X



女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0107名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 11:07:55.60ID:P6DhNkO/
>>83
>・男が女の性的な部分に触る→女のダメージ大

女にとって身体は最大の資本だから。昔から男は女を養い守る役割を負い
その代わり女は出産能力を提供した。言い換えれば出産能力が無ければ
男からの庇護は受けられなかった。

だから女は自分の身体に非常に保守的になりがち。
男は自分の身体にそこまでの価値は意識しない。そもそも無いし。
射精能力がありますなんてのは出産能力とは比べ物にならない位チープ。

逆に男の場合、コレクションとか自分の所有物に価値を意識する。
自分の大切にしてる高級車とか他人に触られたりするのが嫌だろう。
でも大切にしていない安物の中古の車だったらいかに汚れようがあまり気にしないものである。
女性専用車両が多くの男から支持されてるのも「俺の女が他人に触られるの許せん」という所からきてる。
フェミニストが男は女を車とかと同じように物扱いしてるというのはあながち100%間違いという訳じゃない。

だから痴漢による女の精神的ダメージを下げる為にはむしろ女の身体の価値を下げる必要がある。それは実は可能だ。
昔は女は自立できない社会だったので女の身体と言うのは生き残るための唯一の資本であった。
だから未婚女性が処女か非処女かなんてのが非常に大きなもので多くの女性の精神的な負担にもなってた。
婚前交渉が「傷もの」と呼ばれてた時代もあった。でも今はどうだろう未婚で非処女という事に悩む女性がどれだけいる?
今の時代、女性は自立できるわけでそこまで身体の価値に頼る必要はなくなってるのである。
男に性的な部分を触られてトラウマになるという事自体がアホらしいという意識に変わるべきだろう。
0108名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 11:15:06.36ID:P6DhNkO/
>>87
>「9割の女性が痴漢にあった経験があってそのほとんどがトラウマを持って女性車両を必要としているんですよ!」

実はこれは誰も言ってない。他人の発言を引用するときは注意するべきだ。
0109名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 11:46:23.46ID:P6DhNkO/
もうね、女性専用車両の議論で痴漢犯罪なんて大したことが無いという意見が言えない時点で負けなんですよ。
痴漢されたら声を上げろという強くなれという事が女に言えない時点で負け。

反対派も賛成派と一緒になって女性は弱者と言う前提で話すから勝てない。
女性専用車に男が乗ったら「降りろ」コールが出来て男に触られたら「震えて涙が出てトラウマ」とかいい加減にしろ。
満員電車で痴漢されて声を出せないのは精神の弱さが問題。多くの女性が痴漢をされたら声を出すようになったら
それこそ痴漢の数は激減しますよ。女が痴漢されても何も言わないから痴漢が付け上がってるわけだからな。
痴漢をしても何もならないから。じゃあ、痴漢をしたら何かなるようにしないと。女が変わるしかないんだよ。
それを専用車両とか避難場所なんてのはアホの極み。

あと、女性専用車両を白人専用に例えるのはもう止めよう。しばき隊の連中の主張には実は一理あった。
白人専用は社会で強者である者にさらに優遇することであり、女性専用は被害者を救済するものだから異質だというのは理解出来る。
だから、こそトランプのムスリム禁止令を全面的に出すべきである。理屈はまさに完璧に一緒なのにも拘らず
こいつらはレーシスト反対って言ってる訳だから。

ちなみに商業施設での女性優遇こそ白人専用と同じ質の差別だ。
勘違いする馬鹿が多すぎるのだが、レディースデーなんてのは弱者優遇という観点でされてる訳じゃない。
だったら障害者や高齢者と同じように毎日、その価格設定じゃないとおかしい。
これらはあくまでも消費社会に於いて女性の方が強者だから。日本では家計は女が管理すると言う文化があるから。
だからこぞって企業は女性を優遇する。何で日本でこんなにも女性優遇サービスが蔓延ってるのかって言うと
日本男性はキチガイみたいに労働時間が長い。実際、先進国の中でトップクラス。そして女はそこまで働いていない。
このギャップと先に述べた文化等で消費社会での女の立場を物凄く上げたからこそ女性優遇があちらこちらで行われている。
0110名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 11:47:32.52ID:ry952Unj
>>106
>あと万引きの被害者の殆どは女性なのだが、

万引きの被害者は個人ではなく店(企業)というのが自分の認識だが、
被害店舗を調べると女性が経営しているところがほとんどなのか?
0111名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 11:50:02.04ID:BABgMQKA
道徳の大部分は悪意と嫉妬とから成り立っている
道徳は凡人共の保険 最後の拠り所

日本はバレなければ何をしても良い国
金持ちになりさえすれば全てが許される
0113名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 12:40:03.50ID:P6DhNkO/
>>110
ああ、すまんすまんw
万引きじゃなくひったくりだったわ。
0114名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 12:43:13.02ID:P6DhNkO/
男は容姿で差別されないとか言うのは大嘘だな。
どれだけの馬鹿がコメント欄でドクター差別らの容姿を見て
説得力ないとか反対派の反対になりましたとか言ってた事か。
0115名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:02:45.81ID:P6DhNkO/
>>112
全文が読めないのであまり強く言えないが、
「痴漢〜う確率をゼロにしたい」
「いダメージを受けるか」
みたいな事が書いてあるので、まあ定番のあれでしょうな。
しかも白人・黒人の話もしてるし。

だから、こういう馬鹿な連中に言いたいのは
トランプのムスリム禁止令はどう思うの?
アメリカ人からしたら911みたいなテロ被害に遭う
確率をゼロにしたいわけで。テロ被害に関して言えば
そのダメージは痴漢のそれよりもはるかに超える訳で。
それでもムスリムを差別してる訳じゃなくアメリカ人を
守る為っていう理屈は成立するのかな?
ちなみに左の人権屋と呼ばれる連中は差別連呼で
トランプをレーシストと呼んでいたけどな。

日本人専用はどうだ?外国人の犯罪率が高く
日本人を守りたいと言う理由で行う外国人排除は?

対象が男の時だけそんな理屈を出してくる奴がいかに多いか。
それこそ男性に対する差別だろう。

逆に女は男違って結婚・妊娠したら仕事を辞めるか穴をあける事が多くなる。
だから雇用者は女を雇う事や重要な職に配置したくないとしたら?
お前は絶対にそれを差別と言うはずだ。雇用者からすれば会社を守りたいだけだぞ?
女を差別したいと言うよりも。

ふざけるな、馬鹿。死ね。
0116名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:25:54.73ID:PTm6q5+L
>>101
でっち上げを発生件数に含むのが普通なのにそれで誤解を生むのなら、誤解する方が馬鹿なだけ
それとも引ったくりも暴行も他の犯罪は発生件数にでっち上げを入れてるのに痴漢だけは入られるなって言うの?
0117名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:31:17.86ID:PTm6q5+L
>>106
オレオレ詐欺の被害者は年寄りに多いから、年寄りに特別に対策してるけど、それは差別って言う人いないよね?
結局女性専用車両に反対するのって感情論なんでしょ
0118名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:37:15.02ID:P6DhNkO/
>>117
特別に対応すること自体はどうでもいいだろ。
問題は方法なわけで。

強姦を防ぐために例えば
男性外出禁止令を発令するのと
女性を対象にした自衛講座を開くのでは
全然違うと言う事が理解出来ないのか?
0119名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:42:04.70ID:PTm6q5+L
>>115
日本とアメリカって憲法からして違うんだから、同じように比べても意味ないよ?
日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな?
0120名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:46:20.22ID:PTm6q5+L
>>118
痴漢対策のために外出禁止例なんて出してないよ?
全然違うけど、やってないことを比べられてもそんなのやってないじゃんとしか言えないよ?
0121名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 13:49:19.98ID:P6DhNkO/
https://twitter.com/minatobjective/status/973024909977792512

>稲村亜美さんの集団暴行について「中学生男子は一番性欲のコントロールがきかないから(仕方がない)」って言ってる人が少なからず居てゾッとしてる。
>あれは性欲云々の話じゃないだろ。目の前にいる女性を1人の人間として見れない、他人の体を許可なく触ってはいけないという概念が無いって事でしょ。

こいつの言う「人間」の定義がさっぱりわからん。
「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのは正論だが、許可なく触ったら何故人間として見れてないのかがわからん。
そんなものは物にも当てはまるからな。他人の物を許可なく触ってはいけないとかさ。馬鹿過ぎるよ、馬鹿過ぎ。
センセーショナルに煽り女性の被害者性をことさら強調するときだけに使われる論理だが、
そもそもこの「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのはむしろ日常生活で圧倒的に女がしてる事だろ。

それと↓の写真はどう説明するんだ?
https://pbs.twimg.com/media/DYFHyaHU0AEkNSq.jpg

死ねよマジで。
0123名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:00:57.12ID:ry952Unj
>>122
ID:PTm6q5+L は知能が低すぎるからまともに相手にすることはないかとw
0124名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:01:22.87ID:P6DhNkO/
>>119
憲法がどうして関係あるんだ?論理ですよ論理。
例えば1965年までアメリカでは人種隔離政策は合法だった。
南アフリカでは1991まで人種隔離政策は合法だった。
同じような事でも国によって合法かどうかは異なる訳で。
じゃあ、1986年に南アフリカを差別だと批判したら
お前はアメリカと南アフリカは憲法からして違うんだから比べても意味ないと言うのか?
馬鹿過ぎる主張だ。

>日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな?

日本だけで見るからそうなる。そんなのは逆も然りだろ。
他の国でも同様なことが行われてる訳だからな。
日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。
0125名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:13:06.45ID:P6DhNkO/
>日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな?

これは実は結構考えさせられる意見だ。

>>124での意見は少し的を外してるかもしれない。

先ず、自国市民と外国人の違いは言うなれば家の住民と家のゲストのようなものだろう。
なのでそもそも指紋の提出以前に、日本人は日本にいるのにビザは要らないが
外国人はビザがいる。これは差別ではないのか?となるだろうが、外国人は所謂ゲストなので住民と同列には語れない。

しかしトランプのムスリム禁止と違うことと言えば、宗教や人種によってゲストを選んでいるという所にあるだろう。
君も言ったように「ほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてる」訳だから、外国人の中で差別は無い。
だが、これが男性の外国人だけとかムスリムの外国人だけに指紋の提出を求めているのであれば、トランプの禁止令と同様
の差別だと言えるだろう。
0126他称差別(笑)主義者
垢版 |
2018/03/17(土) 14:13:33.77ID:gZfUo0Qj
>>119
 指紋採取、私は正しい措置だと思うけどね。相手国にしてみればどこの馬の骨が、何を企んで来たのか不明だから。
 少し日本国籍に甘え過ぎではないですか?
0127名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:27:53.32ID:J+K/vUws
法的に出来る事をしてるのが反対派で出来ない事をしようとしてるのが賛成派でしょ? 
自分が出来る事をしてればいいじゃん 
賛成なら乗らずに協力してればいい 反対なら乗ればいい それだけ
0128名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:32:30.52ID:P6DhNkO/
https://twitter.com/willyoes/status/972291444923863040

>不都合な真実。働く女性のうち年収400万超の人は19%しかいない(因みに男性は58%。民間給与実態調査)。大雑把に言って残りの8割は、結婚しない可能性とか考える前に実学を学んで真剣にキャリア積まないと詰むってこと。

馬鹿かこいつは。
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2016/pdf/001.pdf

未婚男女に限った統計じゃないだろ。
この統計に入ってる働く女性の多くは既婚で子育て後、家計を支える為にパートタイムで働いてる女性も多く含まれてる。
むしろ問題は家族の稼ぎ頭になってる男性でたった58%しか400万円超えてない事だろうが。

もうね、こういうアホって言うのが日本を破壊している。
だから8割は未婚の貧困女性という訳じゃない。

ちなみに「不都合な真実」という映画には不都合な不真実も結構ある。
0129名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 14:50:37.27ID:ry952Unj
「反対派の本音は"痴漢がしたい!"」
と書きたくてうずうずしているおっさんを見つけたw

-----------------------------------------------------
弁護士・大貫憲介(さつき法律事務所)@SatsukiLaw

(女性専用車両反対論者の本音)
男性差別、犯罪者視など屁理屈は見ましたが、本音は見たことがありません。
専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか?
反対論者は痴漢親和性があることは分かりますが、本音はどこにあるのだろう?

17:53 - 2018年3月16日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/974810962678104064
0130名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:09:42.80ID:P6DhNkO/
>>129
>専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか?

その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…

この世には本当に男性という盲点がいっぱいあるな。
対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。
0131名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:30:59.40ID:ry952Unj
>>130
>その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…

いわゆるスティグマ問題ですな
弁護士のくせにそんなことも知らないとは

>対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
>そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。

「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
などと本気で言っている奴がざらにいるからね
0132名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:38:24.44ID:PTm6q5+L
>>124
>憲法がどうして関係あるんだ?論理ですよ論理。
関係あるよ
アメリカの憲法は日本には適用されないんだから
そもそも、日本は女子差別撤廃条約を批准してるよね?

>日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。
外国って全ての国で日本人の指紋の提出を求めてるの?
外国で日本人を差別してたら、日本でも外国人を差別しても良いってこと?
外国で女性を差別してたら、日本で男性を差別しても良いってこと?
あんたの言ってること意味わかんないよ
0133名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:41:15.80ID:PTm6q5+L
>>125
外国人を一律に差別するのは不当な差別にならないけど、特定の外国人だけを差別するのは不当な差別って事かな?
0134名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:45:32.52ID:P6DhNkO/
>>131
>「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
>などと本気で言っている奴がざらにいるからね

というかそもそもこの男性が強者っていうのが誤解なんですよ。
被害妄想丸出しの馬鹿女に限らずこの板でもそういう誤解を抱いて
「男の方が優秀!」とか言って女叩きしてる馬鹿男が多くでウンザリするんだが、
男にも女にもプラスマイナスがあるだけって事に全く気付いていない。

管理職は男が多い!政治家は男が多い!とか言ってもその逆の
ネガティブな数字などは全く目に入らない。自殺率過労死労災幸福度

そんなんがあるから女性専用車両なんてものがあっても男は強者なんだから!女性は被害者なの!なんて論調が生まれる。
丁度↓の馬鹿女みたいに。
https://pbs.twimg.com/media/DYUIs3CVoAA1-GV.jpg
0135名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:46:40.24ID:PTm6q5+L
>>122
そんな事言ったら、殆どの対策が出来ないよ?
防犯カメラは写りたくない人に対して不利益だし、飲酒検問や職務質問も不利益だよね?
0136名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:49:09.58ID:PTm6q5+L
>>123
www
まともに反論できないから印象操作?
いいねwww
そういう馬鹿を見るの好きだよwww
0137名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 15:52:12.11ID:P6DhNkO/
>>132
純粋に馬鹿だなお前。
法律の観点では話していないと言っている。
>>133
外国人間同士の差別にはならないと言っている。
0138名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:00:02.43ID:gk+2FBrq
>>132
横やり失礼するけど、指紋認証の例において何が言われてるか
というと、要はお互い様なので差別を形成していないって事
だと思うよ。
誰でも自国にいれば自国民だし、外国へ行けば外国人になる
わけだから。
0139名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:00:32.35ID:PTm6q5+L
>>137
じゃあ、日本人専用車両を導入してはいけない、女性専用車両を導入してはいけないって根拠に憲法は関係なくて、論理が正しかったら良いって事?
全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの?
そうじゃないと差別だよね?
外国で女性を差別してたら日本で男性を差別しても良いってことで良い?
0140名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:14:01.52ID:J+K/vUws
強制排除出来ない所に女性を集めてる事の何処が安全何だろ 強行犯が乗り込んだら返って危険な気がするが 大体取り押さえるの男性だからなあ
0141名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:17:56.02ID:gk+2FBrq
指紋の話は、家族と他人様の関係と一緒かな。
家に入ってくる家族は当然フリーパス、でも他所の人だとそういうわけには
いかない。
そして、他所の人への対応は一律ではなく、各家庭で違いが見られる。
みたいな。
0142名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:20:18.46ID:gk+2FBrq
追記。
例えば家にAさんが来たときは、Aさんに対して家族とは違う対応をする。
逆に自分がAさん宅にお邪魔する時は、自分が他人としての扱いを
受ける事になる。
0144名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:40:58.80ID:PTm6q5+L
>>143
不利益被る方法は駄目じゃ無かったの?
女性専用車両は社会全体で見てプラスだったら良いって訳だ
0145名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 16:44:30.37ID:PTm6q5+L
>>142
そこは差別しても良いってこと?
他人への対応は一律でなくても良いんだよね?
じゃあ、鉄道会社が女性と男性に対して一律の対応をしなくても良いよね?
0146名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:22:19.83ID:gk+2FBrq
>>145
他人への対応は一律だよ。
ただ、主体が違えば対応も違うという話。
例えば、山田さん宅と鈴木さん宅とでは、来客への対応が違う、
みたいな。
同様にA鉄道会社とB鉄道会社では、利用客への規約に違いが
あっても差別じゃない、なぜならそれぞれにおいて一律だから。

でも、女性専用車両は、一つの鉄道会社が客の扱いを性別で
分けてる点で違うというわけよ。
客として一律扱わず、男性客と女性客に分けてるわけ。
0147名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:27:47.96ID:P6DhNkO/
>>139
トランプのムスリム禁止令は差別として大きく叩かれたわけでしょ。
この禁止令は理屈上は女性専用車両と同じな訳。
「誰がテロリストか分からないからムスリム全員アウト」
「誰が痴漢か分からないから男性全員アウト」

>全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの?

>>124での理屈は撤回した。

「外国人間同士の差別にはならない」というのは>>125での意味。

つまり黒人外国人にだけ指紋採取するとすれば人種差別だが
外国人全員に指紋採取するならば外国人の間での差別は存在しない。
何故なら全員が同じ扱いを受けているのだから。

日本人と外国人の間の話をするのであれば、それは外国人に
参政権が無いのは差別か?と同じような議論になり女性専用車両の
議論に於いて全く関係ないので言及はしない。
0148名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:30:28.60ID:P6DhNkO/
>>143
それはまさに賛成派の意見じゃないかw
男性が少し乗車が制限される事で痴漢に悩む女性が救われるなら社会全体のプラスである、みたいな。
0149名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:33:57.58ID:P6DhNkO/
>>146
その通りだね。

例えば山田さんが白人の来客は丁重にもてなす一方で
黒人の来客は物凄く雑に扱うというのであれば人種差別だが、
山田さんが両者とも物凄く雑に扱うのであれば少なくとも差別問題ではない。
0150名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:42:52.81ID:P6DhNkO/
>>135
防犯カメラや飲酒検問は全員が同じ扱いを受けている。
問題は不利益が生じているかそのものではなく
特定の一部の人達だけが理不尽な形で不利益を被ることになるかである。

女性専用車両の場合は男性だけが理不尽に不利益を被ってる。
ここに差別問題が生ずる。
0151名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 17:59:42.45ID:J+K/vUws
属性によって差を付けるのが差別なのに何で属性無関係に行われてる飲酒検問とか出て来るのか 
0152名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 18:02:22.27ID:Crp5RtKI
>>144
>>148
女性専用車両できたことによる一番の被害者は実は女性ではあるよ
女性専用車両に女性が集まることで普通車両の女性比率が下がり、痴漢犯罪はやりやすくなってる
理由は少数の女性を多数の男性が囲んでる状況
では犯人特定しにくくなるから
また痴漢を強く警戒している女性の普通車両乗車率は下がるから犯罪者の心理的障壁は下がるというのもある

ちなみに導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった
0153名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 18:10:32.31ID:ry952Unj
>>146 >>149-151
そうそう。
防犯カメラとかはある種不利益を与えるかもしれないが、
そこに差別は存在しない。

女性専用車両問題は差別の問題なのに、ID:PTm6q5+L は
知能が低すぎてそんな基本的なことすら理解できない。
で、トンチンカンなことを喚き散らして笑われるw
0154名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 18:16:07.93ID:Crp5RtKI
○女性専用車両のメリット

・女性専用車両に運良く乗れた女性は痴漢に遭う可能性をゼロにできるというメリットや
・普通車両より多少混雑が緩和された快適な乗車ができる

×デメリット

・普通車両が通常より混みやすくなる(6両編成だと最大1/6の男性が電車に乗れなくなる)
・普通車両の犯罪者密度は上がる
・普通車に乗ることになった残りの女性の痴漢遭遇率が飛躍的に上がる
・普通車両内の痴漢犯にとって痴漢しやすい環境が整う
・電車全体での痴漢検挙件数は3倍になった
0155名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 18:43:57.32ID:J+K/vUws
まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければこのようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか? 多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で 
0156名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 19:07:36.99ID:ry952Unj
>>155
>まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければ
>このようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか? 
>多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で

トラブルについてはかなり楽観視していたんじゃないかな。
すなわち、たまに女性専用車両に乗る男性が現れても
「ここは女性専用車両なんだから降りろ!」
と恫喝すれば追い払えるだろう、とね。

だが、現実(ドクター差別たち)はそれほど甘くなかった、
というのが現状かと。
0157名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 20:16:53.25ID:P6DhNkO/
>>152
>導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった

痴漢の検挙件数が上がったのはそれだけ泣き寝入りをする女性が減ったと言う可能性は?
0158クラウド=ミスター
垢版 |
2018/03/17(土) 20:50:10.06ID:RF3avbPI
痴漢犯罪だが、痴漢じゃない男性を見下したり罵詈雑言浴びせかけるのは野蛮で下劣だ。特にクソフェミモンスターシリョウヤ!
0159名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 20:56:12.22ID:zI9kVTri
>>146
それって外国人を不当に差別しても良いって事になるけどそれで良いの?
0160名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 20:58:45.80ID:zI9kVTri
>>152
導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍になった?
馬鹿も休み休み言ったら?
0161名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 21:02:11.70ID:zI9kVTri
>>153
差別の問題なら、他者の不利益になる方法は駄目ってのは関係ないよね?
関係ない事言った奴に文句言えば?
それで外国人を一律に差別するのなら差別しても良いの?
0162名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 21:29:10.95ID:Crp5RtKI
>>157
一応他のスレではこの警察の統計方法に疑問を持ってる人はいたけど暗数がどうだとか、誤認逮捕もカウントするようになったんじゃないのとかいろいろ意見はあったな
0163名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 21:34:28.90ID:gk+2FBrq
>>159
これは世界中の人間全てに言える事なんだけど、誰でも
自国民であり外国人なんだよ。
国籍持ってる国にいれば自国民、それ以外の国へ行けば
外国人。
いわば、この手の「外国人差別」は、誰にでも平等に
関わってくる差別なわけ。
0164名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 22:00:44.66ID:P6DhNkO/
>>162
まあ、一つだけ言えるのは女性専用車両は痴漢被害を減らすという証拠は一切ないって事だね。
だから、最近は「避難場所」とかいってちょっと当初の痴漢撲滅とはトーンを落として
正当化しようとしてる人が多いわけだね。

てかね、件数なんて自分はどうでもいいんだけどね。
女が痴漢されたら訴えればいいだけの話。
むしろ泣き寝入りするほど馬鹿らしい、痴漢なんてのは恐怖する価値のあるようなものでもないと女が意識を変えるべき。
女が痴漢されても言うようになればそれこそ痴漢の数は激減するわけだから。

確かに男性の方が体は強いけど満員電車みたいな周りに人がいる環境で男が女を殴るなんてのは極めて稀。
現に痴漢被害訴えた女性が痴漢だと訴えられた男性に殴られた事件なんて聞いたことが無い。
0165名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 22:04:48.05ID:P6DhNkO/
>>163
まあ、外国人が日本の国会議員になれないのは差別?
みたいな議論と同じだわな。
外国人の権利をどこまで認めるのかって言うのは常にトリッキーな話題。
国によっては外国人をゴミのように扱う国もあるし。
0166名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 22:07:24.89ID:gk+2FBrq
痴漢騒ぎの現場は一つだけ見た事がある。
図書館だったんだけど、痴漢容疑を掛けられた男性は
女性を殴るどころか萎縮してた。
「あなた、今触ったでしょ!」みたい語気を上げて
女性の方が威圧的だったよ。
ちなみに年齢的に勘違いなんじゃないかなって思った。
後、「とりあえず警察を呼んでもらいましょう」と
男性の方が言っていたのが印象深い。
0167名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 23:28:07.73ID:zI9kVTri
>>163
だからって外国人を不当に差別しても良い理由になるの?
そもそも指紋押捺だって、子供や特別永住者とかは免除だから外国人に一律に科してるわけじゃなくて、特定の属性で差別してる訳だよ?
鉄道会社だって、お客さんを一律に同じ扱いしてないよね?
学割や障がい者割引があるんだから
どうもあんたらの言ってる事って現実と隔たりがあるわ
0168名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/17(土) 23:53:10.72ID:+oK7oFrr
しばき隊や賛成派の渋谷での暴動のせいで、仕事に遅刻した。

警察は治安を乱したしばき隊や賛成派を逮捕すべき。
0169名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 00:26:18.64ID:61aRFQeb
>>167
ヒント: 生来属性
0170名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 00:48:18.49ID:00DwMmP9
>>167
先に述べたように、性差別とは異質のテーマ。
もし仮に外国人差別をしても良いと結論したとしても、
その結論は性差別の可否に及ばない。
それと、子供と特別永住者は属性じゃない。
子供ってのは人生における時間的位置づけ。
特別永住者は戦争の結果、住んでた土地が日本の領土
じゃなくなってしまった人への個別資格。
外国人差別と違い、人種差別なら性差別に近い。
黒人差別とかになると、その不当性は性差別に劣らない。
学生や障害も属性じゃない。
就学前の児童が学齢期を迎えて学生になり、いずれ学業
を終えて学生でなくなる。
障害もある時点から抱えるようになったり、リハビリで
克服する事もある。
つまり、流動的に変化し誰もが当事し得る外的要素ゆえ
属性じゃない。
0172名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 01:14:25.01ID:0EZSP8JW
>>166
むしろ勘違いの方が多いのではないかと。
尻をガッツリとか尻を撫でまわしたりとかなら100%痴漢だろうけど、
満員電車とか絶対に体が密着するからな。
0175名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 07:58:29.33ID:vIvs2NjF
>>169
外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの?
それとも生来属性は差別しても良いって事?
0176名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 08:05:04.99ID:vIvs2NjF
>>170
えーっ
障がい者って属性じゃないの?
属性じゃ無いなら差別しても良いの?
日本には障がい者差別解消法があるよね?
0177他称差別(笑)主義者
垢版 |
2018/03/18(日) 09:20:07.02ID:Zlwmg9Lx
>>175
 おいおい、お前さん働いたことも無いのかね? 組織に貢献する気も無い、お客さんでもない。そんな人間を優遇する義務なんざどこにも無いのだが。
 イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。
0178名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:09:25.87ID:s08Ss0sO
女性専用車両の無意味さって利用する女性全てが専用車両に乗れる訳ではなくて
かならずあぶれる女性が出てきてその女性の痴漢にあう確率が飛躍的にあがるから逆効果
というのがある
現行の専用車両を続けるのであれば
女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する必要があるんじゃないかと思う
例えば年齢・容姿・体型などを見て狙われにくそうな女性に専用車両から降車をお願いして
代わりに狙われやすそうな女性を乗車させる
もちろん本人の希望は無視する形
「痴漢を防ぐための行為ならどんな差別行為も許される」のなら実現できそう
0179名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:19:34.00ID:pYRPisQy
>>178
そうだな。
「雌車は痴漢対策だ」と主張いう奴は、どうしてそういう話をしないのか分からない。

つまり、雌車は痴漢対策ではないからなのだけど。
0180名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:24:44.32ID:K6P/7dsK
学割や障害者割引は生涯においてその立場になる可能性が誰しもありなった時に誰しもが受けられるサービスで属性は問われない 専用車は優遇されてる対象と同等の立場でありながらも属性によって排除される
0181名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:25:22.80ID:DEcbTw5x
「女性障害者専用車両」という名称にすればいい。

実際、利用してるのは女性障害者なんだし、健常者の女性は
「女性専用車両」という名称と、その存在に迷惑してるんだから。
0182名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:54:42.93ID:K6P/7dsK
性質が鉄道の嘘と嘘を信じた女性客の思い込みで成り立ってるのが問題  
無糖なのにメーカーが微糖と歌って販売して女性が飲んで微糖だと言った所で糖が入って無きゃ無糖です
0183名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 10:59:01.43ID:DEcbTw5x
だから「特殊女性障害者専用車両」でいいんだって。
0184名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 11:18:58.30ID:c9KysnWo
「厚顔無恥が乗る車両」で良いじゃん。
檻で囲ってさ。生態でも書いたプラカードでも貼っておいたら良い。
0185名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 11:27:05.28ID:0EZSP8JW
>>177
>イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。

何故、こうも偏見で語るのか…。
インドなんてイスラム教いっぱいるけど他の宗教と共存してるがな。
女性専用車両に乗る女性も男性に対してそう思ってるんだろうな。

移民が増えれば色々と問題がという点で話すならともかく、偏見で嫌うってのは差別だわな。
0186名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 11:34:08.54ID:c9KysnWo
で結局、検挙には冤罪は含まれるの?
含まれないのなら、警視庁は痴漢検挙件数は冤罪を含むキャンペーンのための数字だと言っていたが、それも嘘だったという事になるし、
含まれるのなら>>26は嘘という事になるね。
0187名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 11:35:40.72ID:0EZSP8JW
>>178
というか痴漢被害深刻でトラウマとか言ってる割には
普通車両に乗ってくる女の多いこと多い事。
もしそんなに被害が深刻なものであれば
女性専用車両には常に女性が溢れ
今頃、鉄道会社は2両3両と増やしているだろう。

って事は痴漢なんて大したことないんだよ。

>女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する

朝のラッシュ時を考えると非現実的だな。
0188名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 12:41:13.67ID:pYRPisQy
賛成派が、定期券で性別を判定して男を排除しろ、とか言ってただろ。

だったら、痴漢被害に遭いそうもない女は事前に身体検査でもして、
定期券で排除したらよい。
0189名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 12:57:07.34ID:00DwMmP9
>>175
>外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの?

>163を参照の事。
誰でも自国民であり外国人である。
つまりその時々で立場の変化であり、ゆえに生来属性ではない。
さらには、外国人差別とは全ての人を平等に差別する形になり、
被差別者という一群を生まない点で性差別との違いがある。
ちなみに人種であれば生来属性だ。

>>175
>障がい者って属性じゃないの?

>170の下4行を参照の事。
無論、生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
障害者差別は差別自体の倫理的観点よりむしろ、障害者の生活
上の壁の除去に主眼を置いたものだろう。
また、生来属性ではなく誰でもなり得る概念だからこそ手帳
などの優遇措置も差別問題にならない。
0190名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 12:59:25.59ID:DEcbTw5x
カタワ女専用車両に反対の皆さんへ

↓これを見れば、カタワ女専用車両があってもいいと思えるんじゃないの?

https://www.youtube.com/watch?v=F2PuNKa2gzI
0191名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 13:11:52.88ID:pYRPisQy
俺「不法法占拠している北方四島を返せ」

資料屋・しばき隊「ロシア女がほしいから島をよこせと言ってるんだろ。この変態。」

俺「いや、女は関係ない。島を返してほしいだけだ。」

資料屋・しばき隊「ロシア女が迷惑がっているだろ。返還運動はやめろ。」

俺「・・・・。」
0192名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 13:13:22.44ID:IPutlDzx
もりやんの本名判明
森本カヅオ

早く岩間好一や長谷川亮太レベルまで明らかにされてほしいな

まだ懲りずに阪急電鉄の女性専用車両に乗り続ける森本カヅオ
https://www.youtube.com/watch?v=5SfjwqK8ZXE
0193名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 13:14:04.21ID:pYRPisQy
「島」を「車両」に置き換えれば、雌車問題がちょっとはわかるかも。
0194名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 13:15:43.29ID:puxZFDwt
>>189
生来属性だから差別禁止で、生来属性でなければ差別をしていいなんて屁理屈でしょ
障害者に対しては差別をやりたい放題やっていいのかって話
0195名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 13:16:23.53ID:pYRPisQy
資料屋の個人情報特定してほしいな。
0197他称差別(笑)主義者
垢版 |
2018/03/18(日) 13:54:52.03ID:Zlwmg9Lx
>>185
 単に現状で強制するには分が悪いから大人しく妥協してるだけだろう。看護士の試験で脱ブルカ拒否は心底呆れさせてもらったわ。
 もちろんキリシタンも同様でね。こちらはまだ堕落との妥協を探る努力を惜しまないからしぶとく生き延びていけるが、果たして開祖が異教との妥協点探しの勅を定める前に死んじゃったイスラムは、これからどうなることやら。
0198他称差別(笑)主義者
垢版 |
2018/03/18(日) 14:05:36.45ID:Zlwmg9Lx
>>194
 残念ながらそれは時勢次第だ。または障害者をどれだけ産業の体制に組み込めるか、に尽きる。
 利益が総員に不満が無くなるくらい配分できるほどの量がないと、途端に私のような凡人は差別を正当化し始めるものでね。
 そういう意味では今の日本女性の思考は全く理解できないけど。倉凜が充ちようが衣食が足りようが、一向に礼節を悟れないのだから
0199名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 14:24:33.33ID:61aRFQeb
>>196 >>198
資料屋(=ID:puxZFDwt, ID:vIvs2NjF, ID:zI9kVTri, ID:PTm6q5+L)
お得意の曲解戦法、藁人形戦法に丁寧に付き合ってやる必要はないかと
まあ徹底的に叩きのめして笑いものにするのも一興でしょうがw
0200名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 14:27:27.34ID:K6P/7dsK
罵声浴びせる女とかバイトだったら面白いな 交通費全額支給 1日電車に乗って男性を見掛けたら罵声を浴びせる簡単なお仕事ですみたいな
0201名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 15:05:27.09ID:WWq6rIwO
ここの国には、↓これがお似合い。


・女性労働者への所得税を完全になくす。
そのぶん、男性労働者への所得税を7割増しにして国は税収を減らさないようにする、
そんな「女性専用非課税法」を実施する。

・いいや、男性労働者への所得税を倍にして、
そのお金で「女性専用無料タクシー」をバンバン導入する。
(男性障碍者の利用は女性専用車両と同じく、事実上不可。)

・各自治体は男性への住民税を5倍にして
全国各地の市役所内に「女性専用無料レストラン」を作る。
(男性の利用も可。ただし男性は一般相場500円のカレーライス一人前が3万5千円。)
0202名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 15:20:18.54ID:WjTGfPiZ
>>189
ちょっと意味不明
生来属性でもそうでなくても差別してはいけないのなら、生来属性で別ける意味あるの?
思想・信条・信仰・社会的身分で差別しても良いの?
女性専用車両に反対する人は乗車禁止なんて許されるわけないと思うけど?
イスラム教徒を一律に排除するのは良いって事?
誰でもイスラム教徒に成れるし他の宗教の教徒にも成れるよね?
0203名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 15:29:06.15ID:WjTGfPiZ
>>186
含まれねーよ!
キャンペーンの数字だって書いてあるだろ!!
よく読めバカ!!
0204名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 15:33:05.06ID:/ABn8Y1V
普段、女性専用車両ガ-とか騒いでるフェミニストとか人権団体の奴らが稲村亜美の件はダンマリでワロタ
0206名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 16:24:48.35ID:WjTGfPiZ
>>205
生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
って書いてあるよね?
それとも、やっぱり生来属性じゃ無かったら差別しても良いの?
正直外国人は差別しても良いとか障がい者は差別しても良いとか差別主義者の考えは良く解らんわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況