女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
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>>1
過疎板なのに
早すぎじゃない？
ニート
他にやること
ないもんなｗ 女がみんな女性専用車両に行ってくれれば男も車内で痴漢ができない。 前スレの終わりの方で話題になっていた「守谷駅前痴漢冤罪事件」(2005年12月)
だが、当時の報道によると...
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痴漢の疑いで誤認逮捕 茨城県警が男性に謝罪
(2005年12月28日20時32分)
茨城県警は２８日、痴漢行為をしたとして同県守谷市の男性（２８）を
県迷惑防止条例違反容疑で誤認逮捕し、１５日間勾留（こうりゅう）した
と発表した。被害者という女子高校生らの供述をもとに男性を６日に
逮捕したが、アリバイが立証されて誤認逮捕が判明し、２０日に釈放した。
県警によると、男性は１日午後４時２０分ごろ、同市の守谷駅前通路で、
女子高校生（１８）に痴漢行為をしたとして県迷惑防止条例違反容疑で
逮捕された。
しかし、男性は容疑を一貫して否認。県警が男性のアリバイを捜査した
ところ、その時間帯には別の場所にいたことが２０日に確認された。
県警生活安全部の川島秀夫参事官は記者会見し、「アリバイを確認せずに、
複数の目撃証言を信用してしまった。男性の人格や社会的信用を失墜させて
しまったことをおわび申し上げます」と謝罪した。
<出典>(個人サイト)
http://himadesu.seesaa.net/article/11139730.html >>6
この事件の被害者のHP(現在は閉鎖)を読んだことのある人が
下のスレの>>116以降に何度か書き込んでいる
【東京地裁】痴漢疑い、男性（47）に無罪判決 目撃証言の信用性否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513830090/116-133 前スレ>>995
>アリバイが不明な時点（犯行の可能性が認められる）で一旦逮捕でカウントということなら
>前提条件変わってない？
全く変わっていないが。 陰謀論とか言うけど、財務省も厚労省も平気で改ざんしている。
雌車導入時に、国交省や警察がアンケートや統計を改ざんしていても何も不思議ではない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00000116-mai-pol >>9
陰謀論とかどうでもいいんだよ。
この前のドクター差別の騒動に対する世間の反応。
ヤフコメやツイッターを見てみると、
アンケートを取るまでも無く圧倒的に支持されてる。
そんな中で公明党がーとかアンケート改竄ーとか言ったって何も変わらん。
むしろ余計「屁理屈さん」とか呼ばれるだろうな。 >>10
>アンケートを取るまでも無く圧倒的に支持されてる。
いや、俺はそうは思わんな。
要するに、騙されてる奴が多いだけだろ。痴漢被害が深刻っていう話に。
男は反対派がかなり多い。
そりゃ女は賛成派が多いだろうよ。
ユダヤ人の全財産をドイツ人に配りますってアンケ―トをドイツ人にまで取ってるのと同じなんだから。
そりゃ、得しかしないドイツ人は賛成する。
しかし、それこそ人権侵害。 >>10
例えば、警察や国交省も捏造しているけど、朝日新聞とシールズも平気でウソを言っている。
痴漢被害は、強制わいせつの件数しかなくて、迷惑防止条例違反の逮捕がないことになっている。
そういうウソ偽りの塗り重ねが広まってしまっている。
ウソの事実を前提に語られても意味がない。もっと多くの人に目を覚ましてもらわなければ。 >>10
お前がどんなメディアに触れているのか知らないが、
マスゴミなんて、左翼は勿論、公明党・創価学会ともべったりだからな。
公明党の政策である雌車を批判なんてできないよ。
布教があまりに目が余るということで、学会員の芸人をを叱ったら、
内村光良を干した。それが日本のマスゴミであり創価学会だぞ。
カルト教団やしばき隊・シールズがやりたい放題の日本が良いってのか？
俺は絶対に嫌だね。最後の一人になっても抵抗する。 >>11
バカマが多いんだよ。
娘や彼女や妻がいる男性は事実がどうあれ賛成するしな。
そもそも痴漢がいようがいまいが満員電車で異性が密着すること自体否定的だから。
今回の反応で比較的多いと思ったのは男性専用車両を求める声だね。
しかし女性専用車両撤廃に関しては極めて少数派どころかキチガイ扱いである。 >>13
ヤフコメって言ってるじゃないか。
正直、テレビに出てる芸能人の発言なんて話題にしとらん。
あと、5chの関連スレでもドクター差別らに対して批判が圧倒的だったぞ。
今でも過去スレあるから、行って自分で見てこいよ。 >>14
いや、俺は陰謀論と言われようとも、マスゴミには言論統制があると思ってる。
一定の年齢以上の人は知っているだろうけど、昔は中国共産党なんて誰も批判できなかった（産経以外）。
もっと身近なところで言うと被差別部落とかもそうだな。
被差別部落について何か言うと記者がつるし上げを食らったそうだ。
在日朝鮮人は？フェミは？と言えば分かるだろ。
そういう連中が牛耳っているのがマスゴミなんだよ。 >>16
いやいやその陰謀が実際に正しいかどうかは関係が無いって事。
むしろ女性専用車両の導入に公明党が絡んでるのも事実だし
マスコミの言う事だって今回の歪曲報道見れば明らか。
しかし一般大衆にそれを説いたところで、賛成から反対になる事は無い。
何故なら世間一般は女性専用という考えにそもそも賛成だから。
もし、世間一般にまともな意識があるなら、世の中にそれこそ
痴漢や犯罪対策とは無縁のレディースデーやら女性優遇専用サービスなど蔓延ってない。 >>15
>ドクター差別らに対して批判が圧倒的だったぞ。
だから、それは誤解を前提にしている話だろ？
痴漢が深刻って話がそもそも捏造なんだから。
で、フェミを優遇することでお金を儲けたり、人気取りをしたいのが本当の雌車の目的だということを知らないだけ。
調べればわかること。
真実が分かれば反対派が絶対に勝つ。
イギリスでは圧倒的に反対派が優勢なんだ。日本がおかしい。 >>17
>しかし一般大衆にそれを説いたところで、賛成から反対になる事は無い。
いや、俺はそうは思わないね。
ネットの発展によりマスゴミの信頼は凋落した。
在日朝鮮人やら被差別部落の被差別利権はどうだ？今は叩かれてるだろ？
時代は変わったんだよ。
次は、フェミだと思ってる。
調子に乗って、大量のウソをついて、被差別利権を貪ってる。
こいつらだけは絶対に許せない。公明党もな。 >>10
>この前のドクター差別の騒動に対する世間の反応。
>ヤフコメやツイッターを見てみると、
>アンケートを取るまでも無く圧倒的に支持されてる。
なんとドクター差別たちが圧倒的な支持を集めていたのですか。
世の中が変わりつつあるようですね。 42名無しさん＠社会人2018/03/15(木) 21:05:57.27
そのうち日本には女性専用道路ができるかも知れないな、法的根拠がなくても多くの日本人は従う
しかし日本のクズに50年も飼われた台湾も女性専用車は反対でなくなったし
韓国や中国の一部にはあるが法的根拠がないため、男も平気で乗ってる、日本は腐った性差別に協力するバカが
多いということだ、彼らは自分たちの汚さをと矛盾を認めず、反対派に対し厳しいで見ているのが
情けない、女性専用車両に限らず日本人のズレた価値観は異常だ あの人達は乗れないとなってれば乗らないと言ってるからね
一般旅客車両のまま専用に出来ない物を乗客を騙して専用と思い込ませてる所に抗議してるんじゃないの？
一般旅客車両のまま男性用作っても女性も乗れる物しか出来ないしトラブル車両が増えるだけ >>22
>一般旅客車両のまま男性用作っても女性も乗れる物しか出来ないし
>トラブル車両が増えるだけ
でも男性差別は解消されますよね。 >>19
いやマスコミ関係ないから。
単純に女を守るならという理由で一般大衆に支持されてるだけ。
それをマスゴミがーと叫んだところで何も変わらない。
これはフェミとも関係ない。男は女を守るべきとする旧来の価値観に由来する。 >>25
「男は女を守るべきとする旧来の価値観」をマスコミが支えている部分は
少なからずあるのではないでしょうか。
なので、マスコミが変われば、あるいはマスコミが全く信用されなくなれば
現在の女尊男卑社会は相当程度改善されると思います。 <女性専用車両の差別性に関するまとめ>
女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく
・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる
といった女性よりも不利な扱いを受けている。(*1)
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、 資料屋(＝ID:WHmShEhDほか)は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」
と喚いている。
資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて
・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した
という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。
当然誰もが「こいつ精神異常者か？」と考えるが、判定は慎重に行う
べきであるので、資料屋の他の書き込みも見てみる。すると... (つづき)
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善するために導入されたものであり
>男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。(*2)
どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差(*1)には「正当な
理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。
なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する
以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性
に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。
どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を
満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然
11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから
女にだけ支給すればいい！」(*3)などと主張すれば極度の低知能者
もしくは精神異常者であると見なされる。そして、資料屋の上記主張(*2)
はそれ(*3)と同じことを行っているのだ。
結局よくよく検討しても、
「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論に達する。
[結論]
・女性専用車両は明らかな男性差別
・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
その両方である男性差別主義者 >>27
何でもかんでもマスコミ叩きゃいいってもんじゃないよ。
事件などの偏向報道で世論が誘導されたという話じゃない。
今回の件は、むしろマスコミ誕生以前から存在する
男は女を守るべきとする旧来の価値観なのだから。 ＞女性専用車両に反対の奴に聞きたい
>>1
ここ引きこもり板だから
誰も電車乗らないよｗ 一般旅客のままやると確かに車両数の差は無くなるけど今女性専用車で起きる事が男性専用でも起き得るでしょ？女性も乗れる事を理解した男性ばかりが乗る訳では無いし 電車の前と後ろで同時多発トラブルが起きたら大混乱だぞ >>30
>何でもかんでもマスコミ叩きゃいい
そんなことは誰も主張していないのでは。
>事件などの偏向報道で世論が誘導されたという話じゃない。
先日の電車遅延の件に関して言えば、てドクター差別達に悪者
(トラブルの犯人)のレッテルを貼り、男性差別問題を矮小化した
偏向報道が目立ったという印象です。
>マスコミ誕生以前から存在する男は女を守るべきとする旧来の価値観
その価値観を変えるためにはマスコミを変えるor影響力をそぐことが
有力だろうということです。 >>32
法律を変えて
・(健常成人)女性は男性専用車両に乗車不可
・(健常成人)男性は女性専用車両に乗車不可
とすればいいでしょう。 既婚男性「家族の為にも野良女を助けるのは止めておく」
キチBBA「モテるモテない底辺爺女に責任転嫁既婚未婚勝ち組負け組のくせに！ぎゃおー！」
頭おかしい >>26
あぁそうだね。検挙とは警察や検察などの捜査機関が、犯罪の被疑者や違反行為を特定することだけど
逮捕とは刑事事件で特定された被疑者の身柄を強制的に拘束・留置することだもんね。
検挙されなきゃ逮捕されないもんね。 >>36
何言ってんの？
警察が検挙件数としてカウントしてるのは犯罪について被疑者を特定し、検察官への送致・送付、または微罪処分をするのに必要な捜査をとげた場合だよ？ "反差別の闘士おぐりん"こと小倉秀夫弁護士が提案する
女性専用車両の代替案
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小倉秀夫@Hideo_Ogura
通勤電車の中に、１両だけ座席指定車両を設けることにすれば、
その座席指定車両に乗車した人は痴漢や痴漢冤罪にある危険性が
減りますね。安心のコストは安心したい人に負担してもらうこと
ができますし。
19:12 - 2018年3月15日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/974468344005840897 >>29
事後の対策と事前の対策とを混同している
生活保護の受給要件を満たしているってのは事後の対策
リスクが高い集団に対策するのは事前の対策
混同してはいけないよ >>38
女性だけ痴漢犯罪に遭うリスクを負担しなければならない現状が既に不公平なんだけど
なんで安心のコストをハイリスクグループにたまたま属したというだけで負担しなければいけないわけ >>37
俺勘違いしてる？検挙してから逮捕して、そのアリバイなんかを調べるんじゃなかったっけ？
痴漢被害件数って検挙件数じゃなくて認知件数だったっけ？ https://www.youtube.com/watch?v=mFMXjoiKNKU&;t=57s
☆オイコラミネオ☆
ご意見ありがとうございますｓ。
狭い視野かは存じあげませんが、女性＝弱者＝守るべき存在と思っています。
先進国のほとんどにレディーファーストの教育があり、
女性に横柄な行動をとることは恥であると教えられます。
発展途上国になるほど女性を男性より下に見ます。
残念ながらグローバルスタンダードは女性＝守るべき存在です。 >>41
勘違いしてるよ
検挙件数とは、刑法犯及び特別法犯において警察で事件を送致・送付又は微罪処分等をした件数をいう。
誤認逮捕の場合はカウントされないよ？ >>43
警察庁によるとカウントされているとの事だったが。 >>38
さすがは小倉弁護士。
きちんと『受益者負担の原則』を理解しておられる。 >>45
受益者負担の原則ねぇ
元々痴漢に遭うリスクが高いという不公平は無視ですか
障害者自殺支援法と同じだな >>46
冤罪で人生棒に振る男のリスクだってあるんだからおあいこでしょ >>47
どこがおあいこなんだか
冤罪リスクは男女等しく存在するぞ そもそも痴漢冤罪(笑)なんて、女性の痴漢被害の訴えを圧殺する時だけ持ち出される「ためにする議論」。
そんなもの無視していい。
法的に痴漢冤罪が確定した事例（痴漢で有罪確定判決を受けたが再審無罪になった事例）は一件もない >>44
あんたが警察官の言ったことを理解できないだけでしょ？
逮捕したものを全部検挙件数に挙げてたら検挙率簡単に上げれるよね？ >>48
冤罪リスクが男女等しいのなら
痴漢リスクも男女等しくなるぞ >>50
韓国の歌手のYoutuhe再生回数が世界一になるのと同じ理屈だな >>47 >>51
ですね。
ID:F86JzzEh さん、見事に二本とられましたな。 >>42
>残念ながらグローバルスタンダードは女性＝守るべき存在です。
これ違うよ。なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。 >>42
権利と義務は裏表の関係にあると何度も言ってるだろう。
日本のフェミは、自らの責任を果たさずに、権利だけを主張している。
その態度を批判している。
また、バカマ警官のように、そういうキチガイをを甘やかすだけ甘やかしている。
価値のないものを守る必要はない。それだけ。 >>42
174名無しでGO!2017/11/08(水) 18:21:26.77ID:7XbNF+QW0
鉄道とは関係ないが「レディーファースト」って、ちょっと面白いのでご紹介する。
興味がある人は「レディーファーストの起源を知ると何だか喜べない…」で検索。
・女性を犠牲にして男が暗殺から逃れるための手段として生まれた習慣
（家に帰ってドアを開ける時が、命に関わる危険な瞬間だったのです）
・男性は汚物から自分を守るために女性を犠牲にして壁側を歩かせた
（中世ヨーロッパに遡ります。当時下水道設備が発達していなかったので、家の中にはトイレがなく・・・）
・「贈り物」を意味するギフトが「毒」を意味する
中世ヨーロッパの暗殺が流行っていた頃、剣をもって暗殺をする勇気のないひとは、相手に毒入食べ物の『贈り物』をして殺そうとしました。 9割の中に客観的に見ても痴漢被害と呼べる物がどれくらいあるのかはちょっと怪しいやね たまたま当たった場所が悪いだけで痴漢された事があるみたいな記憶にする女性も居るからね >>50
「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、カラクリは「検挙」という言葉にある。検挙というと犯罪
があったと誰しも考えるが、違うのである。驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡されたものの実はやっていなかったとい
ったケース。女が示談金目的にデッチ上げたというケース。つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」の中にカウントし
てしまっているのだ。
この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を示すものではない。キャンペーンのためだということを分かっ
て下さいよ」と、女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。 女性専用車両から男性を無理やり降ろすのは、何らかの罪に該当するのか？
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Lmedia_84046/
大人数での「降りろコール」や、
ののしったりする行為は侮辱罪や名誉棄損に当たるようだね。
あの女連中や、人ごみに隠れて大声で罵ってた野郎も犯罪者だな。 >>59
そうだよね。
渋谷でのしばき隊（＝賛成派）による暴動は酷かった。
あの動画をみてしばき隊側（＝賛成派）側につこうと思うかね。 >>58
ん？
検挙件数ってそういうものだよ？
でっち上げをいつまでも捜査するわけにはいかないよね？
だから、終わらせる為に検挙件数に入れるんだよ？
別に痴漢に限った話でもないよ？
全ての犯罪の検挙件数はそうだよ？
やってないのは後から引くけどね
でも、ただ単に逮捕しただけの物まで検挙件数に入れてたら、一つの認知件数に対して二つも三つも検挙件数がカウントされるよね？ >>62
なるほど。じゃあ痴漢被害は多いと言われているその根拠は無いという事だな。
よって痴漢被害は多いのか少ないのか分からないという事だな。 >>62
よくわからんな。
「女性による痴漢でっち上げ」を「検挙」として統計に入れること自体、誤解を招く行為だろ？
しかも、公明党・創価学会と一緒になって、雌車導入キャンぺーをはった。
「検挙件数」と言いながらタイトルを変えて「痴漢発生件数」と公表した。
警察が公明党の犬に成り下がって、国民を騙した証拠である。 テレ朝に賠償命令＝顕正会めぐる報道―東京地裁
3/16(金) 18:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000102-jij-soci
公明党・創価学会のプロパガンダを垂れ流すマスゴミが賠償させられてる。
これがマスゴミ。
マスゴミが公明党の政策である雌車の批判などできない。 >>63
>なるほど。じゃあ痴漢被害は多いと言われているその根拠は無いという事だな。
何と対比して多いと言われてるってあんたが言ってるのか解らないけど、決闘罪と比べたら多いし、窃盗罪と比べたら少ないね
だから何？ >>64
>「女性による痴漢でっち上げ」を「検挙」として統計に入れること自体、誤解を招く行為だろ？
暴行罪も窃盗罪もでっち上げを検挙として統計に入れてるよ？
検挙件数にでっち上げが入らない物だって勝手に誤解して、誤解を招く行為だと言われてもあんたが物事を知らないんじゃないの？って感想しか持てないよ >>67
>検挙件数にでっち上げが入らない物だって勝手に誤解して、誤解を招く行為だと言われてもあんたが物事を知らないんじゃないの？って感想しか持てないよ
あっそ。
お前がいうことがそうだったとしても、
「痴漢でっちあげ」を「痴漢発生件数」にいれて「痴漢被害が3倍になり深刻」っていう、ストーリーが崩れてるだろ。
まぁ、警察や公明党が国民を騙しているということは何も変わらない。 クソフェミモンスター、シリョウヤがまたまたウギャウギャ吠えているようでwww ドクター差別vs反対派【渋谷駅モヤイ像前大荒れ！2/24女性専用車両街宣！ニコ生 野田草履】
https://www.youtube.com/watch?v=FhaPnvXzFjw
これを見たらよい。賛成派による暴動である。 >なんで安心のコストをハイリスクグループにたまたま属したというだけで負担しなければいけないわけ
たまたま短命の性別として生まれた男性とて性別を理由に医療費が無料などにはなってませんからねえ 男の社会保険料を半額にして、女の社会保険料を2倍にしたら？
年金や介護保険など社会保険を使うのは女方が圧倒的に多いのだから。 >>46
高くない痴漢に遭う確率は年間で1/20000の確率
1日だと1/73000000 >>73
納税額を加味すると男の負担額を1/100にしないと 女性専用車両に乗って、女子高へ行って、女子大へ行って、女性専用企業に入社すればよい。
なぜ、男のいる大学や企業へ入ろうとする？
女性専用に行けばよい。
そうすればセクハラなど嫌な思いをすることもない。
完全男女別にしたらよい。 痴漢がそんなに深刻な問題というなら、どれだけそんな変な趣味がいるのか調査したらよい。
ちゃんと調査すれば、フェミや警察の言う「痴漢が3倍になって深刻」という話がウソだと分かる。
雌車を導入してしばらく経ったら、痴漢被害がどうなったか公表しなくなった警察（＝賛成派）の行動の方が余程あやしい。 >>76
隔離という方法以外の防衛手段を一切認めない奴らにはやっぱそうなるよな
単純に被害者を装って利益を得ることにしがみついてるだけの奴なら身を守る手段より利益につながる手段を簡単に優先するから文句言うだろうがw >>71
昔と比べて多いなら多いで良いだろうけど、
多くなる様にカウントの基準を変えたのだから、多くなったのかどうかは分からないわな >>40
男も痴漢冤罪のリスクを避けるために座席指定車両に乗るんだから平等じゃん…なに言ってんだおまえ
どっちがハイリスクかって男の方がハイリスクだろ >元々痴漢に遭うリスクが高いという不公平は無視ですか
この意見って時々見るよね。
女性ばかりが痴漢に遭うのは不公平とか女性差別だって。
でもこれ、見るたびに疑問なんだよなあ。
例えば、もし献血を募って協力者がＡ型ばかりだったなら
輸血を受けられるのもＡ型ばかりになるわけだけど、
これって不公平なのかしらん？
もし選択的にＡ型の採取に積極的だったなら不公平だけど
単に協力者の偏りなら不公平でもなにでもないはず。
痴漢もこれと同じで、女性ばかりが痴漢に遭う理由は、
痴漢は女性にしましょうキャンペーンがあるわけでも、
被害は女性が受けるべきという社会通念があるわけでも
なく、単に痴漢に異性愛の男性が多いというだけ。
献血の例が不公平でないなら、痴漢被害も同じ理由で
不公平でも何でもない事になる。 ・男が女の性的な部分に触る→女のダメージ大
・女が男の性的な部分に触る→男こダメージ小
・女にHなことをしたいと思う男は多い
・男にHなことをしたいと思う女は少ない
↓
・男→女の痴漢の罪は大
・女→男の痴漢の罪は小
・冤罪の場合の被害者のダメージは上記のちょうど逆数
・冤罪の加害者に負わせられる責任は女の場合は不問
みたいなのが一般常識みたいになってるけど
そもそもこの前提自体が既に差別っぽい気がする
三鷹バス痴漢冤罪事件の有罪判決なんか見ると特にそう思う 痴漢の多さってのも何だか疑問なんだよね。
一路線当りの年間件数が20件余り、みたいに総計が出されるけど、
割合で言ったらどうなんだろうって。
ラッシュ時に電車に乗った１人の女性が痴漢に遭う確率って、
１０のマイナス累乗になるんじゃない？
警察署の前を通ると、一日当りの交通死亡事故件数が表示されて
いたりして一瞬多く感じるけど、走ってる車の数や出歩いてる人
数で考えると、多い感じがしなくなる。
実際、交通死亡事故の現場に出くわさないし、痴漢騒ぎの現場に
も出くわさない。
そう考えると痴漢の多さって錯覚なのかもって。
女性専用があるのに乗らない女性も多く、逆に対策の必要のなさ
そうな年代のオバサマ達の無料グリーン車になってたりする現状
の理由でもありそう。 ありゃ酷いな 動画見ると駅員が男性も乗れるのでお願いしますと言ったのに降りろコールだもんな >>51>>80
冤罪は犯罪を実際に起こしていないのに罪に問われることなんだから、実際に罪を犯す者の割合と冤罪リスクはなんの関係もない
そもそも痴漢冤罪(笑)なんて女性の痴漢の訴えを黙殺するときだけしか言われないんだから、ためにする議論でしかない
>>73
民間の年金保険はちゃんと女性の方が保険料高いし、生命保険は男性の方が保険料高いよ
社会保険は長生きリスクに対する保険でもあるので、男女平等
>>78
朝のラッシュ時に隔離以外の現実的な対策がないのだからしょうがない
防犯カメラ(笑)なんて言うなよな
あるいは朝ラッシュ時だけ運賃を大幅に値上げして鉄道の輸送力増強する？
数兆円単位になると思うけど >>84
> 一路線当りの年間件数が20件余り、みたいに総計が出されるけど、
「9割の女性が痴漢にあった経験があってそのほとんどがトラウマを持って女性車両を必要としているんですよ！」
の真偽が問われるところ。暗数とかあるんだろうけど。 >>86
> 数兆円単位になると思うけど
お金かかるのが嫌なら女性車両車両をやめるのが一番のコストカット
専用車両のおかげで増えてしまった痴漢も昔並には減るぞ >>84
その一路線当たりの数字って、要は検挙件数
被疑者を挙げたか、犯罪事実が存在しないことを警察が確認して初めて計上される
よって、犯罪事実が存在しないと警察が確認せず、しかも被疑者が検挙されてなければそもそも数としてカウントされない >>88
いや、定期券の値段が三倍とか四倍になってもいいっていうならそりゃ何でもできるけどね >>89
なんか専用車両導入前より検挙件数が三倍に増えたらそれは水増しカウントだとケチ付けて
その三倍に増えた数そのものを見ても無視できるほど少なくね？って意見にはカウントされない数字を持ち出して本当はもっと多いんだとケチつけるんだなw だから、言い出しっぺの創価学会員やバカマ警官がまず、
自分のカネと自分の時間を使って、雌車の中身を輸送すればいいだろ。
なぜ、そんなに高い志を持つ人間が、赤の他人の男性に「ご協力を」とか良いだすのか分からん。
渋谷で暴動を起こすくらい元気があるなら、可哀想だという女性を送迎しろよ。
何も痴漢は鉄道だけじゃないんだから。
ウソ臭いんだよ。賛成派の行動が。 >>92
そうだな。警察が女性をパトカーで緊急走行して輸送したらいいな
そのためには警察力増強が必要になるので、増税が必要だな >>90
なんでコストが減る案を出したら運賃値上げの理由にされなきゃならんのだ？ >>93
>警察力増強が必要になるので、増税が必要だな
ちゃんと読め。
賛成派がまず自分のカネでやれと言ってるんだ。 >>95
賛成派の警察の金は結局税金
よって増税が必要
防犯対策は賛成派がやればいい？
それなら男が被害者である犯罪の捜査費用も賛成派が払えばいい
痴漢冤罪(笑)被害者の救済だって痴漢冤罪(笑)と信じている奴がやればいい >>96
実際痴漢冤罪はカンパとか有志で無罪を勝ち取ってるだろ。
雌車賛成派は何かしたのか？
面倒なことを、騙して一般男性に押し付けただけだろ。
この詐欺師どもが。 >>68
もともとでっち上げを発生件数に入れるものなんだから、ストーリ崩れてないよ？
多くなるようにカウントの仕方を変えたのなら兎も角、ずーっと昔からでっち上げもカウントしてたのに今更問題にされても… >>96
そこで男性専用車両と女性専用車両オンリーの完全隔離案ですよ。もちろん強制。
冤罪も痴漢もゼロですよ。男と女の触れあう可能性が0%になるんだから。 >>97
それで？痴漢被害者だってカンパとか有志で請願活動をして女性専用車を実現しているわけだが >>98
「痴漢でっち上げ」を「痴漢発生件数」に含めて公表したら、誤解を生むに決まっている。
痴漢発生件数が3倍になって事態が深刻もなにも、「痴漢でっち上げ」をやってる女が悪いんじゃんってことになる。
つまり、雌車は最初から要らなかったということになる。 女の犯罪である「痴漢でっち上げ」を「痴漢発生件数」に含めて公表した。
それが当たり前だったとしたら、警察の統計からは、本当の「痴漢被害」は分からないことになる。
本当の「痴漢被害件数」は分からないはずなのに、あたかも「痴漢被害が深刻」とウソをついて、公明党と警察が国民を騙した。
まさに最初から雌車は必要がなかった。 最近の財務省サマだって、厚労省サマだって、公文書の改ざんや隠蔽くらいするんだろ？
だったら、15年前の国交省や警察だってやるよ。
バックにはマスゴミを支配している公明党サマがついているんだから。
陰謀論でもなんでもない。事実だよ。
PDFファイル見たって、フェミ団体にアンケを割り当ててるんだから。国家公務員倫理法違反だよ？
そうやって強引な手法で導入した雌車。
だからこそ、もとに戻す（全廃）すべきなんだよ。
そしてはじめから議論しようよ。 女性専用車両に受益者負担の要素を加えると実情の一つが
知れるのかも。
特別料金を取るとかね（学生証提示で免除）。
で、免除対象外の女性の増減を見るの。
グリーン車利用のオバサマ方はごっそりと減るでしょう。
そして、追加料金>>>>>痴漢被害って序列の人も。
その結果、男性専用車両を否定したのと同じ理屈で女性
専用車両が廃止されたりして。
何だ女性専用車両って需要ねえじゃんってね。 女「イケメンで金持ちで優しくてそれいでてリードしてくれて（ぶつぶつ」
男「そうっすね」
男「若い女の子が良いなー」
女「ロリコン！ロリコン！！ロリコオオオオオオオオオオオオオオン！！！」
女「強くて頼り甲斐があって頭も良くて身長175cm以上で細マッチョで（ぶつぶつ」
男「そうっすね」
男「優しくて素直な子が良いなー」
女「女は黙って男に従えってか？ああん！？男尊女卑反たああああああああい！！！」
自分達甘く男に厳しいキチガイ
それが女 >>81
献血の例えはちょっと違うと思う。
少なくとも反発を食らうと思うね。
犯罪と献血を一緒にするなっていう。
それだったらオレオレ詐欺の方が良い。
年寄りをターゲットにした詐欺犯罪なのだが
どうもそれを「年配差別」とは聞いたことが無い。
あと万引きの被害者の殆どは女性なのだが、
こちらに関しては何故か「女性差別」とは聞いたことが無い。
痴漢や性犯罪に対してだけ女性差別という声が聞こえるのは
つまるところ感情的なもんだってこったな。 >>83
＞・男が女の性的な部分に触る→女のダメージ大
女にとって身体は最大の資本だから。昔から男は女を養い守る役割を負い
その代わり女は出産能力を提供した。言い換えれば出産能力が無ければ
男からの庇護は受けられなかった。
だから女は自分の身体に非常に保守的になりがち。
男は自分の身体にそこまでの価値は意識しない。そもそも無いし。
射精能力がありますなんてのは出産能力とは比べ物にならない位チープ。
逆に男の場合、コレクションとか自分の所有物に価値を意識する。
自分の大切にしてる高級車とか他人に触られたりするのが嫌だろう。
でも大切にしていない安物の中古の車だったらいかに汚れようがあまり気にしないものである。
女性専用車両が多くの男から支持されてるのも「俺の女が他人に触られるの許せん」という所からきてる。
フェミニストが男は女を車とかと同じように物扱いしてるというのはあながち100％間違いという訳じゃない。
だから痴漢による女の精神的ダメージを下げる為にはむしろ女の身体の価値を下げる必要がある。それは実は可能だ。
昔は女は自立できない社会だったので女の身体と言うのは生き残るための唯一の資本であった。
だから未婚女性が処女か非処女かなんてのが非常に大きなもので多くの女性の精神的な負担にもなってた。
婚前交渉が「傷もの」と呼ばれてた時代もあった。でも今はどうだろう未婚で非処女という事に悩む女性がどれだけいる？
今の時代、女性は自立できるわけでそこまで身体の価値に頼る必要はなくなってるのである。
男に性的な部分を触られてトラウマになるという事自体がアホらしいという意識に変わるべきだろう。 >>87
＞「9割の女性が痴漢にあった経験があってそのほとんどがトラウマを持って女性車両を必要としているんですよ！」
実はこれは誰も言ってない。他人の発言を引用するときは注意するべきだ。 もうね、女性専用車両の議論で痴漢犯罪なんて大したことが無いという意見が言えない時点で負けなんですよ。
痴漢されたら声を上げろという強くなれという事が女に言えない時点で負け。
反対派も賛成派と一緒になって女性は弱者と言う前提で話すから勝てない。
女性専用車に男が乗ったら「降りろ」コールが出来て男に触られたら「震えて涙が出てトラウマ」とかいい加減にしろ。
満員電車で痴漢されて声を出せないのは精神の弱さが問題。多くの女性が痴漢をされたら声を出すようになったら
それこそ痴漢の数は激減しますよ。女が痴漢されても何も言わないから痴漢が付け上がってるわけだからな。
痴漢をしても何もならないから。じゃあ、痴漢をしたら何かなるようにしないと。女が変わるしかないんだよ。
それを専用車両とか避難場所なんてのはアホの極み。
あと、女性専用車両を白人専用に例えるのはもう止めよう。しばき隊の連中の主張には実は一理あった。
白人専用は社会で強者である者にさらに優遇することであり、女性専用は被害者を救済するものだから異質だというのは理解出来る。
だから、こそトランプのムスリム禁止令を全面的に出すべきである。理屈はまさに完璧に一緒なのにも拘らず
こいつらはレーシスト反対って言ってる訳だから。
ちなみに商業施設での女性優遇こそ白人専用と同じ質の差別だ。
勘違いする馬鹿が多すぎるのだが、レディースデーなんてのは弱者優遇という観点でされてる訳じゃない。
だったら障害者や高齢者と同じように毎日、その価格設定じゃないとおかしい。
これらはあくまでも消費社会に於いて女性の方が強者だから。日本では家計は女が管理すると言う文化があるから。
だからこぞって企業は女性を優遇する。何で日本でこんなにも女性優遇サービスが蔓延ってるのかって言うと
日本男性はキチガイみたいに労働時間が長い。実際、先進国の中でトップクラス。そして女はそこまで働いていない。
このギャップと先に述べた文化等で消費社会での女の立場を物凄く上げたからこそ女性優遇があちらこちらで行われている。 >>106
>あと万引きの被害者の殆どは女性なのだが、
万引きの被害者は個人ではなく店(企業)というのが自分の認識だが、
被害店舗を調べると女性が経営しているところがほとんどなのか？ 道徳の大部分は悪意と嫉妬とから成り立っている
道徳は凡人共の保険 最後の拠り所
日本はバレなければ何をしても良い国
金持ちになりさえすれば全てが許される 三浦瑠麗 Lully MIURA@lullymiura
発売中の #週刊新潮 では、女性専用車両に乗り込む男性たちのニュースに
ついて書いています。専用車両を作ることは差別なのでしょうか、それとも。
https://pbs.twimg.com/media/DYYy8MdVMAI2M4Y.jpg:orig
22:47 - 2018年3月15日
https://twitter.com/lullymiura/status/974522430428389376 >>110
ああ、すまんすまんｗ
万引きじゃなくひったくりだったわ。 男は容姿で差別されないとか言うのは大嘘だな。
どれだけの馬鹿がコメント欄でドクター差別らの容姿を見て
説得力ないとか反対派の反対になりましたとか言ってた事か。 >>112
全文が読めないのであまり強く言えないが、
「痴漢〜う確率をゼロにしたい」
「いダメージを受けるか」
みたいな事が書いてあるので、まあ定番のあれでしょうな。
しかも白人・黒人の話もしてるし。
だから、こういう馬鹿な連中に言いたいのは
トランプのムスリム禁止令はどう思うの？
アメリカ人からしたら911みたいなテロ被害に遭う
確率をゼロにしたいわけで。テロ被害に関して言えば
そのダメージは痴漢のそれよりもはるかに超える訳で。
それでもムスリムを差別してる訳じゃなくアメリカ人を
守る為っていう理屈は成立するのかな？
ちなみに左の人権屋と呼ばれる連中は差別連呼で
トランプをレーシストと呼んでいたけどな。
日本人専用はどうだ？外国人の犯罪率が高く
日本人を守りたいと言う理由で行う外国人排除は？
対象が男の時だけそんな理屈を出してくる奴がいかに多いか。
それこそ男性に対する差別だろう。
逆に女は男違って結婚・妊娠したら仕事を辞めるか穴をあける事が多くなる。
だから雇用者は女を雇う事や重要な職に配置したくないとしたら？
お前は絶対にそれを差別と言うはずだ。雇用者からすれば会社を守りたいだけだぞ？
女を差別したいと言うよりも。
ふざけるな、馬鹿。死ね。 >>101
でっち上げを発生件数に含むのが普通なのにそれで誤解を生むのなら、誤解する方が馬鹿なだけ
それとも引ったくりも暴行も他の犯罪は発生件数にでっち上げを入れてるのに痴漢だけは入られるなって言うの？ >>106
オレオレ詐欺の被害者は年寄りに多いから、年寄りに特別に対策してるけど、それは差別って言う人いないよね？
結局女性専用車両に反対するのって感情論なんでしょ >>117
特別に対応すること自体はどうでもいいだろ。
問題は方法なわけで。
強姦を防ぐために例えば
男性外出禁止令を発令するのと
女性を対象にした自衛講座を開くのでは
全然違うと言う事が理解出来ないのか？ >>115
日本とアメリカって憲法からして違うんだから、同じように比べても意味ないよ？
日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな？ >>118
痴漢対策のために外出禁止例なんて出してないよ？
全然違うけど、やってないことを比べられてもそんなのやってないじゃんとしか言えないよ？ https://twitter.com/minatobjective/status/973024909977792512
＞稲村亜美さんの集団暴行について「中学生男子は一番性欲のコントロールがきかないから(仕方がない)」って言ってる人が少なからず居てゾッとしてる。
＞あれは性欲云々の話じゃないだろ。目の前にいる女性を1人の人間として見れない、他人の体を許可なく触ってはいけないという概念が無いって事でしょ。
こいつの言う「人間」の定義がさっぱりわからん。
「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのは正論だが、許可なく触ったら何故人間として見れてないのかがわからん。
そんなものは物にも当てはまるからな。他人の物を許可なく触ってはいけないとかさ。馬鹿過ぎるよ、馬鹿過ぎ。
センセーショナルに煽り女性の被害者性をことさら強調するときだけに使われる論理だが、
そもそもこの「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのはむしろ日常生活で圧倒的に女がしてる事だろ。
それと↓の写真はどう説明するんだ？
https://pbs.twimg.com/media/DYFHyaHU0AEkNSq.jpg
死ねよマジで。 >>120
誰かを保護するために別の誰かが不利益を被る方法はダメって話だろ >>122
ID:PTm6q5+L は知能が低すぎるからまともに相手にすることはないかとｗ >>119
憲法がどうして関係あるんだ？論理ですよ論理。
例えば1965年までアメリカでは人種隔離政策は合法だった。
南アフリカでは1991まで人種隔離政策は合法だった。
同じような事でも国によって合法かどうかは異なる訳で。
じゃあ、1986年に南アフリカを差別だと批判したら
お前はアメリカと南アフリカは憲法からして違うんだから比べても意味ないと言うのか？
馬鹿過ぎる主張だ。
＞日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな？
日本だけで見るからそうなる。そんなのは逆も然りだろ。
他の国でも同様なことが行われてる訳だからな。
日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。 ＞日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな？
これは実は結構考えさせられる意見だ。
>>124での意見は少し的を外してるかもしれない。
先ず、自国市民と外国人の違いは言うなれば家の住民と家のゲストのようなものだろう。
なのでそもそも指紋の提出以前に、日本人は日本にいるのにビザは要らないが
外国人はビザがいる。これは差別ではないのか？となるだろうが、外国人は所謂ゲストなので住民と同列には語れない。
しかしトランプのムスリム禁止と違うことと言えば、宗教や人種によってゲストを選んでいるという所にあるだろう。
君も言ったように「ほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてる」訳だから、外国人の中で差別は無い。
だが、これが男性の外国人だけとかムスリムの外国人だけに指紋の提出を求めているのであれば、トランプの禁止令と同様
の差別だと言えるだろう。 >>119
指紋採取、私は正しい措置だと思うけどね。相手国にしてみればどこの馬の骨が、何を企んで来たのか不明だから。
少し日本国籍に甘え過ぎではないですか？ 法的に出来る事をしてるのが反対派で出来ない事をしようとしてるのが賛成派でしょ？
自分が出来る事をしてればいいじゃん
賛成なら乗らずに協力してればいい 反対なら乗ればいい それだけ https://twitter.com/willyoes/status/972291444923863040
＞不都合な真実。働く女性のうち年収400万超の人は19%しかいない(因みに男性は58%。民間給与実態調査)。大雑把に言って残りの８割は、結婚しない可能性とか考える前に実学を学んで真剣にキャリア積まないと詰むってこと。
馬鹿かこいつは。
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2016/pdf/001.pdf
未婚男女に限った統計じゃないだろ。
この統計に入ってる働く女性の多くは既婚で子育て後、家計を支える為にパートタイムで働いてる女性も多く含まれてる。
むしろ問題は家族の稼ぎ頭になってる男性でたった58％しか400万円超えてない事だろうが。
もうね、こういうアホって言うのが日本を破壊している。
だから8割は未婚の貧困女性という訳じゃない。
ちなみに「不都合な真実」という映画には不都合な不真実も結構ある。 「反対派の本音は"痴漢がしたい！"」
と書きたくてうずうずしているおっさんを見つけたｗ
-----------------------------------------------------
弁護士・大貫憲介(さつき法律事務所)@SatsukiLaw
(女性専用車両反対論者の本音)
男性差別、犯罪者視など屁理屈は見ましたが、本音は見たことがありません。
専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか？
反対論者は痴漢親和性があることは分かりますが、本音はどこにあるのだろう？
17:53 - 2018年3月16日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/974810962678104064 >>129
>専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか？
その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…
この世には本当に男性という盲点がいっぱいあるな。
対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。 >>130
>その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…
いわゆるスティグマ問題ですな
弁護士のくせにそんなことも知らないとは
>対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
>そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。
「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
などと本気で言っている奴がざらにいるからね >>124
>憲法がどうして関係あるんだ？論理ですよ論理。
関係あるよ
アメリカの憲法は日本には適用されないんだから
そもそも、日本は女子差別撤廃条約を批准してるよね？
>日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。
外国って全ての国で日本人の指紋の提出を求めてるの？
外国で日本人を差別してたら、日本でも外国人を差別しても良いってこと？
外国で女性を差別してたら、日本で男性を差別しても良いってこと？
あんたの言ってること意味わかんないよ >>125
外国人を一律に差別するのは不当な差別にならないけど、特定の外国人だけを差別するのは不当な差別って事かな？ >>131
＞「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
＞などと本気で言っている奴がざらにいるからね
というかそもそもこの男性が強者っていうのが誤解なんですよ。
被害妄想丸出しの馬鹿女に限らずこの板でもそういう誤解を抱いて
「男の方が優秀！」とか言って女叩きしてる馬鹿男が多くでウンザリするんだが、
男にも女にもプラスマイナスがあるだけって事に全く気付いていない。
管理職は男が多い！政治家は男が多い！とか言ってもその逆の
ネガティブな数字などは全く目に入らない。自殺率過労死労災幸福度
そんなんがあるから女性専用車両なんてものがあっても男は強者なんだから！女性は被害者なの！なんて論調が生まれる。
丁度↓の馬鹿女みたいに。
https://pbs.twimg.com/media/DYUIs3CVoAA1-GV.jpg >>122
そんな事言ったら、殆どの対策が出来ないよ？
防犯カメラは写りたくない人に対して不利益だし、飲酒検問や職務質問も不利益だよね？ >>123
www
まともに反論できないから印象操作？
いいねwww
そういう馬鹿を見るの好きだよwww >>132
純粋に馬鹿だなお前。
法律の観点では話していないと言っている。
>>133
外国人間同士の差別にはならないと言っている。 >>132
横やり失礼するけど、指紋認証の例において何が言われてるか
というと、要はお互い様なので差別を形成していないって事
だと思うよ。
誰でも自国にいれば自国民だし、外国へ行けば外国人になる
わけだから。 >>137
じゃあ、日本人専用車両を導入してはいけない、女性専用車両を導入してはいけないって根拠に憲法は関係なくて、論理が正しかったら良いって事？
全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの？
そうじゃないと差別だよね？
外国で女性を差別してたら日本で男性を差別しても良いってことで良い？ 強制排除出来ない所に女性を集めてる事の何処が安全何だろ 強行犯が乗り込んだら返って危険な気がするが 大体取り押さえるの男性だからなあ 指紋の話は、家族と他人様の関係と一緒かな。
家に入ってくる家族は当然フリーパス、でも他所の人だとそういうわけには
いかない。
そして、他所の人への対応は一律ではなく、各家庭で違いが見られる。
みたいな。 追記。
例えば家にAさんが来たときは、Aさんに対して家族とは違う対応をする。
逆に自分がAさん宅にお邪魔する時は、自分が他人としての扱いを
受ける事になる。 >>135
まぁ何人を守るために何人を殺すかって話だな
社会全体の目で見てプラスになれば良いんだよ >>143
不利益被る方法は駄目じゃ無かったの？
女性専用車両は社会全体で見てプラスだったら良いって訳だ >>142
そこは差別しても良いってこと？
他人への対応は一律でなくても良いんだよね？
じゃあ、鉄道会社が女性と男性に対して一律の対応をしなくても良いよね？ >>145
他人への対応は一律だよ。
ただ、主体が違えば対応も違うという話。
例えば、山田さん宅と鈴木さん宅とでは、来客への対応が違う、
みたいな。
同様にＡ鉄道会社とＢ鉄道会社では、利用客への規約に違いが
あっても差別じゃない、なぜならそれぞれにおいて一律だから。
でも、女性専用車両は、一つの鉄道会社が客の扱いを性別で
分けてる点で違うというわけよ。
客として一律扱わず、男性客と女性客に分けてるわけ。 >>139
トランプのムスリム禁止令は差別として大きく叩かれたわけでしょ。
この禁止令は理屈上は女性専用車両と同じな訳。
「誰がテロリストか分からないからムスリム全員アウト」
「誰が痴漢か分からないから男性全員アウト」
＞全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの？
>>124での理屈は撤回した。
「外国人間同士の差別にはならない」というのは>>125での意味。
つまり黒人外国人にだけ指紋採取するとすれば人種差別だが
外国人全員に指紋採取するならば外国人の間での差別は存在しない。
何故なら全員が同じ扱いを受けているのだから。
日本人と外国人の間の話をするのであれば、それは外国人に
参政権が無いのは差別か？と同じような議論になり女性専用車両の
議論に於いて全く関係ないので言及はしない。 >>143
それはまさに賛成派の意見じゃないかｗ
男性が少し乗車が制限される事で痴漢に悩む女性が救われるなら社会全体のプラスである、みたいな。 >>146
その通りだね。
例えば山田さんが白人の来客は丁重にもてなす一方で
黒人の来客は物凄く雑に扱うというのであれば人種差別だが、
山田さんが両者とも物凄く雑に扱うのであれば少なくとも差別問題ではない。 >>135
防犯カメラや飲酒検問は全員が同じ扱いを受けている。
問題は不利益が生じているかそのものではなく
特定の一部の人達だけが理不尽な形で不利益を被ることになるかである。
女性専用車両の場合は男性だけが理不尽に不利益を被ってる。
ここに差別問題が生ずる。 属性によって差を付けるのが差別なのに何で属性無関係に行われてる飲酒検問とか出て来るのか >>144
>>148
女性専用車両できたことによる一番の被害者は実は女性ではあるよ
女性専用車両に女性が集まることで普通車両の女性比率が下がり、痴漢犯罪はやりやすくなってる
理由は少数の女性を多数の男性が囲んでる状況
では犯人特定しにくくなるから
また痴漢を強く警戒している女性の普通車両乗車率は下がるから犯罪者の心理的障壁は下がるというのもある
ちなみに導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった >>146 >>149-151
そうそう。
防犯カメラとかはある種不利益を与えるかもしれないが、
そこに差別は存在しない。
女性専用車両問題は差別の問題なのに、ID:PTm6q5+L は
知能が低すぎてそんな基本的なことすら理解できない。
で、トンチンカンなことを喚き散らして笑われるｗ ○女性専用車両のメリット
・女性専用車両に運良く乗れた女性は痴漢に遭う可能性をゼロにできるというメリットや
・普通車両より多少混雑が緩和された快適な乗車ができる
×デメリット
・普通車両が通常より混みやすくなる(6両編成だと最大1/6の男性が電車に乗れなくなる)
・普通車両の犯罪者密度は上がる
・普通車に乗ることになった残りの女性の痴漢遭遇率が飛躍的に上がる
・普通車両内の痴漢犯にとって痴漢しやすい環境が整う
・電車全体での痴漢検挙件数は3倍になった まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければこのようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか？ 多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で >>155
>まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければ
>このようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか？
>多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で
トラブルについてはかなり楽観視していたんじゃないかな。
すなわち、たまに女性専用車両に乗る男性が現れても
「ここは女性専用車両なんだから降りろ！」
と恫喝すれば追い払えるだろう、とね。
だが、現実(ドクター差別たち)はそれほど甘くなかった、
というのが現状かと。 >>152
＞導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった
痴漢の検挙件数が上がったのはそれだけ泣き寝入りをする女性が減ったと言う可能性は？ 痴漢犯罪だが、痴漢じゃない男性を見下したり罵詈雑言浴びせかけるのは野蛮で下劣だ。特にクソフェミモンスターシリョウヤ！ >>146
それって外国人を不当に差別しても良いって事になるけどそれで良いの？ >>152
導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍になった？
馬鹿も休み休み言ったら？ >>153
差別の問題なら、他者の不利益になる方法は駄目ってのは関係ないよね？
関係ない事言った奴に文句言えば？
それで外国人を一律に差別するのなら差別しても良いの？ >>157
一応他のスレではこの警察の統計方法に疑問を持ってる人はいたけど暗数がどうだとか、誤認逮捕もカウントするようになったんじゃないのとかいろいろ意見はあったな >>159
これは世界中の人間全てに言える事なんだけど、誰でも
自国民であり外国人なんだよ。
国籍持ってる国にいれば自国民、それ以外の国へ行けば
外国人。
いわば、この手の「外国人差別」は、誰にでも平等に
関わってくる差別なわけ。 >>162
まあ、一つだけ言えるのは女性専用車両は痴漢被害を減らすという証拠は一切ないって事だね。
だから、最近は「避難場所」とかいってちょっと当初の痴漢撲滅とはトーンを落として
正当化しようとしてる人が多いわけだね。
てかね、件数なんて自分はどうでもいいんだけどね。
女が痴漢されたら訴えればいいだけの話。
むしろ泣き寝入りするほど馬鹿らしい、痴漢なんてのは恐怖する価値のあるようなものでもないと女が意識を変えるべき。
女が痴漢されても言うようになればそれこそ痴漢の数は激減するわけだから。
確かに男性の方が体は強いけど満員電車みたいな周りに人がいる環境で男が女を殴るなんてのは極めて稀。
現に痴漢被害訴えた女性が痴漢だと訴えられた男性に殴られた事件なんて聞いたことが無い。 >>163
まあ、外国人が日本の国会議員になれないのは差別？
みたいな議論と同じだわな。
外国人の権利をどこまで認めるのかって言うのは常にトリッキーな話題。
国によっては外国人をゴミのように扱う国もあるし。 痴漢騒ぎの現場は一つだけ見た事がある。
図書館だったんだけど、痴漢容疑を掛けられた男性は
女性を殴るどころか萎縮してた。
「あなた、今触ったでしょ！」みたい語気を上げて
女性の方が威圧的だったよ。
ちなみに年齢的に勘違いなんじゃないかなって思った。
後、「とりあえず警察を呼んでもらいましょう」と
男性の方が言っていたのが印象深い。 >>163
だからって外国人を不当に差別しても良い理由になるの？
そもそも指紋押捺だって、子供や特別永住者とかは免除だから外国人に一律に科してるわけじゃなくて、特定の属性で差別してる訳だよ？
鉄道会社だって、お客さんを一律に同じ扱いしてないよね？
学割や障がい者割引があるんだから
どうもあんたらの言ってる事って現実と隔たりがあるわ しばき隊や賛成派の渋谷での暴動のせいで、仕事に遅刻した。
警察は治安を乱したしばき隊や賛成派を逮捕すべき。 >>167
先に述べたように、性差別とは異質のテーマ。
もし仮に外国人差別をしても良いと結論したとしても、
その結論は性差別の可否に及ばない。
それと、子供と特別永住者は属性じゃない。
子供ってのは人生における時間的位置づけ。
特別永住者は戦争の結果、住んでた土地が日本の領土
じゃなくなってしまった人への個別資格。
外国人差別と違い、人種差別なら性差別に近い。
黒人差別とかになると、その不当性は性差別に劣らない。
学生や障害も属性じゃない。
就学前の児童が学齢期を迎えて学生になり、いずれ学業
を終えて学生でなくなる。
障害もある時点から抱えるようになったり、リハビリで
克服する事もある。
つまり、流動的に変化し誰もが当事し得る外的要素ゆえ
属性じゃない。 >>166
むしろ勘違いの方が多いのではないかと。
尻をガッツリとか尻を撫でまわしたりとかなら100％痴漢だろうけど、
満員電車とか絶対に体が密着するからな。 >>169
外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの？
それとも生来属性は差別しても良いって事？ >>170
えーっ
障がい者って属性じゃないの？
属性じゃ無いなら差別しても良いの？
日本には障がい者差別解消法があるよね？ >>175
おいおい、お前さん働いたことも無いのかね？ 組織に貢献する気も無い、お客さんでもない。そんな人間を優遇する義務なんざどこにも無いのだが。
イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。 女性専用車両の無意味さって利用する女性全てが専用車両に乗れる訳ではなくて
かならずあぶれる女性が出てきてその女性の痴漢にあう確率が飛躍的にあがるから逆効果
というのがある
現行の専用車両を続けるのであれば
女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する必要があるんじゃないかと思う
例えば年齢・容姿・体型などを見て狙われにくそうな女性に専用車両から降車をお願いして
代わりに狙われやすそうな女性を乗車させる
もちろん本人の希望は無視する形
「痴漢を防ぐための行為ならどんな差別行為も許される」のなら実現できそう >>178
そうだな。
「雌車は痴漢対策だ」と主張いう奴は、どうしてそういう話をしないのか分からない。
つまり、雌車は痴漢対策ではないからなのだけど。 学割や障害者割引は生涯においてその立場になる可能性が誰しもありなった時に誰しもが受けられるサービスで属性は問われない 専用車は優遇されてる対象と同等の立場でありながらも属性によって排除される 「女性障害者専用車両」という名称にすればいい。
実際、利用してるのは女性障害者なんだし、健常者の女性は
「女性専用車両」という名称と、その存在に迷惑してるんだから。 性質が鉄道の嘘と嘘を信じた女性客の思い込みで成り立ってるのが問題
無糖なのにメーカーが微糖と歌って販売して女性が飲んで微糖だと言った所で糖が入って無きゃ無糖です 「厚顔無恥が乗る車両」で良いじゃん。
檻で囲ってさ。生態でも書いたプラカードでも貼っておいたら良い。 >>177
＞イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。
何故、こうも偏見で語るのか…。
インドなんてイスラム教いっぱいるけど他の宗教と共存してるがな。
女性専用車両に乗る女性も男性に対してそう思ってるんだろうな。
移民が増えれば色々と問題がという点で話すならともかく、偏見で嫌うってのは差別だわな。 で結局、検挙には冤罪は含まれるの？
含まれないのなら、警視庁は痴漢検挙件数は冤罪を含むキャンペーンのための数字だと言っていたが、それも嘘だったという事になるし、
含まれるのなら>>26は嘘という事になるね。 >>178
というか痴漢被害深刻でトラウマとか言ってる割には
普通車両に乗ってくる女の多いこと多い事。
もしそんなに被害が深刻なものであれば
女性専用車両には常に女性が溢れ
今頃、鉄道会社は2両3両と増やしているだろう。
って事は痴漢なんて大したことないんだよ。
＞女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する
朝のラッシュ時を考えると非現実的だな。 賛成派が、定期券で性別を判定して男を排除しろ、とか言ってただろ。
だったら、痴漢被害に遭いそうもない女は事前に身体検査でもして、
定期券で排除したらよい。 >>175
>外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの？
>163を参照の事。
誰でも自国民であり外国人である。
つまりその時々で立場の変化であり、ゆえに生来属性ではない。
さらには、外国人差別とは全ての人を平等に差別する形になり、
被差別者という一群を生まない点で性差別との違いがある。
ちなみに人種であれば生来属性だ。
>>175
>障がい者って属性じゃないの？
>170の下4行を参照の事。
無論、生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
障害者差別は差別自体の倫理的観点よりむしろ、障害者の生活
上の壁の除去に主眼を置いたものだろう。
また、生来属性ではなく誰でもなり得る概念だからこそ手帳
などの優遇措置も差別問題にならない。 カタワ女専用車両に反対の皆さんへ
↓これを見れば、カタワ女専用車両があってもいいと思えるんじゃないの？
https://www.youtube.com/watch?v=F2PuNKa2gzI 俺「不法法占拠している北方四島を返せ」
資料屋・しばき隊「ロシア女がほしいから島をよこせと言ってるんだろ。この変態。」
俺「いや、女は関係ない。島を返してほしいだけだ。」
資料屋・しばき隊「ロシア女が迷惑がっているだろ。返還運動はやめろ。」
俺「・・・・。」 もりやんの本名判明
森本カヅオ
早く岩間好一や長谷川亮太レベルまで明らかにされてほしいな
まだ懲りずに阪急電鉄の女性専用車両に乗り続ける森本カヅオ
https://www.youtube.com/watch?v=5SfjwqK8ZXE 「島」を「車両」に置き換えれば、雌車問題がちょっとはわかるかも。 >>189
生来属性だから差別禁止で、生来属性でなければ差別をしていいなんて屁理屈でしょ
障害者に対しては差別をやりたい放題やっていいのかって話 >>194
最終段落参照の事。
ちゃんと読んでからレスするように。 >>185
単に現状で強制するには分が悪いから大人しく妥協してるだけだろう。看護士の試験で脱ブルカ拒否は心底呆れさせてもらったわ。
もちろんキリシタンも同様でね。こちらはまだ堕落との妥協を探る努力を惜しまないからしぶとく生き延びていけるが、果たして開祖が異教との妥協点探しの勅を定める前に死んじゃったイスラムは、これからどうなることやら。 >>194
残念ながらそれは時勢次第だ。または障害者をどれだけ産業の体制に組み込めるか、に尽きる。
利益が総員に不満が無くなるくらい配分できるほどの量がないと、途端に私のような凡人は差別を正当化し始めるものでね。
そういう意味では今の日本女性の思考は全く理解できないけど。倉凜が充ちようが衣食が足りようが、一向に礼節を悟れないのだから >>196 >>198
資料屋(=ID:puxZFDwt, ID:vIvs2NjF, ID:zI9kVTri, ID:PTm6q5+L)
お得意の曲解戦法、藁人形戦法に丁寧に付き合ってやる必要はないかと
まあ徹底的に叩きのめして笑いものにするのも一興でしょうがｗ 罵声浴びせる女とかバイトだったら面白いな 交通費全額支給 1日電車に乗って男性を見掛けたら罵声を浴びせる簡単なお仕事ですみたいな ここの国には、↓これがお似合い。
・女性労働者への所得税を完全になくす。
そのぶん、男性労働者への所得税を7割増しにして国は税収を減らさないようにする、
そんな「女性専用非課税法」を実施する。
・いいや、男性労働者への所得税を倍にして、
そのお金で「女性専用無料タクシー」をバンバン導入する。
（男性障碍者の利用は女性専用車両と同じく、事実上不可。）
・各自治体は男性への住民税を5倍にして
全国各地の市役所内に「女性専用無料レストラン」を作る。
（男性の利用も可。ただし男性は一般相場500円のカレーライス一人前が3万5千円。） >>189
ちょっと意味不明
生来属性でもそうでなくても差別してはいけないのなら、生来属性で別ける意味あるの？
思想・信条・信仰・社会的身分で差別しても良いの？
女性専用車両に反対する人は乗車禁止なんて許されるわけないと思うけど？
イスラム教徒を一律に排除するのは良いって事？
誰でもイスラム教徒に成れるし他の宗教の教徒にも成れるよね？ >>186
含まれねーよ！
キャンペーンの数字だって書いてあるだろ！！
よく読めバカ！！ 普段、女性専用車両ｶﾞ-とか騒いでるﾌｪﾐﾆｽﾄとか人権団体の奴らが稲村亜美の件はﾀﾞﾝﾏﾘでﾜﾛﾀ >>202
>生来属性でもそうでなくても差別してはいけない
>189のどこにそれが書いてあった？ >>205
生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
って書いてあるよね？
それとも、やっぱり生来属性じゃ無かったら差別しても良いの？
正直外国人は差別しても良いとか障がい者は差別しても良いとか差別主義者の考えは良く解らんわ >>206
○生来属性でもそうでなくても差別してはいけない
○生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
↑、これ同じ意味の文章だろうか？ >>203
元々検挙には冤罪は含まれないのに、痴漢犯罪だけは女性専用車導入キャンペーンのために含む事にしたという事か。
しかしそうすると検挙という言葉の意味が変わってくるな。
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/taiho_kenkyo/
検挙とは、捜査機関が犯罪の行為者を特定し、これを被疑者とすることをいいます。
こいつが犯人だと特定する事が検挙だから、その犯罪が起きていなければその人は冤罪被害者になる、つまり検挙には冤罪は含まれる事になるのだが。 法は守らないわ民事と刑事の違いは分からないわで無茶苦茶じゃねえか馬鹿女 >>207
生来属性ではない事をもって差別をしても良しとなるとは限らないんだよね？
生来属性が差別の良し悪しにはならないんでしょ？
違うの？
生来属性で無かったら、差別しても良いって事で良い？ >>208
そうで無いとキャンペーンの為の数字ってのが嘘になるよね？
犯罪が起きてないのにどうやって犯人を特定するの？ >>211
認知すれば犯人の特定はするだろう。
実際には起きていない犯罪であっても >>210
○生来属性でない事をもって差別して良しになるとは限らない。
○生来属性が差別の良し悪しにならない。
↑、これ同じ意味の文章だろうか？ >>212
えっとキャンペーンの為の数字ってのは嘘だってことで良い？
それで、起きてない犯罪の犯人をどうやって特定するの？ >>213
同じ意味じゃないから、生来属性でない事をもって差別しても良しになるとは限らないけど、場合に因っては生来属性でない事をもって差別しても良いって場面もあるって事で良いかな？ >>214
質問に質問で返されても困るのだが。
お前はキャンペーンのための数字というのをどういうものと捉えてるの？それは警視庁と同じ認識なの？
警視庁はキャンペーンのために検挙件数を使って、検挙件数には冤罪も含まれると言っていたが。 >>216
何か質問されてたっけ？
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。
って書いてあるよ？
水増しって冤罪とかでっち上げの事じゃ無いの？ >>215
>生来属性でない事をもって差別しても良しになるとは
>限らないけど、
ここまでは良い。
>場合に因っては生来属性でない事を
>もって差別しても良いって場面もあるって事で良いかな
これはどう受け取れば良いだろう？
生来属性でない事を理由に差別よし、という意味なら違う。
正しく書くならこうなる。 ↓
○生来属性でない事をもって、差別の是非に対する評価
基準が変わる。
意味合いとしては、生来属性が差別それ自体の人権面、
倫理面で語られやすく、非生来属性はそれがもたらす不利益
などを焦点に語られやすいという違い。
その結果、非生来属性の場合、不利益の程度次第で肯定され
得る事になる。
また非生来属性とは全ての人がその立場をとり得るものなの
で、外国人差別のように、全ての人が同じように差別を受ける
という生来属性ではあり得ない状況を招く点で異質である。 >>197
何を言ってるのかちょっと良く分からないけど。
とりあえず女性専用車両に乗ってる女性もそんな感じなんだろうね。
ていうか、現にドクター差別らに対して
「痴漢したいからだろ！」
「女に構ってほしいだけのキモ親父」
とか言われてるもんだからさ。 だって、おまえら仕事してないし通勤時間に電車乗らないから関係ねーじゃん >>217
冤罪の含まれる検挙件数をあたかも被害件数の様に扱う事で水増ししたという事なのだが。 誤認逮捕の場合って後からカウント引かれるかなんかしないの？ >>221
あのー、警察は毎年犯罪の発生件数とかの資料を公表してるよね？
それらも冤罪とかでっち上げを含んだデータを基に発表してるなら、何もキャンペーンの為の数字じゃないよね？ >>224
＞冤罪とかでっち上げを含んだデータを基に発表してるなら、何もキャンペーンの為の数字じゃないよね？
「冤罪」とか「でっち上げ」を含んだデータなら、それを元に「痴漢被害が深刻」とか「雌車を導入する必要がある」なんてことは言えない。
ところが、公明党も警察も、そんないい加減な数字をもとに雌車を強要した。
インチキな数字を元に国民を騙して導入した雌車なんだから、元に戻す（全廃）すべき、ってことになる。 http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/avjk/index.html
こんなのも結局利権にしか見えないんだよね。
フェミ団体が騒いで、女性局と警察が予算（カネ）をゲット。
その予算を元にフェミ団体にカネを流すみたいなね。 >>224
お前は誤認や冤罪について勉強した方が良いと思うよ。
お前はあの発生件数をどんな数字だと思ってるの？ もりやんはドクター差別の言う侮辱罪平気でやっちゃってるなあ >>226
結局そこっていつもの「そんなわけないだろ」しか無いんだよ。
被害が年2千件もあって、その全部が冤罪だなんて事は無いと。挙句には「じゃあその中で冤罪は何件あるのかデータを出せ」と。
結局行政に都合よく踊らされているだけなんだよ。
行政が資料を改竄したり「そんなわけない」事が世の中では現実に起きているんだけど、賛成派ってニュース見ないんだろうね。
誰も痴漢被害は少ないとか、発生件数の殆どが冤罪だなんて言ってないのに、勝手に勘違いして、ホント馬鹿だよね。 そこが聞きたい！菊地の法律ジャッジ
女性専用車両のトラブルについてジャッジ
(2018年3月14日放送分, 視聴可能期間: 2018/03/15-2018/04/12)
https://gyao.yahoo.co.jp/player/11202/v00024/v0000000000000000457/
(内容)
どうして女性専用車両に男性が乗れないのか？ それは法律で禁止されている
ことなのか？ また、なぜレディースデはあるのにメンズデーはないのか？
銭湯の女性風呂にまぁまぁ大きい男の子が入る場合、何歳からがアウトなのか？
など身近な男女の不公平感について、ケース事例を交えて菊地幸夫弁護士が
ピカッと分かり易く解説！ ヘイトだ、人種差別だ、、障害者差別だ、 同和差別だ、
女性差別だ、男性差別だ、差別だ、差別だ、差別だ
プロ 市民 みたい >>217
そもそも警察は「検挙件数」として発表しているわけで、別に水増しもなにもしていない
警察の活動方針によって検挙件数なんてどうとでも変わる
余罪を徹底的に追及したり徹底的に捜査したりしたら検挙件数は増える
検挙件数は発生件数とイコールではなく、警察の活動状況を示す数字でしかない
それを勝手に発生件数と勘違いしたのは情弱である読み手の側。 > 女性専用車にまつわる弁護士の発言は、一部例外を除いて、酷いものです。
> ネット上だけでなく、テレビでも、いい加減な情報を垂れ流しています。
>
> ＞小島好己弁護士は、「女性専用車両が逆差別だという主張自体は理解でき
> ＞なくもないが、抗議の手段が誤っている。女性に怖い思いをさせる必要は
> ＞全くない。鉄道事業者に訴えればよい」と断じる。
https://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/35088610.html
上は差別ネットワークHPからの引用ですが、小島好己弁護士がコメントした
番組が分かる人がいたら教えてください。 >>231
もう見なくても分かるわ。こんなテレビ出て女に媚び売るのが
仕事の弁護士の意見なんて。ただ、まあ頭良いわな。
ツイッターなんかも女の被害者性を訴えるツイートに対する
リツイートが多い事多い事。最近もこんなのがあった。
https://twitter.com/_me_llow_/status/975183109883703296
現時点でリツイート 32,101 いいね 46,054
アカウント公開2日でフォロワーが2,821人。
そりゃお前、誰だって女の味方になるわｗ https://twitter.com/_me_llow_/status/975183109883703296
女性の格好をするようになって気づいたことがたくさんあった。
混雑する駅ではすれ違う人が避けてくれず突っ込んでくる。
男性が急にタメ口で話しかけてくる。店員さんも上から目線。
満員電車でやたら押される。舌打ちされる。挙句痴漢も。
男の僕はその時初めて知った
＞混雑する駅ではすれ違う人が避けてくれず突っ込んでくる。
あのさ、これって「時計のゾロ目よく見る」と同じなんですわ。
女装してる時は神経過敏になってるからすれ違う人が避けてくれなかった場合、
それはきっと女だからだと思い込む。それだけ。
そもそもこいつは男装の時には人を避けず突っ込んでいくのか？
大体は向こうもちょっと避けてこちらもちょっと避ける事で人はすれ違っていく。
そしてそれは無意識に行われてる。こいつは「避けてくれず」と言うように、
社会実験みたいな気分で女装の時には人を避けずに通ろうとしたからだろう。 ＞男性が急にタメ口で話しかけてくる。
年上の人は年下にタメ口で話しかけてくることも多い。
普段、おじさんがタメ口で話しかけてきても何も思わないが、
女装した時におじさんがタメ口で話しかけてきたら
「きっとそれは女は見下されてるから」と思い込んだだけじゃないかと。
さらに言えば、女に対するもしくは女からのタメ口は親和という側面もある。
＞店員さんも上から目線。
これもそうだが、腹の立つ店員なんていっぱいいる。
普段の状態でそういう店員に遭遇したら、「店が糞」と思う訳だが、
女装の時にそういう店員に遭遇したら、「女だから」と思う訳である。
そもそも、これらの全ては同じ店員・すれ違う人・タメ口で話しかける男性という訳ではない。
それぞれ違う人の違う反応でしかない。以下に書いてる事例も全て、女装してる時には
神経過敏になって客観的にはいつもと同じなんだけど違うように感じてしまってるだけだろう。
確かに男女で人生経験に違いが無いわけではないが、こいつの言う事例に於いては誇張されてる感が否めない。
最も、こいつの普段が竹内力で女装したら佐々木希というのであればそりゃ人生経験は激変だろうがなｗ
あと、女になればなったで女だから得することも絶対にあるわけで。そういう事はあまり多く語れないのが現状だ。 >>233
でたな、ダブスタBBAの資料屋。
＞検挙件数は発生件数とイコールではなく、警察の活動状況を示す数字でしかない
＞それを勝手に発生件数と勘違いしたのは情弱である読み手の側。
2007年01月05日付 公明新聞
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
これを見ればよい。
国交省や警視庁を支配している、天下の公党である公明党が「検挙件数＝発生件数」と報道しているではないか。
情弱も何も、はじめから公明党と警察はグルで、国民を騙すつもりだったんだよ。 わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html?PAGE=2
2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性専用車両に
乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件が相次いだ。わが国の
女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラブルの火種は消えていないようだ。
“組織学者”として知られる同志社大学政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用
車両の「正義」を問う。
(以下略) >>238
政党機関紙なんて党の宣伝媒体なんだから、眉につばつけて読まなきゃいけないのを情弱がサボっただけ。
しかも検挙件数としっかり書いているのだから、何ら騙していない。 >>239
メディアに乗る記事の方ではマシな方だが、いくつか指摘させてもらおう。
＞せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すのではないかということだ。
共同参画の名の下、共同参画利権のために雌車がはじまった。
男女共同参画こそ、貴方が言う「正義」とは正反対のものである。
＞とはいえ、これだけ普及した女性専用車両を直ちに廃止せよというのは非現実的である。
これも違う。普及したのではない。
公明党・国交省・警察によって、騙したり脅かされたりして無理やりやらされているのだ。
法律の根拠もなく、捏造統計・捏造アンケートで鉄道会社や国民は騙された。
昨今、財務省や厚労省が国会議員や国民を平気で騙しているではないか。あれと同じことだ。
国交省は、圧力団体であるフェミ団体にアンケートを優先的に配布した。
国家公務員である国交省の職員が特定の圧力団体に便宜を図っている。（当然違法・不正な行為）
これが現実だよ。 >>240
お前の指摘は何の意味もないね。
「検挙件数」に「冤罪」や「痴漢デッチアゲ」が含まれているのなら、「痴漢被害が深刻」というストーリーが成り立たなくなる。
つまり、雌車導入の根拠が失われたわけだ。
さぁ、いますぐ雌車を廃止しようぜ。 しかし痴漢被害の増加で論議が再燃。
００年１２月、京王電鉄が試験運用して徐々に増加。
国土交通省によると現在、全国で１３事業者３１路線で導入されているが、関東では京王電鉄とＪＲ埼京線だけで、８事業者２３路線は関西に集中している。
京王、埼京線の導入は、深夜の下り線だけだが、女性にはおおむね好評で、男性から「痴漢に間違われないで助かる」という声もあるという。
警視庁と都は昨年７月、ＪＲ東日本や東京地下鉄など鉄道会社と「駅構内・電車内等公共空間における反社会的行為等の防止に関する協議会」を設置。痴漢や盗撮などへの対策を協議してきた。
アンケートで専用車両を求める声が圧倒的だったことなどから、各社に対策を要望。
昨年１２月には、警視庁部長が３社の役員と会い「せめて試験的に区分乗車を実施できないか」と要請文を渡した。
だが各社の反応は消極的だ。「『東京と大阪は混雑度が違う。東京では難しい』と言いたげな感触だった」（警視庁幹部）という。
例えば▽各車両の混雑の平均化を図れなくなり、列車の遅れにつながる恐れがある（東京地下鉄）▽編成ごとに車両数やドア位置も異なり、乗客への案内が難しい。要望も少ない（東武鉄道）−−などが理由だ。
複数の鉄道会社が相互乗り入れしている例もあり、自社だけでは決められない事情もあるという。
ある担当者は「警察は犯罪抑止しか考えていない。そんな単純なものではない」とこぼす。
警視庁幹部は「車両単位が無理でも、シルバーシートのように女性ゾーンを設けるなど何か手はあるはず」と話す。
毎日新聞 2005年1月25日 15時00分 >>243
これを見ろ。鉄道会社は嫌がっていた。
「痴漢被害の増加」も捏造、「アンケートで専用車両を求める声が圧倒的」も捏造。
賛成派の公明党・国交省・警察が、国民を騙して強要したんだよ。
共同参画の予算（カネ）が欲しいのと、公明党の人気取りのために。
一般男性は公明党と国家公務員の利権のダシにされてる。もっと怒ったほうが良い。 >>239
Yahoo!ニュース(コメントが書ける。ただし数日(?)で記事ごと全部削除される)
にもなっている
わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180319-00000003-pseven-soci >>244
＞一般男性は公明党と国家公務員の利権のダシにされてる。もっと怒ったほうが良い。
仮にそれが明らかになっても今の日本の一般男性は女性専用に反対しないんじゃないかな。
痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。 >>244
鉄道会社は嫌がっていたというのなら、警察の要請なんてはねつけるくらい強くなれば良かっただけではないのかなｗ
女性に対しては確か痴漢犯罪をはねつけるくらい強くなればいいとかほざいていたではないかｗ
それはどこに行ったのかなｗ 男性に苦情や、降ろそうとする人が出た時に、任意の協力と知っていて、
トラブル女性を諭して静止する、同性の女性が一人もいないことに危惧を覚えます。
女性専用車両のトラブル動画の様な男性を降ろそうとする行為自体が、
現行の女性専用車両制度の存続を危うくしていることに、多くの女性は気が付いていません。
現在の日本にほんとの女性専用の車両は存在しません。 ただの車両名なんです。
女性専用車両というただの名前の付いた、一般旅客車両があるだけで、扱い的には他の車両と変わりません。
＜女性専用車両の制度により、女性旅客にも男性旅客にも乗車車両について運送契約上の義務を負わせることはなく、
任意の協力によって行なわれているもので、高齢者や障害者等の優先座席と同義であり、
男性が女性専用車両に乗車しても、運送契約違反になることもなく、一般車両に移動する義務もないうえ、何らの罰則もない。＞＞
裁判所も乗れるし、移動する義務はないと言っています。
そもそも、裁判の時に、男性も問題なく乗れるので、違法でないと主張したのは鉄道会社です。
男性が乗れるなら違法とまではいえませんね。というような判決が出てます。
繰り返しますが、現在の制度が、認められる前提として、男性が問題なく乗れる。があるんです。
今回の動画や、昨今、事件の様に男性が、事実状普通に乗れないと立証され、
次の裁判で違憲と判断されれば、全国の今の女性専用車両は廃止されてしまいます。
私が言いたいのは現行憲法下では、男性が乗れるという主張が合法で、正義です。
どんなに、女性が、個人的なマナーやモラルの話を持ち出し、どんなに不満があろうと、
感情的に理解できなくても、男性が乗れるという主張が合法で正義という方程式は変わらないんです。
任意の協力で１００％賛同をえようとするのは無理な話です。
男性が乗っていても、無視して気にせず、声掛けもしなければ、トラブルや遅延は起きません。
現状の制度を持続したいのであれば、同性の女性が、無知で降ろそうとする女性を諭し、静止するべき思います 。 >>246
>仮にそれが明らかになっても今の日本の一般男性は女性専用に反対しないんじゃないかな。
そうだろうね。だけどその理由は
>痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。
そういう理由で反対しないのではないと思うが。
触らぬ神に祟りなしという表現の方が適切だと思うぞ。 >>248
女性専用車の裁判って全部が、女性専用車が婦人のために設けた車室だから憲法違反だという主張に対しての裁判ばかりだよね。
そうじゃなくて、純粋に電車に乗ったら暴言を吐かれたから女を加害者として裁くという主張と、
被害を受けたから係員に訴えたら係員が適切に処理しなかったという係員個人の鉄道営業法違反、
警察官が適切に処理しなかったという職務怠慢を主旨に裁判を起こしたらどうなるんだろう？ >>246
>痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。
確かにな。痴漢でっち上げは遊ぶ金が欲しいが欲しい女にとって便利なお小遣い稼ぎというのと同じ理屈だな。 その避難場所で1人助けるために2人犠牲者が増えるという皮肉
「持つ者」が安定して持つには大多数の「割を食う者」が必要になるという
まさに不安定国家の図式ですわ >>248
女性専用車両を維持したいなら女性の意識を変えるべきだよな。
＞任意の協力で１００％賛同をえようとするのは無理な話です。
これは本当にその通りだね。
そもそも一人二人、男性が入ったところで何も変わらないし、
痴漢など起きやしない。それなのに女たちのあのような言動はあまりにも醜態すぎる。
女たちは女性専用車両に男が乗っても過剰に反応するのは間違ってるという意識を持つべきだ。 >>250
つくばエクスプレスの裁判を見る限り、難しいんじゃないかな？ 女のいちゃもんに
一々応じてたらキリがないぞ。
男同士で納得できる内容ならそれでいい。 https://www.youtube.com/watch?v=mFMXjoiKNKU&;t
女性専用車に乗るモテナイ男ども
お前らはマナー違反
運賃返してやるから二度と来るな
鉄道会社が決めたルールに従うことがマナー
女性専用車に乗る男は法律上出禁にすることができる
女性＝かよわい存在＝守るべき存在
それが世界のグローバルスタンダード
文句あるなら電車を使わなければいいだけ 差別、差別って叫んでるやつってアッチ系なんだってね、なんかキムチくさい >>256
>モテナイ男ども
もてないとかもてるとかどうでもいいし関係がない。
＞運賃返してやるから二度と来るな
ウソをついて利用者を騙して雌車を導入したのだから、乗車料金の３倍を男性に返却すべき。
＞女性＝かよわい存在＝守るべき存在
違う。先進国になればなるほど女性の比率が高まる。弱者の方が多数な社会など持続困難。
女性に兵役を課し、前線に送らざるを得ない。これこそが先進国の現実。
夢を見たいなら、朝日新聞と一緒に中国やロシアへどうぞ。
＞文句あるなら電車を使わなければいいだけ
公共交通機関の使命放棄。
私利私欲を追求したいなら、鉄道を廃業して、単純な営利企業をはじめるべき。 >>254
そうかなぁ？あれだって結局は女性専用車=婦人のために設けた車室という反対派の主張が否定された判決だよね。 >>256
鉄道会社の決めたルールに従っていないのは反対派ではなく賛成派だよ。 女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルが起きるのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車での逮捕者は全員が女です >>259
つくばエクスプレスの裁判は女性専用車両=婦人のために設けた車室なんて主張してないけど？
主張してないことが否定される裁判てなによ？
だいたい、重要なのはそこじゃなくて(というか出鱈目が重要じゃないのは当たり前だけど)係員の適切な処理が男性を降ろすように努力することだったり、警察が暴言吐いてもオッケーて判決が出たことじゃない？ 俺は賛成だな
男には無くて女にだけ女性専用車両があるのは
特別扱いの感があって良い
現代の特権階級である女が男と同等ではないと知らしめる為にも必須だな
お陰で最近の若年層には俺のような女性崇拝の男が増えてきてる 賛成派（資料屋）がいつも「裁判ガー」って言ってるけど、
同じ判決がでる再現性、予見可能性について無視してると思うんだが。 >>264
そんな知能があったら賛成派なんてしてないと思うよ。
判決には既判力があるから、女性専用車両の裁判は同じ判決が出続けるって奴も居るくらいだからね。 裁判とかどうでもいいわ
女性が現代の貴族階級でプレミア、男はゴミと知らしめればそれでいい >>265
確かにｗ
賛成派って不誠実だよねｗ
千代田線の混乱だって、真実が公表されていれば混乱は起きないわけで。
むしろ、賛成派は、曲解を拡散して、混乱が起きるのを楽しんでいるようにすら見える。 男はあまり男らしさを強調しないが、
女は女らしさを取り繕って、
それを仰々しく強調する。
この国で男らしさと女らしさのどちらが
「古い体制」の支配的立場にあるかは明白。 >>262
ああそうだったね。女性専用車は鉄道営業法に基づく強制力あるものではないという前提の下争われたものだったね。 >>268
あくまで古い体制な
新しい体制は、戦争より平和、腕力より気配り、男らしさより優しさ
男性的なものは全て封印され、美とされるものの根本には全て女性性がある
男性的性が不要とされてしまったのが新しい体制な >>269
違うけど・・・。
それ、別の裁判じゃん。
頭大丈夫かな？ でも専用車に居る女はドクター差別のような人達をマナー違反とかって叩くだけで痴漢扱いはさすがにして無いよね 寧ろ他の車両に居る賛成派とか協力してる男達を痴漢と見てるからそこに居るんだし 30歳以下の女性専用車両を作って
車両の中央付近に設置すべきだろ
本来の痴漢対策ならここまですべき >>258
＞夢を見たいなら、朝日新聞と一緒に中国やロシアへどうぞ。
中国では女性専用車両が導入されたが大量の男達が乗り込むことで機能しなくなってるようだ。
女性専用車両に反対する連中というのは中国男と同じような民度であると言う事だな。
ちなみに日本の男女平等指数は著しく低い。女性が尊敬されていない社会だからこそ
痴漢が大量に起き女性専用車両が必要とされるようになった訳だろう。
ちなみに世界からの日本のイメージは男尊女卑だ。これが常識である。
Is Japan a third world country?
https://www.quora.com/Is-Japan-a-third-world-country
＞the men don’t treat women as equals（日本の男達は女性を下に扱う）
https://www.quora.com/What-makes-Japan-a-first-world-country
＞Definitely first world in many areas, such as economy, technology and infrastructure,
＞but behind many thirld world countries in areas such as the treatment of women
＞(Japan was 114th in the latest World Economic Forum Global Gender Gap report).
（日本は技術や経済では先進国と言えるだろうが、女性の扱いに関しては多くの発展途上国に負けてるね。
男女平等指数では日本は114位であり女性が著しく抑圧されてる社会である。）
男尊女卑によって多発する痴漢が原因で生まれた女性専用車両。
もし無くしたいと言うのであれば先ず先に男尊女卑社会を正すべきだろう。 女性専用車両を男性差別という滑稽さ。
また白人専用車両に例える愚かさ。
あのぉ、社会背景や歴史背景が全然違うの分かりません？
白人が圧倒的優位な社会で劣等種である黒人と一緒にいて
はならないという理由で行われていた人種隔離政策。
それと現実に起きている痴漢犯罪、つまり
被害者である女性に対する避難場所として
提供されてる女性専用車両。
同列に語ること自体が、己の歴史に対する無知、
或いは思考能力の欠如を表している。 女性専用車両に乗るべきなのは新社会人、学生やおばあちゃんなのに
頭悪そうな姉ちゃんや小汚いオバさんが乗ってて
女の敵は女なんだなーって思う >>276
ごめん、ちょっと論理の崩壊に驚いてる。
もしそのような一般化が可能なのであれば
言わせてもらうが、そもそも女性専用車が
出来た理由は痴漢であり、その痴漢の殆どが男な訳だが…
つまり女の敵は男になり。
反対派の馬鹿男の敵も男になるわな。 >>277
でも女の誰かが女性専用車両に乗ったおかげで
別の女が犯罪率が飛躍的に上がった普通車両に乗らなきゃいけなくなるぞ
痴漢犯罪に合った場合もっとも悪いのは痴漢犯として
次に恨まれるのは自分を犯罪車両に追いやった
女性専用車両に乗車中の女になるんじゃないか？ >>278
>犯罪率が飛躍的に上がった普通車両
ここが不明瞭だ。
痴漢犯罪に合った場合もっとも悪いのは痴漢犯＝男 >>274
男女平等指数が低いってことは男性が差別されてるから低いって考え方もできる訳で、こんな簡単なことも解らずに、差別差別と連呼する賛成派馬鹿だって証明にしかならないが。 >>281
＞男女平等指数が低いってことは男性が差別されてるから低いって考え方もできる
本気で言ってるとしたら本物の馬鹿だなお前。
男女平等指数の測り方を知ってればそんな馬鹿な事は言わないからな。
この指数は名前は「男女平等」となってるが実質的には女性差別指数。
管理職比率にどれだけの女性がいるとか、そういう点から導き出されている。
つまり、この男女平等指数が低ければ低いほど女性差別が酷い国となり、
それは男性差別が酷い事と同義ではない。 女性専用車両に乗るくらい繊細なのに
堕胎は平気でするんだよな
よくわからん生き物 >>282
全ては理論上の話だな。
＞痴漢検挙件数は3倍
これは理論上の話ではなく統計ではあるのだが、
正直、痴漢に対して泣き寝入りをする女性が少なくなっただけだろう。
また、全ての路線で女性専用車両が導入されてる訳ではない。
もし本当に厳密に比較したいのであれば、導入路線に於いての増減と
導入されてない路線に於いての増減を比較しなければ無意味である。 しかし反対派の主張とは総じて幼稚で
到底、社会一般で受け入れられるものではない。
恐らく、IQが低すぎる男性達が主に反対してるのだろう。 イギリスだとこうなんだけどな
https://newsphere.jp/national/20170901-3/
まぁ、自立した意見という文化がないから仕方ないか
専業主婦とかが幸せなんだろうな >>284
>堕胎は平気でするんだよな
平気ではしてないわな。
致し方ない理由でしてるだけだから。
馬鹿か。 >>287
殆どが、女性差別になるというような意見で
反対派みたいに「男性差別！」なんてアホな意見ではないけどな。 わざわざ空いてて一般車両より警戒心の強い女性が多い専用車で痴漢をするのは困難 そんな所にわざわざ乗った男を痴漢しやすい環境に移動させて痴漢が言ってる賛成派は馬鹿なの？ ドクター差別とかが痴漢では無いから言えてるだけの意見ばっかり #ツイッターでメンズマーチ
男性が男性であるが故に感じている生きづらさ(差別、抑圧、etc.)
を上記ハッシュタグを添えてツイートしてほしいとのこと。
これまでのツイートは下記URLで見ることが出来ます。
https://twitter.com/hashtag/ツイッターでメンズマーチ
女性版はこちら。
#ツイッターでウィメンズマーチ
https://twitter.com/hashtag/ツイッターでウィメンズマーチ >>283
はあ？
男女平等指数だぞ？
平等の意味も知らない馬鹿なのか？
小学生からやり直せ。
この世はお前の都合のいい >>283
この世はお前に都合のいい事実で構成されてるわけではないが？
夢を見るのは夜だけにしてくれ。 >>288
堕胎を一人で出来ると思ってる馬鹿発見！！
喩え母親が致し方ない理由でしても、それをする女医は嬉々としてやってるってことだろ？
結局、女は平気で堕胎をするって訳だｗｗｗｗ
俺が父親なら同意書にサインなんかしねーよｗ >>290
そうだそうだ！！
人種が違うから日本では女性差別は許される！！ >>291
そうそう。ドクター差別さんが折角、痴漢し難い所に乗って下さってるのに、態々痴漢し易い所に移動させる様な発言をする賛成派は馬鹿の極みｗ
もし、ドクター差別さんが痴漢だったら、痴漢を推進してることになるんだぜ。
これはもう賛成派＝痴漢推進派だろ？ >>275
思考能力が欠如しているのはお前だっつーの！！
黒人が劣等種だってのが差別意識だろ。
そんな意見に誰が賛同できる！？
黒人差別を容認するお前が劣等種だわ。 さっちん
@esishqefz67TRBl
私が女性専用車両に乗る理由は…
改札が近いから。
と…
臭くないから。
男女一緒の車両だと臭いんだよ…酒とか息とか体臭とかスーツが臭いのよ。
乗車率100%とかの混雑時は逃げ場がなくて気持ち悪くて吐きそうになる…
22:34 - 2018年3月19日
https://twitter.com/esishqefz67TRBl/status/975968710530777088 >>299
結局これでだろ？
男だっておっさんの息や体臭やスーツは臭く感じるのに逃げ場が無い。
女性だけ逃げ場があるのは差別ってことだ。 >>285
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/07/blog-post_21.html?m=1
ほらよ痴漢が増えたデータだ。
警視庁のデータでは女性専用車両を導入した路線で1995年から2005年迄で3倍以上増えてるだろ。
震えて寝るれ。 ID:FvJz0qTyの頭が悪すぎてビックリだな。
日本語が全然通じていない。
ところで女性専用車両が導入されたのは2005年からだぞｗ 今日のキチガイモンスターのシリョウヤ
14Ho4yrl >>303
京王電鉄の京王線においては2000年12月、夜間の一部列車において女性専用車両を試験的に導入させた後、翌2001年3月に本格的に導入された。
はい論破。 >>306
京王電鉄だけじゃん。
それ以外は無く、関東で大規模に導入されたのは
2005年以降だ。そしてあのグラフを見ると
2005年から2010年の間を見るとむしろ下がってるよね？ｗ >>283
確かに女が男性と同等であっても女の方が比率が多くても同じ1だから、その指数から男性が差別されているかどうかは分からないんだけど、
その指数って男女比を指数化したものだから、その指数が低いからといって
女が差別されているとは言えない。女がその世界に >>310の続き
女がその世界への進出を拒んでいても指数としては下がるし、
その項目も女の比率が少ないものを選んでいるから、その指数が低いからといって女が差別されているとは言えない。
結局それも痴漢件数と同じ。あるプロパガンダのための数字だからあまり当てにならない。 なんか超絶馬鹿が湧いてるが、女は女専用車両のために何の義務を果たしているんだ？ おれは一貫してこういう問いを発しているが答えたヤツは皆無だと断言しておく。
どいつもこいつも「ｱﾃｸｼたちは被害者だからｻﾞﾏｽ（ｷﾘｯ！」という同情狙いに逃げるばかりだが、だれもお前が被害者であることなんざ頼んでいねーよ自称男より優秀な弱虫さんたちよ だいたい被害額が低いのに泣きわめき、自己防衛もろくにできない生き物が「ｱﾃｸｼたちは差別されているｻﾞﾏｽ（ｷﾘｯ！」とは何の冗談だ？
性差以前に、どこに尊敬できる要素があるのか教えてくれ。どうせ出産とか、馬鹿な日本女ｻﾏが自ら否定してきたことしかなかろうよ >>308
あ？
キャンペーンのための数字なんだから下がって当たり前だろ。 >>309
ｗｗｗ
どの裁判ｗｗｗｗｗ
いｗまｗさｗらｗ
これだけでも賛成派がなにも理解せずに喚いてるだけだってのが解るんだよねｗ
反対派が警視庁を訴えた裁判だよ。 >>310
何言ってるかさっぱり解らん。
いいか、女性差別指数じゃなくて男女平等指数だぞ。
差別＝女性差別だと思ってるから男女平等指数が低い＝女性差別って考えしか浮かばないんだろｗ
沸いた頭でいくら考えても自分好みの答えしか出ねーよｗ
辞書で平等は調べたのか？
それもできないなら小学生からやり直せ！！ >>311
>女がその世界への進出を拒んでいても指数としては下がるし、
で、日本女性が社会進出を拒んでると言うソースは？
>>314
つまり、女性専用車両はむしろ痴漢を増やすというのは
裏付けなしの理論と言う事で宜しいね？ ID:wVZDOai2の知能があまりにも低くてID:z5COZEkJが可哀そうになるくらいだ。 >>317
でっち上げの数字が下がってるんだから実際は上がってたってことだろ。
実際に下がってたらでっち上げの数時間なくて実際の数字を出せばいいんだから。
はい論破ｗ >>319
>でっち上げの数字が下がってる
この数字はどこで分かるの？
＞はい論破ｗ
自分から論破とか言ってしまうもはや笑えない低い知能。
何か障害をお持ちなんですかね？ >>321
2005年以降だ。そしてあのグラフを見ると
2005年から2010年の間を見るとむしろ下がってるよね？ｗ
自分で下がってると言っとるがなｗｗｗ
三歩歩いたら忘れる鳥頭ｗ
警視庁の数字は全部キャンペーンのためのでっち上げの数字だよ。
だから女性専用車両導入の後は下がってるんだ。
実際の痴漢件数は鉄道会社が発表してたけど、女性専用車両導入後も下がらなかったから発表を取り止めた。
そろそろ現実見えてきたかな？ >>323
＞警視庁の数字は全部キャンペーンのためのでっち上げの数字だよ。
そのソースはどこに？君の妄想？ >>324
喋れば喋るほど馬鹿が解るな。
警視庁が発表している痴漢件数はでっち上げや冤罪も加えてるんだよ。
完全なでっち上げだろ！！ >>325
それは分かるが、分からないのは2005年以降に
「でっち上げの数字が下がってる」という点だ。
2005年以降の警視庁が発表してる痴漢件数は冤罪を覘いたものになったのか？ どうも間違ったどっちもどっち論を使うのはフェミニストだけとは限らないようだ。 >>316
残念ながら男女平等を示すものではないものに男女平等指数という名前を付けたんだな。
女性専用車と一緒。女性が専用で利用する車でないものに女性専用車と名付けたんだよ。 結婚にメリットはあると思う割合
18〜34歳 未婚男性
正社員 69.9％
自営業 68.9％
非正規 55.5％
無職 45.8％
ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14_s/chapter1.html
＜結論＞
正社員ほど結婚にメリットを感じ
無職非正規ほど結婚にメリットを感じない
既婚・未婚 男性・女性の幸福度
http://pbs.twimg.com/media/CGeRigcUcAAolpN.jpg
男性の自殺率 既婚・未婚
http://pbs.twimg.com/media/CG81019UIAAfQpN.jpg
30〜50代男性の不幸感 既婚・未婚
http://pbs.twimg.com/media/CG3KBSeUYAENxXa.jpg
＜結論＞
未婚は幸福度が低い 自殺率が高い 不幸である
アラフォー独身男性の年収別未婚率
ttp://tmaita77.blogspot.jp/2015/02/blog-post_17.html
年収 未婚率
500万〜 18.0％
600万〜 15.4％
700万〜 14.4％
800万〜 10.8％
900万〜 8.8％
1000万〜 8.5％
1250万〜 4.7％ ぶっちゃけ女性専用車両くらいあっても別に問題ない。
ただ、女性専用車両という物が人権意識としてかなり低いものだという事は理解して欲しいし
そもそも人権意識の低い国なんだから性差別は至る所に存在し
そこは割り切って騒がないで欲しい。 分かっているだろうか？
ジャップ女子は20年代前半に入ると50％が50歳以上なのだぞ 女性というか高齢者専用車両にしたら
女性はクレーム出すのかな？ >>331
＞女性専用車両という物が人権意識としてかなり低いもの
女性の人権を侵害する痴漢犯罪が多発する事に対する対応策だと言う事を考えるべきだろ。
女性専用車両があるから人権意識が低いのではなく痴漢犯罪多発国家だから人権意識が低いのだ。
＞そこは割り切って騒がないで欲しい。
性差別があればそれを是正していく必要がある。 >>334
犯罪多発国家であろうと人権の意識は変えられるはずだろ？
わざわざ先進国と比べて意識の低い対策取らなくても
良いかと思うんだが。
とりあえず痴漢には厳罰と監視カメラの設置かな。 >>334
男性の人権を侵害する犯罪については検挙すらしないのに何を言ってるのだか。
女は被害を受けたら犯罪被害者として扱ってもらえるだけまだマシだよ。 まぁまぁ元々性差別が当たり前の国ですし
ぶっちゃけ差別ではあるが悪い事ばかりではないので
女性専用車両に男性が文句言うのもナシ
男女の経済参画の差別に女性が文句言うのもナシということで 男は収入が高いほど未婚率が低い
女は収入が高いほど未婚率が高い
https://i.imgur.com/7jI0PXA.jpg
結論
女は寄生虫 いやいや。
一方で雌車に見られるように、弱者を装って、特権をよこせ、と言い。
もう一方で、役員や管理職の３０％を女にしろ、と言う。
弱者で保護が必要という女が、人の上に立たせろ、他人より高い給料をよこせ、なんて言ってるのがおかしいんだよ。
男女共同参画が「矛盾」「利権まみれ」で、日本を滅ぼそうとする思想であることに気付いた方が良い。 国家の人口の半分以上が「弱者」で「保護が必要」などという状態を、長く維持できるわけがない。
ただでさえ、女は働かず長生きして、税金や社会保険料をくいつぶしている。
先進国になればなるほど女の人口比率が増える。
賛成派のバカマ警官は、昭和初期の日本で思考がストップしている。
男女共同参画は、朝日新聞などがかつて煽った社会主義の夢物語と似ている。
そりゃ、過半数以上が弱者でラクができる立場だったら、公明党の人気取りはできるだろう。
そのコストは誰が払うのか？ということ。
みんながラクをしたい国家は、ソ連や昔の中国みたいに惨めな状態になる。 国の政策（共同参画）で、会社の役員や管理職の３０％が女になって、
平均以上の高い収入を得て、それでも、役員の女が無料グリーン車の雌を利用する。
一方で、部下の男性がより混雑した鉄道車両を毎日利用する。
疲れた時だけ、少ない給料からグリーン車の料金を払ったり、私鉄の有料特急料金を払う。
それが今の政治家や官僚が考えたクソ「男女共同参画社会」。 >>329
そんな根拠のないお前の願望に価値なんかないよ。 >>326
そりゃあ、冤罪やでっち上げが減ったんだろう。
他人に迷惑かけて痴漢の一つも減らせないお前たちみたいな奴等と一緒にするな。
俺たちは冤罪ぐらい簡単に減らせるんだよ。
これが正しい者とそうでない者の違いだよ。 >>335
そもそも、ケツ触ったぐらいで厳罰だとか監視カメラだとか言ってる時点で意識が低いよ。
ケツぐらい自由に触らせろ。 >>342
俺さ、無知って罪だと思うんだよね。ほら、お前みたいなのがいると迷惑じゃん。 >>343
へー冤罪やでっち上げと痴漢がお前には見分けが付くんだ。すげーな。まるでエスパーだな。 >>345
反論できなくなるとこれね。
>>346
検挙件数が減って痴漢が増えたんだから冤罪が減ったのは、天の理地の自明也。
超能力が出る幕はない。
単なる算数の問題。
早くお前は小学生からやり直せ。 女はまず賛成だよ、会社で反対の男ってさ影で痴漢やってそうだねって絶対やってる話してるよ 影では言ってても表でやってる事は一般車両に居る賛成派の男達を痴漢予備軍と見て専用車を利用する女達 てか言ってる事が表で行動が影かもな女にとっては >>341
男女共同参画っていっても民間企業には関係があまりなくて
役職の付いてる女性はそれなりに努力して評価されてる人ばっかり
君の考える楽して評価されて昇進する女性なんかまともな会社にはいません。
ただ、努力して評価される分、男性の方が役職付き多い
女性の多くは管理職になりたくないのも事実
仕事が出来ない事を棚に上げて男尊女卑社会って言ってる奴も多い >>350
>男女共同参画っていっても民間企業には関係があまりなくて
民間なのに国から女を役所につけろって圧力来てるよｗ
お前が知らないだけｗ >>350
そりゃ、表向きは実力で評価してるってことにしなきゃ、
企業内の秩序が保てないよ。
でも、現実は共同参画で、国から女を役職につけろ、って言ってきてる。
これ、本当のこと。
民間企業に押し付ける前に、公明党や警察が女を役職につけろっての。ふざけやがって。 https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201801/24kondankai.html
私自身が、経団連に、少なくとも１人は女性役員を登用してほしい、とお願いするとともに、
内閣府令を改正して有価証券報告書に女性役員の記載を義務づけました。
そうしたところ、女性役員は５年間で２．５倍に増え、１５００人を超えました。
私自身（＝安倍総理大臣）が民間企業の経団連に女を役員にしろ、とお願いしてるんだそうだ。
どこの社会主義国だよ。 >>351
役所に付けろってどういう圧力？
アホの妄想を知りたいな >>348
>女はまず賛成だよ
絶対損しない女が賛成かどうかを問う意味がない。
ユダヤ人の全財産をドイツ人に分配するという法案の賛否をドイツ人に取るようなもの。
ファシストやレイシスト以外に、そんな発想にならないと思うのだが。
フェミや公明党や警察ってのは、ファシスト党って名前変えたほうが良いんじゃないかな。 >>354
>役所に付けろってどういう圧力？
役職に就けろっていう圧力だよ。
前後の文脈で分からないのかｗ
やっぱりフェミってアフォだな。 >>352
表向き実力の無いおっさんを評価してた時は企業内の秩序が保てたのかな？
男ってだけで評価されてた時代はもう終わったんだよ
バブルのつけを払ってたひ >>357
少なくとも、政府が民間企業の人事に口を出すような社会主義国家よりはましだね。
ソ連や中国共産党がやったことを振り返れば良い。
資本主義と社会主義のどちらがマシだったか。自民党も落ちたもんだね。 >>356
役職に就けろを役所に付けろじゃ前後の文脈を見ても分からないよ
素直に間違いを認めたら良いのに恥の上塗り。 >>360
別にお前が理解しようがしまいがどうでもいいわ。
政府が民間企業に圧力をかけて女を役職につけさせている事実を知らしめられれば良い。
マヌケな女が実力で役員になったなど思わないことだ。
無能な女が上にたち、国家が傾く。それが社会主義。 >>362
社会主義をやれば必ず国家は衰退する。
無料でグリーン車をはじめろ。
政府が実力に関係なく、女を役職に就けろ。
このような社会は市民のやる気をそいで経済が必ず衰退する。 >>361
無能な男が男ってだけで役職に就いてた時代が終わったってだけでしょ
実力で役員になったと思ってるの？
無能な女が上に立って国家が傾いた社会主義を知らないんだけど？
何処の国の話？ >>363
女性専用車両を導入して国家は衰退した？
妄想じゃなく現実見たら？ >>364
自由な経済活動の結果、役員になったのだから合理性のある判断であろう。
少なくとも政府が民間企業の人事に口を出す社会主義国家よりははるかにマシ。
ソ連や中国共産党を見ればよい。それが何よりの証拠だ。 >>365
>女性専用車両を導入して国家は衰退した？
経済合理性のない無料グリーン車を、法律の根拠もないくせに導入しろと迫った。
公明党や警察のやり方は共産党の暴力主義と何も変わらないということ。
雌車導入は法治主義に反するし、暴力的な行為。
捏造アンケート、捏造統計の話は何度もした。 女は人をナメすぎ。
表面的な言葉のトリックでは
人間を説得できない。 >>368
別に説得する必要もない。分かる人だけ分かればよい。
若い人はソ連や昔の中国共産党も知らないだろう。
しかし、社会主義によって、かの国の国民が不幸になったことは間違いない事実。
フェミの卑劣な扇動によって、日本が社会主義のような状態に陥っている。
欧米のフェミは兵役の義務を果たしたり、戦争の最前線に行って国家への義務を果たしている。
しかし、和フェミはただただワガママを言うだけで、全く尊敬できない。
そんな連中を指導的立場にするのは国家の衰退を意味する。 和フェミが日本という国家のために一体どのような貢献をしたのか問われるべきだ。
戦前、「納税の義務」や「兵役の義務」を果たした男性たちが、選挙権を獲得したように、
和フェミは国家に対して何の貢献をしてきたのか。
和フェミがやったことは「雌車導入」や「従軍慰安婦」や「援助交際云々」の被害者ビジネスしかやってないではないか。
被害者ビジネスを国連に言いつけて、権利をよこせというの和フェミのやり方だ。
そういうやり方はまるで尊敬できない。日本のフェミに人の上に立つ資格はない。 >>366
その自由な経済活動(笑)の結果が先進国でも類を見ない少子高齢化
先進国でも類を見ない経済の低迷
などなど弊害が山ほど出てきているわけだ >>369
女マンセーのレスはしばしば
女の利権を正当なものとして
認めさせようとしているように見えるので
「説得」としたのだが、
確かに分かりにくかだったかもしれない。
ただ、男も話の通じない女を説得するべき
という意味ではない。
話の通じない者に構っていても
キリがないことは承知している。 >>359
日本は政府が民間企業の人事に口を出す国なんだけど？
馬鹿は休み休み言ったら？ >>370
戦前に納税の義務や兵役の義務を果たした男性が選挙権を獲得した歴史なんかないけどね
いつもの幻覚かな？ >>361
無能な男が上に立って国家が傾いたのは枚挙に暇が無いけどね。 >>363
で、女性専用車両を導入したら国家は衰退したの？
ソースは？ >>365
で、鉄道会社はそれで増益したのかね？ 私には無駄に軋轢を増やしているだけにしか見えないのだが >>375
女の方が比較を絶して早々と衰退させるけどな。そして女が憧れるのはこんな傾国の女の方であり、年中顰めっ面が当たり前の国母と称えたくなるような地道に責務を果すような人ではない。
試しに歴史上で尊敬できる女を女自身に答えさせてみろよ。 >>376
ボディーブローは蓄積していくものでね。その結果が顕著になった時点でたいがい手遅れ。慢性病と同じ。
本来は総量で士気が下がるようなことは悪手もいいところだが、女には理解できるほどの知能も責任感も無いからどうしようもないね 男性差別だ。とか騒いでる男、カッコ悪い。そもそも自分たちで女性車両を作る原因を作ってるんだから文句言えない。
文句言うなら自分たちで痴漢を撲滅してから来い。 >>380
で、女は専用車両のためにどんな義務を果たしているんだ？ 権利と宣言する以上は即答できるはずだが。
まさか人権とか抜かすなよ？ そんなもん司法に訴えるだけで済むことだからな カッコばかり気にしてる賛成派は今日もカッコ悪く両手は吊り革か？ まぁ、日本人は男も女も恥ずかしい人種になったなあと >>10
支持してるのはネット民の中でも専用車反対組だけだろ？
ネットに盛んに書き込む連中だって専用車の賛成派や、専用車関連に興味ない奴は書き込みに参加していないはずだから、アンケートとして成立していない
と言うより、賛成派と無関心派は、わざわざ専用車関連のコミュニティの閲覧すらしていない
バイアスも知らないのかな？
賛成派や無関心派も全てアンケートに参加させたら、反対派なんか50人に1人もいれば多い方
それだけ強いバイアスが生じてる統計に何の意味もないことを覚えとけ >>385
それを言うなら、雌車導入時に行ったアンケート自体が無意味だろ。
フェミ団体に忖度し、主婦４割とか言うバイアスかかりまくったアンケートで雌車を強要したわけだから。
インチキアンケで雌車を導入したのだから、今すぐ元に戻すべき（雌車全廃）。 >>371
>その自由な経済活動(笑)の結果が先進国でも類を見ない少子高齢化
少子高齢化社会なのに痴漢発生が3倍に増えたとか言う、非常識な主張をした公明党や警察の方が問題だろ。
バカも休み休み言え。
公明党や警察が国民を騙して雌車を導入させたんだよ。
騙して奪ったものは元に戻して返すべき。
車両を騙して奪うのが許されるなら、振り込め詐欺だって許される。 >>375
ソース無いんでしょ？
>>379
ソースないのね
>>382
納税の義務とか果たしてるよ。
女だからって税金払って無いって決めつけはどうかな？ >>389
支離滅裂なことを言わないように
少子高齢化と痴漢発生率の宣伝はなんの関係もない >>380の意見に大賛成
そもそも痴漢が原因で出来たのにその原因をつくつたのが男なのに、
反対だと騒いでいる男、みっともないたらありゃしない
自分も痴漢でもやってんじゃない？ >>347
検挙件数が減って痴漢が増えたってどういう事？
検挙件数の中から痴漢と冤罪をお前はどうやって見分けたの？教えてよ。 男が原因で出来た物が男の任意でしか存在自体を維持出来ない欠陥品である事に関しては如何ですか？ 主婦仲間で言ってんだけど何故反対なのかわからないって
痴漢から守るためにできたのに、
けっこう真面目そうで痴漢をやりそうにないタイプが
痴漢やってるんだろうねって、人って内面わからないからね >>395
痴漢対策には賛成だけど現状の女性専用車両のアイデアは
方法論的に間違ってて痴漢にはメリットを与えて
善意の第三者にはデメリットを与えるからでしょ >>397
ボランティア精神旺盛な創価学会会員や賛成派の警察官が自分のクルマと時間を使って可哀想な女性を送迎すればよい。
賛成派が圧倒的多数ならやりたい人続出なはず。
まず問題提起している人たちが自分たちで動くべき。
女子高にはスクールバスを導入すればよい。
女子学生のような半人前の学割料金しか払ってない人間が社会運動をはじめて専用車両をよこせなど分をわきまえるべき。 >>397
女性専用車両その物を止めて元に戻すこと
これだけで少しマシになる 痴漢が問題というなら、第三者が痴漢という変態趣味が本当に3倍に増えたのか検証してみたらよい。
男の立場からしたら、痴漢みたいな趣味が３倍に増えているなど信じられない。
ちゃんと調査すればフェミ・公明党・警察がウソをついて騙して車両を強奪したことが証明される。 すぐに出来る事？貴方が現状の専用車が成り立ってる背景を痴漢対策と言う大義名分では無く法的観点からもきちんと理解してから賛成反対言う事 痴漢は連帯責任やで？
男の中に一人でも不心得者が居たら
潔く己の罪として反省しような >>402
要するにこれがフェミ・公明党・警察の本音だろ。
だったら女というだけで雇わないことも、宗教による差別も
在日を差別することも正当化される。
そんな社会でいいのかということ。
公明党や警察はそういう社会をお望みなんでしょうなｗ >>403
お前、陸軍の経験もないクズだな(笑)
俺が言ってるのは一人の不心得者のせいで厳正な軍規が乱れるって事や
今の男は男子としての心得がなっとらん奴が多いんや 痴漢？
笑わせんな、何でそんな恥ずかしい事やる男が日本に居るんや？
戦陣賤しくも酒色に心奪われ、叉は欲情に駆られて本心を失い
皇軍の威信を損じ、奉公の身を誤るが如き在るべからず >>393
お前は底抜けの馬鹿なだなー。
俺が見分ける必要は無いんだよ。
データがあるんだデータが。
鉄道会社は毎年痴漢件数を発表してたが、女性専用車両導入後も痴漢件数が減らなかったから発表を止めたんだよ。
それにな女性専用車両ってのは、今まで痴漢にあってたＡ子さんが痴漢を回避出来ても、他のＢ子さんやＣ子さんは回避できないし、混雑度も上がって、かえって痴漢にあう確率が高まるんだよ！！
痴漢が増えたデータがあって痴漢が増える理由もあるんだから、諦めな。
検挙件数が減って痴漢が増えた以上、冤罪は減ったんだよ。
お前たちは世間の常識も物の道理も社会の道徳も持ち合わせて無いんだから、決して正しい場所に立つことは出来ないよ。
そうやって日陰から俺たちのやることを指を咥えて羨望の眼差しで見ることしか出来ないよ。 論破された女の行動
スレの趣旨と主旨と関係の無い書込みでとにかくかき混ぜる 乱れた軍に居た事を誇りにしてるの？ 1人でも居たら全員なんでしょ？ 軍人の不祥事は絶えませんが．．．貴方もさぞ乱れてたんだろうなとしか貴方の発言からは見えませんがいかがですか？ 私達は違うと声をあげたくなりませんか？ >>398
ほら、そうやって女性が痴漢に遭いやすい現状を女性専用車賛成派だけで何とかしろという
反対派は何らのコストも負担するつもりはない
痴漢に遭おうとどうだろうと知ったことではないとかいう
無責任だな でも賛成派のひとは普通車両に乗らざるを得なかった女性が余計に痴漢に逢いやすくなるデメリットはスルーなんだろ? 本当に余計に痴漢に遭いやすくなるリスクとやらが存在するのか疑問
シェルターはないよりある方がマシ
痴漢の抑止がままならない以上、せめてマシな策を導入するのは当然 痴漢遭う確率1/20000
誤差みたいな確率なのにさも重大な社会現象ようにイチャモンつけるヤクザデブス 警察が被疑者を特定して検挙しなければ、警察の統計にはカウントされないぞ
そんなものを根拠にしても何の意味もない 裏で被爆する場合があります何て言ってるシェルターが売れますか？
男性も乗れますと鉄道会社や国交省が言っちゃってるシェルターですよ
要りません さっちん@esishqefz67TRBl
私が女性専用車両に乗る理由は…
改札が近いから。
と…
臭くないから。
男女一緒の車両だと臭いんだよ…酒とか息とか体臭とかスーツが臭いのよ。
乗車率100%とかの混雑時は逃げ場がなくて気持ち悪くて吐きそうになる…
22:34 - 2018年3月19日
https://twitter.com/esishqefz67TRBl/status/975968710530777088
--------
さっちん@esishqefz67TRBl
痴漢がどうとかの理由じゃない。
22:37 - 2018年3月19日
https://twitter.com/esishqefz67TRBl/status/975969676982288385 >>406からは検挙件数が減って痴漢が増えた事は読み取れないのだが。 >>413
まあね。その検挙の中には冤罪も含まれるのだから、尚更何の意味もないわな。 >>402
じゃあ堕胎罪も連帯責任だな。
女の中に不心得者がいるのだから潔く己の罪として反省しろよな。 >>416
>>417
お前は本当に馬鹿だなー。
警察が発表している痴漢の検挙件数は女性専用車両導入後減った。
鉄道会社が発表している痴漢の件数は女性専用車両導入後増えた。
これが事実だ。
検挙件数の中には冤罪も含まれているよ？
でも、鉄道会社が発表していた痴漢件数が増えてるんだから、女性専用車両に効果は無いって事だ。
検挙件数が減って痴漢件数が増えたんだから、検挙件数に含まれる冤罪の数は減ったって訳だ。
俺たちが冤罪の悲惨さを訴え続けたお陰で社会が正しい方向に向かったって事だな。
お前たちは女性専用車両に賛成するという間違った方法でしか痴漢対策を考えられなかったから痴漢を減らすことが出来なかったって事だよ。
解ったか？
俺たちとお前たちの違いが。 >>419
これまであちこちで出ていた痴漢犯が
導入後、電車に集中するようになったって感じかな >>418
女性専用車両スレで何スレチな事言ってんだお前w >>418
この馬鹿は堕胎罪の主体が女性だけだと思ってるのかな？
お前の理屈じゃ男性も連帯責任じゃねーかｗ 女に相手にされてないのは分かったけどさ、社会に出ても男にも相手にされず、周りの女が出世して理不尽だ！って逆恨みなのは分かったよ。
出世出来ない、仕事ができないのはお前自身のせい。差別じゃない。 >>423
馬鹿は自分で調べることもしないのね。
自己堕胎罪の主体は母親。
同意堕胎及び同致死傷罪の主体は誰でも。
業務上堕胎及び同致死傷罪の主体は医者等。
不同意堕胎罪の主体も誰でも。
不同意堕胎致死傷罪も誰でも。
堕胎罪の主体は誰でもなれるから連帯責任宜しく！！
オレはそんな馬鹿の尻拭いはゴメンなので何の責任も無いけどな。 >>404
よくわからんが陸軍の経験があるやつってどれほどいるの？ｗｗｗ
軍紀が乱れる？
何に狂ったこと言ってるんだ。民間人に軍紀の適用などない。
自由主義社会の日本国で何を言ってるんだ。
賛成派がキチガイというのがよくわかるコメントだ。 痴漢が連帯責任で、関係のない男性が不便・不愉快を毎日強いられるなら、
在日朝鮮人が1人罪を犯せば、他の在日を差別したり排除したりすることも許されるな。
新興宗教が金儲けに走ったり、強引な勧誘をすれば、新興宗教信者を差別したり、弾圧したりすることも許されるな。
女が自分の都合で退職するなら、どうせやめるんだから女を雇わないことも正当化されるな。
それが公明党や警察やフェミが作りたい日本だろ。
俺はそんな社会に住みたくはないが、そっちがその気ならこっちも差別するぜ。 小田急線の電車内で女性のスカート内に手を入れたとして、
警視庁北沢署は２０日までに、強制わいせつの疑いで、神奈川県座間市相武台、陸上自衛隊の３等陸佐植村龍馬容疑者（３４）を逮捕した。
「痴漢のようなことは一切していない」と容疑を否認している。
陸自によると、植村容疑者は目黒駐屯地にある陸自幹部学校に所属しているという。
逮捕容疑は３月１９日の午前９時４０分ごろから午前１０時１５分ごろの間、
小田急線町田―経堂間を走行する電車内で、女性（２０）の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。 >>428
よくわからんが、「陸軍の経験」(>>404)があると連帯責任で、陸軍の連中が揃って腹でも切るのか？
陸軍では連帯責任でどうやって責任とるのか教えてくれやｗｗｗ >>390
男も払っているので何の根拠にもなりません。私は何故女というだけで優遇されるのか、そのために女がどんな義務を果たしているのかを訊いています。 >>402
被害者、加害者に性差を持ち出すのは完全に差別だボケ。何のために女は国家に民間干渉させてきたのか >>409
そもそも協力する義務はどこにもありません。被害者を性差で分けるのは差別ですし、仮に男が被害者でもだれも協力しないと思います。
よって、貴方こそが性差別主義者です >>429
そもそも軍隊なら「たかが痴漢で精神的苦痛を抱く女みたいな弱虫」には発言権なんて皆無だけどね。そんなヤツは土嚢より役にたたないから棄て駒だよ >>433
陸軍の経験がない俺はクズらしいｗww
まぁ、別にクズでも良いんだが、陸軍の経験がある高貴な賛成派の男性諸氏は、
３等陸の痴漢事件でどのように連帯責任を果たすのか興味があるだけｗ
さぞ立派な連帯責任の取り方を見せてくれるんだろうねｗ
「軍紀の乱れ」と「男子の心得」とやらがあるらしいので、ぜひ教えて貰いたいもんだねｗ
連帯責任で腹でも切ってくれるのかな(>>404) 一応、こいつも貼っておくか。
402名無しさん 〜君の性差〜2018/03/22(木) 12:11:52.47ID:/cBdoh2Z
痴漢は連帯責任やで？
404名無しさん 〜君の性差〜2018/03/22(木) 12:24:30.54ID:/cBdoh2Z
>>403
お前、陸軍の経験もないクズだな(笑)
俺が言ってるのは一人の不心得者のせいで厳正な軍規が乱れるって事や
陸軍サンがどのように３等陸佐の痴漢事件の連帯責任をとるのか楽しみだなーｗ 杉田って議員さ 差別差別って声高に叫んでるやつって
日本を中から混乱させたり問題おこさせたり、家族制度を壊したい、
反日集団だって そういえば福島瑞穂って差別差別っていっつも言ってるよね〜 >>435
陸軍に3等陸佐なんてふざけた階級は無いんだがな？
民主主義だの自由主義だの言ってる軟弱者が
同じ軟弱主義支持派同士で責任取れや >>440
なんだ、逃げるのかｗ
「軍紀の乱れ」と「男子の心得」しょぼｗ
まぁ、賛成派の知性はこんなもんだろう。 結局、賛成派のバカマって、カッコいいことだけ言って、
いざ自分が責任取らされそうとすると逃げる卑怯者。
戦前の陸軍サンだって、鬼畜米英言ってたのに、戦争に負けたらさっさと米軍の手下になって、
国民の財産を横領して金儲けに走ってたよね。
これが軍紀であり、男子の心得かｗ >>430
男も払ってるのなら男も男性専用車両を要求する権利が有るってことでしょ？
平等じゃん
何で権利が有るのに要求しないの？
権利は行使しないと無くなるよ？ >>410
マジでこれ
痴漢に遭いやすい年齢や容姿って絶対あるじゃん
なのにブスやおばさんが乗ってたりすると
優先席に座るチャラい若者見てる気分になるわ
差別じゃないんだけど
ちゃんと被害に遭いやすい年齢層を絞って、例えば30歳以下専用車両にして
ちゃんと乗りやすい位置に車両を設置しなくちゃ
何の意味もないと思うわ >>419
鉄道会社が発表している痴漢件数には冤罪とやらが含まれないなんてどういう根拠で言っているんだか
>>431
痴漢犯罪に関しては性差が大きなファクターになっているんだから、性差を持ち出すのは当然 >>444
鉄道利用してたら、普通にそういうこと考えると思うんだよね。
何かおかしい・・・と。
で、調べて行ったら宗教やフェミが始めたことだと気づくｗ で、他の人も書いてくれたけど、
「毎年痴漢件数を発表してたが、女性専用車両導入後も痴漢件数が減らなかったから発表を止めた 」
ということがあったり、雌車導入時のアンケートがインチキだったり、
調べれば調べるほど、ひどい話だと分かった。
ホント陸軍じゃないが、意味のないことを精神論でやってる。
まぁ、宗教とフェミとバカマ警官にやらせたからそうなるんだろうけどｗ
本当に痴漢が問題なら徹底的に調べて対策を打てばいい。
でもそれをやると雌車賛成派が困るんだよｗ
賛成派がさんざんウソをついてきたことがバレるからｗ ホント、痴漢が問題だと思うなら、税金使ってでも調べたら良いと思うよ。
心理学者にでも相談して、本当に痴漢趣味の変態が3倍に増えているのかどうか。
どうしてそんなことになるのか。
痴漢が本当に問題ならね。
でも、困るのは、雌車賛成派のフェミや警察や公明党だよ。
自分たちのウソがバレるからね。 >>419
>警察が発表している痴漢の検挙件数は女性専用車両導入後減った。
本当に？
>鉄道会社が発表している痴漢の件数は女性専用車両導入後増えた。
この中に冤罪はどれだけ含まれるの？ 打つ手がほかにない中で、よりマシな施策を導入しているだけ
痴漢を激減させる代案でもあるんだったらぜひとも提案いただきたいものだねえ
監視カメラ(笑)なんてのは論外だぞ。減少効果が見られなかったことがはっきり確認されているから >>450
>打つ手がほかにない中
「フェミ団体に忖度したアンケート」と「捏造統計」で強引に導入したくせによく言うわｗ >>450
一応、カメラは痴漢減少に有意性があり、女性専用車に有意性は見られないとされているけどね。
痴漢を減らす方法？簡単だよ痴漢の取り締まりをやめれば、その瞬間に0件になるよ。そもそも人々、女と言っても良いけど、痴漢をされたくないと思っているのか疑問だしね。
女が痴漢されたくないなら今の女性専用車ですら満員になって然るべきなのに、そうなっていないのだから、女にとって痴漢なんてされても大して痛くも痒くもないんだよ。
むしろ痴漢が撲滅してしまう事の方が困るんじゃない？でっち上げてお小遣い稼ぎもできなくなるし、警察も成績を上げる事ができなくなるし。 >>452
捏造統計がなくても痴漢犯罪が多発しているのは公知の事実
>>453
カメラに痴漢減少に有意性がある？たった二か月のデータだけで良くそんなことを言いきれたものだ
痴漢の取り締まりを止めたらその瞬間にゼロ件になる？アホ言うな、臭い物に蓋をするだけ >>454
>捏造統計がなくても痴漢犯罪が多発しているのは公知の事実
数字をマトモに集められないから、本当に犯罪が多発してるかもわからない。
「公知の事実」というのは単なる怠慢で、
調べもしないで「いい加減なことをやった」と自白しているも同然。 痴漢の定義をきちんと決めず受けてがどんどん拡大会解釈してく傾向を止めないと減るはずが無い 対象となる行為を増やしてとても羞恥を感じる部位じゃ無い所への偶発的な接触まで入れれば痴漢されたと思う女は増える一方 >>443
平等じゃなきゃいいだけだろ
男は女の下位の身分だと思えば全てに於いて腹も立たん >>454
>捏造統計がなくても痴漢犯罪が多発しているのは公知の事実
窃盗より多発してたっけ？
仮に多発していたとしても冤罪込みで多発だから痴漢が多いのではなく冤罪が多いのかもね。
>カメラに痴漢減少に有意性がある？たった二か月のデータだけで良くそんなことを言いきれたものだ
じゃあ正義の味方警視庁にそう言ったら？
>痴漢の取り締まりを止めたらその瞬間にゼロ件になる？アホ言うな、臭い物に蓋をするだけ
なるよ。だって取り締まりをやめるのだから。
臭いものに蓋をする？女が痴漢をでっち上げるのをやめれば良いんでね？ >>458
今は女性専用車があるのだから痴漢されたくなきゃ女性専用車に乗れば良いだけじゃん。
そうすれば痴漢の取り締まりをやめたってお前みたいな痴漢したくてたまらない奴からは女は逃れられるよ。 >>460
女性専用車両には男性も乗れるよ？
お前みたいな連帯は追いかけて行くんでしょ
それに女性専用車両は一部の路線で一部の時間だよね？ 女性専用車両に乗らない男の方が圧倒的に多い。
これがあるから鉄道会社は乗る奴ら気違い扱いしてるんだよ。
ネットでは圧倒的に女性専用車両反対とか、男も乗れるならまだしも、女を見下し罵倒し誹謗中傷してる奴らがおおいが、現実のリアルでは女性専用車両にのる男の方が頭がおかしいという見方だ。これに関しても否定するか？ しかし世の中、女性は美しく神秘的で男は性欲の猿といった風潮が広まり
今や女性のプレミア化、男のゴミ化が完全に普及したな
寧ろ俺はこの男の没落ぶりを笑いたいわ
何で男はこんなに落ちぶれたんだ？ >>464
被害妄想？
俺の周りには女が羨ましくてホルして女になった奴が何人も居るぞ
30年前ならそんな恥ずかしい事するのはカルーセル麻紀ぐらいだろ
今や巷は女になりたい男で溢れ返ってるんだぜ？ 身体一つで男を魅了出来る女が羨ましい
痴漢に走るぐらい男を追い詰めたい
女の身体になって男を魅了したい だからその現実の風潮にも抗議してるのが反対派でしょ 乗らない男性の方が多い、マナーだとか言うけど法的担保が無い多数何て何も出来ないじゃん結局
少数すら排除出来ないのもまた現実ですよ >>461
じゃあ女性専用車を婦人のために設けた車室に該当させて、終日運行にしたら良いじゃん。簡単だろ。
まあ今でも殆どの男性は乗ってないのだから今のままでも大して変わらないだろうけど、今が任意運用だからという事が痴漢を避けたい女が女性専用車に乗らない理由にはならんわな。 >>467
夫婦別姓推進派と同じだね。事実婚すれば済む話なのに無駄に今の結婚制度を女性差別だと喚き立てる。
夫婦別姓推進派も女性専用車賛成派も子供の駄々も同じだよ。自分が気に入る様にしたいだけ。そこに論理もへったくれもない。 >>469
電車に乗らない人はどうするのさ？
大体、日本には憲法があるから女性専用車両に鉄道営業法を適用させる事はできないよ？
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 >>471
女性専用車のある路線の話をしているのだから電車に乗らない人は関係ないだろ。
そういう所は今まで通り痴漢を取り締まれば良いだけ。
>大体、日本には憲法があるから女性専用車両に鉄道営業法を適用させる事はできないよ？
へー。じゃあ図書館の女性専用席も店がやってるレディースディも医療機関がやってる子宮検診も違憲なんだ。だったら何でそんな事が出来てるの？ >>471
日本の大日本帝国憲法では国民の生命、財産は法の下で保証されているが
これらを一時的に停止して国家の大事に備えるのが戒厳令である
陸軍省に戒厳司令部を設置し戒厳令を布告すれば、電車に乗る乗らないに関わらず
全国民は戒厳司令部の管理下に入る >>472
>>453
>そもそも人々、女と言っても良いけど、痴漢をされたくないと思っているのか疑問だしね。
>女が痴漢されたくないなら今の女性専用車ですら満員になって然るべきなのに、そうなっていないのだから、女にとって痴漢なんてされても大して痛くも痒くもないんだよ。
>むしろ痴漢が撲滅してしまう事の方が困るんじゃない？でっち上げてお小遣い稼ぎもできなくなるし、警察も成績を上げる事ができなくなるし。
痴漢されても痛くも痒くも無いから取り締まらなくて良いって言ってたんでしょ
電車から降りると急に痴漢に対して恐怖を感じるようになるの？
>じゃあ図書館の女性専用席も店がやってるレディースディも医療機関がやってる子宮検診も違憲なんだ。だったら何でそんな事が出来てるの？
任意の協力だからだよ >>474
>痴漢されても痛くも痒くも無いから取り締まらなくて良いって言ってたんでしょ
お前は文盲だな。
まず、確かに女は本音では痴漢されても痛くも痒くも無いと思ってるんだろうよ。だけど対外的には痴漢は許さざる大罪と言ってる。そこを幾ら女に問い詰めても水掛け論にしかならない。
じゃあ一先ず痴漢は大罪だとしよう。
痴漢を犯罪として取締る根本的な目的は痴漢を検挙する事ではなく痴漢されない環境を作るためだろ。要するに痴漢されなければそれで良いわけだ。
そして目下女が問題視しているのは痴漢被害者が常々女で加害者は >>475の続き
そして目下女が問題視しているのは痴漢被害者が常々女で加害者は常々男性であるという事。
だったら女に男性が接近できなければ女が問題としている痴漢は絶対に起き得ない。
女性専用車が文字通り女性専用の車両として運用されれば、そこに乗る女に男性が近づく事が出来なければ痴漢は起きないのだから、女が幾ら痴漢に対して恐怖を感じていようが痴漢取締をやめたところで関係ないだろ。
>任意の協力だからだよ
任意の協力なのか？店も利用客も任意の協力だなんて誰も言ってないが。 >>473
夢でも見てるのか？明治憲法は既に無効。
私有財産権を奪う軍政など共産主義とたいして変わらん。
軍政でどれだけ日本が貧しくなったか、反省がないようだなｗ
自由主義経済こそ日本のあるべき姿。
それを勝手に制限しようとする連中こそ、日本を滅ぼそうとする勢力でしかない。 「無料グリーン」である「雌車」を作れ、だとか、
「役員と管理職を女にしろ」だとか、政府がいちいち民間のやることに注文を付けて、
経済合理性を無視したことをやるから、どんどん経済が非効率化する。（＝国が貧しくなる）
これでは、ソ連や昔の中国共産党と変わらないではないか。 志の町人わずかに数百の元金あればすなわち官の名を仮りて商売を行なわんとし、
学校も官許なり、説教も官許なり、牧牛も官許、養蚕も官許、およそ民間の事業、十に七、八は官の関せざるものなし。
これをもって世の人心ますますその風に靡なびき、官を慕い官を頼み、官を恐れ官に諂へつらい、毫ごうも独立の丹心を発露する者なくして、その醜体見るに忍びざることなり。
（中略）
「人間の事業はひとり政府の任にあらず。学者は学者にて私に事を行なうべし、
町人は町人にて私に事をなすべし、政府も日本の政府なり、人民も日本の人民なり、
政府は恐るべからず近づくべし、疑うべからず親しむべし」との趣を知らしめなば、
人民ようやく向かうところを明らかにし、上下固有の気風もしだいに消滅して、はじめて真の日本国民を生じ、
政府の玩具たらずして政府の刺衝となり、学術以下三者もおのずからその所有に帰して、国民の力と政府の力と互いに相平均し、もって全国の独立を維持すべきなり。 >>475
何で女性の言いなりになって痴漢は大罪だとする必要があるのさ？
女性専用車両を利用しないのなら無くしますねで良いでしょ
それに女性専用車両に鉄道営業法を適用させても今のままでも大差がないのなら、差別になるようなやり方しなくても良いよね？
痴漢を取り締まらないのなら、無理矢理女性専用車両に乗ってきて痴漢する奴が居るかもしれないよね？
そこはどうするの？
痴漢対策としてもちぐはぐだし、ただただ女性専用車両を守りたいという熱意しか伝わらない
女性専用車両を維持する事が目的になってるんじゃない？
>>476
そんな店あるんだ？
じゃあ、差別だから訴えたら？ >>459
なんで窃盗と比較するのかよくわからないが。
すぐ冤罪込みとか言い出しすが、現実に痴漢被害に遭う女性は多いんだよ
あと、警視庁は正直に数字を発表しているだけ、それを早合点して効果があるなんて解釈しているのはお前
お前の解釈が間違っていると言っている
取り締まりを止めたらゼロ件になるって、痴漢を放置するだけのことでしょ
臭い物に蓋をするだけの話
男に対する殺人事件の捜査を一切取りやめたら男の殺人被害はゼロ件になるなんてのと同じ >>470
事実婚でいいというなら、法律婚に与えられているありとあらゆる優遇措置を一切廃止せよ
夫婦別姓を望むカップルが法律婚に与えられている優遇措置から排除されているのが問題なんだ 痴漢で苦しんでいるのは半数が１０代の女の子です
また、痴漢被害者は２０代まで女性が９割です
よって、年齢別専用車を作れば問題ありません
３０代以上、少なくとも４０代以上の女性には必要ありません
未成年女性専用だったら、任意だと喚く男性がいなくなる 鉄道会社の怠慢については誰も語らない
満員電車が本来おかしいんだよ
駅員はぎゅうぎゅう詰め電車に客を詰め込んだから違法なんだけど
（何法かは忘れたけど、あるらしいよｗ）
客が自らの意思で乗ってるお手伝いというグレーゾーンという解釈
満員電車の緩和は現実問題として難しいからこの話はダメなの？
この満員電車自体が不当であるという前提を崩せば
本来の専用車は差別かどうかの話が見えてくる >>483
その方が説得力はあるだろうね。
ただスクールバスを作ったほうが俺は良いと思う。 >>484
>満員電車の緩和は現実問題として難しいからこの話はダメなの？
別にいいと思うよ。そういう話も何度もしてきた。
ただ、雌車賛成派の本音は、女性優遇（男性差別）をして、金儲けをしたいだけだと思うよ。
雌車を導入した後、統計も出さなくなったでしょ。
本当に痴漢対策なら、もっといろいろ情報を出すでしょ。公明党や警察に騙されてるんだよ。 >>483
やっぱり30歳以上は必要ないよなぁ。
なんでここは現実的なこと考えないんだろ？
馬鹿みたいに冤罪がどうとかじゃなくてね >>486
そりゃ雌車は広告料が高めに設定できるからな。鉄道会社としては痴漢が減ったとも増えたとも言いたくないだろうね。 >>487
そうするならやはり女は雌車に乗らなければならない事にしないといけないね。でなければ非現実的だよな。 >>483
未成年女性専用でも運用が任意なら任意だろ >>490
年齢による区別ですから、憲法問題もクリアできると思うのです
つまり罰則付きの強制も「可能」と考えます 憲法１４条には性別による差別は禁止しているけど
年齢は列記されていないことを根拠にしています。 >>487
そうなんですよ
痴漢被害とは関係のない女性も一緒にするからややこしくなるんです
警視庁が出した客観的なデータから痴漢被害が全くない年代の女性も
保護するから差別感を感じるのです
これ言うと、過去の痴漢によって今も苦しんでいると言い出す女性がいますが
申し訳ないが、満員電車乗る前にカウンセリング行ってくださいとしか言えないｗ
単なる病気、トラウマですから >>493
これにより、仮に憲法訴訟があったとしても
違憲審査基準は緩やかに審査されることになります
また、目的も警視庁の出している客観的データにより担保されています
手段としても、主なターゲットは１０代の通学時間ですから
限定的な時間の幅で対応できますので
必要最小限に抑えることができます
この提案に対し、文句があるのは
今まで合理的理由もなしにただ「女性」であっただけで
保護されてきた痴漢とは関係のない女性だけです。 女という動物は10代を超えるとピーク来るからな。
長くて25歳が限界（余生は長いけどｗ）
もう28歳ぐらいになると、服とか髪型は可愛いのに
顔が溶けてぶつぶつに腐ってくる。
よく芸能人でネットにすっぴん晒して、「すっぴん美人」アピールしている女いるけど、
奇跡的に写真映りのいい写真をアップしているだけだし、評価しているのも
同性の女だけ。 仮に動画で生中継でもしようものなら、まず事務所からストップかかる。 >>496
男女の加齢による性需要の推移。女は若さを失うと需要は激減するが男はさほど下がらないから男有利。そんな思想のカラクリがこれ。
確かに加齢で女の需要は下がるけどもともと異常なまでに需要があるので下がっても無双。男は確かに加齢で価値はさほど下がらないけどただ単にもともと価値がないだけ。
https://twitter.com/odasaburo99/status/977058967045128192 結局、女性専用車両に反対の奴ってのは女叩きしたいだけなんだよな
何で女を崇拝する気持ちを持てないんだよ？
女を崇拝すれば楽になるぞ 結局賛成者って感情にのみしか訴えることができないんだよなｗ 自分が相手にされない、気持ち悪がられるのは女のせいだと思ってんだろうな。相手にされないのは女だけじゃないだろ？ >>500
>結局、女性専用車両に反対の奴ってのは女叩きしたいだけなんだよな
＞何で女を崇拝する気持ちを持てないんだよ？
女叩きをしたいわけではない。興味がないんだよ。
より正確には、身内を含めて一部の女性にしか興味がない。
バカマ警官みたいにあまねく女を崇拝するという思想の方が気持ち悪い。
女の方が宗教にハマりやすいから、そういう思想を布教をしようとしているのだろうか？
宗教も所詮、金儲けの手段にしか俺には見えないけど。 >>503
そこを突かれると痛いのですが・・・・
厳密な意味で年齢による区別とするならば、未成年男性もOKだけどそこは任意でｗ
ただ、男性を入れると年齢で区切った意味がなくなるしなぁ
（おば様が黙ってない）
できれば禁止の方向で
結論として
性別による差別の色合いを薄めた「女性の未成年者専用車両」ってことで・・・
やっぱ難しいかな 女性専用車両に乗り込む奴らってさ、何で他の男が乗らないか考えた事あるか？何で一向に一部のマニアックな人間しか乗らないのかって考えた事あるか？
まさかそんなのしったことか！とか思って乗ってるんじゃないだろうな。もしそうだとしたら、それこそ自己満足で乗ってると言われても仕方ないよな。
社会ってのは協調性があってこそだ。他の男が乗らないってのなら、何で乗らないかよく話し合うなりて多くの男が乗る事を促せよ。そしたら女性専用車両の在り方も少しは変わるんじゃね？
他のやつなんか知らずに我が道を行く、そんな履き違えたポリシー持って公共の電車に乗るんじゃねーよ。 >>507
＞女性専用車両に乗り込む奴らってさ、何で他の男が乗らないか考えた事あるか？
誹謗中傷されるリスクがあるから
＞何で一向に一部のマニアックな人間しか乗らないのかって考えた事あるか？
誹謗中傷されるリスクがあるから
＞まさかそんなのしったことか！とか思って乗ってるんじゃないだろうな。
そうだね
＞もしそうだとしたら、それこそ自己満足で乗ってると言われても仕方ないよな。
仕方なくないよ
＞社会ってのは協調性があってこそだ。
そうだね
＞何で乗らないかよく話し合うなりて多くの男が乗る事を促せよ。
促してるのでは
＞そしたら女性専用車両の在り方も少しは変わるんじゃね？
そうだね
＞そんな履き違えたポリシー持って公共の電車に乗るんじゃねーよ。
公共の電車に乗るのになぜポリシーが必要なの？ >>508
いやだからさぁ、無駄なポリシー持ってるのは乗り込んでる奴らでしょ。
ポリシーって必要なの？ってこっちに振らないでくれる？ >>509
＞こっちに振らないでくれる？
やだ
電車に乗るには履き違えてないポリシーもってなきゃダメってこと？
電車に乗るには履き違えてないポリシーをもっていてはダメってこと？ そういや
朝の混雑時間帯は女性専用車両も混むんだけど
せいぜい100%がいいとこなんだよね
対して普通車両は200%くらいになる
その電車に女が乗り込んでくるんだけど
どういうわけかわざわざ混雑率の高い普通車両に乗り込もうとするんだよ
あれなんでなん？ >>510
めんどくせーなぁも〜
ハイハイ論破されました >>484
膨大な設備投資のための運賃大幅値上げが許容されるなら、いいんじゃね？
そのためには少なくとも定期券なんてものは廃止しないといけないけど。 専用車の女からも他の車両の女からも痴漢予備軍扱いされてギュウギュウの車両に乗って必死に両手で吊り革掴んでる方が無駄なポリシー無きゃ出来ないよ 専用車てのは多くの無駄なポリシーのお陰で成り立ってるんだよ 無駄だらけだわな >>510
社会の強調背を保つ時は自分のポリシーをすてなきゃ並んときがあるんだよ。
自分の持ってるポリシーが多くの人に受け入れられてないのなら、それを我慢しなくてはならなん時がある。
持ってるポリシーが履き違えて多くの人に批判されてもそんな事お構い無しの究極が、テロリストだよ。 女の目を気にして専用車に乗れず女の目を気にして冤罪対策で無理な態勢
そんなに女を構ってもせいぜい構われるのはこの人痴漢です言われる時ぐらいだろ電車の中何て >>505
似てるので、「（未婚）女性専用車両」ってのが世界にはあったはず。
例によって、宗教が絡んだはずだけど。
雌車賛成派は日本と同じような雌車が世界にも沢山あるとか言って、
「（未婚）女性専用車両」まで雌車に含んでいたけど、いつもどおり騙そうとする不誠実な態度だと思う。 強要罪侮辱罪で法を犯す方がテロ要素満載じゃん
彼等は合法的にやってるのでポリシーが如何に強かろうとテロにはなりません
鉄道会社とかもOKなのにルールだ何だ言って勝手な思い込みだけ走ってる方がテロに近い 昔に比べたら男が肩身狭くなって窮屈になったよな
何でこんなに女に遠慮してる世の中になったんだ
しかも自由で平和だから余計にタチが悪い
平和な時代には男の価値は激減するって言うがまさにその通り
思春期に性欲の呪いにかけられ女を考えてシコシコして抜かなきゃ生きていけねえ
ホモ以外はな >>516
合法的な抗議とテロは違うと思うけどね
ローザパークスもお前みたいなのに叩かれたんだろうな >>505
全然ダメじゃん。憲法に年齢差別は書いてないからという理由で未成年にするんだろ？じゃあ憲法に性別があるのだから未成年男性は乗せなきゃ。
あのね、差別がダメで区別なら良いんだよ。完全男女別なら区別だよ。もちろん何処ぞのパーキングエリアみたく女性トイレだけ超豪華で男性トイレは地味なトイレみたいなのは差別だけど。 お前は電車に乗るのに社会何て不特定多数と契約結んでるのか？
彼等は鉄道会社と結んで乗ってるんだよ お前も所詮そうなんだよ 排除論は契約にそぐわない事を個々が勝手に言って社会を代弁した気になってるだけ ルールを破る事がマナーだという賛成派の理屈は全く理解できん。 >>504
興味が無いならわざわざこんなスレに来ないで、女放置スレ(笑)にでも行ってろよ。
あそこはお前みたいな真性のキチガイの集いだからな(爆笑) >>525
女には興味がなく、鉄道車両に興味があるので、さっさと車両を返してほしい。
通勤電車で女のことなんか考えるかね？
そっちの方が信じられない。
創価学会の信者とかバカマ警官というはかなり性欲がたまってるのか？と思うのだが。 >>526
女に興味は無く、女に対して性欲が湧かないお前はホモかね？(笑)
多様化した時代だから同性を性対象にする奴が居ても否定はしないが(爆笑) 健康なのに女に興味ない男っているんだな
メカニズム的に精子が溜まる筈なんだが処理しなくて平気なのか >>527
＞女に興味は無く、女に対して性欲が湧かないお前はホモかね？(笑)
なんだろうね。この賛成派の頭の悪さは。
別に男が好きなわけでもない。
朝の通勤時間の忙しい時に、アカの他人の女のことなど考えない、と言ってるだけ。
通勤電車の他人など男女関係なく単なる障害物程度にしか思わないってこと。
そこに性的な話をもってくる賛成派の人たちって余程、自意識過剰なのか性欲旺盛なのか。
その辺の感覚が全く俺とは違う、不思議な感覚をもってるんだなぁ、と。
半分驚き、半分呆れる感じ。 いや、別にいいんだよ。
創価学会の信者や警察官は、朝の通勤時間から性欲絶倫で、
エロいことを考えながら通勤しているって言ってもらって。
人それぞれなんだからｗ >>529
ほう、お前は通勤時に一切性的に異性を意識した事ないのか？
俺は綺麗な女見た時は性欲に駆られる時もあるぞ？
実際痴漢をやるかは理性の問題だが
性欲が旺盛な事は闘争心も増すし良い事だろ
昔から英雄色を好むと言うぐらい女好きの男のほうが大成する
と、いう事でお前も家に帰ったらネットでエロ動画漁ってシコシコして抜く事に
時間を費やしてるんだよな？(笑) >>526
ところがバカマ警官て何？
広辞苑にもウィキペディアにも乗ってないんだがな
ローカルな造語が通じると思ってるのか？ >>531
＞ほう、お前は通勤時に一切性的に異性を意識した事ないのか？
ないね。
駅や鉄道車内の他人は障害物という認識。
スマホを操作したり、本を読んだり、音楽を聴いたり。
通勤電車はストレスなだけなので、他人はシャットアウトしたいと思う。
賛成派の創価学会員や警察官は、俺とは違うんだねｗ
お元気で結構なことでｗ >>532
>ところがバカマ警官て何？
バカマッチョ警官のこと。 >>532
2chというローカルの場でローカルな造語が通じるに決まってるだろ 公衆の面前でスマホ操作すんなよ
だからバカマッチョ警官て何だよ？
そもそもバカマッチョが分からん >>534
でも夜にはネットでエロ動画漁ってシコシコしてんだろ？(笑) >>537
>公衆の面前でスマホ操作すんなよ
お前電車乗ったことあるのか？ｗ
少しでも余裕があれば、スマホ触ってるやつばっかりだろうがｗ
前から思ってるんだが、鉄道を利用してないやつが、
通勤電車の現実を見ないで「雌車賛成」とほざいていると思ってるんだよね。
例えば、小池百合子や公明党の議員や芸能人、田舎者、主婦などなど・・・。 >>537
>そもそもバカマッチョが分からん
偏ったフェミニズムや特定の男性差別思想の女性の言を間に受けてしまい、男性が不遇を受け、女性が無条件に優遇される状況を疑いなく受け入れてしまう男性を示す。
主な生態としては、
女性を優遇するのは当然、男性が義務を負うのは当然という考えをしている。、その根本には他の男性を排除し、彼等だけが女性に気に入られたいという思惑がある。
女性に対しては「女性」「女の子」等といった呼び方をするが、男性に対しては「男」「野郎」等といった差別的な呼び方をする。
男性差別を問題視する男性のことを「男の癖にだらしない」等と言って見下し、なぜ男性差別が問題なのかといった点についてまったく考えようとしない。
根本にあるものは女性に気に入られたいがための下心のため、自身が興味の無い(言ってしまえば容姿の劣る)女性に対しては、手の平を返して冷たく当たる事もあるという。
批判覚悟で過激な言い方をすれば、『性欲に釣られて女の奴隷に成り下がりに行った存在』である(ここでいう女は、女性の特権や優遇措置ばかりを求める者や、男性性というだけで偏見を持って見下す者を指し、女性全体を言うものではない)。
今日問題になっている方向性の大きく歪んだフェミニズム同様、バカマッチョ思想は男女平等からは程遠い存在である。
ということらしいね。 まず痴漢から保護する対象を明確に
30歳以下の女性専用車両ってするのが急務だよ
有望な若者を守らなくてはいけないのは
人間として当たり前だから
これは差別ではないかという声が上がったら
女性専用車両の時点で差別ではあるので
以前より差別色より保護色が強くなった分批判も減るだろうし
ミソジニストだのフェミニストだの言うより
痴漢発生率だのと訳の分からん数字だして誤魔化すより
よっぽど理解し易いと思うんだがどうかね。 >>522
分かりました。
未成年男性も禁止にします。
理由は、未成年女子を守るという理由です。
やはり、今現在痴漢で苦しんでいるのは間違ないわけですし
手段としても通学時間帯のみ
もちろん、憲法訴訟の場合、未成年男子が訴えた場合
厳格審査基準になりますが、
それでもこの問題もクリアできると思います
誰が訴えるかで、違憲審査基準は変わるけど、そこは問題にならないし
むしろこれで問題解決すると確信持ってきたｗ
誰か反論ありますか？ >>543
敢えて鉄道車両にする必要はないと思う。
人数を調整しやすいスクールバスで良いと思う。
どんなに高尚な目的であっても、コストを無視すべきではない。
枯渇しがちな都市交通をこのように無駄に使うことは許されない。
女性専用車両が原因の車両別混雑差
https://www.youtube.com/watch?v=OrzYo9HAvZQ
https://www.youtube.com/watch?v=mW6kO_kKuaM >>543
憲法14条に年齢が無いから年齢くくりなら差別ではないという理由だったのだから、
性別くくりは憲法14条にあって、そこに年齢のくくりはないのだから>>643は憲法違反だね。
現状から成人女を省いただけで何も変わってない。
>やはり、今現在痴漢で苦しんでいるのは間違ないわけですし
だから先ずここから証明しようよ。もう何十年も同じ事を言われてまだ分からない？
ちなみにその方法で痴漢を受けた未成年男性も はどう保護してるの？ >>544
女性は痴漢に遭いたくなければ速度も遅いバスで移動しろと。
それこそまさに差別ではないか。 男性専用車両も設ければ差別じゃないとか言うんだから、
男性専用路線バスを走らせれば女性専用車はなんの問題もなくなるな >>545
参考にしたのはこれです
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/h22_chikankenkyukai.pdf#search=%27%E7%97%B4%E6%BC%A2%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85+%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81+pdf%27
性別で分けても厳格審査基準で目的手段をクリアできれば憲法違反にはなりません
憲法訴訟は、性別で分けたらその場でアウトというわけではないです。
成年女性を保護する合理的理由がないのです
単に被害を受けている未成年女子と同じ性別という理由だけ保護しているのが現状です
逆に、未成年男性が苦しんでいるというデータを見せてもらえますか？ >>544
痴漢被害対策がコストが高いから無駄とするかは経営判断です
一応そのために、込み具合や時間も考慮して決めるべきとは思いますが・・・
本来なら、満員電車対策が一番の痴漢被害対策になるんですけどね
乗車人数規制を一番最初にやるべき問題だと思ってますし
分かりやすい監視カメラを増設することもやるべきですし
それができれば、こんな問題起こるはずもないですしね 乗車人員規制なんて本当にやったら首都圏は毎朝大パニックだな >>550
＞電車内の痴漢事犯については、一般的に都道府県迷惑防止条例違反で検挙するが、
＞悪質な行為は刑法の強制わいせつ事犯として扱う。
だから法律で守られているのが現状なのだから問題ないな >>554
犯罪抑止力として機能してるので現状ですでに守られている 犯罪はゼロにはできない
ある程度抑止できればそれでいい >>556
なるべく女に近寄らないよう自己防衛するしかないのでは
だから冤罪防止のために男女分けなら分かるな
>>558
痴漢犯罪については現状ですでに守れているのでそれでいい
不足というならその根拠は？ >>559
冤罪防止と同時に痴漢対策になってる
不足の理由は痴漢犯罪がなくなっていないから
それにより未成年女子が苦しんでいるという現状はデータで見せた通り >>560
犯罪はゼロにはできない
ゼロにする必要などない >>562
必要はない
ある程度抑止できればそれでいい
ひったくり、置き引き、車上荒らし、殺人、暴力、世の中に数ある犯罪を差し置いて痴漢だけにコストを掛ける必要はない
コストや人的資源は有限なので >>563
ここは女性専用車両のスレなので痴漢の話をしてるだけ
何も数ある犯罪を差し置いて痴漢対策だけしろとは言ってない >>564
ゼロに近付けるための努力って言葉の印象はいいが無限の努力を意味してるので無意味だ
ゼロにはできない以上ある程度抑止できれてば満足すべき
痴漢対策にコストを掛ければ他の犯罪対策で不足するのは自明
コストにも限りがある >>565
年齢による区別というゴールを示したのに、無限の努力？
コストっていうけど、鉄道会社のコストでしょ？
痴漢対策すると他の犯罪対策で不足するコストって何？ >>566
そんなんで痴漢はゼロにはならんので
車内でなくホームで痴漢が起きるかもしれない
車内で同性同士で痴漢が起きるかもしれない
＞痴漢対策すると他の犯罪対策で不足するコストって何？
デッチアゲへの対策だなあと疑われた男への暴言暴力
これらの為にもっと金を使えよ
冤罪で命落す人間はいても痴漢で命落す者はいない >>567
まずこちらは、、データから一番被害が起きている性別、年齢から
優先的に対策をしようと考えて提案しました。
可能性を挙げればキリがありませんが、対策には優先順位があるでしょ？
＞デッチアゲへの対策だなあと疑われた男への暴言暴力
＞これらの為にもっと金を使えよ
＞冤罪で命落す人間はいても痴漢で命落す者はいない
だからこその専用車両と何度も申し上げています >>568
必要性が示されていない
＞だからこその専用車両と何度も申し上げています
車内にいなくてもデッチアゲ食らうけどね >>569
>>550じゃダメな理由は？
ループし始めてます
＞車内にいなくてもデッチアゲ食らうけどね
一番多いのはダントツ車内です 痴漢被害の5割が未成年女子という、これ以上の必要性はないと思うけどなぁ
警視庁のデータを示してるんだけど、
これで必要性が示されていないと言われると、
何も言えませんｗ >>570-571
＞>>550じゃダメな理由は？
＞痴漢被害の5割が未成年女子という、これ以上の必要性はないと思うけどなぁ
なんら必要性の証明になっていない
＞何も言えませんｗ
必要性を示せないのだから黙るしかないね >>572
例えばどういう理由があれば必要性があると判断されるの？ 5割が未成年女子なんだから5割だけでも守ろうよ。
40歳が多いのは当時20歳だと勘違いしてるだけだろ
歳だしボケてる >>549
>性別で分けても厳格審査基準で目的手段をクリアできれば憲法違反にはなりません
じゃあ>>483>>495は一体何だったの？性別で分けたら憲法違反という前提で無かったの？
>成年女性を保護する合理的理由がないのです
何で？成人女は被害を受けたくても受けられない何かがあるの？成人女が被害に遭いそうになったら神風が吹くとか。
>逆に、未成年男性が苦しんでいるというデータを見せてもらえますか？
その前に未成年女以外は絶対に被害に遭わない事を証明しろよ。 >>565
ある程度抑止するために女性専用車両が設けられている 完全男女別なら差別にならない上に今の女性専用車より高い効果が得られるのに、それよりも今のやり方に固執するID:/hfYqW9vが理解できん。 >>577
そしてその当てが外れて全く抑制効果がなかったと。 >>576
ですから、原告によって違憲審査基準が変わる方法を考えました
つまり、原告によって受けた制約の程度が変わってくるからです。
>>543に書いています。
このデータをお読みください。
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/h22_chikankenkyukai.pdf#search=%27%E7%97%B4%E6%BC%A2%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85+%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81+pdf%27
未成年としたのは賛同が得られる可能性は大きいからです
データ上では、20歳代までが被害9割です。
なので、年齢別車両は20歳代まででもいいかもしれません。
30歳以上特に40歳以上は保護する必要性がありません。 >>578
成年女性（特に40歳以上）を区別する理由がないからです >>579
女性専用車両に乗車した女性は確実に痴漢から逃れられる
ある程度の抑止にはなっている >>573-574
必要だと主張する側が考える話だな
甘えるな >>540
で、お前みたいな奴をアホマッチョと言うんか(爆笑) >>583
データを示して必要性が「ある」って言ってるのに対し、
根拠に基づいた判断基準から「ない」って言ってるんでしょ？
単純にないって言ってるだけなら、もう話はここまでにしよう まず、現状の雌車を総括したらどうか？
「ご協力をお願いします」とか言って、
雌車の導入が済んだら、統計とか路線別の痴漢発生状況とか出さなくなったのはおかしい。
「ご協力」をお願いした方は、これだけ効果がありましたと定量データを毎年示す義務があると思う。
効果があるのかないのか分からないものに「協力する気など起きない」
雌車推進派のやってることはだらしなさすぎる。 >>582
その程度なら不要だよ
大して効果がないのに男性に大きな負担を強いてるので >>580
>原告によって違憲審査基準が変わる方法を考えました
それって差別じゃんね。
>未成年としたのは賛同が得られる可能性は大きいからです
そんな事何で分かるの？
>データ上では、20歳代までが被害9割です
その中に冤罪は何割あるの？
また残り1割は被害にあっても放って置いて構わない理由は？ >>587
例えば、駅にある「痴漢は犯罪です」みたいなポスター。
雌車を導入するときに、アナウンスをしてもポスターを掲示しても痴漢が減らなかったので、
雌車を導入しました、と説明があった。
じゃあ、ポスターは、効果がないならやめるのかな、と思ったらもう15年位ずっと続いている。
で。自称フェミニストの瀬治山が、そのポスターを批判するわけ。
フェミがやれと言って、税金を使ってやってるポスターを、これまた税金から給料をもらっている瀬治山が批判する。
どれだけのマッチポンプなのかと。
要するに「痴漢」は、フェミと警察にとっての金儲けのダシなんだよ。
痴漢対策の効果はどうだってよい。（と推測される。だって効果の検証なんてしないのだから）
税金や一般男性を食い物にするフェミ・警察の被害者ビジネスにつきあう気はない、というのが俺の結論。 >>589
＞それって差別じゃんね。
ごめんなさい
意味が分かりません
詳しく書いてください
＞そんな事何で分かるの？
未成年保護を反対する人はいないと思ったからです
＞その中に冤罪は何割あるの？
冤罪率のデータは手元にありません
＞また残り1割は被害にあっても放って置いて構わない理由は？
優先順位から判断しました
>>581
被害がないからです >>589
＞それって差別じゃんね
原告によって受けた制約が違うので、違憲審査基準が変わることは当然
それが差別という意味が分からん >>580
横からだけど。
これってただ単に男女差別と年齢差別と差別が増えて越えなきゃならないハードルが上がっただけなんじゃないの？
これが出来たら本当の意味での女性専用車両も出来るよね？ 俺は雌車反対派だけど、ID:/hfYqW9vの言ってることは一理はあると思うよ。
少なくとも、賛成派の資料屋やしばき隊やシールズや朝日新聞や公明党や警察より、よほどマシ。 >>588
「ゼロにはできない以上ある程度抑止できれてば満足すべき」
なのに、その程度なら不要とか際限ない努力を要求するのはいったいどういう理屈だ？
女性専用車両を何が何でも廃止させたいがために屁理屈こねているだけだろ ID:/hfYqW9vが叩かれるのは、賛成派の痛いところをついているからｗ >>596
＞その程度なら不要とか際限ない努力を要求するのはいったいどういう理屈だ？
際限ない努力など要求してないが？
大した効果のない無駄な努力は不要と言ってるんだよ >>598
「ゼロにはできない以上ある程度抑止できれてば満足すべき」
大した効果ではないかもしれないが、ある程度抑止できればそれで満足すべきなんだよ >>599
いらんよ雌車なんて
鉄道警察があるんだからその抑止力だけで充分だよ 卑劣な賛成派の本当の目的は、「痴漢」をダシにして不当な利益を獲得することなので、
「本当の痴漢対策」とか考える、ID:/hfYqW9vみたいなやつは嫌われる。
勿論、完全男女別にしよう、という提案も、賛成派は叩く。
痴漢がいなくなると被差別利権カードが使えなくなるからｗ
そう考えると、なんで雌車賛成派に、しばき隊とか変なのが群がっているのかとも説明がつく。 >>592
>詳しく書いてください
原告によって違憲審査基準が変わる方法を考えた、つまりお前は原告によって違憲審査基準が変えましょうと言ってるんだよね。
それってつまり意見審査基準、つまり人権に対する制約を司法審査する過程でどのような基準で判断するかというその基準を、原告の属性にによって差を設け区別しましょうという事だよね。
人間に対する制約が人の属性によって変わるのだから差別だよね。
>未成年保護を反対する人はいないと思ったからです
じゃあ、賛同が得られる可能性は大きいからではなく、賛同が得られる可能性は大きい気がするだけ、つまり賛同が得られないかも知れないという事だね。
痴漢なんて誰でも遭う可能性があるのに殊更未成年の女だけ限定して保護する意味が分からん。成人は何をどうしても痴漢に合わない事が証明されたなら話は別だけど。
>冤罪率のデータは手元にありません
だよね。無いんだよね。つまり被害者よ9割が未成年という事は、冤罪加害者の9割が未成年である可能性もあるんだよね。
>被害がないからです
じゃあ成人、成人の女に限定しても良いよ。
成人は何をどうしても痴漢被害に遭えない事を証明してよ。
>>593
>原告によって受けた制約が違うので、
何で？ >>597
いや、単純に理屈が穴だらけだからだよ。
で、その穴は賛成派が一様に抱えている穴と同じ穴だよ。 >>599
電車の中の痴漢なんて男女別なら確実に0にできるんだけどね。 仮に強引に専用車両を憲法OKにしても国際人権規約違反で人権侵害国家認定される
無駄な議論はやめましょう >>506
全くだ、男が作りあげたシステマチックな文明社会は性善説のもとで実行されているのに
その男が連帯責任を負うような性悪説の女性専用車両作るなど人類の歴史の汚点、仇花 >>604
マンさんが全員女性専用車両に乗ればいい
そうして選択の自由が無くなれば、それは女性差別と喚く
少し考えれば女性専用車両は男性差別と気付くはず
まあブスが優先される唯一のサービスだから必死だねw >>602
つまり、成年男性の受けた制約と未成年男性の受けた制約が違うから
差別だと言いたいの？
日本は「付随的違憲審査制」なので、原告が受けた制約ごとに判断されますので
その心配は無用です まず国際社会から見て現状が差別であるっていうのが女性専用車両の痛いとこだね
ただ説明する際に差別でもいいとして、
女子を痴漢から守る為というきっちりした説明がしたいんですね。
じゃあ、30歳以上の女性でも痴漢の対象になるのか？ってなると
ぶっちゃけそんなオバサン誰が触るねんと。
そうならない様に30歳以下専用車両にして
きっちりと女子を守る為ですよってアピールしたい
それだけの話なんですよね。
データとか証明とか辞めましょうよ。 >>602
＞殊更未成年の女だけ限定して保護する意味が分からん。
警視庁の出してるデータから殊更優先順位が高いと判断しました。
＞だよね。無いんだよね。つまり被害者よ9割が未成年という事は、冤罪加害者の9割が未成年である可能性もあるんだよね。
9割ではなく、5割です。あとの4割は20歳から30歳です。
痴漢冤罪データは探せばあると思いますので、探しておいてください。
痴漢加害者の9割が未成年の冤罪加害者の可能性があると言ったあなたに挙証責任がありますのでよろしくお願いします。
＞何で？
意味不明 >>600
鉄道警察の抑止力があっても痴漢が多発しているから、女性専用車が必要なんだ
警察さえあればありとあらゆる防犯対策は必要ないとでも言うのかね？
>>604
男性専用車両とやらがあれば文句ないんだろ
路線バスの一角を仕切って男性専用にしたらいい
需要なんて大してないんだからこれで十分 >>608
成年男性の受けた制約と未成年男性の受けた制約が違うから、法的な事は横に置いて差別ではあるし、
性別によってその制約が異なる事は不当な差別に当たるだろうね。
>>611
>警視庁の出してるデータから殊更優先順位が高いと判断しました
2つ疑問があるが、
まず、優先順位が低いとされた属性は犯罪にあっても放置という理屈がよく分からん
次に、その警視庁のデータの中の冤罪率はどれだけなの？
>9割ではなく、5割です。あとの4割は20歳から30歳です。
その割合がどうであれ、被害者の5割が未成年という事は、冤罪加害者59割が未成年である可能性もあるんだよね。
>痴漢冤罪データは探せばあると思いますので、探しておいてください。
そんなもの何処にあるの？というかお前、冤罪が何なのか分かってる？
>痴漢加害者の9割が未成年の冤罪加害者の可能性があると言ったあなたに挙証責任がありますのでよろしくお願いします。
あのさあ、お前が被害者が5割だの9割だのと言うから、先にお前がその中に冤罪が含まれない事を証明するのが先だよ。
検挙件数の中の何件が冤罪なのかデータがあるなら「可能性がある」じゃ無いじゃんね。
既に明確になった冤罪があるから冤罪は0件ではない事だけは確実に言えるけど。
>意味不明
原告によって受けた制約が違うというのは痴漢犯罪において既にそうなっているのかと聞いてるんだよ。 >>612
>鉄道警察の抑止力があっても痴漢が多発しているから、
そもそも多発してるの？
>警察さえあればありとあらゆる防犯対策は必要ないとでも言うのかね？
法の範囲内ならプラスアルファの対策をしても良いと思うよ。
>男性専用車両とやらがあれば文句ないんだろ
いいや。女から男性への痴漢に対する対策なら完全男女別にすれば事は足りると思うが、冤罪は痴漢取締を悪用したものだから痴漢対策の話をするには
痴漢冤罪の話は切っても切れない関係なので、痴漢冤罪対策としては完全男女別では不十分。
>路線バスの一角を仕切って男性専用にしたらいい
完全男女別なら一角だけでは全く足らないよ。男女の利用比率で分けなきゃ駄目だよね。 >>608
それ、そういう風に原告の属性で制約を変えれば良いというお前の案という話で、今既にそうなっているという話じゃないよね？
で、性別で分けると憲法に抵触するから憲法に列記されていない年齢なら抵触しないという話だったよね？
じゃあ未成年かそうでないかで分けるならお前の理屈に反してないけど、そこに未成年男子みたいな性別のファクターを入れちゃうと憲法に抵触しちゃってお前の理屈に合わないんじゃね？ >>611
ありゃ、スルーかな？
警視庁のデーターからして若い女性を保護するのは解るけど、その車両に年配の女性が乗ってはいけない合理的な理由が無いよね？
年配の女性が若い女性に痴漢をはたらくというデーターはないよね？
年齢で分けることの合理性が崩れると思うんだけど？ >>614
現行の女性専用車両は法の範囲内と、裁判所が判断しているな
よって、女性専用車両の存在は法の範囲内だ >>609
>じゃあ、30歳以上の女性でも痴漢の対象になるのか？ってなると
>ぶっちゃけそんなオバサン誰が触るねんと。
じゃあオーバー30の女が被害者となった痴漢事件は1つもないの？もちろんそれは冤罪かも知れないけど、冤罪じゃないかも知れないよね。
法的にオーバー30の女への痴漢は犯罪ではない事にすれば警察が取締る必要もなくなるけど、それはそれで問題だよね。痴漢犯罪なんて性別や年齢に関わらず誰にでも被害者になる可能性はあるのだからね。
そうすると30歳以下専用車の正当性が無くなるけど。
まあ女子を守るとか女性専用車とか言ってる段階で既に痴漢対策という正当性は無かったりするんだけど。 >>617
男性の乗車を禁止していないからね。婦人のために設けた車室に該当した、男性の乗車を禁じた女性専用車について争われた裁判は1つも無いよ。 >>607
神戸電鉄が女に女性専用車の利用を促す構内放送をしたら圧力団体からクレームが来たんだって。
で、その放送をやめたらしいんだけど、何でもそのクレームとやらが、女性が何処の車両に乗れだなんて指示される謂れはないんだってさ。 >>613
憲法訴訟をどうクリアするかを念頭に置いていますので、
法的なことを横に置かれては困ります。
まずは、この点は差別であるとしたあなたの発言は間違いということでよろしいですか？ >>615
原告によって違憲審査基準が変わることで不都合は解消しました
>>616
逆に年配の女性を乗せる合理的理由がないのです
また、そこに差別感を感じている人が多いのです >>622
また、原告によって違憲審査基準が変わること自体が差別だとおっしゃている方がいましたが、
日本は付随的違憲審査制なので、
この点における不都合も解消しています。 >>613
＞そんなもの何処にあるの？
最高裁のHPです。
そこから、冤罪だと確定した裁判を探し出し、痴漢裁判との割合をだしてください。
刑事なら虚偽告訴罪や、民事なら不法行為裁判から一つ一つ探し出してください。
そして、痴漢裁判との割合をだして、警視庁の出しているデータが虚偽であることを
証明してください。 >>622
>原告によって違憲審査基準が変わることで不都合は解消しました
その答えでは>>615への回答には不十分。
痴漢犯罪において今既にそうなってるの？
原告の性別によって違憲審査基準が変わるのは不当な差別ではないの？
お前の考える違憲審査基準がどんなものなのか具体的に示してよ。 >>627
「付随的違憲審査制」という一言で十分じゃないの？
これ以上何を説明すればいいの？ >>622
加害者と想定される男性が乗れないことは合理的なのですよね？
加害者と想定されない年配女性が乗れないことの合理性を説明できないと差別になると思うのですが？
加害者と想定される者が乗れなくてそうでない者が乗れる事が差別にならない事を説明できないと男女で分ける合理性が無いと思うのですが？ >>627
＞お前の考える違憲審査基準
未成年男子に対しては厳格な違憲審査基準
成年男性に対しては厳格な合理性の基準又合理性テストでもいいかもしれない >>628
原告の何によって何をどう制限して、何を基準にどう法令の合憲性を決めるのかを説明してくれ。 >>633
違憲審査基準のあてはめをここでやるのは勘弁してｗ >>632
付随的違憲審査制=具体的争訟事件の裁判に付随してその事件にかかわる法令の合憲性を審査する方式
法令の話だよ。 >>634
何で？何も想定せずに適当な事を言ってたの？ >>635
そうなんだけど、これは間接適用の話だからね
法令によって制限を受けてるわけではない >>629
それに加えてオーバー30の女や男性が加害者と想定されない事についても合理的な説明が要るよね。 >>635
法令によって解決する話と法令によって制限をうけている話は
付随的違憲審査制とは全く違う話
混乱してるよ >>636
憲法訴訟の裁判記録読んだことある？
ものすごい量をここで今から書けっての？ >>641
鉄道会社の経営判断によって制限を受けている
ごめん、悪いけど、前提すら理解してないって話？ >>623
付随的違憲審査制はあまり関係ないようと思うけど？
年配の女性が女性専用車両に乗れないことを差別だとして訴えても他の人が差別感を感じているって合理的な理由にならないよね？ >>644
どんな風に？鉄道会社は男性の乗車を禁止してないが。 >>646
原告が異なると違憲審査基準が異なることは「差別だ」ということに対し
付随的違憲審査制がこれ以上ない明確な答えです よって、男性が乗車出来る女性専用車両の存在は法の範囲内である >>647
ごめん、しばらく書かないで最初から読んで
仮に年齢による区別車両を作ったらという話でここまで来てるｗ
そのレスは今まで俺のレス読んでない証拠だよ >>648
どんな風に？具体的に言ってくれよ。
で、何度も聞いてるけど、それは痴漢犯罪において今既にそうなってるという話なの？あくまでお前からの提案という話だった筈だが。 >>651
>>648のレスに対して「どんな風に？」って意味不明 >>650
そうだよね。仮定の話だよね。
仮定の話だから具体的にどう違憲立法審査権を使うのかとか、色々お前が想定した具体例みたいなのを聞いてるんだけど。 >>652
原告が異なると違憲審査基準が異なることは「差別だ」ということに対し
付随的違憲審査制がどんな風にこれ以上ない明確な答えになるのかについてだよ。 女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルを起こすのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車での逮捕者は全員が女です 返信 ID:/hfYqW9v具体例を1つ2つ挙げてくれたら返信 ID:/hfYqW9vの会いたい事が分かるのかも知れないと思うのだが。 >>648
ああ、その件は関係ないわ。
そっちでやって。 >>656めっちゃ誤字しまくった。
ID:/hfYqW9v具体例を1つ2つ挙げてくれたらID:/hfYqW9vの言いたい事が分かるのかも知れないと思うのだが。 女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルを起こすのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車での逮捕者は全員が女です >>654
ごめん、それは憲法の知識の問題
自分で調べて よって、男性が乗車出来る女性専用車両の存在は法の範囲内である ここまでひっぱっておいてなんだけどさｗ
ありとあらゆるデータから正当性となる根拠を書くことになるんだけさ
目的については警視庁データから
手段については、一応時間帯を絞って限定的に設定する予定
今のところはこの程度しか考えてないし、この程度しかデータがないのよ
もちろん他にも探せばあるんだろうけど、一素人の俺がネットで軽く探した程度だからさ
これ以上のツッコミは勘弁してくれｗ >>663
明日でも本屋さんに行って芦部憲法でも買ってください
ごめんね
さすがに面倒くさい >>662
データなんて皆んなその程度しか無いよ。
で、そんな中でお前が仮定の話をするから、具体的にどう違憲立法審査権を使うのかとか、色々お前が想定した具体例みたいなのを聞いてるんだけど。
ツッコミはお前がどうそれを想定したのか次第だよ。 >>664
要するにお前もよく分かってないという事だな。 >>664
で、お前がどういう事を想定してそんな仮定をしたのか、それがどんな効果が期待したのかについては芦部憲法とは別の次元だよね。
それについてはどうなの？さっきからそれをずっと聞いてるのだが。 >>667
付随的違憲審査についてはよく分かってないみたいだから
芦部憲法に書いてあると書きました
ごめんなさい >>670
付随的違憲審査そのものについてじゃなくて、どんな事柄を想定してそれをどう司法判断させるのか具体例を聞いていると何度も言ったのだが。だから今、芦部憲法を読めという答えは的を得ていないんだよ。お前の出した例題を理解しようとする中で言われたのなら分かるけどさ。
で、お前がどういう事を想定してそんな仮定をしたのか、それがどんな効果が期待したのかについては芦部憲法とは別の次元だよね。
それについてはどうなの？ >>671
細かいようだけどさ、レスを順番に辿っていけば、付随的違憲審査の話について
芦部憲法読んでくれってレスしてるよ
>>648からレスついてる順番に読んで
芦部憲法読んでに絡むけど怒らせたら謝ります >>618
そんな事言ったら男までゲイの痴漢対策しなくちゃいけなくなって
際限なくなるだろうがw
少なくとも犯人側からすれば
オバサンとかババアしか乗ってこないんだから
痴漢対策になると思うけどなぁ。 ID:/hfYqW9vが具体例を挙げてくれないから想像するしかないんだけど、
未成年女の痴漢被害が突出して多くてそれ以外の年齢や性別の被害は極端に少なかったとしよう。で、冤罪は取り敢えず無視しよう。
原告の属性で制限を変えるとしよう。つまり鉄道会社の運用方針として未成年女以外の乗車を禁止した車両を作ったと。
ちょうど現行の女性専用車を任意運用ではなく強制にして、更に未成年男子や未成年でない女も強制排除の対象にしたと。そして未成年女は恐らく他の車両にも自由に乗る事はできる想定なんだろう。
まずこの運用方針は鉄道営業法のいう婦人のために設けた車室に年齢の括りがないのでこれには該当しない。
鉄道会社が乗車を拒む事ができる場合も鉄道営業法で定められているが、そこに年齢や性別について何も書かれていないのでこれに該当しない。
鉄道営業法の何処にも未成年女専用車の導入の裏付けに使える条文が無いので、この案を法的に導入する事は無理。
そうするとやれる事は2つ。新しい条文を作るか、法律とは無関係な自社ルールとして導入するか。 >>672
芦部憲法にお前の言う女性専用車の案が具体的に書いてあるとでも言ってるの？誰も付随的違憲審査について説明してくれだなんて言ってないよ。 >>675
>>648から順番に辿って読んだ？
誰が専用車について芦部憲法読めって書いた？ >>673
そうだよ。際限ない事なんだよ。
それともゲイやオーバー30の女なんかは泣き寝入りを法的に強制しろとでも言うのか？ >>675
付随的違憲審査について
よく分かってないから読んでねとアドバイスしただけです >>678
今の所付随的違憲審査そのものについて俺もお前も話ししてないだろ。
それともお前自身が付随的違憲審査の内容を知らずに、只その言葉を使ってみたかっただけで、話の中身は何もないという事か？ >>676
俺からお前に求めたものはお前が想定したものの具体例だよ。それに対してお前の回答が芦部憲法を読めという事だった。 >>679
え？
こっちは原告の属性によって違憲審査基準が違うことが差別だと言われた側ですよ？
その答えが付随的違憲審査制なので、その問題は解消してるという話の流れ
それを法令を適用することで解決する話と、法令によって制限を受けている話を
混同しているのがあなた
なので、付随的違憲審査が分かってないようなので、
「芦部憲法読んだら」とオススメしたのです
これで分かったかな？ >>677
妥協しろと言ってるのだよ
大人なんだから
若い人間は守らねばならんだろ？
こんな事は人間の基本だが
理論武装しまくって頭いかれたんか？ >>674の続き
まず前者について。作る条文は「鉄道会社は各編成の○%を未成年女専用車として定めなければならない。その車両に未成年女以外が乗車したら＊の刑に処す」
条文を作って足すところまでは違憲審査は無いから出来るかも知れないね。反対派が裁判を起こしてはじめて違憲性が問われると。←これが付随的違憲審査制。今の日本の違憲審査はこれ。
ID:/hfYqW9vの話だと原告によって制限が変わるという事だから、誰が裁判を起こすかで違憲かそうで無いかが変わると。
でそもそもID:/hfYqW9vは憲法に性別は差別の列挙事例にあるが年齢は無いから年齢だったら差別ではないという事が話の発端だったから、
その理屈に沿えば裁判を起こしたのが未成年か成人かで裁判結果が変わるのは憲法に抵触しないが、男性か女かで結果が変わるのは憲法に抵触する。
では後者。
自社ルールなら民法の範囲になるが、民法で所有権は認められているが、それはあくまで法律の範囲内。
未成年女専用車が現行法律の範囲外になるので、結局は法律を変えるか新しく作るかしか無くなり、そこから先は前者と同じ道を辿る事になる。
これ、今の女性専用車に年齢の括りを足しただけで、基本的な流れは何も変わってないんだけど。 >>682
違法者を守るために違法行為を泣き寝入りしろってか >>685
＞裁判結果が変わる
審査基準が異なるだけで結論は「合法」で変わらないと考えています
よって憲法に抵触しません
＞では後者
公序良俗に反するかどうかを憲法の趣旨を取り込んで判断されます
それが年齢による区別車両が法律の範囲外だと判断される理由を書かないとダメでしょ？ >>686
違反者は守られてないんじゃないかな？
痴漢全員は難しいので
30歳以下専用車両にしたら
痴漢対策の必要のない人達がいない分乗り易くなって
乗車し易い車両に設置して
っていうだけの話だけど
一体何がおかしいんだよ >>685
あのー、未成年女性専用車両を導入してはいけないという法律は無いので、後は民法の公序良俗違反等の話になると思うのですが？ >>687
他の人の相手に忙しいとは思いますが、痴漢加害者と想定していない年配女性の立ち入りを禁止する合理的な理由はまだですか？ >>685
ついでに言うとhfYqW9vさんの言っているのは性別と年齢では審査基準が変わるって事だよ。 そもそもデブ専用車両作って
デブをそこに押し込めてしまえば
空間ができて痴漢対策になるんじゃないか？
デブ同士で痴漢しててもお互い気持ち悪いだけだろうし
嫌だったら努力して痩せればいい >>612
＞鉄道警察の抑止力があっても痴漢が多発しているから、女性専用車が必要なんだ
必要ない
ゼロにはできないのでゼロを目指す必要はない
＞警察さえあればありとあらゆる防犯対策は必要ないとでも言うのかね？
言わない
痴漢デッチアゲは大いに対策しろ
冤罪で命を落す人間はいても痴漢で死ぬ奴はいない 鉄道警察なんか大した抑止力になってないと思うがな
痴漢の刑罰をもっと重くするほうが効果あるだろ
俺自身は痴漢なんかやらない自信あるから
痴漢即死刑でもいいと思うぞ
流石に死刑だと痴漢やる奴激減するだろ そりゃ反対派から見れば
自分の意見が絶対だからそうなるわな
同じ事は賛成派が反対派を見ても言える >>698
いや、賛成派の方がおかしい。
なぜ、今の雌車のような中途半端な状態を支持するのか？
賛成派の本音は「痴漢対策」なんてどうでもいいからなんだよ。
そもそも雌車は痴漢対策ではない。共同参画が本当の目的なのだから。
だから、若い女性専用車両も否定するし、完全男女別も否定する。
全ては、フェミ・公明党・警察による被差別利権のためなんだよ。 本当に痴漢対策をしたければ、データを包み隠さず出して、何が効果があるのか検証したらよい。
ところがデータを出すどころか雌車を導入したらデータすら出さなくなった。
これが雌車賛成派が、本当は痴漢対策など本当はどうだって良いと思ってる根拠だよ。
痴漢がいなくなったら、フェミも鉄道警察隊もメシが食えなくなるだろｗ そもそも、被害の大きな窃盗(スリ)や暴力の対策を優先すべきだろ
それらと痴漢も含めての対策が防犯カメラの導入である
街中でも設置されて絶大な効果をあげているのだし、埼京線以外もとっとと導入すべき
雌車なぞ愚の骨頂だ
そんなものの前に自衛する方法を教育する方が先だ
これに理論的に反論できた賛成派はいない >>699
誰が痴漢対策なんて言ってんだよ
女性のプレミア化、男のゴミ化の為に役立ってるだろ
既にこの国では男の権威は失墜し
女に在らずば人に在らずとまで言われる有様だ ドクター差別の動画に出てくるような騒ぐ女って電車乗る前とか降りた後どうやって移動してんの？ ステッカーとかアナウンスとかの嘘を信じて強要や侮辱の犯罪行為をしてしまうんじゃ怪しい宗教みたいだぞ ここで長文の屁理屈述べても女性車両は無くならないよ、好きに言わせとけ >>701
絶大な効果なんてあげてないけど
自転車ドロにだけは効果が見られたが
日本の警察庁の研究でもそういう結果が出ている >>705
俺みたいな使えない男が大多数を占めるから今の男女観になったんだろ
使えるお前は頑張って女性専用車両撤廃しろよw >>701
自衛の方法か
自衛の方法でベストなのは女には拳銃の携帯を許し無礼討ちを認める事だな
異論あるか？ >>619
警察官が「このままだと逮捕するからね」などと言っても合法だと裁判所は判断した
よって、警察官がしっかり対処すればいいだけの話だね 一番簡単なのは、男の乗車を法律で禁じることだな
必要なら憲法改正しても良い
大体、人は平等で何事にも差別されないなんて、どこの楽園の話かとw
世の中の光と闇を知ってれば、そんなお花畑な考えはしないだろw >>706
いや、日本の警察も防犯カメラ導入を提言していたはずだが？
結局、雌車導入の根拠が薄らいでしまうのと、共同参画利権に合致せず儲からないので、ほとんどの鉄道会社でカメラが導入されていない。
一方で、ロンドンの地下鉄はとっくに防犯カメラが導入されている。
日本は科学よりも宗教を信じたい連中が多いようだね。
まぁ、国交省や警視庁からしてアレだけどｗ >>710
>一番簡単なのは、男の乗車を法律で禁じることだな
>必要なら憲法改正しても良い
これがフェミ・カルトの本音だろ。
私利私欲で、非現実的なことを言って、社会を混乱させたい賛成派。
だから、しばき隊やシールズや朝日新聞が賛成派なんだよ。 >>681
芦部憲法に違憲審査基準が違う事についての差別性は書かれていなかったと思うが。 >>712
あ？
俺は反対派なんだがな？
反対派が全て女叩きだと思ってんのか？
女性を貴く思うからこそ反対するんだよ >>687
>審査基準が異なるだけで結論は「合法」で変わらないと考えています
それって合憲になる様に憲法をつまみ食いしてるだけじゃん。
>それが年齢による区別車両が法律の範囲外だと判断される理由を書かないとダメでしょ？
年齢の前に性別で分けてるのだから範囲外じゃん。 >>688
30歳以上の被害者はどう守られてるの？ 俺は自虐というか男の没落ぶりがここまでくると可笑しくしょうがない
男が腐っても鯛だった時代の終わりを痛感させられる
よく女に人権を与えたのが失敗だとかほざく馬鹿がいるが
日本女に人権を与えたのはGHQで日本の男にはそんな力も何も無かったんだよな
女の解放を含めた内政干渉を分かっていながら
命惜しさにポツダム宣言を受諾したんだから
今日の男の末路は当然の至りだわな
俺はもっともっと男が理不尽に扱われてそれを笑いたいわ >>692
で、その変え方が、年齢は憲法に列挙されていないから差別ではなくて、性別は合理性があれば差別ではないという理屈でしょ？ >>708
痴漢されそうになったら自分撃ってあの世に避難して自衛しろや異論ねーから そもそも差別って何だよ？
区別する事も差別なのか？
男は野晒しで構わないが女は法で守られるべきってのが
この国に相応しい平等の形じゃねえのかw >>694
>ゼロにはできないのでゼロを目指す必要はない
完全男女別にすれば確実に異性からの痴漢は0にできるけどね。
>痴漢デッチアゲは大いに対策しろ
どう対策するの？現状では電車に乗らない以外対策のしようがないよね。 >>719
無礼討ちに異論ねえんだろ？
お前無礼討ちの意味解ってんのかタコw >>714
>女性を貴く思うからこそ反対するんだよ
意味がわからん。女って貴いの？
人口の過半数を占めて国家の生産に寄与しない率が高いのに、それを重んじれれば
国家が衰退するのは当然ではないか。 >>709
いや、そういう腐った裁判官の無茶苦茶な法律解釈をなんとかしなきゃ無理だろう。 賛成派、女叩きしたいだけの連中は自分の至らなさが女のせいだと思ってるのか？ >>723
お前国粋主義者か？
それだけ御国の行く末を憂うぐらいだから
当然結婚して次世代を担う子供を育ててるんだよな？ >>725
>自分の至らなさ
自分の至らなさとか勝手に決めつけているが、男性の病人やけが人が混雑した車両を押し付けられて、
40過ぎたBBAが空いた車内でゆうゆうと通勤してる、って見てておかしいだろ。
それが毎日なんだから。
運転手付きの黒塗りの公用車に乗って貴族のように生活している小池百合子や公明党の議員には、庶民の生活は分からんだろう。
芸能人や公用車を乗り回している警察官にもね。
そういう奴らが現実を無視して、奇麗ごとを言ってるが、反吐が出るね。 >>721
＞完全男女別にすれば確実に異性からの痴漢は0にできるけどね。
そうだね
＞どう対策するの？
鉄道会社として、こんなデッチアゲがありましたと乗客にアナウンスして客を教育するとか
デッチアゲ女とは断固反対しますというポスター作ってアンチデッチアゲキャンペーン張るとか
あとカメラ導入するとかして欲しいね
個人でできることは大したことはできないだろうね ここの反対派ってのは結局野郎ばかりじゃねえかよ
女が反対するってのなら耳も傾けるが
自分の属性主観の薄っぺらい考えが根本にある男ばかりだよな
何故自分の属性を越えて大局的に物事を考えられないのか
全てを投げ出し米軍の足元にしがみついて命乞いした日本の男は
その伝統的文化と共に一度徹底的に滅びる必要があるんだよ >>722
生きてることが無礼なんだよ
さっさと自殺しろやカスが >>731
逃走心旺盛で逃走か？w
反論出来ねえなら絡んでくんなやボケ >>729
>優先席知ってる？
優先席が何なんだよ？
朝の通勤時間帯に「優先席」もへったくれもないだろ？
どこの田舎者なのか、どこの貴族なのか。
どんだけ電車通勤の現実を知らないのか。何なのかね、この感覚の差は。 >>732
反論欲しけりゃまともな立論しろや
寝言に反論もあるもんか >>728
言ってる事には同意するけど、痴漢が啓蒙で解決しなかったのだから、痴漢冤罪がそんな啓蒙で解決するとはとでも思えないが。 >>733
従四位上左近衛権中将と無位無官の百姓を同列だと思ってんのか？ >>736
あぁ、どっかの貴族さんなんだね。
貴族サマは、公用車でも牛車でも好きなのに乗りなよ。
貴族の乗り物と、庶民が乗ってる鉄道は全然別物なので、知りもしないことには口を出さないことだ。
無知がバレるからｗ
小池百合子や公明党の議員なんて貴族だよな。
雌車に加えて、朝の通勤時間帯に「キッズ専用車両」を導入すると言ってたんだから。 >>733
貴族も田舎者も女性車両ある電車なんか乗らねーからw
そんなに通勤電車が嫌なら会社の近くに引っ越せよ。 >>737
お前こそ無位無官の平民の分際で
お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
身の程を弁えろよ烏滸がましい >>735
解決はしないかもしれない
だが少なくともベッキーのように武勇伝にするようなバカは減る気はする
何にせよ男性の協力の上で成り立ってるのにその感謝がないのはオカシイので
鉄道会社として姿勢打ち出して乗客を教育するのは意味がないとは思わないな キッズ専用車両じゃなくて女の子専用車両にして欲しいな
ここで女叩きしてる馬鹿を生まない為に
幼少期から女の子はプレミアだと叩き込む必要がある >>741
意味がないとは思わないし、寧ろ積極的にしなければならない事だとは思うけど、その効果は殆ど期待できないだろうね。
特にこれだけ女に偏重した社会で今更そんな事をやったら、無視されるだけならまだマシで、きっと鉄道会社へのクレームがわんさか来るだろうね。神戸電鉄の時の様に。
神戸電鉄の時を見てるときっと鉄道会社はそんな事出来ないと思うよ。
一企業に今更それを求めるのは相当酷な話だと思う。行政や司法主導でやらないと世論を跳ね返す力はないだろう。
だから司法の判断が大事なんだと思う。違憲審査基準を都合に合わせて変えるとか、そういう事をして結論ありきの姿勢を司法が示しちゃうと女の暴走に拍車をかける事にしかならない。今でも既にそうなってるのに。 >>742
お前みたいな母親いそうだな
ガキの前で男叩きして洗脳してるバカな
屁でも吸ってろor2=3=3 ID:vfySZuR3 >>728
因みにカメラは抑止力として効果があったとされているけど、じゃあ裁判で実際にどういう使われ方をしたのかを見てみると、
実は冤罪を助長する使われ方をしたんだよ。カメラで写ってる瞬間は確かに痴漢してなかったが、写ってない瞬間は痴漢できたかも知れないから有罪って。 >>744
頭悪いなお前
日本の歴史の中で今は男が虐げられる必要があるんだよ
それを男叩きとかw
お前は自分の属性の立場でしか物事考えられない薄っぺらい馬鹿なんだから
生意気な事言って絡んでくんなやw >>746
へー。男性を虐げているという感覚は取り敢えずはあるんだな。 >>743
酷といえば酷ではあるが一番酷なのは協力を強いられ感謝もされず痴漢予備軍扱いされる男性
そのような扱いをして追い込む以上はせめてそのくらいは盾になって欲しいんだよな
まあやるわけないのは分かって言ってるんだけどさ
>>745
処置なしだよなあ・・・ >>746
ところで不審者のおばちゃんよ、今日は日曜日なのだがスーパーのパートはどうしたのだ？ >>747
勿論あるさ
しかしまだまだ物足りない
男が完膚無きまでに叩きのめされ
前時代的な考えを完全に払拭するまで
日本の男は徹底的に虐げられる必要があるんだよ
お前らも自分が男だという事を忘れろ
大局的見地で考えれば俺の言ってる事も解る筈だがな
今日の歪んだ男女観の根本を改める為にな >>746
虐げるのであればそれは男叩きにほかならないわけで一レスで矛盾含んでるじゃねーかバーカ
糞でも食ってろor2=3● ID:vfySZuR3 >>751
虐げるのが何故男叩きなんだ？w
お前は物事を表面上でしか捉えられない女みたいな奴だなw
ま〜ん(笑) >>753
虐げるのと叩きは同じだよ
矛盾晒して苦し紛れか低脳 カルトフェミが一匹混じるだけで、まともな議論にならなくなるな >>754
ま〜ん(笑)
流石にマンコは短絡的な脳みそだなw
虐げると叩きが同じとか初めて聞いたわw >>756
同じだよ
勉強になったな感謝しろや矛盾晒しが >>757
婆さんさ、何で賛成派なのに反対派のフリしてんの？ >>757
世の中に矛盾は付き物だよ
お前は矛盾が許せない青いお嬢様か？
矛盾の無い世の中ってどこの楽園の話してんだよ？w >>760
矛盾晒して誤魔化してるバカに言ってやれや >>718
そういう解釈をしてたら、>>685のような解釈にはならないと思うけど。 >>740
>お前こそ無位無官の平民の分際で
>お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
いつから雌車がお上のご意向になったんだ？
お上のご意向も何も雌車は、総理大臣も国会も関係ないところで公明党や警察が勝手に始めたものだぞ？
お前こそお上をないがしろにしている叛徒ではないか。
雌車賛成派に、公明党・創価学会の他、しばき隊、シールズ、朝日新聞、枝野まで、碌なのがいないわけだがｗ 女は書込でも知能が低いのがすぐわかる
口語文で話しかけてくるなキモいから >>739
>貴族も田舎者も女性車両ある電車なんか乗らねーからw
鉄道の現実を知らん奴が、雌車や鉄道を語るなよ。
現実を無視した奇麗ごとならいくらでも言えるよ。共産主義のようにね。 >>766
そんなに電車乗るのが嫌なら車買いたまえで話が終わるんだよな >>740
>お前こそ無位無官の平民の分際で
>お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
あー、分かったわ。
お前のお上って池田先生とか、そういうヤツかｗｗｗ
そりゃ、賛成派だったらそうなるわなｗ
池田先生みたいに名誉教授とか、名ばかりの官位を貰って喜んでるのかなｗ
おめでたい奴ｗ >>767
＞そんなに電車乗るのが嫌なら車買いたまえで話が終わるんだよな
終わらねーよ。
鉄道は公共交通機関なんだから、フェミやカルトの私利私欲を満たす道具ではない。 良い動画があった。
「女性専用車両には何の根拠もない。鉄道事業者が勝手にやってる。」
「健常者であっても無理やり下すのは鉄道営業法上問題がある」
https://www.youtube.com/watch?v=AVSXPzEvqEw
雌車が陛下のご意向の訳もないし、総理大臣どころか国交省すら知らないと言っている。
これが雌車の姿だよ。 >>445
そんなもん今さら持ち出しても女が不幸になるだけだと思うがね、「大口叩いて進出(嗤)して来やがったくせに通勤一つ自力でできないんかい？」とね >>443
わざわざ性別の縛りに飛び込みたいとは、本当に女は頭がおかしいね。ふつうの男は面倒臭いから自力でなんとかするの。やられたら周りに救助を求めるとかね。
お嬢ちゃん、少しは性差というものが理解できたかい？ >>500
イソップ童話ですでに女の傲慢さによる愚かさは揶揄されてたけどな >>713
付随的違憲審査については書かれています
>>715
間接適用の話なので、「合憲」ではなく「合法、違法」の話です。
つまみ食いの意味が分かりません。
公序良俗の判断基準を示して、どこが範囲外なのか書いてください ま、私は弱者用車両みたいな名称なら何も反対する理由はないと宣言しておく。現実なんざ強弱どちらもいないとお話にならないからな。特に人間が築いている文明社会は。
ところが現実を無視した挙げ句、単なる優遇を権利(嗤)と言い張る生き物と、女への阿諛佞媚のために説明から逃げているのが鉄道会社。まことに醜悪で不快である。
別に鉄道会社が堂々と「ウチは女を一律弱者と看做しているから保護します」とでも宣言するなら、個人的には全くかまわんけどな。
そうなると女の就職事情が厳しくなるから女はなんとしても阻止したいだろうけど いちいち、憲法の基礎中の基礎を説明しないと話が通じないから面倒くさい
議論の前提となる知識がないから話が進まない >>736
そんなお偉いさんなら尚更に違法と嘘の塊である女専用車両なんざ廃絶するけどな。今さら女だからと甘やかしたら国家転覆に繋がりかねない。
権利(嗤)ｻﾞﾏｽとほざいてるお馬鹿ちゃんたちは何を勘違いしているのか知らんけど、体制派の人間が法に抵触どころか真っ向違反しているものを尊重するわけねーだろ >>770
国交省が実際指導するかは別にしてハッキリ男性の強制排除はダメだと言ってるね
そうなると現強制排除に近い現状を動画でアップし続ける反対派の作戦は非常に有効ということになる ところでだれか>>750の主張するところの「歪んだ男女観」？とやらの、何が歪んでいるのか解説してくれないか？
そもそも国家に「ｱﾃｸｼたちのために民間会社へ干渉するｻﾞﾏｽ」なんて強要している生き物のどこが優れているのか。 >>779
そうなんだよね。
一方で、賛成派のフェミ（例：資料屋）が、裁判所は強制排除を認めてる、とか国交省とは真逆のことを言ってるでしょ。
むしろ、誤解を拡大して、混乱を生じさせているのは賛成派の方だと思うんだよね。 >>773
そうか。自力でなんとかするのか。やられたら周りに救助を求めるとかするのか。
それでいいなら、女性専用車両から引きずり降ろされても自力で何とかしたらいい。
司法は一切不介入ってことで
これで何ら問題はないね >>775
その公序良俗の判断が裁判官の気分次第というところが問題なんだよ。 >>775
>付随的違憲審査については書かれています
違憲審査基準が違う事についての差別性は？ そして本当の無法者が乗り込んで地獄絵図到来、また女は差別ｻﾞﾏｽと騒ぐことになるかねえ。知ったことでもないけど。
なんで女だか女の奴隷だか知らんけど、ここまであさはかになれるかねえ。現実でもグレーゾーンで働いて暴力団に上納金献じる、なんてそこかしこで見受けられるだろうに。 >>777
じゃあさ、お前のその素晴らしい知識で
性別による差を設けた区別が差別になって、そこに年齢を加えると性別による差を設けた区別が差別にならなくなる理由を説明してくれよ。 >>748
気持ちは分かるが今となっては難しすぎる。男性差別を放置し過ぎたツケとでも言うか・・・, >>783
＞裁判官の気分次第
ワロタｗｗ
で、法律の範囲外はどうなったの？ >>786
本当の無法者相手なら警察官が引きずりおろすなりリンチするなりしたらいい
女性専用車両に乗ろうとする人間は大好きな大好きな自力で警察官に立ち向かったらいい また、変な話になってるなｗ
今日の資料屋はID:ta/pnDbvか。 >>787
それが公序良俗違反になる理由を書けよｗ
法律の範囲外って言葉を使って説明してよｗ
っていうか、この話で「法律の範囲外」って言葉をどっから持ってきたの？
憲法94条？
法律の話したい場合、条文の文言を書くなら法令名、何条か書いてね。
やっぱ付随的違憲審査について勘違いしてんじゃんｗ
芦部憲法読んできた？
今日中にアマゾンで注文してから話の続きをやろう >>789
お前自身が言ってただろ。性別によって差を設けて区別するのは憲法に抵触した差別なんだろ？ >>793
だからこそ「今の」女性専用車は「任意」なんだよ 間接適用の話すら知らないで、法律の範囲外(笑)ってなんだよｗｗ 俺の唱えた提案を覚えてるのがこのアホしかいない事実
変な奴に基礎中の基礎から質問されて誰も覚えてくれないｗ >>792
だから芦部憲法に違憲審査基準を性別によって差を設けて区別しても付随的違憲審査制で問題にならないとでも書かれているのか？
>法律の範囲外って言葉を使って説明してよｗ
民法って前に書いたけど。206条に所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有すると書いてあるよね。
まあ具体的にどの法令という話でなくても、各人の言動はほ 賛成派に男が居るのはそこに深い思惑や意図を感じるが
反対派が男だけなのは自分の性別側で性別ジャンケンやってるだけの狭い了見 >>790
堂々と違法行為をしてるのに危地に陥ったら「警察とっとと来いや」、そう上手くいくといいね。個人的にはどっかの革マル大学生？どもが「大学の自治ｶﾞｰ」とほざいてたニュース思い出したよ >>800
警察も女性専用車両には賛成派だからね
男性の皆さんは自力で何とかするのが何よりお好きなご様子だから、警察官相手に自力で歯向かったらいいよ >>798の続き
具体的にどの法令という話でなくても、各人の言動は法令の範囲内で自由である、
即ち法律の範囲外、つまり法律でやっちゃったら罰するよとかやっちゃダメだよと書かれた事をやるのは公序良俗に反するのは当たり前の話なのだけどな。
>それが公序良俗違反になる理由を書けよｗ
そもそもこの話は性別によって差を設けた区別が憲法に抵触するから女性専用車は憲法に抵触すると、
じゃあ憲法に年齢は例示列挙の中に入ってないから、女性専用車じゃなくて未成年専用車なら誰も文句はないだろううというお前の提案からスタートしたものだよ。
で、未成年専用車なら未成年男性は乗れちゃうよねという指摘に対して、未成年男性は乗せない事にすると。
未成年であっても男性は乗せないというのはそもそも前提としていた性差別に当たるわけだが、違憲審査基準を原告によって変えればそれはクリアするというのがお前の主張。
それに対して年齢による括りを加えただけで結局は今まで通り性差別をしているのだから、そもそも性別によって差を設けた区別は法に抵触した差別だという前提なのだから、
つまり原告の性別によって違憲審査基準を変える事を不当な差別だとしているのだから、そこは何も変わっていないお前の案は差別だと俺は指摘てるわけ。 >>797
けっきょく女は税金に集る弱虫しかいないということだね
>>799
女しか保護しないと謳ってる代物に何の疑問も屈辱も抱けない、そんな女しかいない日本。さすが国会議員でも「ｱﾃｸｼは女以外のために働く気は無いｻﾞﾏｽ（ｷﾘｯ！」と堂々宣言する女ばかり、と感心しますわ >>802の続き
だから俺に芦部憲法を読めという指摘は、お前がお前自身の立てた前提を否定している事になるわけだ。分かるか？ >>801
確かに国家権力が男性差別を認識していなかったり、女の顔色を殊更気にすらのは痛い。 警察は法の番人として来るので加害側としてお世話になってるの賛成のみだよ 警察や駅員などは賛成派であっても一線は超えないが権力の無い一般の賛成派に限って暴走して警察のお世話になってる >>802
＞>それが公序良俗違反になる理由を書けよｗ
↑
という俺の質問を書きながら
↓
どこにその答えが書かれているの？
もしかして、人によって違憲審査基準が変わることが公序良俗違反だといいたいの？
ちなみにだけど、俺が最初に見せた警視庁のデータに「10代男性」も加害者にいるのよ(笑) 公序良俗違反の規範が、裁判官の気分次第って書くんだもんなぁｗ
間接適用の話を「法律の範囲外」って言葉で説明する人間に初めて会った
一律に法律の範囲外だからって公序良俗違反になるわけねーだろｗ
後付け感がひどすぎる
じゃあ、聞くけど「民法91条」はどう解釈してるの？
お前の理論だと、存在すら許されない条文になるよｗｗｗ
話せば話すほど無知が露呈されていく とりあえず知識に差がありすぎるから
内田民法と芦部憲法を今すぐ買え
お前のID添えてここでうｐしろ
話の続きはそこまで待ってやるよ >>806
どの動画か忘れたけど、女性専用車に乗っていて声掛けされても断った男性が京都の某駅の駅係員に通報されて、
駅前の店で買い物をしていた所を警察官三人に囲まれて任意同行を求められたという事例があったね。
偶々この男性がルールや法律を正しく知っていたから任意同行に応じなかったため、検挙など不当な扱いを受けなかったが、
これが法やルールに疎かったり女性専用車に対する鉄道会社や行政や司法の建前と実態を知らない人だったら今頃どうなっていただろうね？ >>799
>反対派が男だけ
反対する会に女性もいるし、それ以外の反対派にも女性いるけど。
イギリス人女性なんて圧倒的多数が雌車に反対。 >>807
>どこにその答えが書かれているの？
そもそもこの話は性別によって差を設けた区別が憲法に抵触するから女性専用車は憲法に抵触すると、
じゃあ憲法に年齢は例示列挙の中に入ってないから、女性専用車じゃなくて未成年専用車なら誰も文句はないだろううというお前の提案からスタートしたものだよ。
で、未成年専用車なら未成年男性は乗れちゃうよねという指摘に対して、未成年男性は乗せない事にすると。
未成年であっても男性は乗せないというのはそもそも前提としていた性差別に当たるわけだが、違憲審査基準を原告によって変えればそれはクリアするというのがお前の主張。
それに対して年齢による括りを加えただけで結局は今まで通り性差別をしているのだから、そもそも性別によって差を設けた区別は法に抵触した差別だという前提なのだから、
つまり原告の性別によって違憲審査基準を変える事を不当な差別だとしているのだから、そこは何も変わっていないお前の案は差別だと俺は指摘てるわけ。
↑ここに書いてあるよ。
性別によって差を設けた区別は違法なんだろ？
>もしかして、人によって違憲審査基準が変わることが公序良俗違反だといいたいの？
公序良俗（こうじょりょうぞく）とは、公の秩序又は善良の風俗の略であり、これに反する事項を目的とする法律行為は無効とされる。
>ちなみにだけど、俺が最初に見せた警視庁のデータに「10代男性」も加害者にいるのよ(笑)
だから？じゃあ一部の10代男性じゃなくて10代男性が全員加害者であることでも証明したら？ >>808
>一律に法律の範囲外だからって公序良俗違反になるわけねーだろｗ
なんで？
>じゃあ、聞くけど「民法91条」はどう解釈してるの？
法律行為の当事者が法令中の公の秩序に関しない規定と異なる意思を表示したときは、その意思に従うと解釈しているが。
>お前の理論だと、存在すら許されない条文になるよｗｗｗ
なんで？ >>812
わかったわかった
いいからまずアマゾンで注文しようねｗ
ID添えてうｐしてね >>813
＞なんで？
法律の範囲外(笑)だろ？ｗｗｗ >>813
＞その意思に従うと解釈しているが。
解釈じゃなくて、文言そのまま書いてるだけｗｗｗ
それは解釈とは言わないｗ 雌車反対は、誤解を生む和製英語を使うのをやめよう、みたいな運動に似ていて、
地道に啓蒙していくしかないのでは。
当のイギリス人たちが、レディでもない者がにレディ扱いを求めるのは常軌を逸している、と言っているのに。
あまねく女がレディだとする方が政党や宗教団体の人気取りには都合がよいのだろうが、
それだと社会が成りたたないんだよね。
自称弱者、優遇や特権を要求する者が、人口の過半数以上だったら、その社会は長期的には維持し得ないだろうに。 >>631
>>632
からの>>635
間違いのポイントを指摘>>681
こういうやつに絡まれている俺ｗ
芦部憲法内田民法を買ってから議論しようと前向きな提案をする←いまここ そして、次は間接適用の話になると
なぜか法律の範囲外(笑)の話をしだす
議論にならないから
芦部憲法内田民法を買ってから議論しようと前向きな提案をする←いまここ
本来なら、必要最小限度の手段について建設的な議論がしたかった俺 君の言ってるのは多分もりやんの京都府警の動画じゃないかな？
あの人は法は知ってるけど全然理論武装して無いから知らない人とあんま変わらないね言ってる事が >>820
https://www.youtube.com/watch?v=VRG2u6NO50M&;t=16s
これね？
はっきりと職務質問ですと言ってるのに
マナーの話しかしない
ここを突けば一発で終わるのね
しかもこの動画任意同行を求めてる？
最後まで面倒だから見てないけどｗ
もりやん素直に答えてるしｗ
職質の要件すら知らないじゃん >>799
> 賛成派に男が居るのはそこに深い思惑や意図を感じるが
痴漢犯にとって女性専用車両は都合がいいシステムなだけなんだけどな それじゃないかな多分 俺も何処が任意同行求めてんのかさっぱり分からんが 事件性が無くて撮られてるから一応マナー的な事諭してるだけだよね まあドクター差別達が相手だったら黙りパターンになるんだろうけど >>814
反論に窮したから誤魔化したな。
>>815
どんな風に？
>>816
だから？ >>818
お前の理解力はその程度という事だな。
親切に俺が話の流れを説明してやったのに。
>>819
前提が前提だから間接適用の話にはならないんだよ。 >>819
>本来なら、必要最小限度の手段について建設的な議論がしたかった俺
その提案が今の女性専用車に更に年齢という枠組みを足しただけという何ともお粗末なものだったと。
必要最小限の手段に全然なってないよね。だって今と殆ど変わってないんだから。 >>823
>>810が言ってる動画はこれで間違いない
任意同行すら求めていないのに、勝手に事実を作る
昨日からすごい粘着されているからよく分かるｗ >>810
駅前の店で買い物をしていた所を警察官三人に囲まれて任意同行を求められたという事例があったね。
偶々この男性がルールや法律を正しく知っていたから任意同行に応じなかったため、検挙など不当な扱いを受けなかったが、
事実の確認を取らないで
妄想で話を進めることがよく分かったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=VRG2u6NO50M&;t=16s 妄想癖を直して
俺が指定した本を買って
よく熟読してから
議論しようなｗ こいつらずっと何を言い合ってるんだ？
結局誰も防犯カメラ以上の公平で有効的な案は出さねえし
痴漢対策の重要度や緊急度も示せないようだしな。
被害も大したことないのに（一定以上の被害があるものは強制猥褻）、
窃盗や暴行の対策を疎かにしてまで優先して対策を施行する事ではない。
被害の度合いで言えば、所詮軽犯罪レベルなんだからな。 ＞これが法やルールに疎かったり女性専用車に対する鉄道会社や行政や司法の建前と実態を知らない人だったら今頃どうなっていただろうね？
お前のことだろ？(笑) >>821
あーこれだったかも。任意同行じゃなく職質だったんだね。こりゃ失礼 >>830
お粗末な案しか出せない時点で、現場を知らないお役人レベル。 俺から見ると知らない人だったらどうなっていただろうねとあるがそれは駅員側にも言えるんだよ 駅員でも法を知らない奴が居るんだよ そういう奴が勝手な判断で通報してされた乗客から本社にクレームが入るとどうなるだろうね だから最近声掛けすら減って来てるんだよ >>819
>>本来なら、必要最小限度の手段について建設的な議論がしたかった俺
で、性別による差別は反対意見を生む事を問題として、それを避けるために性別ではなく年齢による差別を考えたと。
でもそれじゃ未成年男性は乗れちゃうよねと指摘されたら今度は未成年男性も乗れないと。
仮に年齢による差別が法的に不当な差別ではないとしても、性別による差別への批判を回避するための案に性別による差別を入れてしまったのだから、
お前の論法がそもそも必要最小限度の手段について建設的な議論になってないんだよ。寧ろその逆を行っているとも言えるわけ。
お前は認めたくないんだろうけどさ。 >>837
事実の確認が大事
また妄想癖がでてるよ
任意同行の二の舞になってるｗ >>836
>駅員でも法を知らない奴が居るんだよ
知っていて知らない振りをする奴も、知っていて独自解釈で全く違う方向に摩り替えている奴もいるね。
>だから最近声掛けすら減って来てるんだよ
サラリーマンだからね。会社からも客からも文句を言われたくないんだろうね。
あっちを立てればこっちが倒れるという関係なら、誰に擦り寄るのが一番得策かと考えるのも無理ないだろうね。
会社が大々的にウチの方針はこうです！とあちこちで明言していてくれれば係員もやり様があるだろうけど、
実態は会社は何も声高には言ってない、係員目線で見れば良きに計らえと言っている様にしか聞こえないわな。 >>838
何の話？
お前の話は具体的な指摘がないから何を言っているのかよく分からん。 >>840
知識がないからなｗ
だから、熟読するまで待ってやるって言ってんじゃん 専用車に乗ってる男が協力してくれないから通報何て民事と刑事の区別も付かない駅員で賛成派の暴走の一貫にしか見え無い
強要罪や暴行罪に踏み込む賛成派より賢明ではあるが >>843
まさにそれ！！
初めて意見があいましたね >>841
例え知識があろうが、現場を知らない奴が何を言っても無駄 >>844
そりゃよかった。
じゃあ具体的に述べてもらおうか。 乗り物何だから乗れるか乗れないかでしょ 乗れるけど〜とか要らない 乗れない物はどんな理由付けたって乗れないんだから >>846
これから議論になったとして、お前ついてこれないじゃん
また、定義から説明することになるんでしょ？
いまだに自分が間違ったことすら認めてないじゃん
>>818で時系列に沿って説明したら
お前の答えは>>826だよ
間接適用の話をしたら、法律の範囲外(笑)って話をする始末よ
お前とここで話は不可能なんだよ
これからの議論に耐えられるわけないじゃんｗ
次は判例の「射程」の話するつもりだよｗ
ここでそういう話をしても仕方ないけどさ
ただ、正当性を主張するには避けて通れない話
判例の原文すら読んだことないお前が、射程のこと議論してもついてこれる？
で、俺がここで熱弁してもお前分かってないだろ？
だからせめて定義の意味すら理解してないお前に、指定した本を熟読してねって提案してる
で、買うつもりはないの？ >>784
性別は合理性があれば差別ではないんだよね？
性別で審査基準を変えることに合理性が有れば良いよね？
あなたは理解力がいまいちだから例をあげると
ケース１
未成年女性専用車両に未成年女性が乗車しようとしたが、老けて見えるという理由で乗車を拒否された。
ケース２
未成年女性専用車両に未成年男性が乗車しようとしたが、男性だという理由で拒否された。
二人とも差別だと訴えを起こした。
ケース１の場合は老けて見えるという容姿による差別だよね？
あなたによると容姿による差別は１４条の列挙事由に無いから差別にならない。
合憲(合法)って事だね？
ケース２は性別による差別だから合理的な理由が無いと差別になる。
違憲(違法)って事だね？
さて、ここでケース１が合憲、ケース２が違憲と言う事になると、男女で結果が違うことになるよね？
これはあなたによると違憲な判決になる。
違憲審査基準が違う事を差別じゃないと認めないと、男性が乗れないことを合憲(合法)としないといけなくなるよね？ 少なくとも、憲法民法刑訴については何も知らないことがよくわかったｗ
しかし、裁判官の気分次第って規範は唯一笑ったよ >>849
昨日から、俺がからかってる遊び道具取るんじゃねーよ
引っ込んでろ！！ >>852
だって遊び道具取り上げないと、あなたは年配の女性が未成年女性専用車両に乗ってはいけない合理的な理由答えてくれなさそうなんだもの。
男性の痴漢から未成年女性を保護するための車両に年配の女性が乗ってはいけない合理的な理由は何？
俺がしたいのはもっと知的な遊びだから、あなたが俺の相手出来ないのならギブアップしてね？ >>849
>性別は合理性があれば差別ではないんだよね？
一応そうなっているけど、ID:jBpCWCwyの前提では性別で差別する事は合理的ではない前提なのでね。なので
>性別で審査基準を変えることに合理性が有れば良いよね？
今の司法判断はそうだけど、今の話としては性別で審査基準を変える時点で合理性は無いんだよ。なので
>ケース１の場合は老けて見えるという容姿による差別だよね？
>あなたによると容姿による差別は１４条の列挙事由に無いから差別にならない。
>合憲(合法)って事だね？
そうだね。俺の理屈じゃないけどね。
>ケース２は性別による差別だから合理的な理由が無いと差別になる。
>違憲(違法)って事だね？
性別で差別している時点で合理性がないから不当な差別だよ。俺の理屈じゃないけどね。
>さて、ここでケース１が合憲、ケース２が違憲と言う事になると、男女で結果が違うことになるよね？
で、ID:jBpCWCwyは後になって合理性があれば性差別は不当な差別ではないという事にしたんだよ。
>違憲審査基準が違う事を差別じゃないと認めないと、男性が乗れないことを合憲(合法)としないといけなくなるよね？
お前の理屈、というかID:jBpCWCwyが途中から言い出した理屈だと、ケース2は合理性があれば合憲になる筈だよ。そうなれば男女で結果は変わらないし、
男性が乗れないことを合憲(合法)としないといけなくなるのなら、男性が乗れない事を法的に認める事はできないという答えになるんじゃないの？ >>853
それに答えられないから芦部憲法だとかで話を明後日の方向にすり替えてたんでしょ？ >>853
え、だって未成年の女子が多く乗れたほうがいいじゃん
邪魔なもの排除して車内に空きが出たら沢山の女子乗れるし
とても合理的な理由だと思うがね
男性を痴漢とみなし差別してるんだから
年齢で差別したって日本としては何ら変わらんだろ？
別にいいじゃん。 >>857
つまり、大した理由なんか無かったって事か。底の浅い奴だな >>855
jBpCWCwyさんは性別で差別する事は合理的ではないとか言ってないと思うのですけど？
厳格審査になると言ってますよね？
えっ！！
今の司法判断では性別で審査基準を変えるのは良いの？
>>615
>それ、そういう風に原告の属性で制約を変えれば良いというお前の案という話で、今既にそうなっているという話じゃないよね？
これはどうなったの？
jBpCWCwyさんの案で現実にはそうなってないんじゃないの？
現実見えてなかったの？
jBpCWCwyさんは列挙事由じゃないからクリア出来るとは書いてたと思うけど、差別にならないとは書いてなかったと思うけど、どこに書いてあるの？
ケース２が合理性があれば合憲(合法)になったとしても審査基準は容姿と性別だから、違うよね？
審査基準が違うのは差別になるんじゃないの？
同じにするなら、未成年男性が老けて見えるかどうかを審査しないといけないよね？
そもそも、ケース１は老けて見えるという理由で乗車拒否するのは違憲(不法)だと思うんだけどあなたはどう思う？
男女で審査基準が変わっても結果は合憲(合法)と変わらないというのはjBpCWCwyさんの意見と同じだよ？
審査基準が変わったら差別と言うのは無かったことにするの？ >>857
あなたは違う人だよね？
俺は別に全ての男性が痴漢だとは思わないけど、あなたはそう思うの？
最低だね。 >>859
>jBpCWCwyさんは性別で差別する事は合理的ではないとか言ってないと思うのですけど？
>>493>>483はそういう事でしょ？
>今の司法判断では性別で審査基準を変えるのは良いの？
日本は付随的違憲審査制を導入している。原告の属性で制約を変えるのは憲法に抵触するが、具体的な訴訟を前提にして、その解決に必要な限りで違憲審査を行う権限を裁判官は持つ。
>jBpCWCwyさんは列挙事由じゃないからクリア出来るとは書いてたと思うけど、差別にならないとは書いてなかったと思うけど、どこに書いてあるの？
はいはいそうだね。差別にならないとは書いてないね。一般的に不当な差別の事を単に差別と呼ぶ事が多く、不当でない差別は差別ではないと表現する事は多いけどね。
>審査基準が違うのは差別になるんじゃないの？
原告の属性によるものならそうだろうね。
>同じにするなら、未成年男性が老けて見えるかどうかを審査しないといけないよね？
そんな事を争ったというケースだったか？
>そもそも、ケース１は老けて見えるという理由で乗車拒否するのは違憲(不法)だと思うんだけどあなたはどう思う？
jBpCWCwyの話の前提で答えたら良いの？一般論として答えたら良いの？おれが正しいと思う事を答えたら良いの？
>男女で審査基準が変わっても結果は合憲(合法)と変わらないというのはjBpCWCwyさんの意見と同じだよ？
その前段でブレてるからそこがどうなのか分からん。
>審査基準が変わったら差別と言うのは無かったことにするの？
いいや。
お前、誰が何を言ったのかゴチャゴチャになってないか？まあjBpCWCwyも途中から一貫性が無くなったので俺もjBpCWCwyの言いたい事が分からなくはなってきたけど。 >>857
痴漢対策という名目を考えた時に年配の女性と男性を同列に語るのは論理として弱いと思う。
男性が乗れば痴漢が起きる可能性はあるが年配の女性が乗っても痴漢が起きる事は無いからな。
年配の女性があまりにも乗り過ぎて未成年の女子が乗れない状況になってるのであれば
確かに年齢制限も有りだとは思うが、今現状を鑑みるに「とても合理的」とは言えないだろう。
＞男性を痴漢とみなし差別してる
そうではない。
例えば空港でのセキュリティでは全員が検査をされるが、
だからといって全員をテロリストと見做している訳ではない。
一度、「みなす」という言葉の意味を調べると良い。 専用車両のせいで、他の車両の乗車率は上がるから当然男性全般は負担かかってるよね >>864
いつかの裁判だったかそんな負担は無視できるレベルだと吐き捨てられたよ 俺は雌車反対派だけど>>857の意見は面白いと思う。
性差別が良いなら、年齢差別だっていいではないかって話だよね。
だったら、理屈さえつければ、民族差別もオッケー、宗教差別もオッケーって話になるよね。
その時、雌車賛成派のしばき隊や公明党や朝日新聞はどう差別の問題を整理するのか気になるｗ >>865
現実を無視すればいくらでもきれいごとが言えるよね。
昨日もあったじゃん。
けが人や病気の男性はどうするんだ？と言ったら。
優先席があるだろ？とか反論が来た。
東京圏の朝のラッシュで優先席がどれだけ意味を持っているのかは、
現実を見ていないと分からない。
貴族様や田舎者が空想でモノを言っているうちは、庶民は不幸になるしかないのかなぁとしみじみ感じた。 >>831
監視カメラは有効じゃないよ
日本の警察庁も実験して確かめている
自転車泥棒には有効だけど >>866
雌車って何だよ？
人間に雄雌なんてねえぞ
ちゃんとした表現も出来ないクズか？
得意気にそんな事言ってるのあたりが
お前の思考を推し量れるわな(笑) >>862
「原告の属性で制約を変えるのは憲法に抵触する」ってどう言うこと？
どう言う制約で誰が科してるの？
ケース２は老けて見えるかどうかを争った裁判じゃないけど、違う基準で審査したら駄目なら、老けて見えるかどうかを基準にしないといけないよね？
男女で審査基準を変えるのは差別で違憲でしょ？
あなたはどう思うか聞いているのに他の人の意見を前提にするの？
あなたが正しいと思うことを答えればいいじゃない
ごちゃごちゃになってるのはあなただと思うけど？ >>870
>「原告の属性で制約を変えるのは憲法に抵触する」ってどう言うこと？
原告の人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別する事は法律に抵触するという事。
>違う基準で審査したら駄目なら、老けて見えるかどうかを基準にしないといけないよね？
何で？芦部憲法でも読んでみたら？
>男女で審査基準を変えるのは差別で違憲でしょ？
そうだね。で？
>あなたはどう思うか聞いているのに他の人の意見を前提にするの？
その前提においての話をしているからね。
>あなたが正しいと思うことを答えればいいじゃない
それで良いの？だったらこの話自体が法律解釈や法律そのものを含めて根本的に間違っているという話をする事になるけど、それでも良い？ >>869
そういう主旨と関係ない事にしか文句を言えなくなったか。 >>866
>だったら、理屈さえつければ、民族差別もオッケー、宗教差別もオッケーって話になるよね。
世間に民族差別、宗教差別はOKという風潮がないから裁判所もそう判断をしていないだけで、現実的には既にそうなっているよね。
>その時、雌車賛成派のしばき隊や公明党や朝日新聞はどう差別の問題を整理するのか気になるｗ
建前論としてどういう見解を示すのかは気になるけど、実態としては理屈ではなく気分と感覚だろうね。俺様が差別だと思うから差別だみたいな。 雌車賛成派の現に男性を差別している人たちが、
いざ自分たちが差別される番になったらどう反応するのか興味があるんだよ。
残念なことだが、この世には差別が溢れているが、理由をつけての差別が許されるなら、
賛成派の連中だって、いつでも差別される余地はあるわけで。
痴漢対策として、という話だったら、現行の雌車より「若い女性専用」車両の方が効果が見込めると俺も思う。
しかし、現行の雌車に賛成して「若い女性専用」車両を否定するのは、一体何どういうわけなのか？
思うに現行の雌車の「痴漢対策」って話は全くウソだったということが証明されると思うんだよね。 >>874
それは神戸電鉄の例で既に明らかだよね。ファビョるって。 >>874
>痴漢対策として、という話だったら、現行の雌車より「若い女性専用」車両の方が効果が見込めると俺も思う。
そう？半分建前だけど、誰が痴漢被害者になるのかなんて分からない。婆だって被害者になるかも知れないし、現に男性だって被害を受けている。
じゃあそんな中から未成年女だけを特別に対策を施し他は遇うのが嫌なら勝手に自衛しろでは公の制度として全然痴漢対策になってないよね。
もちろん奴らは本音の目的が痴漢対策ではないから尤もらしく痴漢対策にこじつけてるだけだけど。
>しかし、現行の雌車に賛成して「若い女性専用」車両を否定するのは、一体何どういうわけなのか？
女なら誰だって痴漢に遭うリスクがあるとでも言うんだろうね。統計を無視してさ。
じゃあ男性だって被害を受けるリスクがある事については捏造した統計を元に被害が無視できるほど少ないと言うんだろうけどさ。 >>875,>>876
まぁ、そういうことになりそうだねえ。
しかし、あまりに節操がなさすぎるよね。理性があるから人間なのに。
賛成派の感情のまま振る舞うこと性犯罪者のごとし。 >>872
礼節に欠ける奴が趣旨を論ずるとか笑い種だな(笑)
趣旨について論じたいなら、まず礼儀を弁えろよ(笑)
人間以下の奴と何を論ずるのかね？(爆笑) >>869
なんでおまえごときゴミ相手にちゃんとした表現使わないといけないの？ ２（５）ちゃんねるで、礼儀もへったくれもないでしょ。
年齢も性別もその他の属性もここでは関係がない。
書き込んだ内容で評価される。
きわめてフラットな社会。 >>878
礼節と趣旨を論じることにどんな関係が？ >>879
こういうクズばかりだからここの反対派はゴミなんだよなw
これじゃ世相が反映されずにイギリス人の足元にも及ばないな
ここの反対派が男しか居ないのが良く解るw
単なる女蔑視の輩には女達も容赦しなくていいからな
どうせコイツら無力なゴミだしw >>882
逃げるなよ
なーんでおまえごときゴミ相手にちゃんとした表現してもらえると思った？ >>882
彼の言う通りだな
男がこういう思考だと多少反対の女も寝返ってしまうだろ(笑)
ここの反対派が男だけなのには相応の理由があるんだよ(笑)
人格に欠ける連中にはまともな論議は無用って事だな(笑)
昨今の調子に乗った女が憎くて
女を苦しめたいなら正直言えよ(笑)
それはそれでまた理解出来ない訳ではないからな(笑) 雌車表現にキレちゃ駄目でしょｗ
万引きは窃盗に、暴走族は珍走団に
女性専用車両は雌車に
全て主犯格の反社会的行為の明確表現と見せしめ（社会における同犯罪抑止）を込めた超適正表現、で筋が通るだろ >>883
お前は自分も差別されて当然だと自分で言ってるのが解るか？(爆笑)
偏見と差別に凝り固まったが差別は不平等だと？(爆笑) 結局、賛成派はまともに議論ができず、反対派を個人攻撃するだけだった。
いつものパターン。 >>884
ここ以外で女がこの問題を論じているサイトがあるなら挙げてくれや >>889
それを何故俺に聞く(笑)
俺も知りたいからお前が教えてくれよ(笑)
分からないなら811に聞け(爆笑) >>890
＞それを何故俺に聞く(笑)
＞ここの反対派が男だけなのには相応の理由があるんだよ(笑)
と言ったのがおまえだからだよ
雌車表現使わないサイトで女の反対派がいるなら一理あると思ったので聞いた 反論出来なくなって表現にイチャモンw
女の捨て台詞テンプレw >>887
わからん
そんなこと言ってない
質問返しで逃げてるんじゃないよ もりやんは真面目に言っててもふざけてるように聞こえるのが面白い >>871
合理的な理由があったら差別にならないんじゃないの？
不当な差別を差別って呼んで、不当でない差別は差別とは言わないんだよね？
憲法には違う基準で審査したら違憲になるとは書いてないけど？
違う基準で審査するのは差別で違憲なら、ケース１と２では違う基準で審査しるんだから、違憲だよね？
同じ基準で審査しないと。
この話自体が法解釈や法律そのものを含めて根本的に間違ってるなら、それを指摘すれば良いだけだよ。
それが出来ないからといって、訳の解らない主張をしていたの？ >>896
>合理的な理由があったら差別にならないんじゃないの？
そういう風に思っている人は多いね。
>憲法には違う基準で審査したら違憲になるとは書いてないけど？
差別されないとは書いてあるけどね。
>違う基準で審査するのは差別で違憲なら、ケース１と２では違う基準で審査しるんだから、違憲だよね？
違憲かどうかお前の大好きな芦部憲法でも読んでみたら？
>同じ基準で審査しないと。
何で？どうやって？
>この話自体が法解釈や法律そのものを含めて根本的に間違ってるなら、それを指摘すれば良いだけだよ。
じゃあお前に対しては次からはそうするよ。 >>893
表現の適正さを指摘されたら個人論証かよ(笑)
男だけかと思ってた俺が間違ってたわ(笑)
お前みたいなま〜ん(笑)が居たんだな(爆笑) >>898
表現の適切さを指摘する奴がま〜ん(笑)とかもうね [togetter]
女性専用車両の是非 〜小倉秀夫さん(@Hideo_Ogura)とぼん(@bonyouben)の議論〜
(by ぼん@bonyouben, 2018-03-26)
http://togetter.com/li/1212191
女性専用車両の是非についてなされた徒然なる意見交換を
振り返りやすく整理したもの >>897
結局どうなの？
不当な差別の事を単に差別と呼んで、不当でない差別は差別ではないするのはあなたの意見とは違うの？
自分の意見は無いの？
憲法には違う基準で審査したら差別になるとは書いてないね。
あなたは憲法読んだこと無いの？
どうやって同じ基準で審査するなんか知らないよ？
あなたがそうしないと違憲になるって言ってるんでしょ？
どうやって同じ基準で審査するの？
次からじゃなくて、今から自分の意見を言ってもらっても構わなかったんだけど。 世界男女格差指数101位の日本で男性差別云々言ってる馬鹿がいる事に驚きだわな。
そもそも女性専用車両はそんな馬鹿男の卑劣な行為によって生まれたという視点も欠如している。 >>902
＞世界男女格差指数101位の日本で男性差別云々言ってる馬鹿がいる事に驚きだわな。
格差指数が101位であることと男性差別を批判することにどんな関係が？
＞そもそも女性専用車両はそんな馬鹿男の卑劣な行為によって生まれたという視点も欠如している。
欠如していると決めつけた根拠は？ 既に満員なの押し込むように乗ってくるのも乗れるから乗ってるだけだろ 電車何て乗れるか乗れないかでしか乗ってねえじゃんみんな >>902
資料屋は「若い女性専用車両」に賛成なん？ 理由さえつければ、BBAを差別するのは問題ないってのが賛成派の論旨なんだから、
賛成派が「若い女性専用車両」を批判することはできないよね？
反対派が「若い女性専用車両」を批判するのは差別反対だからアリだと思うけど。 >>901
>不当な差別の事を単に差別と呼んで、不当でない差別は差別ではないするのはあなたの意見とは違うの？
違うね。
>自分の意見は無いの？
このレスからはそうする事にしたけど、今までのレスまでは自分の意見を書くターンでは無かったのでね。
>憲法には違う基準で審査したら差別になるとは書いてないね。
憲法の話をするの？俺の考えの話をするの？どっちなの？
前者なら俺の考えなんてどうでも良いし、後者なら憲法なんてどうでも良い筈だが。
>あなたがそうしないと違憲になるって言ってるんでしょ？
いいや。俺じゃないよ。jBpCWCwyだよ。
>どうやって同じ基準で審査するの？
裁判って争点について争うものだから、争点になっていないものを争うのは無理だよ。
>次からじゃなくて、今から自分の意見を言ってもらっても構わなかったんだけど。
じゃあ今までの話はリセットするのね。了解。
で、何の話をする？賛成派を罰するのに適切な罰則の程度の話でもする？ >>902
ジェンダーギャップ指数ランキングが低い事は限られた項目について女の比率がどれだけ低いかについて分かるが
ジェンダーギャップ指数ランキングから女が差別されている事や男性の比率が低い事は分からないよ。
何せ女の比率が高くても男女が均衡していても指数は1だからね。 >>907
>>862
>一般的に不当な差別の事を単に差別と呼ぶ事が多く、不当でない差別は差別ではないと表現する事は多いけどね。
これはあなたの意見でしょ？
ここって自分の意見を書くのはターン制？
アフティブタイム制だと思ってたわ。
憲法を読んで自分の意見を言えば良いよね？
あなたのいけんでしょ取って置き憲法の話をすると言うのはただ書いてあることのコピペを貼ること？
>>862
>日本は付随的違憲審査制を導入している。原告の属性で制約を変えるのは憲法に抵触するが、具体的な訴訟を前提にして、その解決に必要な限りで違憲審査を行う権限を裁判官は持つ。
>>615
>それ、そういう風に原告の属性で制約を変えれば良いというお前の案という話で、今既にそうなっているという話じゃないよね？
これはどうなったの？
あなたは誰？
途中で他の人と変わっているのかな？
ちょっと未成年女性専用車両についてと男女で違憲審査の基準が変わる事が違憲になると言う事についてあなたの意見を聞かせてよ？ なあ
自分が無能でブサイクで醜いと女叩きしないと窒息死するの？
発狂しないと呼吸困難って苦しくなっちゃうの？www
性犯罪率を女と同等にしてからじゃないのまず？
被害者ぶってるけど加害者だよお前ら？
なんで加害者なのに被害者ぶれるの？汚物人格で醜い顔してるから？ >>909
思うに、憲法一四条一項及び地方公務員法一三条にいう社会的身分とは、人が社
会において占める継続的な地位をいうものと解されるから、高令であるということ
は右の社会的身分に当らないとの原審の判断は相当と思われるが、右各法条は、国
民に対し、法の下の平等を保障したものであり、右各法条に列挙された事由は例示
的なものであつて、必ずしもそれに限るものではないと解するのが相当であるから、
原判決が、高令であることは社会的身分に当らないとの一事により、たやすく上告
人の前示主張を排斥したのは、必ずしも十分に意を尽したものとはいえない。しか
し、右各法条は、国民に対し絶対的な平等を保障したものではなく、差別すべき合
理的な理由なくして差別することを禁止している趣旨と解すべきであるから、事柄
の性質に即応して合理的と認められる差別的取扱をすることは、なんら右各法条の
否定するところではない。
（昭和39年5月27日最高裁大法廷判決、民集第18巻4号676頁）
よって、差別すべき合理的な理由がある差別は憲法14条に違反するものではない。 >>910
いや、一般男性は明らかに被害者だよ。
何も悪いことをしていないのに、どんどん不便で不愉快な環境を押し付けられるんだから。
そんなに問題意識があるなら、賛成派の創価学会やバカマ警官の諸君が自分のカネと自分のクルマを使って、
可哀想な女性を送迎すればよい。
問題意識があって、高説を垂れる人たちが、まず自分たちで動けばよい。
雌車賛成派は、戦争を賛美するくせに、自分では前線に行かない。財産も提供しない。
愛国者のフリをして、私腹を肥やすが本当の目的の卑劣な連中そっくりだよ。 >>912
軍隊には参謀という職があってだな
好き勝手に立案出来るが責任は伴わない便利な役職なんだよ
まるで兵隊が参謀に嫉妬してるかの言い様だな(笑) >>913
何を言ってるのかさっぱりわからんが、
連帯責任で腹を切る話はどうなったんだ？ｗ >>913
あぁ、わかったわ。
陸軍さんでは、参謀は部下には連帯責任で腹をきらせるけど、
自分は痴漢をしても無罪で通せるってことかなｗ
いや、軍隊って素敵なところだねｗ 腹切るのは司令官であって参謀に責任はない
自決は司令官や連隊や大中小隊長がするもので
参謀が自決した例は陸軍に殆ど無い まぁ、確かに痴漢で逮捕された元東淀川警察署長が警察を辞めたって話聞かないな。
現場の警官は痴漢容疑が出た辞めさせられるけど。
これが民間だと、たとえばJR西日本の役員とかだと自殺に追い込まれるわけだ。
さすが賛成派の皆さんの意識は高いですなーｗ
仕事やモラルに対する意識が素晴らしいｗ なんか孔明が馬謖を斬ったのが美談になりそうな勢いだな。軍事どころか日常ですらあの措置は「屑野郎の蜥蜴尻尾切り(蜥蜴には無礼千万な表現ではあるけど」でしかないんだよね。
むしろ魏延の諜報力と彼自身の分析力がどれだけ秀逸だったか。当時の長安の防衛担当のゴミさを看破した恐ろしさよ。
ちなみにその担当、ﾏﾌﾞﾀﾞﾁだからと採用した曹丕自身が万策尽くしてバッドエンド、という国家規模で痛恨の失政かましてますので。 >>912
そんなに不便だ不便だというなら、不便だという奴が男性専用鉄道でも敷いたらいいよ
お前みたいなキチガイを除けば、たった一両乗れなくなったくらいで不便などとは感じないからね さすがに6両中の一両はでかいだろ
毎日関東500万人の乗客うち6割が男として
その最大1/6が乗れないことになると
考えたら･･･ 雌車の痴漢対策ネタが通用するなら
勤務先や通学先にも痴漢対策ネタでゴネればタクシー通勤通学の許可や交通費の勤務（通学）先負担まで法的に通用するはずで、実質痴漢撲滅にも直結するから、雌車は廃止した方がいいだろ >>920
＞不便だという奴が男性専用鉄道でも敷いたらいいよ
そっくりそのまま返してやるわ。
男性が作った鉄道を奪うのではなく、女が自分でレールを引いて、車両をつくってみろよ。
これまで何もしなかったくせに宗教団体の力を借りて、国民をだまして車両を奪った。
お前ら賛成派こそ犯罪者だ。 >>923
別に奪ってないぞ
犯罪者だというなら刑事告発でもしたら？ >>921
関東は女性専用車両を終日やってないと思うんだけど？
１/６の車両に乗れないことと１/６の男性が乗れないことは同じじゃないと思うんだけど？ 軍で言えば守ってる本土に敵軍が上陸しても排除出来ない軍て役に立つの？ >>909
>これはあなたの意見でしょ？
いいや、俺は一般的に不当な差別の事を単に差別と呼ぶ事が多く、不当でない差別は差別ではないと表現するべきだだなんて思ってないけど。むしろ不当であろうが無かろうが差別は差別と呼ぶべきだと思ってるけど。
>ここって自分の意見を書くのはターン制？
まあ、あくまでjBpCWCwyの前提においてjBpCWCwyの提案をどう考えるかという話だったからね。その前提を無視して自分の考えを書き並べるのは話の仕方としておかしいだろ。
>憲法を読んで自分の意見を言えば良いよね？
そういう話をしている時はそうだろうし、そういう話をしていない時はそうではないよね。
>これはどうなったの？
どっちもそのまま生きてるけど。
>途中で他の人と変わっているのかな？
変わってないと思うよ。 >>909
>ちょっと未成年女性専用車両についてと男女で違憲審査の基準が変わる事が違憲になると言う事についてあなたの意見を聞かせてよ？
俺の考えで良いのね？
まず未成年女専用車について、未成年女は一般車両に乗る事に制限の有無が書いてないので、制限なしとして書くけど、
未成年という括りを追加したところで性別という括りがそのまま相変わらず残ってるから、今の女性専用車の問題はそのまま何も改善せずに残る。乗れない人が増えるだけ。
仮に未成年女専用車を強制運用として未成年女はどの車両にも乗れるが他は法的に未成年女専用車には乗れないとして、未成年女とそれ以外を正確に見分ける方法が不明。
痴漢以外にも犯罪は沢山あるのに未成年女への痴漢だけそこまで強力に予防するのかも不明。
今の女性専用車の問題が何1つ解決されないこんな案を細かく検討するだけ無駄。
次に男女で違憲審査の基準が変わる事が違憲になると言う事について、俺がそれを妥当と考えているのかについてか、現行法としてそれがどういう理屈でそうなるのかについて書いたら良いのか分からないが、話の流れから前者なのだろう。
不当な差別が人権に大きく悪影響を及ぼす事は既に過去の差別問題から説明するまでも無いだろう。
性別によって適用される法律や法解釈が変わるのであれば、それは人権に大きく悪影響を及ぼすから不当。 >>928
>>862
>一般的に不当な差別の事を単に差別と呼ぶ事が多く、不当でない差別は差別ではないと表現する事は多いけどね。
じゃあ、誰の意見？
jBpCWCwyさんの前提において考えたら、違う基準で審査しても差別にならないとなる筈だよね？
違う基準で審査したら差別になると言う考えは何処から出てきたの？
jBpCWCwyさんの考えを無視して未成年女性専用車両が違憲だとか言うのはおかしいの？
おかしいと思わないけど。
おかしいなら、おかしいと言わなければ良いよね？
未成年女性専用車両は違憲と言うのは取り消すと言うことで良いかな？
取り敢えずあなたの意見を聞かせてよ。
未成年女性専用車両についてと男女で違憲審査の基準が変わる事が違憲になると言う事についてあなたの意見を聞かせてよ？
これについては言えない？
自分の意見は無いのかな？ >>929
今の女性専用車両の問題って男性も乗れるのに乗れないような表示をしてるって事じゃ無いの？
痴漢以外の犯罪を予防したら未成年女性専用車両は肯定されるって事？
性別どころかその時々で適用される法律や法解釈は変わるよね？
そもそも、公序良俗は裁判官の気分で変わるんでしょ？
裁判そのものが不当になると思うんだけど？ >>930
>じゃあ、誰の意見？
一般的にって書いてあるよね。
>jBpCWCwyさんの前提において考えたら、違う基準で審査しても差別にならないとなる筈だよね？
何で？
>違う基準で審査したら差別になると言う考えは何処から出てきたの？
>>493>>483だよ。お前、前にも同じ事聞いてたよね。
>おかしいと思わないけど。
そうか？違う基準で審査したら差別となるという前提において、違う基準で審査しても差別にならないというのはおかしいだろう。
>おかしいなら、おかしいと言わなければ良いよね？
何で？
>未成年女性専用車両は違憲と言うのは取り消すと言うことで良いかな？
何で？
>取り敢えずあなたの意見を聞かせてよ
もう書いたよ。
>未成年女性専用車両についてと男女で違憲審査の基準が変わる事が違憲になると言う事についてあなたの意見を聞かせてよ？
もう書いたよ。 >>931
>今の女性専用車両の問題って男性も乗れるのに乗れないような表示をしてるって事じゃ無いの？
それもあるけどそれだけじゃないよ。
>痴漢以外の犯罪を予防したら未成年女性専用車両は肯定されるって事？
痴漢を含めたありとあらゆる犯罪を予防できて、痴漢を含めたありとあらゆる犯罪が犯罪として取り扱われているのかについて万人が納得できて、
その上で万人にとって幸福な制度なら手放しで肯定されるんじゃない？
>裁判そのものが不当になると思うんだけど？
そうだね。そうあるべきだと思うよ。現実にはそうなっていないだけで。 間違えた。
>>933
そうだね。そうあるべきだと思うよ。現実にはそうなっていないだけで。
→そうだね。そうあるべき場面もあると思うよ。現実にはそうあるべき場面でもそうなってない時があるだけで。 >>932
一般的にそうなってるってあなたの意見でしょ。
jBpCWCwyさんは違う基準で審査しても差別にならないと言ってるよね？
一般的に差別って言ったら不当な差別なんだよね？
１４条で性別による差別を禁止してるってのは不当な差別を禁止してるってことでしょ。
違う基準で審査したら差別になるかどうかはその差別が不当かどうかになる筈だよね？
違う基準で審査したら差別になると言ってるのはあなただけだよ？
おかしいのはあなたの頭でしょ？ >>935
じゃあ一般的にはそう言わないのなんて言うの？
そうだね。なるとも言ってたけどね。
俺の考えを聞いているの？一般論を聞いているの？
いや、元々は憲法だよ。 >>927
意味あるだろ
日本陸軍、つまり皇軍は天皇の軍隊であり陛下を御守りする為に在る
国民の生命や財産がどうなろうが知ったこっちゃない
寧ろお前らや女共が軍の玉除けとして、潔く御国に殉ずる必要があるんだよ
そうでなければお前らや女共の存在意義が無い >>925
>犯罪者だというなら刑事告発でもしたら？
いずれ風向きがよくなれば刑事告発するよ。
今は公明党が与党で、警察が賛成派として活動している以上、今はしない。
ネット上で雌車の真実が何なのかを知らしめることが先。
裁判官はPDFは読まないし、保身第一だからね。
パチンコが犯罪なのに捕まらないのと似ている。
在日と警察が日本人を食い物にしている。
雌車はフェミと警察が日本人男性を食い物にしている。 痴漢冤罪だって、やっとまともに取り扱われるようになったのは去年位から。
ネットではいろいろ言われていたが、長い間フェミと警察のやりたい放題だった。
要するに、ろくに捜査もしないで簡単に無実の男性を有罪にしていた。 >>936
jBpCWCwyさんは違う基準で審査しても差別になるなんて言ってないよ？
それを言ったのはあなた。
自分の意見が言えないのなら、一般論で良いよ。 痴漢冤罪はもちろん問題なんだけど、さらに問題なのはそのベースにある思想。
検挙件数、痴漢発生件数の話でも出てきたけど、
フェミ・警察は「女性による痴漢でっち上げ」や「冤罪事件」を「痴漢発生件数」にカウントしてあたかも
女性が被害者のように演出する。
しかし、現実には男性の方が被害者なわけで、こうウソの演出の過程を経て、
雌車導入となったわけだから、最初に戻って見直す（＝雌車全廃）のが道理だと思う。
まだまだ雌車賛成派がやってきた悪質な詐欺行為が世間には知られていない。
真実を広めていくところから、だと思う。 一定の年齢以上の人は知っているだろけど、
在日朝鮮人問題や従軍慰安婦の問題だって、昔はウソの方が信じられていた。
従軍慰安婦の問題は、俺自身もネット上で議論していたからよく覚えているけど、
従軍慰安婦は存在するんだという勢力が相当強力だった。
今では、朝日新聞ですら捏造を認めた。
まず、真実は何なのかというところから知らしめないと。
フェミがかなりウソをついていることは分かっているが、
被差別部落とか在日朝鮮人問題とかと同じで、触れたがらない人が多いだけだと思う。
ウソつきが誰なのか分かれば、自ずと風向きは変わる。 >>939
痴漢に対しては自己防衛しろとか言ってるくせに、女性専用車両を奪われた(笑)被害は自己防衛しないのかｗ
とことんまで男様の権利だけが惜しいんだなｗ 女性専用車両にだけ女が乗ればいいんじゃね？
それ以外は男が使う
専用あるのに他に乗るな運動始めればいいさ >>942
ならないんでしょ。
しょーもない意地はってさっさと認めないから、無駄なやり取りが増えるんだよ。 >>946
アホかお前
女性はどちらでも選択権があって
男は三等車のみだから面白いんだろ
何で不愉快なんだよ？w >>945
＞痴漢に対しては自己防衛しろとか言ってるくせ
俺は自己防衛しろ、なんて言ってないけど。
俺自身は雌車導入という迷惑行為で通勤で支障が出るので２回ほど自費で引っ越したよ。
お前ら賛成派のワガママ・迷惑行為でな。
ほんと引っ越し代払ってほしいわ。
女は痴漢でっち上げで、カネを回収できるだろ？
バカマ警官は痴漢冤罪でポイント稼げて、給料上がるのかもしれないけど、こっちは全部持ち出しで、大迷惑。
痴漢に遭うとも思えないBBAのただ乗り行為のせいでな。 >>945
似てるんだよ。在日特権や従軍慰安婦と同じ匂いがする。
今の人は信じられないかもしれないけど、
在日や慰安婦だって昔は可哀想な人扱いだったんだよ。
やつらのウソに騙されていたからね。
フェミもウソをついているのは分かっている。
まだ世間が騙されていることに気づいていないだけ。 >>949
特権階級なんだから仕方無い
自分が下位の身分に生まれたからといって
女性に当たるのは良くないわな
まずは下等な男に生まれてしまった事を呪え
江戸時代だってそんな多くの農民が居たんだよ >>951
例えば、年金保険料も払わないで年金がもらえる在日特権を認めろと？
下等な日本人だから我慢しろと？
まさに、資料屋やしばき隊レベルの発想だな。
不正は時間がかかろうとただすべきなんだよ。 >>952
戦争に負けたんだよ
治外法権は仕方ない
悔しがったら再戦して勝利を掴み取れ
犠牲や出血を恐れて口で文句垂れるなみっともない >>951
遠くの異朝をとぶらへば、秦の趙高、漢の王莽、梁の朱忌、唐の禄山、
これらは皆、旧主先皇の政にも従はず、楽しみを極め、諫めをも思ひ入れず、
天下の乱れんことを悟らずして、民間の愁ふるところを知らざつしかば、久しからずして、亡じにし者どもなり。
（平家物語）
お前は民間を見下すところがあるが、民間をバカにして国家が繁栄した試しはないぞ。
江戸時代の百姓だって国家の生産に寄与した立派な社会の構成員だ。 >>953
>悔しがったら再戦して勝利を掴み取れ
だから、戦っているだろうが？
渋谷でしばき隊が暴動を起こしているのに、在日を逮捕しない腰抜けの警官とは違うぞ。
俺は俺のやり方で戦っている。反対派もみんな頑張っているではないか。 >>953
みっともないのは、宗教団体の圧力にまけて、平気で統計を捏造する警察であり、
フェミ団体に忖度するフェミ官僚である。
そういう不正を働く公務員がいることを知らしめるしかない。
裁判官まで、PDFファイルも読まず、コロっと騙されているわけだから。
在日特権だって従軍慰安婦だって、真実が知れ渡るまで相当の時間がかかった。
しかし、真実はいずれわかること。まず本当の情報を広めることが必要。 >>955
米国に負けたのに何故米国と再戦しないんだ？
米国には敵わないから半島人で腹いせか？
男のくせにみっともない奴だな
戦うってのは武器を手に命のやり取りをする事だよ
お前のやってるのは戦いでも何でもなくただのお遊びなw
反対派が頑張ってる？
女性専用車両推進の要人を斬ったのか？
笑わせんな根性無しが
お前はやっぱ男じゃなくま〜ん(笑)だな >>951
だったら男女平等を目指すだなんて言わずに女尊男卑を目指すと言えよ。 >>959
俺は男女平等(笑)など一言も言ってねえぞ？
お前らクズが男女平等に拘ってんだろ
複数の生物が存在する場合、平等なんてのはあり得ねえ
その力関係によって必ず優劣が生まれるんだよ
俺は女が心から男を尊敬し従う男尊女卑が理想だが
それが叶わない今は女尊男卑のほうが近い世の中だし
この際女尊男卑を推す事にしてんだわ >>959
平等なんてのは誰もが口々に自分や自分の属性の利権を主張するだけでロクなもんじゃねえ
お前が女を敵視するのもそれ故だろうが
俺はそんな間抜けな思考を越えて社会が円滑に治まる事を第一としてるんだよ
平等だから許されなくても身分制度なら受け入れるしかない
俺は封建社会こそ社会を円滑に治める最も進歩的な考えだと思うけどな >>957
>米国に負けたのに何故米国と再戦しないんだ？
米国の方がまともだからだろ。
そりゃ、日本と全くおなじってことはないが、
ロシア、中国、半島に比べたらかなりマシ。
友人関係と同じで、考え方が近い方と仲良くするのは当然だし。
＞男のくせに
女のくせにダメなのに、男のくせにはいいの？
その基準がわからんｗ
＞お前のやってるのは戦いでも何でもなくただのお遊びなw
現代は情報戦が大事だと思うが。
情報や技術力が力になるんだよ。
もしかして、いまだに体だけ鍛えておけば戦争に勝てると思ってる？ >>957
>女性専用車両推進の要人を斬ったのか？
野蛮な奴だな。
暴力に訴える必要などないんだよ。
社会的に信用をなくせば相手にされなくなり、自然に消滅する。
俺の嫌いな小池百合子や公明党も支持率が落ちているなｗ >>962
GHQに洗脳された馬鹿か
女性解放で今日の女を作った張本人をまともだと？
負け犬根性も大概だな
女のくせにが何でダメなんだ？
俺は男のくせにも女のくせにも普通に使うがな
体だけ鍛えてればって発想がもう現代のヘタレ男そのものだな(笑)
体は勿論、情報や技術以前に必勝の信念と不屈の闘魂が先決だろ
戦う気概無しでは何事も無用の長物だろ >>963
小池百合子氏は個人的に好きではないが
仮にも防衛副大臣まで務めた人間だ
お前如きが呼び捨てするのが失敬だろ >>964
>不屈の闘魂
賛成派の嫌がらせに屈しないで、反対派はもう２０年近く戦っているけどね。
そして、賛成派の駅員の方が譲歩してきた。
少しずつ反対派が有利になってきているんだよ。 >>965
＞お前如きが呼び捨てするのが失敬だろ
小池百合子のようなクズをクズと呼んで何が悪い。
二階建て車両を導入して満員電車ゼロ。東京をアニメランドにする。
極めつけは、朝の満員電車の時間帯に「キッズ専用車両」を導入すると言ったキチガイだ。
全部、ウソばっかりだろうが。
現実を無視して、きれいごとを言うなら誰でもできるわ。
共産主義以上の空理空論だろう。
小池百合子が防衛副大臣をやったなら、戦争が起きなくて良かったな。
現場を無視した司令官がどれほど危険なものか。 >>966
ネットに書いてるだけで何が戦いだ(笑)
賛成派の要人始末して早々に賛成派を壊滅させろや
20年も年月費やしてまだのうのうと生きてるだろ(笑) >>965
>お前如き
お前ごときというけど、お前が俺の何を知っているの？
お前も小池百合子と同じ共産主義以上の妄想をほざいているなｗ >>967
副大臣だからな
防衛大臣でないのに戦争起きる訳ないだろ
馬鹿なのか(笑) >>969
何を知ってる？
お前が平民だという事
違ってたら失礼
違うならお前の官位官職を教えてくれ >>968
>賛成派の要人始末して早々に賛成派を壊滅させろや
いまどき暴力振るって何にもならんよ。
賛成派の社会的信用を落とした方が効果があるんだよ。
今、朝日新聞をや在日がどういう評価を受けているか。
ウソつきがどうなるか良い見本だ。 小池百合子氏が防衛大臣だったら
もっと間違った道を歩んでただろうな
まあ自民党政府自体も誤った政策ばかりだけどな
米国の犬だし(笑) >>970
>防衛大臣でないのに戦争起きる訳ないだろ
バカはお前だろ。
戦争が日本からだけはじまると思ってるのか？
それこそ平和ボケだな。
いつ外国が攻めてくるかわからんだろ。
こんな奴が軍隊を語っているとは日本の軍隊もお笑い種だわｗ
残念なことだわｗ >>970
そんなに小池百合子が好きなら、小池百合子のケツでもなめて来いよ。
軍隊じゃあ、副大臣様に服従するんだろ？
陸軍様がアニメランドでも建設するのか？
陸軍から痴漢がひとりでたら連帯責任で、そろって腹でも切るのか？
お前のいう軍隊ってそんなキチガイみたいな軍隊なんだろｗｗｗ >>974
他国が攻めてきたとして交戦権のない国にどうやって戦争が起きるんだ？
国際紛争を解決する手段として戦争は認めない国なんだぜ？
馬鹿はお前だろ(笑) >>975
個人的に小池百合子氏は好きではないと言ったのを忘れたのか？ >>976
＞国が攻めてきたとして交戦権のない国にどうやって戦争が起きるんだ？
突然、空理空論の法律論が飛んできてワロタｗ
やはりバカマだな。こいつ。
交戦権があろうがなかろうが、外国が攻めて来たら戦うしかないわ。
交戦権がないから反撃しません、て言うの？軍隊様？
それがアメリカと戦えと言ってた人の言葉ですか？ｗ
しょぼｗ
外国が攻めてきたのに戦わない軍隊が、偉そうにアメリカと戦え、要人を始末しろ、というってねｗ >>975
戦陣賤しくも酒色に心奪われ、叉は欲情に駆られて本心を失い
皇軍の威信を損じ、奉公の身を誤るが如き在るべからず
陸軍大臣布告の戦陣訓には上の様にある
陸軍から痴漢などの不心得者が出る訳がない
あり得る訳のない事をたらればで書くなよ(笑) >>978
憲法違反だから戦いたくても戦えんだろ(笑) 平和な世の中には男性的なものは不要、女性的価値観が支配する
しかも日本の場合は理不尽に踏みにじられた見せ掛けの平和に過ぎん
女共が最も恐れるものは何だ？
法治不可能な乱世だという事をしっかり認識しろ 女とかクソ弱いってことを
性犯罪合法化して教えてやればいいんだよな
女ごときがどれだけ弱いかをな >>978
威勢の良い事言ってるなら憲法破棄しろ
GHQ占領憲法を破棄して自主憲法を制定しろ
その上で精強なる国軍を再現し
米国は勿論、半島、シナにも宣戦布告して徹底抗戦しろ
今度こそ本土決戦に持ち込んでこの国の堕落した女共やお前らを戦禍の真っ只中に叩き込める >>980,>>981
陸軍なのに憲法違反とか、時系列が無茶苦茶だなｗ
まぁ、その程度のレベルのやつなだろうけどな。
日本国を守るつもりがない奴に軍隊を語られてもなぁ。
単なるミリヲタか何かかね。
むしろ陸軍や自衛隊に失礼な感じすらするけどな。
自衛隊は外国が攻めて来たら当然反撃する。
法的根拠もある。いちいち書かないけど。 人間にとって最も尊いものは魂である
身体や目に見えるものなど一時の幻に過ぎん
心の清さ、精神の美しさ、真心、人への優しさ
そんな事をいくら口で説いても今の女共には解らん
もはや女共やお前らの目を覚ます為には本土決戦に持ち込み
ミサイルと爆弾の雨を頭上から見舞うのだ >>982
お似合いの事件を紹介してあげるよ。
女が宗教にハマって、家も退職金も子供も女に取られて、裁判所も行政も何もしてくれなかった話。
これが男性差別の現実なんだよ。
https://www.j-cast.com/2016/10/24281639.html?p=all >>960
いや、男女平等を言ってるのは世間。お前じゃない。女性専用車も男女共同参画の一環で導入されたものだからね。
男性を奴隷だと言うお前の考え方はクソだとは思うが一貫性はあると思うよ。 >>985
順次を踏まえろと言ってるのがお前の足りない頭じゃ解らんか？
俺は男だからこそ争いを好む
戦争こそが男子一生の仕事だと思っている 女が最も嫌う社会
銃剣で管理しお洒落など許さない世の中
国民全員が国民服を着用し風紀の乱れは厳にこれを戒め
街中に特高や憲兵が跋扈する世の中だ
まさに俺の理想の社会(笑) パーマネント禁止令
化粧品等の贅沢品の全面禁止
国家総動員法
昭和には神法がいくつもあったのにな
何だ今の腐敗堕落した世の中は 自分らが自由で居たいから女も自由なってんだよ
女に窮屈な思いさせたければ、まず自分らも窮屈になれ
国防色一色の国家にして、今の舐めた風俗、社会観を払拭するんだよ
末端の国民までに軍人の行動規範を浸透させてな
武を尊ぶ事が今の薄っぺらい世間の美的感覚を一変させるのに手っ取り早い AKAMU@AKAMU31
私は学生の頃、満員電車だったからやむを得ず女性専用車両に乗りましたが、
駅員さんを呼ばれて半ば強引に叩き出されました。片足が無いという目に
見える障害であってもです。
7:40 - 2018年3月26日
https://twitter.com/AKAMU31/status/978280474261925888 審査基準なんていまだに確立した法理がないのが現状って分かってる？
それよりも制約を受けた人権の重要性と規制態様の重大性が問題
規制態様の重大性は原告の「属性」によって異なるのは当然
芦部憲法によれば、性別と年齢では基準の強弱は異なるが
どっちも基準の強弱でいえば強いんだよ
（厳格な基準と厳格な合理性の基準）
っていうか、俺がいない間い不毛な議論してるなぁ
しかも議論するなら憲法一般について俺の提案した策を
議論すればいいのに、俺がこういった、ああいったと終始している
これぞ不毛
もっと前向きに議論しろよ
ずっと異なる審査基準の話で終わってんじゃん
だったら、異なる属性で異なる基準を使ったことが14条違反になる判例持って来い
すぐにこの議論が終わるよ
続きは俺がやるよ
スレ立てでもしてくれ
まずは付随的違憲審査制についてでもやろうか(笑) >>952
保険料も払わずもらえる老齢年金ってのがあるんだけど
老齢福祉年金ってやつだな。国民年金法が出来た時点ですでに年取っていたために保険料払いようがなかった人に所得制限付きで支給される
また、20歳前障害の時はこれまた保険料を一円も払わずに保険料を受け取れる
一方、在日に関しては同じく保険料を払おうにも払うことができなかったのに、その期間についてはカラ期間とされるだけ。
（カラ期間の意味も分からないやつは年金制度を論じる資格はない） 女性専用あるのだから
そっちにのれ！他にのるな！
女ごとき汚れは男と同じなんてありえないのだ
相撲でも土俵に女は上がれない
過去には富士などの山も不可
なぜなら不浄な存在なのだ。男に生かされてるだけのな
勘違いしてるから言ってやる。女に同権なんてない もっと言えば、女なんて子供産んで育てる道具だ
しかし、少子化だ未婚率上昇だと
それすらできないクズ女が大量発生
電車？女専用？あほかw
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