女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
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>>670
付随的違憲審査そのものについてじゃなくて、どんな事柄を想定してそれをどう司法判断させるのか具体例を聞いていると何度も言ったのだが。だから今、芦部憲法を読めという答えは的を得ていないんだよ。お前の出した例題を理解しようとする中で言われたのなら分かるけどさ。
で、お前がどういう事を想定してそんな仮定をしたのか、それがどんな効果が期待したのかについては芦部憲法とは別の次元だよね。
それについてはどうなの？ >>671
細かいようだけどさ、レスを順番に辿っていけば、付随的違憲審査の話について
芦部憲法読んでくれってレスしてるよ
>>648からレスついてる順番に読んで
芦部憲法読んでに絡むけど怒らせたら謝ります >>618
そんな事言ったら男までゲイの痴漢対策しなくちゃいけなくなって
際限なくなるだろうがw
少なくとも犯人側からすれば
オバサンとかババアしか乗ってこないんだから
痴漢対策になると思うけどなぁ。 ID:/hfYqW9vが具体例を挙げてくれないから想像するしかないんだけど、
未成年女の痴漢被害が突出して多くてそれ以外の年齢や性別の被害は極端に少なかったとしよう。で、冤罪は取り敢えず無視しよう。
原告の属性で制限を変えるとしよう。つまり鉄道会社の運用方針として未成年女以外の乗車を禁止した車両を作ったと。
ちょうど現行の女性専用車を任意運用ではなく強制にして、更に未成年男子や未成年でない女も強制排除の対象にしたと。そして未成年女は恐らく他の車両にも自由に乗る事はできる想定なんだろう。
まずこの運用方針は鉄道営業法のいう婦人のために設けた車室に年齢の括りがないのでこれには該当しない。
鉄道会社が乗車を拒む事ができる場合も鉄道営業法で定められているが、そこに年齢や性別について何も書かれていないのでこれに該当しない。
鉄道営業法の何処にも未成年女専用車の導入の裏付けに使える条文が無いので、この案を法的に導入する事は無理。
そうするとやれる事は2つ。新しい条文を作るか、法律とは無関係な自社ルールとして導入するか。 >>672
芦部憲法にお前の言う女性専用車の案が具体的に書いてあるとでも言ってるの？誰も付随的違憲審査について説明してくれだなんて言ってないよ。 >>675
>>648から順番に辿って読んだ？
誰が専用車について芦部憲法読めって書いた？ >>673
そうだよ。際限ない事なんだよ。
それともゲイやオーバー30の女なんかは泣き寝入りを法的に強制しろとでも言うのか？ >>675
付随的違憲審査について
よく分かってないから読んでねとアドバイスしただけです >>678
今の所付随的違憲審査そのものについて俺もお前も話ししてないだろ。
それともお前自身が付随的違憲審査の内容を知らずに、只その言葉を使ってみたかっただけで、話の中身は何もないという事か？ >>676
俺からお前に求めたものはお前が想定したものの具体例だよ。それに対してお前の回答が芦部憲法を読めという事だった。 >>679
え？
こっちは原告の属性によって違憲審査基準が違うことが差別だと言われた側ですよ？
その答えが付随的違憲審査制なので、その問題は解消してるという話の流れ
それを法令を適用することで解決する話と、法令によって制限を受けている話を
混同しているのがあなた
なので、付随的違憲審査が分かってないようなので、
「芦部憲法読んだら」とオススメしたのです
これで分かったかな？ >>677
妥協しろと言ってるのだよ
大人なんだから
若い人間は守らねばならんだろ？
こんな事は人間の基本だが
理論武装しまくって頭いかれたんか？ >>674の続き
まず前者について。作る条文は「鉄道会社は各編成の○%を未成年女専用車として定めなければならない。その車両に未成年女以外が乗車したら＊の刑に処す」
条文を作って足すところまでは違憲審査は無いから出来るかも知れないね。反対派が裁判を起こしてはじめて違憲性が問われると。←これが付随的違憲審査制。今の日本の違憲審査はこれ。
ID:/hfYqW9vの話だと原告によって制限が変わるという事だから、誰が裁判を起こすかで違憲かそうで無いかが変わると。
でそもそもID:/hfYqW9vは憲法に性別は差別の列挙事例にあるが年齢は無いから年齢だったら差別ではないという事が話の発端だったから、
その理屈に沿えば裁判を起こしたのが未成年か成人かで裁判結果が変わるのは憲法に抵触しないが、男性か女かで結果が変わるのは憲法に抵触する。
では後者。
自社ルールなら民法の範囲になるが、民法で所有権は認められているが、それはあくまで法律の範囲内。
未成年女専用車が現行法律の範囲外になるので、結局は法律を変えるか新しく作るかしか無くなり、そこから先は前者と同じ道を辿る事になる。
これ、今の女性専用車に年齢の括りを足しただけで、基本的な流れは何も変わってないんだけど。 >>682
違法者を守るために違法行為を泣き寝入りしろってか >>685
＞裁判結果が変わる
審査基準が異なるだけで結論は「合法」で変わらないと考えています
よって憲法に抵触しません
＞では後者
公序良俗に反するかどうかを憲法の趣旨を取り込んで判断されます
それが年齢による区別車両が法律の範囲外だと判断される理由を書かないとダメでしょ？ >>686
違反者は守られてないんじゃないかな？
痴漢全員は難しいので
30歳以下専用車両にしたら
痴漢対策の必要のない人達がいない分乗り易くなって
乗車し易い車両に設置して
っていうだけの話だけど
一体何がおかしいんだよ >>685
あのー、未成年女性専用車両を導入してはいけないという法律は無いので、後は民法の公序良俗違反等の話になると思うのですが？ >>687
他の人の相手に忙しいとは思いますが、痴漢加害者と想定していない年配女性の立ち入りを禁止する合理的な理由はまだですか？ >>685
ついでに言うとhfYqW9vさんの言っているのは性別と年齢では審査基準が変わるって事だよ。 そもそもデブ専用車両作って
デブをそこに押し込めてしまえば
空間ができて痴漢対策になるんじゃないか？
デブ同士で痴漢しててもお互い気持ち悪いだけだろうし
嫌だったら努力して痩せればいい >>612
＞鉄道警察の抑止力があっても痴漢が多発しているから、女性専用車が必要なんだ
必要ない
ゼロにはできないのでゼロを目指す必要はない
＞警察さえあればありとあらゆる防犯対策は必要ないとでも言うのかね？
言わない
痴漢デッチアゲは大いに対策しろ
冤罪で命を落す人間はいても痴漢で死ぬ奴はいない 鉄道警察なんか大した抑止力になってないと思うがな
痴漢の刑罰をもっと重くするほうが効果あるだろ
俺自身は痴漢なんかやらない自信あるから
痴漢即死刑でもいいと思うぞ
流石に死刑だと痴漢やる奴激減するだろ そりゃ反対派から見れば
自分の意見が絶対だからそうなるわな
同じ事は賛成派が反対派を見ても言える >>698
いや、賛成派の方がおかしい。
なぜ、今の雌車のような中途半端な状態を支持するのか？
賛成派の本音は「痴漢対策」なんてどうでもいいからなんだよ。
そもそも雌車は痴漢対策ではない。共同参画が本当の目的なのだから。
だから、若い女性専用車両も否定するし、完全男女別も否定する。
全ては、フェミ・公明党・警察による被差別利権のためなんだよ。 本当に痴漢対策をしたければ、データを包み隠さず出して、何が効果があるのか検証したらよい。
ところがデータを出すどころか雌車を導入したらデータすら出さなくなった。
これが雌車賛成派が、本当は痴漢対策など本当はどうだって良いと思ってる根拠だよ。
痴漢がいなくなったら、フェミも鉄道警察隊もメシが食えなくなるだろｗ そもそも、被害の大きな窃盗(スリ)や暴力の対策を優先すべきだろ
それらと痴漢も含めての対策が防犯カメラの導入である
街中でも設置されて絶大な効果をあげているのだし、埼京線以外もとっとと導入すべき
雌車なぞ愚の骨頂だ
そんなものの前に自衛する方法を教育する方が先だ
これに理論的に反論できた賛成派はいない >>699
誰が痴漢対策なんて言ってんだよ
女性のプレミア化、男のゴミ化の為に役立ってるだろ
既にこの国では男の権威は失墜し
女に在らずば人に在らずとまで言われる有様だ ドクター差別の動画に出てくるような騒ぐ女って電車乗る前とか降りた後どうやって移動してんの？ ステッカーとかアナウンスとかの嘘を信じて強要や侮辱の犯罪行為をしてしまうんじゃ怪しい宗教みたいだぞ ここで長文の屁理屈述べても女性車両は無くならないよ、好きに言わせとけ >>701
絶大な効果なんてあげてないけど
自転車ドロにだけは効果が見られたが
日本の警察庁の研究でもそういう結果が出ている >>705
俺みたいな使えない男が大多数を占めるから今の男女観になったんだろ
使えるお前は頑張って女性専用車両撤廃しろよw >>701
自衛の方法か
自衛の方法でベストなのは女には拳銃の携帯を許し無礼討ちを認める事だな
異論あるか？ >>619
警察官が「このままだと逮捕するからね」などと言っても合法だと裁判所は判断した
よって、警察官がしっかり対処すればいいだけの話だね 一番簡単なのは、男の乗車を法律で禁じることだな
必要なら憲法改正しても良い
大体、人は平等で何事にも差別されないなんて、どこの楽園の話かとw
世の中の光と闇を知ってれば、そんなお花畑な考えはしないだろw >>706
いや、日本の警察も防犯カメラ導入を提言していたはずだが？
結局、雌車導入の根拠が薄らいでしまうのと、共同参画利権に合致せず儲からないので、ほとんどの鉄道会社でカメラが導入されていない。
一方で、ロンドンの地下鉄はとっくに防犯カメラが導入されている。
日本は科学よりも宗教を信じたい連中が多いようだね。
まぁ、国交省や警視庁からしてアレだけどｗ >>710
>一番簡単なのは、男の乗車を法律で禁じることだな
>必要なら憲法改正しても良い
これがフェミ・カルトの本音だろ。
私利私欲で、非現実的なことを言って、社会を混乱させたい賛成派。
だから、しばき隊やシールズや朝日新聞が賛成派なんだよ。 >>681
芦部憲法に違憲審査基準が違う事についての差別性は書かれていなかったと思うが。 >>712
あ？
俺は反対派なんだがな？
反対派が全て女叩きだと思ってんのか？
女性を貴く思うからこそ反対するんだよ >>687
>審査基準が異なるだけで結論は「合法」で変わらないと考えています
それって合憲になる様に憲法をつまみ食いしてるだけじゃん。
>それが年齢による区別車両が法律の範囲外だと判断される理由を書かないとダメでしょ？
年齢の前に性別で分けてるのだから範囲外じゃん。 >>688
30歳以上の被害者はどう守られてるの？ 俺は自虐というか男の没落ぶりがここまでくると可笑しくしょうがない
男が腐っても鯛だった時代の終わりを痛感させられる
よく女に人権を与えたのが失敗だとかほざく馬鹿がいるが
日本女に人権を与えたのはGHQで日本の男にはそんな力も何も無かったんだよな
女の解放を含めた内政干渉を分かっていながら
命惜しさにポツダム宣言を受諾したんだから
今日の男の末路は当然の至りだわな
俺はもっともっと男が理不尽に扱われてそれを笑いたいわ >>692
で、その変え方が、年齢は憲法に列挙されていないから差別ではなくて、性別は合理性があれば差別ではないという理屈でしょ？ >>708
痴漢されそうになったら自分撃ってあの世に避難して自衛しろや異論ねーから そもそも差別って何だよ？
区別する事も差別なのか？
男は野晒しで構わないが女は法で守られるべきってのが
この国に相応しい平等の形じゃねえのかw >>694
>ゼロにはできないのでゼロを目指す必要はない
完全男女別にすれば確実に異性からの痴漢は0にできるけどね。
>痴漢デッチアゲは大いに対策しろ
どう対策するの？現状では電車に乗らない以外対策のしようがないよね。 >>719
無礼討ちに異論ねえんだろ？
お前無礼討ちの意味解ってんのかタコw >>714
>女性を貴く思うからこそ反対するんだよ
意味がわからん。女って貴いの？
人口の過半数を占めて国家の生産に寄与しない率が高いのに、それを重んじれれば
国家が衰退するのは当然ではないか。 >>709
いや、そういう腐った裁判官の無茶苦茶な法律解釈をなんとかしなきゃ無理だろう。 賛成派、女叩きしたいだけの連中は自分の至らなさが女のせいだと思ってるのか？ >>723
お前国粋主義者か？
それだけ御国の行く末を憂うぐらいだから
当然結婚して次世代を担う子供を育ててるんだよな？ >>725
>自分の至らなさ
自分の至らなさとか勝手に決めつけているが、男性の病人やけが人が混雑した車両を押し付けられて、
40過ぎたBBAが空いた車内でゆうゆうと通勤してる、って見てておかしいだろ。
それが毎日なんだから。
運転手付きの黒塗りの公用車に乗って貴族のように生活している小池百合子や公明党の議員には、庶民の生活は分からんだろう。
芸能人や公用車を乗り回している警察官にもね。
そういう奴らが現実を無視して、奇麗ごとを言ってるが、反吐が出るね。 >>721
＞完全男女別にすれば確実に異性からの痴漢は0にできるけどね。
そうだね
＞どう対策するの？
鉄道会社として、こんなデッチアゲがありましたと乗客にアナウンスして客を教育するとか
デッチアゲ女とは断固反対しますというポスター作ってアンチデッチアゲキャンペーン張るとか
あとカメラ導入するとかして欲しいね
個人でできることは大したことはできないだろうね ここの反対派ってのは結局野郎ばかりじゃねえかよ
女が反対するってのなら耳も傾けるが
自分の属性主観の薄っぺらい考えが根本にある男ばかりだよな
何故自分の属性を越えて大局的に物事を考えられないのか
全てを投げ出し米軍の足元にしがみついて命乞いした日本の男は
その伝統的文化と共に一度徹底的に滅びる必要があるんだよ >>722
生きてることが無礼なんだよ
さっさと自殺しろやカスが >>731
逃走心旺盛で逃走か？w
反論出来ねえなら絡んでくんなやボケ >>729
>優先席知ってる？
優先席が何なんだよ？
朝の通勤時間帯に「優先席」もへったくれもないだろ？
どこの田舎者なのか、どこの貴族なのか。
どんだけ電車通勤の現実を知らないのか。何なのかね、この感覚の差は。 >>732
反論欲しけりゃまともな立論しろや
寝言に反論もあるもんか >>728
言ってる事には同意するけど、痴漢が啓蒙で解決しなかったのだから、痴漢冤罪がそんな啓蒙で解決するとはとでも思えないが。 >>733
従四位上左近衛権中将と無位無官の百姓を同列だと思ってんのか？ >>736
あぁ、どっかの貴族さんなんだね。
貴族サマは、公用車でも牛車でも好きなのに乗りなよ。
貴族の乗り物と、庶民が乗ってる鉄道は全然別物なので、知りもしないことには口を出さないことだ。
無知がバレるからｗ
小池百合子や公明党の議員なんて貴族だよな。
雌車に加えて、朝の通勤時間帯に「キッズ専用車両」を導入すると言ってたんだから。 >>733
貴族も田舎者も女性車両ある電車なんか乗らねーからw
そんなに通勤電車が嫌なら会社の近くに引っ越せよ。 >>737
お前こそ無位無官の平民の分際で
お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
身の程を弁えろよ烏滸がましい >>735
解決はしないかもしれない
だが少なくともベッキーのように武勇伝にするようなバカは減る気はする
何にせよ男性の協力の上で成り立ってるのにその感謝がないのはオカシイので
鉄道会社として姿勢打ち出して乗客を教育するのは意味がないとは思わないな キッズ専用車両じゃなくて女の子専用車両にして欲しいな
ここで女叩きしてる馬鹿を生まない為に
幼少期から女の子はプレミアだと叩き込む必要がある >>741
意味がないとは思わないし、寧ろ積極的にしなければならない事だとは思うけど、その効果は殆ど期待できないだろうね。
特にこれだけ女に偏重した社会で今更そんな事をやったら、無視されるだけならまだマシで、きっと鉄道会社へのクレームがわんさか来るだろうね。神戸電鉄の時の様に。
神戸電鉄の時を見てるときっと鉄道会社はそんな事出来ないと思うよ。
一企業に今更それを求めるのは相当酷な話だと思う。行政や司法主導でやらないと世論を跳ね返す力はないだろう。
だから司法の判断が大事なんだと思う。違憲審査基準を都合に合わせて変えるとか、そういう事をして結論ありきの姿勢を司法が示しちゃうと女の暴走に拍車をかける事にしかならない。今でも既にそうなってるのに。 >>742
お前みたいな母親いそうだな
ガキの前で男叩きして洗脳してるバカな
屁でも吸ってろor2=3=3 ID:vfySZuR3 >>728
因みにカメラは抑止力として効果があったとされているけど、じゃあ裁判で実際にどういう使われ方をしたのかを見てみると、
実は冤罪を助長する使われ方をしたんだよ。カメラで写ってる瞬間は確かに痴漢してなかったが、写ってない瞬間は痴漢できたかも知れないから有罪って。 >>744
頭悪いなお前
日本の歴史の中で今は男が虐げられる必要があるんだよ
それを男叩きとかw
お前は自分の属性の立場でしか物事考えられない薄っぺらい馬鹿なんだから
生意気な事言って絡んでくんなやw >>746
へー。男性を虐げているという感覚は取り敢えずはあるんだな。 >>743
酷といえば酷ではあるが一番酷なのは協力を強いられ感謝もされず痴漢予備軍扱いされる男性
そのような扱いをして追い込む以上はせめてそのくらいは盾になって欲しいんだよな
まあやるわけないのは分かって言ってるんだけどさ
>>745
処置なしだよなあ・・・ >>746
ところで不審者のおばちゃんよ、今日は日曜日なのだがスーパーのパートはどうしたのだ？ >>747
勿論あるさ
しかしまだまだ物足りない
男が完膚無きまでに叩きのめされ
前時代的な考えを完全に払拭するまで
日本の男は徹底的に虐げられる必要があるんだよ
お前らも自分が男だという事を忘れろ
大局的見地で考えれば俺の言ってる事も解る筈だがな
今日の歪んだ男女観の根本を改める為にな >>746
虐げるのであればそれは男叩きにほかならないわけで一レスで矛盾含んでるじゃねーかバーカ
糞でも食ってろor2=3● ID:vfySZuR3 >>751
虐げるのが何故男叩きなんだ？w
お前は物事を表面上でしか捉えられない女みたいな奴だなw
ま〜ん(笑) >>753
虐げるのと叩きは同じだよ
矛盾晒して苦し紛れか低脳 カルトフェミが一匹混じるだけで、まともな議論にならなくなるな >>754
ま〜ん(笑)
流石にマンコは短絡的な脳みそだなw
虐げると叩きが同じとか初めて聞いたわw >>756
同じだよ
勉強になったな感謝しろや矛盾晒しが >>757
婆さんさ、何で賛成派なのに反対派のフリしてんの？ >>757
世の中に矛盾は付き物だよ
お前は矛盾が許せない青いお嬢様か？
矛盾の無い世の中ってどこの楽園の話してんだよ？w >>760
矛盾晒して誤魔化してるバカに言ってやれや >>718
そういう解釈をしてたら、>>685のような解釈にはならないと思うけど。 >>740
>お前こそ無位無官の平民の分際で
>お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
いつから雌車がお上のご意向になったんだ？
お上のご意向も何も雌車は、総理大臣も国会も関係ないところで公明党や警察が勝手に始めたものだぞ？
お前こそお上をないがしろにしている叛徒ではないか。
雌車賛成派に、公明党・創価学会の他、しばき隊、シールズ、朝日新聞、枝野まで、碌なのがいないわけだがｗ 女は書込でも知能が低いのがすぐわかる
口語文で話しかけてくるなキモいから >>739
>貴族も田舎者も女性車両ある電車なんか乗らねーからw
鉄道の現実を知らん奴が、雌車や鉄道を語るなよ。
現実を無視した奇麗ごとならいくらでも言えるよ。共産主義のようにね。 >>766
そんなに電車乗るのが嫌なら車買いたまえで話が終わるんだよな >>740
>お前こそ無位無官の平民の分際で
>お上の御意向を何だと思ってるんだよ？
あー、分かったわ。
お前のお上って池田先生とか、そういうヤツかｗｗｗ
そりゃ、賛成派だったらそうなるわなｗ
池田先生みたいに名誉教授とか、名ばかりの官位を貰って喜んでるのかなｗ
おめでたい奴ｗ >>767
＞そんなに電車乗るのが嫌なら車買いたまえで話が終わるんだよな
終わらねーよ。
鉄道は公共交通機関なんだから、フェミやカルトの私利私欲を満たす道具ではない。 良い動画があった。
「女性専用車両には何の根拠もない。鉄道事業者が勝手にやってる。」
「健常者であっても無理やり下すのは鉄道営業法上問題がある」
https://www.youtube.com/watch?v=AVSXPzEvqEw
雌車が陛下のご意向の訳もないし、総理大臣どころか国交省すら知らないと言っている。
これが雌車の姿だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
