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結婚したがらない男性が増えている Part746
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/05(水) 13:46:57.45ID:R3LeWuww
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。

このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1542376624/
0541江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/11(火) 22:34:39.61ID:jeLaO1Mp
>>525
んー、私はザックリした値でも十分かなとか思ってたんですがねぇ。
お相手さんが暴れて暴れて・・・最後には国勢調査が出てきて自分が投げたブーメランに当たって轟沈して黙っちゃいましたが・・・
0542江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/11(火) 22:36:45.50ID:jeLaO1Mp
>>540
正直私自身はソースだ、統計だの数字にそんなに拘りがある訳でもなく。
誰もがわかりそうな雑感レベルの話で十分と思っているのですが。
自分で自分の墓穴を盛大に掘って喚いて勝手に自爆する人もいるってことで。
0543江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/12(水) 01:05:57.98ID:HwcakYlK
ま、解釈が決定的に食い違った時にソースや統計をベースにしようってのは理には叶ってて、私もそれを求めることもあるけれど。
今回の人は自分でも分かってることを、ただただ反対するため、強弁を張るためだけにソースだ統計だ言ってるだけだもんな。
やっぱり中身がない人って長くは続かず破綻するね。
0544毎夜 ◆7iyNMigEXc
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2018/12/12(水) 12:55:13.69ID:oEz3ZGqp
そういうの 何て言うか知ってるか?

草野球

って言うんだよ。

意味分かるか?

ミット もない ってな。

半分照れながら不器用なオヤジギャグで説教する健さんが素敵で愛しい場面なの()
0545毎夜 ◆7iyNMigEXc
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2018/12/12(水) 12:59:00.62ID:oEz3ZGqp
誰か>>509
>今の34才以下独身男性の貯蓄率(因みに34才以下独身女性も、その上の年代よりぐ〜んと高い)
が、こんなに高いワケわかる人、いたら教えて頂戴。
0548江田 島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/12(水) 13:51:53.01ID:bB+fAdZF
>>544
そりゃあ、、、自分で盛大に統計読み間違いしてる癖に語気荒く「中卒か!」(>>486, >>495)とかやらかしてたら、普通に見っともないですねぇ。
健さんも真っ青だ。
0549江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/12(水) 16:04:16.51ID:HwcakYlK
>>545
https://allabout.co.jp/gm/gc/473756/
34歳以下男性の貯蓄率のニュースってこれだべか?
うーん、再びナイストス!リンク先には・・・
単身男性の可処分所得276,986
単身女性の可処分所得217,932

死体叩きするようで悪いけど、>>501( ID:gN7EjK9V )『数年前だけど、若年層の未婚者女性の可処分所得が男性を上回った、という記事もあったから〜「男性のほうが高い」とする根拠が自分の中では存在しない』は根拠も含めて完全破綻。
0550江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/12(水) 16:05:48.91ID:HwcakYlK
ちなみに若い男性の貯蓄率が高い理由?
そりゃこんだけ年金制度不安が言われて、将来への見通しの不透明感が強くなってたらそりゃ貯蓄すんだろ・・・普通に考えて。
0551名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/12(水) 20:01:10.93ID:Ox39mYrV
神戸から毎週大阪の社会人サ−クル
【ルキアス、誉(ホマレ)、スマイルライフ、ピーチツリ−、ベリーベリー他】
に参加する人間のクズ。。 岩◯ミノル。 年齢 47歳 、職業フリ−タ−
容姿は短髪、背低い、不細工、不潔
顔は笑い飯の哲夫似。服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ−パンに安全靴?。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Hのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、
恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり。
母と実家暮らし。 わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。約16年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに出没する。
コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。ワイセツ罪で警察に訴えたから覚悟しとけよ。
0552女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/12(水) 20:38:52.29ID:MFj0xF15
疲れたわ
0553名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/12(水) 23:21:18.66ID:cw6GXFS/
別に男性の味方でもないですし、女性の味方でもないですが、
そもそも何故、女性が「結婚したら働かないで食わして貰える」前提なんでしょうか?
そうなると、男性から見たら結婚は「わざわざデメリットを抱える行為」にしかならないですよね…
専業主婦は年中無休で年収1000万相当の労力?
じゃあ、男性がその年収1000万相当の専業主夫をするから
女性が働いて食わして下さい。
嫌でしょ?
「結婚は損得でするものじゃない」っていう言葉、って結局、相手にたかろうとしてる立場の人の自分に都合のいい綺麗事であって
逆に女性が男性を食わしていってから言ってみては如何でしょうか?
男性を食わしていく、嫌ですか?
男性も女性を食わしていくのは嫌です。
自分がされて嫌な事を相手にするのはやめましょうよ。

一方には圧倒的にメリット、もう一方には圧倒的にデメリット、
普通に考えて、そりゃ結婚率も下がりますよね
0554毎夜 ◆7iyNMigEXc
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2018/12/13(木) 00:19:44.39ID:tEzPNz3W
>>552

お疲れさま!
もう少しでお正月だよ楽しみだ!!

>>550
>若い男性の貯蓄率が高い理由?
ちょっと違う。独身の、34才以下と35-39才では男女ともに貯蓄率が10%も違うの。そこ。

>>549
6万の差は大きいけれども、だからといって女は結婚でもしないと貧しいまま。それは死活問題だから、結婚したいだろうというのは、経済的な理由から言えば違うと思う。
0555名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/13(木) 02:06:37.30ID:hDgzx6f8
女性の可処分所得が上回った話は、あくまで正規雇用限定の話だったと思ったけどな。

ゆとり以降はふつうに女も稼がないと結婚しにくくなってると思うがどんなもんだろね。

晩婚化の今、データになって出てくるのはまだ10年先かな。

20年先のデータでは、非正規雇用(というよりは所得か)と女性未婚率の割合が密接な関係を持つデータになっていると思うがはてさて。
0556名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/13(木) 02:16:59.13ID:hDgzx6f8
「結婚して豊かになる」
「子育ては楽しい」
という感覚そのものがかなりの時代遅れかと感じるけどな。

自活力のない女性が結婚で生活を安定させようとしたところで、
それを支える経済的な余裕は既に男にも存在していないし、

子育てが一番に楽しいことなら若い女性がとっとと結婚して子供産もうとするだろうけど、
就職したり一頻り遊んだ後とか、そういう感覚だものね。
0558江田 島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 04:30:50.52ID:F7JFJOFJ
>>554
「だから結婚したがる」という意見ではありません。
バカな誤解をしてる人は他にもいて>>425で早々に否定しています。

>独身の、34才以下と35-39才では男女ともに貯蓄率が10%も違うの。そこ。

そりゃこんだけ年金制度不安が言われて、将来への見通しの不透明感が強くなってたらそりゃ貯蓄すんだろ・・・普通に考えて。
0559江田 島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 04:42:41.49ID:F7JFJOFJ
マクロとか社会論ってのはさ、朝の通勤ラッシュの池袋駅に柱を立てたら人の流れはどうなるのか?って話なんだけど。
だからって「僕は通勤途中の駅に柱が新しく立ったんで会社に行けませんでした」って奴がいたら頭オカシイだろ。
全く同じ例えで前にも説明したはずなのにな。
特定のある女個人の決断が男女の給与差を動機に結婚したいと思ってたら頭オカシイが。
結婚でもしないと女性はずっとこの給与差から抜け出せないってのは事実なんだけどな。
0560江田 島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 05:09:50.32ID:F7JFJOFJ
http://fesoku.net/archives/9285344.html
『好き』という恋愛感情で突っ走ってしまわないように

皮肉なもんだね。
男に対して「好き」で突っ走れない冷めたオバサンに需要なんてないのに。
女の側が働かなくても損得なんて関係ありません、二人で一緒にやってこう、、、そう言う気持ちは「好き」って気持ちがあって初めて成立するもの。
なのに自分は計算だけして男には損得抜きで自分を養って欲しいというのは矛盾してるだろう。
それでも男が一方的に惚れるほどの絶世の美女ならまだしも35歳の恋もできないオバサンが何を寝言言ってるんだろうね。
0562女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/13(木) 07:47:07.37ID:ilPaqAta
>>554
正月は関西に帰るさ10連休くらいあるし\(^o^)/
0563名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/13(木) 07:53:16.66ID:9HQVcvT3
オカマが必死なスレはここですか?
0565女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/13(木) 08:11:57.72ID:vuRyAYuo
たまーに
女を楽しんだり 可愛がってやりたくなります。
だから言うこと聞けよ!大事にしてやるから的な気分です。
0570江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 15:25:50.46ID:05Ik42AB
このスレで再三にわたり「結婚って男にとってメリットないよね?」と言われてる通り。
冷めた金勘定したらメリットなんてなんもない。
惚れて好きになって、この女と一緒に暮らしたいなぁという感情が出てきて初めて「損得関係なく」だとか「甲斐性がどーたら」だとかそういう言葉が出てくる。
それを初対面の若くも特に美しくもないであろう35歳のオバサンに・・・
『婚活を始めました。『好き』という恋愛感情で突っ走ってしまわないように、出会った男性には最初から『専業主婦になって家事や子育てで夫を支えたい』と伝えていたんですよ。』
http://fesoku.net/archives/9285344.html

・・・なんて言われてもそりゃ男から見たら「このババア、何厚かましく金勘定だけしてんだよ?」ってなるわな。
この辺の男の気持ちが全くわかってない女っているもんで、このスレでも毎夜さんとか堂々と「結婚に際しては夫との恋愛を殺すつもりで」とかなんか格好いいこと書いてますってな感じで言っちゃうわけでしょ。
男から見て、自分の彼女がそんな感覚だったら結婚したくなくなるよ。
0571江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 15:34:03.94ID:05Ik42AB
あ、ここで毎夜さん発言を「男から見て冷める女の例」として引っ張ったことに関してあんまり怒らないでね。
まぁ毎夜さんご自身としては「私はそういう意図で書いたんじゃない」だとか、「私の意図が正確に伝わってない」だとか思うところがあるのかも知れないけれど。
意図が違ったんなら「夫との結婚に際して夫との恋愛は殺すつもりで」なんてバカなことをそもそも書かなければ良かったんだしさ。
異論があるなら、「そういうつもりじゃない」だとか「ちがう」じゃなくて、何が言いたかったのか正確に書いてくださいね。
別に追加の説明を拒否して聞く耳持たないというほど狭量であるつもりはないし、ご説明があるならいつでも聞きます。
でも、説明もなくただ「違う」というだけなら、そんなゴミみたいな言葉評価する義務ないし、過去の発言通りの意味として解釈させていただきます。
0572名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/13(木) 18:56:57.75ID:PCiLr2Oo
江田島は氏ね

クソ雌どもよりこいつの方がクズだわ
コイツに1+1=2を説明させたら300行位になるわ
0573をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2018/12/13(木) 19:13:24.72ID:74gry1U7
プラス、急速な欧米文化の流入によって「男を裏切って手玉に取るサバサバ女テラカッコヨス」な価値観がねぇ…。
浮気に不倫、托卵DV冤罪その他もろもろ、そのようなオンナの浪漫やられたら死にたくなると思うので。
私の心の平穏のために、どうか飢えてくたばって下さいw
0575江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 19:54:24.25ID:05Ik42AB
>>572
成れの果ての姿ってのは哀れなもんだなぁ
0576江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 19:56:37.68ID:05Ik42AB
>>574
うーん、見方によっては確かに時代遅れでしょう。
しかし好きでも惚れてもいない女と結婚・・・しないでしょう?冷めて損得勘定始めたら結婚は・・・しないでしょう。
だからそんなに積極的に結婚しようって若い人も減ってるのではないでしょうか。
0577女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/13(木) 20:17:10.12ID:ilPaqAta
俺は好きな相手と結婚なんて愚かだと思うわw
この世に生まれてから好きになった女をずっと好きな奴なんていないだろう
はじめて好きなった子供の頃から何度も対象が変わるわけだ

好きで結婚して好きじゃなくなり、別の人が好きになったらどうするのか?って事だろう

好きな間だけ楽しく遊んで、対象が変わればさよならが一番いいのだよ
お荷物背う必要はない\(^o^)/
0578江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 20:43:49.88ID:05Ik42AB
じゃあ好きでもない女と結婚するのか?といったらそれは尚更ないわけで。
それ言っちゃったら結婚はゼロになるかと・・・いやまぁ結婚はしなきゃいけないってものじゃないから、結論としてゼロになっても構わないんですけどね。それ自体が目的じゃないし。

ただ、「ずっと好き」かどうかは別として10年一緒にいれると感じたら結婚してもいいんじゃないかと私は思います。本当に嫌になったら離婚って手もあるのだし。
その辺は、簡単に離婚言っても法制度は女の味方・・・財産半分持ってかれ、養育費だなんだと簡単じゃないだろう?って意見もよーくわかりますので、その辺をどこまで踏み込むかは各人のリスク意識の問題かとは思います。
0579女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/13(木) 20:50:10.92ID:ilPaqAta
まぁ 俺のような考えだらけだと
人間は消滅するかもね
だから俺以外は結婚すべし!!
特におでん!
0580江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/13(木) 20:50:32.07ID:05Ik42AB
いずれにせよ、そこんところのリスクをどこまで踏み込むか?ってのは男の側に惚れた腫れたが無かったら、誰もそんなことを敢えてやろうって男は居ないわけで。

そこで女の側が「現実的なアタシは恋じゃなくて人生を真剣に考えてるのです(キリッ」なんつったって、そりゃあ男は「ババアが手前勝手な人生計画を考えてるようだが知ったこっちゃない」としか言いませんがな。
0581名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/13(木) 21:11:52.91ID:7LVH9IdY
>>576
同じ女を一生好きでいる事が結婚する条件なのか?多分お前が想定していない感情がが結婚生活を続けるうちに出てくるよ。
好き同士というより生涯のパートナーとでもいうのか。好きというより感謝の念というのか良く伝えられんが好きとか超越した感情だよ。
0584ミソジン ◆kmlO8sWt1M
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2018/12/13(木) 22:11:22.33ID:yBcyzm+0
ノシ

>572
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
で、頑なにデモデモダッテーって喚き散らして、絶対に認めないんでしょ?
その上言い負かせないモソだから、死ねと言い出すとwww pgr
0585名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 01:12:19.15ID:4GQ/NsV5
>>579
何でこのスレに来てるんだ?w
結婚したくないのに結婚に関心があるのだなw
このスレに来て結婚したくないとか女がああだとかこうだとか言ってる時点で結婚への憧れが丸出しwww
0586名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 01:43:23.66ID:C7mloZFT
 
 <*`∀´>ニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ!
 
 <*`∀´>ニダ!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0588をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2018/12/14(金) 02:19:03.17ID:NzWxWRbz
>>579
今一度、鏡を見て来たら、もう一度その持論を吐いて魅せなさい強姦魔よ。
言っておきますが、山口メンバーのスペックをしてもなお、ハニトーには掛けられるワケですからね?

…ん? どっか間違えたかな?
0589名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 03:15:16.40ID:6GqKY1kd
最後14、男女板で暴れてた資料屋=鳥間婆は、
最近はけんもうで暴れてるのか

フェミさん「フェミはブスで男から相手されないという認識は間違い。寧ろ男性から関わりがあるからセクハラや痴漢など性犯罪に嫌悪し…」 [899382504] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544691540/

3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa53-2dqZ) sage 2018/12/13(木) 18:07:35.64 ID:QK0QY76o0
男も寄り付かないひねくれ者がああなる

4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f317-X6g9) 2018/12/13(木) 18:07:46.49 ID:jqQHbega0
クラスでは大人しい美人で通ってる(大嘘)

6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-oyB2) age 2018/12/13(木) 18:09:58.75 ID:flEZTtuuM
フェミ団体はまずこの問題を解決しろよ
https://4.bp.blogspot.com/-lXo75bz8Ghs/WkOAnE9cekI/AAAAAAAAMHY/fDqVlIQ5JvwwrTHb4s9TQqOyRrgAadV-wCLcBGAs/s1600/%25E5%25AD%2590%25E2%2585%25A1.png

世界196ヵ国で日本とイタリアだけだぞこれ

7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebb7-UKyl) 2018/12/13(木) 18:11:21.90 ID:xhsU0ESE0
フェミまんって狭い世界で必死に弁明してるが寂しいのか?

8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e85-x/og) 2018/12/13(木) 18:12:02.38 ID:7IFCKZje0
女叩きしてるやつはリアルで女に相手されてない童貞というのは間違い
むしろ女性経験豊富で女のダメな部分をたくさん見てきたから叩いてる

24 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8301-KgdI) sage 2018/12/13(木) 18:40:27.45 ID:UWBSpT9X0
>>8
女と関わりあるやつほど女に対してストレスためてるからな
童貞の場合は夢見てるか無関心かのどっちかな気がする

14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb95-3flP) 2018/12/13(木) 18:19:39.22 ID:H4WhvVWU0
最近、嫌儲でも一匹クソフェミが暴れてるよな
煽り方がワンパターンだからすぐ解る
0590名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 07:03:45.66ID:6RqUUgzn
>>578
んー、
結婚が減ったのは、好きでもなく結婚していた見合いが減ったのがまず第一段階。

見合いがなくなってから更に婚姻する人の割合が減っているのは、恋愛から結婚に至ることが少なくなった第2段階。

なので、結婚したがらない男が今増えているのは、まさに恋愛離れや、必要性がテーマ。
この環境下で、「結婚する人はみんな好きだからだろ!」
と言われても、ね。

江田島さんの言い分は、第1段階終わりの20年前の議論だよ。
0591女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/14(金) 07:57:44.69ID:ZxnBUV6y
>>581
感謝w
寄生されて、食わしてやってるのに感謝しないとダメなのかw
感謝される方じゃねーの??
0592女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/14(金) 07:59:00.48ID:ZxnBUV6y
>>585
女のくせに生意気だから
それ以外の理由はない!
0593女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/14(金) 08:01:43.54ID:ZxnBUV6y
>>588
まぁ女に関わるとジャニーズの奴ですら人生狂わせるんだろうけど
いやいやw今まで女で人生踏み外した奴めちゃ居るだろうなw

だがあえて人口増、安定と安心の年金支給実現するには俺以外は結婚して子供作れ
これだ\(^o^)/
0594名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 08:30:02.99ID:6RqUUgzn
>>593
大量の外国人の流入が決定したばかりだぞ
現世代は年金を彼らに支えてもらって、
そのツケは100年後に第2の徴用工問題として孫世代に、
という感じかな。
0596江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 15:48:59.20ID:W7srDoKg
>>590
それは・・・>>578に対する反論、同意、補足、追加のいずれでしょうか?
>>578が見合い婚が主流だった頃の話と異なるであろうことは即座にお答えできますが、「結婚している人の話」(>>578)に対するレスとしての方向性が見えないのでどう返答していいのか良く分かりません。
0597江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 16:08:45.90ID:W7srDoKg
補足
実は私が一番迷ったのはこの部分で・・・

>「結婚する人はみんな好きだからだろ!」と言われても、ね。
>江田島さんの言い分は、第1段階終わりの20年前の議論だよ。 (>>590)

そう言われても「結婚してる人の話」としては20年前も今も「結婚する人はみんな好きだからだろ」から特に変わっていないと思うのですが>>590にはそれが変わったという話も特にはなく。
結局どの部分にレスをすればいいのかわからないので>>590の主旨を確認しました。
0598名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 16:18:01.05ID:RlkpPji3
予想以上に男の女たちへのヘイトが男性たちの内部に蓄積しているな

女を叩いているのは、モテない男だとかじゃないと思うよ
そもそも叩きじゃなくて、事実の指摘であることも非常に多い

女を批判しているのは、自分の交際経験や結婚経験での体験に基づくものが
非常に多いように感じる

どちらかというと、モテない男、女に縁が無い男の方が
女に幻想を抱いているパターンが多い
0600名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 16:30:43.48ID:RlkpPji3
実体験に基づく女の性質を挙げていってみよう

・損得勘定に非常に敏感
 自分が得する事を最優先に行動する
 恋愛でも結婚でも同じ傾向があるが、結婚ではより一層その傾向性が強まる
 男性から奪う事ばかりを考えていて、自分が与える事は考えない

まず一つ
どんどん挙げて行って欲しい

ほぼテンプレ通りの事が挙がっていくだろうが
再度、考えてみたいと思う

男性も女との交際、恋愛、結婚にある一定のルール作りが必要だと思う
それが恋愛をしない・結婚をしないという結論になるかもしれないし
ならないかもしれない
とにかく人類の約半数が女である以上、全く関わり合いにならずに
生きていく事はできないのだからね
0602江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 18:04:50.19ID:W7srDoKg
>>598
他の人が書かれそうなことを私が繰り返してもしょうがないので私の現状から気が付いた点を幾つか述べるとするならば。
一つ目は日本のマスメディアを通じた男女(あるいは婚姻後の夫婦)の描かれ方は酷いとは。ファブリーズCMだの、永谷園のリーマン川柳とか・・・一体何を目指してんだろ?と疑問に思うような描かれ方が山ほどあります。
二つ目は女性が配偶者の悪口、言い過ぎ。俗に同調圧力だとかどうだとか言うけれど。やっぱり言い過ぎ。外国の女性はそういうの言わないですよ。「隠れて言ってるに違いない!」だとか「不満なく暮らしてるなんてありえない!」だとか、そういう話じゃなくて純粋に文化が違うから。
日本女性の夫に対する愚痴って、基本的に愚息だ愚妻だ身内をへりくだって言う文化の延長線上にある、「愚痴を通して身内自慢」みたいな部分があったかとは思うのですが。そう言う文化がそもそも海外にはないから。
夫の愚痴を言うってのは日本的な雰囲気じゃなくてマジの不幸な身の上相談ってことになるので、自分を無意味に不幸自慢するのはちょっと頭がオカシイ人。
日本女性の夫の愚痴には先に書いた「愚痴を通して身内自慢」な部分もあったかとは思うけれど、やっぱりちょっと限度超えて行き過ぎちゃってると思う。少なくともネットなどで男性からバッシング受けるレベルのはやっぱり頭がオカシイ。

この場で思いついた適当なことだけど、こんな感じのことかなぁ。
0603女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/12/14(金) 18:13:30.57ID:bHmE4Bsb
>>601
( *`ω´)
( *`ω´)
( *`ω´)
0605江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 19:29:32.52ID:W7srDoKg
>>604
目的はそうなんでしょうけれど、手段として自分や身内を落として話題にするって習慣がそもそも無いので夫の悪口で盛り上がるってのは日本(と似た文化圏の国があれば・・・)固有の習慣とも見受けられます。海外でも全く無いということはないかもしれませんが日本ほど盛り上がりやすく無いのは間違いないです。
そこで、「日本は日本。海外の文化など知らん」と言えば言えますが、この「夫の悪口で盛り上がる」ってのを「結婚してれば誰でもそれくらいは当たり前だよね?」と誤解してる女性もいるようで、その辺は「日本女性特殊だぞ」とちょっと自重してもいいんじゃ無いかな?と思います。
0606名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 20:19:41.93ID:RlkpPji3
妻の夫への悪口や愚痴って、かなり理不尽なものが多いよね
基本的には妻が自分勝手に理不尽な要求や希望、期待を夫に課して
それが思い通りに手に入れないという、理不尽な悪口や愚痴が多い
そして、非常に過剰だし、苛烈
また習慣化されているし常習的であることも異質

夫から妻への不満や愚痴は
料理を作らないとか掃除をしないとか、割と当たり前の役割分担をしない
という常識的な原因にある事が多い
(共働きなら家事の役割分担とかは当然だろうと思うけど)
0607名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 20:38:26.85ID:RlkpPji3
女叩きは、無根拠に始まった訳ではないし、理由なく無根拠に
現在進行形に行われている訳ではない

過去の膨大な数多の男性たちの死屍累々とした屍の上に行われている

古くは、熟年離婚ブーム、でき婚狙いの妊娠テロ、現在進行形で行われている
理不尽な妻から夫への搾取行為と裏切り行為

そして何より男性たちから指摘されても一切改善しようとしない
傲慢な女たちの態度の数々

これらが男性たちを女たちに対する怒りを通り越した諦めの境地に誘うのである

『もう女たちには付き合いきれない、勝手に自己責任で自立して生きていけ』
0608名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 20:46:59.45ID:gsCGHIf4
妻だけの話じゃねーよ

女社会とやらが全体的に絶対に反省したくない病に冒されてる
指摘なんて意味ねーよあいつらには
一瞬でも考えてみようと絶対に思わないんだから
0610名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 21:29:57.99ID:4GQ/NsV5
>>603
『ホーム・アローン』とかいう映画をやってるぞテレビでw
ついさっき「頑張っても現実には勝てんよ」というセリフがあったがまさにお前に結婚は無理だw
「アローン」の意味わかるか?ww
0611江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 21:38:08.87ID:W7srDoKg
結婚一つでここまで煽れるってのが凄い。
結婚が人生の勲章さんって居るんだな。
0615江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 21:52:56.39ID:W7srDoKg
>>612-613
それは「バカというお前がバカに違いない」というただの返し言葉だよね。
罵倒と勝利宣言をした挙句に全部ブーメランになって赤っ恥かくおバカさんも世の中にはいます。
他人を煽ってりゃ、そりゃ言われますよ、「結婚の一点でそんなに煽るって。貴方にとって人生で誇れることって結婚しかないんじゃ無いの?」と。
0617江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 21:58:46.34ID:W7srDoKg
>>616
私は元々そんな立派な人間では無いのだけれど。
今の所・・・そうですね・・・例えばですが「中卒に違いない!」とか大口叩いた挙句に自分が統計誤読するといったようなドボンはなんとかせずに済んでいます。
0618名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 22:18:45.35ID:4GQ/NsV5
>>615
結婚が誇れることだと思うのは結婚したいのに結婚できない奴の僻みだわw
結婚なんて普通のことなのだから誇りでもなんでもないだろがw
バカだなお前はww
0619江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 22:25:30.27ID:W7srDoKg
>>618
ん?他人の空似ですねぇ。散々罵倒と勝利宣言した挙句に自分が統計誤読してることが露呈して大爆死した方も同じようなことを書いてましたっけ。語気は荒いが頭はさっぱりというやつですな。

いえいえ、私自身は既婚ですし結婚派なんですよ。ただね、結局結婚に対して普遍的なメリットなんて提示できないってのは分かりきった話なので、結局書けるのは個人体験としての「私は結婚してここが楽しいな」という場面の描写でしか無いんですよね。
ところが見てると自称既婚なのに「独身であることを煽る」だけで自身の生活がどうなんだかさっぱり怪しい方もチラホラ・・・そこで思ったんですよ、既婚いうてもこの人達って実は惨めな人なんじゃ?って。
0620江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 22:30:26.90ID:W7srDoKg
あ、ちなみに今日は私スノボードやりにゲレンデに直行なので・・・
0621名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 22:47:39.67ID:RlkpPji3
結婚が勝ち組か負け組かとかはなぁ・・・

既婚者男性たちは、大半は結婚は負け組だと分かってるんじゃないかな
俺もそうだしね

簡単に離婚できないという大きな問題であって・・・

だから結婚できたから、偉いとか優れているとか既婚者が思ったり発言したり
結婚してない男性をディスったりしている既婚男性の書き込み(ネカマ?)を
読むと非常に違和感を感じる
蟻地獄に落ちてしまった自分がいて、蟻地獄から這い上がる事を諦めた既婚男子たちが
ムリクリ未婚男子を地獄に引きずり落そうと画策しているような印象を受ける

中には上手く行っている夫婦もあるかもしれないが、少なくとも感知できる周囲では
皆無と言っていいと思う

結婚で大きな痛手を被った事例は周囲に枚挙にいとまがないけどね
0622名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 22:57:59.01ID:4GQ/NsV5
>>619
統計誤読?
何だか知らんがそいつが俺と同じことを言っていたとすればそいつはたいしたもんだw
「いえいえ、私自身は既婚ですし結婚派なんですよ。」とか何だそれ?ww
お前が既婚だとか独身だとか結婚派だとかそんなこた知らねえよw
興味も無いw
「惨めな人なんじゃ?」と思うならテメーのせいで女から相手にされないのに女を罵倒しているキモヲタにそう思えアホw
とりあえず「ホーム・アローン」面白かったわwww
0623名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 22:58:41.98ID:RlkpPji3
本音を言ってしまえば、若い男性たちでしかも女から結婚を遠回しに
プレッシャーをかけられるような男性たちは
本当に結婚に関しては熟慮した方が良いと思う(正直言うと、止めた方が良いと思う)

女たちは結婚までは、完全に猫を被っているからね
猫を被っているなんて言い方は本当に生易しいくらいで、完全な詐欺行為だし
意図的に男性を嵌め込むし、嵌め込んでおきながら、女たちは被害者面をするし
罪悪感が一切ない

男性にとっては婚姻届けは一枚の紙きれでしかないが
女にとっては婚姻届けは、合法的な脅迫状&合法的な請求賞&合法的な被害届
その他諸々であって・・・

女は結婚後にその悪魔のような本性を躊躇なく表現し出す

今の未婚の若い男性たちは真剣に結婚というシステムについて
熟慮した方が良いと思うよ

女が結婚をせがむのは、結婚が女にとって非常に利得があるからであり
好きな男性を幸せにしたいなんて気持ちなんて全くと言っていいほど
そんな事を思ってないからね
0624江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/12/14(金) 23:05:28.04ID:W7srDoKg
>>622
>統計誤読?

いやぁ実際にあった話でしてね。「ソースを出せ!統計を出せ!俺は2回も統計を出して述べたぞ!(>>502) 江田島は中卒に違いない!勝った!(>>503)」って暴れてたんですが、実はその方が2回出してた統計に基づく話ってのがそもそも統計を誤読した結果だったものですから(>>539)(笑
勝ち誇ってたのがそれっきりダンマリですわ。よっぽど恥ずかしかったんでしょうねぇ。

>「惨めな人なんじゃ?」と思うならテメーのせいで女から相手にされないのに女を罵倒しているキモヲタにそう思えアホw

さぁ?
会社では上司に叱られサビ残の日々。家では妻に小言を言われお小遣いを減らされ大好きな風俗もお預け。妻とはもちろん長年レスでもはや女として見ることは出来ない。
だが、それでも既婚!結婚生活は続いている!離婚してない以上「結婚は成功」2chじゃ独身者相手にドヤ顔で人生訓を垂れれて鬱憤を晴らす。
・・・こんな感じの人もいるかもでしょ?
0625名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:07:37.27ID:IGyC+anu
ID:4GQ/NsV5
鳥間婆さん乙w

いつも長時間粘着すんのねw
0626名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:07:51.84ID:+aO/WHNo
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
           ↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ

苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
 それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりや万引きを繰り返しながら逃走して結局捕まった
樋田淳也みたいなことを言うなあ
0627名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:13:29.31ID:tqxsUiy5
 
【いざなぎ景気超え】麻生財務相 賃金が上がってない状況を問われ、「上がっていないと感じる人の感性」 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544789614/
0629名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:15:47.40ID:RlkpPji3
>>624
分かる(笑

結婚=地獄と実感している既婚男子は少なくないと思う
たぶん結婚して幸せになったという既婚男子はかなり少数派なんじゃないかな
結婚して幸せになったという事例は周囲では少なくとも一つもないな

なんで結婚した方が良いみたいな煽りがあるのか不思議で仕方がない
自分が逃れられない蟻地獄に嵌ってしまったから、若い男蟻を同じ地獄に
引きずり込んでやろうという無自覚な悪意じゃないかと思ったり
思わなかったり、やっぱり思ってしまう

間違いは間違いだと、気団も認めた方が良いんじゃないかな
間違った過去の判断を幾ら正当化しても、若い未婚男子を自分と同じ蟻地獄に
嵌め込もうとしても、自分が救われることは決してないのだからね
0630名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:20:03.45ID:RlkpPji3
ところで頼みがあるのだが

スレ建てをお願いしたい

なぜ結婚は男にとって不利益だと思うやつが多いの?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1340551847/

このスレ読んだのだが、非常に核心的な議論がされている

上記スレのアンチテーゼスレを昨日から建てようとしているのだが
ホスト規制に巻き込まれたみたいで建てられない

誰か代理で建ててくれないか?

次レスで、スレタイと本文を記載する
0631名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:22:00.00ID:RlkpPji3
【スレタイ】
なぜ結婚は女にとって不利益だと思う女性が多いの?

【本文】
なぜ結婚は男にとって不利益だと思うやつが多いの?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1340551847/

1(たぶん男)が彼女との結婚を想定して
この板の一般解である、結婚は男にとって不利益である
という命題に疑問を提示したことに始まるスレ

男女板の優秀な論客たちが1の疑問を悉く反駁していて
面白い議論が展開されている

女性vs非婚派ではなく
結婚に夢を見る男子vs非婚派という展開な為
単なる罵倒スレに収まらなかったのが功を奏したのだろう

女性側からの反論を改めて聞きたいと思ったので
スレ建てしてみた

結婚は男にとって不利益であるというのが男女板でのほぼ統一見解として
確立し、十数年が経過した現在
女性たちの今の見解が当時と変わったかどうかを今一度問いたい

活発な議論をどうぞ
0632名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/12/14(金) 23:27:49.48ID:h6E5nSyW
女が顔背ける前に、先に顔背けたモン勝ちだし
女がわざとらしく下向く前に下向いた方がいいね
不快な日本バカ♀を視界に入れないことが不快度指数を下げるコツ
0633名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/12/14(金) 23:35:55.09ID:4GQ/NsV5
>>624
>「いやぁ実際にあった話でしてね。(中略)よっぽど恥ずかしかったんでしょうねぇ。??」

興味ない

>会社では上司に叱られ(中略)こんな感じの人もいるかもでしょ?

そんなことは知らねえっつの
俺がイラつくキモヲタはテメーのせいで女から相手にされないのを女のせいにして女を罵倒しているキモヲタだアホ
0634名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:37:18.48ID:RlkpPji3
>>631
男女板で結婚は男にとって不利益な制度であるという事の立証がなされて
早くも十数年が経過した

その間にバブル崩壊、景気の低迷、就職氷河期、リーマンショック、終身雇用制の崩壊
リストラ社会、男性の収入の低下、社会保障費の急激な増加、税金の急激な増加
男性の収入に対する可処分所得の急激な低下、少子高齢化による労働人口の急激な減少
年金額の低下と年金システムの崩壊

こういう現在日本の様々な潮流の変化を踏まえて、女たちの意識がどう変わったのか
あるいは、変わっていないのか
女の悪しき心的傾向に少しでも改善があったのか、それとも全く改善の余地もその気もないのか

今一度、現在生きている女たちに問いたいと思うし
それに対する男性側からの反論も聞きたいと思う
0635名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:42:37.31ID:RlkpPji3
>>633
女から相手にされるかどうかなんて、今時どうでもよくない?

最近のトレンドは、妻(や彼女?)を如何にしてダメージを少なくして
損切りするかだと思うよ

女から相手にされるなんて、基本的には男性にとっては災いでしかないと思うなぁ
女は自分の利得にしか関心がないからね
0636名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:53:39.97ID:4GQ/NsV5
>>635
キモヲタが女から相手にされようがされまいがそんなこた俺には知ったこっちゃねえよ
テメーのキモヲタのせいで女から相手にされないのを女のせいにして女を罵倒しているキモヲタが
みっともなくて見るに耐えないのだわ俺は
0637名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/14(金) 23:56:10.84ID:RlkpPji3
ネットが発達して、女たちが自分の本音を全世界に発信し出して
本当に男性たちの意識が一変したと感じる

ネットが存在していなかった、未発達だった1990年代までは
男性は無邪気に女の美しい女性神話や母性神話を無邪気に信じていたのだと思う
俺もそう思ってたからね

が、女たちがネット上で自分たちの本音をぶちまけ始めて
男性たちは女たちの内面の醜悪さに仰天し、そしてギョッとした

そして、女たちの醜い本性を知れば知る程、男性たちの手で
どうこうできるようなモノではないという事を思い知り
女たちに絶望し、女たちの自浄作用を諦めた

男性たちに後残っている作業は、女たちをどう「処理」するか
唯それだけであろう
0638名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/15(土) 00:05:47.08ID:d7VUuuPI
>>636
どうでもいい
結果は同じだからね

女から相手にされなかろうが、女から言い寄られても相手にしなかろうが
結果として女と関わらずに済むのだからね

まあ後者の方が男にとってより災いだろうな
女があの手この手で男と関わり合いになろうとするのだからね
0639名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/15(土) 00:08:44.89ID:APTGDpaT
気の強い態度のデカい女は人間として見てない、理解を越えたバケモノだよバケモノw、マジ
0640名無しさん 〜君の性差〜
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2018/12/15(土) 00:18:27.22ID:+5ix1SYN
>>637
ネットに女が書いてることなんて昔から女が言ってることばかりだ
お前、どんだけウブなんだ?w

>>638
キモヲタさがよく表れたレスだなw
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