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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
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0156名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 19:07:36.99ID:ry952Unj
>>155
>まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければ
>このようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか? 
>多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で

トラブルについてはかなり楽観視していたんじゃないかな。
すなわち、たまに女性専用車両に乗る男性が現れても
「ここは女性専用車両なんだから降りろ!」
と恫喝すれば追い払えるだろう、とね。

だが、現実(ドクター差別たち)はそれほど甘くなかった、
というのが現状かと。
0157名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 20:16:53.25ID:P6DhNkO/
>>152
>導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった

痴漢の検挙件数が上がったのはそれだけ泣き寝入りをする女性が減ったと言う可能性は?
0158クラウド=ミスター
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2018/03/17(土) 20:50:10.06ID:RF3avbPI
痴漢犯罪だが、痴漢じゃない男性を見下したり罵詈雑言浴びせかけるのは野蛮で下劣だ。特にクソフェミモンスターシリョウヤ!
0159名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 20:56:12.22ID:zI9kVTri
>>146
それって外国人を不当に差別しても良いって事になるけどそれで良いの?
0160名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 20:58:45.80ID:zI9kVTri
>>152
導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍になった?
馬鹿も休み休み言ったら?
0161名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 21:02:11.70ID:zI9kVTri
>>153
差別の問題なら、他者の不利益になる方法は駄目ってのは関係ないよね?
関係ない事言った奴に文句言えば?
それで外国人を一律に差別するのなら差別しても良いの?
0162名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 21:29:10.95ID:Crp5RtKI
>>157
一応他のスレではこの警察の統計方法に疑問を持ってる人はいたけど暗数がどうだとか、誤認逮捕もカウントするようになったんじゃないのとかいろいろ意見はあったな
0163名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 21:34:28.90ID:gk+2FBrq
>>159
これは世界中の人間全てに言える事なんだけど、誰でも
自国民であり外国人なんだよ。
国籍持ってる国にいれば自国民、それ以外の国へ行けば
外国人。
いわば、この手の「外国人差別」は、誰にでも平等に
関わってくる差別なわけ。
0164名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 22:00:44.66ID:P6DhNkO/
>>162
まあ、一つだけ言えるのは女性専用車両は痴漢被害を減らすという証拠は一切ないって事だね。
だから、最近は「避難場所」とかいってちょっと当初の痴漢撲滅とはトーンを落として
正当化しようとしてる人が多いわけだね。

てかね、件数なんて自分はどうでもいいんだけどね。
女が痴漢されたら訴えればいいだけの話。
むしろ泣き寝入りするほど馬鹿らしい、痴漢なんてのは恐怖する価値のあるようなものでもないと女が意識を変えるべき。
女が痴漢されても言うようになればそれこそ痴漢の数は激減するわけだから。

確かに男性の方が体は強いけど満員電車みたいな周りに人がいる環境で男が女を殴るなんてのは極めて稀。
現に痴漢被害訴えた女性が痴漢だと訴えられた男性に殴られた事件なんて聞いたことが無い。
0165名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 22:04:48.05ID:P6DhNkO/
>>163
まあ、外国人が日本の国会議員になれないのは差別?
みたいな議論と同じだわな。
外国人の権利をどこまで認めるのかって言うのは常にトリッキーな話題。
国によっては外国人をゴミのように扱う国もあるし。
0166名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 22:07:24.89ID:gk+2FBrq
痴漢騒ぎの現場は一つだけ見た事がある。
図書館だったんだけど、痴漢容疑を掛けられた男性は
女性を殴るどころか萎縮してた。
「あなた、今触ったでしょ!」みたい語気を上げて
女性の方が威圧的だったよ。
ちなみに年齢的に勘違いなんじゃないかなって思った。
後、「とりあえず警察を呼んでもらいましょう」と
男性の方が言っていたのが印象深い。
0167名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 23:28:07.73ID:zI9kVTri
>>163
だからって外国人を不当に差別しても良い理由になるの?
そもそも指紋押捺だって、子供や特別永住者とかは免除だから外国人に一律に科してるわけじゃなくて、特定の属性で差別してる訳だよ?
鉄道会社だって、お客さんを一律に同じ扱いしてないよね?
学割や障がい者割引があるんだから
どうもあんたらの言ってる事って現実と隔たりがあるわ
0168名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/17(土) 23:53:10.72ID:+oK7oFrr
しばき隊や賛成派の渋谷での暴動のせいで、仕事に遅刻した。

警察は治安を乱したしばき隊や賛成派を逮捕すべき。
0169名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 00:26:18.64ID:61aRFQeb
>>167
ヒント: 生来属性
0170名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 00:48:18.49ID:00DwMmP9
>>167
先に述べたように、性差別とは異質のテーマ。
もし仮に外国人差別をしても良いと結論したとしても、
その結論は性差別の可否に及ばない。
それと、子供と特別永住者は属性じゃない。
子供ってのは人生における時間的位置づけ。
特別永住者は戦争の結果、住んでた土地が日本の領土
じゃなくなってしまった人への個別資格。
外国人差別と違い、人種差別なら性差別に近い。
黒人差別とかになると、その不当性は性差別に劣らない。
学生や障害も属性じゃない。
就学前の児童が学齢期を迎えて学生になり、いずれ学業
を終えて学生でなくなる。
障害もある時点から抱えるようになったり、リハビリで
克服する事もある。
つまり、流動的に変化し誰もが当事し得る外的要素ゆえ
属性じゃない。
0172名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 01:14:25.01ID:0EZSP8JW
>>166
むしろ勘違いの方が多いのではないかと。
尻をガッツリとか尻を撫でまわしたりとかなら100%痴漢だろうけど、
満員電車とか絶対に体が密着するからな。
0175名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 07:58:29.33ID:vIvs2NjF
>>169
外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの?
それとも生来属性は差別しても良いって事?
0176名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 08:05:04.99ID:vIvs2NjF
>>170
えーっ
障がい者って属性じゃないの?
属性じゃ無いなら差別しても良いの?
日本には障がい者差別解消法があるよね?
0177他称差別(笑)主義者
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2018/03/18(日) 09:20:07.02ID:Zlwmg9Lx
>>175
 おいおい、お前さん働いたことも無いのかね? 組織に貢献する気も無い、お客さんでもない。そんな人間を優遇する義務なんざどこにも無いのだが。
 イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。
0178名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:09:25.87ID:s08Ss0sO
女性専用車両の無意味さって利用する女性全てが専用車両に乗れる訳ではなくて
かならずあぶれる女性が出てきてその女性の痴漢にあう確率が飛躍的にあがるから逆効果
というのがある
現行の専用車両を続けるのであれば
女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する必要があるんじゃないかと思う
例えば年齢・容姿・体型などを見て狙われにくそうな女性に専用車両から降車をお願いして
代わりに狙われやすそうな女性を乗車させる
もちろん本人の希望は無視する形
「痴漢を防ぐための行為ならどんな差別行為も許される」のなら実現できそう
0179名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:19:34.00ID:pYRPisQy
>>178
そうだな。
「雌車は痴漢対策だ」と主張いう奴は、どうしてそういう話をしないのか分からない。

つまり、雌車は痴漢対策ではないからなのだけど。
0180名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:24:44.32ID:K6P/7dsK
学割や障害者割引は生涯においてその立場になる可能性が誰しもありなった時に誰しもが受けられるサービスで属性は問われない 専用車は優遇されてる対象と同等の立場でありながらも属性によって排除される
0181名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:25:22.80ID:DEcbTw5x
「女性障害者専用車両」という名称にすればいい。

実際、利用してるのは女性障害者なんだし、健常者の女性は
「女性専用車両」という名称と、その存在に迷惑してるんだから。
0182名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:54:42.93ID:K6P/7dsK
性質が鉄道の嘘と嘘を信じた女性客の思い込みで成り立ってるのが問題  
無糖なのにメーカーが微糖と歌って販売して女性が飲んで微糖だと言った所で糖が入って無きゃ無糖です
0183名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 10:59:01.43ID:DEcbTw5x
だから「特殊女性障害者専用車両」でいいんだって。
0184名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 11:18:58.30ID:c9KysnWo
「厚顔無恥が乗る車両」で良いじゃん。
檻で囲ってさ。生態でも書いたプラカードでも貼っておいたら良い。
0185名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 11:27:05.28ID:0EZSP8JW
>>177
>イスラム教なんざモロに異教を殲滅する気満々で、はっきり言って日本に来てほしくねーわ。

何故、こうも偏見で語るのか…。
インドなんてイスラム教いっぱいるけど他の宗教と共存してるがな。
女性専用車両に乗る女性も男性に対してそう思ってるんだろうな。

移民が増えれば色々と問題がという点で話すならともかく、偏見で嫌うってのは差別だわな。
0186名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 11:34:08.54ID:c9KysnWo
で結局、検挙には冤罪は含まれるの?
含まれないのなら、警視庁は痴漢検挙件数は冤罪を含むキャンペーンのための数字だと言っていたが、それも嘘だったという事になるし、
含まれるのなら>>26は嘘という事になるね。
0187名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 11:35:40.72ID:0EZSP8JW
>>178
というか痴漢被害深刻でトラウマとか言ってる割には
普通車両に乗ってくる女の多いこと多い事。
もしそんなに被害が深刻なものであれば
女性専用車両には常に女性が溢れ
今頃、鉄道会社は2両3両と増やしているだろう。

って事は痴漢なんて大したことないんだよ。

>女性専用車両に乗り込む女性を駅員が選別する

朝のラッシュ時を考えると非現実的だな。
0188名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 12:41:13.67ID:pYRPisQy
賛成派が、定期券で性別を判定して男を排除しろ、とか言ってただろ。

だったら、痴漢被害に遭いそうもない女は事前に身体検査でもして、
定期券で排除したらよい。
0189名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 12:57:07.34ID:00DwMmP9
>>175
>外国人であるって生来属性だと思うんだけど違うの?

>163を参照の事。
誰でも自国民であり外国人である。
つまりその時々で立場の変化であり、ゆえに生来属性ではない。
さらには、外国人差別とは全ての人を平等に差別する形になり、
被差別者という一群を生まない点で性差別との違いがある。
ちなみに人種であれば生来属性だ。

>>175
>障がい者って属性じゃないの?

>170の下4行を参照の事。
無論、生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
障害者差別は差別自体の倫理的観点よりむしろ、障害者の生活
上の壁の除去に主眼を置いたものだろう。
また、生来属性ではなく誰でもなり得る概念だからこそ手帳
などの優遇措置も差別問題にならない。
0190名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 12:59:25.59ID:DEcbTw5x
カタワ女専用車両に反対の皆さんへ

↓これを見れば、カタワ女専用車両があってもいいと思えるんじゃないの?

https://www.youtube.com/watch?v=F2PuNKa2gzI
0191名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 13:11:52.88ID:pYRPisQy
俺「不法法占拠している北方四島を返せ」

資料屋・しばき隊「ロシア女がほしいから島をよこせと言ってるんだろ。この変態。」

俺「いや、女は関係ない。島を返してほしいだけだ。」

資料屋・しばき隊「ロシア女が迷惑がっているだろ。返還運動はやめろ。」

俺「・・・・。」
0192名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 13:13:22.44ID:IPutlDzx
もりやんの本名判明
森本カヅオ

早く岩間好一や長谷川亮太レベルまで明らかにされてほしいな

まだ懲りずに阪急電鉄の女性専用車両に乗り続ける森本カヅオ
https://www.youtube.com/watch?v=5SfjwqK8ZXE
0193名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 13:14:04.21ID:pYRPisQy
「島」を「車両」に置き換えれば、雌車問題がちょっとはわかるかも。
0194名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 13:15:43.29ID:puxZFDwt
>>189
生来属性だから差別禁止で、生来属性でなければ差別をしていいなんて屁理屈でしょ
障害者に対しては差別をやりたい放題やっていいのかって話
0195名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 13:16:23.53ID:pYRPisQy
資料屋の個人情報特定してほしいな。
0197他称差別(笑)主義者
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2018/03/18(日) 13:54:52.03ID:Zlwmg9Lx
>>185
 単に現状で強制するには分が悪いから大人しく妥協してるだけだろう。看護士の試験で脱ブルカ拒否は心底呆れさせてもらったわ。
 もちろんキリシタンも同様でね。こちらはまだ堕落との妥協を探る努力を惜しまないからしぶとく生き延びていけるが、果たして開祖が異教との妥協点探しの勅を定める前に死んじゃったイスラムは、これからどうなることやら。
0198他称差別(笑)主義者
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2018/03/18(日) 14:05:36.45ID:Zlwmg9Lx
>>194
 残念ながらそれは時勢次第だ。または障害者をどれだけ産業の体制に組み込めるか、に尽きる。
 利益が総員に不満が無くなるくらい配分できるほどの量がないと、途端に私のような凡人は差別を正当化し始めるものでね。
 そういう意味では今の日本女性の思考は全く理解できないけど。倉凜が充ちようが衣食が足りようが、一向に礼節を悟れないのだから
0199名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 14:24:33.33ID:61aRFQeb
>>196 >>198
資料屋(=ID:puxZFDwt, ID:vIvs2NjF, ID:zI9kVTri, ID:PTm6q5+L)
お得意の曲解戦法、藁人形戦法に丁寧に付き合ってやる必要はないかと
まあ徹底的に叩きのめして笑いものにするのも一興でしょうがw
0200名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 14:27:27.34ID:K6P/7dsK
罵声浴びせる女とかバイトだったら面白いな 交通費全額支給 1日電車に乗って男性を見掛けたら罵声を浴びせる簡単なお仕事ですみたいな
0201名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 15:05:27.09ID:WWq6rIwO
ここの国には、↓これがお似合い。


・女性労働者への所得税を完全になくす。
そのぶん、男性労働者への所得税を7割増しにして国は税収を減らさないようにする、
そんな「女性専用非課税法」を実施する。

・いいや、男性労働者への所得税を倍にして、
そのお金で「女性専用無料タクシー」をバンバン導入する。
(男性障碍者の利用は女性専用車両と同じく、事実上不可。)

・各自治体は男性への住民税を5倍にして
全国各地の市役所内に「女性専用無料レストラン」を作る。
(男性の利用も可。ただし男性は一般相場500円のカレーライス一人前が3万5千円。)
0202名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 15:20:18.54ID:WjTGfPiZ
>>189
ちょっと意味不明
生来属性でもそうでなくても差別してはいけないのなら、生来属性で別ける意味あるの?
思想・信条・信仰・社会的身分で差別しても良いの?
女性専用車両に反対する人は乗車禁止なんて許されるわけないと思うけど?
イスラム教徒を一律に排除するのは良いって事?
誰でもイスラム教徒に成れるし他の宗教の教徒にも成れるよね?
0203名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 15:29:06.15ID:WjTGfPiZ
>>186
含まれねーよ!
キャンペーンの数字だって書いてあるだろ!!
よく読めバカ!!
0204名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 15:33:05.06ID:/ABn8Y1V
普段、女性専用車両ガ-とか騒いでるフェミニストとか人権団体の奴らが稲村亜美の件はダンマリでワロタ
0206名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 16:24:48.35ID:WjTGfPiZ
>>205
生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。
って書いてあるよね?
それとも、やっぱり生来属性じゃ無かったら差別しても良いの?
正直外国人は差別しても良いとか障がい者は差別しても良いとか差別主義者の考えは良く解らんわ
0207名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 16:35:24.49ID:00DwMmP9
>>206

○生来属性でもそうでなくても差別してはいけない
○生来属性ではない事をもって良しとなるとは限らない。

↑、これ同じ意味の文章だろうか?
0208名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 16:37:04.89ID:c9KysnWo
>>203
元々検挙には冤罪は含まれないのに、痴漢犯罪だけは女性専用車導入キャンペーンのために含む事にしたという事か。
しかしそうすると検挙という言葉の意味が変わってくるな。
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/taiho_kenkyo/
検挙とは、捜査機関が犯罪の行為者を特定し、これを被疑者とすることをいいます。

こいつが犯人だと特定する事が検挙だから、その犯罪が起きていなければその人は冤罪被害者になる、つまり検挙には冤罪は含まれる事になるのだが。
0210名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 18:11:50.78ID:WjTGfPiZ
>>207
生来属性ではない事をもって差別をしても良しとなるとは限らないんだよね?
生来属性が差別の良し悪しにはならないんでしょ?
違うの?
生来属性で無かったら、差別しても良いって事で良い?
0211名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 18:14:39.96ID:WjTGfPiZ
>>208
そうで無いとキャンペーンの為の数字ってのが嘘になるよね?
犯罪が起きてないのにどうやって犯人を特定するの?
0212名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 19:21:05.63ID:c9KysnWo
>>211
認知すれば犯人の特定はするだろう。
実際には起きていない犯罪であっても
0213名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 19:37:54.22ID:00DwMmP9
>>210
○生来属性でない事をもって差別して良しになるとは限らない。
○生来属性が差別の良し悪しにならない。

↑、これ同じ意味の文章だろうか?
0214名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 20:34:07.60ID:7McFs2eY
>>212
えっとキャンペーンの為の数字ってのは嘘だってことで良い?
それで、起きてない犯罪の犯人をどうやって特定するの?
0215名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 20:38:34.08ID:7McFs2eY
>>213
同じ意味じゃないから、生来属性でない事をもって差別しても良しになるとは限らないけど、場合に因っては生来属性でない事をもって差別しても良いって場面もあるって事で良いかな?
0216名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 21:07:30.18ID:c9KysnWo
>>214
質問に質問で返されても困るのだが。
お前はキャンペーンのための数字というのをどういうものと捉えてるの?それは警視庁と同じ認識なの?
警視庁はキャンペーンのために検挙件数を使って、検挙件数には冤罪も含まれると言っていたが。
0217名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 21:16:29.71ID:7McFs2eY
>>216
何か質問されてたっけ?
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。
って書いてあるよ?
水増しって冤罪とかでっち上げの事じゃ無いの?
0218名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/18(日) 21:34:53.73ID:00DwMmP9
>>215
>生来属性でない事をもって差別しても良しになるとは
>限らないけど、

ここまでは良い。

>場合に因っては生来属性でない事を
>もって差別しても良いって場面もあるって事で良いかな

これはどう受け取れば良いだろう?
生来属性でない事を理由に差別よし、という意味なら違う。

正しく書くならこうなる。 ↓

○生来属性でない事をもって、差別の是非に対する評価
基準が変わる。

意味合いとしては、生来属性が差別それ自体の人権面、
倫理面で語られやすく、非生来属性はそれがもたらす不利益
などを焦点に語られやすいという違い。
その結果、非生来属性の場合、不利益の程度次第で肯定され
得る事になる。
また非生来属性とは全ての人がその立場をとり得るものなの
で、外国人差別のように、全ての人が同じように差別を受ける
という生来属性ではあり得ない状況を招く点で異質である。
0219名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 22:03:18.79ID:0EZSP8JW
>>197
何を言ってるのかちょっと良く分からないけど。
とりあえず女性専用車両に乗ってる女性もそんな感じなんだろうね。
ていうか、現にドクター差別らに対して
「痴漢したいからだろ!」
「女に構ってほしいだけのキモ親父」
とか言われてるもんだからさ。
0220名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 22:59:07.57ID:/BnUNBsZ
だって、おまえら仕事してないし通勤時間に電車乗らないから関係ねーじゃん
0221名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/18(日) 23:17:38.31ID:c9KysnWo
>>217
冤罪の含まれる検挙件数をあたかも被害件数の様に扱う事で水増ししたという事なのだが。
0223名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 00:07:00.17ID:JAOEPs7N
>>222
しないそうだけど。
0224名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 01:15:32.00ID:/BFOCzfa
>>221
あのー、警察は毎年犯罪の発生件数とかの資料を公表してるよね?
それらも冤罪とかでっち上げを含んだデータを基に発表してるなら、何もキャンペーンの為の数字じゃないよね?
0226名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 03:52:34.21ID:Ghr4rMcI
>>224
>冤罪とかでっち上げを含んだデータを基に発表してるなら、何もキャンペーンの為の数字じゃないよね?

「冤罪」とか「でっち上げ」を含んだデータなら、それを元に「痴漢被害が深刻」とか「雌車を導入する必要がある」なんてことは言えない。

ところが、公明党も警察も、そんないい加減な数字をもとに雌車を強要した。

インチキな数字を元に国民を騙して導入した雌車なんだから、元に戻す(全廃)すべき、ってことになる。
0227名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 04:11:14.94ID:Ghr4rMcI
http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/avjk/index.html

こんなのも結局利権にしか見えないんだよね。

フェミ団体が騒いで、女性局と警察が予算(カネ)をゲット。
その予算を元にフェミ団体にカネを流すみたいなね。
0228名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 08:47:43.87ID:JAOEPs7N
>>224
お前は誤認や冤罪について勉強した方が良いと思うよ。
お前はあの発生件数をどんな数字だと思ってるの?
0230名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 09:25:20.75ID:4Z61BRx4
>>226
結局そこっていつもの「そんなわけないだろ」しか無いんだよ。
被害が年2千件もあって、その全部が冤罪だなんて事は無いと。挙句には「じゃあその中で冤罪は何件あるのかデータを出せ」と。
結局行政に都合よく踊らされているだけなんだよ。
行政が資料を改竄したり「そんなわけない」事が世の中では現実に起きているんだけど、賛成派ってニュース見ないんだろうね。
誰も痴漢被害は少ないとか、発生件数の殆どが冤罪だなんて言ってないのに、勝手に勘違いして、ホント馬鹿だよね。
0231名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 10:10:37.29ID:5pbmYqQu
そこが聞きたい!菊地の法律ジャッジ 
女性専用車両のトラブルについてジャッジ 
(2018年3月14日放送分, 視聴可能期間: 2018/03/15-2018/04/12)
https://gyao.yahoo.co.jp/player/11202/v00024/v0000000000000000457/

(内容)
どうして女性専用車両に男性が乗れないのか? それは法律で禁止されている
ことなのか? また、なぜレディースデはあるのにメンズデーはないのか? 
銭湯の女性風呂にまぁまぁ大きい男の子が入る場合、何歳からがアウトなのか? 
など身近な男女の不公平感について、ケース事例を交えて菊地幸夫弁護士が
ピカッと分かり易く解説!
0232名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 10:30:05.39ID:IGRGQAkz
ヘイトだ、人種差別だ、、障害者差別だ、 同和差別だ、
女性差別だ、男性差別だ、差別だ、差別だ、差別だ

プロ 市民 みたい
0233資料屋 ◆jxg6fLLIzA
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2018/03/19(月) 10:41:52.36ID:cpEncw+Q
>>217
そもそも警察は「検挙件数」として発表しているわけで、別に水増しもなにもしていない
警察の活動方針によって検挙件数なんてどうとでも変わる
余罪を徹底的に追及したり徹底的に捜査したりしたら検挙件数は増える
検挙件数は発生件数とイコールではなく、警察の活動状況を示す数字でしかない
それを勝手に発生件数と勘違いしたのは情弱である読み手の側。
0234名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 10:50:05.17ID:5pbmYqQu
> 女性専用車にまつわる弁護士の発言は、一部例外を除いて、酷いものです。
> ネット上だけでなく、テレビでも、いい加減な情報を垂れ流しています。
>
> >小島好己弁護士は、「女性専用車両が逆差別だという主張自体は理解でき
> >なくもないが、抗議の手段が誤っている。女性に怖い思いをさせる必要は
> >全くない。鉄道事業者に訴えればよい」と断じる。

https://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/35088610.html


上は差別ネットワークHPからの引用ですが、小島好己弁護士がコメントした
番組が分かる人がいたら教えてください。
0235名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 12:02:22.61ID:krWITrDm
>>231
もう見なくても分かるわ。こんなテレビ出て女に媚び売るのが
仕事の弁護士の意見なんて。ただ、まあ頭良いわな。

ツイッターなんかも女の被害者性を訴えるツイートに対する
リツイートが多い事多い事。最近もこんなのがあった。

https://twitter.com/_me_llow_/status/975183109883703296

現時点でリツイート 32,101 いいね 46,054
アカウント公開2日でフォロワーが2,821人。

そりゃお前、誰だって女の味方になるわw
0236名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 12:50:19.77ID:krWITrDm
https://twitter.com/_me_llow_/status/975183109883703296

女性の格好をするようになって気づいたことがたくさんあった。
混雑する駅ではすれ違う人が避けてくれず突っ込んでくる。
男性が急にタメ口で話しかけてくる。店員さんも上から目線。
満員電車でやたら押される。舌打ちされる。挙句痴漢も。
男の僕はその時初めて知った

>混雑する駅ではすれ違う人が避けてくれず突っ込んでくる。

あのさ、これって「時計のゾロ目よく見る」と同じなんですわ。
女装してる時は神経過敏になってるからすれ違う人が避けてくれなかった場合、
それはきっと女だからだと思い込む。それだけ。

そもそもこいつは男装の時には人を避けず突っ込んでいくのか?
大体は向こうもちょっと避けてこちらもちょっと避ける事で人はすれ違っていく。
そしてそれは無意識に行われてる。こいつは「避けてくれず」と言うように、
社会実験みたいな気分で女装の時には人を避けずに通ろうとしたからだろう。
0237名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 12:51:45.76ID:krWITrDm
>男性が急にタメ口で話しかけてくる。

年上の人は年下にタメ口で話しかけてくることも多い。
普段、おじさんがタメ口で話しかけてきても何も思わないが、
女装した時におじさんがタメ口で話しかけてきたら
「きっとそれは女は見下されてるから」と思い込んだだけじゃないかと。

さらに言えば、女に対するもしくは女からのタメ口は親和という側面もある。

>店員さんも上から目線。

これもそうだが、腹の立つ店員なんていっぱいいる。
普段の状態でそういう店員に遭遇したら、「店が糞」と思う訳だが、
女装の時にそういう店員に遭遇したら、「女だから」と思う訳である。

そもそも、これらの全ては同じ店員・すれ違う人・タメ口で話しかける男性という訳ではない。
それぞれ違う人の違う反応でしかない。以下に書いてる事例も全て、女装してる時には
神経過敏になって客観的にはいつもと同じなんだけど違うように感じてしまってるだけだろう。

確かに男女で人生経験に違いが無いわけではないが、こいつの言う事例に於いては誇張されてる感が否めない。
最も、こいつの普段が竹内力で女装したら佐々木希というのであればそりゃ人生経験は激変だろうがなw

あと、女になればなったで女だから得することも絶対にあるわけで。そういう事はあまり多く語れないのが現状だ。
0238名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:27:37.97ID:Ghr4rMcI
>>233
でたな、ダブスタBBAの資料屋。
>検挙件数は発生件数とイコールではなく、警察の活動状況を示す数字でしかない
>それを勝手に発生件数と勘違いしたのは情弱である読み手の側。

2007年01月05日付 公明新聞
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html

これを見ればよい。
国交省や警視庁を支配している、天下の公党である公明党が「検挙件数=発生件数」と報道しているではないか。

情弱も何も、はじめから公明党と警察はグルで、国民を騙すつもりだったんだよ。
0239名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:28:55.22ID:5pbmYqQu
わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html?PAGE=2

2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性専用車両に
乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件が相次いだ。わが国の
女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラブルの火種は消えていないようだ。
“組織学者”として知られる同志社大学政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用
車両の「正義」を問う。

(以下略)
0240名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:40:19.48ID:L0GjRx0u
>>238
政党機関紙なんて党の宣伝媒体なんだから、眉につばつけて読まなきゃいけないのを情弱がサボっただけ。
しかも検挙件数としっかり書いているのだから、何ら騙していない。
0241名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:42:12.72ID:Ghr4rMcI
>>239

メディアに乗る記事の方ではマシな方だが、いくつか指摘させてもらおう。

>せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すのではないかということだ。
共同参画の名の下、共同参画利権のために雌車がはじまった。
男女共同参画こそ、貴方が言う「正義」とは正反対のものである。

>とはいえ、これだけ普及した女性専用車両を直ちに廃止せよというのは非現実的である。

これも違う。普及したのではない。
公明党・国交省・警察によって、騙したり脅かされたりして無理やりやらされているのだ。

法律の根拠もなく、捏造統計・捏造アンケートで鉄道会社や国民は騙された。
昨今、財務省や厚労省が国会議員や国民を平気で騙しているではないか。あれと同じことだ。

国交省は、圧力団体であるフェミ団体にアンケートを優先的に配布した。
国家公務員である国交省の職員が特定の圧力団体に便宜を図っている。(当然違法・不正な行為)
これが現実だよ。
0242名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:45:51.43ID:Ghr4rMcI
>>240

お前の指摘は何の意味もないね。
「検挙件数」に「冤罪」や「痴漢デッチアゲ」が含まれているのなら、「痴漢被害が深刻」というストーリーが成り立たなくなる。

つまり、雌車導入の根拠が失われたわけだ。
さぁ、いますぐ雌車を廃止しようぜ。
0243名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 13:58:29.30ID:Ghr4rMcI
 しかし痴漢被害の増加で論議が再燃。
00年12月、京王電鉄が試験運用して徐々に増加。
国土交通省によると現在、全国で13事業者31路線で導入されているが、関東では京王電鉄とJR埼京線だけで、8事業者23路線は関西に集中している。

 京王、埼京線の導入は、深夜の下り線だけだが、女性にはおおむね好評で、男性から「痴漢に間違われないで助かる」という声もあるという。
警視庁と都は昨年7月、JR東日本や東京地下鉄など鉄道会社と「駅構内・電車内等公共空間における反社会的行為等の防止に関する協議会」を設置。痴漢や盗撮などへの対策を協議してきた。
アンケートで専用車両を求める声が圧倒的だったことなどから、各社に対策を要望。
昨年12月には、警視庁部長が3社の役員と会い「せめて試験的に区分乗車を実施できないか」と要請文を渡した。

 だが各社の反応は消極的だ。「『東京と大阪は混雑度が違う。東京では難しい』と言いたげな感触だった」(警視庁幹部)という。
例えば▽各車両の混雑の平均化を図れなくなり、列車の遅れにつながる恐れがある(東京地下鉄)▽編成ごとに車両数やドア位置も異なり、乗客への案内が難しい。要望も少ない(東武鉄道)−−などが理由だ。
複数の鉄道会社が相互乗り入れしている例もあり、自社だけでは決められない事情もあるという。
ある担当者は「警察は犯罪抑止しか考えていない。そんな単純なものではない」とこぼす。

 警視庁幹部は「車両単位が無理でも、シルバーシートのように女性ゾーンを設けるなど何か手はあるはず」と話す。

毎日新聞 2005年1月25日 15時00分
0244名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 14:02:06.60ID:Ghr4rMcI
>>243
これを見ろ。鉄道会社は嫌がっていた。

「痴漢被害の増加」も捏造、「アンケートで専用車両を求める声が圧倒的」も捏造。

賛成派の公明党・国交省・警察が、国民を騙して強要したんだよ。
共同参画の予算(カネ)が欲しいのと、公明党の人気取りのために。

一般男性は公明党と国家公務員の利権のダシにされてる。もっと怒ったほうが良い。
0245名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 15:56:27.46ID:5pbmYqQu
>>239
Yahoo!ニュース(コメントが書ける。ただし数日(?)で記事ごと全部削除される)
にもなっている

わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180319-00000003-pseven-soci
0246名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 15:56:52.89ID:krWITrDm
>>244
>一般男性は公明党と国家公務員の利権のダシにされてる。もっと怒ったほうが良い。

仮にそれが明らかになっても今の日本の一般男性は女性専用に反対しないんじゃないかな。
痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。
0247資料屋 ◆jxg6fLLIzA
垢版 |
2018/03/19(月) 16:00:47.15ID:SGfnK16l
>>244
鉄道会社は嫌がっていたというのなら、警察の要請なんてはねつけるくらい強くなれば良かっただけではないのかなw
女性に対しては確か痴漢犯罪をはねつけるくらい強くなればいいとかほざいていたではないかw
それはどこに行ったのかなw
0248名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/19(月) 21:36:45.10ID:ibgJKdEs
男性に苦情や、降ろそうとする人が出た時に、任意の協力と知っていて、
トラブル女性を諭して静止する、同性の女性が一人もいないことに危惧を覚えます。

女性専用車両のトラブル動画の様な男性を降ろそうとする行為自体が、
現行の女性専用車両制度の存続を危うくしていることに、多くの女性は気が付いていません。

現在の日本にほんとの女性専用の車両は存在しません。 ただの車両名なんです。
女性専用車両というただの名前の付いた、一般旅客車両があるだけで、扱い的には他の車両と変わりません。

<女性専用車両の制度により、女性旅客にも男性旅客にも乗車車両について運送契約上の義務を負わせることはなく、
任意の協力によって行なわれているもので、高齢者や障害者等の優先座席と同義であり、
男性が女性専用車両に乗車しても、運送契約違反になることもなく、一般車両に移動する義務もないうえ、何らの罰則もない。>>

裁判所も乗れるし、移動する義務はないと言っています。

そもそも、裁判の時に、男性も問題なく乗れるので、違法でないと主張したのは鉄道会社です。
男性が乗れるなら違法とまではいえませんね。というような判決が出てます。

繰り返しますが、現在の制度が、認められる前提として、男性が問題なく乗れる。があるんです。

今回の動画や、昨今、事件の様に男性が、事実状普通に乗れないと立証され、
次の裁判で違憲と判断されれば、全国の今の女性専用車両は廃止されてしまいます。

私が言いたいのは現行憲法下では、男性が乗れるという主張が合法で、正義です。

どんなに、女性が、個人的なマナーやモラルの話を持ち出し、どんなに不満があろうと、
感情的に理解できなくても、男性が乗れるという主張が合法で正義という方程式は変わらないんです。

任意の協力で100%賛同をえようとするのは無理な話です。
男性が乗っていても、無視して気にせず、声掛けもしなければ、トラブルや遅延は起きません。

現状の制度を持続したいのであれば、同性の女性が、無知で降ろそうとする女性を諭し、静止するべき思います 。
0249名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 22:04:45.14ID:oDMaYgl7
>>246
>仮にそれが明らかになっても今の日本の一般男性は女性専用に反対しないんじゃないかな。

そうだろうね。だけどその理由は

>痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。

そういう理由で反対しないのではないと思うが。
触らぬ神に祟りなしという表現の方が適切だと思うぞ。
0250名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 22:10:23.16ID:oDMaYgl7
>>248
女性専用車の裁判って全部が、女性専用車が婦人のために設けた車室だから憲法違反だという主張に対しての裁判ばかりだよね。
そうじゃなくて、純粋に電車に乗ったら暴言を吐かれたから女を加害者として裁くという主張と、
被害を受けたから係員に訴えたら係員が適切に処理しなかったという係員個人の鉄道営業法違反、
警察官が適切に処理しなかったという職務怠慢を主旨に裁判を起こしたらどうなるんだろう?
0251名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 23:17:59.61ID:JAOEPs7N
>>246
>痴漢に悩む女性にとっての避難場所というのは確かだからね。

確かにな。痴漢でっち上げは遊ぶ金が欲しいが欲しい女にとって便利なお小遣い稼ぎというのと同じ理屈だな。
0252名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 23:24:11.77ID:UdPTxZrG
その避難場所で1人助けるために2人犠牲者が増えるという皮肉
「持つ者」が安定して持つには大多数の「割を食う者」が必要になるという
まさに不安定国家の図式ですわ
0253名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/19(月) 23:37:58.86ID:krWITrDm
>>248
女性専用車両を維持したいなら女性の意識を変えるべきだよな。

>任意の協力で100%賛同をえようとするのは無理な話です。

これは本当にその通りだね。

そもそも一人二人、男性が入ったところで何も変わらないし、
痴漢など起きやしない。それなのに女たちのあのような言動はあまりにも醜態すぎる。
女たちは女性専用車両に男が乗っても過剰に反応するのは間違ってるという意識を持つべきだ。
0254名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/20(火) 02:34:44.90ID:phd7L0Co
>>250
つくばエクスプレスの裁判を見る限り、難しいんじゃないかな?
0255名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/03/20(火) 03:15:19.77ID:GmIPkN7k
女のいちゃもんに
一々応じてたらキリがないぞ。
男同士で納得できる内容ならそれでいい。
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