結婚したがらない男性が増えている Part746
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1542376624/ >>164
いやいや、自分で勝手にアンケート結果をコピーして力説した挙句に「はい。終了」って、頭大丈夫？
だったら何のために必死になってアンケート貼ってたの？？（笑
「３回も必死なってアンケート結果貼ったけど、こんなの判断材料につかえませんよ！」って喚くために一生懸命貼ってたの？？？？ >>166
>>132のアンケートで「経済力と順位が同じだから容姿が問題なんだ」
頭に血が上りすぎて誤読してるんじゃないのかな？
順位は４位と５位で違うし、「順位が同じだから」なんて書いてないですよ。
ベスト１０のアンケート結果に入るくらいなんだから、男性は女性に容姿を求めてるんだろ・・・とは言ってるけれど。 >>167
いやいや、冷静になれよ。
ニートなんて統計上多くても10％程度なんだろ？
ブスも・・・人によってストライクゾーンの違いはあっても、まぁそんなもんだろ。
乞食がパンに群れるように焦って妥協しないで、ちゃんと探せば人並みの女くらい捕まえられるのに、ブスと付き合っちゃうってのはさ・・・まぁガッつきすぎなんだよ。 >>168
私だけじゃないでしょう。
男で好き好んでブスを選びたいなんていませんよ。
個人的に人生でやらかしちゃった奴が自己正当化を測ってるだけでしょ。 >>165
お前ペラペラだなｗまた近いうちに離婚するんかいｗ >>173
単なる事実だろ。
男性は女性に経済力は求めないが容姿は求める。
こんなことをどうしてそんなに必死になって否定したいわけ？ >>174
じゃあ江田島の現嫁が醜い熟女になったらまた離婚して再婚すればよいってなるの？そういうのをキチガイって言うんだよ それともなにか？
「男性の未婚率と経済力の間に相関関係がある」 → これは全面的に認める
しかし、「男性が女性に容姿を求める」 → これは絶対否定したい
こういうこと？
「女性は心が清ければそれだけでよいのです！」ってか？
変な宗教にでもハマってんのか？ >>175
同じ時を長年一緒に過ごした女に愛情が湧くことはあるだろ。
だが、初めから（共有する時間もない状態から）あえてブスを選ぶ意味がわからん。 >>177
なんか話が変わってきてるなｗお前は現に前嫁を捨てているだろうｗそこで人間容姿だけではうまくいかないと学ばなかったのか？ 男女間で何かあったときは 女の肩ばかり持たれてしまう という不信感
これも「結婚したがらない男性」を増やしている原因では？
女性はこの点を想像してほしいけど、
それができるのは０．１％（1000人に1人）くらいだろうな・・・ >>170
ああ。失礼。
でもさ、ベスト10位にはいってるなら、ほかの9は無視していーんか？って話 >>171
相関関係と相似の違いって知ってる？
例えば、日本のパンの消費量の増加と、男性の未婚率は類似の曲線を描いているが
「パンを食べる人ほど未婚になる」なんて統計が存在しない以上
これはただの「統計の相似」であり「相関関係・因果関係は認められない」となる。
で、お前さんはその違いが理解できてない。
だから低学歴扱いされる。 >>176
「男性の未婚率と経済力の間に相関関係がある」 → 統計あり
「女性の未婚率と容姿の間に相関関係がある」 → 統計なし＝お前の妄想
こういうことだけど、まだわからんの？
中卒？
高校中退？
いや、もしかして、小卒とか？
マジでそのレベルの話してるぞ、お前？ 「男の未婚率は経済力と関係ある！」
「ほんほん。統計もあるしな」
「だから、女の未婚率は容姿と関係がある！」
「え？統計はあるの？」
「統計なんて存在しない！でも、関係あるに決まってる！！」
「それ、ただの妄想やん」
「女の未婚率と容姿に関係があるってことをそんなに否定したいのか！！！」
「いや、だから、それってただの妄想だろ？」
「そこまで否定したがるのか・・・あっ。察し」
「いや、だから、お前が根拠のない妄想を語ってるって話なんだけど・・・」
「やっぱり否定したいんだな！！」
「頼む、日本語通じてくれっっ！＞＜」
いやー、すごいわ。 連日ニートタイムに騒いでいるゴミが今日はまた一段と酷いな 江田島の矛盾に突っ込み入れる若者。別によいんじゃないマジでキチガイなんだから江田島はｗもっとやれと言いたい >>178
話なんて一度も変わってないですよ。
過去レスを好きなだけ掘り返そうが、「長年一緒に過ごせばそりゃ愛情もわくだろ」とは昔から書いてるよ。
それに人が離婚するという時にはそう単純な一つの理由だけで離婚するものじゃないんですよ。 >>180
無視しろという話などしていないし。
ミクロな個人間の関係においては人間性なども見るのは当然と何度も書いてますよ。
その前提を踏まえた上で、「男性は女性の容姿を見る」と言ってるだけで。
頭に血が上りすぎて人の意見が見えなくなってるのでは？ >>181
いやいや、男性が結婚に際して女性に求める条件第４位にはっきり容姿とあるではないですか。 >>187
江田島君その割には嫌なら離婚すればいいって軽く語ってたけどｗ
ID被りの自演歴もあるみたいだし困ったちゃんだよな >>188
お前の意見は充分わかった
「その上で」ただの妄想って何度も指摘してるんだけど
いつになったら理解できるんだろうなあ・・？ >>189
そうだね。
男性が女性に求めるものの上位3位に「容姿」がはいってないね＾＾
>>158でも上位5位に入ってないし
>>160でも上位3位に入ってない
いかにお前の主張が現実と乖離してるか、よーーーくわかるね＾＾ 「おブスさんの価値はニートと同じ」 → 根拠のない妄想
「ブスの比率はニートより高かった」 → 根拠のない妄想
「ニートは眼中にないというならば、ブスも男性の眼中には入らない」 → 根拠のない妄想
なんだ、こいつ「根拠のない妄想」しか語ってないじゃん >>191
うーん、男性であればデータなしでも誰もがわかりそうな話を「証明しろ！データがなければお前を妄想とみなす！」と喚き散らす困ったちゃんだなぁ・・・
でもさぁ、探せばあるもので。そういう研究ってされてるんだな（笑
https://www.researchgate.net/publication/236008657_Physical_Attractiveness_and_Education_in_Marriage_Choices
美人ほど高学歴、高収入な夫と結婚してる傾向はあるらしいぞ。
ブス＝ニート、低収入って図式は・・・当たってるんだな（笑 >>190
それは今も変わってないよ。
嫌なら離婚したほうがいいよ。
我慢と忍耐の婚姻生活とかアホじゃないのかと。 >>195
容姿だけで結婚相手選んで嫌になったら離婚すればよいってのは認めるんだなｗ
その言い訳に自作自演したのも認めるんだｗ >>196
ゆ？とIDかぶりした話でしょ。自演じゃないんだけどね。
「容姿だけ」？？？ん？女性は男性を経済力「だけ」で選ぶのかな？
「だけ」って話は誰もしてないと思うが。 江田島ブレ過ぎ。そのやり方だと何とでも言い訳でいるんだけど卑怯者 >>198
ブレた？意見がブレたレス番を出してくださいな。
昔から何も変わっていませんが、勝手に私の意見を妄想して藁人形攻撃してたのは貴方では？（笑 >>200
>>194で挙げた研究結果以外にも、Daniel S.HamermeshなどもBeauty Paysなどの著書の中で同様の調査結果を報告してるようですよ。
高収入、高学歴な男性の妻は美人傾向が強いらしいですね。
こんなことってさ、こうやってソースを突きつけられないとわからないことかな？
ちょっと頭が弱いんじゃないのかなぁ・・・ 江田島ってちょっと頭が弱いんじゃないのかなぁ・・・ >>202
え？なになに聞こえないなぁ（笑
「お前の言ってることは妄想だ！」ってさっきまで元気よく喚いてたのに急にトーンダウンですか？ 「ブス女の価値はニート男か低収入に等しい」は海外などの研究結果からも真実だったということで。 「お前の言ってることは妄想だ！」←どうでも良いんだけどｗ必死すぎるから落ち着けよ >>205
いやいや、さっきまですごい剣幕で人に突っかかってたでしょ？
ブス女さんはニートや低収入と釣り合うって判明しちゃいましたね？
今の気分どうですか？どう？（ゲス顔 お前のとらえ方がおかしいwすごい剣幕って別に普通にレスしているだけなんだけど >>207
いやいや、恥ずかしがらずにさっきまでの勢いで喚き続けたらどうでしょうか？（笑
https://press.princeton.edu/titles/9516.html
Daniel Hamermesh shows that the attractive are more likely to 〜 have more handsome and highly educated spouses
「美人は高学歴でハンサムな配偶者を得る傾向がある。」
こんなことソースを突きつけられなくても普通わかるよなぁ・・・ 江田島なんで離婚したんだ？外見だけで判断して失敗したんだろ？お前の人間性も多大に問題があったんだろうがな キタキタ（笑
前回、離婚に関して難癖つけてきた人は、人に根掘り葉掘り聞いた挙句。
「お前は謝れない人間なんだ！」ってブチ切れ捨て台詞で消えて行きましたが、今回はどんなご予定で？（なんで離婚に関してお前に謝らにゃならんのかと・・・） いいよそんな言い訳は聞き飽きたから素直になれよｗなんで毎回同じ言い訳なの？ >>211
言い訳って・・・ええと私が貴方に対して自分の離婚について何の「言い訳」が必要なのでしょうか？
キチガイじみた要求はやめてくれませんかねぇ。 キチガイがキチガイと叫んでもｗ一度失敗した人間がドヤ顔で語ったところで中身ペラペラなんだから大人しくしてろよｗ >>213
前妻が私に連絡を取ってきて、「あの時どうして離婚になったのだろう？」と聞くのであれば彼女に対しては何かいうべき言葉もあるかもしれないが。
貴方に対して私が自分の離婚をどう「言い訳」せにゃならんの？
キッズは自分の人生と他人の人生の区分けがつかないのかな？（笑 離婚は失敗なのか？
捨てられた女みたいなこと言ってんのな。。。。 誰も離婚する前提で結婚はしないだろうｗお前に言っても別の話題になるのがオチだが >>216
そりゃ当たり前だ。離婚前提で結婚する人は一人もいないだろう。
で？それが離婚すると失敗って話になるの？離婚してなかったら再婚できないんだけど・・・ 会社では上司に叱られサビ残の日々。家では妻に小言を言われお小遣いを減らされ大好きな風俗もお預け。妻とはもちろん長年レスでもはや女として見ることは出来ない。
だが、それでも既婚！結婚生活は続いている！離婚してない以上「結婚は成功」だ！
2chじゃ独身者相手にドヤ顔で人生訓を垂れれば昨日パチンコで負けてスッカラカンになった鬱憤も晴れるというものだ。
実に立派な男じゃないか！
えっと、こういう感じなのかな？ 本当に結婚は幸せなのか？
やぱりポイントはここやな 2chじゃ独身者相手にドヤ顔で人生訓を垂れればってお前の事か江田島君ｗ >>221
私は「結婚できなきゃ普通じゃない」だとかワケのわからない人生訓を垂れたことなんてないよ。
もうこれを言うのも何度目かわからないけれど、結婚なんてものに万人が享受できるメリットはない。特に男性にとっては経済的負担も生じるもので、得られるものといえば趣味的なものでしかない。
だから、結婚に関して語れるのは個人体験的な「私が楽しいと感じた事柄」以上の普遍的なことなど書こうと思っても書けやしない。普遍化は無理。
なにをもって人生訓だと思った？ 結婚できなきゃ普通じゃないなんて俺は一言も言ったことないんだが？誰かと勘違いしてないかお前 >>223
「私が言っていない人生訓の一例」を挙げると、「貴方が言った」ということになるのか？ならないよなぁ。
勇み足だなぁ（笑
まだまだ脇が甘いんじゃ？ >>222
>得られるものといえば趣味的なもの
以前から不思議だなと思っているわ。
あなたが人生から得ているものって、趣味的なものと、そうでないものになるのかなと思うのだけど、
そうでないものは何なのかしら？ >>225
実利的なものの代表は就労による収入でしょう。
国際結婚という事例に限定していえば、滞在資格ってのも結婚のメリットとしてはあると思いますよ。（まぁ私はそうじゃなくて就労ビザ得るのは簡単なので必須じゃないですが）。 >>224
お前まえに揚げ足取りがどうたら言ってなかったか？お前のそれは揚げ足取り以外の何物でもないぞ >>227
根拠のない火の粉を払うのは揚げ足取りじゃないだろうなぁ。
私は「結婚できなきゃ普通じゃない」だとかワケのわからない人生訓を垂れたことなんてないのだから。 やってないことを「お前のことか」(>>221)と言われたなら、「ちがう」というのは当然のことなんだよなぁ・・・食い下がられたら説明くらいするわな。 だから結婚できなきゃ普通じゃないなんて俺は一言も言っていないとなんどいったら分かるのかなこのバカは >>230
ん？「私が言っていない人生訓の一例」を挙げると、どうして貴方が言ってるといわれてるように受け取るの？貴方の話なんてしてないのに。
うーん、言われてもいないのに自分のことだと思うのは自意識過剰なんじゃ？（笑 自分で根拠もない難癖を繰り返し、否定されるとブチ切れる。
んー、社会人として生活可能なんですかねぇ・・・ちょっと子供すぎるんじゃ？ なんかカップルの会話みたいになってきたで、これ
どっちも頭おかしなるで、これ
ワケワカランなるで、これ 江田島氏にソース突きつけられた後と名無し氏のトーンダウン感が凄いな（笑）
ブス女とニート男は等価。
これって別に異常な感覚でもなかろう。 >>235
いや流石にちゃんと自活しているならブス女がニートと等価は無いんじゃねえかな >>236
うーん、でも男性は女性の経済力とか別に評価対象にしていないので。
結婚相手としての評価としてはニートに対する評価と、ブスに対する評価は同程度というのは当たってると思いますよ。
ありふれた量産顔の女で400万ってとこでしょう。 よくワカランなってきた
えーと、ブス女とＥＤ男は等価
これでええん？ >>239
女性が結婚に際して性交渉の相性を評価対象としている・・・というならそれ（ED)が対になるのじゃないでしょうか。
でも、そういう話は聞かないので、ブスとEDを対にするのは妥当性がないんじゃないでしょうか。雑感ですが。 よく分からんが
「長い」のと「太い」のと「固い」の、どれがいい？なら
「固いの」ってことやな なかなか難しいですなw
男の年収は年々上がっていくと考えれば
女も年々可愛いか美人になっていく必要があるね
ところが女は出会ったその時が一番可愛く美人
年取るごとにババアになるのだから
それに合わせれば男の年収も下がらないとつりあいとれないね
ここどうなるのだろう？？ >>238
実際女の収入は結婚にプラスなのかどうかはずっと議論されてきたよなあ。
実情としてはむしろ高すぎる収入は足枷らしいが。 >>227
>実利的なものの代表は
ん？代表？いきなりだなw
そうすると、あなたが人生から得ているものって、趣味的なものと、実利的なものだ。ということ？
ちょっと、言い間違いしてないかな？
因みに、実利とは、実際の利益や効用。実益。のことです。 >>245
>言い違い
この件に関してはまだ、理解に大きな齟齬は生じていないので単語のチョイスに関しては当座（永遠にではない）好きに言い換えてていいですよ。
そもそも質問の先の意図もよくわからない今の段階で確認作業だけアホみたいにされても、「はい、そうですね。」としか言いようもないし。 >>236
いやいや逆だ。ちゃんと自活していればこそである。
自活出来ないニート男にとっては、働くブス女は価値（と言っても｢利用価値｣）があるかも知れないが、ある程度高収入になると女の経済力なんかどっちでも良くなるものだ。
高収入男性にとっては、働くブスより無職の美人のほうが価値がある。というのは雑感としても感じるし、理屈としても間違ってはなかろう。 >>246
>質問の先の意図
意図？理解するため。
趣味的な、とはどういうことなのか理解するため。
何か、、警戒している様子。珍しい対応だわ。
>好きに言い換え
毎夜が言い換えても始まらない。
答えたくなさそうなのでやめますね。 >>248
普通に気持ち悪いんだもの。
毎回「確認」と称して質問を続けた挙句、それに対して意見がある訳でもなく「ふーん(ニチャア」で終了。 あと12週間ほどで春が来る。
その後12週間ほどで夏がくる。
そして12週間ほどで秋が来て、
12週間ほどで冬が来る。
もうすぐ来年の冬だ。 >>249
この件には、自分の意見を言うより、問いに迫ることを優先したということ。
江田島くんにとって結婚とはどういうものなのか、という問いは捨てますので気にせずどうぞ。 「江田」「島平七」だという事を忘れてはいけない
江田島ではないのだった >>247
悠々と専業させれるくらい稼いでる男と平均未満の収入の男と2極で比べればそうかもなあ 経済力は数字として明確にでるが
顔の美醜は好みが出てブスのライン設定が難しいから統計が存在しない
だから、議論しても意味ないと思うんやが
意味ないっつーか、それぞれが思う「ブス」の定義が違ってるだろうし
その時点で結論なんてでるわけないやん どれだけ高いのかと思って調べてみたら、思っていたほど高くないじゃないか！(｀・ω・´)
どいつもこいつも結婚してるじゃんか！
近所には一戸建てがいっぱい建ってるし。
男性未婚率(2018年) 23.37％
女性未婚率(2018年) 14.06％ 遠投ですが>>172
＞男で好き好んでブスを選びたいなんていませんよ
その通りかと思います(笑)
女で好き好んでﾆｰﾄを選びたいなんていません
そういう意味では江田島氏仰る通り ﾆｰﾄとﾌﾞｽは異性から同列の扱われてしまうのでしょう
>>252 毎夜さん
「ｶﾒﾗを止めるな！」観ましたよ
面白かったです ＞結婚なんてものに万人が享受できるメリットはない
私は個人的には男性には法的な父権を担保する というﾒﾘｯﾄが結婚にはあると思います
一部の男性にはﾃﾞﾒﾘｯﾄの最たるものともなりますので一概には言えませんが
「江田島氏にとって子供は趣味だったんだ」と感心しました(笑)
勿論 私も完全に出産育児を伴った子供は趣味の範疇ですが
未成年の子供には言いにくいですね(笑)←今は言える(笑) 結婚にメリットなんぞあるわけがない
ただの社会制度のひとつなんだから
ただ、結婚相手次第でメリットもデメリットも無限大
例えば、巨乳で料理上手でまじめに会社員やってる性格も見た目も良い25歳のＡ子ちゃんと
メンヘラで家事一切できずにダラダラ家ですごして体重100kg超でガンバレルーヤ似の40歳のＢ子ちゃん
この二人それぞれとの結婚生活が、同じメリット・デメリットなわけがない。
だから、結婚にメリットを見出せる奴は、前者のような女と付き合える男で
結婚にメリットを見出せない奴は、Ａ子ちゃんなんて高嶺の花でＢ子ちゃんのような奴にしか相手にされない底辺男、ということだわな
ここら辺、すんげーわかりやすいよ
男は、所得が高かったり正社員だったりしたほうが、結婚にメリットはあると考える傾向が高くて
所得が低かったり非正規ほど、結婚にメリットなんてないと考える割合が多いってのも顕著やね。
さて、あなたは、結婚にメリットを見出せますか・・・・？ >>259
ググったらすぐでた
ttps://fromportal.com/kakei/household/life-events/marriage-and-unmarried-rate.html 年齢階層別、配偶関係別比率 で一発で調べられるのに…
男性は平均31歳 女性は29歳 辺りが一番多いかしら？（所謂適齢期）
30代後半の男女は「生涯独身計画」に力を入れた方がいいような気もします
特に独身の女のお子さんを持つ親（55歳〜70歳）は「娘の結婚は諦めた」と
良くお聞きします >>261
仰ってる意味がｲﾏｲﾁ…
結婚のﾒﾘｯﾄは0なのか∞なのか…？(笑) >>264
結婚そのものにはメリットがない
結婚「相手」にはメリットもデメリットも存在する
普通に日本語読めるなら、理解できる範囲だけど
それすら難しい人だったんか。すまんな。 「結婚」は「相手次第」で∞のﾒﾘｯﾄにもなりうる
と仰ってますのよ？ >>266
結婚そのもは社会制度でしかないから、それ単体にメリットなんてないだろ？
え？あるの？
あるなら具体的におせーて？ ああ。
「結婚したら社会的信頼がうまれる（ｷﾘｯ」みたいな異見がある昭和脳の人にとっては
メリットあるかもしれんな。
ワイはそうは思わんけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
