバイスすな!」「そんなん知ってるシャカニセッポーシャカニセッポー!!」ってイラつくんだろう
0829名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 12:01:17.01ID:FIBakoWL0
そういや西野、丸いキャラ作ってコケてたねポンチョだっけ?
あれが「子供受けする丸いキャラ」に対する西野の解答なんだろうけどあんな気持ち悪いの受けないよ
太り過ぎ+太すぎ眉+ギョロ目+どピンク色の肌なんて
0830名無しさん (オッペケ Sr75-RLs1 [126.205.230.26])
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2022/04/02(土) 12:07:59.74ID:b2+m8n36r
貼り乙です
西野さんが自分で思ってる西野亮廣と西野さん以外の人が見てる西野亮廣の乖離が大きいんだよ
釈迦に説法でいうところの釈迦だと思われるような言動してないじゃん
0832名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 12:15:30.24ID:FIBakoWL0
>>830
意見やアイデアを全部「ドシロウトが釈迦に説法」で潰したらサロン内で意見出しする意味ないよねえ
もう何やっても「西野さん凄いなぁ」しか欲しくないのか
少なくともお遊戯会のクソ台本は書き上げる前に保育のプロである保育士の意見を聞くべきだった
0833名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.103.14])
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2022/04/02(土) 12:26:47.16ID:9T4Sehb1d
>>817
これ、西野さんが企画したのかと思ってたけど、もしかして番組側に求められてやってる?

前者→センス悪い
後者→安い芸人扱い

で、なんかどっちにしろヤバイね。
このポジションから這い上がれて良かったよな。
0834名無しさん (ワッチョイW 695d-vklG [210.131.228.174])
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2022/04/02(土) 12:30:12.65ID:QuIOkxAa0
>>825
安定の過去改変だよね
数日前のことでも自分の都合の良いように変えてしまう
>>397
で「無知の知」を間違えて「足るを知る」とか言っちゃってるけど、これに後で気付いたか指摘されたかで今回反映したのかな
0836名無しさん (アウアウウー Sa39-oa0g [106.131.180.137])
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2022/04/02(土) 12:32:30.58ID:dlljJbFfa
「子どもは丸いキャラクターが好き」っていうのは
単に「プペルのデザインじゃ子どもに人気出ないですよ」って遠回しに言われてるんだろ
ましてやその主婦が「私でも人気キャラを作れるわ」なんて思ってるわけがない
バイアスが過ぎるよ西野さん
0839名無しさん (アウアウウー Sa39-L36U [106.180.12.247])
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2022/04/02(土) 12:49:50.98ID:S7Shh6lFa
世界から総スカン食らってから「やっぱ日本いい国!」って掌返ししつつ犯行を続けるって、左翼ジジイの雁屋哲なみのみっともなさ。
散々日本の悪口言ってオーストラリアに移住したが、差別と虐めに耐えかねて日本に戻り、相変わらず日本国内で日本の悪口言ってるあのジジイと。

普通に反省して生き方をあらためろよ。
0840名無しさん (ワッチョイ 7d10-gjrf [180.60.5.131])
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2022/04/02(土) 12:50:28.89ID:O5SgYXIh0
>>819
後から改めてこんな長文で言うほどのお怒りだったのか

>「正面から照明をあててしまうと、演者さんが眩しいですよ」的な。

だいぶ認知の歪みがあるな
「プロジェクターがあっても舞台上の子供が眩しいのでは?」やろ

例えに乗っかって料理人で言うならレシピについての会話で
「こんなにお塩入れたらしょっぱくなりませんか?」って訊く感じや

・「これは下味の塩で他の味付けを控えめにするのでしょっぱくなりませんよ」
・「ちょっと濃い目の味付けになるのでお好みによっては少し控えめに調節してください」
・「しょっぱくはなるかもしれませんがこれは弾力を出すために必要不可欠です」

のような疑問の答えを期待してる類の質問やろ形式上は
本心では「プロジェクター案」をバカにしてるかもしれないがそれはわからん
質問に答えればすんなり済む問題や

お遊戯会に関しては実際に実施するのは保育士側なんだから流石に質問ぐらいはさせてやれよ
0841名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/02(土) 13:06:45.07ID:F0HmIrj30
>>821
生放送とかでサロメンに意見もらうのだけでも
ムカついたんだろうね
お前達はエンタメもサロンも無理だから黙ってクラファン払ってろ、って

サロメン限定だとそれなりにお金集まるし集客できてしまうから
成功だと勘違いしてしまう、ってレスに納得した
0842名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/02(土) 13:33:25.38ID:AN7agck/0
>>816
単純に番組の企画として了解して出演してるけど
まるで初めて聞かされたみたいなふりをしてるしこみ済みドッキリみたいな話じゃないの?
仕事だからというスタンスじゃないかな

こういう仕事を引き受けることが世のセクハラを助長してるとは思うけど
0845名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 13:56:26.01ID:FIBakoWL0
「これはこうなるのでは?」っていう疑問に対して、予め解決法を知ってるのなら「それはこうすれば解決出来るんですよ」って答えればいい事
それをいちいち釈迦に説法だの何だのと
「オレのアイデアにケチつけやがってこのドシロウトが!」って思考丸出し

しかもこのプロジェクター案は現実的でないとして辞めたんでしょ
まず「お遊戯会の背景にプロジェクター使おう」なんて発想自体がドシロウトの考えなんだよ
0846名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/02(土) 14:18:13.10ID:F0HmIrj30
素人ゆえに大胆な発想ができる、ってそういう意見を喜ぶ学者もいるし
この人は余裕がないんだよね
こういう理由でこれはできないですって意見交換もできないし、
「自分はゴッリゴリのプロなんで!」って断言して会話終了

こんなんでもサロメンは「優しすぎる」って褒めそやすのみ
0847名無しさん (ワッチョイW 0d01-/2+G [126.45.80.77])
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2022/04/02(土) 14:32:35.82ID:fZIZlOVA0
そうそういつも純粋な質問や会話を素人からのアドバイスって思い込んでカッとなるよね
質問には答えず一方的にバカにする幼稚な攻撃や理論のすり替えに進むから、新しい視点や知識を聞く事なく終わる
毎回相手を素人って思い込むのも謎で、現代はクリエイター職の人も趣味で観劇しまくってる客もたくさんいるのにね
0848名無しさん (オッペケ Sr75-dDsz [126.254.217.45])
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2022/04/02(土) 14:32:47.93ID:NyGKhxWrr
赤ちゃん育てた人には常識で、絵本選ぶときに意識するんだけど
何か教えて貰うと「そうなの?」と思えなくて「この僕に意見するな主婦風情が!」とカチンときちゃうんだよねこの人
教えられるのが嫌いなんだよ
この特徴は歳取るほど強固になるだろうね
65の西野さんなんて激高してスナックのグラス投げつけるかも

>>乳児が形を認識する脳内ニューロンは丸から発達すると言われています。赤ちゃんが初めて外界のモノを見た時に、まず反応する形は丸だという実験結果があります。モノの形はさまざまで、それらを認識する脳内のニューロンは異なっていて、最初に発達するのが丸を認知するニューロンであるという事です。赤ちゃんをあやすガラガラなどのオモチャに丸いモノが多いのもこの理由からです。

また、心理学者のR.L.ファンツの新生児の視覚的選好(好きなものを見る選好注視)を調べた実験では、生後間もない赤ちゃんが無地の円よりも活字やイラストのような模様を長く見る傾向があり、更に『人の顔(人の顔のようなイラスト)』を最も好んで長く見る傾向があることが分かっています。

丸く単純な顔の形で構成された「アンパンマン」が子どもに好まれるのも納得です。
0849名無しさん (ワッチョイW 89da-sgGH [114.181.156.50])
垢版 |
2022/04/02(土) 14:42:01.97ID:T1/D09nz0
>>800
つまんな
折角面白くいじって貰ったんだから元芸人なら更に被せて面白くしろよ
梶原も嫌いだけど、まだ向こうの方が面白く膨らましてくれると思うわ
0851名無しさん (ワッチョイW 4984-jEAt [152.117.134.79])
垢版 |
2022/04/02(土) 14:53:11.79ID:xgONMSj20
性格の悪さに拍車掛かってるな
同じ事も先輩とかに言われたら、そうですねになるんだろうが
素人とかに言われると反射的に否定しちゃうんだな
エイプリルフールならセクハラ有りって考え方も、笑えないってより頭おかしいからな…
恐らく西野にはヤラせてって言えばOKだと思ってるだよね、企画だから断られたとでも、自分に言い訳してるんだな
0855名無しさん (オッペケ Sr75-dDsz [126.254.159.135])
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2022/04/02(土) 16:05:12.28ID:oCiF4dKvr
成功すると確信してたっぽいけどどうするつもりだったんだろう
まっさかー音声だけだってwみたいなこと?

・熊切あさ美なら僕の話術でOKする
・実は音声だけ配信する
・西野の女を落とす、催眠のようなテクニックスゲー!と世の男達が沸く
→伝説に

このような皮算用でしょうか

熊切あさ美は、愛之助が紀香に乗り換えるから部屋から追い出されたんだった
前日に愛之助の結婚発表があって、西野さん的にはピコーンと閃いた企画変更だったんだね
0856名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/02(土) 16:21:28.01ID:F0HmIrj30
>>855
タイミング的にも今ならいけるだろって思考も下衆すぎる
たとえば、上手く笑いにもっていって傷心を和らげてあげるとか
そんな芸当は優れた芸人じゃないとできないだろうな

「エイプリルフールならやったこともなかったことに」って珍妙で
前提から話がかみ合わない
これが漫才ネタであれば面白くできるコンビもいるだろうが
0858名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 17:20:38.10ID:FIBakoWL0
>>855
そういうタイミングだったの…
「ふられたての女ぐらいだましやすいものはないんだってね」
中島みゆきの"うらみ・ます"に出て来るゲス野郎を地で行く男だな
0859名無しさん (ワッチョイW b17c-oYVZ [122.210.211.225])
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2022/04/02(土) 17:32:25.69ID:lwNBLipf0
>>800
服のボタン2つ3つのイジられじゃなくて、ノブの息子さんの絵の才能ってキーワードからの、吉本クビになった天才気取りで落ち目の気持ち悪い西野ねー、ってイジられに見えたけどね。
まぁ、話題にしてもらえるだけスゴい。
0860名無しさん (ササクッテロ Sp75-6W3Y [126.35.10.21])
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2022/04/02(土) 17:48:27.94ID:4m8R9JOkp
このスレにいると麻痺するけど、西野さんの存在を認識してる人のほとんどが「ごりごりのクリエイター」「エンタメに命かけてる」どころか、「クリエイター」という認識すらないからね…
0861名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.103.14])
垢版 |
2022/04/02(土) 18:04:14.01ID:9T4Sehb1d
・昨日の記事の感想ツイート

4/1の記事ゴリゴリのプロの方たちが作るいい塩梅のお遊戯会プペルのお手本動画どういう仕上がり具合になるのか楽しみすぎる。現在進行形で活動が追えるサロンタメになりすぎた。おススメサロンです!

(※保育士)
昨日のサロン記事がお遊戯会「えんとつ町のプペル」についてのお話でした。西野さんて保育士さんでしたっけ?てくらい「そう、そうなのよ、そこがね…」と首がもげるほど頷いてしまう内容で面白かった お手本動画楽しみすぎ。

子供達にエンタメ体験と夢のプレゼント だけではないのが西野さんらしい お遊戯会を通して大人が、
エンタメの作り方を学べる様になっている!進捗が楽しみ過ぎる

一流の布陣で作るお遊戯会版プペルのお手本動画。そこにある一流の方々の本気と遊び心を考えるとワクワクしてしまいます。こういう時代だからこそ、こういう面白いことに一流の人が全力になるって姿に胸が熱くなります。

このチームが作り上げるものは期待しかない お遊戯会でえんとつ町のプペルはどんな顔を見せてくれるのか!ならではの一面もたくさん盛り込んでくれてそー
早くお披露目されるのを心待ちにしておきます

えんとつ町のプペルお遊戯会のお手本動画 プペルプロチームがつくるエンタメが先生や園児、ママにも超絶優しい!丁寧に進めてますとー!

お遊戯会動画の見本を創るの過程の共有。既に気になりすぎてる私はドキドキワクワクの子供ジミタ大人ですww超絶楽しみにしてます!!

(※保育士)
どれだけ感謝すれば良いのでしょう なんて最高のチームなんでしょ 凄すぎて腰抜けてます 私があの日見て心震えたミュージカルえんとつ町のプペルを作ったチームがお遊戯会のために作ってくださる 子どもや私達の作りシロまで考えてくださる。やばすぎです

「えんとつ町のプペル」お遊戯会のお手本動画の布陣が凄い プロが本気でプロデュースするお遊戯会って想像出来ないから本当に楽しみです 先生にも保護者にもお子様にも本当に優しい 応援する方も心が温かくなります
0862名無しさん (ササクッテロロ Sp75-y5f1 [126.253.33.91])
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2022/04/02(土) 18:07:05.83ID:kWpwCaCPp
もはや囲ってるサロンのメンバーとも会話困難になってるけど大丈夫か
夢を笑い物にするなとか挑戦し続けることの美徳を説いてるくせにこの人が1番老害的で封建的な意見の持ち主なんだけど
0864名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.103.14])
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2022/04/02(土) 18:18:46.98ID:9T4Sehb1d
>>861続き

お遊戯会でドローン!!!!こんな素敵なものが自分の子供のころにあったらどんなに楽しいか そんな「コンテンツ」を届けられる西野さんがすごいし自分も少しでもそんな大人に近づきたい

お遊戯会お手本動画、本当に完成がますます楽しみになりました…!◎子ども達にかけるエンタメの費用について考えて全員に優しい世界を作ろうとしてる西野さんがずっとずっとだいすきです これからも引き続き、応援しています!◎
0865名無しさん (ワッチョイW c6bd-jXv1 [49.129.243.75])
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2022/04/02(土) 18:39:44.57ID:+x4Qq40a0
保育士サロメンが西野さんは保育士だったのか?!なんて言ってるけど、保育園にプロジェクターや3Dプリンターがあって当たり前、挙句保育園内でドローンを飛ばす…そんな現実離れした妄想を持ち上げ、今までの遊戯会やそこに携わる人たちを平気で見下せる西野さんを素晴らしいと言えちゃう信者が保育士をしてる方がよっぽど驚きだわ
0866名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/02(土) 18:45:08.86ID:gdXygohZ0
>>865
そのコメントしてる人の続き

大体の保育士はステージを作ることに関してはド素人&想像力不足なので(笑)、具体的な動画や衣装、美術が出してもらえるのはイメージの共有ができて本当にありがたいんです!
0867名無しさん (ワッチョイW c6bd-jXv1 [49.129.240.17])
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2022/04/02(土) 18:48:14.73ID:zlGESpUj0
あと、西野さんは東京オリンピックの開会式を始め親の仇かの如く日本とドローンを古いと叩いていたのに自分はしれっとドローンを利用しようとしてるのが本当にダサいわ
そしてお遊戯会で飛ばすという現実離れした発想がなんとも
保育園の教室なんかで大勢の人が集まる中飛ばすのは危ないし、第一誰がドローンを用意して操縦しろと
0868名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 19:00:38.27ID:FIBakoWL0
ドローンって…お手本動画そんなに気合い入れて凝ったの作っちゃ手本の意味ないんでないのか

お手本動画、子役がセリフおぼえられなくてブチブチに編集しまくってたら笑うなぁ
0869名無しさん (ワッチョイW 75bd-jXv1 [220.144.111.121])
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2022/04/02(土) 19:01:37.95ID:hTVOGNgg0
>>866
追記ありがとうございます

美術や演出面では素人だからアイデアを出してもらえるのは助かる、という気持ちは分かるけど、現場や子どものことなんて微塵も考えられない西野さんのアイデアを斬新としか持ち上げられないあたり頭の中お花畑な信者だなぁとしか感じないかも

別に保育園のお遊戯会にプロのクオリティなんて誰も求めてないんだがな
それに以前あげた人がいたようにお遊戯会向けの台本や衣装なんかを扱う保育園向けのサイトとかもあるし
西野さんしかこの問題に誰も取り組んでいないと思ってるのなら思い込み甚だしいし思考停止してるなとしか言えんわ
0870名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/02(土) 19:15:11.39ID:gdXygohZ0
>>869
>美術や演出面では素人だからアイデアを出してもらえるのは助かる、という気持ちは分かるけど、現場や子どものことなんて微塵も考えられない西野さんのアイデアを斬新としか持ち上げられないあたり頭の中お花畑な信者だなぁとしか感じないかも

だよね…。
お遊戯会に求めるのは子供の成長を実感できることで、美術や演出じゃないんだよなあ…。
エンタメ?に関心がある親はちゃんと他で子供に習わせてる。そういう親に会ったことない保育士さんなんだろうか。

慣れない人が普通の天井高の室内でドローン飛ばしたら、練習時から蛍光灯割れまくるだろうなあ。
ちゃんとプロを呼べって
今時珍しくもないドローンへのこだわりはなんなんだ…。
0874名無しさん (ワッチョイW 7d63-Gdpc [180.28.246.157])
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2022/04/02(土) 19:50:05.25ID:kXooLoXf0
幼稚園のお遊戯会なんて部屋片付けて段作って演じる程度のものだろうに
衣装なんかなくスモックでアタマにプペルやルビッチクレヨンで描いた仮面のようなもの付けるとかだと思う
西野さんは去年のミュージカルのミニチュア版作りたいみたいだけど
0875名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.158.134.10])
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2022/04/02(土) 19:56:27.78ID:Bw3uD3RKr
よーく考えたら子供達から、お絵かきして自作のお面を作るエンタメを奪ってるし
親にしてみれば我が子のチームワーク・クラフトの機会を奪われてるんだよね
0876名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 19:59:16.57ID:FIBakoWL0
>>873
お手本だから普通の幼稚園保育園どこでも出来るように作るんでしょ
まぁお手本にせよお遊戯会本番にせよ室内でドローン飛ばしたらブンブンうるさいし、先にレスしてる人が言うように蛍光灯割るだろうし子供は気になってお芝居どころじゃなくなるだろうね
0880名無しさん (ワッチョイW 6d7b-sgGH [222.12.90.52])
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2022/04/02(土) 21:28:07.93ID:g53G5d+E0
お遊戯会をドローンで西野氏は現場で撮ってみれば良い。
幼児があんな異常な物体、無視してお遊戯するわけない。
超よろこんで触りまくるか、泣きまくるかだな。
実際やってみれば良い
0882名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.158.134.10])
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2022/04/02(土) 21:35:16.80ID:Bw3uD3RKr
…あれ、このお遊戯プロデュースの発端って保育士の負担を減らすのが目的じゃないっけ?
模造紙に毎度背景描くのも大変でしょーってさ
なんでプロジェクター&ドローン購入や、操作や練習する手間が増えてるわけ?
0883名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/02(土) 21:40:36.27ID:gdXygohZ0
ドローンなら風と音でお遊戯どころじゃないし、マイクロドローンなら園児が叩き落とすだろうし。
どちらにしろ屋内は慣れてない人が飛ばすとめちゃくちゃ危険。
本当に洒落にならないくらい壁に激突したり蛍光灯割ったりするよ?
必ず屋内に慣れたプロが手配するって条件なのかな。
0886名無しさん (ワッチョイW aabd-jXv1 [133.202.83.181])
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2022/04/02(土) 22:56:14.94ID:fbjOSrIa0
>>875
それこそ西野さんのいうバーベキューしたいのに肉焼いておきますねーとかやってしまう店員そのものだよね
西野さんの「ぼくのかんがえたさいこうにえんためしてるえんためなおゆうぎかい」を押し付ける為に子どもが自分でセットや小道具を作ったりするという学びの体験を否定してるんだからな
0888名無しさん (オッペケ Sr75-dDsz [126.254.147.9])
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2022/04/02(土) 23:01:54.47ID:ST6obbXhr
さすがにドローンは見本動画だけでしょ〜
俯瞰で見本撮るなんて西野さんだけ!子供たちもびっくり仰天拍手喝采!「フォーメーションわかりやすかったです」

アホらしいけどこんな意図じゃないか?

>>861
>>子供達にエンタメ体験と夢のプレゼント だけではないのが西野さんらしい お遊戯会を通して大人が、
エンタメの作り方を学べる様になっている!進捗が楽しみ過ぎる

自己顕示欲モンスター様が「プロがお遊戯会を作るとどうなるか見せつけてっやっるぅー」がテーマだからね

プペっていない先生方、園児が気の毒
0889名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:12:40.56ID:FIBakoWL0
プペルお遊戯台本6ページ

【まちのなか】
きょうかいのかねがなる。
ぷぺる    「はろうぃんはたのしいね。またあしたもやろうね」
あんとにお  「なにいってんだよ、 『ごみにんげん』 」
なんしー   「はろうぃんはきょうまでよ?」
こどもたちが「ますく」をとる。
でにす    「どうしたんだよ。おまえもぬげよ『ごみにんげん』 」
れべっか  「そうよ。そんなきたないかそうあなたもいやでしょ」
「れべっか」が「ぷぺる」のあたまのかさ( とんがりにっとぼう)
をひっぱる。
ぷぺる  「いててて」
れべっか 「きゃああああ。こいつかそうじゃない!」
「すこっぷ」 「べる」 、とうじょう。
とーます 「 『ばけもの』だ!ほんものの『ばけもの』だ!」
なんしー  「 『ごみにんげん』よ!」
べん   「はなれろ。においがうつる!
「こどもたち」はいなくなる。
すこっぷ「 『ごみにんげん』のうわさはたちまちひろまった」
べる「だれも『ごみにんげん』にちかづこうとしなかったわ」
0891名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:16:53.73ID:FIBakoWL0
プペルお遊戯台本7ページ

「るびっち」がとうじょう
すこ&べる「『えんとつそうじや』のるびっちをのぞいては…」
「すこっぷ」 「べる」 、いなくなる
るびっち「きみがうわさの『ごみにんげん』か」
ぷぺる「あなたは?」
るびっち「ぼくのなまえは『るびっち』 。きみは?」
ぷぺる「……」
るびっち「なまえ……もってないの?」
ぷぺる「…はい」
るびっち「なまえがなければつければいい。そうだな。…『ぷぺる』 」
ぷぺる「ぷぺる?」
るびっち「『はろうぃん』のひにあらわれたから、
きみのなまえは『はろうぃん・ぷぺる』 」だ。
「おんがく」がはじまる
0892名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:26:37.33ID:FIBakoWL0
プペルお遊戯台本8ページ

うたA  『ちむにーすいーぷ』
「えんとつそうじや」が「えんとつ」をもって、とうじょう。
すてーじのまんなかに、 「えんとつ(のセット) 」をおく。
「えんとつそうじや」が「えんとつ」をもって、とうじょう。
そうじや 「はーろーはーろ、ちむにー
はーろーはーろ、おれたちのしまさ
はーろーはーろ、ちむにー
はーろーはーろ、おれたちのしまさ
もっくもく『えんとつ』のうえまちみわたせば
こころひとつこころひとつ
あせをながすおれたちはなかま
あせをながすおれたちはなかま
はーろーはーろ、ちむにー
はーろーはーろ、おれたちのしまさ」
「ぷぺる」と「るびっち」がうたう。
ぷぺ&るび「まっくろけすすにまみれ
うたうたえば
こだまひとつ こだまひとつ
かさなりひびくしあわせのうたが
かさなりひびくしあわせのうたが
はーろーはーろ…こえをあわせて」
0893名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:30:57.48ID:FIBakoWL0
プペルお遊戯台本9ページ

「けむり」 、とうじょう。
けむり 「もっくもく『けむり』んなか
みみすましてみれば
きこえてくるよあのうたが
あめよかぜよふきあれても
ここにたちこえあげうたおう」
みんな「ひとりぼっちあつまりゃなかま
ひとりぼっちあつまりゃなかま
おれたちはなかま
はーろーはーろ、ちむにー
はーろーはーろ、おれたちのしまさ
はーろーはーろ、ちむにー
はーろーはーろ、おれたちのしまさ」
0894名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:38:25.23ID:FIBakoWL0
プペルお遊戯台本10ページ

【えんとつのうえ】
「えんとつ」のうえにすわる「ぷぺる」と「るびっち」
ふたりをかこむ「えんとつそうじや」
そうじや@「『るびっち』がともだちをつれてきたのははじめてだ」
そうじやA「めずらしいこともあるもんだ」
そうじやB「おとしものにはきをつけろよ。 『ごみにんげん』 」
そうじやC「『るびっち』はまえにやっちまったからな」
ぷぺる「??」
るびっち「とおちゃんからもらった『ぺんだんと』を
あの『ごみやま』におとしちゃったんだ」
そうじや@「さすがに…」
そうじやたち「あそこにおとしたら、みつからねえ」
「えんとつそうじや」 、いなくなる。
『えんとつまちのぷぺる』の「ぴあのきょく」がながれる。
「ぶるーの」 、とうじょう。
ぷぺる「……」
るびっち「ねえぷぺる。 『ほし』ってしってるかい?」
0895名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:41:54.20ID:FIBakoWL0
お遊戯11ページ

「ぶるーの」 、きゃくせきにむかってしゃべる
ぶるーの 「けむりのむこうのせかいのはなし。
ひかりかがやくせかいのはなし」
「ぶるーの」 、ひとさしゆび で「はなのした」をこする.
「ぶるーの」 、いなくなる。
るびっち「とおちゃんがおしえてくれたんだ」
ぷぺる「ほんとうにあるんですか?」
るびっち「わからない。でも、ないこともわからない

「るびっち」 、 「えんとつ」からおりて、すてーじのはしへ。

るびっち「まだ、だれもみていないんだ」
ぷぺる「……」
けむり@「おかげでるびっち
のとおちゃんは『うそつき』よばわり」
けむりA「まちのみんなのわらいもの」
けむりB「そして、きょねんのふゆ」
けむりC「なみにのまれてしんじゃった」
0896名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/02(土) 23:46:36.81ID:FIBakoWL0
お遊戯12p

「けむり」 、いなくなる。
『えんとつまちのぷぺる』の「ぴあのきょく」がとまる
「こどもたち」 、とうじょう
あんとにお「おい、るびっち」
でにす「さいきん、びょうきがはやっているらしい」
れべっか「あの『ごみにんげん』のばいきんがげんいんじゃないの?」
るびっち「ぷぺるにばいきんなんてない。まいにちからだを
あらってるんだ」
とーます「うそをつけ。あの『ごみにんげん』はきょうもくさかったぞ」
なんしー「まいにちあらってるなんて、うそっぱちよ」
べん「おまえのいえはおやこそろってうそつきだ」
あんとにお「あんなやつといつまで、つるむつもりだ。いいかげん、
こっちにこい!」
こどもたち、いなくなる
「ぷぺる」 、 「えんとつ」をおりて、 「るびっち」のもとへ。
こどもたち、いなくなる。
ぷぺる「………」
「るびっち」 、したをむいている。
ぷぺる「…るびっちさん?」
るびっち「また、くさくなってるじゃないか。いいかげんにしてくれよ」
「るびっち」、いなくなる。
0897名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/02(土) 23:51:39.06ID:FIBakoWL0
お遊戯13p 

【すてーじのまえ】
「ぷぺる」 、すてーじのおくでなにかをさがしている。
すこっぷ「このひをさかいに、ふたりがあうことはなくなった」
べる「だけど『ぷぺる』は、ふゆがきてもずっとさがしていたの…」
こどもたち、とうじょう。
あんとにお「すなはまに『へんなふね』がとまっているらしい」
でにす   「へんなふね?」
れべっか 「ふうせんがたくさんついているらしいわ」
べん    「だれのしわざだ」
とーます 「いこう」
こどもたち、いなくなる。
「ぷぺる」と「すこっぷ」と「べる」 、 「えんとつ」をひっくりがえす。
「えんとつ」のうらが、 「ふね(せんしゅ) 」になっている
すこっぷ  「そしてやってきた…」
すこ&ベル「よるのまちのさいごのよる…」
「おんがく(ぜんそう) 」がながれる。
0898名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/02(土) 23:54:13.45ID:FIBakoWL0
お遊戯14p

【すなはま】
すてーじのまんなかには「ふね」がとまっている。
「るびっち」 、とうじょう。
るびっち「どうしたんだいぷぺる。ぼくたちは、もう」
ぷぺる「いこう、るびっち」
るびっち「いくって、どこに?」
ぷぺる「けむりのうえ。 『ほし』をみにいこう」
「ぷぺる」と「るびっち」 、ふねにのる。
0899名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/02(土) 23:59:50.40ID:FIBakoWL0
お遊戯15p

うたB  『えんとつまちのぷぺる』
「こどもたち」が「かさ」をもってとうじょう。
こどもたち「くろいあめがふるひも『すす』のかぜがふくひも
ごみやまにのぼる『ごみにんげん』
ひどいにおいさ」
「えんとつそうじや」が「かさ」をもってとうじょう。
そうじや「きょうもきみはさがしてる 
きょうもひとりさがしてる
しょうねんがあのひなくした
たいせつなもの」

「けむり」が「かさ」をもってとうじょう。
けむり「みつかりっこないさそとをさがしても
こたえはきみがもってる」
「ぷぺる」 、あたまのかさ( とんがりにっとぼう) のなかから
「ぺんだんと」をだす。おどろく「るびっち」 。
みんな 「けがれをしらないきみの『め』や『ことば』や『せなか』が
おくびょうなぼくらにおしえてくれた
ほんとうのつよさを
0901名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:06:29.31ID:3xuIHkE/0
お遊戯16p

はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
こころやさしい『ごみにんげん』
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
きみはぼくのともだち」

「けむり」が、 「ぷぺる」と「るびっち」をかこむ。
「ぷぺる」が「るびっち」の「かた」をたたく。
もうすぐ「けむり」をぬける。
よろこぶ「るびっち」
「ぷぺる」 、ひとさしゆびで「はなのした」をこする。
るびっち「!」
みんな「ごみのからだのそのおくには
あのひのにおいがある」
「ぶるーの」 「しんぞう」 、とうじょう。
「ほし」のますくをかぶっている。
「ぶるーの」 「しんぞう」 、とうじょう。
みんな「けがれをしらないきみの『め』や『ことば』や『せなか』が
おくびょうなぼくらにおしえてくれた
ほんとうのつよさを」
0902名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:11:05.74ID:3xuIHkE/0
17p

みんな、いっせいに「かさ」をひらく。
かさ」からは、たくさんの「ほし(が- らんど) 」がたれている。
みんな「はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
ゆうきをよせあつめた
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
ながいけむりのよるに
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
きせきがちかづいてる
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
めぐりめぐるものがたり
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
こころやさしい『ごみにんげん』
0903名無しさん (アウアウウー Sa39-oa0g [106.131.181.116])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:11:47.11ID:/5hG6NXJa
貼り乙です
これは無理w

まずひらがなだらけでシンプルに読みにくい。せめて分かち書きくらいしろよ…

そしてこれを頑張って覚えたとしても話自体が面白くない
ゴミ人間をいじめるシーンは不快感のほうが強い
これは信者以外の親からブーイング出るわ
0904名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:13:54.11ID:3xuIHkE/0
18p

はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
きみはぼくのともだち
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
きせきがちかづいてる
はろはろはろはろうぃん
ぷぺぷっぷーぷぺる
えんとつまちのものがたり
えんとつまちのものがたり
えんとつまちのものがたり」
みんな、まんなかにあつまって、 『きめぽーず』
「かさ」のさきが、ともだちにあたらないようにきをつける。

【おしまい】
0905名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:20:15.44ID:3xuIHkE/0
おしまい
しんどかった…
取ってつけたような

>「かさ」のさきが、ともだちにあたらないようにきをつける。

がもうたまらんね

>>903
ある程度分かち書きはされてるんだけど元がmicrosoft edge pdfで、何故かコピペがスムーズにいかなくて分かたれてれる部分も反映されてない
0906前スレ990 (ワッチョイW 6e9e-9EXH [159.28.228.185])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:35:35.94ID:ByqIaN1b0
はりおつです
「ぶるーの」はルビッチの「とおちゃん」だってことがまず伝わるだろうか
登場するのは回想シーンで時間が前後してることとかも
ちょっっと複雑すぎませんか園児には…
0907名無しさん (ワッチョイW 6d7b-sgGH [222.12.90.52])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:43:39.85ID:YXn721Er0
長っ!園児がみんな勸玄くんだと思ってるのか?
こんなに覚えるわけないだろ?
0908名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.157.223.58])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:47:24.02ID:rg4hgNvSr
やってる作業はコピペなのに、なんという精神汚染…読んでるこっちまで拷問か…
貼ってくれた人、本当にお疲れ様

最高にクソなのが、リアル雨傘使わせる前提の演出

長物の小道具は幼児には与えられません。失明や命に関わる可能性あるんで
何のためにダンボールや新聞紙や模造紙の紙工作でやってると思ってるの
0909名無しさん (ワッチョイW 6d7b-sgGH [222.12.90.52])
垢版 |
2022/04/03(日) 00:50:55.77ID:YXn721Er0
結局西野亮廣氏は、過剰な言葉の人だから、
幼児の非言語の世界を全然理解してないよね?
0910名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 01:02:42.34ID:3xuIHkE/0
あんまりでしょこれ
電波ポエム並みの汚染力

こんな台本あてがわれた保育士サロメンはさぞかし当惑してるだろうと思いきや、喜んでるって聞いて絶望的な気分になった
0911サロン過去ログ 2021年4月3日(1/3) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
垢版 |
2022/04/03(日) 01:12:29.96ID:ROBZ2Pa30
サロン過去ログ (※一年前のサロン記事ダイジェスト)

事業を横展開する際に気をつけた方がいいこと
2021.04.03 投稿

おはようございます。

互いのファンを行き来させて「チャンネル登録者数増」をエサに、
【YouTubeのコラボ依頼】をいただくのですが、
そもそもYouTubeのチャンネル登録者数を増やすことに興味がないので
(いつも)何と言ったらいいのかモジモジしちゃっているキングコング西野です。
#アメフトの試合に出させてあげるから50万円払って #と言われているような感じです

■コロナで注目が集まった『複業』というリスクヘッジ(危機回避)

「コロナで実店舗の売り上げが落ちたから、ウチもオンラインに力を入れないと…」という日本語は、
この一年で100万回耳にしました。
#昨日でちょうど100万回です

おそらく皆さんも聞かれただろうし、言っただろうし…。
移動に制限がかかることを見越してビジネスを展開していた人など(ほとんど)おらず、
皆、100年に一度のウイルスの被害者となりました。

厄介なのは、「ウイルスのネガティブなニュースを取り扱うと数字が稼げる」
ということをメディアが覚えてしまったことで……この先、コロナが落ち着きを見せたとしても、
どこか一ヶ所のネガティブな数値を無理矢理引っ張り出してきて、絶望を煽り続けると思います。
#広告費で回しているメディアは悪手だと思うのですが

つまり、今の状態が「まだしばらく続く」ということです。

今回のコロナショックにより、実店舗オーナーは半ば強制的に「オンライン展開」を強いられ、
そして僕らは「何かの時の為に、仕事(稼ぎ口)は複数抱えていた方がいいのかしら?」と考えるようになりました。
0912サロン過去ログ 2021年4月3日(2/3) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 01:13:32.30ID:ROBZ2Pa30
>>911続き)

そこで、白羽の矢が立ったのがキングコング西野です。
国内屈指の「複業家」であるキングコング西野の元には、今日も、
「ていうか、どうやれば、そんなに仕事を掛け持つことができるの?」という質問が飛んできます。

そこで今日は、「事業を横展開する際は、ここを意識しておくといいかも!」という話をさせていただきます。

■「お客さんが、その商品で何を買っているのか?」を明確にする

ずいぶん昔のサロン記事で『ジョブ理論』について書かせていただきました。
『ジョブ理論』というのは、
「どんな『ジョブ(用事)』を片づけたくて、お客さんはその商品・サービスを『雇用』するのか?」
という考え方ですね。

たとえば……『富士そば』は、「チャチャッと昼飯を済ませたいけど、どこかイイ店あるかしら?」
というお客さんの問題を解決しています。
そこから考えると『富士そば』の競合は、
「練りたて・打ちたて・切りたてにこだわって、注文が入ってからつくり始める(時間がかかる)類の蕎麦屋さん」
ではなくて、「チャチャッと昼飯を済ませてくれる松屋や吉野家」だったりします。

事業を横展開する際は、まずは、ココを押さえておくことが大切なのかなぁと思います。
「ウチのお客さんは、どんな問題を解決したくて、ウチの商品を買ってくれているのか?」というところですね。

この角度から切り取っていくと、『富士そば』では店内BGMの演歌(※社長が作詞しています)が売られていますが、
そこまで相性が良いとは言えません。
「蕎麦」と「演歌」で切り取ると、なんだか相性が良いような気もしますが(※『一杯のかけそば』的な)、
「時間を買っている人」と「哀愁を買っている人」は、まったく別です。
『富士そば』を選ぶ(忙しい)お客さんに蕎麦以外のものを売るのであれば、
『演歌』ではなくて、『ラジオ番組(音声コンテンツ)』や、『10分で読める伝記』などかもしれません。
0913サロン過去ログ 2021年4月3日(3/3) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 01:14:10.24ID:ROBZ2Pa30
>>912続き)

「『えんとつ町のプペル』と『えんとつ町』は、それぞれ“買われているもの”が違う」というのが僕の考えです。
『えんとつ町のプペル』を買った30代男性が買ったのは【絵本】ではなく、【応援歌】だと思います。
【絵本】という形で受け取っただけで、買ったのは【応援歌】だという話です。

なので、その彼の家には『ノンタンといっしょ』も無ければ、『はらぺこあおむし』も無い。
『えんとつ町のプペル』の隣に並んでいる本がビジネス書だったりするハズです。

そう考えると、『えんとつ町のプペル』を選んでくださったお客さんにセールスした方がいいのは
絵本『ほんやのポンチョ』ではなく、ビジネス書『革命のファンファーレ』だということが見えてきます。
#もちろん絵本のファンの方もいますが

逆もまた然り。挑戦に燃えている『革命のファンファーレ』の読者にセールスすべきは、
『えんとつ町のプペルVR』ではなくて、絵本&映画『えんとつ町のプペル』です。

「お客さんのジョブ(片付けたい用事)で、商品・サービスを繋いでいく」というのが大切です。

■横展開のセオリーは「ジョブで繋ぐこと」

このたび渋谷にオープンした『CHIMNEY COFFEE』や、『えんとつ町のトイレットペーパー』や
『えんとつ町の食器用洗剤』といった『えんとつ町』を買っている人達が買っているのは【応援歌】ではないので、
『CHIMNEY COFFEE』で僕のビジネス書を売っても無駄。
「ジョブ」が共通していない限り、横展開は加速しません。

繰り返しますが、大切なのは
「ウチのお客さんは、どんな問題を解決したくて、ウチの商品を買ってくれているのか?」
をキチンと把握することで、その認識こそが復業の一歩目なのだと思います。 

朝っぱらからゴリゴリマーケティングの話ですみません。
明日は日曜日なので、ゆるい(コラム寄り)の記事を書きたいと思います。
現場からは以上でーす。
0914名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.157.223.58])
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2022/04/03(日) 01:39:52.80ID:rg4hgNvSr
貼り乙です。これまた酷いもんだ


富士そばの社長がガチ演歌ファンなのは有名な話で、自分の店で同人CD置いたって誰も文句言わんわ

それよりもお前が商売人ですらない一般民間人に、ムビチケ付の台本大量購入させた件はどうなんだよ
無職の80プペ君にそれ言って止めてやればよかったのに
0916名無しさん (オッペケ Sr75-RLs1 [126.205.239.106])
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2022/04/03(日) 01:42:51.02ID:E6FXNQtTr
台本も過去サロンも貼り乙です

未就学児のお遊戯は子供本人はあまり台本読まないよ
動画があったらそれ観て覚えたり、大人が言うセリフを繰り返して覚えたりのが多いと思う
あと音楽だの登場退場の指示だのは大人が担当するからそんなのまで平仮名にする意味ないよ
それと、西野さんってドローン大好きだな。隙あらばドローン使おうとするやん
ミュージカルの時は本番でドローン飛ばす気でいたし(途中で気が変わったのか立ち消えたけど)
0917名無しさん (ワッチョイ b6da-2JBZ [121.119.11.13])
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2022/04/03(日) 01:47:41.67ID:mbn5NnsA0
>国内屈指の「複業家」であるキングコング西野の元には、今日も、
>「ていうか、どうやれば、そんなに仕事を掛け持つことができるの?」という質問が飛んできます。

いや、真っ当な仕事のオファーが無いもんだから
自分とお仲間で自家発電してチョロチョロ小さい仕事作ってるだけやんw
0918名無しさん (ワッチョイW 467c-hnLh [113.33.211.209])
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2022/04/03(日) 02:25:28.34ID:LJwP86yC0
乙です

西野さん富士そばヘビーユーザーなのしょっちゅう言うけど、ついでに「ボク食とか興味ないんで!そんな金と時間は創作にまわす!」とかなんとか付け足すのな
完璧に富士そばネガキャンなってるやん…
0920名無しさん (オッペケ Sr75-dDsz [126.254.217.115])
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2022/04/03(日) 05:49:59.38ID:ZYXl4Z/Sr
>>913
西野さんに学ぶ横展開の例が随分とさみしい。

・絵本プペルを買った30代男性→西野を応援するグッズとして買ったから、絵本ポンチョではなく→革命のファンファーレをセールス
・革命のファンファーレを買った人→挑戦に萌えているから、VRプペルではなく、絵本プペルと映画プペルをセールス

・チムニーコーヒー/プペルトレペ/プペル食器洗剤を買った人→西野を応援するグッズとして買っていないから、僕のビジネス書をセールスするのは無駄
→セールスするもの 空白

全部違うよねぇぇ!?
全部西野さん応援グッズだよ!
聞き齧ったビジネス論に自分を無理やり当て嵌めて、真実(プペルは信者ビジネス)を隠そうとするからおかしなことになる
0922名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 06:37:17.46ID:JhbMivxy0
お遊戯会には他のプロが参入しないから
自分がぶっちぎりでトップ取れる!と考えたんじゃないか?
昔からある童話や昔話を押しのけて

くさい呼ばわりが何度も出てくるし、言い回しも難しいし…
この台本をゴリ押しするサロメンが続出するのかなあ
断るのも大変そう
0924名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 06:59:23.85ID:AEBHgqSg0
・4/1のサロン記事の感想ツイート続き

お客様(幼稚園・保育園の先生)に支持されるお遊戯会を企画するプロのゲーム。面白いのは、絵本・映画など色々なシナジーが設計されていること。えんとつ町のプペル がお遊戯会の定番になるか!

もはや既にワクワク笑 仕事の振り分けからも、使う材料や映像の撮り方もちょっとしたイメージを共有されただけなのにめちゃくちゃ期待感高まる。

ほんと、どんな塩梅になるのか、お手本動画の完成が今から楽しみです。子どもの舞台(お遊戯)、大人の舞台(ミュージカル)を抑えると、確かに繋がりが生まれるかもしれないですね!間の文化祭、学祭あたりも何かハックできることないですかね。

「おゆうぎ会えんとつ町のプペル」は、子供達に夢や希望を与えて大人たちには教育とは?予算とは?を問うている。まさに理想的なエンターテイメントなのではないでしょうか!

記事の内容見るだけでも面白そうな動画になりますな、絶対w悲しいのは自分の娘が幼稚園のときにやってほしかったなぁ〜と全国の楽しい動画見ながらほっこりした気持ちになることにしまーす

プロ中のプロが、クオリティーで他を圧倒できる人達が、真似できる最高の物を作るって、ヤバそう。どんな物ができるのかな〜。娘の保育園で採用してくれないかな〜

振り付けのSHOJINさんがビッグボスことSHINJOさんに見えてしまいました。すみません プロのダンボール楽しみ〜しかもクオリティが素人が背伸びした感じってどんぐらい?って気になる 撮影にドローン持ち込むなんて、、、気合が伝わります。セトちゃん本当に気合い入ってる
0925名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 06:59:32.90ID:AEBHgqSg0
・4/2 のサロン記事の感想ツイート

えんとつ町のプペル2の少し進んだ脚本を読ませて貰った 早く映画見たい えーそうなるんですか?の連続にびっくりドキドキワクワク!!感謝です。鬼執筆してバスケットとフットサル大会開催して他にも多くの仕事 お疲れ様ですしか言えなくて

オンラインサロン内で、製作途中の「映画えんとつ町のプペル2」脚本が、共有されるという変態特典が〜!読ませて頂いた感想は、「最上のファンタジーって、こ〜んなにも、リアルを感じるんだな!」#もう泣ける

今日は執筆中の"映画 えんとつまちのプペル2"の脚本を読めちゃう回。一旦家事の手を止め、まずは珈琲を淹れる。モノトーンの部屋にいながら、頭の中はカラフルな爆弾や、氷○、○人、○○○で大騒ぎ なんて贅沢な休日。楽しかった。

川西市に行ったり石垣島に行ったりしてるのにちゃんとこちらも進行形だったのですね…笑休みなんていらないタイプなんだろうなぁ

ま〜面白い! えんとつ町のプペル2の未完成脚本を公開の回。面白いの何のって、エイリアン2やターミネーター2のヒット理覧Rと同じだな! 前作のおかげで、観るための【前提】が整っている。故に理解が楽で、ドキドキに集中できる! 今度こそオスカーだ!
0926名無しさん (ワッチョイW 05a1-ZKBu [118.241.251.47])
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2022/04/03(日) 07:02:26.59ID:YmKPh1SQ0
絶対保育園や幼稚園の年齢の子どもにでてもらって見本動画つくれよ
小学生高学年でごまかすなよ...と思ってる
くさいといわれるプペル役、いじめる言葉がメインのアントニオたち
この辺を演じるのを見る親はなかなかつらいな
0927名無しさん (ササクッテロロ Sp75-cyZs [126.254.87.47])
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2022/04/03(日) 07:13:03.70ID:tDL7g4xLp
>>908
>最高にクソなのが、リアル雨傘使わせる前提の演出
>長物の小道具は幼児には与えられません。失明や命に関わる可能性あるんで
>何のためにダンボールや新聞紙や模造紙の紙工作でやってると思ってるの

コレは確かにその通りだわ
↑の保育士がなぜ手放しで喜んでるのか不思議すぎる
0929名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 07:15:42.02ID:AEBHgqSg0
8/17公開予定のフランス版の映画タイトルが変わった。

Poupelle →DeL'AutreCôtéduCie(空の向こう側)


・フランス人の反応

>この名前の変更はそれほど悪くはありません。

>私にとって最も魅力的なアンケート/調査をしたフィルム!

>時が来ました...「Poupelle」はフランス語を話す人には不可能でした。

>何ヶ月にもわたって非常に多くのAVPを経て、この名前が変わったという好奇心旺盛なアイデア

> この名前の変更は奇妙です...「権利」の問題ですか?
0932名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 08:21:17.55ID:AEBHgqSg0
・西野さんと富士そばに関するツイート


数年前に飯田橋の富士そばで当時全然今みたいな感じじゃなかったキンコン西野と席が隣になって、スマホ覗いたら自分の記事にツッコミのコメントしてて「この人今何やってるんだろ」って思ってたけど、今週某講演会で彼の話を聞いてファンになっちまった。もう一回隣で富士そば食べたい。


キンコン西野といえば昔電車に乗ろうと思ったら入ってきた電車の反射で髪型を直しているカッコつけているけどええ顔した兄ちゃんおんなって振り返ったら西野やん!ってビックリした思い出が…あと富士そばでも見たなww
0933名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/03(日) 08:47:21.29ID:Z6c7vkGL0
問題のエンタメ先進国韓国のお遊戯ってどんなもんなの?

プペ遊戯は各地の保育園、幼稚園で開催して動画アップする前提なんだろうけど、今保育園、幼稚園って外部に公開できる動画って極めて少ないんだけどね
個人情報の関係で
0935名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/03(日) 08:54:09.06ID:Z6c7vkGL0
これ練習風景を保護者に動画とかで売って(催し物ごとに出入りの業者の写真を売ってますわね)プロセスエコノミーで予算確保とかやるんだろうな
さすがにそこまですると園側が拒否したりして日本は足をひっぱるー見たいな話になりそう
0936名無しさん (ワッチョイW 55f0-6W3Y [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 09:12:14.01ID:AEBHgqSg0
韓国の保育園のお遊戯会のことだと思う。

https://koreanlife.org/2020/05/03/kindergarten/

韓国の幼稚園は유치원(ユチウォン)、保育所は어린이집(オリニチプ)といいます。

・条件を満たせば生まれてすぐでも送ることができます。
・韓国はオリニチプが比較的簡単に経営できるのでしょうか。あちこちにオリニチプがあります。
・どちらかというと、少子化で児童の取り合いといった感じで、日本で問題となっている待機児童という心配はそれほどありません。
(人気のところは待機があります)
・共働き夫婦は遅くまでやっているオリニチプを選択する人が多いです。
・教育熱心な親が幼稚園を選択します。
・国公立幼稚園は送迎はありませんが、私立幼稚園の送迎はあります。
・国公立幼稚園の費用は安いですが、私立幼稚園の費用は高いです。

うちの子は最初は年齢制限のため民間オリニチプに送りました。その後、オリニチプの教育方針に疑問を抱き、引っ越ししたのをきっかけに国公立幼稚園に移しました。どうして幼稚園に移ったかは、後ほど解説します。

(中略)

オリニチプは年度末にお遊戯会(재롱잔치)を大々的にやります。幼稚園もお遊戯会はありますが、オリニチプに比べて質素に行います。
このお遊戯会のために何ヶ月も前から必死に練習させます。子供のためというより、親に見せるために必死に練習させます。
そのため、童謡などの子供向けの曲はやらず、セクシーダンスや大人が盛り上がれるような歌謡曲に合わせたダンスをさせます。もちろん会場は盛り上がり、一緒に踊りだす人もいるほどですが、これは誰のための発表会かと思うのです。
子供の学習発表というよりかは、親に「これからも、うちのオリニチプをよろしくお願いします」といったビジネス的な宣伝のようにも見えます。
このようにオリニチプは経営のため、あの手この手で親を引きつける作戦をとっています。
これを良しととるかどうかは個人の判断ですが…。
0939名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/03(日) 10:06:10.64ID:Z6c7vkGL0
>>938
それもあるけど、役者は、著作権法上「実演家」として自身の演技について、録音・録画権など一定の権利を持ってるんだよね
で、幼稚園児、保育園児でも著作権は認められるんだよ

幼稚園とか小学校とかの壁に貼ってあったりする絵も厳密に言うと著作権があるんだよね
0942名無しさん (ワッチョイW daad-UWih [61.22.164.179])
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2022/04/03(日) 10:10:05.18ID:Z6c7vkGL0
かわいいし一生懸命やってて賛否両論あっても子供も楽しいなら悪くないとは思うけど
エンタメ大国はさすがエンタメとしてレベルが違うよねっていうほどレベル高いのかねぇ?と思うって意味ね
0943名無しさん (ワッチョイW c6bd-jXv1 [49.129.240.85])
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2022/04/03(日) 10:15:52.71ID:oD2eNdDN0
>>924
>撮影にドローン持ち込むなんて、、、気合が伝わります。セトちゃん本当に気合い入ってる
ドローンは流石に撮影の時のみかな?
当日見えない上空からの俯瞰的に見えることくらいしかメリット無いし、その場合もカメラの数を増やしたりとかでもいいような…

あと、その気合いの入れようをプペミュにも行えよと。特に配信関連
0944名無しさん (ワッチョイW da02-dGan [27.82.179.228])
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2022/04/03(日) 10:18:47.78ID:G5DZO6Tk0
プペルお遊戯会はイジメシーンあるのもよろしくないよな
映画と違って改心シーンすらない
親が自分の子供が演じてるとこ見たいものではないだろうし子供が面白がっちゃっても困るし
0945名無しさん (ワッチョイW c6bd-jXv1 [49.129.240.85])
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2022/04/03(日) 10:28:33.36ID:oD2eNdDN0
西野さんは今のお遊戯会をバカにする時に複数の桃太郎対鬼というつまらないことをやっているみたいにバカにしてるけど、こんな事例ってそんなにあるの?
確かにDQNモンペがゴネて変わってしまった例とかもあるだろうが
仮に桃太郎複数人みたくなっても桃太郎の出番ごとに役者を変えるとか、対峙する鬼を同じ人数にするとか工夫のしようもあるだろうしな

あと、主要なキャラを演じる子が増えるように桃太郎が複数いる状態なのに、それに対する解答でもあるお遊戯会プペル()はやっぱりプペルやルビッチばかりが目立ってるじゃん
0946名無しさん (ワッチョイ b6da-2JBZ [121.119.11.13])
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2022/04/03(日) 10:28:37.37ID:mbn5NnsA0
ディズニーだの世界戦だの言ってた人間が幼稚園のお遊戯会でドヤ顔か
メジャーの夢破れた高校球児がリトルリーグで無双して自分を慰めてるみたいなもんだな
0947名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.101.195])
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2022/04/03(日) 10:50:25.79ID:B5UPsiFdd
>>943
ドローンを屋内で使うなら本来お遊戯会をやるような場所では撮影できない。
運営面の再現性は無視なんだろうか。

お手本としてではなく、映像のクオリティあげるのが優先に見える。
「プロが本気でお遊戯会をアップデート」みたいな切り口で、自分たちのプロモーションしたいだけなんじゃないの?
0949名無しさん (ワッチョイW b1bd-jXv1 [122.133.75.208])
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2022/04/03(日) 12:49:56.67ID:8ph/tPJN0
>>947
>お手本としてではなく、映像のクオリティあげるのが優先に見える。
>「プロが本気でお遊戯会をアップデート」みたいな切り口で、自分たちのプロモーションしたいだけなんじゃないの?
これは間違いなくあるだろうね
子どもや保育士の為でなく、西野さんの「子どもたちのことを考えてるボクカッコいいでしょ?」というエゴを叶える+信者をひれ伏せさせ集金する為のプロモーションビデオみたいなものにしか見えないわ

現場での再現性を考えない大掛かりなセットやドローン撮影なんかも実際のお遊戯会のことなんて微塵も考えられてないし
0950名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 13:00:45.66ID:JhbMivxy0
それなのにサロメンがこぞって「子供と大人の為になる優しい!」って
絶賛するから誰も止めないしね

ブログで「仕事の相談受ける、よく質問される」っていうのも
相手はサロメンだと思う
サロン内でのみ無敵なんだと思う
0953名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 13:24:54.27ID:JhbMivxy0
プペル歌舞伎の客入りが微妙だったってまた記事になってる
サロンがどれだけ称賛しても、世間からみれば「プペルって…」って反応
ワンピースやナウシカと比較されてしまうんだよね
0956名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/03(日) 13:45:55.81ID:3xuIHkE/0
>>934
そういう業者務めだった事があるけど、保護者も先生も肖像権著作権の許諾に関してサッサとやってくれないんだよ
保護者も先生も別にどうでもいいと思ってるからだろうけどその許諾がないと卒業アルバムの撮影編集もスムーズにいかない
プペルお遊戯やった各幼保が動画アップってのもそこでチンタラしてしまうと思う

まあそれより先にあの電波台本ではどうにもならんだろうけども
0959名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/03(日) 13:56:27.20ID:3xuIHkE/0
>>952
「床置きプロジェクターがある」がお釈迦様のお答え
園児がドタバタ芝居してる床にプロジェクターですってよ
投影してる射線に入って影できたり蹴って躓いたり大変そうですね
0961名無しさん (ワッチョイW 7d63-Gdpc [180.28.246.157])
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2022/04/03(日) 14:17:19.70ID:W3gaQPbn0
ジャンプ漫画だが呪術廻戦の世界戦は50億突破したと
日本で133億だから海外人気すごい
ディズニーにしろジャンプ漫画にしろ外国でも人気がある
世界戦が五月雨式なのは吉本首になったからというのもあるのかな
0963名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.157.217.98])
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2022/04/03(日) 14:25:05.08ID:gn1ygRZmr
配給もスポンサーも決まってない状況で書いて脚本なんて、コミケで売ってる同人と同じ…
連載持ってる人気漫画家が「本誌に載せられなかったから」って理由の別案を
個人で出することあるけど、あれに近い

ただ「劇場版」の権利は吉本や4℃がガッツリ握ってるから、西野さんの書いてるのはあくまでも二次創作
0964名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 14:32:59.29ID:JhbMivxy0
やっぱりそうだよね
映画版キャラデザの権利はスタジオだろうし、他にもいろんな権利あるだろうし
サロメンはあのハイレベルな映像クオリティのまま2が実現すると信じきってそう
ワクワクが止まらない〜って
0965Voicy 2022年4月3日(1/5) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 14:33:15.29ID:ROBZ2Pa30
https://voicy.jp/channel/941/302984

「あ。この若手スタッフ、ダメだな…」と思う若手スタッフとは?(※リスナー質問回)
2022年4月3日

[5:37]《西野さんがスタッフに怒るランキングの一位は何ですか?》

そんっなに怒ったりしないんで。
ま、ありますよ? 僕も人なんで、「ダメだよ」って言う事もあるんですけども、
ただ、うちのスタッフさんとかインターン生とかに聞いていただけると分かると思うんですけれども、
そんなに怒ったりしないんで。

えーと、まぁランキングとかはないんですけれども、今パッと思い浮かんだのは、
あの〜…仕事のオファーを出す時に、ギャランティーの話を後回しにするっていう事ですね。
だからクライアント側になった時ね、ギャランティーの話を先にしないっていう。これはけっこう怒りますね。

これっていうのはなんだろな、オファーを出す側、クライアント側としては、そこそこ最低ランクの仕事?
内側の人間に対しても外側の人間に対しても、信用を著しく落とす仕事だと思っています。

でもあのー…フリーランスで仕事されている方ならば共感いただけると思いますが、あの〜…なんていうかな。
「あの、ところでギャランティーの方は?」っていう話をですね、
ギャランティーを貰う側からさせるクライアントって、意外と多いんっすよね。
「そんなウンコみたいなクライアントになるなよ」って叱った記憶はありますね。
もうそれだけは絶対やめとけって。
0966Voicy 2022年4月3日(2/5) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 14:34:08.23ID:ROBZ2Pa30
>>965続き)

オファー出す時は一番最初にギャランティーの話をしろ、っていう事は言っていますね。
まぁそんなガミガミ言うことはないですけど、一回言ったら大体「あぁ、そうですよね」ってなるんで、
何回も怒る事はないですけども。

なんか、みんな一生懸命やっているのに、頑張っているのに、
たったそんな事で信用失ったり、あるいは関係に亀裂が入ったりするのって、もったいないじゃないですか。
なので繰り返しになりますが、オファーを出す時はギャランティーの話を最初にして下さい、
って事は言いますね。

要するに、条件を最初に出すっていう事ですね。
「用意できるお金、10万円なんですけども、これやっていただけますか」
っていう、たったこれだけでいいっていう。
で、向こうからすると、
「ゴメンなさい、そんだけ時間割こうと思ったら10万円じゃちょっと出来ないんです」
っていう、たったそれだけを言うだけで、関係性が悪くなんないじゃないですか。

なので……でもこれ、日本人あるあるかも知んないですね。お金の話をしたくないみたいな。
それは全然優しくないので、初めに言いましょうね、って話はしますね。
そんな感じでーす。
0967Voicy 2022年4月3日(3/5) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 14:34:52.45ID:ROBZ2Pa30
>>966続き)

[08:47]《「あ、この若手スタッフ、ダメだな」と思う行動はなんですか?》

これを答えちゃうとまた「おまえエラそうだな」って思われちゃうかも知れませんが(笑)。

えーと…そうだな。「この若手ダメだな」って思うのは、
これけっこう僕の会社に限らず、どこの会社でもそうだと思うんですけど、
あの、「怒られた時にシュンとする」っていう若手ですね(笑)。

これはですねぇ、もう世の中の全若手スタッフが分かっておいたほうがいいと思います。
怒られてシュンとするなんか、もうウンコですね。アッハッハッハッ…(笑)。

基本ですね、上司って怒りたくないんですね。上司じゃなくても同期でもそうですよね。
友達関係でもそうですよね。怒りたくないですよね。
だって、仲良く一緒に進んでいきたいじゃないですか。

でも、そういう事をしているとチームにとって良くないし、その人にとって良くないし、
あと何よりですね、自分との私との僕との今後の関係も悪くなるから、
それは言いたくないけど言わなきゃいけない時ってあるじゃないですか。
「それやめません?」っていうのとか。

でもその時にですね、言った時にですね、シュンとされたりですね、
最悪、ヘソを曲げられたりなんかするとですね、もう言う気なくすんで、
「だったらどうぞ勝手にやって下さい」って思っちゃう。
要はスネるなってことです。

で、僕ね、一番最初に出来た先輩がロザンの菅さんだったんですけれども、
もうね、当時はホンットにね、毎日怒られたんです。
毎日ブチギレられて、もう怖かったな〜、アッハッハッ…(笑)。
0968Voicy 2022年4月3日(4/5) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 14:35:49.27ID:ROBZ2Pa30
>>967続き)

でももちろんですね、菅さんも、怒りたくないじゃないですか。
こんなこと後輩から言うのはアレですけど、菅さんと仲良かったんで。
だからその仲いい後輩を叱るとかやりたくないじゃないですか、菅さんも。

それはもうすごくよく分かったので、なので、怒られたあとは、決めてた事がひとつあって、
怒られた後は必ずですね、自分から話し掛けるようにしました。
バーッて怒られて、「これお前やめとけよ」「スイマセンでしたっ」って言って、次の一言ですね。
次の一言、だからもう話題を切り替えて次の一言。
「菅さんスイマセン、あのー、今後ぉ…」っていう、この次の一歩を、
絶対に自分から行くっていうふうにしました。

そうするとですね、怒った後もですね、怒られた後もですね、雰囲気が悪くならないから、
また僕がヘタをこいた時は、怒っていただける・叱っていただけるじゃないですか。
どう考えたってそっちのほうが成長しますよね。
だってダメなことはダメって言われたほうが絶対いいわけだから。

なので絶対に! 怒られた後は雰囲気を悪くしないようにですね、必ず自分から歩み寄るっていう。
一歩目は絶対に自分から。

で、これ、怒られた後は自分から話しかけて距離を詰めるっていうのは、昔からずっとやってますね。
僕、実はあんまり先輩にですね…梶原くんが怒られてるとこってよく見たんですけど、
あんまり先輩芸人にこう、ガッて怒られることってあんまり無かったんですけれども、
でもそうだな、例えば昔、ココリコの遠藤さんとか、品川庄司の品川さんに怒られた時とかも、
もう、すぐにですね、「スイマセンでしたっ」て言った後に、
「品川さん、今度ちょっと…飲みに行きません?」みたいな事を
自分から話しかけるっていうようにしていたんですけども、それすると、なんか皆さん優しかったですね。
0969Voicy 2022年4月3日(5/5) (ワッチョイ 9af1-91fs [157.107.106.140])
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2022/04/03(日) 14:37:06.62ID:ROBZ2Pa30
>>968続き)

要するにだって、人格を否定してるわけじゃないから!
例えば遠藤さん品川さんが「お前それやめとけよ」っていうのは、
別に僕のことを嫌って言っているわけではなくて、
そういう行動は良くないからやめとけって、問題と人格をちゃんと分けてくれるんで。

なので、「スイマセンでしたっ! 気ぃ付けます!」って言って、
で、「ちょっと、そんなことより飲みに行きませんか?」っていうのは(笑)、
そうすっとこう「おう、行こう行こう」ってなるじゃないですか。で普通の話に戻るんで。
なので、これ結構やってますね。

むしろそれをすると関係が良くなるので、怒られた後のクリンチ(笑)。距離を詰めるっていう。
怒られた側からこう、抱きに行くっていう…フッフッフッ(笑)。
これ結構オススメっすね。あの、後輩のあり方としては。結構オススメですね。

僕は品川さんに「極上のキャバ嬢だ」って言われてんですけど(笑)。
後輩力がムチャクチャ大事かなと思いまーす。そんな感じです。

なので、怒られた後にシュンとするっていうのは、もう絶対ダメっすよ。
オトナとしてやっちゃダメだなと思いますね。
その、落ち込むのは仕方がないとしても、怒った人の前でそれを出しちゃダメです。
もう怒れなくなるんで。そらもう絶対ダメだなぁと思いますね。
それをする若手はダメだなぁと思います、フッフッフッ……(笑)。


[14:33]《西野さんが「これを続けても意味無いなぁ」と思っていることは何ですか?》

いくつかあるんですけど、ハックしやすいものをハックしても意味無いなぁと思ってます。
(※いつもの話なので略)

(終わり)
0970名無しさん (ワッチョイ 7d10-gjrf [180.60.5.131])
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2022/04/03(日) 15:21:50.96ID:QdjBV4WW0
>>59
気づかずスルーしてめっちゃ遅レスだけどこれ代替性の理解おかしいな
「千円札」と「バンクシーがイタズラ描きをした千円札」は「バンクシーのイタズラ描き」の分あからさまな価値の差があるから交換されんだけやん
「千円札」と「もう一枚千円札が張り付いてしまった千円札」が交換が成り立たないのと同じこと
これらの交換不成立は非代替性によるものではない

この例えなら「バンクシーがイタズラ描きをしたある千円札」と「バンクシーがイタズラ描きをした別の千円札」との交換要求で説明せな
商品の要素における「バンクシーのイタズラ描き」の非代替性を説明するのに千円札である必要性はないが

>>969
>要するにだって、人格を否定してるわけじゃないから!

現場ではどうなのかしらんけど
ブログとか読んでる限りでは「無能」だのなんだの指摘が「若手スタッフ」の「人格」におよんでることもある気がするから
怒り方が先輩方と違うのが問題なんじゃないんですかね
ホントに怒られる側の問題だろうか
0972名無しさん (スップ Sdfa-BNfg [49.97.101.195])
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2022/04/03(日) 15:28:56.34ID:B5UPsiFdd
チムニータウンの社員?になったミュージカルの演出補のMOEKOさん、もしかして会社辞めてる?
4月に公演するはずが告知もなくTwitterが途絶え、最近復活したんだけどなんか様子がおかしいんだけど。



自分が大切にしたいこと
自分が届けたいこと
自分だから届けられること

もっとちゃんと向き合いたい。

ゼロというかマイナスというか
そうなったからこそ
見つけられることがきっとある

全て意味があるもん。

まだまだ苦しいけど
諦めたくないって思えるとこまで戻れた
0973名無しさん (オッペケ Sr75-jMgU [126.157.223.232])
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2022/04/03(日) 15:45:37.35ID:fdjvjlFSr
「失敗の全てに価値がある」と公に言い出したら大分キテると思う

失敗の中には全くの無意味も実際には存在している。本当の前向きとかポジティブってのは
「あれは無駄だった」と正面から受け止められるかどうかで「無駄なものなんてない」と
開き直ったり、解釈を曲げることじゃないからね
0974名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 15:54:31.83ID:JhbMivxy0
職場の人の不調や異変は、チムニータウンに限ったことじゃないけど
インターンの扱いが雑なのがブログから伝わってくるからなあ

町づくり、映画シナリオ、お遊戯会、バレエ
いろいろ手出して散漫になったような…
0975名無しさん (ワッチョイW 9d02-QCKG [14.101.216.104])
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2022/04/03(日) 16:05:08.25ID:uTmwrvNC0
西野さんは反省するのはバカみたいに言ってる人だよね。だからシュンとする人もおかしいと思ってるんだろうけど、悪かったことを自覚してるからシュンとするってのあると思うんだよ
それを叱った後すぐに立ち直っててかそれわかってなさそうなすぐ飲みに行きましょうよ!みたいな後輩自分は嫌だな
0977名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
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2022/04/03(日) 16:48:03.28ID:3xuIHkE/0
>>972
Twitter見たらどうやらメンタル病んでるっぽいね
今日のvoicyの内容がその子の事言ってるみたいに見える
西野に叱られしまってシュンとしてたら更に西野の不興を買ってしまったのかな
0978名無しさん (ワッチョイ 0a12-vZWe [117.109.68.155])
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2022/04/03(日) 16:52:14.47ID:JhbMivxy0
サロン主はパワハラ気質のようだからインターンは離れたほうがいいと思うけどな
ブログで「自分のこと指摘されてるかも」ってビクビクするのはしんどいでしょ
ぼかして書いてるとはいえ、公開吊し上げだし
セトって人みたいな神経太いタイプなら続けられるかも
0982名無しさん (ワッチョイW 6a4b-mcjx [101.1.249.71])
垢版 |
2022/04/03(日) 17:32:39.68ID:3xuIHkE/0
前にも西野にメンタル壊されたっぽい気弱そうな男の子居たよね

ベネッセ記事でいじめ云々のインタビューでも言ってたけど、気弱でシャイな態度を「優しくない」って断じてた
西野は気弱な態度が心底嫌いなんだなぁ
0983名無しさん (ワッチョイW 55f0-6W3Y [124.45.194.169])
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2022/04/03(日) 17:36:30.14ID:AEBHgqSg0
>>977
今年NYでセトちゃん小野さんと一緒に西野さんと会うくらいまでは、かなり寵愛を受けてた印象なんだけどな。
ミュージカル中は吉原光夫に「常に一緒にいる」と言われてたし。

>>979
モリゴンは故郷の川西に戻ってサロンメンバーに盛大に歓迎さるてるから、完全に離れるわけじゃないんじゃないの?
ユウタくん?も無事に大学に戻ったみたいだし、案外インターンの方が図太いのかもしれない。
0985名無しさん (ガラプー KKa1-KGhs [Ku81gTY])
垢版 |
2022/04/03(日) 22:50:51.96ID:EBiynRN5K
この脚本冒頭で「えんとつまちさいごのよるのものがたり」って書いてあったと思うんだけど、全く内容がついていってないよね?

劇中で最後迎えてないし
0987名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/03(日) 23:33:35.18ID:AEBHgqSg0
吉本興業創業110周年 特別公演 伝説の一日 「さんまの駐在さん」
動画配信\2,400(税込)

駐在さんシリーズに幕引きしたキングコングがいないのは寂しいね。
吉本を辞めてなかったら西野さんが4代目駐在さんとして、さんま・今田耕司・岡村と共演してたのかな。…と思ったけど、そんな長い舞台回すのは無理か。
0988名無しさん (ワッチョイW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
垢版 |
2022/04/03(日) 23:43:02.37ID:AEBHgqSg0
梶原はYouTubeで盛り上げてた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2873241de7300b289a917ec6dcf3eef50451941f

 ユーチューバーのカジサックこと「キングコング」の梶原雄太(41)が2日に自身のYouTubeチャンネルを更新。吉本興業創業110周年特別公演「伝説の一日」の生配信リレーに出演し、あの大物ユーチューバーに“電凸”するも撃沈した。

 所属事務所の創業110周年を称えるなかで、梶原は親交のある大物ユーチューバーに電話でお祝いコメントを求める企画を決行。はじめしゃちょー、ラファエルとビッグネームが続くなか、ヒカルとのコンタクトに成功した。

 梶原が「急で申し訳ないんですけど、生配信なんですよ。ぜひ吉本110周年のお祝いコメントをいただこうと思って」と直撃すると、ヒカルは「おめでとうございます。こんなすごいときに電話をかけてもらって光栄です」と祝福。梶原は「ありがとうございます!ただ、もうちょっとテンション上げてもらっていいですか?『あ〜カジさん久しぶり!』みたいな」と促すと、ヒカルは「そんな関係値ないじゃないですか」とバッサリ。

 撃沈した梶原だったが「仲は悪くないでしょ?」と返すも、ヒカルから「半年に一回くらいの関係でしょ、僕らって」とぶつけられ笑うしかなかった。梶原は「また、ぜひ半年後お願いします!」と電話を切ると「めっちゃ豪華じゃないですか?」と、スタッフと大盛り上がりだった。
0989名無しさん (アウアウウー Sa39-oa0g [106.131.180.129])
垢版 |
2022/04/03(日) 23:45:15.35ID:MZWBKKEza
日曜の質問ってランダムに答えてるように見せてるけど
西野さんが答えやすい事やその時言いたい事を恣意的に選んでるよな
チャット欄見えないから、前もって質問を決めてるのかもしれない
本当にランダムだったら生配信みたいにもっとグダるはず

そのくせ「だんだん質問のレベルが上がって来ましたね〜」なんて言ってるのがなんとも…
0991名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/04(月) 00:04:09.49ID:YveCDtRG0
お遊戯台本3ページ
すこっぷ「くろいけむりにつつまれたえんとつまちの…」
ふたり  「さいごのよるのものがたり」


お遊戯台本16ページ(物語終盤)
「けむり」が、 「ぷぺる」と「るびっち」をかこむ
「ぷぺる」が「るびっち」の「かた」をたたく
もうすぐ「けむり」をぬける。
よろこぶ「るびっち」
「ぷぺる」 、ひとさしゆびで「はなのした」をこする。
るびっち「!」
みんな 「ごみのからだのそのおくには
あのひのにおいがある」
「ぶるーの」 「しんぞう」 、とうじょう。
「ほし」のますくをかぶっている
「けがれをしらないきみの『め』や『ことば』や『せなか』が
おくびょうなぼくらにおしえてくれた
ほんとうのつよさを」


あとは傘開いて「はろはろぷぺぷぷ」(歌なのかセリフなのか指示は無し)

>>985
確かに何度確認してもその通りだった
0993名無しさん (ワッチョイ 6a4b-KXHF [101.1.249.71])
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2022/04/04(月) 00:16:02.06ID:YveCDtRG0
未就学児童のお遊戯のセリフに「!」とか「…」とか多用するのも何だよっていうのもあるなぁ
「驚いたしぐさをする」とか「ちょっとの間黙っている(間を取る)」とか、例え具体的に指示されてもそんな事は未就学児には理解できないし出来るもんじゃないと思う
0995名無しさん (オッペケ Sr75-RLs1 [126.205.228.148])
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2022/04/04(月) 00:26:02.56ID:tzTRugGOr
ぶっちゃけこの台本だと小学一、二年の子向けも厳しいと思う
お遊戯用台本じゃなくて三、四歳児でもできそうなシンプルな振付のダンス公開する方がウケるんじゃないか
0998名無しさん (アウアウクー MM35-+DUc [36.11.224.195])
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2022/04/04(月) 00:45:42.89ID:ST/8pURTM
>>997
乙www
1000名無しさん (アンパンW 55f0-BNfg [124.45.194.169])
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2022/04/04(月) 07:10:10.21ID:A9x6Fj1J00404
・今日のサロン記事の感想ツイート

西野さんは、話す必要のあることは最後の最後まで吟味されます!!私たちはまだまだ、西野さんの心の奥底にある気持ちに気付けてない!!そう思った今日のサロン記事です
サロンだからこそ、お話して下さる西野さんのお気持ち、大切にします!!ありがとうございます

環境に恵まれているのって、別の場所に移って初めて気がつくことが多い。経験したことを未経験者に伝えるのは難しい。かと言って、経験しこいという荒療治も今の時代には合わないんでしょうね。刺さらないことを反省しているという西野さん。指導者の鏡だな。

西野さんの悩み…何か悔しいです。本人に言わせたら駄目だろうって正直思ってしまいました。西野さんの力と優しさのおかげで今があるって思っています!!遠くで応援している私でも分かります 本音を伝えて下さりありがとうございます

ここ2年悩んでいる(苦しんでると言った方が近いかも…)ことが本日のサロン記事に。上手く(前向きに)進める方法を私ももう少し模索してみます。「きっとあなたもそうですよね。お互い頑張りましょう。」に救われました。ありがとうございます。

どんな問題でもシステムエラーとして捉えて解決策を一緒に考えていく。西野さんの優しさが伝わってきました 私自身もテイカーになっていないかな、と見つめ直して、また頑張ろうと思います!いつもありがとうございます

会社の課題を共有するとかいうレベルではない悩みというか
テイカー作り過ぎにより発生する問題って経験した事ないしこの先経験できる気がしない

伝えた方と伝わり方って本当に難しいですよね 私も部下に指導するときはとても口酸っぱく言っています
何を伝えたかじゃなくどう捉えられるかが大切だと
エンタメの世界も奥が深いですね…

“チームビルディング”の永遠のテーマですね スケールしていくと“薄まってる”かんじがする...西野さんほど大きなチームを率いたことはないけどそんなぼくでも悩んだことがある これって正解ってなくて、都度都度受け入れていくしかないのかなぁ〜

今日の記事は、「強者故の悩み」でした。ギバーとテイカーの境界は、結局「痛みを知った数」なのかも。こればっかりは経験でしか、一線を越える事は出来ないのかも知れない…。
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