【水田】和牛part48【川西】
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・sage進行推奨
・実況禁止
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・荒らしはスルー
・次スレは>>950が立てる
※芸人としての話題で進行しましょう
前スレ
【水田】和牛part47【川西】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1645345600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近追ってなかったけど、だいぶ雰囲気が変わったみたいですね。
前よりチケット当たりますくなりましたか？ 以前から普段の寄席なら取りやすくなってる
ただ単独とか川西ソロのライブは認知最前狙いの複垢子牛がしぶとく残ってる >>6
もはやドＳやね
認知狙いの子牛w
>>1
スレ立て乙です 川西の惚気と結婚指輪を至近距離で見せつけられながらも、川西の視界に入る事が一番でその為に最前に座り続けるって寧ろ究極のドMだと思う >>6
ペラペラファン？がいなくなっても、まだ熱心な子牛ちゃんが残ってるんですね。
安心したような、なんか複雑な気持ち。 黒毛和牛でも最前だったから複垢か転売から金積んでるかもね 仕事選んでるって言ってただけにオールザッツ出ないのショック。同期とのMCはやりたくない仕事だったのか オールザッツも揃わないし10周年もスルーっぽいしアギシュは空中分解でもしたんか オールザッツはショックだわ
オファーがないわけないし断ったんだろうな 本当にコンビの総意なのかね
以前だったらそう思えたけど、今は何となく疑いを持ってしまう
水田が川西の意向に従ってるだけになっていなければいいけどな また和牛だけでない感じなの？
てかそろそろオールザッツは司会まるっと変えてほしいけどね 仕事選んだ結果のオールザッツ離脱か
アギシュ勢揃いはさておき、大阪の若手を知る絶好の機会なのに
本当にこれでいいのかね
スーツイベントこそ受けたの不思議だけど。
急で断れなかったのかね
どういう選択基準なんだ と思ったけどDAIBAKUSHOWの前日がオールザッツなのか
オールザッツのオファーが後なら、断るのも仕方ないのかな TVがどうのってのとは別に、実は長時間の仕事が出来ない心身状態だなんてことないよな いつも大事なことを教えてくれるゆずるがまた何か匂わせてるとか。
関係無いかもしれないけど。 オールザッツのテンションの高さを長時間維持するのは大変だろうね
和牛のカラーとは合わないから断ってる気もする
数年前はいつかM-1の審査員とかやるかもと思ってたけどそんな器じゃなかった そんな喫茶店どうやって見つけるの→今日も1ステ目と2ステ目の間に行ってた
知りたくて質問してるんじゃないのを見破って論点ずらし発動してるんだろうけど
鋭い人は気付くよな、のりお師匠みたいに。
これをみんなで面白がれるくらい、キャラ浸透するまで続けるならいいのかな ラジオゲストは面白いけどこう続くと結婚の話を避けるためか2人ではもう盛り上がらないのか、または終わるのかとかいらないことを考えてしまうわ
土ナニはワイプの山ちゃんからの水田へのツッコミが楽しかった あの人は今…状態になって消えていくのかな
悲しいね そもそもオファーがなかったんでしょ
断るなんて考えられない M1王者が次々出てくるとはいえ、ほぼ固定のメンバーに残れなかったのは残念
でもたとえ呼ばれても最近は新ネタもアレだしなんか悲しいね ザマンは断ったんじゃなくそもそもオファーが来てないのでは
今までも水田だけバラエティ呼ばれてた時に
川西さんは断ったのかなみたいな意見あったけど、ちょっと疑問に思ってたし
断ったからじゃなく、呼ばれなくなってるんじゃない
しかし漫才特化の番組でってなると結構厳しいね
ファンが公式垢に『和牛さんは？』とか凸しないかちと心配 マスターズのメンツ見たけど、半分がM-1王者
あとはミキとかまいたち以外、和牛よりずーっと先輩の漫才を色濃くやって来た人ばかり
ファンの過大評価ですごいように見えるけど、世間的には和牛の漫才って微妙なのかもしれんな…
そしてテレビで漫才をやりたいかやりたくないかの真意はヒッパレで明らかになると思う そうだね、ヒットパレードも出なかったら完全に終了のお知らせだと覚悟しておく。
実は頭パーンなりかけてて仕事選んでるんじゃないよな、私生活は充実してるはずだし。
そんななら単に呼ばれてないほうがむしろマシだけど。 川西リアコの結婚ショックとかではなくファン全体的に不穏な空気なの本人たちには伝わってるのかな
楽しそうにやってる姿が見たい。11月は水田のピンもなかったしな 和牛の漫才はおもしろいし他のマスターズに引けを取ってはないそれは断言できる
ただ去年のネタを見てる時のたけしの顔が微妙過ぎたからもしかして…とは思ってた
下もどんどんおもしろいコンビが出てくるし、合わないなら無理して出る必要はないよ わぎゅいたちでかました発言以降ネタ番組に段々と呼ばれなくなった気がする
師匠にも偉そうにしてるとか言われてる辺り、周りから人が離れていってるんじゃないか どっちも愛想ないとか言われてたしね
ここ最近のコラム読んでると川西は媚びたり繕ったりせず正直に生きて行きたいのかもしれんが、コミュ力も人脈も企画力も無しにその生き方するのは短命確実すぎるわ残酷だけど せめて単独頻繁にやってたり新ネタ量産してたりしたらまだ割り切れるんだけどな かといって水田ピンはどこにも求められていないという 結婚がいい方向に行けばいいけどな
メディア向きじゃないのはわかってたけど漫才だけは楽しそうにやっていくと思ってたのに
どんどん不穏な空気が色濃くなっていく >>46
それな
ツアーみたいに大規模じゃなくていいから、単独もっとやって舞台に懸けてるのが見えれば
地方民に不親切ではあっても理解はできる
来年から新たな展開はあるのだろうか
せっかくNGKのトリ任されるようになったんだから、今の感じでそれも危うくなったら勿体無さすぎる。 ザマン断ったにしろオファーなかったにしろ今これに出れないってNGKでの立場も危うくなりそうなんだよな…新看板お披露目の時に選ばれてた若手の中で唯一今回出れてないし >>52
嫌われてるかは分からないけどテレビ的には使いにくいだろうなとは思う
バラエティなんかは芸人には賑やかしや道化キャラを求めるだろうけど、和牛は二人ともそれがいまいちハマらないように感じる バラエティ下手クソでも苦手でもニコニコさえしてくれてれば接しやすいし好感度も別に下がらないのにそれすらしなくなったからどうすんのって感じ >>42
私も全く同じ事を思っていた>たけしの微妙な顔
結婚を機に、奥さんネタとか子供ネタに変わっていけたらいいんだけど、川西… ファンから見てもそんなに深刻なのか？
まあ群雄割拠で流動的な時代だから一本調子でやり続けることはどのコンビも無理だろうと思うけどな
（かまいたちみたいに一応はテレビで天下を獲ったコンビならともかく。そのポジションだってたった数組だけに許されるもんだしな） 仔牛ちゃん振り落とし作業を徹底してると思いたいんだけど、結婚以外特に良いニュースのないまま年々存在感が低下してるのがな
結婚したってことは人生投げ捨てて病んでるわけではないんだろうし、キャリアプランちゃんと描いた上での行動だと思いたいね >>60
仔牛ちゃん振り落とし作戦とかよく言われるけども、やり方次第では本人の人間性までもが疑われて、まともなファンにも去られてしまう可能性を秘めた諸刃の剣なのになあ 情熱大陸から何かが狂い始めて殆どの選択とタイミングをミスってる気がするんだけど 川西はまともなファンが離れても仕方ない、自分の道を行くというスタンスだろうしこちらが別に文句言う権利ないな
水田はテレビ出たいだろうけど相当頑張らないと今のままじゃピン仕事のオファーは増えないだろう 本人的には今まで頑張ってきたんだからもう好きにさせてほしいくらいの感じじゃないの
ファンからしたら他の芸人とかと比べで期待してたのと違うってなるんだろうけど 四年連続Ｍ－１ファイナルステージ進出してんのにもっと漫才番組呼ばれても良さそうなのにね
年末年始はどれくらいテレビで見られるだろう？ >>65
お笑い特番も最近はコント師が呼ばれること増えたし正直フェイドアウトしていってる
踏ん張りどころだけど本人は踏ん張ってなさそう
プライドだけが育った ファンに危機感でたのはいいこと
ずーっとここ閑古鳥だったし 昔川西ここみてるって言ってたよね
全芸人みてると
心配されてますよ
期待してるからこそ 昔の発言切り取られてもな
色んなSNSがある今と昔じゃ環境違うでしょ 漫才師にとって親しみやすさってかなりのアドバンテージな気がするからもうちょっと外交的になってほしいね、、 待って外向的にだわw
社交的にか？何が正しいのかわからんけど、？ 社交的ではあるんじゃない？テレビバラエティ的なガツンとテンション上げてかましたるみたいなノリがあんま好きじゃないってだけなんじゃないの、元々ニュートラルだからこそ活きる漫才のスタイルだし 情熱大陸がキッカケでファンが増えると思ったのにな、わからないものだわ 情熱大陸で何があったの？
DVD良かったという声しかみつからない >>74
情熱大陸は嬉しかったけど、旬の錦鯉も出たから、和牛はタイミング的にはちょっと遅かったかなとも思った
>>73
和牛はニュートラルだけど、そんな中でも人々に受け入れて貰い易かった、川西の優しそうで誠実そうなキャラを、川西自らが手離した訳だから、もうこの先は…
水田の傲慢神経質キャラは万人受けしないし
漫才の質を上げていくしかないけどねえ
どうなることやら 間が少しでも違うと詰め直す職人気質なとこは凄いと思うけど神経質な裏を見せ過ぎた感は否めない きたみな野村が出た番組がギャラクシー賞の奨励賞とったの知ってて、おめでとう伝える川西
大阪ローカルなのに把握してるのも、結婚のお祝い言われてすかさず祝い返すのも、やっぱりさすがなんだよなー
(礼節を重んじるエゴサパブサの鬼)
何が変わってしまって何は変わらないでいるのか、ようわからん。 アインシュタインのYouTubeで亜生と稲ちゃんが川西さん良いよな〜と話してるの見て>>79と同じこと思った
同期だけ見ても各所でのファンサがあるだけに物足りなく感じるだけなんだろうか 川西の偏屈さというか気難しさというか、そういうのが広まってきたんじゃないかな
特別ファンじゃない人から見れば「偏屈な水田となだめる川西」だと思ってたら二人して偏屈だったという
水田のキャラはネタ内で盛ってるところもあるだろうから実際はそこまで気難しくないのかもしれないけど、ファンじゃなければそこまでは考えないもんね 水田11月はピン出演パタっと止まって少し心配してたが、来月の華大千鳥出るみたいだな
またちょいちょいTV出てくれる感じかね、頑張って欲しいわ 最近見なくなってきてはいるけど
普通にラジオも面白いしな。
頑張って欲しい。 もう水田はピンで頑張ってくんだな
それがいいとおもうわ 無理に引っ張り出して喋らず元気ない顔して物議醸すよりかは出ない方がマシな気もしてきた
否が応でも明るくニコニコ協調性を求められる場にそれが出来ませんとかやりませんって人をぶち込むのはな… 渡辺徹さん亡くなったね
なんか和牛をライブ？舞台？に呼んでくれてたイメージだから自分は世代じゃないけどなんか悲しいわ >>87
驚いたよ、残念だね
今年は徹座やらないのかと思ってたけど、そういうことだったんだな… 嬉しいけどシフトもう決まっちゃっててしんどいー
配信あるかな？ ゆずるが配信決めてくれる(川西を寄り切る)と期待してる めちゃめちゃ嬉しい反面、今の感じだと今回で最後とか言われる可能性もありそうで怖い 和牛もしかしてTHE MANZAIにも出ない？
今まで毎年出てたよね？何で今年出ないの？
やっぱ何かあったんかなあ 今回は一昨年みたいなアキナ牛シュタインになったらいいわな
去年は山名の結婚祝い色が強かったから、ちょっと物足りなさがあったし 配信は去年も一昨年もあったから今年もあるはず
サービス精神旺盛なゆずるが配信無しなんて言う訳がない、多分 オールザッツ作戦会議のアクリルキーホルダー、レギュラーでもない芸人ですら選択肢に入ってたのに去年までMCだった和牛は一つも入ってなかった
まるで初めから居なかったかの様な扱いで色々と邪推してしまう それはまさに邪推では。わかんないけど。
オールザッツの主役は若手たちだし、なんなら追加すべきはアギシュMCの前から唯一人のレギュラーといっていいゴエさんかと。 和牛は夏の段階でMC外れてたと思う
夏で外れてるから多分今年の春くらいには外れてる 水田また同期たちとただ楽しいだけのロケ行ってほしいわ 水田のコラム良かったね
笑いしかないのに目頭が熱くなってきたわ
ご祝儀の断られたこともそういう見方があったかとおもしろかったよ
このコラムくらい漫才も軽くなったらその時は必ず新境地 全ての賞とれるよ ダ・ヴィンチ良かったな
なんつーか水田の柔軟さで今の和牛は何とか保たれてるのかも、とも思ったわ
>>101
ラヴィットの冬休みロケ期待してるわ、ロケ毎回楽しそうだからな 水田のコラム良かった
なんの邪推もなく読めてほっこりしたわ
幸せになってほしい 何度読んでも笑えて優しくてちょっとウルッともするいい文章だねぇ
仕事でいうとWOWOW俳優もまたやってほしい ご祝儀受け取り拒否されたことあんなふうに考えられるのいいなって思った。優しいな かつて川西がやってた、相方の面倒臭さを笑いに転化する役目を今は水田が担ってる感じ。
文もイラストもいいよね
いない人を笑いのネタにするときの注意点とか、川西が嫌がりそうなこと完全に心得てて
コンビなら当たり前かもしれないけど、和牛だよねぇ きたきた同期旅ー
今のところ川西は確認できないけど水田は確定だ嬉しいな あんまり断り過ぎると業界からもファンからも同期からもヘイト集めそうで怖いんだが 実はもう子供がいて半分育休だったりして。
東尋坊覗き込むこむような状態でなければそれでいいって気になってきたわ、最近は。
もう単独ネタバレしていいと思うけど、M-1卒業式で一区切りつけたのかもしれん。
アキナはちょうどコロナで残念だわ なんか精神的な病気とかじゃないよね？ってそっちの方が心配になってきた バイク合流したのかもストーリーに水田とロケバスか何かに乗ってる感じ？バイクいるなら安心楽しんでるといいな 川西は出たくないのか出れないのかどっちや
なんかこのままだと色々な憶測が飛び交って勝手なでまかせがひとり歩きして本人が損することになりそう お、同期ロケ今度は参加出来て良かったじゃん、活き活きした水田見れそうだわ
BKBもこのロケ途中参加する感じかね？
川西はダ・ヴィンチ読む限りは本人の意向かと
持ってるレギュラーか冠番組以外は受けない方向なんだと受け止めたけど M卒業式のネタって卒業して三年近く後か…傷は深いな >>120
本当はラストイヤー完全完了の去年やりたかったはず
コロナのせいで結果的に3年後になってしまったけど、だから今年敢えての「15+1」だよ
実際傷は深いだろうけど、えみちゃんのくだりもガッツリ触れてて
やっと卒業できたと思う。 >>122
単独いかなかったひとたちもどこかでみたいね えみちゃんや上戸彩が画像付きで大フィーチャーされてるので円盤化は無理(されてもカット)なはず。
漫才とかのネタではなくトーク代わりのコーナーという感じだったから、別の機会に披露されるものでも無さそうだし。
秘密裏に限定公開、とかあればいいんだけどね
M-1応援してたファンみんなと共有したい内容だったので。 M-1に関してどこかで区切りをつけたいと思ってるファンとしては単独チケ取れなかったのはつくづく悔やまれる
初めから2019を卒業と決めてた、悔いは無いと言う本人達の言葉を理解はしても何かスッキリしないっていうのがあった
単独行けなかったM-1亡霊にもお裾分け的なのがあると嬉しいけど上のレポ見る限りまあ無理だよね… 毎月楽しみにしていたダ・ヴィンチの連載を、ここを見るまですっかり忘れていたわ
こうやって気持ちって離れていくんだな…川西の希望通りに… ここまでいくと逆に清々しい
益々川西に好感持った自分は変態なんだろうな
相手に与えもしないくせに色々要求して希望通りにならないとブーブー文句言うファン()には一生わからんだろうけど 水田信二を捧げろよ
で、まんま水田は献身的な状態だし
ファンも、いぶかしみつつ理解しようとしてあげてる人の方が多い印象だし
でも本人はたぶん理由を語ることは無いだろうし
罪な男だぜ 対価の金と拍手は与えてる気がするけど
いらないファンはどんどん振り落としていこうね 文句言ってもクソ頑固だから変わる訳ないし離れた方が楽。自分はもう諦めてる 芸能人に向いてない まして芸人には尚向いてない
芸術家か何か？ やりたいことだけやってそれでもついてくるほど熱心なファン残ってる？ 需要はある？事務所は仕事回してくれる？ 独立したら良いのでは 今がたまたまそういう時期なのか、これからも変わらないのかわからないけど
元々がボディメイクしてマント着てテンション上がる気質だから、いつか戻ってくることもあるかもよ
おは朝のヘンネームファイルで変なメガネ渡されて、2人とも掛けざるを得ないザ・バラエティな展開になったとき
水田が川西見ながら嬉しそうに「よしよしよしっ」て小声で言ってたw 劇場での地位さえ保てる見込みあるならファンとかいらんだろ
母親目線のキツいキモい吐息を散々浴びせられてきたんだから 自分がMCはオッケー。芸人多数、ひなだんはNGって感じなのかな？
おは朝土ナニが春でどうなるかな。天テレはそろそろ普通に世代交代があっても不思議じゃないしね おは朝は一番長く続いてるレギュラーで思い入れあるみたいだし自分からは辞めるとは言わなさそう むしろかまいたちと現在やりにくくなっている可能性はないか？ そんなFUJIWARAとバッファロー吾郎じゃあるまいし 演出云々だけじゃなくて人が多いとか人との距離が近いとかもダメだったりすんの？ お世話になったたむけんが居なくなったからいつやめてもおかしくはないな
ヒャダイン経由で非お笑い非よしもとに人脈広がるといいなと思ってたけど
オードリーや阿佐ヶ谷姉妹とも無理だったんだから、有り得ないかぁ 例えば脚本書いたり裏方業を頑張りたいとかyoutubeを頑張りたいとかでテレビを減らすならいいと思う
そういう前向きな理由なら嬉しいけどそうじゃなさそうだしな 川西自身が語ってくれるのが一番いいんだけど語ることはなさそう
結婚と謎のテレビ出演拒否で離れたファンが水田に乗り換えるのを川西が画策···はないかw いまの和牛が出るはず無いのはさておき、もし出ても、本音語らず話題そらしてばっかりのゲストには若林が興味持ってくれないよ
期待してもガッカリで終わりそうだから、いつか方針が変わったら、でいいや
ヒルナンデス辞めた後もオードリー＋偽春日(とそれを見る川西)が恒例になるくらいの関係性築けてればなあ 年末年始のお笑い番組にはたくさん出てくれるといいなぁ a4と準レギュがあるうちは立場上難しいんだろうけど、仕事選んでますって言ったのがよくなかったかもね。同期旅出なかったことで今のスタンスはだいぶ伝わっただろうけど、今の状態だと、相方も同期も触れ方が難しいだろうなあと思うわ。 ピン仕事しているコンビはいっぱいいるのに和牛だけはコンビじゃないと、と言われるのもしんどいな
Twitterでの水田の嫌われぶりは目立つから水田はピン仕事ガンガン入れて好感度上げないとな 昔水田父が言ってたお前はテレビでてるけど相方はどうやあかんようやったら切れよってある意味正しかったのかもね 水田はたとえ川西切ったとして水田自身人気復活するのかは疑問だな
「おいしんじ」も大してウケてないし周りの芸人に気をつかわせているのは水田も同じだな 川西は「テレビは思うところあって、特にバラはしばらく出ません。ただし〇〇は除きます」くらい言い切ったらすっきりするかもw
気がかわったらまた出たらいいんだし。 正直今の川西のスタンス好きだ
共産党よりでもいい
このまま頑固な芸人貫いてくれ そっち系でいくなら振り切れやって思う。中途半端が一番ダサい。 BS見れる環境でよかった
今は遅れ放送のA4と正月のチーキーズの広島旅が楽しみ
水田はチーキーズではあまり喋らないのはなんでだ？ 水田ばかり出てるのが気に食わないのかしらんけど、遠回しに水田に嫌味言ってる人なんなんだ…
最近の傾向だと、水田は一人でもバラエティの仕事するつもりなんだろうから応援してるわ
川西は本当のところはわからんけど、自分で決めたことならこちらはもう何も言えんわ
濱家が前に案じてたことって、和牛というより水田に対してだったのかね チーキーズは唯一川西がテンション高めだから水田は3歩くらい引いてるんじゃない？せっかくの東野との番組だからこれは和牛で続いてほしいけど、テレビはもう水田だけでいいじゃんと思う。川西はファン向けに劇場でトークショーで。 インフォさんがお知らせしてるきずなラジオのインタビュー聴いたけど川西キレてるな。来ずって言われてから相槌もリアクションも放棄してる バラエティ出ないなら出ないでいいし、気に食わないことがあるなら気に食わないでいいけど、それを笑いにできない感じで態度とかコラムとかに出されると見てて複雑だし、社会人としてどうなん？って感じちゃうわ ここ1、2年くらいギクシャクしてそうだったりマイナスな雰囲気ばかり続いてるから、なんか漫才見てても楽しくなさそうに見えちゃうわ >>151
他の芸人がピンで出る時は大抵その芸人の個性や特技に見合った場所に限定されてる
でも和牛は二人揃ってても構わないであろう番組や寧ろコンビの方が盛り上がる番組にすら一人しか出てこないから色々言われてるんでしょ 和牛 川西で検索したらサジェストで「やる気ない」「つまらなさそう」とか出てたときあったしファンじゃなくてもテレビの仕事が嫌いなんだろうなって伝わるものあった >>164
これ
料理とかドラマ特集の番組で水田だけなら別に何も不自然なことはないけど、同期括りの番組とか今まで2人一緒に出てた番組とかに出ないってなると疑問持たれても無理はない 濱家はいいダシでもわぎゅいたちでもわりと心配というか忠告っぽいこと言ってた記憶 若手ならセット売りが基本だけど、中堅だと得意分野でなくても片方だけ呼ばれるの珍しくないけどね
ノンスタ石田とか銀シャリ橋本とか、関西ローカルすぎるけどメッセ黒田とか。
濱家が心配してたのは、和牛はバラエティ興味無いんだと思われ過ぎないか、みたいなことだったかな
川西いわく、かまいたちは多少腹下しても何でも食って体デカくなるけど和牛は精査しないと下痢しやすい、と。
その頃はまだ、舞台とTVは同じトレイに乗ってる白米と惣菜、とか言ってたんだけどね >>169
はーなるほど
自分達のことだけど過保護なお母ちゃんみたいだなぁその表現は 少し古い話だけと、スーマラの田中さん？だったかが、楽屋でネクタイを締めている最中の川西を隠し撮りした動画がファンの間でプチバズりしてた事があったけど
あの川西は確かに男らしさとクールさが感じられてとても格好良かったものの、ちょっとだけ性格のキツさも感じられたんだよなあ
温厚な川西にもこんな一面があるんだと意外だったけれど、今となっては意外でもなんでもなかった… >>154
また出たらいいって
テレビを舐めるなや
他にも漫才もおもろい
バラエティーが上手い芸人が山ほどおるぞ
気が変わった時に出れるかな？ 川西の服LIFEだし色味的に冬の1か2に出そうだね。川西LIFEにはハマってきて良かった楽しみだ
ラジオななまがりが来たしいつか右大臣左大臣2人でゲストに来て欲しいw 同期旅いなかったの拒否ったんじゃなくてLIFEの収録でだったりする？
だとしたら早とちりで色々勘繰ってごめんなさいだわ コント収録日別だろうし、収録日同じトークコーナー収録だけで同期旅全面不参加なのは不自然過ぎるでしょ
まだ川西に夢見たい気持ちは分からないでもないけど、ただ単に同期旅は出る必要無いと川西が判断しただけ だからコント収録日同じでも、BKBや守谷日和の様に夜から参加も可能なのに不参加って事はそういう事でしょ 去年は水曜ヒルナンデスだけなのに揃って不参加じゃなかったっけ
昔ながらのコント師はリハーサル長いっていうしNHKだから、終日(夜中～翌日も)仮とかでも押さえられてる可能性はあるかもよ
まぁロケを断ってる可能性も大いにあるけど 片道3時間かけて夜だけ参加するのキツすぎるでしょ。 >>154
こういう、悪意どころか何の自覚もなく非常識な思考する痛ファンに囲まれつづければ、そりゃ路線変更もしたくなるわな
多分大半の痛ファンは自分が痛ファンだと思ってないんだよ >>177
同感
前にラジオでBKBと水田とが馴れ合っている姿を見た川西がお前ら…と呆れ果てていたから、同期旅を人に見せる事には反対なんじゃないかな
ファンからすればとても面白いのに ラジオはゲスト回のほうが断然面白いな
ずっとゲスト呼び続けていいくらいだわ
二人になると水田が大人しくなって川西の漫談ラジオ化してしまうし
もしくはアシスタント一人いれた方がいい気もする 仕事選んでる発言とか情熱大陸とか過去コラムの内容とかのせいで、本当に他に仕事が入ってて出られなかった場合でも、出演拒否ったんだーって思われる風潮になってるから、だいぶ損なルート選んだよね
実際本当に断ったものも多いんだろうけど。同期旅の真相は分からん謎 >>185
同期旅の他のメンバーが「何であいついないのか？」って少し触れてくれないかなぁ？ >>184
たまのゲストはいいけど、30分番組にアシスタント入れるのはさすがに勘弁かな
ゲストいると気を遣うのか、川西が懐かしい口調に戻る。
水田相手にマシンガントークしてるのが今の素だろうから、2人だけのほうが気楽にやれてるってことなんだろうけど >>188
川西には気楽なのかもしらんが、水田が気楽そうに見えないわ
言葉のキャッチボールが成り立ってない回やら
川西の当たり強くて聞いてられない回がここ1年結構多かったし
誰かが間に入った方が話も弾むし、二人の会話とやらに拘るファンの気持ちはいまいちわからん 公式がわざわざ書くくらい2人だけがいいというご意見送ってる人もいるんだろうね。自分もゲスト、アシスタントいた方がいいと思う。30分2人の会話が成り立ってないことの方が多いから。 水田が川西に萎縮して苦笑いする場面聴いてられんから毎週BKBとかにいてほしい。 コンビとしてもそんな末期状態なんだな
ナイナイみたいに一度離れるのもいいのかも 2人のラジオ聴いてたら水田が気を使ってメンタルやられないか心配
水田のストレスを心配する日が来るとは思わなかったな >>191
もはやBKB IN、川西OUTで良くない？w
その方がラジオとして成立しやすいかもなあ… >>188
川西の懐かしい口調わかる
あの感じになると何故か面白さが増して水田や周りとのバランスも良くなる
でもあれがよそゆきの態度なんだよな
皆騙されてる、皆魔法に掛かってるって川西自ら言ってたけどここまでとは思わなかった モーラジ自体特殊というかお笑いに特化してない珍しい雰囲気のラジオよね
他の芸人のラジオきいてからモーラジきくとあんまりにも起伏やかけ合いがなくコーナーも微妙なことにびっくりする
近況を聞けるのがこのラジオぐらいだからアシ入れてでもやってほしいけど 今日のA4イベント配信、高野ちゃん来るんかな。楽しみというより2人でトークするの？というナゾに不安な気持ちの方が大きいw 公式は和牛から無理矢理下ネタの話をさせようとする気持ち悪い子牛メールを採用するの止めてくれって意見の方に耳を傾けて欲しい 下系メール一時期よりはマシになってるよ。2年くらい前まじでひどかった。 結婚の時とかのラジオネームとかホットドッグとかモロにそれでしょ
それを通常よりも聞く人増える時に態々採用するのが気持ち悪いんだよ A4配信で見たけど、和牛の2人終始穏やかな顔だった！高野ちゃんと結構相性いいのかもね。 やっぱり間に誰かが入った方が良さそうだな
高野アナとは結構年も離れてるから、自分達が動かないとって意識も働くだろうし
漫才だけは誰も間に入れないから、どうにもならんけど >>205
決まったセリフの、文字通り卒業式だったので本音は知りようがないけど
当時の様子からして、悔いがあるかどうかの次元ではなく、もう一年頑張る気力体力は残ってなかったかと。
しかも審査員に漫才そのものじゃなく態度をあんだけ罵倒されたら、最後の気力も萎えるよ
今回の単独でしっかりいじって(写真出し許可してくれた上沼サイドに感謝)、完全に卒業できて良かったと思った。
「なぜか上沼さんにメチャクチャ叱られました(ドアップ写真)」
「困惑するからし蓮根(ドアップ写真)」
「それでも可愛い上戸彩(ドアップ写真)」 >>206
ああそういうノリね
楽しかった修学旅行～合唱みたいな >>207
横だけどまさにそれ
寄席でもやってるM-1自虐のつかみから繋げて｢やってみましょうか｣でコントインみたいな形で入って、2人が上下(かみしも)に分かれて真ん中に写真映しだしながら、M-1の思い出を笑いメインで振り返っていく感じ
自分が行った会場だとセンターマイクも終始立てたままで、最後はマイク前に戻って落としてもうええわで終わる 同期旅は拒否したのではなくLIFEの為だった、だといいね
同期旅も他のバラエティも区別なく断るのが筋通っててさすが、と擁護してた人達もいたけど
やすともと淳の番組を受けたのはどういう判断基準なのだろうか 確かに基準がますますわからなくなった感ある
川西って結構言ってること矛盾してたりするしもう理解しようとするだけ無駄な気がする
今年のアメトーークにも水田いるね
おためしで呼ばれてる感あったから今年はどうかなと思ったけど良かったわ >>212
同期旅じゃなく、もう一つの仕事の方がよくわからない
まぁ各々活動する形でもいいのでは
昔はコンビだからこその良さがたくさんあったけど
今は師匠化した川西と諦めた水田っていう息苦しいコンビになってるからな
無理してコンビで仕事する必要性は感じないかな なんかでも一昨日のA4のイベント川西イキイキしててムチャクチャ楽しそうだったよ。
水田も川西も優しい目で高野ちゃんのこと見てたし、2人の雰囲気も柔らかかった。
高野ちゃんが若いからなのかね？ 先週のななまがりゲスト回も楽しそうだった。多分水田と２人きりがダメなんじゃないかな。 ダ・ヴィンチみてもコンビ仲悪化してる訳じゃないだろうから、水田相手に気兼ねなくキツくツッコむというボケを楽しんでいるような気がするけど、どうだろ
聞く側は全然楽しくなれないボケだけど。
水田が丸くなって(性格が)、物足りずに自分がネチネチ発動するようになったなんてことはないのだろうか
仕事の選り好みとは関係無いから、違うか A４イベ配信見たけど、全然違う感想持ってたわ。人それぞれやっぱり感じ方様々なんだね。 鬼越トマホークのYouTubeチャンネルに中川パラダイスさんがゲスト出演されていて、その中で先月あった中川さんのラジオ50時間生配信の話題が出てたよ
そこに川西もゲスト出演してたらしく（知らなかったw）川西が出た時間帯に聴取者数が伸びたと話されていたから、まだまだ人気はあるんだなと >>210
最早コンビとして終わりやね
ダウンタウンなら
そんな事は絶対無いし
他のコンビでも無いで。 裏被りは本人たちの問題ってよりマネジメント側の問題じゃない？ タワレコ配信やっと見た。
あのテンションが今の川西の精一杯なんだろうなー
川西が右耳にイヤモニみたいの入れてたけど、高野アナも水田もしてなくて
まさか補聴器じゃないよな 芸歴的にも無理にワチャワチャする必要は無いけど、いくら正直がモットーだとして
出方が楽しくなさそうだと、見てる方も楽しくは無いのよ
まぁ前向きな表現すれば、穏やかな配信だったとも言えるかな
今の川西はツッコミよりボケと小言が多い感じで、なんともいえない気分だ。
この仕様の和牛が良いと、本人(たち)は本当に思ってるんだろうか >>221
補聴器だったら何だよ
そういうとこだぞ 匂わせだのアピールだのしたがりなギョーカイ人・徳P >>222
確かにツッコミというより、小言とか揚げ足な感じだよな
そこに早口が加わるとかなりきつい おは朝欠席だけど、きずな博また出れないのかな？
下手したら年末年始の仕事全部飛びそうだし川西が移らないことを願うしかないか 昨日の今日で近親者の濃厚接触ってもう誰か分かるよね
明後日のルミネ行く予定だけど、普通の寄席なら水田だけで何かするとか無いだろうから早く出演取り止めって発表して欲しいわ 独身でも既婚でも感染するときは感染するからね
今日は水田が華大千鳥、川西がLIFEで丸被りだけどダブル録画できるDVDデッキで助かったw
リアルタイムでもチャンネル変えながら見るけど 先に華大千鳥視聴したけど、水田企画にドはまりしてたからまた呼んでもらえそう
山内vs水田の同期対決最高だったわ コンビ出演望む人が多いけど正直個々で出た方が喋るしやる気感じるし楽しそうだよね？
数年前の関係性ならコンビ揃っての方がいいけど今の関係性なら個々の方がマシな気がしてる 水田はかまいたちとプロレスできるから全然バラエティいけるんだけどな
川西ははれものみたいになるからなぁ 一年前位からちょこちょこ水田1人でテレビ出だしてるけど他の芸人もいたら水田ピンの方がテンション高いし楽しそうだよ
昨日のなんかは水田に合ってる企画だったし華大千鳥も又来るだろうと言ってたし又呼んでもらえそう
おいしんじやった時の周りのツッコミも良かった
川西元々ノリ良い方ではなかったけど、昔はニコニコしてて良かったのに、最近は終始仏頂面で口を開けば水田に対してはツッコミというより説教だからな
どうしてこうなったのか >>232
不細工なのに男前扱いされて病んだんだろ 面白かった。とにかく本人が元気で楽しそうなのがいいわ。山内のライバルの新キャラって言われてたからまた出るね。年始の番組もより楽しみになってきた。 水田は吉本芸人に囲まれてる方が良い働きをするな
川西は東野みたいな腫れ物平気で潰すような先輩か別分野の人と絡んだ方が良いかもな base/5upは別格として、和牛は他事務所のタレントと割と相性良いイメージだけどな
大久保さんや鶴瓶師匠、混成の徹座やスラッシュパイル寄席でも程よい立ち回りしてた印象。
にしてもちょっと前まで、川西はピンのほうがいい水田が足を引っ張ってる、ってここで暴れてた人達は今。 >>236
東野の評価草
東野もわりと他の人よりは丁寧に扱ってるなとみてて思うよ 川西は数年前の誕生日の時のラジオでかわいいおじいちゃんになりたいって言ってたのにこの頃は本当にどうしちゃったのって感じだから…
書籍の書き下ろしで何故漫才が好きか劇場が好きかを語ってたのはすごく良かったけど
連載で直近のテレビスタッフ、テレビへの悪口陰口は自分は共感できなかった
ちょっと思い込み激しすぎると思う
元々コンビでテレビ出てほしい派だったけど
最近は常に川西の機嫌を気にしなきゃいけないから水田だけ見てる方が気が楽だ
水田のはネチネチや嫌な奴発動してもいじれるし本人もそれを良しとしてるしね このまま解散してもやむなしかな
水田はBKBとコンビ組んでまたM-1目指したら面白そうw 解散とまでは言わなくても、活動休止とかちょっと距離もつ期間作ったほうがいい気はする 他事務でもサンド伊達ちゃんと相性いいと思うぞ
昨日の水田本当に良い仕事してたわ
反省会でまた水田は来そうって言ってくれてたんだな、これは嬉しい
今年水田がのびのびやってた仕事を思い返すと、ピンの仕事ばかりなんだよな…
仲良しでいてくれ、とまでは思わないけど
良い関係性であっただろう2人がこうも噛み合わなくなったの結構ショックだわ ダ・ヴィンチの応酬みる限りは、表には出さずとも相思相愛に見えるが違うのかな >>244
でも隠しもせず表に出てるのは不機嫌そうな顔だよ どの辺から相思相愛を感じたのかわからん…
今月の回の話なら川西とパートナーへの配慮は感じたけど
ラジオずっとゲスト回だったけど、今週どうなるのかね
出来ればBKBに来てもらいたいところ
今日水田とスラダン観に行ったらしいから面白い話が聴けそう ノーマークだった番組に川西出てたわ
なんかアナウンサーみたいだしNHK向きというかあと報道とかも向いてそうって思った草 >>220
いや 本人らの問題やろ
特に川西側の。 いや、コンビのスケジュール管理はマネの仕事だと思うぞ
裏被りがやむを得ずだったのか、ただのやらかしなのかその辺はわからんけど 素朴な疑問なんだけどコンビ間の裏被りってタブーなの？
リアタイ視聴率とか考慮すると被らない方が良いのは理解出来るんだけど、それも踏まえて当人同士が了承済みなら外野がとやかく言う事じゃないのかなぁとも思う 別にタブーじゃないと思う
霜降り明星がさんま御殿（粗品）と有吉クイズ（せいや）がゲスト日で被る時あった あと、もう少しベテランの人だとFUJIWARAなんかも意外とかぶってる時あるよ 仕事選んだ結果が局アナでもできるクイズの司会なのまじでガッカリする。 川西が数年前ランニングしながらインタビュー受けるという番組で自分は生い立ちも平凡で貧乏で苦労したエピソードとかもないけど
なんとなく人当たりいいねとか感じがいいねとかそう言う所を伸ばして売って行きたい的な話をしていたのからしたら
大転換だけど
やっぱりここ数年の痛手は大きかったんだろうなと思う。
それのおかげで得たものもあるだろうけどさ
M-1きっかけで解散するコンビも多いと聞くから まだ本来の自分達に戻るのは時間かかるんじゃないかな 川西の人当たりのよさでスルーしてたけどリサイタル扱いとかやっぱりひどいよね
かけてるものに対してそうとしかとられない自分の態度も嫌になるだろうし サボってたんならともかく、ボロボロになりながら敗者復活してあの扱いだからね
赤の他人のこっちまで何度も反芻しちゃうのに、当事者はいかほど。
おもえば、リサイタルっぽいと言われたあのこなれた感じが、流暢すぎて生の喋りじゃなくセリフっぽく聞こえる今のスタイルに通じてるような。
コロナでM-1ツアー無くなったのも実質ラストイヤーとしては不完全燃焼だったから、単独の卒業式で区切りつけられて本人達もファンも本当に良かった。 M-1で過去の映像が流れるけど、和牛は3回準優勝という功績を残してるのに全く流れなかったね(霜降り優勝で喜んでる後ろで川西が映ってたのはあったけど)
何か無かったことにされてるというか腫れ物扱いを感じた 準優勝は和牛以外もほぼ取り上げられてなかったし、毎年チャンピオンが増えてくんだから扱いが小さくなってくのは当然だろ
敗者復活戦のターンでは2回とも映ってたよ 敗者復活で取り上げられるより準優勝三回を取り上げてほしい アナザーストーリーならともかく、主役はこれからチャンピオンを目指すファイナリスト達だぞ
過去の、しかも準優勝がフィーチャーされるわけがない。
新山が懲役15年て言ってたの受けて、準優勝3回で仮釈放だという水田。
切なくも優しい。 準優勝してない人で今売れてる人はインタビュー映像流れてたから何だかなあと思って >>259
テレビに和牛はもう必要とされてないし川西があんなだししゃーないのでは 和牛は2年前ならともかく今は人気も下火だし
テレビに出たくないらしいし、何かもうしょうがないのでは？ある意味自業自得でもある
去年あたりまではまだギリギリかまいたちと並んでも見劣りしない感じだったけど今は…
2019のアナザーストーリーとか見返すとあの頃はまだ全然良くて、今の和牛ホントどうしちゃったのってなるわ 文春3位で正直驚いた。
たしか3組まで投票できるから、1位に挙げる人が少ないであろう和牛でもランクインできる仕組みだとはいえ
>>255 も書いてるけど、減らしてるTV出演の中で選んだのがクイズのMCって、どういうこと。
そんなにTVが嫌なら舞台に専念でもいいから、せめて四半期に1度は新ネタライブしてくれないかな
なんなら試作品状態でも、却ってレアでファンなら喜ぶと思うんだけど。 >>267
ゆうてる事がファンの盲目ですなあ
試作品でエエて‥‥‥
余計見放される思うで。 言っちゃなんだが二年連続ニューヨークが一位取ってしまうランキングは… 未完成っても勿論課金レベルが前提よ、寄席とも違うし。
ここんとこ完璧求めすぎて新作出すペースも漫才自体もスピード感落ちてるように見える。
新作なんてある程度仕上げた後は実践で磨いていくものなのに、すぐ和牛オワタとか言われるから慎重にならざるを得なくて大変だ
新細かい性格もターニングポイントも最近お蔵入りしてるのは、捨てたのか陰で磨いてる最中か
五月病が時差で来てる状態なのかねえ 文春のランキングは400人くらいが1位に投票するだけでトップ取れる仕組みだから毎年大々的に発表される割に当てにならないというね
ファンが頑張れば誰でもランクインできる 川から海へのコーナーまでマヨナカが侵食してんのか
何度も言われてるけど、ただの下ネタじゃなく独特なじっとり感あるネタ選びがキモい
マジで勘弁。 ピン仕事楽しかったーと思っても2人の仕事になるとこっちもテンション下がるという。ラジオもし終わってもヒルナンと同じように「でしょうね」としか思わないかも。でもバイク来るの好きだしなあレギュラーにならないかな。 M-1の話題飛ばした水田をたしなめておきながら、結局自分の感想は全く話さなかったもんな
話したくないなら別にいいけど、であれば途中で止めずにそのままお便りからコーナーに行って良かったのにね 繕うことが疲れるのも分かるし自分に正直に生きたいのも分かるんだけど、応援してて素直に楽しめない気楽に笑えないってもう芸人として致命的だよね
ここ2年くらい何してもモヤってる 前回のチーキーズであの東野が結婚に触れなかったのは広島ロケが発表前だったからだと推測すると
正月特番も録画だから、2月末の生放送ではM-1の感想すら今さらってタイミングなのでもう話さないだろうし
東野がズケズケ踏み込んでくれるのが醍醐味wなのに、ちょっと残念
(川西にとってはラッキー)
あのくらい腕のある人に月に1度乱暴に扱ってもらうって、今の状況では結構大事な機会だと思う こうなると川西は以前の川西とは別人と入れ替わってるまであるよw
自分の気持ちに正直に生きるが故に相手への思いやりに欠けたんでは意味がない
性格が悪くなった上に仕事の幅も自分で狭めて詰んでると思わないのかな
今の川西に何言っても響かないんだろうけど
このままでは上方漫才大賞なんて到底無理だね
水田一人で趣味とか特技生かしたテレビ仕事地道に頑張るしかないね 水田が今の状態いつまで耐えられるかにかかってると思う
ラジオでの苛立ちと無気力のトーンが切ない 聴いてる方がしんどいわぁ、盛り上げるためのツッコミじゃなくて水田に対して上からの批評。ラジオ続くのなら早めに第三者同席してほしいかも。 川西がああなったそもそもの原因が全然わからないのがな
今後二人とも語ることはないだろうし憶測でしか書けないのがもやもやするしなるようにしかならんな もともと和牛そんな追っかけてなかったけど
いつ頃からどんなふうに2人の様子がかわったの？ 去年はそうでもなかったような気がする。今年コロナ療養明け一発目のラジオからギスギスしてる回増えた バラエティ向いてない発言のあたりからちょっとずつ二人のバランスがおかしくなってる気がする
何か川西が常に💢マークをこめかみに浮かべながら喋ってるイメージ まんま出すようになったのはチンxxまで見せる覚悟だった情熱大陸きっかけ、
不機嫌すら隠さなくなったのは川西の細かさが水田を追い抜く新ネタ披露の辺りから、だと思う
だいぶ前、ククパで突発的に片鱗は見せてたけど。
コロナ明けのラジオでヒルナンデスの水田を責めた頃にはギスギスがデフォになってたか
ダ・ヴィンチにハラハラすること書き始めたのも同じ時期？
ご祝儀断られた水田の名文読む限り、添い遂げるつもりではいるしょう
深刻な状態とかじゃなく、一時的なこじらせであることを願うばかり。
長文スマン ククパの初期からちょいちょいめんどくさい性格のキツさは出ていたしコラムであれだけ書くのは覚悟してやってるだろうから一時的でもなさそう。あれこれ考えてもしかたないね。とりあえず水田ピンのバラエティの方が今は単純に楽しく見れるから同期とかサンドとかの番組これからも出て欲しいなと。 >>286
最後のM-1以降、年明けから既に様子がおかしかったよ
ラジオでギクシャクしてた
そしてほどなくしてコロナ禍への突入
更に悪化した感じ
あとはご実家関係も影響があると思うんだよね
それらの複合的なものなんじゃないかな
だからこそ、厄介 長くやってるとうまくいかない時期もあるでしょ
ダウンタウンや千鳥のような同級生コンビじゃない養成所組ならなおさら
テレビ露出はウンナンみたいにお互いの長所を生かしてマルチに活躍しつつたまに二人でMCやロケしてくれたら個人的にはうれしいけどな
特に水田はバラエティ適性が充分にあるしね ここ見て久々にダヴィンチ読んだ
水田のご祝儀話良いね、ありがとう
自分は2018年辺りで時間が止まったM-1の亡霊と化してるけどww
今年久々にM-1を見て、和牛イズムは継がれるところへ継がれてるんだなーと、ちょっと感慨深くなったよ(パクリとは別の意味で、リスペクト的な)
元々KOCの方で和牛っぽいネタが出てきていると他スレで言われていたけど
最近の関西のコント師の方から、いとこい漫才の話がでるのは和牛の影響もあると思うの
漫才とコントの垣根を越えて、和牛の当時の熱量はM-1に挑む次の世代に伝わってるんだなと 最後のM-１はファンじゃないアンチですら不憫がるようなことになったからなぁ
あの時は今後はとらわれず最高に自由でのびのびした漫才見せてくれると信じてたのに
ゾンビが一番好きだから困るけどとろサーモンの時に優勝するべきだった 今日の漫才のDENDOで奥様との出会いの話ししたらしいね
内容が気になる（好奇心） >>288
ここでたまに言われているご実家の話って何のこと？ M-1後から割りと最近まで、劇場ではゆったりのびのびやってて
本当に良かった、と見てる側も楽しい気分になれてた。
テンポ崩れるくらいたっぷり間をあけたり口調キツく捲し立てる芸風は、ラジオと同様にこの半年くらい
(個人の感想)
ただの想像だと釘刺しつつ、かつての自分に重ねるトキの話の流れだと何かしら辛い感じなのかもしれない
かつてのブラマヨ吉田やノンスタ石田のような状態でなければ、それでいいよ 川西が変だなと思い始めたのは去年の夏頃からだったな
仕事のこともだけど水田への態度がどうしちゃったんだよと
対等な相方として見てないし、常にあら捜ししてる感じだから
水田が引いてるから衝突してないけど、いつまでもこのままじゃつらいだろ
去年から水田バラエティちょいちょい一人で出てるけど
昔に比べたら水田のキャラ受け入れやすい塩梅になってきてる
引っ掻き回す系は得意だろうから、来年もバラエティ色々挑戦して欲しいわ どれくらい付き合っていたのか気になる。この苦しい2年より長いといい。ちょうどその頃とかなら辛い… 先月のNGKのDENDOではずっと付き合ってて〜言うてたよね ずっと長くやってるコンビは仲良い時もあれば悪い時もあるってここでもよく見るけど川西がどんどん頑なになってて良くなる気がしないわ
水田が気を遣ってるから保ててるだけだもんな 川西賢志郎 父親でググったらいいよ。出てきた結果が本当かどうかは知らん 神経症とか大人の登校拒否?
いじっちゃいけないのもその感じとか >>290
ももが物件好きなのは(しかもかなり)意外だったし嬉しかった
コントはノーマークだったがそんな感じなのか
オズワルドやさや香、今年ラストイヤーだった見取り図にしても
和牛みたいになっちゃうぞ
呼ばわりされてるのは両方に失礼だし切ないけど、もし後輩にポジティブな影響与えてるんならいいな >>303
そうゆう話題は引くから止めた方がエエね。 今後水田が結婚したり、川西に子供ができたりとか何かしら環境に変化があった時に又川西の性格が戻ってくれる事を祈るしかないわ
かまいたちなんかは奥さんのおかげで良い方に変われたが川西もそうなってくれればね
水田は幸い料理もプロ並みに上手くて多趣味でアクティブだから地道に頑張れば又テレビにも呼んではもらえると思う、水田はテレビも少しは出たいようだし単純に浪費家だから稼ぎたいのもあるだろうし。
ウエストランドが優勝したおかげで来年は多少毒舌や口が悪いのもテレビで受け入れられやすいのではと思うからチャンスはあるよ >>304
ももの影響受けたコンビもいとこいさんなの笑った
ロングもM-1インタか何かで、優勝よりとりたいもの(そこは詳しく言ってなかったけど)があるといっていて
優勝狙いの漫才だけだと、漫才のバリエーションが減っていくって危惧もあるみたいだった
自分も関西のコント師事情そんな詳しくないけど、ロングや男ブラみたいに関西・関東問わず魅力的なものは魅力的ってスタンスは逞しいと思った
そういう人達からすると、漫才・コントって区別じゃなしに、和牛のネタも魅力的なんだろうと感じた 和牛(のネタ)にポジティブな影響を受けた後輩達がすぐそこまできてるから
和牛二人、今はとても辛いだろうけど、もう少しふんばってみてほしいと個人的には思う
正直もうM-1優勝関係なしに、コント漫才(コント師側からのアプローチだと漫才コントかな)が今後どう発展していくか気になってる 西野中田村本のようになってないだけマシよ
彼らは時代に苦しみつづけたが、和牛は時代に苦しみつつ時代も好転してきてる中で劇場活動できてるから
M1が盛り上がる限り再評価ターンはくるしゆっくり漫才すればいい >>309
西野や中田は違う媒体で自分のやりたいことできてるからいいんじゃない？
特に漫才で生きていきたいわけじゃないんだろうし時代に合わせて上手くやってるイメージだけどな
正直川西が何をやりたいのかよくわからない >>310
西野も中田もM1と漫才への熱意はあれどそれが全てではなかったもんな
参考になるのは村本か
賞レースがあんま盛り上がってない頃に劇場賛美テレビ批判で総スカンくらってた
相方に頼らずワンマンだった村本と違い、和牛は色々拗れようと二人でやるしかない芸風 村本も優勝した後はバラエティで売れようとしてて
新ネタもつくってなかった
ダメだとわかったからテレビなんてといいだしたんだよ 村本は過激派左翼思想に染まった人だしさすがに川西とは全然違うだろ 仕事選んでてもテレビあんまり出なくても、元気にニコニコしてれば別に何も思わないんだけど、明らかに暗かったりイライラ感出てたりしてるし、同期や周りの人との交流も希薄になってるから、色々邪推されやすくなってるんだよな… >>314
そうなんだよな、コンビ間の空気が良ければテレビ出なくても、結婚しても正直大した問題じゃない。劇場に行けば楽しそうに面白い漫才をしているのを見られる、があれば。 塙に期待！
プライベート話はなくていいから、漫才に今どう取り組んでるのかガッツリ聞きたい むしろ水田から聞いてみたいわ、漫才や他の仕事のこと
最近はコンビに関することは川西が口を開く事が多いから
水田がどう思ってるのかあまり聞いてない気がするし 今の川西の変わりようも謎だけど、数年前までの“俺には漫才しか！”って感じの水田はどこ行ってしまったん？って思ってるから聞いてみたいな
2人でいると目配せして意見すり合わせようとするから1人ずつ聞いてみたいわ 水田ひとりでの話は山内健太郎の芸人リモートトークでかなり素直に話してたような。
有料配信だったけどbar赤眼鏡でも結構踏み込んでた
水田は質問されれば話そらさず真面目に答えるので。
川西は過去の塙とのライブではしっかり話してた気がするので、最近よくやる論点ズラしをせず
せめて漫才については本音聞かせて欲しい リモートトークも赤眼鏡もコンビ間の空気が悪化する前の話だよ
状況かなり変わってるからな、漫才の感じにしても
最近は目配せすらしないよな、川西が水田の目を見ないようにしてる
漫才中に対面で話す場面なのに、川西の目線がズレてるんだよな
水田はその辺は変わりないから余計に違和感強いわ なんかコラムでもラジオでも最近の川西って、マイナスな方向に｢この人はこうだろう｣とか｢きっとこうなるはず｣とか憶測で決めつける話ばかりな気がして、読んだり聴いたりしててしんどいし疲れてくるな 川西が結婚した途端、
わかりやすい川西sage始まってて
予想通りの仔牛ムーヴに草 >>322
そう見えるけど実はずっと見守って心配して堪えてたのがここで漏れて始めただけって人も多いと思う。
原因を想像するしかないから滅多なこと言えなかったけど、少なくともプライベートが幸せならばなぜ？ってなったというか…
本当に何があったのか…見えてるものが全てではないだろうけど、言い訳も説明もしない人たちだからつらい。
なんとかこらえていい流れになるといいな ダ・ヴィンチこコラムで多方面への苦言書き始めてからどうした？って感じではあったよね
ヒルナンデスでの態度もどんどんおかしくなってきてたし
確かにプライベートの充実してる人がなんでこんな感じになってんのか謎ではある
最近は川西の機嫌今日は大丈夫かな、と身構えながらラジオ聴いたり漫才見たりしてる
隣の水田は川西の機嫌やテンションの良し悪しをもろに感じたりぶつけられながら仕事してるわけで
それを考えるとよりしんどさが増してくな バラエティ出ないのは仕方ないって割り切るにしても、来年は平和で気楽に笑えるラジオが聴きたいしコラムが読みたいな…
キツい雰囲気ばっかり続くと漫才見るときもなんとなく身構えちゃうし 結婚したんだから幸せオーラ出してもいいのに
子供でもできたら丸くなるんだろうか
自分も最近のラジオ様子伺いながら聞いてる うっとこの、君んとこのヨメさんの楽しい話が聴ける日がくるんだろうか、来てほしいな
ファニマガで今年結婚した芸人記事に川西載ってなくて、忖度なのか本人の希望なのか、なんか不自然だしさらっと感がないんだよね まあコマダン石井もいなかったから、本人が発表をさらっとしたい、の意向を汲んでるんじゃない？ お正月はフジテレビとNHKに出るんだな
久しぶりに見れて嬉しい >>327
既に子供いて半分育休みたいなことで仕事絞ってるんならいいけどな
あり得ないことではないし。
トゲトゲしいから違うかもしれんが >>325
どこの世界に
身構えながら漫才視る奴がいるの?
そんなんお笑いちゃうがな。 楽しめてないならやめた方がいいと思うよ本当
ただの執着だわ 漫才見たけど古いのの焼き直しで、前の方がテンポ良くて面白かったからびっくりした 川西に変なスイッチ入る時があって、そういう時はあー…ってなるわ
二人の心地よい掛け合いの漫才が見たいから劇場まで観に行ってるのであって
川西の早口漫談が観たくて行ってるわけではないから
だから今回はどうなのかなと見る前に少し身構えたりはする
昔の方が漫才のテンポ良かったよな、なんであんな妙に長い間を取るようになったんだろ ベテラン歌手が歌い方に飽きて変な癖つけるみたいな感じか
客が求めてるのはオリジナルなのに 自分は川西に思う所があり数ヶ月和牛から離れてたが、川西が結婚したと聞いて何か良い方に変わったのではないかと思い最近又こことか見てるけど悪化しててビックリだw
元に戻ったら又和牛の漫才を楽しみたいけど
水田はたまにテレビで見かけるけど追っかけなければ川西はテレビも出ないから全く見る機会もなくなった
劇場での今の和牛ってどんな感じなのだろうか
ベタベタした仲良しは必要ないけど数年前まで保たれていたコンビで歩幅が合っている状態ではないのは分かる 自分は数年前のおいしんじしかいえないセンス系の一言はいえない相方にイライラしてるようにみえたよ
自分たちの理想と違ったんだろう
ただ漫才は唯一だから迷走してもまた落ち着いて取り組んでほしい ヒットパレードのネタ見たけどあれで大丈夫なの
バラエティ嫌でも劇場でやっていければってそれも厳しいんじゃ 自分もヒットパレード見逃したまさかあんなに早く出てくると思わんやん… ヒットパレードで久々に見たけど
川西悪い方へ人相変わったな >>337
そういう感じだよね
新ネタなら好みか好みじゃないかだけなんだけど、昔の好きだったネタが違うものになっていく方が残念感が強いというか
川西顔つきもなんだけど声の出し方かなぁ ヒットパレードみたけどそんな酷かったかな
なんなら最近のたっぷりやりすぎる劇場版よりテンポ良くて、個人的には好みだった。
今日の寄席では久しぶりに(という体感)、素直に明るくやっててとても楽しめたんだけど
川西がボケ引っ張って長びかせてるくだりで自分で「クセ出てる」って言ってた。
この発言自体がボケなのかもしれないけど、ベテラン歌手の感じ、確かに。 年月かけてじわじわ変わっていくんじゃなくて、ここ2年くらい？で急激に変わったから、ついて行けなくて違和感半端ないのかもしれない 川西の間の伸ばし方とか、自分のボケ引っ張りすぎるのとかはここ1年くらいで顕著になった気がする
正直クドいというか、いつまでやってんの？って笑いが引っ込むんだよな
確かにベテラン歌手の変な癖に近いものがあるかもな
そういう癖って一時的なものなのか、直らないまま突き進んでしまうのかどっちなんだろ 癖で思い出したけど前回のアギシュで流行さんの顔芸が終わりきらなくて発作みたいって言われてたの、めちゃくちゃ笑ったけどなんか謎のテンションに入り込むことあるよね
とりあえず明日明後日は楽しみなものがいろいろあるけど M-1出てた頃より今の和牛の漫才を好きだという人もいるから難しいね
あと丸くなった水田をいまだに嫌ってる人も少なからずいる >>352
和牛は誰からも好かれるミルクボーイと対照的だよね。
一応若手やのにドヤ顔漫才、オンステージ漫才やもんなぁ。
カリスマ性がないと厳しいよね。
M1出なかったのがカマイタチを運命を分けた。
かといってマニアック芸人では嫌そうだし。 漫才でやって行くにしても単独の頻度増やすか配信充実させるか円盤出すかしないとキツいわ 和牛ですら優勝しないとこう拗らせてしまうのか
賞レース残酷だな >>346
このレス見て劇場はもっと酷くなってるのか…と逆にびっくりした
前にテレビで同じネタ見た時より明らかに間が悪くなってると感じたので
視線合わせないのはもういいけど二人の掛け合いも合わなくなってて(というか掛け合う気もなさそうで)悲しかった
あと川西さすがに早口すぎるいくら滑舌良くてもあれは聞く側突き放してる 大晦日の関西のネタ番組は普通に目は合ってたよ
テンポ早くなったなーとは思ったけど 354さんの言ってる通り、漫才重視でいきたいならもっと新ネタ、単独や自分達のイベント増やさないと無理だと思う
コロナ以降はそこまでハードスケジュールでもなさそうなのに怠慢にしか見えない
水田なんかは気持ちも体も若いし同期の活躍横目で見てたらまだまだ自分らも攻めの姿勢でいきたいと思ってそうだけどね
川西は粛々と劇場でやっていきたいんだろうけど、このままじゃそれすらも危ういって分かってるのかな
今の自分に対してどういう自己分析してるのか気になる。水田以上に質悪い奴になってるって自覚ないのか 今の漫才だと円盤出ても買わないわ
川西がドヤ顔で滑舌披露してる(ように見える)漫才よ
円盤なら川西はこれからは行かなそうだがゆるゆる旅みたいなものなら買う。 >>344
髪型も伸ばしっぱなしで整髪料すら付けてない感じだった
何か清潔感が無くなったな
清潔感も大事みたいなこと言ってて常に小ざっぱりしてた川西はどこ行ったんだ 川西のライトファンだけど昨日テレビで久しぶりに見ておじいちゃんみたいになっててビックリしてここ覗いてみた
艶がなくなってた 濃厚接触者からほぼ直に年末年始シフト突入で髪切る時間無かったのかもしれないし、整髪料はテレビなんだからメイクさん次第なんじゃないの
不毛な憶測だが、もし、正月に身なり気にしてられないくらい心にキてるなら
働いてるだけでもたいしたもんではある。 爆笑ヒットパレード水田が宝塚みみたいなことしてるのを見て
川西が「〇〇組みたいなくせして」と言ったんだけど聞き取れなかった
何組と言っていたか誰か親切な人教えて どうせファンがごちゃごちゃ細かく文句言ってるだけで漫才はちゃんと面白いままなんだろと思ってたら
ヒットパレードの川西見てウワアとなった
そりゃこのスレも荒れるわな オールよしもとの鶴の恩返し面白かったなw
マジでテレビ尺のコンパクトなのが今は逆にいいのかも 懐古厨の厄介オタクだと思われるだろうけど、キャラの強さとかクセの強さが川西＜水田な漫才が好きでそれが良さだと思ってたから、今の感じでやられるとこれじゃない感
最近の川西は独りよがりな感じがする… 水田が川西を上回るクセの強さを漫才で出せればいいけど出来ない(やらない)のは演技力の差なのか放棄なのか 両方クセスゴイのはちょっと…w
今は川西が過剰だから水田がバランス取って控えめにしてるんだろう
川西は普通にM-1出てた頃が良かったよ
滑舌よくて品があるけどツッコミの間などは完璧で、唯一無二の他の芸人には真似できないツッコミだったのに
見た目、性格、喋り方、ツッコミ、
全部あの頃の方が良かったと思ってしまうんだよなぁ昔が出来すぎてたのかね 水田はバランス取ろうとして抑えてるのかと思う
漫才以外では水田節しっかり出してるの見るとね
旅館の仲居ネタとか仲居のキャラ濃くなってるけど
あれって仲居の振る舞いが鬱陶しいと言ってる水田の方が実は鬱陶しい客だったって話だったんじゃ
仲居の方が嫌な仲居になってからずっと違和感あった
服屋の店員も同じく、店員が嫌な店員になりすぎてバランスおかしくなってるし
突然一人でばーっと捲し立てたり、川西が独りよがりになってる感じはする
水田がそれを放置してるのもなんでなのかわからん >>369
本来の川西と真逆の上品キャラで客やカメラの前でずっといるとかそら気が狂ってもおかしくないわな
ちょっとスレチになるが某占い師の数年前のブログに和牛を占ってる記事を見つけたけど
M-1優勝しないと将来解散するかもと書かれてた
今の状況見てると当たりそうな気がしないでもない >>370
これすごくわかるけど調度世の中が倫理観の過渡期だったからあの頃は水田の客のが異常者
今は川西の女将も異常者になっただけな気もするんだ >>372
あの頃と同じ漫才のままだったら見てる側の意識の変化かなと思うけど
M-1の頃と今やってる旅館の仲居って結構別物になりつつあるよ
川西が過剰なくらいに癖のある仲居とか店員演じるようになったからなぁ
他のネタもだけど、川西が水田とのバランスとるのやめて自分の好きにやってるように見える
その代わり水田がバランス取ろうとして大人しくなってるのかなと 水田がイヤナヤツミズターなのが面白いんであって川西は立ち位置的に観客の気持ちを代弁する立場なのにイヤナヤツになったらそりゃ笑えなくなるに決まってる いつだかストレス発散方法は？って聞かれて漫才って答えてたし、漫才で日頃の憂さ晴らしでもしてんのか？って思えてくるわ
これ質問されて答えてた時はまだニコニコ楽しそうな川西だったから、当時は何も思わなかったけど ヒステリックな人多すぎんかここ？心は離れ始めてるけどファンやめたくなくてしがみついてる人の集まり？ 録画してた爆笑ヒットパレード見た
川西さんが水田さんをバシーンって叩きすぎて観客やひな壇の芸人から軽く「ひぃっ」って悲鳴上がってるじゃん
私もびっくりした
カミナリじゃないんだから 水田の川西頭髪弄りは初めて観たけど
いつから始まったの？ 同期が集まる場に1人だけいなかったり、バラエティ出なくなったり、人や業界に対して物申してみたり、笑わず暗い顔してたり、やりたい仕事は謎スイッチ入って暴走したり、今の川西は欅時代の平手と大体同じだからもう平手くらいの感覚で見ることにするわ ヒットパレードのビンタは普通に引いたけど、このスレ覗いてるせいかな？漫才自体のキレは全然衰えてないと思ったけど 年齢進むと男女の恋愛絡みネタはどうしても痛々しさが出てくる >>380
そこそこ前からやってたような…？
ネタ以外（トークの時とか）でもたまに弄ってた記憶ある
ビンタについて皆そんな感じなのか
自分は普通に笑ったけど いつだったか忘れたけどTVで漫才した時にビンタの音がやばくて
水田も威力強すぎて次のセリフすぐに発せなかった事あったはず、覚えてる人いるかな
ずっと技術で叩くから殆ど痛くないのかと思ってたけど
それ見てやっぱ痛い時は痛いのかと思ったんで、やり過ぎの時は引くかな
4年くらい前に女性特有の一言ネタしてた録画残ってるけど
その頃の方が癖がないというか、テンポとかテンションが二人ともいい感じで面白かったな >>380
髪への弄りも自虐もラジオでは2年前からやってた 川西のデコ全開にしてハゲそうになりそうってネタ10年くらい前からやってるからハゲいじりもかなり前からだと思うよ というか川西あの髪型似合わないw
シャリにのった中トロみたい
手入れ楽なのかな さっき東西笑いの殿堂みたけど面白かったぞ。2人の目線も合ってたし、なにも問題ないふうに見えた >>392
バラエティーを断ってるから騒がれてるんやろう！ 今日の鶴の恩返しは良かったね、和牛は二人とも老人の演技が上手いな
劇場だと川西が一人で漫談しだす謎パート入ることがあるんだけど、そこいらんなぁと改めて思った
余計な部分削ぎ落とした方が普通に面白いと思う
TVの方が尺が厳しいからいいのかもな >>395
そうか？
プルプルとかお漏らしとか普通にアウトだろ そんなコンプラポリスはワルイコあつまれくらいの悪さで笑っとれ 全国嬉しいけどアキナ牛シュタインは良くてどうして同期旅はダメだったんだ 現地組が写真あげてるけど川西だけ何のポーズもせず突っ立ってて浮いてる。一般人に撮られるの嫌なんだろうな 川原トキの話だと同期旅は断ったんだと思ってたけど、もしかして本当にLIFEのために欠席だったのかな
またはゆずるの説得のお陰か
とにかく水田は勿論、川西も嫌々ではなく存分に楽しそうで良かったよ 配信買うか悩んでる…どんな感じでしたか？
お祝いありました？ 今やってる、知らんけどに
川西おらんくて、おらん理由も触れへんやけど、どゆこと？ こ、こわ
>川西さんについてノータッチだったらまじで自害を考えようかと思ってたけど、普通に話に出ててよかった
理解のある同期メンバーと相方で良かった 川西って同期からだいぶ気を遣われてるような感じなんだな
川西の方も同期に対して一歩引いてる感じっぽいし、不参加も妙に納得というか… >>405>>407
教えてくれてありがとうございます
さらっと触れるぐらいはあるかと思ったけど一切か
ネタ以外のコーナーは面白かった？ 皆で旅とかは好きじゃないんだろうな
ましてや漫才もできないし >>411
別仕事で来れなかったとかではなくお察しくださいって感じだったね。同期旅、ファンは楽しいので水田だけでも毎年恒例になると嬉しい
アギシュ、カラスは飛んでたけどやっぱりたまにフッと素の顔になるね。あがってる写真もほぼ無感情だし漫才のテンションとの落差すごいな 記念撮影の一瞬でさえ自分に正直でありたいのか、それとも笑いたくても笑えない位つらいのか
真相はわからないけど、ここ最近で一番かつ唯一の良い笑顔があの新幹線での写真だけという、ね トキちゃんのインスタはどういう感情で見るやつなんだろう？カメラ目線くれんのかい！ってツッコむやつなのかな、一瞬心配になったけど 最後のM1でぺこぱに負けた時に捨て台詞を
吐いていた川西。
そこは笑いをとらなきゃ。
上沼は良くみてるわ。 なんだか凄く川西について色々書かれてるけど
そんなにおかしいというか、変わってしまった感じするの？
自分は面白い漫才やコントが観れたらそれで幸せだし
ライトファンだからあんまり分からないけど…
まぁでも強いて言うなら少し前の表情(人相？)と違う雰囲気はあるかな 山内が「結婚のニュース出る前か、出た後でも連絡があると思って待ってたけど来ないから自分から連絡した」って言ってたから同期からしたら昔と変わったと感じる部分があるのかな トキが川西の名前出した時の空気感とか
昔一緒に飲みつぶれてた濱家にも結婚の連絡さえしないって不自然さしかないからな >>420
それ記事になってたから読んだ
何かもう腫れ物に触れるかのような感じになってるんやなーと思った
あの山内さんが引いてたってよっぽどだと思う 山内は元々プライベートでそこまで仲良いわけでもなさそうだから連絡しなかったのかと思ったけどw
山内はメンタル強いしそんな事気にせずネタにするタイプだから普通に笑い話として話してるけど
実際水田以外には特に報告しなかったのかな？
流石に同期の中でも川西どうしたのってなってるでしょ 誰も知らんかったっていってるんだから
報告してないんだろ 田崎「・・・」
ラフ次元空だって。
相方には報告しただけまだマシかもしれん
あんま同期同期いうと余計こじらせて、子供が生まれても完全秘密主義になっちゃうかもよ 編集入ってるはずなのに名前だした時空気が一瞬凍るのリアルやわ
祝儀袋の件も濱家と河井がフォローしたけどみんな引いてたし笑い話にしてた水田も実際のところ悲しんでたしみんな今の川西の扱いに困ってるのかね ふと思ったが川西は瀬下嫌ってるんじゃないかな
川西って不倫中絶とかそういうの絶対嫌がりそうだし、あんな騒動起こしたのに水田や他の同期がしれっと受け入れてる状況に嫌気がさしたとか
以前チーキーズで東野が瀬下の話題出したとき水田は何か言おうとした感じだったけど川西は言葉を濁してたし
瀬下いる場で川西の名前出したとき場が一瞬凍ったように見えたのもそう考えると納得する
まあただの妄想だし本当のところは知らんけど 切り取り記事がどう書いてるか読んでないけど番組では
山内からのサイコパスやんに対して
川西のあなたには負けますって返しに小笑いとともに
「あなた‥？」ってちょいザワついてたな
あの山内がなんかそれ以後返せなかったってすごいリアル
結婚のニュース出てからも連絡なかったって
秘密の保持のためでもないただの不義理だから
御祝儀の時みたいに誰もフォローしようがなくて変な空気になってたのもまたリアル 瀬下だけじゃなく明らかに全員と壁あるっしょ
誰か一人とでもまともに交流あれば、フォローなりなんなり入るだろうしあんな空気にはならん 瀬下を嫌ってるって子供じゃないんだから…
やってる事に対して軽蔑する事はあっても相方でもないし昔からの付き合いで良い所も知ってるだろうし、そこまで露骨にはしないのでは
川西の場合、ファンが見ててもだけど周りの芸人から見ても元々のキャラと今がギャップありすぎてついていけない感じ
これまでの良い人貯金みたいなのがあるおかげでまだ今の段階ではっきり言う人がいないだけで トキが川西の不在指摘した時、水田も困った顔して笑ってるだけで何も言わなかったよな
以前は他の仕事がとか稲田NGとかボケで言ったりしてたけど、もはや察してくれ状態なのかと
ご祝儀のエピソードは当時引いてしまったから
ゆずると濱家のフォローあって良かったと思ったよ
川西は同期からも弄りにくい存在になってしまった感じだよな >>432
川西ってかなり同期に恵まれてるよな。
個人的にかまいたちのブレイクが面白く
ないのかもな。 M-1前に戻っただけに見えるけどね
祇園笑者見てると昔から今みたいな扱いなきがする 川原さんのトークライブに最近ゲストで出てるけどその時はめっちゃ楽しそうに見えるんだよなぁ
川原さんのことだから川西さんにも無茶振りするんだけど困りながらも楽しんでいて良かったねと思うw アギシュ前方の席だったので川西さんの様子も見てたんだけど、めっちゃ爆笑してた(特にトキさんが転けてやらかした時など)からめっちゃ爆笑してるやん！良かった～と思ったw
久々に爆笑する川西さん見れて良かったなあ
って
なんか気にしてしまうわw >>432
ティーバー限定の撮影準備を映してるところで
水田とトキが川西について喋ってるみたい
トキがなにか話しかけて、よく聞こえないけど
水田が「わかる・・・川西おらんのちゃうん・・・」
だからバスの中のトキの発言は
水田と事前打ち合わせしての言葉なのかなと思った >>438
その断片的な会話が打ち合わせって流石にこじつけなのでは…
トキが触れないのもどうかと思って気を遣ったのかと思ったわ
もし打ち合わせした上で話題に出したってなっても何か異常だよな
その場にいない相方にそこまで配慮しなきゃならないってどうなんだそれ 天然素材でいう所の木村みたいな感じになるの？
あまり長引くと戻りにくくなるよ 今月からのコラムどんな感じになるのかな？
頑なにバラエティ出ない理由もいつか明かされるのか…
今までバラエティについて思うこと色々書いてたし、それ以上の理由はないのかもしれないけど 説明求められたら「これ見てください」で済ませられるくらい全て見せた(大意)
と情熱大陸のあと川西が言ってたので、知りたいならあそこから汲み取るしかないのでしょう
言わずにいられないことがまた起これば書くかもしれないけど、それを回避するために仕事選んでるんだろうからな >>440
そうなったら消えるで
むしろ消えたいのか知らんけど。 すゑひろがりずの南條が昨日水田主催の新年会だったってnoteに書いてる ここの粘着ヲタが悪く言い過ぎだろ
年末年始でたまに見かける分には全然問題なかったわ 今月のコラム、ツイやここでずっと文句言ってる人に対して川西が思ってる事書いてあるから見たほうがいいよ。 アナザーストーリーで自分がへこんだりいじけてて(上沼にあんな怒鳴られて)もおかしくないときに、濱家に爽やかに労ったり励ましてたよね
あれ見て気遣いのある優しい人なんだなあと印象に残ったんだけど、そういう人じゃないの？ ダ・ヴィンチ読んだけど、よっぽど何か言われるのが嫌なのかなって感じ
耳心地のいい意見しか聞きたくないのかなと
今年の全国ツアー、アンケートがなかった気がするんだよな
川西にはもう何も期待せずにいるのが一番だね
水田は川西に気を遣いすぎず、頑張って欲しいと思う 直接誹謗中傷する輩は最悪だしそれに怒るのは当然だけど
前半は誹謗中傷についてだけど後半は直接文句垂れてくるファンについて言ってて
これ同じカテゴリに入ってるの？とちょっと読んでてわからんかったかな 途中で書き込みしてしまった、連投すまん
誹謗中傷と批判って別物だと思ってる
批判は例に出してたサッカーには付き物で選手も推奨してたりする誹謗中傷は論外だけど
川西は批判なんかも跳ね除けたいのかって読んでて思ったんだけども 中傷も批判も川西にとって意に沿わないやつはみんな同じなんだろう
文句言う奴の目に触れたくないからテレビ出演も控えてるのかも なんかすごいね。あらゆる方向に怒ってるのがもう隠せず普段の表情に出ちゃってるんだな 出ても文句言われ出なくても文句言われるとかそりゃきついよなって思うわ。 何か全部こじれてもう元に戻すの困難なのではw
そんなに突っ張ってたら本当に一部の盲目ファンしか残らないよ
水田にだって捨てられるかもとは川西は微塵も思わないのかね、この状態が続けば有り得る事なのに 解散はしないと思うけど距離置いて休止期間はあるかもしれないな
技術だけでやってる漫才は見てる側も気持ちが乗らない あんまり深く分かってなくて申し訳ないんだけど
ご祝儀の件って何。どこかで見れる？
あとここで凄く川西について色々言われてるけど
そんなに変な感じになっちゃってるの？
それとも、ここだけの憶測も入ってるのかな
テレビやライブで見る程度だと感じないなぁ 自ら作り出した仔牛が嫌になって切りに来てるんでしょ 川西自身もコラムとかラジオでバラエティや水田に対して文句とか批判的なこと言ってると思うんだけどあれは… >>457
ラジオで水田が御祝儀渡したら川西がコンビ間でお金が行き来するだけだからと受け取り拒否して最終的に御祝儀袋だけ受け取ったんだよ
水田は御祝儀袋2つ用意しててどっちだーっってゲーム仕様のサプライズしようとしてたんだけどそれすらもさせて貰えなかったっていうオチ >>457
TVerにある
かまいたちの知らんけどSP ご祝儀のとこのやり取りは別になんとも思わんかったけど、ちょっと何かある感じのみんなの空気感がな… ﾋﾟﾘｲｨｨｯてなってたよねw
O Aするなよってくらい バラエティで食ってる芸人達ともっと高尚なお笑いを求めてる芸人との価値観の違い 奥さんと付き合い始めて変わっていったとかもあるかなと思う バラエティー出なくても漫才がめちゃくちゃ面白くなってるなら嬉しいけどそうでもないしね 高尚なお笑いとかwww
こういうファンがダメにしてんだろうな
高尚さなんぞいらんから面白さ優先してくれ 劇場持ってる吉本だからこのスタンスでも成り立ってるけど他事務所だったら詰んでたな
集客力なくなったら見限られるかもだけど
ヤバくなったときに助けてもらえるだけの人望は保った人付き合いはしててほしいけど同期にもあんな感じだしな…
逆に水田はコミュニティ広げ始めた感 いつまで続くん？このシリーズ
もう普通の穏やかコラム書く気はないか
そんなに本人に直接物申す人いるの？ファンレターとかで？
まさかわざわざエゴサでイマイチな感想を自ら拾って気分害してるとかじゃないよね キモいDMする人はいくらでもいるよ
TV出て！同期とわちゃわちゃして！みたいな凸するファンは少なくないと思うよ、ツイの設定どうしてるか知らないけど。
にしても、コンビや家族に対して「依存」て言い方にはビックリした。
よりかかる、という柔らかい言葉を添えてはいるけど、言葉には格別に神経使ってる人だから敢えてあの表現を選んだはず。
あの絵の吹き出しのギザギザが、まんま今の心情なんだろう
しばらく(いつまでかは不明)、そっとしておくしかないよなー DMなんて閉じてるもんだと思った、確かに距離感間違えてるファンはダメなのはもちろんだけど、川西のコラムは楽しくないわ。
川西はバラエティ出ないのはもうそれでいいよ、水田にはどんどん出てほしい。同期のわちゃわちゃはやっぱり面白いよドッヂボールとか最高に笑った 和牛は二人とも人気になった4、5年くらい前にツイッターのDM閉じてたと思う
インスタ垢ある水田にしかDMは送れない
今後も多方面に不満ぶち撒けていくのだろうか
番組スタッフ、よしもとの社員、バラエティ番組のやり方、ファンときて次はどこに向うのか
水田はラジオとか聴いてると既に矛先向けられてる感じだし
本当にしんどくなる前に少し離れた方がいいかもしれないな アナログなファンレターも健在。
全国ツアーもあるしゆずるあたりがスッと入り込んでくれるかもしれないけど、もともと本体シんでる説とかインスタ垢ソッコー消すサイコパスだとかは
たまに思い出しておいたほうがいいな
東野が結婚に触れないのは意外すぎて、触れさせなかったのかカットさせたのか
先輩に挟まれた黒毛和牛スタイルの動画差替えさせた頑固者は、強い。 コロナ禍になってからファンレター出してないけど、昔出した時の劇場見に行った時の感想も川西には迷惑でしか無かったのかもな
自分が好きだったネタやいつか生で見てみたいと思ってたネタを見れた喜びを伝えたつもりだったけど 水田さんはバラエティそんな嫌いじゃなさそうだし、わちゃわちゃするの好きそうだし水田さんだけでもいいよね まぁね
とはいえ最近水田がちょくちょく出てるのみて、今までも本当は少なくともこれくらいのペースで声は掛かってたんだな、と知れたわ 普通のファンレターは普通に嬉しいのでは？
謎の上から目線で意見されるのとかワーキャーが言いそうな要望が嫌なだけで
しかし本当に連載の悪口シリーズはもうお腹いっぱいだw他にネタがないからああいう事書くのかね
書籍化された時の事考えると恐ろしい
自分の事書くのはいいけど人の事書くのは褒める時だけにした方がいい >>465
今の川西の状態って尖ってるとはまた違うんだろうけど尖ってる人が年取ったり結婚したりして丸くなるってのがあるから
川西がちょっと変わってきた時に結婚でもして落ち着いたらまた変化するかな？と思ったんだけどなんだかますます頑固になってるような…
子供でもできたら丸くなるんだろうか 過去川西の良い人貯金ももう底をついて、厄介ペラペラファンだけじゃなく無害そうなお笑いファンまで離れていってるけど、マジで今後の集客大丈夫なのか… >>468
それが全てですな
何様のつもりなんやろ？ >>460
>>461
教えてくれてありがとう。
んん、、それは例え笑いやボケだとしても何かシンプルに面白くないな…。
これをやる人によっては単純にその場のボケとして成り立つかもだけど。。
まぁまだ見てないから面白いかもという期待は抱いておくよ。 というか、ここに出てくる「良い人」や
「良い人貯金」もよく分からんのだけど…
そんなに言うほど人間できてた？
仮にそこまでの人がここまで言われるほど真逆になるのであれば元からそうなのでは？ 元々頑固だとは本人も言ってたけどそれ以上に性格が穏やかだったり思いやりがあったり、
それが嘘だったというのは流石に信じられないから今こんなに騒がれてるわけで…
川西人気の半分は人柄の良さだからね
まぁ本人的にはそれが嫌だったのかもしれないが。
でも当時に関してはツッコミの技術も素晴らしかったから本業の評価もちゃんとあったはずだけどな >>484
隣に水田がいての相対的なところがあったからなー 事務所にも結婚言ってなかったんだね
奥さん扶養になるなら事務手続きとかしなきゃだろうし、事務所的には色々準備しておきたいだろうから、事前報告はしておいた方がいい気がするけど
なんか自分の主義主張押し通すために、周りに迷惑や配慮や我慢を強いてる気がするわ 所属タレントって基本個人事業主扱いじゃなかったっけ？扶養とかそのへんは自分で税理士つけるなりして申告するから事務所関係ないと思うよw こんな言われてるからこそ劇場行って漫才見に行きたくなったわ
劇場で見れなくなるのが1番悲しい >>488
たしかにそっか
事務所に先に言う言わないでマネージャーと揉めたって言ってたから、事務所側的に先に知らせてもらわないと何か不都合とか困ることあんのかな？って思っちゃったわ 水田のスーツ水玉に戻してほしい
しましま若すぎてもうにあってない
こういうのもうるせーっ依存て感じかな >>493
そこは新調
マリメッコじゃなくていい
岩倉の衣装の値段きいたらこだわりの和牛なら衣装はりこんでいい >>491
性格わる
>>490
マネージャーと揉めたってことは個人事業主とは別の吉本側の都合があるんだろう
タレントは自身の環境の変化における報告の順番は特に大事みたいだからね 法的にどうとかじゃなく普通に筋通ってないとか一般常識の話だよな そんなこといったら相方に結婚も子供できたのも報告しなかった藤崎たさちゃんは。
同期旅でその話題のときダンマリだったけどw
(編集でカットされたのかはわからない)
コンビ間のご祝儀を金の移動という超合理主義者が、義理とか筋とか気にするかいな
吉本は絶対リークすると疑ってたろうし。 吉本のリークは絶対疑ってただろうねw
しかし、たさちゃんは事務所にも報告しなかったんだろうか 合理主義者でも筋は通すよ
扶養がどうとかの話でなくて、社会人、ましてや芸能関係の表に出る仕事してるなら
結婚する前に会社に報告はする
相方には面白がって言わないとかあっても普通は事務所には言うよ
社会人としての信用問題に関わる
別にアイドルではないんだし年齢的にも結婚がご法度でもないのだから報告しないのはないわ 合理主義者ほど筋は通すイメージ
最初に最低限のやることやっとくだけで後が楽になるから >>498
実は山内だけ事前に知ってて婚姻届の証人になったらしい
恋のキューピットらしいけど人選シブい かま天で築き上げた絆やな
ここは和牛のスレだから最近の川西の変人さばかり目立ってるけど、考えてみれば26期みんな変人よな EXITりんたろーとマヂラブ村上の結婚よしもとの人間にリークされたみたいだし信用ならない会社なのは間違いない ラジオ聴いてて思ったけど、なんで川西は水田の話を遮るんだろう
水田何度も話そうとしてたし川西も気付いてないはずないのに、自分が話し続けて黙らせてるというか
いつからかわからんけどラジオだけじゃなくて劇場行った時にも話遮ったりするの見掛けるわ
数年前はそんなことなかったと思うんだが >>499
それこそ法的に問題無ければ普通ならこうするああするの常識的押し付けが全部嫌なんじゃない？
舞台やコラムみたいな自分で決めた仕事はするけど、もうファンサービスやバラエティで自分を殺してまで人気を獲得したりテレビスターになる願望は無さそう
当然このスレみたいにファンにはあれこれ言われるし周りにももっと合わせろとは思われるだろうけど
今は収入も充分あるだろうし本人が嫌と決めたらどうしようもないと思う
コラム読んだ限り水田には通じていて無理に相方を変えようとはしてないように見えたな >>505
おもしろくない馬鹿なボケして恥ずかしくないの？ 最近の様子見てるとそのうち川西だけエージェント契約になってても驚かない 劇場出演にハンデつかないのであればそうなっても不思議ではないね
舞台数減らされちゃうならさすがにその選択しないとは思うけど、川原に色々教わってるかもな
>>504
遮るのもネチネチも独演会も全てボケでしょう
ただ、今週はわりと穏やかで笑えたけど、当たり強すぎて怖さが勝つときって要はスベッてるんだよねぇ
水田がツッコめるとまた違うのかもしれないけど、あれで怒りを買わず笑いに転化させるのは相当腕利きのツッコミさんじゃないとムリだ ボケのつもりで話遮ったり漫才中に漫談みたいなことやってるとしたら、あまり面白くはないな…
昔の和牛は二人で綺麗にボール繋いでゴール決めてるイメージだったけど
今は川西が水田無視して一人でボール運んてシュートまで打ってるイメージなんだよな >>508
そんな事してたら
加藤みたいに契約解除に
なりかねんで 他に漫才師はなんぼでもおる。 プライベートを嗅ぎ回るファンに嫌気がさしたんじゃないかと思ってる
憶測だけで彼女認定されてたアナの人とか巻き込んで疲れたんじゃないの
あと今月のダ・ヴィンチみたいにネタのアドバイス()してくれる師匠気取りのファンとか
そういうウザいファンをふるい落としている最中なんでしょう
ただ、やり方が雑過ぎて自分の評価まで落としてるのは見ていてアホだなあとは思う そんなに川西のファンだけ特殊なの？5年前くらいならともかく今はいろんな芸人にワーキャーもヤバめも分散してて、どの芸人にも同じようなことありそうだけど。
テレビも嫌で、濃いファンにも嫌悪感持ってそうに見えちゃって劇場に来るファンも引いていかないのかな。 他の芸人にもわーきゃーファンなんてたくさんいるし、人気があればあるほど変なファンが付くのは当たり前でみんな流してうまくやってる
だけど川西はその当たり前を受け入れられないタイプなんだろ 流すかなあ
ファンにちくっと釘刺す芸人はわりといるし
芸人からは劇場やSNSでファンはよく見えてて認識もしてて
楽屋ではそういう話題で持ちきりだったりする
芸人さんたちて鋭いもん
周りが見えてない行為や失礼な行為はやっぱり良くないよ 変なファンに向けてのコラムだったはずなのに最終的に依存という言葉にひっかかって大人しく劇場行ってるファンも引いてる感じがする 某若手芸人もファンか何かに芸のこと言われて素人が口出すな的なこと言ってたな
その芸人、才能あるみたいな言われ方してるけどどんどん一般ウケしない方に行って賞レースで自滅してる
川西も家族に芸のこと言われたら腹立つって言ってたことあったけど、何つーかプライド高すぎん？て思った
よくここで言われてる様な早口だの間が長いだのも腹立つんだろうけど、見てる人の殆どが一般人であってそこを無視するってもうただの自己満足だよね
お客様の声無視して売り上げ落とす企業みたいなもん ウエストランドがそのまんま口出すファンの悪口言って優勝してたやん 井口はウエランinfoにもずっと文句言ってるほどの人だなw 自分も思った。まんまウエストランドのネタw
ウエストランドに関しては井口みたいな小物が何かわーわー言ってる的な感じでやってるからまだ笑える
和牛だったらそういうお小言言うのは本来のパブリックイメージだと水田なんだよな
あくまで下から言うから笑いになってるけど
川西は別に笑かそうとして言ってるわけじゃないだろうけど、絶頂期に言わず何で下降気味の今言うかね
これで人気落ちて仕事無くなるっていう危機感はないのかね？ 井口のは井口が悪口言ってるとこを見て何こいつって笑えるから
あれと同じことして川西自身が笑ってもらえるならいいけど面白くないし、そもそも川西は下に見られるの嫌なんだろ ヲタに媚びろとは思わないけど
好きじゃないテレビとかには出たくない劇場でネタ中心でやっていきたいならなおさら劇場に来てくれるヲタをガンガン切り離すのはやばいと思うんだけど
ネタ中心でやりたい人ほど普通はユーチューブやらファンクラブやら作って単独とかにきてくれるヲタを離さないようにするよね
吉本は寄席が多いからヲタ大事にしなくてもいいやってことなのかもしれないけど
吉本だって集客力ある芸人に出番多く入れるだろうし
なんか先々のこと考えて行動してんのかな？って心配になるわ ウエランのネタはお笑い分かってますを気取って意見する佐久間さーんな奴らを指してるんちゃうの？
和牛の漫才に違和感覚えた人らが思ったこと言ってるのとは違うと思うけど 川西は亭主関白気質だし何事にも口出されるのが本当に嫌なんだろうな
プライドの高さも相まってちょっと拗らせ過ぎてるよ
一部のヤバいファンの行き過ぎた行動は本当によろしくないと思うし怒るのもわかる
迷惑かけず劇場にお金落として熱心に応援してるファンのことも鬱陶しがってるように見えるのがな…
大事にした方がいい所までふるい落としたらいかんだろう
ファン心理に関しては水田の方が理解はしてそう
マナー違反するファンには厳しいけど、節度守ってるファンには気を遣ってるイメージ
誰だったか先輩に和牛ファンがいる時は少しやり辛いと言われたことあったよな
その時ファンのこと然りげ無くフォローしてたの覚えてるよ 落ち目と言っても吉本芸人は舞台以外の仕事ほぼ無くなって一般から見るとそんな人居たねレベルでもそこらのリーマンより月収多いよ
和牛の知名度クラスだと熱狂ヲタしか来ないような舞台メインじゃないから地方の営業で一定レベルの漫才してるだけでも充分食っていける 寄席の途中で出てったり他の芸人に和牛あてのプレゼント託したりするような痛ファンが多いし
金出してもらってる芸人がそういうファンを教育すべきとかメチャクチャなこと言い出す良識的ファン(自称)まで粘着&批判してくるのまでがセットだし
和牛に限らず人気者あるあるとはいえ、もうウンザリなんだろうし
結婚して、奥さんや家族に凸されかねない危機感が発端かもよ そーなんだろうけどさ…
そんなにテレビ出てなくても劇場だけで生活できてる先輩とかも沢山見てるんだろうし言ってる事は分かるけど
水田はもっと上にいきたいと思ってるだろうよ
川西はしんどいから無理したくないんだろうけど勿論体は大事にしてほしいけど
この足並みが揃わない状態はファンとしては見てられないのだよ 井口は声が聞き取りづらいとかの普通のファンの声まで嫌だなんて言ってないからな
わかってないことを偉そうに言う皆目見当違いな分析屋に言ってるだけなので
そういうのに辟易してる普通の人からも共感される
川西のはなんていうか誹謗中傷も普通のご意見もくそみそじゃん 水田がどう思ってるかも本人しかわからないことで当事者同士の問題だからな…
川西が言う依存ってのはファンが赤の他人の芸人のコンビの関係性や今後まで心配することなんだと思うよ
ファン心理としては普通のことだと思うしこういうとこで愚痴るのはファン側の自由だと思うけど
川西側としては余計なお世話でそんなファンは必要無いという心情なんじゃない？
それで気を悪くするファンが離れようが自分の立場がどうなろうが本人が受け入れてたらどうにもならない 追っかけするくらいのファンなのにラジオは聴いてなかったりする人もいるので
ダ・ヴィンチでダメ出ししても、肝心の、ダメ出ししたいタイプの仔牛には届かないだろうね残念ながら。
それでも書かずにいられないんだろうし仕事は選びたいんだろうしボケもツッコミもやりたいんだろう。
もしこのトゲトゲイガイガのせいで寄席出番が減るような事態になれば、そのとき初めて危機感持つんじゃないの
いくら外野がワーワーいっても却って火に油だ 心身ともに丸くなりすぎた相方が物足りないのかも、と水田の分までネチネチを背負っているかのような最近の川西を見てると思う。
水田信二を捧げろよ、はボケではないのかもしれない。 水田ってそんな言われるほど丸くなってるのかね
プライベートは知らんが仕事であればTVで山内とバトルしたり先輩相手にもネチネチ言ったりしてるし
水田が控えめになるの和牛で揃った時が主なんだよな
最近は川西が笑いにするようなツッコミというより
揚げ足取りとか上から説教するような物言いが増えたし
水田もそういう面を出しにくくなってんじゃないの どっちもネチネチしてない昔のネタも好きだけどな。歌ネタとかエレノアみたいな変なことを全力でやってる水田に振り回される川西、の形。ローヒヤもそれだったけどヒヤが強くなっちゃった。 >>521
あくまで個人的にだけど、絶頂期に各方面から打ち込まれた毒が落ち着いた頃に回って吹き出してるイメージだな、今の川西
水田や同期への最近の態度も、川西が自分のこと更に傷つけてるように見えて痛々しい
M-1での功績は後輩達にも伝わってるから(過度にオタ受け狙うとかでなく)普通に良好な信頼関係で劇場仕事してれば、賞レースタイトル獲れなくてもこのライン目指したいって後進出てきて和牛再評価の流れもくる可能性あっただけに悲しい >>523
二人の意向からそれるであろうことは承知で
自分も和牛ツベあったら楽しいのにとかは考えてた
単独して円盤出してツベで自分達に合ったコンテンツ企画してみたいなのがあれば、テレビであまりお目にかかれなくても追いたいと思ったというか
けど今はコンビのパワーバランス崩れてるからそれどころじゃないね、勝手な要望レスして申し訳ない 仔牛ふるい落としてんだからつべなんかもっての外だわ 和牛チャンネルとかコメント欄満開に咲いてそう
2人で話し合う機会が増えるのは今は逆効果だろうし ひたすら仔牛振り落としてで、その後はどうしたいのか聞きたいわ
You Tubeは元々本人達やる気はないから期待してないけどかといってファンクラブ開設するタイプでもない、そこはもうそういう人達だと割り切ってるけど
結局は新ネタ頻度増やす事と単独とか和牛が発起人のようなネタライブとか沢山やってくれる事が一番の落とし所だと思う
川西はそれすらやりたくないのだろうか
他の芸人と比べられるのも嫌だろうけど
アインとかゆずるなんかが色々企画してるの見てるともう少し何かしらやってくれないかなと思ってしまう
配信してくれるならまだいいけど配信なしなら公演数増やすとかもしてほしい ワッギュはやらないのかな新ネタの方の
ワッギュすらやらないなら今コンビとしてやばそう 川西今そんなことなってんのか
何でM1出るのやめたのか当時から不思議だったけどその頃からすれ違いあったのかな
性格悪くて衝突する水田をフォローしまくってて水田も川西大好きっぽかったバツウケテイナーの頃で時止まってたから悲しいな まだまだ若いんだし定番のネタを劇場でやるだけみたいな漫才師にはなってほしくない
テレビ出なくてもファンを敵対しててもいいからコンビは同じ方向向いててほしい 漫才の間とりすぎてるのは、競技では絶対できないことを今はやりたいのかもしれない。
トゲトゲの理由はわからないけど、五月病が時差でやってきているのだろうか
長いことやってりゃ難しい時期もあるだろうし、一時的なのを願うばかりだ。
ただ、TVが嫌というより、舞台でも出るのは寄席のみなので(さすがにアギシュには出たけど本番以外の無表情ぶりよ)、
ワッギュも暫くはやってくれない覚悟しといたほうがいいのかもなぁ 1年ぐらい前のかまいったーに和牛と瀬下がゲストで出た時の
和牛ファンの瀬下へのコメ見て
和牛潰すんはこいつらやなとは思ったな 原さんのインスタにも出てこなくなったな
店を変えたのか写真を断ってるのか わかる
マインドコントロールとかされてないよな？ってちょっと思った まあでもよく分かんないことであんなに叩かれたら病むんじゃないかなと思う 仕事選んでやりたいことだけ出来る生活なら普通はいきいきと明るくなりそうなもんなのに、逆に刺々しく暗くなって表情も言動もキツくなってるからよくわからない つべいいじゃん
と言っても、間に入るスタッフが最重要だけど 失礼なレスになっていたら申し訳ない
最近、記事を読んだり他スレを見ていて思った
仮にまた賞レースへ挑むならSECONDよりKOCに出てみてほしい
審査員の変わったKOCは、逆に獲りづらくなったというコント師がいる一方、和牛は適性ありそうだと思った
同期が審査員してる大会に出るハードルは高いだろうし、現実的でないのはわかってるんだけど 外部からヤイヤイ言われるのいま嫌そうだし、まして審査とかされるのはもっと嫌そう
賞レースの類いにはもう出ないと思ってる 今更美容院まで変えてたら結構びっくりなんだが
元々インスタとか載りたくなさそうだけど
だからといって川西の性格上新しい美容院探すのも面倒くさいと思ってそうだし
今の髪型は変だが本人の希望でああなのだろうし
昔さらば森田のせいでパーマをかけた事あったけど又ああいう髪型にしてほしい
あの頃の川西は多忙でもまだ心はいくらか元気だった気がするし
今はまるで廃人のよう 疲れてそうには見えた
でも今朝のおはよう朝日でのロケは川西さん楽しそうにしてた
焼き芋うまそうだったw 引越先によっては美容院くらい変えても不思議じゃないだろ
おしゃれへの熱心さと便利さと顔バレの面倒臭さのバランスで、固定か新規開拓か判断するだろう
そこまで詮索とか心配するのはさすがに行き過ぎでは。 >>484
冠番組見てても全方位にめちゃめちゃ思いやりがあって川西に振れば大丈夫、みたいな頼りになる人だったよ
様子が変わった期間の方がずっと短いのに時間が経つとこんなこと言われちゃうんだな 一昨日劇場出てて、昨日は生放送休み、今日の劇場はアナウンスないから多分出るよな？
最近の濃厚接触者判定のルールよくわからなくなってるけど、そんなすぐ解除されるもんなんだ このままいつの間にかテレビ界からフェードアウトしそう
本当に濃厚接触者なんだろうけど少ないテレビ出演でこうも頻繁だとこっちだって色々邪推もする 職業上しょうがないんじゃないの
頻繁て言ったらかまいたちの方が頻繁だし むしろ2人は今までタイミング良くて濃厚になるの少ないと思ってた。おは朝連続欠席は痛いけどね
去年からやっとワッギュとか単独とか出来るようになったしアギッシュの全国ツアーもあるし前向きに楽しみにしてる 今もかまいガチに水田さん出てるね
苦労時代を支えた下積みメシってなんか面白そう
まあ料理するみたいだし水田さんだけってのもわかるけどね ツイ界隈でちょっとバズってる、スクショあげてたラヴィットファンが垢消したのは違法性あるので仕方ないとして
きっかけになった別垢の攻撃が正義のふりして嫉妬丸出しなのと自分も過去に違法転載してたの晒されて炎上してますが
そのエセ正義マンのプロフィールが「ワギュ」(和牛じゃなく)なのが痛すぎて、こんなとこで貰い事故はご勘弁。
(ちなみに「ミト」「ランジャ」も。迷惑。)
自分は正しい、にとどまらず攻撃的になったりプロにネタ選びのダメ出ししたりという変人って実在するんだなぁと改めて思い知った かまいがち初めて見たけど面白かった、いつも深夜帯の番組なのかな
かまいたち二人に銀シャリ橋本もいるから水田ものびのびやってて良かったわ
今度川島MCのトーク番組にも出るようだから楽しみ
今日ルミネで新ネタやったっぽいな
早口捲し立てとか、川西のクセが強く出過ぎてるネタはもうお腹いっぱいだから
何か違う形の新ネタだとありがたいんだが >>565
水田は残ると思う
川西はサヨナラかな
周りやなく自分から辞めてるんやし。 数ヶ月前まで水田一人でテレビ出てると川西はどうした？と思ったが早くも見慣れてきた
今のところ芸人が出てる番組が多いから
水田がボケたり何かやってもつっこんでくれるし、水田も芸人やら俳優やらアイドルやらと一緒に仕事してて楽しそうだし、
ずっとコンビでの活動が多かったから違和感あったけど慣れると何とも思わなくなるのかな
川西がテレビ拒否して思い切って水田は出る方向に舵きったのは良かったと思う 川西さんはなんでそんなにテレビが嫌なのかな？
いろいろな思いはあるにせよ出役ならその業界を末長く親しんでもらい繁栄させるために、マスメデイアを使い宣伝が必須だと思うのだけれど。
俳優さん歌手タレントアイドル、みんなが舞台もテレビも制作者側と協力してエンタメを作っているのになんで文句ばかりなのだろう？ ぜんぜん和牛関係ない話だけど
ロンハーの過去企画見返してたら、有吉が出演芸人に対して、劇場メインで仕事したい(内心テレビ仕事を軽んじてるニュアンス)と言いながらテレビに出るのはダサいと言っていた
この考え方に川西を当てはめると逆に覚悟キマッててスゴいと思う、ファンとしては寂しいし複雑だけど なんで有吉の考えに川西当てはめるの
芸事の道なんて人それぞれでしょう >>575
こういう「こうすべき」みたいに言ってくるファンが一番嫌なんだろうな なんでって、納得できるかどうかは別だけど
ダ・ヴィンチで繰返し説明してるからここ１年位のバックナンバー電子書籍なら読めるからみてみては。
情熱大陸でもそのものの話してる。 >>575
ファンからも制作側からも求められる川西像に疲れてしまったんじゃないの？
テレビをフェードアウトする前とかバラエティで見ててもピリピリした風に感じてしまった >>581
だとしたら、今まで私たちが見ていた川西さんはかりそめの姿だったってこと？ あちこちオードリーみてたらヒルナンデスのときの若林ずっとＶみてしゃべったり壊れてるみたいだから川西やめて正解かもな テレビと舞台で芸人に求められるものって全然違うし大体の芸人は合わせてキャラ対応はするよ
経験してみて疲れたり向いてないと思って辞めるのは別におかしなことじゃない
新ネタあるなら少なくとも漫才に関してはコンビのやり取りもちゃんとあるってことだよ
マジで理想押し付け心配マウントファンは一度コラム読んだほうがいい 色々試したけど自分には向いてないからやめておこう、というのは全然理解できるよ
何ていうか川西はちと周りのせいにし過ぎてるようにも見えるからもやっとするんだよな
ダ・ヴィンチには本音を書きたいんだろうが、多方面へ毒吐くのはもう止めたほうが…とは思う
コンビの話し合いあるのはいいけど、一方的になってなければいいけどな 逆に2017〜20らへんでよく病まなかったな
バタバタしてて考える間もなく過ぎて行った色々を今思い出して改めて考えてみたらムカつくなって吐き出してんのかもしれないけど 衝突するから水田には自分を出さずにやんわり表現したりフォローしたりしてたけどずーっと言いたいことがあってそれが今爆発してると思うわ
M1全盛期に水田が仔牛ちゃん仔牛ちゃんって囲い込もうとしてたのも嫌だったと思う
若手のワーキャーヲタの中でも群抜いて迷惑ヲタだったし 漫才でファンになったので面白い漫才さえやっててくれれば何も言うことはないんだけど、自分が好きになった頃の漫才とだいぶ変わってきてしまった
これは本人たちが悪いわけじゃないけど、でももう少し勢力的に新ネタおろしたりして欲しくなる
もう賞レースでは見れないんだしさ いや水田のポップさに救われてる(た)部分は大きいて。
今も恐らく第三者では測りようがない絶妙な距離感&ちょっかい出し具合でなんとかバランス取ってると思われ
パッカーンなっても不思議じゃない感じのところ、本人もある程度客観視できてて予防策として小出しにトゲトゲ発散してるように見える。
ベランダに網張りはじめる前に、せいぜいダ・ヴィンチくらいの規模で毒吐いて
寄席にはなんとか出てくれてるだけで先ずはよしとしようじゃないか
おじいちゃんになっても漫才師、の長い道のりの間にはこんな時期もあるって。 >>589
川西は以前から自分の方がガーッと言う方だって言ってたけど
漫才が面白くなっていってるなら何も問題ないけど
これは面白くなってるのか…？と言う感じだからな
ヒルナンデス卒業してスタジオ出演とかロケに時間使わなくなったし
新ネタライブはもう少し頻度上げてやって欲しいけどなぁ そうなのですね。
いろいろ知らなくてごめんなさい
お正月の番組で和牛だ！と思ってここに来たら内容がシビアだったので質問してしまいました。 今週の同期旅も面白かった。
前ラジオで川西は、同期のわちゃわちゃ好きな人多いですよね、とあまり良くないニュアンスの流れで言ってたけど
単純に、出演者が楽しそうにしてるの観るのは楽しいものだ
(今回はLIFEと重なってたかもしれないので、欠席の理由はさておき) ラジオは、トゲトゲこそ出てなかったものの
カレンダー自腹は最後にチャラに、ってオチになってはくれないのかなぁ
負担額を想像すると笑えないんだけど。
なんか発端の発売自体も誘導したみたいな感じだったし、とにかく相方にヒリヒリしてもらいたいのだろうか
これも愛の裏返しなのかねぇ カレンダー買ったファンにさらに買ってくれって図々しいな また遊園地敷地使ってラジオ公録してほしいけどもう無いのかしら
後楽園もよみうりランドも楽しかったなー >>597
あり得へんわな
そんなもんタダで貰うもんやで。 >>596
自腹本当にもうこっちは望んでもないし面白くもないからうやむやにしてくれていいんだよな
最悪100万くらい自腹切らしてるの見て面白がるのを愛ゆえにとかだったらゾッとするんだけど
川西って自分がされたら絶対嫌だろう事を水田に対して平気でやるの何なんだろうな…
以前水田と結婚したい人をラジオで募集しようとしてた事あったと思うけど
あれも川西がリスナーの投稿から勝手にそういう方向に持っていってた
水田は明らかに困惑というか乗り気ではなかったからその時もなんだかなーと思ってたわ 福岡のやつ水田と稲ちゃん2回目だけど
川西どうなるかな… 福岡、いつの間にかTVerで観れるようになったんだね
だいぶ先だけど楽しみ 自腹の件、しれっと忘れたふりすりゃいいのに今さら掘り起こしたのは川西じゃなく番組だけどね
ラジオ続いて欲しいがスタッフがキモいのだけが気になるわ
ゆずる川西は後出しなのか今回はボケチームのみなのか
ともあれTVerありがたいですねぇ ダ・ヴィンチで怒りMAXだったのって福岡旅じゃなかったっけ 福岡ロケだったと思うよ
かなり辛辣な事書いてたし出ないと思うけどね
水田は逆にまた出たそうにしてたから、また呼ばれて良かったな
来月くらいの放送だと思ってたけど結構先だった
いつの間にTVerで見れるようになったんだろうね、ありがたいわ その時のダヴィンチ見てないけどそんなに嫌なロケだったの…？前回はTVerなかったからツッコミ組も見たかった… >>603
番組は普通出演者を弄るやろ
むしろノリがおかしい川西の方がキモいかと。 本編見てる分にはゆずると楽しそうに見えたけどな
まぁカメラの前やからスマイル¥0やったのかもしれんけど あー本当に嫌だったんだろうなとは思いつつも、そこまで言うことなんだと驚きもした
あのエッセイがスタッフというかTV局側に見つからなければいいなと思ったくらい
あれ以降ダ・ヴィンチが毒吐き場みたいになっていった気がするわ 近しい同期や後輩からも｢人の悪口言わない｣｢いやごと言わない｣｢マジで優しい｣｢人が出来てる｣って言われてた人が、コラムであんな四方八方敵みたいに色々吐き出すようになるってなんか虚しいな >>611
ほんとにこれ
聖人君子じゃないのはわかってるけど落差が激しすぎてただ悲しい 数年前のにけつだったかジュニアに、芸人で聖人君子みたいな奴何年かにいっぺん出てくるみたいなこと言われてたのにな スタッフが失礼な態度とったのは良くないとは思うけどだからもうこの番組には出ないをやってしまったら２度とテレビには出られなくなる
自分もあれ以降の川西の連載苦手だしそれまでの川西とギャップありすぎて違和感しかない
常に相手の立場でものを考えられる人だったのにまさにあの時からすごく自分本位になった気がする、本当に何があったのか…
関東在住だからその番組は見れてないけどオンエアされたのダ・ヴィンチ掲載後だったしとにかく直近の番組やスタッフの悪口書かないでほしい、楽しみにしてるファンの気持ち少しは考えてほしい
と言ったら川西に俺の気持ちは無視かと言われるのかね 前はよっぽど無理してたんだろう
無理し続けて精神壊すよりは本音出して本人が生きやすいほうがいい 無理してたんだねかわいそうじゃなくて何でもっと無理しないんだって叩かれるのもかわいそうだな
川西に好感持ってたけど一押しではなかったから一押ししてきたファンは違うのかもしれないけど でも見る側にかわいそうとか無理しないでなんて思われるのもどうなんやろ
テレビ以外のいろんな仕事で川西の機嫌が出てることが多々あって素直に楽しめない人もいるってことで ファンのご要望に応えてTVに出たらダ・ヴィンチみたいな毒を表で吐いちゃいかねないから、予防策として出演しないでいるのかもな
こんだけの毒と聖人君子どちらも本心ではあるとして、両面持ち合わせてる人にとっちゃ
緊張とストレス続きの現場で長いこと聖人君子の方だけ表に出してるのは相当辛かったろうと思うわ
アギシュの舞台でさえ笑顔少なめだったので(トキさんありがとう)、気掛かりだがツアーで少しはほぐれるか更にこじらせるか 本人の目の前とかフォローできる人の前で言うならプロレスにもなるけど一方的なところでやるのは違うかな 有名人がツイッターで悲しいですって腹いせに店晒すのに近いもんな 一緒に写真撮っただけなのに早速名前引用されてんじゃん
誰かを誉めるために、装飾語代わりに直接の知り合いでもない著名人(たとえ後輩でも)を引き合いに出すのもレベル低いお仲間って感じ すごい今更なんだけど、水田って去年あたり彼女いる宣言したんだっけ？ >>615
ほな芸人辞めたら？
テレビ出て精神壊すて何やねん?
めんどくさ〜。 >>625
まじか！公にしたってことは将来見据えてるのかな。
水田がちゃんと幸せそうなら良かった。 かなり前とはいえ配信無しの有料イベントでの発言なので拡散はしないでやってな ハナシ寿司の水田がイジられ役で面白くて、なんかブラマヨっぽいなーと思った
めんどくさい吉田と川西、バラエティで1人で頑張ってイジられる小杉と水田 吉田みたいに政治に物申す系はまだやってないからセーフ 水田が出てたのTverで見たわ
Tver限定の方のトークの山添の後輩面してる水田が面白かった
山添のツッコミがかなり優秀だった
普段水田とご飯行ってるだけあるわ
本編の方は聞いた事あるネタトーク多めだったから個人的にはイマイチだったw
番組としては普通に楽しかったけど
今のところ水田の出てる番組あまり外れないのが良いね ハナシ、すべりはしたもののwその後の川島さんとの絡みとか3回目のチャレンジ成功とか面白かった
山添から水田の飲食店タクシーのエピは出そうな気がしてたわ
そういえば山添を含めた、かじがやさんお礼食事会はなかなか実現むずかしいのかな >>629
と思ってたけど左翼芸人の松元ヒロに傾倒してるんだな
もうあっちに行っちゃったのか ネタや普段のトークに持ち込まないから本人は弁えていても、会話したり写真撮ったり関わりを持ったらいつまでも相手に名前を利用されるのにな
最寄りにあの手の活動家いるけど迷惑行為ばっかで良いイメージないわ >>628,629
吉田は左じゃないし
子供優先で東京の仕事断ってるけど関西の番組には出てるじゃん 吉田は子どもとの時間を確保するためだからいいことだと思ってる
相方も承諾してピン仕事してる
ノンスタとかもそうよね >>637
おは朝川西が2連続欠席でロケできてないだけだと思う。今回は出れるといいね >>636
まあ 吉田はなんやかんや言い訳してるけど
要するに笑いに自信が無くなったんやろ
子供への時間も何も、東京行っとるし、大阪でもレギュラーは続けとるがな
川西もそうなんやろ
しかし、まだ若いんやから
頑張ればエエものを。 今回のかまいたちのこれ余談ですけどにコンビ揃って出てたけど吉田で笑ったわ 一度病んだ後は特に、マイペースをキープするのがとても大事。
仕事とプライベートのバランス取ってる吉田は良いロールモデルになってくれてると思うわ
そうやって心身健康でいないと、言い訳よばわりする赤の他人の野次をまともにくらってしまうから。
病む前に自衛するのもまたよし。
テレビタレントになりたい訳じゃなければなおさら。 吉田はアレな医者に心酔したり、自分の嫌いな医者にTwitterで粘着しつ謝罪強要したりと川西よりヤバいから。 おは朝この前自分たちのコーナーしか水田出てなかったのが気になる 川西のヘアカット、変更の真相は時間なくて飛び込みだったってだけか
こんな些細なことまで事情詮索されて、本当に大変だなあ 番組の予算が心配とか、気を遣ってもらってる戸惑いとか、単純にモノ貰うのが面倒とか、色々錯綜したからなのかもしれないけど
先輩が歩み寄ってきて渡してくれた誕プレを座ったまま受けとるのと、あれこれツッコんでなかなかありがとう言わないのには
さすがにヒヤヒヤした。 やっぱり銀シャリとの組合せはいいなあ
ラジオだと水田と橋本の声聞き分けにくいときがあるのだけが難点 似てるねー声w
銀シャリの安定感と中和役たるや
緊張感のないラジオって良いよね infoさんがRTしてたひとりで60分の画像に「うれしんじ」があるんやけど、、、匂わせ？ 違ったね
でも水田はともかくメンバーの流れと企画内容からして、川西にはいったんオファーあった(そしてNGくらった)んじゃないかと勝手に推測してる 川西がトライくんのツイートはまめにリツイートするから段々トライくんに愛着が出てきたw 事前会議の配信3回とも見てるけど、2人ともオファーもないと思うよ
会議見る限り、今までの流れもただの同期ノリで指名してるわけじゃなさそうだし 川原の回だったか山内には断られたって本編で出たよね
その時2人くらい同時に画像出て断った人トークになったんだけどもう1人誰だったかな 天てれなくなるのかー
数少ない残ったTV(準)レギュラーの中でも好きな番組の上位だったんだけど
舞台中心なら大阪戻ったほうが良さそうな気もするが、もしかしたら川西の奥さんが関東の人(または東京近辺が勤務地)なのかな 一歩ずつ、水田の回は苦味がないから安心して読めるな
乗馬も気兼ねなくいける世の中にそろそろなりそうだし、後輩誘って行ってほしい
エピソードトークどちらに転んでも面白そう
一歩ずつ書籍化またして欲しいけど、半分は苦言エッセイになるんだよな…
川西の回は何度も読み返したい内容ではないんだよな ラジャさんの誕生会なんて楽しそうなんだ
銀シャリのラジオで、楽しみは舞台とも言ってたな
ファンの思惑はさておき、仕事厳選して連載でデトックスして私生活充実してる、今の状態が幸せなんだろうねぇ アメトークのナダル企画で和牛(水田)の話が出た
和牛の漫才中、見学席にいたナダルがスマホをいじりだした話を粗品がしてた
高校生みたいなノリでしっかりナダルに注意する水田に笑った、マジでナダルが悪いww >>658
嬉しいけど、正直このメンバーなら関係性強いゆずるか見取り図で見たかった
川西だと適度にボケたりツッコんだりはしてもサラサラ進行して、出陣感は薄くなりそうな。
とはいえ楽しみではある メンバー的にチケ取りにくそうだし、出来れば4組のファンにチケ渡って欲しいから配信あるといいな >>657
見たよ
しっかり説教する水田が目に浮かんだw
説教内容は一ミリも間違ってないしね >>660
優しい考え方でかわいい
配信あると嬉しいね >>661
ジャンポケ斉藤も見学席のナダルにイライラで笑ったww(ジャンポケのときは腕組みしてふてぶてしい表情と態度で見学だったかな)
見学席ナダルやっちゃだめなことオンパレードで笑った >>657
説教の口調と言葉選びが優しすぎて理想の説教に思えたわ あれ本人いないとこで後輩が伝えるエピソードトークだからだから言葉柔らかく置き換えてたんじゃないか
言ってる内容は正論だと思うけど アメト内では手短に話してたけど前に霜降りのラジオで詳細話してたよね
ピリついた空気を水田がナダルに説教してしまったわ～とか言って弄った感じにしてたんじゃなかったっけ
粗品サイド、せいやサイドそれぞれの話面白かった印象 過去に霜降りがラジオで詳しく話してたし、和牛のトークライブでもその話は出たよな
最初はちゃんと叱ったらしいけど、その後みんないる場で面白い言い方して笑える雰囲気にしたんじゃなかったかな
ナダルがいなくなった後に相方の西野へのフォローもしてたみたいだし
霜降り二人も水田さん優しかったよなぁって言ってて
別に気を遣って柔らかく言ってる感じではなかったよ 漫才師からの手紙で冒頭からチxチxの話してるのは、塙が川西の話しかけるなオーラを破るためだったんだな
(いまさら裏話してたラジオ聴いた)
寄席ならともかくトークライブなのに楽屋からそんな感じで、先輩に気を遣わせて
先月のチーキーズで河本へなかなか御礼言おうとしなかったのもだけど
川西の考える仕事での正直さって、失礼な態度とってでも、なのかねぇ
祇園の櫻井みたいにキャラとして認知されるくらいまで徹底すればいいのかな ラジオ聞いたんだけど、マック分布図の時の例え杉田玄白はなんでか分かる人いますか。伊能忠敬じゃなくて？ >>668
櫻井は見てる方がハラハラする様なことはしなくない？
あと、ひっそり生きてるから邪魔しないでおこうとこちらに思わせる何かを放ってると言うか
川西は、聞きたいんやろでも聞くな！っていうオーラを放ってるから却って気になってしまう(イジりたくなる) >>669
探求と分析が杉田玄白に通じる、てことかと思ってスルーしたけど
確かに伊能忠敬のほうがいいかもなw >>671
ありがとうございます。日本地図を見てたと思うんだけどそれと杉田玄白が自分の中では全く繋がらなかったので謎でした。今回、電気代と寄席の言い値？とかの例えもちょっと不思議な回でしたw タモリ倶楽部3月末で終了か！
3回どれもいい温度感で、単発出演ではゴッドタンと並んで好きだったのでまた出て欲しかったんだが残念だ
いいともがあったらレギュラーだったかな、ハマるならナンチャンよりタモリだよな、
などとヒルナンデスみながら勝手に思ってた。 ラジオの新コーナー、川に水運ぶだっけ？
今までのコーナーで一番投稿しやすいのかもしらんが正直面白くはないなぁ
ゲスト回じゃないと30分聴いてられないというか
早くBKBと守谷呼んでほしいな ボケ3人揃うイベントより川西ひとりのトークライブのほうが売れるんだろう
アギシュツアーは3組のスケジュール合わせるのが難しくて、と河井が話してたけど
配信入れるかどうかで揉めてたりしませんように。
ルミネ閉館中は地方興行が増えるから、調整が大変なのは本当だろうが。 心離れたとか川西への不満や愚痴を吐きながらもワンマンとか激戦のライブには申込む子牛が多数いるんだろうね
そして、ご縁という名の害悪子牛間でチケの横流し
そんな客層のワンマンで川西はどんな話をするんだろう 害悪叩く暇あったら水田のトークライブ買ってやれよ。242しかないキャパでまだE列が買えるの人気なさすぎてやばいぞ >>678
終わりやね 上沼恵美子師匠のコメントが正しかったようで。 先行で買った自分の席はI列だったよ
E列はキャンセル分なんだろうね 来週の余談に水田出るんだな楽しみ
川西も出てほしいなぁ かまいたちと距離をおいてるって言うより、かまいたちが出演する番組の演出が合わないと思ってるんじゃないかな
そんなに肩肘張らずに気軽に出演すればいいのになと思うけど
自分達には見えない裏側で余程しんどい思いしたのかな
頻度は少ないかもだけど、水田にお声が掛かってて良かったよ 周りが無理にあれ出ろこれやれって押し付けるのはおかしな話だけど、でも川西本人が快適な方を選べば選ぶほど、周りが気を使う腫れ物になっててなんか複雑 これが本来の川西だとすると、それをほとんど感じさせなかったぶん今まで
どんだけ気を遣ってきたんだろうと少しゾッとはする。
家族に愛され、劇場出て、もうそれだけでいいってモードなのかな
水田だってロケ苦手と自分で言うくらいだからバラエティ全部が好きな訳ではないだろうに
数少ないながらテレビ出て和牛の名前をラテ欄に載せる貢献してくれてるの、ありがたいわ ラブいやつ、バツウケで戦意喪失ロワイヤルが一番好きだったので水田節を久しぶりに堪能できて楽しかったわ
ストイックで正論を言うのは川西、自分は嫌な持論を言う人
なんという名言w M-1で優勝してても川西がバラエティのノリに合わないと言うことで結局今のようにテレビから引いたようになってたのかな
だとしたらまあ仕方ないけど
こちらからしたらもったいないなあと残念な気がしますが 川西さん、おは朝でもスタジオに居る時は真顔で笑顔少ない感じ
ロケに出てるときはまだ楽しそうに見えるけど 余談ってトーク番組の中でも出演者ファーストな雰囲気でやりやすそうに見えるけど出ないのか お笑い力試しますよ～って感じが少しでもするやつには出たくないんだと思うよ 余談見たことあるけどアドリブ力と強エピソードと話についていける頭の回転力が必要な感じ
かまいたちとアンミカとFUJIWARAの回まじで凄かった
出て欲しいけど出ないだろなー というか
余談は2人で出たことあって、心配するまでもなく笑いとってたよな
Abemaのかまいたちの番組スタッフの態度が失礼らしく(出演した若手芸人いわく)、
もちろん余談とは別人だろうが、バラエティの作り手の感じ全般がもう嫌なのかもね 福岡のスタッフ、川西がエッセイでボロクソ書いてたの知ってて今年も和牛(の水田)にオファーしたんだったら凄いな
受ける水田の勇気も。
番組自体は、不満タラタラを隠しながらやった前回ですら面白かったので、TVerだけど今回も楽しみ。 >>695
水田はあのロケかなり楽しかったみたいだし
インスタの公式垢にまた行きたいです的なコメント返してたよ
勇気も何も水田自身はなんの遺恨もないだろうしスケジュール合えば普通に受けると思うわ あのコラムのせいでゆずるまで巻き込まれてるの可哀想だな。 どうしちゃったんだろうね
仲悪いとかじゃないよね？
ダウンタウンも浜田の顔見るだけで腹立つ時期が何十年もあったって松ちゃんも言ってたしw
川西さんが水田さんに対してちょっとキツイなーって感じることがある 結婚前後がキツいピークで、今は少し落ち着いてるような気はする
いまやラジオでしか知りようがないけど。
実はもう子供がいて家庭のためにも仕事セーブしてるのかなと思ってみたりする
福岡旅はお馴染みのくだり多めで面白かった
水田には遺恨なくても、相方が大批判してたのが伝わってるかもしれない現場に飛び込んで
結果、楽しい旅番組になってたので良かったわ 福岡面白いね
4箇所行くからテンポもいいし
年1、できれば年2くらいでまた稲ちゃん水田ペア見たいわ ちょっと福岡行ってきました！TVerで見てきた
開始2分で水田にうんざりする稲ちゃんがおもしろかったw
まだ見てない人は早めに見てきたほうがいいかも
見れるの１週間だけらしいから 福岡見たわーTVer配信ありがたい
稲ちゃんと水田の関係性いいよな、二人共楽しそうだったからまた呼んでほしい
せかラブで突然始まった戦意喪失ロワイヤル良かった
以前バツウケでやったお高いお店で失礼なこと言われた時の水田の返し
スカッとジャパンのようで痛快だったなー
切れ味鋭い水田やっぱいいな ダ・ヴィンチ、お笑い業界とは反対のもの求めるのはわかる
とはいえ真面目な人が自分を見つめすぎるとあんまいいことがないような気がするので、ほどほどに。
バランス感覚ある人だから大丈夫だとは思うけど。
ゴミ溜め5chなのでゴミみたいなこと言うと、松元ヒロとか即身仏とかで気が合う奥さんなのかな、と思ったりする
我が強いから簡単には影響受けないだろうが、同志を得て元々有った志向に加速が付くというか
興味深めるのはいいけど、世間からズレつつある感じが気になるよ "ゴミ溜め5chなので"
この前置きだけで自分の言動を正当化するクズっぷりが見て取れるな 年末のクイズレは川西司会やってて珍しいと思って
今日やってるクイズレにも出てくれるかと思ったらいなかった…残念 消防団募集かなにかのＣＭ、吉本勢のトップバッターに水田が出てきた
似合いすぎていた ちょっと前にゆずるが今度水田とロケ行くって言ってた。今日なんだね
みんなでワイワイのラヴィットロケかなと思ってたけど2人だけの可能性もあるのかな
どちらにしてもとても楽しみ 批判じゃなく単純な疑問なんだけど、守谷日和とBKBに対して
お互いジジイになってピン芸人でなくなった時に
って、どういうつもりで言ったんだろう
自分はおじいちゃんになっても漫才師って言ってるくらいだから、まさかピン芸は長続きしないなんて思ってるわけないし
言葉を選ぶ人なのでうっかり失言てことでも無いと思うんだけど 再来週のラヴィットに水田出るね、ゆずる達とのグアムロケはラヴィット関連なのかな
同じ日に舘様いるなら料理コラボして欲しいわ
こうして時々呼んでもらえんのはありがたいな 川西、相変わらずなんだな～
前まで違和感あったけど今は水田1人でテレビ出ててももう何も思わなくなった
水田は普通に楽しそうにテレビ出てるし別に水田は元々テレビ出たくないとは言ってないしな
他に芸人いれば川西いなくてもボケた時もつっこんでもらえるし
しかし川西って水田ピンで仕事してる時は休みなのかね。結婚したし家族大事にしたいならそれでも良いけどそれならそうとちゃんと説明してほしいけどな 質問されたら、これ見てください、で済むように情熱大陸で全部見せたって言ってたよ
それより舞い上がれ！にネジ役でも、って珍しくサービストークしたことに驚いたw
本心だとして、でも少なくとも会社かマネージャーまではオファー来てたんじゃないかと思うよ
川西が受ける訳ない、と手前で配慮されただけで。 オファー来てたんじゃって、川西のこと買いかぶり過ぎなんじゃないの
断り続けたら、そのうち声も掛からなくなるもんだよ
ただでさえ和牛って気難しいイメージ持たれてるみたいだし
川西の仕事の受け方見てたら積極的にオファーしようとは思わないでしょ ラヴィットのアカウントに川西の出演を検討しろってリプしてる仔牛キツいな めちゃくちゃ痛いやつおる
オファー来てたんじゃないかとか笑ってしまった 水田ピンのTV出演が増え始めたあたり、川西は朝ドラだからって決めつける書き込み多数だった
なんで水田さんだけ？川西さん一緒じゃないの？ってツイばっかりだった頃 今でもなんで川西さん出ないの？ってツイ多いけど浸透してないんかな >>719
なんか覚えてるわヒルナンデス終わった頃裏番組になるから～とかいって
いや関係ないやろとずっと思ってたけど テレビ出ても基本むすっとしてるし観てるこっちまでしんどくなるから出なくていいよ。たまのラグちゃんとLIFEで充分満足 川西ピン仕事に水田さんは〜？とは言われないのちょっと笑う ヒルナンデスほどじゃないにしても土ナニもずっと真顔で、振られたときだけグイっとスイッチ入れるザ・お仕事な感じが冷めるんだよなぁ
まぁだからTV減らしてるのか
台本ありきで半分コントみたいな天てれはテンション安定してて楽しく見れるんだけど。
終わるの残念だ。
域外なのでおは朝は見れないんだけど、楽しそうにやってるの？ 水田アメトークだ
テーマはあれやけどwメンバーはいいな ラジオ聴いた。
テロップの色にまで不満あるなら、そりゃTVなんか出るわけないわなぁ
ここ1年くらいの寄席、漫才だけに集中してるからか完成度はメチャ高いんだけど
流暢すぎて作品見させられてるみたいなのよ
つかみで客いじりとかしても、それもパッケージの一部でしかないというか、閉じてる感じ。
個人の感想ですが。
TVじゃなくていいけど、なんかこう、少しくらい破綻してでも柔軟になれたら雰囲気明るくなると思うんだけどなー 寄席出番のとき和牛パートだけ目と耳ふさげっていうのかよw バラエティ出ないなら何も触れず文句言わなければいいのに、出ないのに文句言ってるから何か言いがかりっぽく感じてうーんってなる >>732
わかる、まぁ一度言及するくらいならまだわかるんだけど
エッセイだったり時々ラジオでも未だに言うからな
その不満いっぱいのバラエティで活躍してる人達に対してもどうなんだと思ったりするし
逃走中に自分は出たいと思わないって話を出たばかりの水田の目の前で言ったことあるけど
あれ聞いたときは結構引いたしな 離れたにも関わらず執着してしまうってことは
嫉妬や不安があるんだろうな >>731
テレビに出ない
漫才はあんまりでは和牛終わってまうで。 今の川西追ってたらどんどん嫌いになりそうだから距離置いてる
水田のバラエティは楽しんでるよ ytv、和牛のネタだけカットか
本当にTverはネタNGなんだな
川西の早口が悪い方向に出て漫才下手になったなあと思ってしまった 今日の服屋のクオリティじゃ和牛観るために劇場行こうとはならないぞ... YTV毎年ネタのところカットされてるから和牛は関係ないよ。去年の中川家もカットされてた 服屋とビーチボーイズとかもう寄席でみる気がしないし ついにおは朝も和牛は今日で終了か…
ほんとテレビから和牛が消えて行くなぁ おは朝はたむけんへの義理で続けてたんだと思う
むしろよく今まで辞めずにいてくれたよ
これから墨田のBSよしもとに移動、乙 番組冒頭でやろうとしてなかったおいしんじやらせた上で
食レポギャグとか取材許可取りボケを短命なセミ呼ばわり
どう思ってやってんのって詰めて全否定
鬼だなw >>745
なんか終始バカにしてるというか上から目線な言い方だったよなぁ
水田も笑ってたけど所々反応に困ってる部分があった感じだったし
2人のスタンスにかなり差が出来てるのはよくわかったわ
水田はTVの仕事にも前向きな感じするし頑張ってほしい
ラヴィットのグアムロケチラッと予告やってたけど、面白そうだったから楽しみ 水田も川西に対して喧嘩芸ができれば良いんだけど、出来ないわけないからあえてしないで川西を悪者に見せてるなら水田も策士だなw
まあここの奴等は水田には甘々だから水田だけ頑張ってくれれば良いんだろうしw >>747
これ前川西も言ってたよね、イジっても返さないから俺が悪くみえるって。キャッチボールができない 水田が何か返したところで川西は冷たい返しばかりで険悪にしかならんだろ
去年とかからラジオで水田が何言っても否定する、揚げ足をとるって取り付く島もない状態だったし 今日で卒業したことに関するツイートも少なくてファン減ったことを実感した 相手の不満言って喧嘩芸できたらまだマシだよな
今はとにかくギスギスしててネタ合わせとか話し合ったりできてなさそう 去年療養明けから結婚発表間までが一番ギッスギスしてたけど、最近はちょっと改善されたと思う。 改善というかさすがにファンの愚痴も多少は耳に入ってちょっと気をつけてる程度かと
キャッチボールっていっても全然違う方向に変化球投げてるみたい、別にテレビ2人で出なくていい 前みたいに仲良しは無理でもビジネスライクで良好な関係でいて欲しい ほのぼの平和に楽しそうにしてればテレビ出てなくてもこんな変に憶測を生むことはないだろうしね
マシになったとはいえ今の雰囲気だととても順調そうには見えないし >>747
テレビは滑った処理させられて寄席でネタ受け振ってもスルーで居眠り指摘しても改善しようとする気なかったらどうしようもない 今の和牛をみたここの感想で水田に甘いって見えてるならヤバいぞ
>>756
どんだけ昔のこと言ってんの
今はむしろ川西がテレビに出たくないってのを尊重して孤軍奮闘状態じゃん
「漫才師」を格上に見たがる向きがあるが、どうにか和牛が「芸人」でいられてるのは水田の頑張りのお陰だとおもうわマジで 水田はかまいたちのバーターとしてやっていった方が幸せかもなw 漫才以外の二人のやり取りって対立してると噛み合ってないなあと思うこと多かったけど
二人で同じ方向に文句言ってる系だと面白くて好きだった
今そういう掛け合いも見れないけど これ格付け本編じゃなくて合間に挟まれるCMのことだよな >>752
ラジオで最近の川西がややご機嫌なのは奥様がご懐妊したんじゃないかと思った
それくらいしか機嫌が上向きになる理由が思いつかない >>764
なんだかわいいな
CMでも人気番組の合間に流れるんだから良いことだと思おう >>768
みたけど別普通だったよ。どこがやばすぎたの？ あれに文句つけるのはさすがにイチャモンw
>格付けCM >>750
ファンは事情を知ってるから迂闊にツイートも出来ない
減ったのもある おは朝、自分の地域ではやってないからそもそもほぼ見た事がなくて分からないや
ただブレイクしてから一番多忙な時期でもずっとやめずに続けてたのはすごく好感持てた
レギュラーほぼ無くなっていよいよ川西見る機会もなくなった
川西はキャーキャー言われなくなって変なファン減って良かった～って感じなのかな？
まだ若いし何とかもう一度奮起してほしいけどコンビとしては方向性も全く同じではなくなってきてるしもう無理なのかね？
かまいたちを筆頭にBKBとかも今又頑張ってるし水田は自分ももう一度！って思っていそうだけどね 水田くらいは頑張っとかんと漫才見に来てくれる人すらも減っていきそうだからな 川西が落ち着いたらお望み通りの特別な漫才師になると思うけれど癒えるまで時間がかかりそう
ドーンと待とう GOLDメンバーいいねぇ
単独でも20分はやらないからどうなるか
30分の超漫才では10分ネタを引き延ばしつつ2本立てって芸人さん結構いたけど
ここで選ばれる男ブラもエグい。
中川家笑い飯での喜多みなの枠だとしても、本職コント師で大抜擢だ 20分やるのはルミネの贅沢寄席以来かな
そっちは観に行けたけど、笑い飯、プラス・マイナスと三者三様の20分で楽しかった
その時は旅館1本で20分やってたけど今回は何のネタやるんだろうね マジそれ
歴代のレギュラーの中でも上位に入る良番組だと思うので、川西の選択眼に感謝 渡辺徹さんのお別れ会も水田だけか…
もちろん、抜けられない仕事や用事があったのかもしれないし参列できなかった人からのメッセージVに含まれてたのかもしれないし、
いたのにスポニチが気付かなかっただけかもしれないし、
そのどれでなくても、悼む気持ちを表すのに決まった形や場所である必要はないけれど。 >>780
えっ水田だけなの…ちょっと意外というか
なんか残念な気持ち こういった事にはちゃんと時間作って参加するイメージだったから確かに意外だな…
ラヴィット良かった、朝早いのにRusty Nailよう声出てたわ
グアムロケも楽しそうで何より、おっさん連中がガチではしゃいでんの笑ったわ 何か別仕事か用事があったとかなんじゃない？
何も分からないのにそこまで疑うのはさすがに可哀想かと…
しかし水田は普通にピンでテレビ出るね
周りの芸人も和牛のバランスが前と変わってきてる事明らかに気づいてるだろうし
川西元々団体行動とかするタイプでもないし
このまま孤立していかなければいいが
見てて色々心配になる >>783
ラヴィットずっと見ていられるわー面白かった
ながしぃと芽生えた友情w >>780
そう思うんなら根拠ない断定しなければいいのでは 私が読んだ記事では水田だけと思われる書き方をしていた
が正解でしょうか、いくら後半で説明つけても誤解を招く表現でした。
って国語の授業かよ デヴィ夫人との二人のロケは普通に面白かったから何を避けて出ないのかが分からない アメトーーク面白かったわw
水田が今まで出た回の中で一番良かった気がする
見る前は予想だにしなかったZAZYとの絡み笑った 夫人とのロケ面白かった。スタジオよりロケの方が映る時間長いからいいな アメト、ZAZYの誘いを聞こえないことにする前列5人めっちゃ笑った
それと川島さんはやっぱすごいなと思った 川西トークショー行ってきたけど完売してたのに70人来てないって言ってたわ バラエティ出ない理由、祇園で話したみたいだね
気になる >>794
前から何となく言ってる通りだったよ
トークショー、全体的に愚痴っぽい話多くて少ししんどかった
ファンの前だから話せたんだろうけど Twitterの感想絶賛しかないね。みんな信者化してる >>795
バラエティの自分の意図しない過剰演出が苦手って話かな？すっきりしたよ、ありがとう！ >>795
ええ…京都くんだりまで行って金払って愚痴聞かされんのちょっとしんどいな 川西の口から愚痴でも何でも聞きたい人がほとんど行ってたんだろうし別にいいんじゃね？
見てない奴がどうこう言うもんでもなし
水田だけ応援すればいいし 愚痴聞かされてると思うか、配信無しの環境で本音話してくれてると思うか
京都くんだりまでいく人は後者でしょう
>>793
マジか。本人が言ってたの？
この時期だから急に感染でってことは無さそうだし、転売屋が転売失敗したのか 他の芸人も愚痴るけど川西の愚痴はなんか怖く？キツく？感じるんだよな個人的に
声か速さか表情か内容か、、前の川西とのギャップのせいもあるのかもしれないけど そんなに愚痴ぽくなかったよ
なんでもマイナスに考えすぎでしょ
それかTwitterの情報見て行ったふりしてるだけ 川西の意見は良く分かった、TVの仕事に関しては2人の足並みはもう揃いそうにないのも理解した
でもこの前のラジオみたいに、水田の前でTVの仕事に関して無駄だの嫌だのネガるのはやめてくれんかな…とは思う
水田は少なくともまだバラエティの場で頑張ってるわけだしさ >>800
本人が言ってたよ
最初に客席見渡してチラホラ空いてるなあ、そういえば劇場のスタッフにチケ完売してるけど70人来てないって言われたって
ファンを信用して本音話してくれてるのは嬉しいんだけど、正直言えばもっと明るいor楽しい話聞きたかった
スラスラ話出てくるのはすごいしあっという間の1時間だったけど 行った客からしたら空席の数なんか聞かされて愚痴られても知らんがなって感じだし誰も得しないな
昔はそう言う良い意味で損得を分かってる人だったのにな >>804
なるほど、ありがとう
抽選なのに転売屋が買えるのって、無数の架空垢作って応募するのかね
ツイの感想ざっと見てきた。
川西からやりたがって実現したライブなのか。
頑固職人的に漫才に専念したいのかと誤解してたけど、発信したいって意欲はあるんだね
トークのスキルを上げるための鍛練でもあるんだろうし。
水田がTVに出る分、川西は独りの舞台へ。
これが新ネタライブにでも還元されればいいけど、単独以来、やる気配無いねぇ >>805
すごく為になる話もあったし、あとトークショーをやる理由も芸人として素敵だと思った
ただ愚痴っぽい話はそれ聞かされてもこっちはどうにも出来ないし…って思ってしまった 見たい人が全員見られるわけではないライブで特別感をちらつかせられるとむなしくなる それだけ自分発信で伝えたいならキャパ増やすか配信すればいいのに
ネタバレ嫌うのは分かるけど、数万枚売れたあちこちオードリーの配信とかでもネタバレする人いないんだから、説明さえしっかりすれば配信だって可能だと思うんだけどな
少ないキャパでの選民意識が生まれる限り転売や複垢子牛は消えないと思う 男ファンも多いオードリーのファンと馬鹿な女しかいない仔牛を比べるな
配信は有料にしても会員制にしてもどっかの馬鹿が拡散する恐れもあるし、奥さん一般人ならなおさらだろうしね
水田は結婚したら自分の奥さんのことベラベラ喋りそうだけどw トークショーもたまにやったらいいけど
それよりネタライブ増やしてほしい
新ネタライブはもうやらないのか
今は水田がテレビ仕事わりと積極的にやってるし勿論劇場スケジュール優先にしてるとは思うけど
もうあんまり新ネタ作る気ないのかな
本当にどうしてこうなったか
今の和牛見てても全然わくわくしない
水田のテレビ仕事は普通に楽しく見れてるからこれからも続けてほしい >>803
めちゃくちゃわかる
それを言われた水田はわかるよ、わかると同調せざるを得ない訳だし 水田のTV出演も吉本制作以外の番組にたくさん出れたらいいけどね
(帰れマンデーは最近出てないけど)
非吉本だとサンド以外の芸人は相性悪いみたいだけど 昔の水田だったらはっきり言い返すんだろうけど今は争わないようにしてるのか川西に気遣いすぎててみてられん そんな嫌味な言い方しなくても…
水田もなんでもかんでも出るではなくちゃんと自分に合った番組を選んで出てるように見えるし、ずっとテレビ仕事控え目だったから
今はよしもと関連以外は出れないのが現状だとしても頑張って出続けたらこの先外部の番組からオファーもらえる可能性だってあるんだから
やれる事からやるのは悪い事ではない >>810
馬鹿な男ファンに庇われ続けてるオードリーも大概だけどな 発信する相手を選びたいから今のやり方なのでは
家族増えて、曲解・拡散のリスクには警戒心強くなってるだろうし
実際、直接説明聞けた人の多くは納得できたみたいだし
芸人活動にはもっと柔軟でもいいとは思う。
ネタバレ恐れるほどたいそうな芸人じゃない、くらいな感じで。
あんま狭い世界にこもってると、いくら観察眼鋭くても感覚ズレてかないかね
(無理においしんじカレンダー発売させたのはいまだに面白ポイントがわからない) 川西のトークや考えが好きな人もいれば水田のバラ出演を楽しみにしてる人もいる。今、方向性違うの明らかで、もうコンビとしての仕事そんなに期待もしていない
ラジオとか2人の時に、テレビは演出だからうんぬんみたいなことを言うのはもうやめてね、と思ってる >>819
わかる
バラエティ批判やめてほしいよね
誰も得しないし、言えば言うほど保身とか言い訳にしか聞こえない 言い換えれば相方に「お前は作られたおもんないことしてる」って言ってるようなもんだからね。自分は合わせる気ないのに自分には合わせてほしい感じがいつも見えて疲れるよな ピン出演時に徐々に水田の良さが発揮されてて最近いい感じだね
この間のアメトも水田相変わらず面倒くせぇwって他スレで少し話題になってて、そういう形で名前が上がることがここ数年無かったから何か嬉しかったな 結局川西が苦手な分野から逃げつづけて言い訳してるだけだからな
できないならできないで滑り倒していじられればいいのに 2016年末から数年間苦手なテレビ頑張ってきたんだしもういいやろとも思うけどな。 >>823
川原さんにいじられてる時めちゃめちゃ面白いのにな
それにもう川原さん以外いじってくれる人もいなさそうだし勿体ないわ 誰しも向き不向きあるから自分にテレビは向いてなかったから出なくなったっていうのは分かるんだけど、
出なくなったものに対していまだに悪く言ったり愚痴ったりが嫌なんだよ
テレビ得意じゃないのはかなり前から本人も言ってた気がするし見てても伝わってたけど
ダ・ヴィンチの連載でテレビマンに対してお小言言ったり情熱大陸でテレビに言及したあたりから明らかに批判や棘のある言い方するようになったよね テレビに苦言を呈したりせず、前だけ向いていればいいのに
テレビに対する未練や、適応できなかった後ろめたさがまだあるんだろう
自分で決めたことなんだから、もういいかげん見切りつけてはと思う 文句言わずに仕事する、はいまだに日本人の美徳と思われてるから川西の言動はカッコ悪いというのは一理ある
ただ今の川西は完全に壊れきってしまっているために言動がちぐはぐで何とも哀れな気持ちになる 自分がやりたいことをやるだけ→とてもいい
自分がやりたくないことはやらない→まぁいい
自分やりたくない事をやってる人をあーだこーだ言う→よくない
シンプルにこれな シンプルに水田が反論すればいいことなんだけどな
しないからヘイトが川西に集中していって水田カワイソー水田応援しよー川西ﾀﾋね
和牛ファンってちょろいw 文句言うのも別に悪いことじゃないよ
それじゃ人気なくなるよねってだけで 落とし穴には落ちたら面白い人が落ちればいい、それは自分の仕事じゃないとか言ってたし、テレビ出てた頃からテレビに出る芸人をちょっと下に見てる？って言い方してた
別に落ちたくなければ落ちなくていいけど、落ちることを仕事にしてる人もいるんだからそんな言い方しなくてもと思った記憶がある 反論されるのがしんどいからか水田もなんにも言わないからな。ヘラヘラ笑うだけ >>832
それは、自分たちは落とし穴に落ちても面白くできないから
という認識の上での説明だったよ
下に見てる、の正反対だよ
曲解ヨクナイ
>>830
反論すると川西がおむずがりモードになってオモシロにならないので
波が去るのを静かに待つのが水田の対応、というのはククパ見てた人なら知ってる。
それにタヒねなんて言ってる人いないだろがよ >>835
それはわかってる
でも自分たちは落ちても面白くできないってだけで済む話なのに、その後面白い人が落ちろまで言わなくても良くね？って思ったから ここの奴等煽り耐性無いの何年もずっと変わってないな··· 以前は二人で言い争うような下りも見せてくれてたけど、なんか噛み合ってないというか盛り上がらないというかお笑いにならないよね
ただギスギスして見えるだけというか
どっちか片方が悪いんじゃなくてどっちもそういうこと向いてないんだと思う 以前にTVの仕事について前に水田が話してたけど
活躍してる人は色々呑み込んで笑いに変えられるけど、和牛は嫌が勝ってしまうんだと
水田は『自分にそこまでの(色々呑み込める)器のデカさがない』って言ってたけど
自分側にも問題があるって意識持ってるんだなと
川西はとにかく演出が悪、みたいな考えっぽいからな…
頑固だし自己完結型の性格だから、誰が何言ってももう考え方は変わらなそうだ それでも頑張ろうとした結果周りからどう見られるかを気にしすぎて心折れた西さんと、どう見られても俺は俺で吹っ切れた水、ってことなんだろうね
なんで出ないのって言われてることも結局気にしちゃってて堂々巡りすぎる… それでも頑張ろうとした結果周りからどう見られるかを気にしすぎて心折れた西さんと、どう見られても俺は俺で吹っ切れた水、ってことなんだろうね
なんで出ないのって言われてることも結局気にしちゃってて堂々巡りすぎる… いやでも劇場しかでないってかっこいいよ
貫いてくれ 水田はそもそも自分の弱さとか駄目な所見せたり周りがつっこめる余地を作ってるからね
川西のほうが元々プライド高いんだろうけど
以前は話し方が物腰柔らかで穏やかな感じだったから全然嫌味な感じもしなかった
今は話し方もすごくキツイし何より顔が怖いw
昔が無理してたんだと言われたらそれまでだけど 20年も月日が経てば人間それなりに変わるよね
見る側に取捨選択の権利はあるんだから漫才だけ見て楽しむかあーだこーだ言いながらも楽しむか
見ててストレス溜まる人は寄席だけ行くのを心からおすすめするよ 水田の嫌事は笑えたけど川西のはなんか恐くて笑えないんだよなぁ。 テレビに思う所あるのは理解できるし同意するけど情熱大陸連載ラジオでワンマンで話聴いてお腹いっぱい
なぜあらゆる場所で発信するんだろう距離置いてる言うならテレビの事なんてほっとけばいいのに 会うことも話すこともないファン含め大衆なんてほっとけばいいのに意外と自分の事勘違いしないで理解してほしいタイプなんだろうね ツイで板倉だけがバラエティわかってるとか呟いてる奴いたけどあれ普通に下手で負けただけだよな 仔牛や色々ストレスたまることばかりあった数年だろうから仕方ない
見守ろう ラヴィットロケ後編も良かったわ、仕事というより素で楽しんでた感じがいいんだよな
BKBがストーリーで水田と2人ロケしたって言ってたな
何の番組かまだわからんがこれも楽しみ ワタクシの思い通りにならない相手に執着して文句ばっかりて
犬は飼い主に…の通りじゃん 思い通り云々よりも、漫才みられればここまで文句多く出ないんじゃない
バラエティは仕方ないけどネタ番組すら滅多に出てくれないし、
寄席で見ても最近の仕上がりはなんかスッキリできないし(完成度に感心はする、という)
せめて、見られる人数は少なくても、ワッギュの回数増えればなあ
いまや数少ない声聴ける機会のラジオでもあの調子じゃ、愚痴やら心配やら出るさ
いつかまた心境の変化があるのを待つしかないのかね 水田のロケ等はほとんど話題にならずずーっと川西の事で盛り上がってんのなんか笑う。みんな川西に夢中なんですね。 テレビ仕事が減っても、その分舞台とかライブが増えてるわけでもないのが寂しいね
ただただ見られる機会が減るだけという 川西に夢中なのもあるかもしれないし、なんといっても川西がいないと和牛としての活動がみられないから気を揉むわけよ
水田ピンのTV出演は今のところ、大ハネこそしてないけど全部安定して楽しい。
大久保さんアンガ田中との談話室みたいな、他流試合もまたあるといいね 第二回GOLD一般発売秒殺
体感、秒かかってなかったかも
顔触れ良すぎだから当然とはいえ。
和牛でチケ争奪戦みたいの久しぶりだったから緊張したわw
そろそろ単独のチケット買いやすくなってるかな
ありがたみ減るくらいしょっちゅうやって欲しいんだけど。 今月のダ・ヴィンチ、水田節全開で面白かった
最近は昔より丸くなったと言われてはいるけど
口にしないだけで水田はやっぱり水田のままなんだとなぜか安心してしまったわ
今回の話を漫才に落とし込んだら面白いネタ作れそうなんだけどな
また水田節の効いた新ネタが見たいわ ほんとにそう、水田が丸くなって川西のツッコミがキツくなってきたのが今の状態なので
ミズターもっと出した違うバランスのネタが見られれば新鮮かも。
ラブいやつでもやってた先制ロワイヤル、バツウケの中でも個人的に大好物だw 水田の凝った料理より濱家のインスタント活用した料理の方が美味しくたくさんの人に受けいれられる
そういうことだろ 作ってあげよう、トークライブではないwけど
前野さん技術すごいのに進行はグダり感満載とか、出演者みんな楽しそうな様子とか、
ただただ笑った。配信買って良かった。 誰も書いてないけど水田誕生日おめ
全国ツアー、タイトルもポスターもずいぶんシンプルだな 牧畜農家向けの展示会ポスターみたいで良い味出してるよなw
角度のせいか右側のほうが若干体格良いのもご愛嬌 霜降りがテレビより劇場なんでって人らよりテレビも劇場も頑張りますって芸人の方がカッコいいって言ってた。 >>864
俺もそう思うな 劇場とテレビが完全に分かれてるならまだしも
テレビ劇場どっちも出てるコンビと
劇場だけコンビなら
そりゃ前者の方が上やわ。 M-1で優勝してたら今みたいな状況になっていない気がする
えみちゃんに言われた一件がなければとかラストイヤーまでM-1挑戦続けていたらまた違う状況になっていたかなとかいろいろ考える たらればなんて考えても無意味
明日アギシュの配信あり
ツアーの詳細わかるかな ゆずるは大勢で花見開催したりほんとアクティブやな
また楽屋にサッと顔出して「アギシュでインライやるで」とか言ってメンバー集めたんかな 毎回ループだが
あの頃の仕事量で、もう１年続けてたら壊れてたろうし続けられないくらい死力尽くしきった上での結論なので。
ラストイヤーを惰性や妥協や低クオリティで汚すようなまねは彼らにはできまい
釣りに乗ってやったんだから失せろ
関係ほとんど無かったとはいえ、Rも終わってバツウケ完全終了は寂しいなあ やっぱバツウケの和牛いいわー
久々にカラス西も見れたしボケ合戦も面白かった Rよくここまで続いたなってくらいつまんなかったからな 昨日の配信では旧メンバーの笑いを取りに行くぞ感が凄かったのもあって新メンバーは霞んでたな 川西と今回の上京組って寄席かたまの収録で一緒になる程度の関係性って印象で、MCどうかと思ったけど楽しかった
おすすめカテとはいえトレンド入りするのはさすがだな
水田の華大千鳥も、前回面白かったから再来週楽しみ。 やすともの番組でミルクボーイが最近の和牛の漫才が凄いって話してたね >>883
見てた～！ミルクボーイすごいのにまだリスペクトしてもらえてるんやと思って嬉しかった 今更だけど漫才の時も結婚指輪はハメたままにするタイプなんだな
劇場に行くと師匠方もそうだけど若手もそれぞれタイプが分かれるな 色々考えがあるのかもしれないけど、やっぱりsecond出て欲しかったな
単なる称号狙いとかじゃなくて、シンプルに刺激得れると思うんだけど セカンドは顔触れが良くて結果的にいい大会になってるけど(個人的には囲碁将棋を応援中)
和牛がM-1獲りたかった理由(一生漫才やっていいっていう免許みたいなもの)はそこには無いし
元々競技漫才には向かない芸風だから、刺激以前に、興味も無いんじゃないかな
どこいこ面白かった。
仕事ではBKBとうまくいかないくだり、それ自体がもはやボケになってて笑ったw >>888
どこいこおもしろかったな！
ともこもいる時にまた出て欲しいわ
やすともとそんなに交流無いんかなと思ったら川西とやすよは40分くらい話す仲なんやね草
いつかは和牛とBKBとで出てほしいな >>888
確かにsecondは漫才師の大会って銘打ってるけど、実質芸人の大会って感じだからな
もちろんそれがいいし、最高に面白いんだけど
ただシンプルに、もし出てたら、あの舞台で和牛のネタはどう映るのが気になった >>888
いや 和牛の今のポジションを考えれば
出るべきやったね
このままなら消えるで。 予言者出現w
secondクオリティ高くて面白いが、消えるかどうかに関わるほど権威無いだろ少なくとも今のところは。
参加してる芸人はモチベーション高く挑んでて、それはとてもいいと思う 気持ちが乗らないなら出んほうがいい
早めに負けると逆に目立つ こうも色んなコンビの解散が続くともう解散せずネタやってくれていたらそれだけでいいやって思ってしまうな… ショックだったな。劇場ばっかりで一緒にいすぎると煮詰まるんだろうし、適度にピンで離れて仕事するのは大事よね
スパイ企画はさすがの引っ掻き回しだったし、山内とのミニオンズのくだり笑ったわ 今日NGKで見たけど今の和牛めちゃくちゃ高度なネタやってるやん
後に出た千鳥が感心してたわ >>897
いや 漫才が面白いなんて
最低限の話しで それよりバラエティーに出た方がエエと思うよ
同期で言えば藤崎マーケットより漫才は上やろけど
テレビタレント的には和牛は下やろ
けして得はしないと思うて。 芸人としてのメシの食い方っていろいろあるからなんとも
実際舞台出番とたまにやる漫才特番だけで食っていけてる先輩師匠が少なからずいるわけだし、本人的にもそこが理想で目標なんじゃないの ｽｯﾌﾟ系で最後に。つける人はずっと粘着してるアンチだから無視していいよ 華大千鳥とバカせまい史、水田のキャラにハマってて面白かったな
どちらもまた呼ばれるんじゃないかね
どこいこもBKBと水田のなあなあ感が良い塩梅で良かった
呪術廻戦の副音声の時も2人の掛け合い結構評判良かったし、2人のロケまた見たいわ ちょっと前から思ってたけどサムライジャパンの岡本って水田に似てない？ 最近全く見なくなってTwitterで和牛インフォさんの発信だけたまにチェックしてるわw
ツアーポスターいよいよ本人達おらんくなったのか
久しぶりに漫才見てみたい気もする
水田はたまにテレビで見るかな。この前の華大千鳥見たけど前よりも嫌なヤツじゃなくなってるから何か若干作ってる感もあった気がしたw
悲しいかな、昔の本当に嫌なヤツだった時の方が面白みがあった
今のまるい水田は決して嫌いではないが 単独、申し込んで今年も当たるといいなとは思ってるけど、ゲストとかいてもいいのになと思ったりしてるのは自分だけかな
呼ばないだろうけどね やっとバカせまい史見たわ
水田のキャラによく合ってた
また出て欲しいな ラジオの最初のメール、セイリセイリと連発してるあれ何だ
送るのも採用して和牛に読ませるのも、キモすぎる
ここでも時々話題になるけど、生々しいんだよチギDのセンス。 単独チケ取れなかったー
毎回取れないんだけどやっぱプレミアムメンバーじゃないと無理なんかな プレミアムでも東京大阪外れたよ
2桁位の複垢か子牛仲間を掻き集めないと東京大阪は当たらないと思ってる
それか劇場行く機会の少ない近隣のファンかな
まぁそれ以外は当たったから、単独行けるだけでも良かった 単独全滅
前回1公演だけだが取れたし、今回は劇場公式で先行締切の呼掛けするわ本人たちが土ナニで告知するわで
いよいよ売れゆきイマイチなのか？！と勝手にしみじみしてたが
要らぬ心配だったようだな
今日は修学旅行生が半分占める寄席で贔屓目抜きのイチウケ
掴みでは台本読んでるみたいに流暢な川西の早口で折角のライブ感邪魔してるのが気になったけど
2人とも楽しそうに自由にやってて何より。 単独当落出たね、東京3回連続で当たってるわ
複垢でもないしお笑い仲間も身近にいないから協力頼んだこともない
因みに毎回東京にしか申し込んでないよ ちょっとシステムをまだよく知らなくて分かんないんだけど、この単独ライブは一般販売とか二次選抜はあるのかな？
それともこれで売り切れって感じなの？ 二次先行ある時もある(東京大阪はあっても若干数だと思うけど)
一般や当日券は地方とかだとあるね >>916
ありがとう
その詳細はもうしばらくしたら出る感じかな？それとももう発表されてる？ 今日一次先行の当落出たばかりだから焦らないで
二次があるとしても、もう少し後だよ
詳細発表が気になるならインフォフォローすれば？
和牛二人からのアナウンスはほぼ無いだろうし >>918
色々教えてくれてありがとう
落ち着いて詳細待つわ 仙台戻りチケ解放されるといいね
とにかく高額転売ヤーは呪われろ
本当に都合つかなくなった場合の救済で、FANYにリセール機能あればいいんだけどそれはさすがに難しいしな セカンドが良い大会だったので和牛も云々て意見がチラチラ目につくけど
そっちの出場はまず無いだろうが、それより個人的には取って欲しいと思ってる上方漫才大賞が
舞台に専念しすぎて却って遠退いてるような気がするのは心配しすぎなのだろうか
なんか最近はネタの完成度高過ぎて、せっかくの寄席なのにライブ感がイマイチでな。
ワクワクが足りないというか。
単独外れたんで、行ける人はネタバレ最小限でレポヨロ Twitter見てたら、A4ランクで川西がふざけて「真子ちゃん」って呼んだら水田が「真子ちゃんって呼ぶな！」ってぷりぷりしてたみたいなのがあって、なんか可愛いわ和牛w 今の状況じゃ上方漫才大賞なんて到底無理だね
体や精神が壊れるような無茶はしてほしくはないけど、かまいたちくらい必死にならなきゃ穫れるものではない
和牛だって売れてなくて苦労した時代もあったのに、そろそろもう少し焦ってもいいのでは？一度大人気になった事で胡座をかきすぎた
今の和牛見てても全くワクワクせん ロリなのではなく水田が若いのだ
おっちゃんになってもしっかり面食い貫いてて好感持てるw
おめでとう 水田良かったね！普通にめでたいわ。
女優さんではないがセントフォースのタレントとは、しかもかなり若いしキレイだし、
ほぼ理想通りと言っても過言ではないのでは。
前に言ってた彼女？とは別の方なのかな？
浮気だけはせんように幸せにな！ 今知ったわ水田おめでとー！えらい若い嫁さんもろて。
岡本似なのもよかったんかなw いかにも好みの顔でびっくりした
台本読みも上手いねさすが大手事務所だわ 重大発表ってなんやろーと思ってたらまさかで声出たわ
林さんもおめでとうだし面白い発表になったね、本当におめでたい
橋本さんが心配だw 水田さんめでたい！
2人とも結婚したし今後のネタどう変化していくのか楽しみだな
既婚者としてのダブルウエディングも見てみたい 発表したけど本人も奥さんもsnsで何も言わないの何で？ >>938
有料媒体で発表したからじゃない？
マスコミにも配信直接見てもらいたいし
まぁ川西と違ってお相手も芸能人だからそのうち触れると思うよ
知らんけど 二人も結婚発表してるのにオンライン配信延長のお知らせがないのがなんとも言えない たまたま今日のチケ取ってて行ってきた、楽しかった。おめでとう 相手芸能人じゃないぞ!!!!!一般人じゃなくてアナウンサーなのが良いな!!!!!ハーフなんない!!!!!水田さんおめです!!!!! 657 名前：名無しがお伝えします[] 投稿日：2023/05/25(木) 12:08:38.30 ID:BtGB+5+1 [2/4]
近親者の情報によると山本萩子の両親が猛反対しているらしい
だから公表できないし、正式に結婚できるかどうか分からない ついにオタ切りする決心がついたのか
非常にいいことだ >>497
おっ、丸一日5chに張り付いてる自称アラフィフの爺さんじゃん
死ぬほど羨ましいんだろうなw >>947だな
>>497もイタそうなやつだけどw 奥さんMLBニュース担当で想像以上に有名で好感度が高い人気アナなんだね
ヤフコメ見たけど奥さん側のコメントが多かったw
有能な若い美人と結婚できてすごい ワースポ見たけど声も落ち着いていて聞きやすい、そして美しいw
知識もハンパないみたいで野球ファンから信用あるみたいだね
すごい才色兼備だわ コラムでもよく馬馬！言うてたのはこの子の影響もあるのかな インスタで鍵垢つくってヤクルトの若手と繋がってたのに水田とは驚きだよ
自分の目当ての選手のファンのストーリーも見てたし
強かな女だよ インスタで鍵垢つくってヤクルトの若手と繋がってたのに水田とは驚きだよ
自分の目当ての選手のファンのストーリーも見てたし
強かな女だよ ちょっと粘れば若手の野球選手なんて簡単に捕まえられるのになんでよりによって水田なんだろうね >>956
チェックしまくってんな
その女のキモいくらいのファンやんw 今月のチーキーズいつ収録かな
川西の時は誕生日に持っていってた感じあったけど、今月末ベストタイミングだよね、東野さんもTwitter反応してたし 川西も和牛キッチンで学ぶまでは自炊してなかったクチなのにバイクへの当たり強すぎだろw
収録のタイミングたまたまだったんだろうけど、珍しく話題新鮮なうちにラジオで良かった
チーキーズはどうかな 吉田たちおめでとう
奥さん一緒に飲みに行ってたんだねぇ、ガチガチに個室でガードしてたんかな コロナ禍にナンパで出会って、付き合いたいってちょっかいかけてた女にまでライン変わりましたって連絡来るし。 同時期に複数の女にちょっかいかけてすぎて、誰にラインしてるんかわからんくなったかしら ここは手放しで嫁を褒め称えるヲタばかりで健全だね
他スレみたいに奥さん叩きしたいファンはいないのか >>964
リアルで会ったけど
健全な関係のみの、ご飯おじさんって呼ばれてたのよね 川西はやっぱりお祝いはあげんかったのかな
日頃世話になってる相方のめでたい事にお祝いしてあげたいという気持ちにはならないのかな
未だに水田からのお祝いを返したのは理解できない 彼女いて結婚もしそうだなってわかってたんじゃないか？ 数年後とかならどうかなって思うけど半年後だしね。川西の考えも理解出来る もはや家族同然で祝儀を渡し合う仲でもないって川西の発想はわからんでもない
ただ、ごめんやけど、とクッションは入れつつも切り捨てるような口調がキツくて
いくらなんでもドライ過ぎるだろとは思った
あの直後の水田のダ・ヴィンチは結構な名作だったな なんか知ってた前提で話してる人いるけど
和牛ってお互いのプライベートを逐一話し合うような仲じゃなくね
数年前ならまだしも、ここ2年くらいのギクシャクした関係なら尚更あり得ないと思うが
知ってたんじゃなく本当に無駄なやり取りだと思っただけで
水田は同期に電話して結婚のこと伝えてたんだな
同期にすら事前に何の報告もしない川西、やっぱり理解できんわ… 田崎と空は、同期どころか相方にも結婚や子供がいることまで秘密にしてたんだぞw さや香石井は結婚式に相方呼ばなかったしね
芸人てそんなもんだと思う 仲良さそうな同期であっても、見た感じよりもドライな関係性なのかね
水田の結婚に関してちょいちょい他の芸人からの話が聞けたりしていいな
土ナニ次はいつかわからんけど、山ちゃんとどんなやり取りするか楽しみ 川西は元々プライベートを他人にペラペラ喋るタイプじゃなさそうだしまあそれは良いんじゃない。水田も川西に恋愛の相談は一度もされた事ないと言ってたし。
この先子供とか生まれた時も水田はお祝いあげても返される可能性あると思うと何もあげられなくなるな。お金じゃなくて何か物なら受け取ってくれるんかな
身内みたいなもんだから別にご祝儀あげなくてもいいか、はまだ百歩譲って分からなくもないけどわざわざ用意してくれたものに対して突き返すのが自分は本当に理解できなかった 御祝儀のくだりごめんな、気持ちだけ貰っとくわ封筒だけ貰っとく。って何度も謝ってたのに今更詰めるの意味不明 川西は言葉を尽くして説明しないと誤解されそうな謎言動が多くて損してる感 お祝い拒否されてお金仕舞う相方の姿見て面白がってたのは普通に引いたけどね
今回は用意してくれたから受け取るけど、次回から無しにしようって方法もあっただろうし
なんであんなに頑なだったのかは正直わからん ゆずるの声枯れ水の話どれくらいある？配信買うか迷ってて ラジオで川西おめでとうの一言もなかったなバイク来ててタイミングなかったのも裏では言ってるのもわかってるけど
相方はご祝儀クイズ用意して祝ってくれてたのにな >>981
時間？だと5〜6分くらいかな、電話で淡々と報告受けた裏でのゆずるの心の動揺が面白かったよ
水田同期後輩と楽しくやってそうでなにより
田渕がまた話してくれそうだね >>983
分かりやすい表現ありがとう！水田云々よりゆずるの心の動揺笑えそうだから買ってみるw 今更だけどなんで川西は水田に対してこんなキツく冷たくなったん？ 度重なる遅刻居眠りじゃない？相当迷惑かけられて好きでいる方が無理でしょ そんななら川西の性格ならとっくに解散してるよw
このままだといつかバイク泣かすって自覚あって、それでも詰める言い方して、泣かす前に自制はする
(詰める言い方をしない、という選択はしない)
というのがまさに最近の川西で。
たしかに説明されないとビックリするな
平場よりネタでの水田の細かい性格に似てきたのか
芸人ならエンタメにする一工夫は欲しいけど、損してでも本人はこれがいいんだろうね >>987
得手勝手な話やな
それじゃタレントは無理やで。 何でそんなに正直に生きる事にこだわるのだろうか？本当に謎すぎる
それで相手が傷つく事があって思いやりに欠ける言動だとしても気にせず正直に生きたいってなら人としてちょっとどうかしている
昔の川西ならまずは自分よりも相手が嫌な思いしないように、相手が傷ついてしまったらそれで自分もダメージ受けちゃうというような人間性だった気がするから、いくらなんでも変わりすぎじゃないか、悪い方向に。 それは誰にとって？って話じゃあないかな
あなたにとって理想の川西じゃないかもしれないけどそれは主観があなただけで、相方がうまくやれるならそれでもう成り立つのよ
仲良しコンビがいいなら他にたくさんいるからそっちでいいんじゃない？ そういうのに疲れちゃったんじゃないの
仕事厳選して、気遣いやめた(減らした)お陰で病まずに済んでるのかもしれない
川西が好きにできてるのは水田の理解があってこそだと思ってる
水田の遅刻居眠り責める人が定期的に現れるけどw、数年前のことより今どんだけ和牛に貢献してくれてるかを見なよ >950 は踏み逃げか
このままスレ終わらせてもいいかもね >>991
今の水田は遅刻居眠りしてないの？
過去のことだとしても頑張らなきゃいけない時期の問題行動が帳消しになるような活躍できてるように見えないけど >>994
なんかすっげー水田のこと嫌いなんだなお前 このスレッドは１０００を超えました。
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