【水田】和牛part52【川西】
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>>707
解散を公にしたからにはファンが求めるものを裏切る今の漫才をこれ以上見せられない、という気持ちなんだろうし
出来る範囲で、言えることは自分の言葉できちんと伝えたいと考えての解散コメントでありラジオでの発言なんだろうし
川西なりにファンのこと思っての今なんだと思うよ
「自分の考えるファンへの誠意」しか見てない感じではあるけど 別にもう解散するのは好きにしたらいいししょうがないとは思う
けど一連のこと見ててもファンの為というより自分の信念とか正義貫いただけにしか見えないけどね
世間は川西のこと聖人扱いしすぎたと思う 別にもう解散するのは好きにしたらいいししょうがないとは思う
けど一連のこと見ててもファンの為というより自分の信念とか正義貫いただけにしか見えないけどね
世間は川西のこと聖人扱いしすぎたと思う そりゃ水田のセックス隠し撮りと比べたら聖人扱いになっちゃうのは仕方ないだろ
セックス隠し撮りされて嫌じゃない奴だけ聖人扱いを叩けよ 魂がふるえる仕事だけしたいと売れてる後輩芸人のまえで語ってたけど
盛山も「なんすかそれ？笑」とツッコめてなかったね
イキすぎてもはやボケになってるとおもうんだけどな >>713
それをボケと思うならお前は一切の芸術や真剣なお笑いを享受する資格ないと思うよ
創作という行為を侮辱してんだよお前 世間は聖人扱いなんかしてないと思うよ
めんどくさそうな人程度 創作なんてできるわけないのよ
芸人はテレビ局に出入りすり単なる出入業者であって、企画会議には参加できない。
創作がしたいならテレビプロデューサーになるしかない
その現実をみれずに夢ばかり語ってるからボケなのよ >>716
まず和牛は漫才という創作を誰よりも真剣にやってきた自負があると思うし、ファンもそう考える奴ら多いと思うけどな
テレビでも企画から関わる芸人も中にはいるし力持てば持ち込みを採用してもらうこともあるだろ
まずテレビに限定してることも謎だしな
川西はそこら辺もあってテレビにあんま力入れてないんだろ？お前の言うことと何も矛盾してねぇだろ 芸人は人を笑わせたいと思うものじゃないのか
魂が震える仕事したいじゃ芸術分野にいくのかね
演劇とか？ 基本的に話噛み合ってないよね
自分が何言ってるかも分かってないよな
オールマイティにどんな番組でもこなせるMCとか、それこそ麒麟の川島とかもかっこいいと思うけど、川西が目指すものはそこではなかったんだろ >>718
人を笑わせるということを心から愛しているからこそ魂という言葉が出るんだと思うよ
笑いにも様々な種類があるよね
それこそ番組とかで世間話や街ブラで笑わせたり楽しませたりすることに魂を感じる人もいるかもしれないし、それも尊い
また舞台で作り込んだコントや漫才、スタンダップや芝居などでそれを感じる人もいるかもね
それは人それぞれの価値観だよね 例えば日常で何か絶望的に落ち込むことがあって最悪な気分の時にふとテレビ付けたら芸人が世話話してた、またはゆるく街ブラして美味しそうなもの食べてた、ただそれだけで救われるような気分になる人もいるかもしれない。
それはその人にとってとても尊いことだと思うし、その芸人がどんな気持ちでその仕事をしてるか分からないが、数多くテレビ出る中できっとそういうことがあれば良いなという信念があるかもしれない。それも魂の仕事だよね 水田の件はどこまで真実かわからん
性癖だと表からは推測できないけど、相方が怪我しそうな罰ゲームとかあんなに嫌がる人がそんなことするかねえ
反論しないのもあの解散発表の内容を受け入れてるのに通じていそうだし
事実だとしても松本のパワハラまがいと違って水田には大した権力無いから本気出せば逃げられたと思うんだよね
でも文春はここぞとばかりにセットで擦り倒すんだろうな ラジオ聴いてるくらいの和牛ファンは聖人扱いはしないだろうけど
テレビ出てた頃の穏和な印象だけの層や、水田出てるとチャンネル変えるってわざわざポストする川西子牛を合わせるとそっちのほうが人数いそうだ 「魂がふるえる仕事」とかあちこちオードリーで言ったらいい感じに編集でテロップになって現場でもちゃんとツッコまれて笑いにしてもらえそうな気がする
けど川西的にあちこちが魂ふるえるのかどうかは知らん あちこちオードリーは悩んでるテイを要求されるからまさに川西が嫌がるタイプの仕事だと思う 年末年始のM-1チャンピオン達の漫才等を見ながら今さらだけど優勝出来なかったから解散するような事態が起きたのか解散するような事態になるようなコンビだから優勝出来なかったのか
不毛な疑問を悶々考えてる >>723
水田はフライデー
文春だと和牛ではネームバリュー低くて相手にして貰えなかったのかも
実際ほぼ注目集めなかったしな。ここの人が思ってる程世間は川西にも水田にも興味ない ないよ あったら地上波ゴールデン冠クラスじゃないから ただコウシ消滅最高！ >>727
確かに
川西とか関係なく最近はあからさまに悩みベースの企画多すぎてちょっと辟易してるかもそう言われてみれば この騒動で、お笑い界もコンプライアンスがととのって、穏やかになれば川西も戻って来やすくなるかなとおもったり
最終的に2人の漫才が上手くいかなくなったのかなと思ったら諦めがついたけど、復活は期待してる 他の芸人やテレビ局にモラルがないせいで川西が嫌になったと思ってるのか
発想がすごいな >>718
川西は人を笑わせることで魂が震えるんじゃないの >>728
そのへんは考え出すとキリない気がする
解散の遅刻がきっかけってのもその遅刻が単に水田の怠惰なのか、既に何か漫才仕事に気が乗らない状況が起こりつつあったのか、とか
ヒルナンデス見ててしっくり来なかったけどうまくこなせてなかったことがコンビ仲に影響したのか、コンビ関係がズレ始めてたから微妙だったのか、とか
どう考えたところで憶測でしかないし本当のところは２人にしかわからないのかも
>>729
文春は浜本でさえ記事にしたよ みんなたまにあるご褒美みたいな魂が震える仕事をやるために不本意な仕事も地道にこなしてるんだよ 水田は今度ケンコバMCの配信番組に出るんだな
心理戦トークバラエティだから得意なんじゃないか
ラヴィットも変わらず呼んでもらえてるようで良かったわ 川西は過去どの仕事で魂がふるえたんや？
具体的にそういう経験があったからそう言ってるんだろうし >>740
タイミングが悪かったのかね、文春は広末で大騒ぎしている時期だった
たれ込みの元カノは最初から文春に行かなかったのかもしれん。文春はたれ込みに謝礼ないらしいし
実際にアナウンサー掴んで捨てられたなら若い彼女気の毒だし可哀想と思うけど
つきあっている男女がSMごっこしてた程度に思えなくもない
やっぱ既婚者か証拠動画や画像なりが無いと水田個人では弱く思える >741
すごくいいこと言った
全ての職業で言える 子牛消滅してるか？
ここにも書かれているヤフコメ読んだら特に川西に未練系生霊が渦巻いてそう
占いがどうとかって言ってるキモイのもいるし。マジでお祓いでもした方がいいかもw 大御所や師匠レベルまで来ればやりたい仕事だけやれるんだけどね 賞レース撤退後は、言葉を選ばず言えば仕事選んでます、とブラマヨに対して言えちゃうくらい選ばせて貰える立場になれてたんだけどね
この世代では破格の待遇だと思うんだけど。
魂が震える仕事がLIFEだったりラグビーだったりするのだろう
これからはテレビで会えない芸人のライブにも存分に通えるね
個人的には、テレビに出ないってこだわりがむしろテレビへの執着の裏返しに思えてモヤる。 >>751
あ、テレビへの執着裏返しは川西ではなく松元某とかの左巻き一派のことです
川西は本気で、特に民放バラエティにはウンザリしてるんだろう。
もう山に籠ればいいのではないか。
魂震える仕事のオファーが来たときだけ里に降りてきてありたがられればいいよ
発信したいときにだけ隠れ家から発信するとか。 魂が震える仕事のオファーが来るための努力とかしてるのかな ここまで言うからにはただ口開けて待ってるだけでは無いんだよね？ 病気ではないとダ・ヴィンチで明言してたので安心はしつつ
病気じゃないのにあの調子なのは、それはそれで怖い。
水田を信頼できなくなったって説明だけど、水田相手じゃなくてもなんか変だってことはファンなら何となく感じてて
ということは水田が完全に悪者になってるけど解散に至るまでにはやっぱり川西にもそれなり問題あるだろうと勘繰ってしまうよ 普通にダ・ヴィンチのコラム怖かった
自己正当性をとうとうと述べ他人をすごく下に見て責めていた >>754
そこら辺は分からないけどね
水田が極悪人ではないことはわかるよ
セックス隠し撮りしてたのが本当ならドン引きだけど
それ以外は優しそうだもんな イッセー尾形好きだからその話ばっかして悪いけど、彼は何十年も舞台中心で食ってたんだよね
新作作っては全国で公演して、また新作作って公演して、それだけで食えてた
ウーマン村本も食えてるなら全然大丈夫じゃね？ emptystageみたいのはお気に召しそうだ
誰にも邪魔されず完全に自分発信で客は聴くだけ、たまに質問受け付けてコミュニケーションも程好くとれる。
コントはキャラ入れて素を出さずに済むし、スポーツ絡みのトークやMCもテーマに沿った話をしておけばソツなくこなせる能力は充分
水田が飛び込もうとしてるバラエティの現場よりは、だいぶ上品で質の高い仕事を厳選することになるのではないかと予想
これから２人どうなるのかねえ >>758
そういうの確立したらコアなファン付きそうだよね
男も観に行きたいって思えるようなものにしてほしいな
今男が観に行きたいと思える芸人って、街裏ピンクとかくらいじゃね？
お笑いのライブを観に行きたいって男はあんまりないんだよね 解散してもコウシ名乗るってありえない
だからコウシ消滅
うれし >>720
少なからずラジオでの見取り図への返しは面白くなかったよ
川西の魂は震えていたのかも知れないが 芸人を高尚に考えすぎなんじゃないか
そんな高尚な仕事ではないだろうに うん
笑わせたら勝ちって感じで気取らず何でもする人の方が好感持てる 昨日はNHKEテレの天才てれびくんに出ていて、今日は水田のみだがアメトーーク！
天テレは来週も
別に気取っちゃいないと思うが わかるわ、高尚な仕事って思いすぎてやしないかと
自分のこと高く見積もり過ぎてる感じもあるし
お笑いなんて笑えるか笑えないかそんだけのことなのにな
魂が震える仕事って改めて考えるとなかなかやばいな
若気の至りで言っちゃうならまだしも、アラフォーのおっさんの言うセリフとしては痛い
過去に自分がそんな発言してたの思い出したら恥ずかしくて埋まりたくなるわ エンプティステージの川西毎回ファンには好評みたいだったけど自分いまいち面白くなかったんだよね
ファンサミーティングみたいだなと思ってた
理想は元の様に戻ったら和牛いつか再結成だけど
もう今のままの感じなら1人で古典落語突き詰めたら良いんじゃないかと思ってる 水田川西両方出ているバラエティでは「和牛のギュウッと！えひめ」
今のはTVerで1か月みられて明後日迄ですよね グルメと笑いのハイブリッド
水田現在発売中Fineで言うには「お笑いの仕事を活かして料理をはじめとして、
音楽、演技などいろいろなことに挑戦していきたい」だそう YouTubeで三浦マイルドとおいでやす小田の対談、和牛解散のことをけっこう長く話してるね 実写はムリちゃう、と川西が水田案を即却下してた告白が映画化されるんだね
当然ながら川西も間違えることはある訳で。
今の発言や行動を正解にするためにも、これから頑張っていくのでしょう
川西の正義についていけない人が離れていって、結果イエスマンだけに囲まれて変な暴走しなければいいが
警戒心異常に強いのでそういう連中にも心開かないから安心かw
そういう点では師匠という絶対的強者のもとで修行する落語家ってマジでいいのかもな 自分が好きだと思う人にどんどん会いに行くのがいいよな >>770 >>0771 本当にそういうことができる機会になるのかも >>772
有名じゃなくても面白いことやってる人って無数にいるもんね 正直魂の震える仕事をするために必死に努力したり周囲への働きかけをしてるように思えないんだよね
壁に向かって一人で漫才の練習しててもそりゃ魂の震える仕事はこないでしょ 正直水田には周りに良い仲間達が変わらず居るし安心出来るけど川西は不安しかない
大丈夫か？どうしてこうなっちゃったかな
1人でも本音で語れる仲間が居れば良いな 誰かさんのことば受け売りでもないが、
自分の好きなものを否定してこないひと、というのでも
価値観が重なったり、共感したりするひと見つけられるヒントになるかも でもたぶん泥臭さとは無縁のおハイソな仕事は川西の圧勝なんじゃね
LIFEはオファー続きそうだし吉本がマネジメントする限りはラグビーや大阪の公的な仕事も途切れないだろうし
やろうと思えばネタライブしても客入りそうだし
水田は、今まではテレビといっても漫才と両輪でやっていたのが、片方を失って、
これまで以上にテレビっぽい泥臭い仕事もどんどんやっていかないと生きていけない状況になってしまった
舞台でも地元の企画でも、なにか本当にやりたいことをやれる場を持てるといいな 和牛のリーダーは水田 2人に地方の愛媛の仕事が多かったり、
『疲れたら、愛媛。』っていう名曲があったり再生回数１５０万回超 spotifyにもある
youtubeは消えたが、大盛況で第2弾まであったものだ
こういう愛媛のコンテンツがあるのも水田が愛媛出身だから
これらは水田が続けられるものは続けることになるかもしれない
才能と度胸と実績があってここまでになったひとで、方向性が決まってくれば強い
あとひとの縁というか、どういうお声がかかるかって大きいのでね 泥臭い仕事を下に見てるような言い方だね
川西も泥臭い仕事を軽視というか下に見てる節があるけど、ファンもそうなんだ 川西や仔牛()からしたら泥臭い仕事でも誰かにとっては魂が震える仕事だよ 別に水田だけじゃない
同期芸人みんな売れてもいまだ泥臭い仕事や泥水啜って芸人やってるんだよ 吉本興業は今たぶん闇営業問題以上の危機だよ
公的でハイソな仕事なんて期待しないほうがいいよ >>784
自分もそう思ってるけど他の芸人スレ見てるとなんかみんな呑気だなと思う
誰が過去どこの何掘りおこされるかわからんしな 水田の結婚は2023年、川西の結婚は2022年 ごく最近いずれも初婚
その前は長～い独身時代 芸人の女遊びなんていつの時代もひどいもんだし(カキタレなんて言葉が平気で使われてたし)ドキドキしてる芸人は多いと思う
ひと昔前まではまさか将来急激にコンプラ厳しくなって過去のことまで現代基準で批判されるなんて思わない
これまでは昔の先輩方の無茶した話はそんな時代やったんやなー、すげーな、で笑い話や逸話になってきたわけだから 水田みたいに女性へのDV報道で炎上してるのに、気配を消して何もしないのが正解だよな
反応しなければ炎上してもそのうち大きな事件や話題が起きて、いつのまにか忘れられる。
活動休止する、裁判するとか、へんに動いてしまうと松本人志みたいにタコなぐりにあう 小沢は黙ってても干されてるんだからこうして名前出されちゃったからには反応しなければやり過ごせるは通用しないよ 水田がかつて連れ歩いていた後輩って
食通で連れていかれる店美味しいし、それなりにいるだろうが、
ななまがり森下とかでしょ >>790
だな
テレビ露出の度合い、メディアでの報道の取り上げられ方、注目度も段違いで影響の大きさも全然違う
だから本人より先に吉本が即コメント出したんだろう
各局やスポンサーを意識しての行動かと もふもと 和牛、川西の方だけ売り切れ
解散前にペアで購入しようと思ってたら.. >>0794 サイトのほうでは「再入荷したら通知する」ボタンもあるし、
在庫切れの場合にはキャンセル扱いとさせていただく場合がございますとはあるものの、
和牛の解散は3月末でまだなので入手できますようにということで
・・・でも解散をきいて最初に思ったのは特に川西の「グッズ入手早くしないと」だったと思うので、
思うことは一緒なので集中したのかと
よしもとサイトでも"和牛"の検索結果77件出てくるほど充実しているので、皆さんの好きなものが
入手できますように 水田については脇役俳優業は多くないが池井戸潤ドラマに出演歴有
『シャイロックの子供たち』は複数あるが、2022年WOWOWのほう
大城田工業社長役 BKBだけのゲストでもだいぶ良かったけど、小田さん守谷が入ると川西の懐かしい口調が戻る
ギスギスラジオは聴いてないだろうから、楽屋とかがあの調子なら先輩や同期には川西が変わってしまったの伝わってないだろうな
２人きりの回とか、特殊な事情とはいえ後輩の見取り図ゲストとは大違い
外面いいのか気遣いなのかわからないけど。 嫌いあって離婚した夫婦に再婚したらいいのいと
いうようなもんだぞ 和牛のモーモーラジオはradikoで聴けるが、
まだ続きも来週再来週あるが、ピン芸人が集まって言う話を
ぎゅっと縮めて一言でいえば、ピン業界は厳しいということ
和牛は自分ごととしては知らない世界
別のおいでやす小田出演Youtubeでは、川西落語いくのか？のような予想を言っていたが、
ラジオではそういう話は今のところ出ていない ラジオやテレビでしか素性知らない素人より芸人同士のほうが色々知ってる面あるに決まってるだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
