【家族とは？】生家が好きな結婚相手を憂うスレ【離婚原因！】 [無断転載禁止]©2ch.net
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将来を誓い合い、結婚して同じ家族となったはずなのに。結婚相手が自分の生家に頻繁に通う。すぐ帰る。帰ってこない。なぜ結婚したんだろう？そして義実家と不和になり離婚に至る。そんな家庭が増えています。
特に女性が出産するための里帰りをきっかけにこの状態に陥るケースがあり、その結果離婚となる場合に男性の喪失するものが大きすぎて自殺者など出る例もあります。
そんな状況を共有し合いながら解決策を考え、時には愚痴り、時には助け合ってスレを盛り上げて行きましょう。
生家にハマる段階として次の３段階で考えていきます。
タイプ１:生家好きでよく行くが、恋人や結婚相手を尊重できる人々。単に親孝行や家族思いな人と言える。
タイプ２:生家好きでよく行ってしまうのだが、ときにはデートや家族との時間よりも優先させて帰ってしまう。そんな自分に嫌悪感を感じていてどうにかしたい。
タイプ３:とにかく生家好きで生家にいないと落ち着かない。何より優先して生家を大事にしそこに疑問や違和感を感じていない。
数字が大きくなるほど重度であり、恋人や結婚相手とトラブルになりやすい。また、「生家」を「母親」に読み変えることによって、いわゆるマザコンを併発している場合も多い。
上記に当てはまると思う体験談は大歓迎です。そこからどうしたら増えている離婚や別離を減らせるのか？より「普通な家庭」を築けるのか？建設的に話ができれば良いと思います。
注１：原則として、sage進行でお願い致します。
注２：このスレは生家に帰ることや親に頼ること、里帰り出産自体を否定するものではありません。
注３：否定的な意見で粘着する方もいますから、関わると荒れます。真心を持って進行して行きましょう。
注４：このスレでは「猛毒」がNGワードとなります。ハンドルネームや本文にNGワードを含む場合はスレ存続のために必ずスルーをしてください。スルーできない方は荒らしとして扱います。
このスレは家庭板にあったスレから派生に派生を繰り返して生まれました。いわゆる上記のようなことに起因して離婚した者たちが、うじうじ語り合っていたところを追い出されてこちらにたどり着きました。
なのでその辺が気にくわない方々は本スレの方を探してください。つながりを断つためにあえてリンクは貼りません。よろしくお願いします。 いい子さんや361さんは強いですね。
羨ましいですし、素直にすごいなと思います。
ちょっと自分語りというか愚痴というかなのですが、
僕は離婚前に追い詰められて自殺まで考えましたがなんとか踏みとどまりました。
しかし離婚後は精神的ダメージが大きかったのか鬱になり最近まで心療内科のお世話になっていました。
僕の場合は僕自身が機能不全家庭で育っていたので、ようやく自分の求める家庭が築けると思った時にこういう目にあったのでダメージが大きかったんでしょうね。
忘れて次に進むことが自身の幸せの為だとは分かっていますが、様々なものを失って、希望が見出だせない日々です。
自分が普通に生きることすら必死な状況ですから次のパートナーを見付けようなんて気も起きないですね…。
忘れて次に進む方が幸せの近道だとは思いますが、必ずしも忘れるべきだとは思わないです。
各々置かれた状況が違いますから、離婚後の道は自分で考えて見付けるしかないでしょうね。
ただいつまでも過去に縛られるよりは前向きな方が良いですよね。
実家依存の改善は無理という意見、同意です。
以前、どなたかが書いていたと思うのですが、実家依存は「宗教」に近いと思いますので、
その期間が長ければ長い程改宗させるのは難しいでしょうね。
あれは「母親は神様」の「母親教」ですよｗ
暴言でしたらすみません。 憩いさん、お久しぶりです。
「宗教」って書いたのは、自分です。
関白さんなんかは「北」って表現したりしますが、似たようなモノだと思います。
自分も離婚直後は自分の家族を一番に生きて来て、それがいっぺんに無くなって、
自分には何も無くなってしまった…生きてる意味なんて無い点…なんて考えて、自殺を考えました。
最近、元嫁の姉の旦那さんと道で会う機会が多いのですが、なんだか日に日に弱って行ってる気がして、自分もあの宗教の中に居たら、ああなって居たのかな？
って想像したりします。
なので、私は無理に忘れる必要は無いと思いますし、後悔はしないで良いと思いますし、きっとダメなモノ、ダメな時はダメなんです。
私自身も批判される事が多いですが、過去の事も含めて自分なので、受け入れて生きて行く生き方をしているつもりです。
先日も子供の七五三が近いので、一緒に行きたい気持ちはあるが、写真だけでも見せて欲しい、と言ったら「データで良ければ」って返事が貰えて嬉しかったです。
なので、忘れない生き方も良いもんですよ！
多分、自分じゃ役不足かと思いますが、ここには同じような問題を抱えた人が、いらっしゃいますし、そういうもの同士じゃないと分からない事もあると思いますので。
沢山、お話しましょう、というか、されて下さい。 >>651
役不足では凄い自信家になってしまいますよ またまたお久しぶりです。
言葉の伝わり方、難しいですね。ぼくの言った、忘れた方がいいというのは、
実家依存の状態を変えたいならば。ということですよ。一家さんのように、
なんとかがんばって共存しようとする人まで忘れすべきなんて考えません。
それと忘れるっていう表現が微妙にちがかったかもしれません。
張り合うのをやめるということです。
思ったことを伝えるのはとても大事だと思います。
言わないとわからないですから、ぼくはこう思っていると伝える必要はあります。
ただ、こう思ってるからこうしてくれ！っていうのは無駄だから忘れた方が良い。
ということです。
忘れるためには次に行くことが一番ですが、次に行かないといけないわけでもありません。
次に行くことが忘れるためには一番簡単なのかなってだけです。
ぼくは実家依存を克服したいっていうよりは、ただただ普通の暮らしを手に入れたいので、
そういう結論になったんだと思います。
宗教、北ですか。ぼくはあんまりそう言った差別的な言葉は好きじゃないですが、
ぼくの元嫁の姉も同じように離婚してますし、彼女の元旦那の家も皆そうなので、
一族に関わると皆全滅か苦しむっていう意味では、呪い、ですかね！
自殺はぼくも考えましたが、家族や兄弟がいるのであれば絶対にダメですよね。
ましてや子どもがいるなんていうのなら、絶対に子供の人生を狂わせてしまいますよ。 やっとこのスレも静かになりそうだ。
皆さん、一番つらかった時期を年月が経って忘れかけてきてるんじゃない？
元々は実家依存にぶち当たり、自殺したいほどつらくて、
そこから逃れたくて何が何だかわからないうちに離婚を選んだ。
だから、そのまま忘れればもう終わったんだから、
もうつらい思いをしなくてもいいはずなんだ。
ただ、あんなに好きになって結婚したんだし、
一度は家族として生活したのだから、他人とは思えない。
そんな気持ちはわかるけれど、みんながそういう価値観とは限らない。
そこがお互い一致しないと不満足が生まれていざこざが生まれる。
だから余計な争いを生まないためには忘れて関わらないという手がある。
ってことじゃない。
マンション一家は少し変わったな。
そうだよ。多くは望まず、些細なことに感謝ができれば、
心配ないと思う。子供にも家族にもネガティブはできるなら見せたくないよね。
そういう意味では宗教っていう言い方は少しグレーだけど、
あまり相手のせいにして、自分は悪くない的な発言は、
ここ以外では出さないほうがうまくいく気がするよ。
どっちが原因かだなんて離婚したら答えなんて出ないわけだし、
そういう部分は忘れたほうがいいんだと思うよ。
強くもなんでもない。
どうせ完全に記憶からなくなることなんてないんだから。 まさに実家依存の悩みの真っ最中に
そこからいかに良い方向に行くか？
って言う状態の話と、
その後の心のケアーの話で、どうしたらいいかは
全然違うんじゃないかな。 >>655 361さん
まさにそうだと思います！
ちょっと>>1的にはスレちがいなのかもしれないですけど、
ここには離婚した方も多いので、その後の心の話もできたら良いですよね。
まーあまり離婚後もこのスレにとらわれて、実家依存と関わり合うことは
少なくしたいと思いますが、一家さんのように関わりがなくならない方も
多くいると思います。ぼくが異常なんですよね^^:
でも、一家さんの七五三の写真のやりとりとか羨ましいですよ。
ほんとは離婚したらもうノーサイドなんだから、
そんなの忘れて普通に接していけば、お互い気が楽じゃないですか？
でも相手がそんな考えではなかっただけです。仕方がありません。
そんな環境や相手の反応によっても考え方や受け取り方は変わるんですね。 がっつりスルーされてるからあまり触れない方がいいかもしれないけど、
本人にわかってもらうために言っておくと、なんかこのスレ追い出された人、
なんかつぶやきに来てるけど、何言ってるか言葉の意味がわかんないw このスレ不要なんじゃないか？
とか、もう明らかに自分が行った先のスレにきてほしくて、
ここなくしたいだけだし、実家依存や元嫁、オンナを憎しみすぎて、
ネット依存、2ちゃんねる依存にならないことが、
実家依存から解放された後の、最初の関門だと思いましたw
そういう意味では、ブックマークしない、毎日見ないときどきでいい、
は、言えてる！さすがいい子さん！信者じゃないよww 前回の書き込みの時は気分が沈んでいたのでネガティブな書き込みでごめんなさい。
一家さん、何だか前に進んでいるようで安心しました。
僕は書き込むような出来事が何も無いので皆さんの書き込みにレスするぐらいしかないですね。
とりあえず健全な生活を送れるように努めています。
皆さんとは方向性が違いますが、少しずつ前に進んでいますよ！
いい子さん、「忘れる」に関してですが僕は少し勘違いしていましたね。
べき論を語っているわけではないと分かってはいたのですが…。
考えをきちんと相手に伝えるのは難しいですよね。
受け手側がきちんと受け取れない場合もありますしね。
宗教発言はあくまでも価値観の違いの例えであって、相手が悪いと言っているわけではないです。
僕は前から言っていますが、元嫁もある意味被害者だと思っています。
そもそも加害者・被害者の話ではないと思いますし。
実家依存から離れた話ばかりになってしまいますねｗ
今後実際に今悩んでいる方がここに辿り着く可能性は低いと思っています。
辿り着く頃には手遅れかある程度結果が出てからじゃないかな？
なので離婚後の在り方について話すことも無駄ではないと思います。
僕は元家族とは絶縁状態で発信出来ることも無いですし、
その場その場で思ったことを感情のままに書き込むことしか出来ないので皆さんの書き込みを頼りにしていますｗ
長々とまとまらない文を書き込んでごめんなさい。 >>659
宗教発言については同感ですし、実際そうだと思ってますし、あの異常な世界を表すのに一番適した言葉だと思ってます。
宗教ってハマってる間は何も聞こえないし、気づいた時には全て失ってる。
元嫁も被害者です。
そして、自分は何も出来なかった…
私も思い出して、辛くなる時があります。
そんな時は、やはり相手を悪く思うとかじゃなくて、前述の通り、義姉の旦那の姿を見たり、当時の事を思い出して、やはりあのまま続けるのは無理だったんだって、言い聞かせてます。
なんだか、辛い時の呪文に近いかも知れない…
あれは、宗教だって思う事が自分を一番納得させる事が出来るので…
離れて、新しいパートナーが隣に居る状態だと余計に、あれが異常だったんだって実感します… 思想という部分では、確実に嫁実家宗教なのだから
一家さんがまとまってない時なんかは、ISの話なんかも書いてたハズだし
まあ、ここ最近はISの情報が少ないんで、親戚全員から嫌われてると同じ『北』という発言
誰にも頭下げられないウスラバカだから、中国は見放し、親北だったマレーシアも怪しくなってる
ゲームなら外交力ゼロの人達だから まず、話し合いが出来ないというか話が通じないんですもん…
当時は、話が通じないのは、あなたがおかしいからだ！！って言われて、自分も自分がおかしいんだって本気で思ってた…
それも、元嫁だけじゃなく、家族全員から責められて…
実家依存の家は相手が、おかしい事にして自分達が正しいって事にしちゃう。
弱い人間は洗脳されて、おかしくされちゃう。
自分も離れて時間が経って気づいたんですから…あのまま居たら、どうなってたんだろ…って思う事があります。 >>661
関白さん、お久しぶりです。
ISとかマレーシアとかはよく分からないですけど、「北」が嫌われ者って意味なら認識が違ったかも知れません… だから、それを途中で止める人が必要なのね
さっさと離婚しろ、と
俺だって離婚前には自殺考えてたし、そういう人も多いだろう
だから自分はバカコテみたいな威張りたい、イジメっこは嫌い
なのに執拗に絡んできてたから俺が怒っちゃったんだけど
まあ、話が通じない、を冷静に判断出来るかだね
一家総出で出てきたら、間違いなく宗教 おいおいおいおい！
関白、お前IDかぶりとかありえない言い訳したまんま、
ごめんなさいもしないで、あれだけ白々しいなりすまし続けて、
しれっとこっちに現れてんじゃねーよ。
こっちはお前なしで、静かにやりたいんだからよ。
お前は自分で出て言ったんだからフラフラしてんなよ。
なっさけねーな。こいつ。 名無しでいい子さんやマンションさんを非難しておいて、ここにいれると思うなよ。サイテーでも自分のスレ埋めてから来いよ。 だいたいそのテレビの情報鵜呑みにした、人権を無視したボキャブラリーが下品なんだよ。 粘着荒らしなwwwwww
証拠持ってこい、って
お前が俺を嫌いなのは理解したから、お前なんて全員無視するぞ、無視されゾウwww >>665
お前、あっちで真っ赤になるほど毎日書いてたろ？
キチガイか？ これほど毎日真っ赤になれる閑人って、なんなんだろう 関白が来るとこうなるんだから戻ってこなくていいよほんと。。
IDかぶっている以外に証拠必要ないだろ。
お前の言い分が通るなら、IDって一体なんの意味があるの？ お互い真っ赤になるから荒れるんだよ。
よそでやってくれ。 >>671
俺も信じられない経験したから、どうしていいかわからんわwwwwwwwwwwwwwww
おそらく私と被った人も同じだろう
>ヲチスレのID被り
ここ数日で２回も経験した
もちろん被る事があるのは知ってだけど今まで自分は無かったんだよね
キャリアが同じで住んでる所も近いのかな？
自分の時は板変更だかだったし、あっちもこっちも驚いてたんだよね
で、化膿性バカは理系スレに移動すれば？
2ちゃんって完璧な理系になってなってないと思うからwww
信じてる人間がむしろ痛いwwwwwwwwwwww レスはやっ！どっちが暇人だよ。
まーだすっとぼけんだなwwwwwwwww
一回だけだったらわかるんだよ。
二日連続はありえないんだっつの。
お前、マンション一家やいい子の悪口を平気で書いといてよくしれっとこここれるよな。
そのコピペ、前にも貼ってたけど他にも５件くらいあったら信じてやるよ。
どうせそれもお前だろ。２チャンネル全体でお前とそいつ２人だけが奇跡起こしたのか？
苦しいよ。それだけじゃなく、タイミングの良いフォローやあの慌てた弁解ぶり見ればわかるだろ。
挙げ句の果てにいい子さんが使い分けしてるとかいう発想がお前がやってるっていい証拠になっちまったな！ お前と被ったってやつも、お前だろっw
だって普段書き込みなんかしたことないくせになんで被った時だけ口数増えんだよ。
焦って弁解する様がお前とそっくりだったじゃんか。
お前苦しい言い訳でスレ汚してないで、さっさとされよ。
361さんなんかも遠回しにお前いなくなって静かになるなって呟いてるだろ。
お前を歓迎してるやつなんかいないんだよ。スルーされて終わり。
あ、マンションくらいか。ちょっと天然だから。 > キャリアが同じで住んでる所も近いのかな？
お前、wifiじゃないんだろ？
キャリア同じだけじゃIDかぶりようがないんだよ。
端末が一緒じゃないとね。だから住むエリアも関係ないの。
板変更もシステム自体は変わってないから確率変わらんし、
ID自体板変わった瞬間にリセットされるから、余計にid増えて
かぶるわけがないんだよ。
しかも土曜の早朝に同時にかぶるとかありえないだろw
なりすましでマンションの文句言いたかっただけだろ？
学区がどうとかってお前しか言ってないじゃん。苦しいよほんと。
そこ認めて謝ればいいじゃん。ごまかすほど戻りにくくなると思うけど。 関白の名無しのマンション叩き↓
339 名無しさん 〜君の性差〜[sage] 2017/07/28(金) 01:50:20.21 ID:uJdV7UYd
言わなくとも違う学区に引っ越すだろ？
あとあれだ、形にするからいいや、じゃなくて形になるまでは避妊はしような。
346 名無しさん 〜君の性差〜[sage] 2017/07/29(土) 01:52:54.72 ID:XDelYJZ7
中高も被ってない学区ならいいけどな。
からの
351 関白宣言 ◆JlBSM/0Y6E[sage] 2017/07/29(土) 06:19:44.52 ID:XDelYJZ7
なんか昨日からIDカブルな
356 名無しさん 〜君の性差〜[sage] 2017/07/29(土) 06:52:40.00 ID:XDelYJZ7
ID被り初めてだわ。
すげーな
357 関白宣言 ◆JlBSM/0Y6E[sage] 2017/07/29(土) 06:56:11.96 ID:XDelYJZ7
ちなみに、昨日の
>>338-339
もIDカブリです
このスレでは初めてだったので、一日スルーしましたwww
358 名無しさん 〜君の性差〜[sage] 2017/07/29(土) 07:07:21.71 ID:XDelYJZ7
なんだこれw
同じIDで書き込むの気持ち悪いだろうからこっちは控えておくよ。
頑張ってな。
必死の自作自演
からの
985 関白宣言 ◆JlBSM/0Y6E[sage] 2017/09/29(金) 23:01:32.96 ID:Rr8MBJ7S
名無しに関しては、板変更だかで通常は名前欄に自動セットされてるにセットされてないの知らないで書いた
で、コテハンなんてしばらく書いた事無いから間違えた
しつこい粘着君 これが一番わかりやすいかも。関白宣言初かぶりで、見苦しい言い訳から、最後は361さんの見解で締めてみた。
こいつ（ら）wifiではないらしいから同一wifiはないし、関白家族もいないから同じ家族内でのネット被りもないし、
ただかぶるならともかくこんなタイムリーでかぶるわけがないだろw 何故か同じマニアックな閲覧ソフト使ってるとことか苦しんだよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1483794174/338-427
ここでやると、このスレの方に迷惑になるからお前の隔離スレで弁解聞いてやるよ。おれはただ静かにこのスレをロムりたい。 なんでここまで必死なの？
一個人に対して
そういうケツメド小せえから嫁から逃げられたんじゃ無いの？
少なくとも、あっちでは相手にして無かったのに、鬼の首とったレベルで毎日真っ赤だったね、キモいよ
だから2ちゃんの内部の話なんかしらんからお前が証明しろや
コテハンつけてな
つけられないで言ってる以上、弱虫だろ、証拠も出さないし IDかぶった以外になんの証拠があるのっていってんの。 もうお前も荒らしも来んなよ。迷惑だよ。
せっかくまともにスレ進んでたのに、お前じゃまなんだよ。 は？
誰もIDに拘ってるバカは一人ぼっちだと思いますけど
2ちゃんの機械は完璧なんですか？答えなさい どうでもいいけど、ID被りとかで持論書けないバカはヨソいけや
もっと楽しんでくれるとこあるだろ
カスがカス叩いて大喜びか？たかがIDごときで
これだから持論の無いヤツわ スルーしないで挨拶なんかするから、
余計にキズが広がったよね。
仲良しこよしもいいけどさ。 色抜いてるのバレバレやん。
お前頭悪いな。高橋くんw
361さんあたりがバシッといってくれればいいのに。
こんな明らかなんだからさ。関わりたくはないだろうけれど。 関白さん、貴方が来ると荒れるし自分で向こうに行くと言ったんだからこちらを荒らさないで下さいよ
向こうは向こう、こちらはこちらで住み分けをと言った時、向こうに行くと言ったのは貴方ですよね？
これではアイツと変わりませんよ そうそう！
あっち行け。こんな状態を引き込んでるのはおまえだぞ！ コテ外して名無しで罵られてる相手に、
関白さんお久しぶりとかさ。。やめなよ。
マンションって一回、pass晒してたよね？
あれからトリップ変えた？大丈夫？ 変えてないやん。どこまでが本物なんだよ。
関白になりすまされてないか？ やられました…
トリップ変えます。
いま見て、ビックリしました…
一回、トリップの付け方間違えた時に覚えられてたんでしょうね… 会話が成立しないマジキチって本当に居るんだな…事実に納得できないからって妄想しすぎて、現実と混同してるし完全にヤバイ奴だろ。
書き込み時間見てたら無職？参勤交代工場勤務？ 今日はマンションさんはどれが本物なんだ？
もうわけがわからんな… とりあえず、今後は、このトリップが本物です。
信じてもらえなくても、このトリップ以外は偽物だと思って下さい。 お前ら暇なんだな
何のメリットも無いのにいちいち書くかよ
しかしイジメっこの粘着感、無職っぽい
個人叩きが楽しいなんてキチガイだな
まあ、スレタイ違いの議論でのばしてれば？バカじゃね？ >>698
つまりコテ外してたからってことだろ。
こいつここ荒らして自分で建てたスレを本スレにしようとしてるよな。
ちゃうちゃう。どうあがいても関白がいるスレは荒れるだけだから、
どこ行っても一緒だっつうの！あなたは見込みありそうとかww
自分で言うなよ。言い回しがそのまんま関白やんw
もう猛毒の完コピやな。 チンコかぶり高橋くんのキャラが関白と同じになってきてるwwwwwwww >>702
認めたくないんだろうが、ずっと貼り付いてるわけじゃなくてお前の自演に納得いかない人間が複数人いるんだよ
素直に謝れば良いのに >>701
>>660>>662>>663はご本人で間違いないですか？ それから此処は解決策を模索するスレであって、持論を展開するスレではないと思うんだが 自分で何役もやってるからそうとしか感じないんでしょ。
本物のマンションきたらこれつらいな。
わざと別idで同時カキコしてるとこ見ると、
もう確定じゃん。また奇跡でも起こしたのか？
実家依存に侵されるとマンション一家になりすますでFAでしょ。 最後の書き込みは>>663です。
やはり関白さんが裏で荒らしていたんですね。
かなり引きました。
確かに不用意に挨拶などせずスルーすべきでした。
すいません。。。 ここからこのトリップでいきます。
関白さんはは古いのは知らないんでしょうね。
もうこの話題はやめましょう。
関白さんが自分の立てたスレに移動すれば、
全てが収まると思います。 認めたくないんだろうが、一人二役しているわけじゃなくてお前の言い掛かりに納得いかない名無しが居るんだよ
素直に天文学的数字(笑)が当たったって認めればいいのに チンコかぶり高橋くんw
そもそも荒らされて迷惑してる名無しが騒ぐのはわかるが、
俺がかぶったんだよ！って名無しが必死になる意味がないだろw
それに納得いかない奴なんていないしw
確率が確率だからね。
あがけばあがくほど、関白が立場悪くなってるだけで、
もう取り返しつかなくなってるけどな。 関白自体がとても頭悪いから絶対話通じないけどさ。
宝くじが当たるっていうのもかなり確率低いけど、
まー当たる人はいるわけだからここまでの話じゃない。
今回、二日連続っていうのが話を難しくしてんの。
そんなのありえないだろう。宝くじ２連続一等とか。
さらにそれが一日のうちにたまたま後で見てたらかぶってたんではなく、
数え切れないくらいたくさんあるスレの中で、
同じスレで同じ瞬間にかぶるのが、もう明らかに同一人物じゃん。
そういった数字的な確率に加えて、
その瞬間やばいと思って弁解始めちゃってたり、
その愛で名無しがずっと必死になってたり。
笑っちゃうようなこの状況を見て、
誰がその奇跡を信じるんだよ？ とは別の話で、そもそも関白が猛毒と同じような
自作自演満足者であるかどうかなんてどうでもよく、
実際、関白に対する信用なんて状況的にないんだから、
スレにいつかれるだけで迷惑だし、いると荒れる。
このスレにこないでくれって皆言ってるんだし、
本人も他に移動したいんだから、そこ有言実行してくれれば済む話だよ？
すでに別に移動先のスレも作って、見込まれてるだろw
このスレはマルチも禁止だから、叩きたい奴も、
そっちにいってくれれば、ここは静かになるんじゃないか？ チン子かぶり高橋くんもそこまで崇拝してるなら
頭悪そうだし、実家依存関係でもなさそうだから
一緒によそ行ってくれよ。 もういいかげん、ここでくだらない話をつづけないでくれよ！ 私が本物です。
関白さんも落ちましたね。
見損ないました。 世界中の男たちに告ぐ！！！！！
今から一生女にお金を使うのはやめるんだ！女を稼がせるな！！！絶対に稼がせてはならない！！
特に娯楽系。
キャバクラ エステ 風俗全般 交際クラブ アダルトビデオ デリヘル ライブチャット
オナクラ ストリップ 本番デリヘル ピンサロ 性感エステ アロマエステ
おっぱいパブ ピンクコンパニオン 援助交際（買春） ソープ 店舗型ヘルス SMクラブ
クラブ グラビア ガールズバー ラウンジ スナック DC ホテル派遣型ヘルスなど
女に金使うな。 一人でも多くの女を貧困女子に陥れるため女に金を使うな。
これ以上女を調子に乗らせるな！！！結婚なんてしないのは当たり前だ。
娯楽系に金使うな。風俗などで生活できないようにしろ。
この女尊男卑の国である日本に便乗して調子に乗りすぎた日本の女へ逆襲しろ！！！
女に一切お金を使わない事が逆襲だ！！！ これ以上日本の女を調子に乗らせるな！！
もちろん痴漢とか盗撮とか犯罪するなよ。 女に一切危害を加えるな！！
性犯罪はゼロにしろ！！！日本の性犯罪を今すぐゼロにするんだ！！
女に近づくな 女を見るな 女を一切見るな。 女とすれ違う前にUターンしろ！！
女なんて求めてないことを教えてやれ！！女なんて必要としてない事を教えてやれ！！
大至急実行せよ！！！女を見るな！！！！！！！！！！！女を避けて避けて避けまくれ！女は避けてなんぼの生き物だ！！！
風俗街、キャバクラ街などには絶対近づくな！！！お客を満足させようなんて考えてないんだ！
客引きは１００％ぼったくりだ！！ぼったくり被害に遭うな！！客引きのいる街には絶対近づくな！！！！災いしかない！さ！！
婚活サイト出会い系サイト恋活サイトなど男だけに金取る出会いサイトには絶対お金使うな！！
クラブも男だけから金取るクラブには行くな！！！夜の歓楽街には絶対近づくな！！何も良い事はない！！！
客を喜ばそうなんて微塵も考えてない！！！客引きがいる場所には絶対に行くな！！！
これから女に絶対金使うな！！！女にお金が入らないようにしてやれ！！男を喜ばすことなんて考えてないんだ！
女＝災い。今の女の醜悪さを見ると女に近づかないのが一番賢い！！！！女に関わらないのが一番賢い！！断言する！！！
今から実行するんだ！！！ 醜い女ー ストーカーで逮捕する
八幡の？ こら 醜い 一日中張りついて15レスもする無職の名無しの方がヤバイw
いきなり出てきたけどあんなのいたか？ どうでもいいから関白さんもその関係者もほか行ってくださいよ。。同じですから。 >>724
猛毒じゃねーの？
ムキになってのしつこい連投具合や空気読めなさがそっくり。
精神を病むと、どうでも良いことにも執着してしまうんだろう。
しばらく放っておくしかないね。 黙れよ関白
あんなのいたかって、お前ここに書いてる名無し全員把握してんのかよww なんだよこれ。荒らしも関白も頭がおかしいと思うよ。
どうでもいいからそういうやつらは他行ってほしい。
おれの実家依存家庭はさ、例えばテーブルの上にケーキが一つ置いてあって、
誰かがそれを食べてしまってなくなってしまったって時に犯人探しをするんだよ。
家族全員集めてね。
そして明らかに甥っ子の口に生クリームが付いてて明らかなのに、
ぼくじゃない！って言い張る。これはその家の大人に原因があると思うんだ。
明らかに悪いことをしているのにシラを切り通せば大丈夫って見本を
親が普段から見せているんだよね。
だから実家依存家庭はお互い言うことがあてにならない。
こんな状況と一緒だと思うよ。
こういうのは話してもしょうがないし、スルーしたらしたで、
ごまかしきれたと勘違いしてまた同じことするから、
もう手遅れだと思って関わらないのが正解だと思うよ。
誰が犯人でもいいよ。またケーキくらい買えばいいし、
きちんと人数分買ってみんなで食べればいいんだよ。 誰がどうとか何がこうだの前に毎回レス連投してる名無しの粘着具合はかなりヤバイと思う >>730
だんだんわかってきた気がしますよ。
お互いの考えや価値観が合わなかった時に
何だか今までは何とか中間地点にお互い歩み寄って
関係って築いてきたような気がする。
でも、実家を推奨する家族ってまず自分ルールがあって
そこを絶対ゆずらないんだよね。
気がついた頃には大半を相手にゆずった状態で
そこからさらにまだ歩み寄りを求めてくるから
その辺でトラブルになる。
そこからさらに無制限にゆずり続けられるのなら
たぶん何も問題がないんだよ。
でもそうじゃないなら、、それで離婚者が多いのかなと。
おれもそっちになるかな〜〜？
ゆずれないのにねばって文句言い続けるとあまりいい感じにはなってないね。
確かに話しても無駄だし変わらない気がする。
なんか最近のこういったスレのやりとりがその縮図に見えて気付かされたよ。 簡単に言うと、
離婚して次いった人、それが正解とはわからないけど、
スルースキルが高すぎ！そういうとこは見習いたいです。 そうそう。それあるあるだよね。
多いのは所詮人間だから、自分のことは考えつつも、
好きな人のためにこうしたいな、あれしてあげたいなって思いはあるよな。
だから付き合ってるときはそんなでないんだけど、
籍入れて親戚付き合いになると、その優先順位に親が上に入ってくるから、
気遣いがなくなって思いやりが一方通行になっちゃうんだよな。
気がついた頃には全て向こうの言う通りにするのが当たり前になって、
そこに歯止めが効かなくなる。くらいから問題に気づく。
ここまできちゃったら、ほんと乗るか反るか？
一度そこで決断が必要だと思う。 あー向こうの親が絡んできて変わる瞬間あった！
ちなみに結婚前？の向こうの親との関係ってどうだった？
結婚前にあいさついく感じ？
おれは結婚とか意識する前から自然となんかご飯食いに行ったりしてたよ。
その辺がちょっとちがかったかなー？ どうだろ？
いろんなケースがあると思うけど、
他の人の聞いてみたい。 ぼくのときは付き合ってるときはなかなか相手の親の話題出ませんでしたね。
今思えば隠してる感じだったかもしれません。
3年ほど付き合って結婚の話が出た時も、なんか向こうの家に行くの躊躇していて。
でも、いった瞬間わかりました。
かなりの毒親でうちの家の資産を探ってきましたから。
それでも実家依存っていうのはそんな実家から離れられないんですよね。
一度顔出すと糸が切れたように実家に吸い込まれてうまくいかなくなりました。
今となってはもう過去の話ですが。。 よく混同されるんだけど、親が毒親かどうかと実家依存がどうかは
全く別物だと思うんだよなー。
なんらかの意味で毒なのは確かだけど。
おれは子供が生まれるまでは至って普通の常識人で
仲良くさせてもらってたよ。
今思えば、付き合ってる段階で向こうの家に行く機会が
少し多かったかなとは思うけど。
子供が生まれてから人生が変わった。
なんというか子供(孫)に対する執着が異常だった。
常に一緒に孫をそばに置こうとする。
元嫁もそれに甘えて帰ってこなくなる。
おれの感覚としては昔よく言われてたけど、
親が子供を自分の所有物として扱っているところ。
だから孫も所有物の所有物だから好きにできる。
おれと仲良くしてたのはあくまで他所もんだから
お客さん扱いだった。そんなとこかな。 >>738
確かに実家依存という言葉は、娘側から親への依存というニュアンスが強すぎるので、どちらも実家に関係した家庭の問題ではあるけれども、毒親の問題と混同しない方が良いかもしれないね。
子供を自分の所有物として扱うのは典型的な毒親ではないかと思います。
妻が実家に甘えているだけならば本人の意識の問題でまだ救いようがあるかもしれない。
毒親側から子供側(娘側)の家庭をかき乱すような場合では、よほど強い意志で拒絶しないと逃れきれないと思いますね。 >>妻が実家に甘えているだけならば
これはただ甘えん坊なだけで、通常は親が正すか突き放すかして大きな問題にはならないんだよね。
夫側に甲斐性がなければ夫婦仲はうまくいかないかもしれないけど。
>>毒親側から子供側(娘側)の家庭をかき乱すような場合
これは問題になることはあるけれど、子供側でコントロールが効く問題で距離をとるなり話し合えば回避できるレベル。
この２つは実家依存症と似てるけれど真性の実家依存症を体験したものから見るとゆるく見える。
ここでいう「実家依存症」って言うのは親もある程度毒親な部分もあるかもしれないが、
子や孫、家族に対して以外のことに関しては意外と常識的であることがある。
そんな親とそれに洗脳された子供、それを黙認する周りの家庭環境から大きな問題が生まれる。
毒親は子捨てもするでしょう。一緒にするとわけわかんなくなるよ。あと男、女も関係ないよ。
だから、一方的にオンナや毒親はって否定ばかりするコテは話ややこしくなるからいなくなってよかった。 だいぶ前に実家依存って言葉はちょっとちがうよね。
実家中毒じゃない？って出てたじゃん。
これほんとそのままだと思う。
親も子も実家という場所がなくてはならなくなってるんだよ。
小さい頃に引っ越しとか転勤とか体験するだけでもちがうと思うけど、
やっぱ親と甘やかしと、本人そのものの自立心の無さが、
一番でかいだろうね。と、書くと依存側だけが悪いように感じるけど、
そうじゃなくて、
その相手側も自立心をうまく引き出せるような接し方をしたり、
そもそもそうやって支え合えるような相性の相手を探さないとダメだ。
いつまでも相手のせいにしてたり、自分を「被害者」なんて言っていたら
なんども同じ失敗をすると思うんだ。
その辺の違いがいつも荒れる原因だっていつも思うよ。
荒れるんじゃなくて、熱くなるくらいだったらいいんだけどさー。 毒親というのはとても便利なキーワードだけど、アル中・ヤク中からネグレクト、過干渉、性的虐待、暴力などいろいろなジャンルがあるから、一概には言えないね。
実家依存に近い毒親は、過干渉・過保護系と言われるジャンルになりますね。
前にも紹介しましたが、毒親育ちで親になった、というスレは毒親に育てられた配偶者が味わうなかなか理解しがたい苦しみを理解するのに役立ちます。(彼らは毒親の洗脳を解いてなお苦しんでいるわけですから)
同じように実家依存というのも、とても間口の広い便利なキーワードですね。
ちょっと実家に手助けしてもらったという感じの全く深刻でない人でもからかい半分で実家依存って言えてしまうからね。
間口が広いことは社会の多くの人に理解してもらうには都合が良いけど、本当に深刻な状況を軽視しかねないリスクもあると思います。
この手のキーワードの宿命でなかなか難しいところですね。あまり厳密にしすぎない方が良いように思います。
あと、善悪論にするのはあまり良い方向に行かないと思いますね。
実家依存を病気のようなものだと捉えてはどうでしょうか？
不幸にして感染した母娘では新しい家庭を築けなくなってしまう、そういう母娘に引っかかってしまった、と考えた方が人を憎むことが少なくなり精神衛生上も良いと思います。 それじゃやっぱり自分の反省がないから、
また同じ失敗をすると思うよ。
相手が病気、自分は正常なんてとても独りよがりだよ。
ただ価値観や考え方が違うんだよ。
そういう人を選んだのだから仕方がないんだよ。
合わないから病気なんて考えるなら、
実家依存じゃなくてもちょっとでも合わなければうまく行かないよ。 仕事上、子供が結婚する年齢の世代の方と話をすることが多いのですが
「帰ってきてもいいから娘に一度は結婚して欲しい」と言った話や「息子の嫁が転勤に付いて来ないで実家付近に住んで単身赴任」といった話を聞きます。
離婚が「普通」になりつつある現代だと、結婚に縛られる必要性がなく、我慢するぐらいなら離婚して実家に帰るという選択肢が当たり前のように出てきてしまうのかもしれませんね。
我慢の欠如と、伴侶への我慢の押し付け、子離れ出来ない親、優しさと甘やかしの間違いといった点が
程度の違いはあれど実家依存をベースとした離婚に繋がっているような気がします。
結婚や親子関係などの価値観の変化・多様化に伴い、夫婦になったもの同士の価値観のズレが大きく致命的になってきているのでしょうか。
そもそも別の家庭・価値観で育ってきたわけですから、違いはあって当たり前です。
それを我慢や歩み寄りによって新しい家庭での価値観を形成すべきだと僕は思うのですがね。
自分より高確率で先に亡くなるであろう親をいつまでも頼りたいという考えが僕には理解出来ません。
ただ耐え難い夫婦関係というものもあるでしょうから、その緊急避難先として実家を選択することまで実家依存とは言えませんね。
「これが実家依存だ」と明確に定義することは難しいですね。
ここのほとんどの方のように実家依存としか言えないパターンもありますが。 前の方のいくつかのレス見ても「あー分かるわー」ってなりますｗ
「家族」というカテゴリに縛られすぎなんだと思う。
血の繋がった家族であっても個人は個人。
お互いを別の人間として尊重することが出来ないというのは哀しいことです。 私が経験した深刻な実家依存の場合は、価値観のズレとか我慢できないとかというレベルではなくて、
相手の感情が想像できないとか、執拗に相手を攻撃するとかそういう少し病的なレベルでしたね。
小学校の頃にも、他の人が何を考えているのか、という作文を書かされていたようです。
親子揃って、他者への想像力、共感力がないようでした。
なので、形の上では同じ実家依存なんだけど、人格障害という方が正しいのかもしれませんね。
しかしそのような人は世の中そう多くはいない訳で、しっかり相手と相手の家庭を見て再婚すれば、
普通に幸せな家庭生活を過ごせるようになりましたよ。 >>746
あーもうそれ物凄く分かります。
他者への想像力・共感力はうちも本当に無かったです。
僕が死にたいぐらいツラい時にそれを打ち明けても追い打ちかけられましたし。
他人が自分より上か下かで見ているみたいで、「下」と判断した場合高圧的になり、従わないなら攻撃・拒絶という感じでしたね。
付き合っている段階からそういう面はうっすら見えていたのですが、相手への好意で誤魔化して見ないようにしていた自分が悪かったかなぁと今は思います。
「恋は盲目」とはよく言ったものです。 >>747
相手の欠点を見ないようにする、というのは、私もそうでしたね。
今から考えれば相手が結婚生活に向いていない(それは個性であって悪いことではない)多くの兆候があったのですが、自分の都合の良いように解釈し見逃してしまっていました。
結婚相手を決めるときは冷徹に選ばないとエライことになってしまいますね。
両目を見開いて結婚相手を選べ、結婚したら片目をつむって相手を見ろ、と言いますが、人を見る目が甘い自分のような人間にとっては恋愛結婚というのはリスクが高いと思いますね。 まー病的だし、人格障害ではあれとは思うけど、相手のせいばかりにしてたら、
それもまたうまくはいかないしその辺はバランスよく考えないとね。
運もあると思うよ。そんなのに当たったのは運が悪かっただけと言うことだし、
ただきちんと見極めて次の相手を探してうまくいってても、
そんな見極めは簡単じゃない。演技もあるからね。それは運が良かっただけかもしれない。
なんにしろ恨み節は先に良くないことしかないってこのスレではっきりしてるからね。
気をつけた方が良い。 恋愛結婚はリスクあるのは同感だけど、やっぱ好きになった人と結婚したくないよねー
恋愛感情によって自分の目も盲目になるし、相手も演技してくるからね。
その辺は心を広く持ちながら、見る目も必要だし、運も必要だ。
浮気されたら相手が悪いけど、浮気するような人をなんとなくわかりながら選んだってこと。
借金もそう。
だいたい実家依存で離婚した人たち、今思えば思い当たるフシあるんじゃない？
まーそこに警戒心持ちすぎてもうまくいかないことだってあるし、
バランスだよ。恨み節はオススメできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
