【水田】和牛part52【川西】
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>>246
なんかもったいない気がするなぁ
水田はもう振り切ってテレビタレントにシフトしてるが、
相方の川西は漫才も捨ててバラエティタレントの道も捨てて一体何になりたいのだろう？ そこを色々期待込めて予想するのがお前らなんじゃないの？ そらまあ
組まないっていってるんだから
村本みたいに漫談やるんじゃないの？ 業界人でもないのにコンビ名にさん付け
個人的知り合いでもないのに芸能人にさん付け
両方きつい >>247
川西は今から探すっていってたじゃん休んででも
単独やワンマントークショー見てたら漫談というか1人喋りしたいのかなとは感じたけど やっぱり真面目過ぎる川西にはピンよりも新しい
相方見つけてほしい
漫才はどうでもいいがとりあえず今は新しい相方と
組んでもらいたい 別に正式にコンビ組まなくても天竺鼠とかBKBとか仲の良い同期とユニットみたいな形で自由にやっていくのも良いんじゃない いやー川西のストイックに付き合わされる方の気持ちを考えたらかなり無理がある
もはや異常と言っていいストイックさだから
BKBもラジオでよく詰められてたし、仕事で一緒になるのはよくても
コンビもユニットも絶対組まないと思うわ
川原は瀬下のことなんだかんだ捨ててないし、川西とは一緒に仕事するとは思うが組むのはないな
水田はまたコンビ組むのか漫才したいのか本音は聞けずじまいだからわからないね
同期に質問攻めにされた時に発表したこと以上の話はしなかったの、好感持てた
その場にいなくて何も発言出来ない川西のこと尊重してるんだろうなと 同期旅でみんな発表の少し前に聞いてたって言ってたけど武智が同じこと言った時と違って仔牛がキレてないのが謎 川西が水田の方見ないとかボケをスルーしてることがあるとかテレビでそういう雰囲気出ちゃってるのはマジ論外だけど、
川西が取り憑かれて変わってしまった、いつか前の彼に戻ることを願ってる、彼はこんなにあなたを思ってるのに、1番近くの彼の優しさに気付いて、みたいなテンションの水田ファンが一定数いて怖いんだが >>259
マジレスすると別に水田ファン限定ではないと思うぞ
劇場に行ってここ最近の漫才やラジオ追ってる川西ヲタこそ違和感でモヤモヤしてるはず
>>258
拡散希望してるクソ武智と違って2人ともをマジで心配してる同期の違いは簡単に見破るよ 川西は哲学者とか評論家の雰囲気。バラエティでのアルカイックスマイルというか作り笑いの表情はもはやお笑いの人の雰囲気ではない かまいたちや麒麟川島の番組のゲストで水田をみれるから水田仔牛は安心だろうが
川西仔牛はこれから１年ぐらい見れなくなるからストレス溜まりまくるだろな DVDとか雑誌は買っていても劇場にも行けずラジオも聴くの止めていた自分には見取り図ゲストのラジオの川西は本当に驚きでしかなかったわ
M-1で命削り続けた疲労落胆や過剰なﾜｰｷｬｰが故の邪推や邪魔やテレビへの不信感やコロナ禍の不寛容な空気やら何だかんだ重なって爆発したのかな
まずはゆっくり休んで出来たら受診してみてくれと思う
再結成も可能性がゼロではないと願ってるし全ネタ円盤化もお願い 川西めんどくさいんよ
客商売なんだから、客を不安にする言動を客前の、素を出すわけでもない設定の仕事でやったらだめよ
2人とも天才的な才能があるのにそういうのがチョロチョロ出ちゃうって、そういう青臭さも魅力といえば魅力なんだろうけど、そんなんだから疲れてやってられなくなるんだよ
お互いこの先の人生で色々経たら、そういうとこも変わってって、また2人でやりたくなる時期がくるかもなーとは思う ここのスレ読んでると川西はこのまま誰とも組むことなくフェードアウトして消えてしまいそうだなぁ
誰か川西の性格に合いそうな、良い相方居ないのかねぇ 今販売中のクックパッドプラス
相方ごはんのフードエッセイで、
きどらないドライカレーのがあって、
ロイホで打ち合わせした思い出だとか
まさか解散とはわからなかった人いただろうな
ほっこりする文面多かった >>271
川西的には思い出したくもない記憶だっただろうね 水田嫌いな人は以降一度も遅刻してないことを認めないよねw
あと無呼吸症候群も治療してるし ニューヨークも遅刻は入り時間くらいじゃない？と言っているし、
無呼吸症候群の治療も続けているという話もあるし、遅刻ということはそういう風にした
ということでわかっているよ もっと前なら遅刻でってのはあることでわかるが、
かわりに謝るほうばかりになると仕事が一緒に飛ぶ方はたまったもんじゃないのは確か
遅刻理由もこれくらいのクラスになるとな〜暗に察してくれってことよ >>274
たとえ遅刻がなかったとしても週刊誌の件を責めるだけなのでセーフ 頑固ジジイか躁鬱のような今の川西が1人で活動するとなると、凝り固まる一方で危ない気がするわ 頑固ジジイか躁鬱のような今の川西が1人で活動するとなると、凝り固まる一方で危ない気がするわ あーだこーだ言う前に解散報告後収録の東野和牛チーキーズ見てみりゃいいのに。
異様すぎて笑ってしまうぞ チーキーズをみてもらえば詳細わかるが、
2004年占い 水田「欲しかったものが手に入る年」川西「新しく仕事をする仲間が出てくるかも」 川西は演者としての相方というより、ネタ一緒に考えたり構造作ってく作家とか演出家みたいな相棒が現れたら強いだろうな
川西の良さを理解してて一緒に面白いことやっていけるような チーキーズ、ごくたまに川西が本能からくる反応みたく水田に絡もうとしてハッと我に返り目を逸らす→水田申し訳なさそうに顔そむけるみたいなシーンが一周回って笑えた
呼ばれた住みます芸人がまた絶妙な人選で、占いのラブちゃんも地獄みたいな顔してるし
何より、そんな空気をめっちゃ楽しんでる東野の悪魔加減がたまらんw 昨日のチーキーズって解散発表後のロケだったの？
てっきりその前だと思い込んでたわ
占い芸人がもぐもぐピーナッツ解散しそうと言ってたけど、もし発表後ならなかなか大胆だな 水田・川西の良さを理解してて一緒に面白いことやってみようと
言ってくれるひとたちが現れるように、3月までとはいえこういうところで
彼らについて伝えられたらなと思っている
なお4月以降もそれぞれの活動情報は、インフォさんがやってくれるそうだ 佐久間P曰く『相方を大事にできない人と仕事しようと思う人は、いないんじゃないかな？』 和牛解散の話題が大変注目されていることもあって、
1月5日になった現在もなお、TVerバラエティランキングで
「かまいたちの知らんけど 仲良し同期大集合で那須旅行！同期しか聞けないレアトーク
盛りだくさん！」が2位獲得 １月13日（土）24時28分〜25時28分（＝１月14日０時28分〜１時28分）MBS
かまいたちの知らんけどの今回のは、同期旅SPの未公開完全版もあるそうだ 2,3年前、芸人がラジオで名前出さずに売れっ子コンビの片割れが酒飲みで遅刻多いって
今思えば水田だったのかな？
そん時は酒飲みのイメージで売れっ子といったら千鳥大悟かな？と思ったが >>283
もう解散するんやから意識して避けんでも自然にすればいいのにね
そういうとこなんだろうな 同期旅は毎年本気で楽しんでるなw
稲ちゃんの和牛じゃなくなったら下やん！って水田呼び捨てのノリはマジでおもろいわw 川西が唯一仲良いのは天竺の川原じゃないか
しかし川原はこのまえの同期旅でも寝過ごして遅刻してたよな
かなりめちゃくちゃなやつだけど、なぜそういうタイプは許せるんだろう 上岡龍太郎における鶴瓶もそうだけど、底抜けに明るい感じの奴とは逆に合うんだろうな
それかガッツリ共謀できる奴 >>283>>291
とりあえず水田も今のこうなってしまった川西に対して申し訳ない気持ちがあるんだな
真面目な川西をこんな風にしてしまった一端はオレにあるんだと
ホント微妙なボタンの掛け違えでこんな風になってしまうんだな >>290
遅刻癖トークしてるのはたくさんいるんじゃないの
もぐらとか伊藤とかニシダとか
トークにできるうちはマシなんだろう まだ遅刻魔だと思ってる人がいるw
そろそろヤバくない？ かまいたちの同期旅とか２、３人遅刻するくらいのゆるい雰囲気だったよ
川西がその場にいたら許せないだろな。そういう意味では異質だし
あのメンバーのなかで一番ルーズであろう天竺鼠の川原と仲良いのもよくわからん 川西はなんとなく爆笑の太田と相性良さそう。川原のような破天荒さ
思想的にも近いとおもう
ただ爆笑の太田のとなりに並ぶのは相当努力して登りつめないといけないけど 和牛（のそれぞれ）と爆笑問題が絡んでるイメージないな〜
結構共演はしてるの？
爆問のラジオにボケが10個入った手紙というゲスト向けコーナーがあって川西のツッコミで聞いてみたいとは思ってたなぁ 霜降りが爆問に嵌まってる
こないだのカウボーイではミキがいじり倒されてクソ笑た
和牛はタイプ的に違うと思う 川西も昔は自分も遅刻するようなやつだったって自分で言ってるし
遅刻に対してそんなに怒ってる訳じゃないでしょ >>304
そうだと思う
多分水田の遅刻は川西が水田に愛想を尽かした内の
一つに過ぎず、総合的に水田のことが嫌いになり
愛想を尽かしたのだと 『かまいたちに知らんけど お正月スペシャル』 録画できなかった
ショック…
Tverで見るね ✖かまいたちに知らんけど
〇かまいたちの知らんけど テレビに出たいバラエティに出たい水田と
それが嫌な川西の方向性の違いであって
そんな個人間の好き・嫌いの話じゃないんじゃないの？ 方向性の違いというなら片方の遅刻がもとで信用を失っていったとかほんと書かなくてよかったよねって話に尽きる 謝れない奴とずっと一緒に仕事するのはマジでストレスだからな
気持ちはすごくわかる 上沼が言ってたけど
「やすしきよしも仲悪かったけど、きよしさんがやすしさんの天才性に惚れこんで
漫才を教わったという姿勢をお崩しにならなかった。そこがえらいなと思う」
という言葉に尽きるんじゃないかな
遅刻どころか、NGKに来なくて競艇場で発見されたことも多くて
きよし師匠があちこちに頭を下げまくってたんだよな そこのコンビはきよしがやすしをボコボコにしばいてたエピソードもワンセットやろ >>308
方向性の違いだけで済むのならどこのコンビも仲違いしてケンカ別れなんてしねーよw きよしがやすしをボコボコにしてても、この人には敵わないという姿勢を崩さなかった。今でもね。
川西はどこかで水田をとるにたらない存在として、あつかい始めたのは気になってた。
ラジオでも水田のボケを拾わない。水田にツッコまない。
そして自分はまくしたてるようにしゃべる。
べつに仲悪いとかどっちでもいいけど、きよしがこれをやりだしたら終わる
そのことに気づいてない川西は何かが欠落しているように思う いやいや、やっさんほどのカリスマ性は水田にはないやろ
本当に夫婦関係と一緒で、どんどん拗れていって顔見るのも嫌なレベルなんだと思うよ
でも、変に真面目だから契約上残った仕事は３月までは頑張らないとって感じなんじゃないかな
川西にとったら悪印象しか残らんから早めにヤメテもいいと思うけど 同期以外の解散や不仲弄りにキレてるファンも
不仲じゃないのにって否定してるんじゃなくて
とにかく私たちの機嫌を損ねるな系のキレ方してるのが末期 [クライシスアクター][宮本晴代][豊島保養所]←画像検索＆拡散！！
他スレに丸ごと貼り付けよろしく！！！！！！！！！
ネットでできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！！！！！！！ ここの人は和牛の解散に言及したきよしの弟子の西川のりおのラジオ聴いた？
重度の川西子牛が聴いたら湯気出るかも。水田の下げも勿論あったが
クッソクソに言ってて一部師匠からはそう見えてたんだなーとつくづく思った >>321
めちゃくちゃ気になる書き込みじゃん
面白そうな話だからよかったら詳しく聞かせてくれないだろうか？ >変に真面目
それだよな
誠実さとは違う、自分が正しいことだけを押し通す(そして他人の思惑には不寛容)
水田が漫才を苦しいと思うほど追い詰めてまで漫才を極めようとしてのに、それが無理とわかると全部をやめてしまう
子供ができれば変わるのか。
視野狭すぎるので、仕事でもプライベートでも、世界や人脈が広がればいいんだが。
人当たりいいぶん絶対に心を開かない、あの用心深さを誰ならこじあけられるんだろう
それ思うと奥さんすげぇな >>321
こんにちはパラちゃんってやつかな？
YouTubeで公式にアップされてるようなのであとで聞いてみるか >>322
YouTubeのメッセあいはら公式ページに上がってるラジオで聴ける
https://www.youtube.com/watch?v=k4CzjOw7yjk
和牛の話題は2:05:00辺りから数分
思い入れが深い人はマジで傷付くかもだから気をつけて。のりお叩きしてもしゃーないで >>325
早速聴かせてもらったが水田もそうだが川西には
えらい辛辣な言葉を投げかけていてちょっとビックリしたw
のりお曰く、
・川西は壁と漫才してる
・そらずっと練習してたら上手くなるのは当たり前だが、相方と掛け合いの漫才してない
・自分のことベテラン落語家と勘違いして悦に浸ってるw
さすがのりお師匠
川西が言われたく無いこと全部突ついて当ててるなw >>306
自分もだわ‥録画したかったわ～
連休にTverで観るけど同期に明るく弄られたようで有り難い限り >>323
あんな楽しそうに漫才してた奴が苦しくなるってのがなぁ
川西の要求するパフォーマンスに応えられないって書いてたけど、相当追い込まれてたんだろうか
ラジオで自分は考えすぎると良い時の漫才のフォームがわからなくなるって言っての思い出したわ 情熱大陸DVDの2人で新ネタつくるドキュメント、今観るとかなりギスギスしてみえるね。新ネタも作れなくなって、水田も諦めたのかも.. >>327
直接本人に言ってあげられんかったんだろうか
昔だったら、誰かが川西に注意してたんだろうけど、時代かなぁ >>330
M-1のラストイヤーも本当は川西は出たかったけど、水田に合わせたとかはないのかな
今更言ってもしょうがないけど 2019以降の川西に違和感あってここで書いてもすぐ擁護が湧いて自分が間違ってるんかなと思ってたけど、のりお師匠の発言でスッキリした
因みに元、川西ペラファンです >>325
なんていうか７２歳なのに元気だなｗ
ネタだけ割り切ってやればいんじゃねと傍から思うが
芸人たちは仲悪いのは漫才でわかるっていうしな
一時期の笑い飯のことそういってたし
まあ仲悪くなったら漫才は続けられないんだろうな >>331
特に川西は真面目な芸人だと周りの芸人も理解してるから余計に言いにくいってのもあるのだろうな
ただ西川のりお師匠から見れば川西は落語家気取って悦に浸ってる勘違い芸人に映ってたのだろうな
>>333
5年前からって、そんな前から川西に違和感を感じてたのか？
一体どのあたりに違和感を感じたの？ 水田にやすし師匠みたいなカリスマ性はなくても、
やっぱりツッコミは一歩さがってついてこないと。前に出すぎ。
ラジオでも水田のボケを拾わないで、自分だけ流暢にペラペラ話してて
西川のりおからコイツ古典落語みたいな喋りかたで悦に入っててごっつ腹立つと言われたの何かわかるわ >>332
たぶん逆
2018が最後だと何となくだけど2人で合意してたのに3回目の準優勝直後の打ち上げ配信か何かで
来年は、と聞かれた水田が頑張りますと答えて
コイツ出る言うてもうてるやんと思ったと、川西が話してた
(苦笑いしながら。おそらくまだ険悪になる前)
ので、ラストイヤーは更に出る気は無かったと推測 >>335
M-1ちょい前辺りだったかな
それまでの漫才が面白いと思ってたから2019のM-1もあの出来で4位なのかと悪い意味で驚いた
M-1出なくなってから更に和牛の漫才がつまらなくなった印象
当時その違和感を書いてもM-1卒業して新しい漫才のスタイルを確立した和牛に素人が口挟むな、みたいな擁護派にアンチ扱いされてた >>325
ただ嫌味言ってるだけじゃねぇか
これをよく言ってくれたとかほざいてるババアは死んだ方がいい のりお師匠は単独だったか地方の寄席だったか、川西が論点ずらしたのすかさず気付いてつかまえてたからな
川西がおかしくなり始めた、まだ気付いてる人が少なかった頃。
YouTubeにアフタートーク動画あったはずだけど何のライブだったか思い出せない >>332
これ知りたいよな
俺はなんとなくいつも川西が出るの否定してたから川西が出たくないのかと思ってたけど
なんとなく解散の色々聞いてると水田がネタ作るの嫌でって感じだったのかなって ああ、ごめん川西のどの辺りにって質問スルーしてた
2019から徐々に早口漫才になってきて水田と客が置いてけぼりじゃない？と思ってた
喋りも間も機械みたいでその場でやってない気がした
あとは散々書かれてる様なバラエティ番組とかラジオのピリ西かな 西川のりおが言ってるのは裏を返せば川西が名人級に上手い演技して練習熱心、水田の事はふてぶてしいと露骨に言ってたが裏を返せば自信ある漫才してるってことだろ
それをその通り！よく言ってくれた！とかほざいてる糞ババアはマジで加齢臭撒き散らしてる老害だろ、いくらキャラでも同じ漫才師なら愛情ある言い方ってもんがある
西川のりおは自分が師匠として全く尊敬されてないから嫌味言ったんだろ
確かにアドリブっぽいリアリティも重要だけどそれこそ仲良くなきゃそれは出来ないからな >>338
当時は本当に模索してると思ってたんよ
コント漫才からしゃべり中心にしたり。
時間制限なくのびのびやってるの見て安心したのをおぼえてる
そのうち川西の独演スタイルになっていって、初期はまだ、ボケツッコミ入れ替え試行錯誤してるのかな位に思ってたけど
そのうち昔のネタでも、来ちゃったのくだりがしつこいとか鶴の恩返しの変身シーンが重くて長いとか
川西中心になっていって、悪い意味で練り上げられたお芝居みたいで
水田がかろうじてライブっぽい反応を挟んだりしてお笑いにしてた印象。
その頃にはもう険悪でコイツと掛け合いしたくないみたいな事情だったのかもしれない。 解散となってもなお、仔牛がいないとめでたいだの、
解散するのになお悪く言ってくるのとか、相手がどういう方かどうか別にして
どれだけ今まで大変だったのか、今までの経緯をみてもわかると思う
多数たったスレもこういう掲示板も、本人もみているのでずっしりくるのも理解できる
プロで長くやってたって仲が悪かったコンビ、楽屋へ行けば死んだようだったコンビ、
昔だって知っている
でもそれだけ和牛は憎らしいほど嫉妬するほど良かったんだよ だからこれだけの影響力がある 川西が自分のこと聞かれると(プライベートなことだけでなく漫才のことでも)
話すり替えて質問返したり話題逸らしたり、結構失礼だけどあしらいが上手だからスルーされることが多かったところ
いち早く気付いてその場で本人にアカンと言ったのがのりおだよ
>>340 のとき。
あの頃の、質問かわして絶対に自分のこと話さない川西にハラハラもイライラもしてたので印象に残ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
