結婚したがらない男性が増えている Part747
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part746
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1543985217/ >>286
勝手に突っかかってきたんだが（>>162) >>285
的外れ。同性を演じてマッチポンプしているって意味じゃないのか >>287
それに過剰反応するのはなぜ？
毎夜さんの絶妙にイラつかせる技術が見事なだけだな >>289
>>279 1 名前:名無しさん 〜君の性差〜 Mail: 投稿日:2018/12/28(金) 21:23:40.56 ID:vQ/SOgI2
>マッチポンプだろ
>>288 名前:名無しさん 〜君の性差〜 Mail: 投稿日:2018/12/28(金) 21:36:11.52 ID:vQ/SOgI2
>そう解釈したんじゃないの
「マッチポンプだろ（>>279)」と言った本人 ID:vQ/SOgI2 が「そう解釈したんじゃないの」と言われているので、同性を演じてって意味じゃなかったようですよ（笑 呆れすぎると馬鹿馬鹿しくなって相手にされない
毎夜さんは江田島が噛み付いて離さない程度の絶妙な餌を巻いた
見事である >>290
「結婚すべきでない」で扶養義務も財産分与もなくなって気楽になるのは男性で泣くのは女性なのに、「気に入らないなら結婚しなくていい」(>>111)に対して冷静さを失い「気に入らないなら結婚しないとか、男が女選んでるような物言いが悔しい！もう、結婚しなくていい！（ｷｯｰ」(>>114)が釣りの技術ならそりゃ素晴らしい（笑 >>292
うーん、エサ撒いてるのは今の貴方な気がするのだが・・・ 毎夜も江田島もやってることはただのプロレス
お互いの価値観が一致することなんてないことは承知の上 >>295
プロレスというのが何を意味してるのか私の認識とズレてるかもしれないが。
ハナから意見の不一致をわかっててやってるという意味なら、その通りですよ。 >>296
江田島は、毎夜の頓珍漢さを引き出すのに無意識に夢中になってるし、
毎夜は、江田島が罠にかかって怒り新党になるのを楽しんでる てーか、私からそんなに積極的に取り上げた発言じゃないのだけれど。
すふさんが一生懸命、「でも、この毎夜さんの発言、私はわかりますよ！」ってやるもんだから。
黙ってりゃ目立たなかった傷に塩塗り込んで大宣伝状態にはなっている・・・ >>293
そんな条件はつかない。何があろうと結婚しなくていい。
↑これと
↓これの繋がりが意味不明
結婚制度に乗っかって届けでるなんて、周りに私たち夫婦になりました〜なんて、次善でしかない。 >>299
そら・・・「女が本当に好きかどかの客観的証拠なんてどうでもいい。（男が主観で）気に入らないなら結婚しなくていいだけ」（>>111)にヒステリー起こして書いた錯乱文章だろうから、繋がりなんて常人には理解できませんがな。 >>300
そうか？
じゃあ、「（男が主観で）気に入らないなら結婚しなくていいだけ」(>>111)に対して「そんな条件はつかない。何があろうと結婚しなくていい。」（>>114)って意味わかる？
「気に入らないなら結婚しなくていい」の条件を否定する理由って常人に理解できる？
私、無理。 >>301
それでよくまともに会話できるな
あんたと毎夜のやりとりって遡っても理解できんわ >>303
当たり前のことを書けばそういうレスが返ってくるんだもの。
それを会話って呼ぶなら会話なんでしょうよ。 >>302
見分け方がわからないなら、そんな条件は無意味
気にいる気に入らないなんて判断は捨てて無条件に結婚という選択肢を捨てろ
って意味では？
俺にはここまでの解釈しか読解できんわ >>305
そういう解釈に基づく私の意見は既にレス済みですよ。
>>234にて既に書いた通り。
その結果困るのは男性じゃなくて女性。
だから、錯乱ヒステリーって言ってるんですよ。 >>306
女には恋愛的な価値しかないって結構痛烈だな
恋愛市場における価値が逓減する高齢の女性にとっては厳しすぎる 毎夜さんが何才かは知らんが、江田島の身もふたもない意見に、しどろもどろして頓珍漢や発言してしまったのだとしたらそれはそれで女性的な愛嬌をかんじる >>300
少し落ち着いては如何かね？
ちょっと必死過ぎて見るに耐えん。 >>307
他の代替案との比較で考えると、それがより明確になりますよ。
「私は男として貴方に惹かれるものはないのですが、給料がいいから結婚しましょ。」と言ったら男は全員嫌な顔しますよ。
でも、「私は貴方の稼ぎが良くないのは知ってるけれど、男として好きだから結婚しましょ。」だったら？
血縁関係でもない他人の大人の女に対して法的な義務を負うことを含む関係になるような決断を下す為の担保ってのはやはりそれしかない。
それに、女性は相手がどんな相手でも生まれる子供は絶対に自分の子供、でも男性はそうじゃない。「異性としての行為の欠如」は子供という意味でも男性に非常な不安をもたらすのだと思いますよ。 >>308
女性、特にフェミ的思想の女性がイライラする意見なのは分かってます。 >>311
餌はこうやって巻くのだよw
お疲れさん。 >>310
人格を好意的に評価してほしいってのは男女ともに共通してる
男はそれに加えて経済力というオプションが存在する
女には人格しか市場価値がないから、そこを指摘されると過剰反応したくなる気持ちもわかる >>314
一方で、子供が自分の子供だとは限らない男性とって女性の人柄の重要性は女性にとってのそれとは違うとも思いますよ。
だから、当たり前の話をしてるんですよ、私は。 でもなんか、やっぱり江田島は毎夜さんの反応を楽しんでる節があるな
あの鬼の首をとったかのような喜びようをみたらねえ >>310
恐らく本能的なものでしょうな。
年中発情出来る人類において、金目的で結婚｢してもらった｣男は、自分の遺伝子を残せる可能性が低い。 >>315
毎夜さんとは何年来の付き合い？
毎夜さんがあんたの意見を受け入れることは絶対にない
それなのになんでいっつもいがみ合ってるんや https://youtu.be/ZRY6-2XLsZQ
これ見てみ
こんなの嫁にしたいか？？って事だよな
まじ女終わってる＼(^o^)／ 毎夜がフェミニストだとしたら
所謂フェミニストの反応を観察して楽しんでいるのでは
こういう感覚なんだろうなあ、と >>318
私は会ったことないですよ。
正直に言えば会うことになって面と向かったら、そりゃまぁ一言謝らなきゃとは思ってますが・・・ >>322
毎夜は会うに足る信用は無いけどなあ
カリカリ君、田舎侍、平七、すふには会えても毎夜は無理 実際会うとなると田舎侍がかなり信用性高いのを自覚した
こう考えると所詮ネットはネットなんだな >>317
あくまで私一人の中で整理がついてるだけの意見なんですが。
これが見合い時代には女個人じゃなくてその周囲の家だとか仲人だとか、そういうのが担保になってたから男は安心して結婚に踏み切っていたのだろうと思っています。
それがなくなった現在、男性が得られる担保は「女の恋愛的な好意」のみ。逆に婚活とかああいうのにはそれが希薄だから、どことなくATM志願者か？というイメージが・・・ でもこの意見を書いた当初なんて「江田島は女に違いない！恋愛重視だ！」とか本気で思われた（笑
そういう話じゃないのに。 >>325
｢男性が婚活に参加する理由｣が、俺にもさっぱり分からぬ。
さすがに、ATMを自ら志願する奴がいるとは思えないから、｢女に幻想抱いてる非モテ男性｣あたりかと想像している。 >>328
簡単なのにとてもおいしくて感動したので、よかったら参考にと思って。 これからの男の楽しみは結婚にはない！
勘違いした生意気女が男の保護を得られず
貧困な生活苦をおくって苦しむ姿を飯うまする事にあり
＼(^o^)／ >>335
でもそれだと人口減少のため、移民がどんどん入ってきて日本らしさが失われていき、
日本がただの場所でしかなくなってしまう。
お互い異性に求めている役割は違うから、違いはあるものとして当然として受け入れれば、
腹も立つことなく、別に男女で争う必要はないと思うんですが・・・。 >>262
お答えありがとうございます
ﾘｽｸが大きいと知りつつ「南京錠ｲﾍﾞﾝﾄの楽しさ」を優先した結果が再婚
という捉え方でいいでしょうか？
＞女性は相手がどんな相手でも生まれる子供は絶対に自分の子供、でも男性はそうじゃない
そうなんですよ(笑)
婚姻の利益不利益双方に言えることは「婚姻関係を結ぶと男に父権が与えられる」
これだけなんですよね(笑)
毎夜さん発言に塩を塗っていたつもりはないですが
家庭の基本は母と子 という主張と「男は結婚しなくていい」は一貫していると思います
ｼﾝﾏﾏ増加と圧倒的に多い「母子家庭」を考えると社会全体がｱﾏｿﾞﾈｽ化しても構わない
と毎夜さんが感じているのなら真っ当な発言かと思いました
男にもそれが理想ではないですか？
主権在民されども父権剥奪社会は 男女ともに好都合なのに
何故反発食らってしまうのか理解できかねました
勿論私はその主張に同意はしていませんがそんな考え方もありじゃないですか？ >>336
無理です
なぜかは過去にいっぱい書いてますね
生活の主な収入は男
家事は分担
育児は分担などなど
男女の役割の違いをぶっっこわし
面倒は全て男に押し付けて
三食昼寝付きニート目指す女が全部悪いのだよ
＼(^o^)／貧困女の社会問題＼(^o^)／
＼(^o^)／飯うま＼(^o^)／
＼(^o^)／これが正解！！＼(^o^)／ >>336
あ
質問があったのだけど
育児も家事も男にやらせる女に
男は何を求めるものがあるの？？
単なるお荷物じゃねーかw？
＼(^o^)／ >>337
> ﾘｽｸが大きいと知りつつ「南京錠ｲﾍﾞﾝﾄの楽しさ」を優先した結果が再婚
> という捉え方でいいでしょうか？
それしかないでしょ。ちゃんと担保(女の好意)に確信持ててりゃリスク踏むのは個人の自由って前から書いてる通りですよ。
> ＞女性は相手がどんな相手でも生まれる子供は絶対に自分の子供、でも男性はそうじゃない
> そうなんですよ(笑)
> 婚姻の利益不利益双方に言えることは「婚姻関係を結ぶと男に父権が与えられる」これだけなんですよね(笑)
ここでいう「自分の子供」ってのは遺伝上の話で法的父権の話じゃないです。托卵の父権とか要らんでしょ。
> 毎夜さん発言に塩を塗っていたつもりはないですが
> 家庭の基本は母と子 という主張と「男は結婚しなくていい」は一貫していると思います
でも「扶養義務や財産分与は要らないって意味だよね？」と聞くと聞こえないフリしてダンマリなので。笑っちゃうような「一貫性」ですけどね。
「そんな意見もあり」と言えるのは不利益も受け入れる覚悟があればこそでしょうが。
腰砕けのいいとこ取りに一貫性とか「そんな意見もあり」とかあまり感じません。 >社会全体がｱﾏｿﾞﾈｽ化
「デモ扶養義務と財産分与はホシイヨー」ってだっさいアマゾネスですけどね。 ご本人はどこ突っ込まれたら痛いかご存じなのかダンマリ決めてるのに、すふさんが傷口抉るエグル。
私よりよっぽど鬼なんじゃないかな(笑 前スレで長野県伊那の住人がワラワラ湧いてでてくる不可解さ。
941名無しさん 〜君の性差〜2018/12/19(水) 14:21:50.30ID:bsoJlv1h
長野県に住んでるの？
私も長野県だよ
伊那に住んでる
何処に住んでるの？
972名無しさん 〜君の性差〜2018/12/19(水) 23:22:51.87ID:+EQIO4Zc
>>941
俺、伊那の生まれだよｗ
今は東京に住んでるが小学校二年生まで伊那小学校に通ってた。
伊那小学校は通信簿が無いんだよなｗ
俺のクラスは直組だったよ。
982名無しさん 〜君の性差〜2018/12/20(木) 08:00:01.59ID:HEIUVmCP
>>972
私も伊那小学校だよ
通知表や学級名についてテレビでたまに取り上げられるね
長野県民多いなあ ちな、正月は明日から妻実家に往復3000kmロングドライブだで時間をおいてカサブタ剥がしでもしますかね。。 ＞「扶養義務や財産分与は要らないって意味だよね？」
私に聞いていたのせすか？すみません
私自身は子供の扶養は済んじゃっているので答えるのは卑怯ですが
財産分与については要りません
この頃やっと「介護嫁」の財産分与が出来ましたね(笑) >>344
不可解だと思わないか？
こんな過疎スレで、なんで長野県伊那の住人が湧いて出てくる？ 毎夜がガチフェミなら財産分与や扶養義務は拒絶するだろ
一貫性なく欲しいってわがままをいってるなら中途半端なフェミニスト 子育てや子供への愛情の深さでは女性と比べて到底敵わないと思っているから、
子育てにおいて女性をリーダーとして女性を立ててでしゃばらず、相手の意見を優先的に尊重し、
あくまでもサポートする立場として協力して頑張っていこうと思っているけど、
お客さんと見られていたならちょっとショック。
自分の得意の分野では自分がリーダーとして女性に立ててもらって、
サポートする立場で協力してほしいと思っていても、お客さんとは思わない。 ワンちゃん飼って育てたいと思っていたんだけど、
twitterでワンコにかわいい洋服を着せたり、誕生日には豪華に飾り付けをして祝ったり、
バースデーケーキを用意したり、あまりの愛情の深さを見ると、
自分には飼える自信が全くなくなってしまった・・・。 アメリカの男女の扱いは形式的平等
フェミニストは結構過激で、男女は全く同じ生物と考える
だから産休の様な女性特有の権利をも男女差別だと過剰反応する
一方で日本は良くも悪くもバランスを重視して柔軟に対処しようとする
そこに付け入って良いとこ取りしようとする女性が現れるんだけど、現場ではそういう女に対して堂々とnoを突きつけられない現状がある様に思える
どちらの国も問題ではあるんだけど、アメリカは気持ちの良い潔さがある反面、形をこだわった窮屈さがあって
日本は柔軟性はあるが、曖昧さゆえのご都合主義がまかり通りやすい
とまあ脈絡のないことかいてきたけど、どっちがマシか言われたら日本だな >>350
女が完全に勘違いしてるよな
特権と思って図々しいすぎる
まじ寄生蟲 >>350
これからはそんな考え方が仇になる社会だと思うな。
昔のようにルールを曖昧にしてご都合主義を続けられるほど、
高い国民性が維持されてないもん。
日本はまさにこれから、声の大きい馬鹿とか、エセ有識者とか、
権力階級とかが社会全体を掻き回す国になるよ。 結婚した男がろくに働く事もせず収入も低収入で
家にいるくせに家事も育児も女にもやらせてる
こんな男ってクズにしか見られないよな
これと同じこと現在女がやってるのに
女だと普通って間違えた認識をしてるわけだが
結婚したがらない男はこの認識が正常なわけだ
結婚したがらない男にここで絡んでくる奴らは
まじでこの認識がアホだよな＼(^o^)／ >>354
(吾輩へのアレがない。このオンナマは偽者か) なんか掲示板見えなくなってたけど
なおったかw
連休だし女を楽しみたいです(´Д` ) >>357
女は、惚れた男に対しては献身的だぞ(笑)
現在の既婚男性に可哀想な境遇の人が多いのは、｢自分に惚れてない女と結婚した｣事に原因があると俺は思っている。
自分に惚れてくれる女（若くて綺麗ならなお良し）と結婚するなら、結婚も悪くないぞ？w 女性は初め何とも思っていなかったのに、断られても男性側が何度もアプローチして
「こんなに大切にしてくれるなら」と女性も好意を持つようになって、それが次第に愛情となり
結婚した場合、女性は結婚後も今までと同じように大切にしてくれることを前提としていると思う。
その期待を裏切り失望し、でも今度こそはと期待してもまた裏切られ、
そうして裏切り続けられると、今までは女性の喜びとして尽くしていたものが、
「なんか自分だけ損していない？」とバカらしくなり、男性に見返りを要求するようになるんだと思う。
当然、相当な見返りが得られなければ、被害者として男性を責め立てるだろう。 >>359
ずっと好きじゃないから地獄になるのさ
今の結婚で、結婚相手が嫌いで結婚する奴なんていないだろう。親同士が決めた相手とかの時代ならわからないけれど
むしろ親同士が決めた結婚の方が離婚少ないんだよ
なぜか？
簡単さ、女の教育が正しくできていたからだよ
今は甘やかして勘違いさせた結果だな >>361
自分だけ損とか
女ごときが考える時点で間違えてる
もう教育の間違いが完全に女を壊してるな
女なんて黙って従えばいいだけの存在なんだよ >>362
いやいや、｢嫌いな奴と結婚してる｣とは俺も思っておらぬよ。
｢嫌いじゃないけど別にときめかない｣くらいの相手と結婚するパターンなら普通に存在するだろう？特に婚活や知人の紹介においては。
後段は同意。但し昭和自体に既に適齢期だった世代の男たちは、普通に浮気してましたからな。嫁との関係が疎遠でもそこそこ上手くやっていけたのだろう。 >>362
＞むしろ親同士が決めた結婚の方が離婚少ないんだよ
好きな人との結婚ではないから、期待のハードルがマイナスから
スタートしているからだと思う。
大切にされての決断した結婚なら、期待のハードルは相当高い。 それが贅沢というんだ
女ごときが要求とか
食わせてもらえてるだけでありがたく思え
完全に教育教えからの勘違い
女なんて男尊女卑で当たり前 >>365
>女性は初め何とも思っていなかったのに、断られても男性側が何度もアプローチして 「こんなに大切にしてくれるなら」と女性も好意を持つようになって、それが次第に愛情となり
この時点で男性が相当に不利ですな。
このパターンの恋愛結婚だと男性にとってかなり辛い結婚生活になる事が予想される。 昭和が終わり平成に今上天皇が在位した時、こんなに素晴らしい天皇になるとは思わなかった。
「妻が良いと男は良くなる」を美智子皇后は立証した。
次期皇后の雅子は駄目だ。
マスコミが急に雅子を持ち上げ始めたが、いくら印象操作をしようと雅子は今更遅いわ。
美智子皇后と雅子では人として女としての出来が違う。 なぜこんな教えになったのか(´Д` )
動物は大きく二種類
男女差がある動物と差がない動物だ
差がない動物では狐などだが
人間はあきらかに差がある方だ
差がある方はさらにわかれて、メスの方が大きく強いタイプとオスの方が大きく強いタイプになる
人間はオスが強いタイプだ。これだけみても平等になんてありえない
そもそも不平等なのがこの世界だ
不平等は悪ではない、それが強い賢いなどの優秀な子孫を残す方法でもあるし、個性でもあるし、それぞれの立ち位置立場を決めるわけだ。
何もできないような奴が上にたてば、貧困に飢えに苦しむのは周りの奴でもある。
不平等は普通であって当たり前でもある
女が男と対等なんて教えが間違えてるのだ >>359
そのような生命体がおれば、19人も殺されてませんよ。 過去の日本は男尊女卑だった。決定権は男にあるし、女は黙って口を出さず従えって感じだ
これが自然な形である。だから離婚も少なく結婚率も高かった。 なぜならお互いの立場をわかっていて、それをお互いこなしてるからである。
今より貧乏で貧しい状態でも、今より結婚率は高く、離婚は少なかった。
戦後に間違えたのだ。
例えばニートだが、強い日本から 働かずとも食える豊かな国を目指した。そして今働かず食っていける奴が現れてる。
だが親元にいて働かず、又はナマポで働かずは悪とされる。だが目指してたんだぜ？？その状態をw
間違えてばかりの現状で女なんて嫁にするのはバカw
＼(^o^)／ 親のために婚活をする箱入りおばさんが婚活難民に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181230-00010004-suitsw-life >>345
> ＞「扶養義務や財産分与は要らないって意味だよね？」
> 私に聞いていたのせすか？
全く違いますよ！
「毎夜さん発言に塩を塗っていたつもりはないですが家庭の基本は母と子 という主張と「男は結婚しなくていい」は一貫していると思います」(>>337)っていうから毎夜さんの話です。
毎夜さんに「それって扶養義務や財産分与は要らないって意味だよね？」と聞くと聞こえないフリしてダンマリなので。笑っちゃうような「一貫性」ですねって話。
「そんな意見もあり」と言えるのは不利益も受け入れる覚悟があればこそでしょうが。
腰砕けのいいとこ取りに一貫性とか「そんな意見もあり」とかあまり感じません。
「デモ扶養義務と財産分与はホシイヨー」ってだっさいアマゾネスだなーって。 本人が逃げてんだから触れないようにしてんのに。
粗塩もって掘り返すすふさんは鬼だなぁ。 >>347
読んでないフリ＆スルーからお察しください。 >>347
＞ガチフェミなら財産分与や扶養義務は拒絶するだろ
精子もお金を払って買うと思います。 ｻﾞっとしか読んでませんが毎夜氏御自身ご自分の努力とお金で「今」を築いた方だと思ってます
扶養される権利を子供のころから満足に受けられなかった苦労人だったという
私の勝手な思い込みがあるのかもしれませんが
「気に入る入らない関係なく男は結婚しなくてもいい」は「家庭の基本は母と子」論者として打倒だな と鬼の塩を撒いてるだけです(笑)
そんな意見もありと私は理解しましたが
私自身も婚姻による夫婦の財産分与は不要だったので、寄り添える気にはなりました
逃げているのではなくこの時期お忙しいんじゃありませんか？(笑) ｢家庭の基本は母子、大人の男は客でいい｣と主張する毎夜氏が結婚してるという事実は普通にツッコミどころだけどな(笑)
すふ氏は発言内容ではなく発言者で態度を変える女脳の持ち主だからツッコミ入れないのは分かっていたが。 結婚の形態は様々であり夫婦の形も多様である からこそ
突っ込む必要性を感じませんでした
毎夜さんと私は「子供が欲しく子供にとっては男女の婚姻関係が一番無難」という点で
一致を見ているので突っ込む必要ないです 同じ母として…(笑) >>384
>結婚の形態は様々であり夫婦の形も多様である からこそ 突っ込む必要性を感じませんでした
ならば再婚した江田島氏に突っ込む必要もない。
>「子供が欲しく子供にとっては男女の婚姻関係が一番無難」
そう思ってたら｢家庭の基本は母子｣なんて言わないだろうし、扶養義務は必要だって結論になりますが？
結局、毎夜氏を追い込んでるのはすふ氏ですな(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
