結婚したがらない男性が増えている Part747
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part746
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1543985217/ >>681
そうだね
＞婚姻関係にトラブルが起きた場合「扶養義務」「財産分与」で義務を負うケースは男性が圧倒的に多い
からといって何なのだろうね。
「ふーん。だから、何？」ってことですよね >>682
？
全然面白くないんだけど、それのどこら辺が面白いの？
欧米の人が家庭大事にするなんて、常識だよね？
それを面白く感じたってことは、いままでそれを知らなかったってこと？
むしろ、その事実が面白いんだけど、鎖国でもしてたの？個人的に？ >>679
私にはにわかには信じられないけてど、、、そんな男、、いやそんな人間と暮らすのは嫌だな。 >>683
> ＞婚姻関係にトラブルが起きた場合「扶養義務」「財産分与」で義務を負うケースは男性が圧倒的に多い
> からといって何なのだろうね。
> 「ふーん。だから、何？」ってことですよね
一応発言主として言及するが(どっかの見えないフリじゃないので)
私は女性の妊娠期間や育児の手間を考慮すると結婚制度で「扶養義務」「財産分与」等を定めるのは女性が無一文コブ付きで放り出され無いように妥当だとは思ってますよ。 面倒な事は全部女がやればよくね？？
俺やりたくないし＼(^o^)／ >>684
面白いのは切り上げる説明が「営業時間終わったからサヨウナラ」ではないって点さ。
「面白い」ってのは言葉の表現でね、必ずしも「アハハ面白い！」だとか「新事実、面白い！」って意味で使用されてるわけじゃないんだな。
特に意味はない枕詞のようなものだと思ってもいいんだな。
ボウヤにも分かったかな！ >>685
育児板の夫に一言スレとか
鬼女板の夫が嫌いだけど離婚するほどでもスレとか
見てきたらええやん >>683
＞婚姻関係にトラブルが起きた場合「扶養義務」「財産分与」で義務を負うケースは男性が圧倒的に多い
「男性ならこうあるべき」「男性なら〜しろ」という抑圧が第三者から働いてそうなっているのなら、ふーんとはならないよ。
仮に「婚姻関係にトラブルが起きた場合「扶養義務」「財産分与」で義務を負うケースは女性が圧倒的に多い」
となっていたとしても、同じ理由でふーんとはならないよ。 >>690
わかりやすい例だけど気に入らんなら書籍でも読むか？
なぜ夫は何もしないのか なぜ妻は理由もなく怒るのか|（高草木陽光）
夫に死んでほしい妻たち （ 小林 美希）
妻が風邪をひいたら夫にやってほしいこと。「ご飯は?」その一言が熟年離婚のきっかけに。女は一生覚えている。（ＭＢビジネス研究班） >>692
まぁそういう男がいるのは分かったけど。
基本その手の話って「ダメンズウォーカー」と一緒でさネタになるような話でしょ。
それをマンマ統計で13-19%の家事負担率の全員がそうだって思い込むのは稚拙だと思うで。 女性が男性に家事のことで不満でも、男性の役割として期待していることがあって、
それを果たすべきときにちゃんと夫が果たしてくれるという信じているうちは離婚しないとは思うけど、
それが信じられなくなったときには離婚を切り出されたりするんだろうなあ。
離婚を切り出されて「なぜ突然？」と思うかもしれないけど、
今までの関係性の中での積み重ねで期待している役割を果たしてくれると
信じられなくなってしまったんだろうね。 ID:rwV+OtJa
鳥間婆さんまた酷い発作起こしてんなｗ 女性が男性に期待している役割を果たしてくれると信じられなくなってしまったら、
女性にとってその男性の存在価値はゼロになってしまうから、
未練もないし、切り替えも早いだろうな。 >>693
女性なら大なり小なりそういう不満を持ってるよ
そういえば、「妻が自分と離婚したいと思ったことがある、と思うか？」という質問に対して
男性で「あると思う」と答えたのは2割程度なのに対して
その妻が「夫と離婚したいと思ったことがある」というのは7割超ってアンケートを見たの思い出したな
男は女の不満に気づかないんだよね
だから、この手の話をされても「どうせ大げさにいってるんだろ」とか「どうせネタになるような話だろ」って思うんだろうけど
ただの日常茶飯事ですから。 でも、この手の経験って恋愛経験あったらわかるよね
「デート中に彼女が突然拗ねたり怒ったりしだした。俺何もしてないのに！」ってのと同じ。
女が同性にその愚痴を伝えると「あー。わかるわかるー」「同じことあったよー」ってなるのに
男性だと「女性サマだ！」とか言う話になってしまう類のこと。
あ。このスレ、喪男が多数派だったか。
すまんすまん。
普通にデートして普通に恋愛してる前提で話しちゃったよ（ﾃﾍﾍﾟﾛ >>693
13-19%の家事負担率でも、女性の期待する役割を女性が困ったとき、
男性がしっかり果たしてくれると確信を持って信じられているうちは、
死んでほしいとかは思われないと思うし、守られているという安心感から
うまくいっている夫婦もいると思うよ。 >>697
＞男は女の不満に気づかないんだよね
結婚してあげたという意識があるからだと思う。
女性は結婚して家庭を築いて二人で努力して二人ならではの夫婦を協力してい築いていこう意識だから、
出発点から全く違う。 >>697
> そういえば、「妻が自分と離婚したいと思ったことがある、と思うか？」という質問に対して
> 男性で「あると思う」と答えたのは2割程度なのに対して
> その妻が「夫と離婚したいと思ったことがある」というのは7割超ってアンケートを見たの思い出したな
>
> 男は女の不満に気づかないんだよね
ハァ、、、無邪気な理解してんだなぁ。。。。
それはね、男は女の不満に気がつかないって問題じゃなくて男は自分で決断した結婚、自分の決断をそう簡単には否定しないからだよ。
否定から入る粗探しみたいなことしたくないだろ？自分が好きで結婚した相手の？
自分が安易に否定しないから相手もそうであると思ってるだけ。
女はその辺の意識がイージーなだけ。
> だから、この手の話をされても「どうせ大げさにいってるんだろ」とか「どうせネタになるような話だろ」って思うんだろうけど
> ただの日常茶飯事ですから。
じゃ「ダメンズウォーカー」も日常茶飯事かっつー話に。
貴女週刊誌のネタとか全部真に受けてそう。 >>698
＞男性だと「女性サマだ！」とか言う話になってしまう類のこと。
女性が理想の恋愛に憧れてその恋愛の中で男性に何を期待しようが自由だと思うけど、
その期待に男性が外れてしまったことに対して、男性を加害者として責めているのなら、
「女性サマだ！」という感想を持たれても仕方ないと思うよ。 >>700
出発点が違うっていうのは確かにあるかも。
男性の場合、いままでカーチャンがやってくれてたことを嫁がやってくれる、くらいの感じで
女性のほうは、２人でやっていく、築いていくと思ってたり・・？ >>698
> でも、この手の経験って恋愛経験あったらわかるよね
> 「デート中に彼女が突然拗ねたり怒ったりしだした。俺何もしてないのに！」ってのと同じ。
全然わからないし。
そんな女とデートとかお断りだわぁ。 >>703
えぇぇ、、、その妻に母役を求めるとかキモいんですけど。 >>701
日常生活のうえで不満がたまって離婚を考えるんだよ
否定から入るとかじゃない。
根本的に理解してないんだね、やっぱり
＞貴女週刊誌のネタとか全部真に受けてそう。
「どうせそういう週刊誌レベルの話なんでしょ」って完全に凝り固まっちゃってどうしようもない
リアルの女性は男性に不満なんてもっていない、って思い込みすぎ。 結婚制度の見直しをしないかぎり契約出来ない。
現行のは女の生活保護制度
いつ作ったもんいまだに使ってんだよって話 >>706
不満持ってないは言い過ぎだろうけれど。
「デートで突然不機嫌」を当たり前みたいに挙げるあたり異常だよ。
異性と付き合ったことないんじゃ？ >>702
理想の恋愛っつーか、同性なら当たり前だよねってことが異性だと通じない時ってあるんだよね
例えばさ、職場で色んな当番があったりするけど（ないところもあるけどさ）
そういう場合、女性が多い職場なら、その当番の人が忙しそうにしていたら
お互い様だから、と当たり前のように代わりに当番をやるけど
男性が多い職場では、それをやっているのを一度も見たことが無い
当番の男性が遠方に出ていて、勤務時間内にかえってこれなさそうなのに
当番の仕事はそのまま放置
だって当番は俺じゃないから、っていうのが男性の基本スタンス
夫婦としてやっていくのなら、女性が男性に対して不満が出てくるのは
男性が「これは自分の仕事じゃない」と思ったものは一切手を出さないこともあるよ。
少し前にテレビで「子供が泣いても旦那が知らん顔してる」という不満を訴えていて
男性が「いや、気づくのが遅くて・・」と言い訳していたけど、男性にしてみたら子供が泣いても
妻が抱っこして相手にするのが仕事だろ、俺は違うから、って気持ちがあるからなんだよね、これ。
まあ、そういう不満がたまりにタマって離婚になるわけですわ。はい。 >>708
お前は異性とも付き合ったこともなければ、友達もいないってことか
了解。
それならしょーがないわ。 >>709
ねぇ、、その男性＝アスペみたいなイメージ、週刊誌の読みすぎじゃね？
子供泣いてんのにシカトする父親とか一般的じゃないだろ。 >>710
いや普通は女だって気使うだろ？
イキナリ不機嫌とかねーよ。本当にそんな事やる女いたらこっちから願い下げだって。二度とデート行かねーよ。 >>711
だからさ、いい加減、日常のそこら辺に落ちてる
女友達の一人でもいれば愚痴のひとつでも聞いたことがあるだろうってレベルの話を
勝手に「週刊誌の話」に昇格するの、やめようよ >>712
うんうん。そうなんだよね。
「いきなり不機嫌になる女なんて論外だ！」と
「何故不機嫌になったのかが理解できない」アスペ男は思うわけだ。
わかりやすいよね、キミ。 >>713
そんな愚痴ばっかり言ってる女いないんですけど。。。
君は友人と会って愚痴ばかり垂れるのか？つまらん人間だな。
「女なら誰でもそうだ」ってのが既に思い込み。
TV、雑誌の見過ぎ。 女は実際には「いきなり不機嫌｣になる前に
何かの信号だしてるんだけど、男は気づかない→女さらに不満→男気づかない→女ぶち切れ、という流れ。
自分自身がそういう女と付き合ったこと無くても
友達から「ちょっと面倒な女」の話とかで聞いたりするもんだけどなあ？
つーか、割と一般的な男女の差の話なんだけど
ここら辺が理解できないって、結構ヤバイ系の人なの、このひと？ >>714
いやいや。
そんな頭オカシイ女会ったことないよ！
デートっていつからそんな片務的なものになったんだ？？？
日本女性、ロシア女性、どっちでもそんな基地外はマンガ以外で見たことねーぞ。 >>715
なんで「愚痴を聞いたことがあるかどうか」の話が
「愚痴ばっかり言ってる」話に摩り替わるのかｗ
こいつ頭おかしいの？
＞ＴＶ、雑誌の見すぎ
ほらほら。また「そんなの一般的じゃない。だってボクチン聞いたことないから。
だから、そんなのテレビとか雑誌の話なんだ」説がきたよー
日本語つうじないよー >>717
そりゃ、漫画基準の脳内女なら、そうだよな
でもリアルの話してるから、こっちは >>716
友人含めないな。
君が頭でっかちな話をさも実体験みたいに書いてるだけじゃないのか？ >>718
いやいや。
君の友人は愚痴ばかり垂れるのか？ >>720
そうだね。
さっき紹介した雑誌はすべてありもしない捏造で
2ｃｈのスレも事実ではなく
私の友人の経験談も実はみんな嘘をついていて
「俺が聞いたこと無いから、それが正しい」と主張する
キチガイコテだけが正しいんだよね。
うんうん。時間の無駄だな。こりゃ。 >>721
キミは風呂にいく？
いくよね？
じゃあ「お風呂ばっかり」いく？
いかないよね？
なんだろうね。小学生と話をしてる気分になってきた。 >>722
え？急にヒステリー？
ネタになるような話で一般的とはいえないのでは？だよ。 >>724
？
「一般的ではない」の根拠が「俺が聞いたこと無い」なんでしょ？
だからそれを皮肉ったレスなんだけど、アスペには高度でしたか。失礼しました。
もうちょっとレベルさげなきゃだね。反省。 >>723
まぁ君の友人や周囲では愚痴垂れるのが常識だってのは分かったよ。 >>726
え？キミ一度も友達に愚痴を言われたことも、愚痴を言ったこともないの？
え？マジで？
いや、本気で？ >>725
基本的に本に書いて売れるってのはネタだからだよ。
雑誌やTVもそう。
君はTVでオニギリ作れない女を見たらゼーンブ真に受けるのか？
それとも男に対するイメージだけは信者ちゃうのか？(笑 >>727
少なくとも「デートでイキナリ不機嫌」はねーなー ＞男の良心も痛むんだで
愛されてる思い込み（女の好意を担保）と憐憫から「結婚」しちゃったんですか？
婚姻による女性側のﾘｽｸ
少子化または姉妹しかいない場合「実親」の老後はどうするんだろう とか
名字変えて夫の姻戚関係と付き合うのって面倒だな とか
夫が転勤や駐在になったら嫌だな とか(笑)
だったら男女とも独身の方が身軽じゃないですか？
これはあくまで私の妄想ですが
＞扶養義務も財産分与もなしって事でいいんだ？
彼女御自身そしてお母さまが お父様そして夫から扶養や財産分与受けてらっしゃらないなら
その考えに至るのも無理はないとは感じました >>728
そうだね
ぽつんと一軒家もネタだから実在しないし
イッテＱでイモトが登山したのも実はしてないし
池の水全部抜いたことなんて一度もないよね
テレビでやってるから、ネタだから嘘だ、というのなら、そういうことだよね？ >>729
いえ。
論点が違います
「一度も誰からも愚痴を聞いたことがない」
尚且つ
「一度も誰にも愚痴ったことがない」
んですよね、貴方？という確認です >>730
> 愛されてる思い込み（女の好意を担保）と憐憫から「結婚」しちゃったんですか？
これだけと言っちゃ流石に恩着せがましいべ。
橋の欄干に南京錠つけて盛り上がる的なお祭りイベントとしてもモチロン楽しんでますよ。
ただ交際5-6年。仕事安定。何も言わない。。。(んー、彼女に悪いかな？)はあると思うよ。
> 婚姻による女性側のﾘｽｸ
> 少子化または姉妹しかいない場合「実親」の老後はどうするんだろう とか
は？それはリスクじゃないでしょう。
> 名字変えて夫の姻戚関係と付き合うのって面倒だな とか
> 夫が転勤や駐在になったら嫌だな とか(笑)
> だったら男女とも独身の方が身軽じゃないですか？
軽いな。トラブった時の男性側の負担もその程度ならねぇ。。。
> これはあくまで私の妄想ですが
> ＞扶養義務も財産分与もなしって事でいいんだ？
> 彼女御自身そしてお母さまが お父様そして夫から扶養や財産分与受けてらっしゃらないなら
> その考えに至るのも無理はないとは感じました
トンズラ＆ダンマリ決め込んでる以上説得力なし！ >>731
ネタになるよう話は一般的とは言えないよね。
嘘という話じゃない。
下らない手間掛けさせないでくださいな。 >>732
いや違うね。
たどると>>709の子供が泣いててもシカトするアスペみたいな父親の話。
君、未婚だろ？ >>734
そうなの？
じゃあ、この前ティックトックが紹介されてたけど、
あれも世界一のダウンロード数というのは嘘で
うちの姪っ子もスマホでみてるけど、実は見ているのはティックトックによくにた別物で
ティックトックなんて全然一般的じゃないし
芸能人がホットヨガ体験やってたけど、
あっちこっちにあるホットヨガ教室も私の幻覚なんだね＾＾ >>735
「女友達の一人でもいれば愚痴のひとつでも聞いたことがあるだろうってレベルの話を勝手に
「週刊誌の話」に昇格するの、やめようよ」
「そんな愚痴ばっかり言ってる女いないんですけど」
「なんで「愚痴を聞いたことがあるかどうか」の話が
「愚痴ばっかり言ってる」話に摩り替わるのかｗ」
「いやいや。
君の友人は愚痴ばかり垂れるのか？」
「キミは風呂にいく？いくよね？
じゃあ「お風呂ばっかり」いく？いかないよね？」
「まぁ君の友人や周囲では愚痴垂れるのが常識だってのは分かったよ。」
「え？キミ一度も友達に愚痴を言われたことも、愚痴を言ったこともないの？」
「少なくとも「デートでイキナリ不機嫌」はねーなー」
「いえ。論点が違います
「一度も誰からも愚痴を聞いたことがない」尚且つ
「一度も誰にも愚痴ったことがない」んですよね、貴方？という確認です」
＝＝＝＝
はい。こういう流れです。で、貴方は「友達から愚痴を一度も言われたこともないし、愚痴ったこともない」の？
ちゃんと質問に答えようね＾＾ >>736
そんな汝んチの物置奥で眠る たまごっち も、果たして本家の純正品なのかどうかｗ >>709
＞男性が多い職場では、それをやっているのを一度も見たことが無い
見たことがないのなら、それが女性とは違うところにある男性の標準ということです。 >>615
未婚は独身の内数だよね？
あのね、以下を見て結構あるなと思ったの。それで、未婚以外も含んだ独身の数値ですよね？と、確認したかったの。自分で調べにいく気力がなかったもので。
独身男性貯蓄
平均値・・・1118万円
中央値・・・480万円
独身女性貯蓄
平均値・・・1279万円
中央値・・・679万円 >>740
同意。
>>709とかは、仕事のほんの一部を挙げているに過ぎないし、一般化できるかどうかも怪しいしね。
本当に女が多い職場の方がうまく仕事が回るなら、女専用の会社でも作れば良い話なんだよね。
で、市場競争で勝ち、高給好待遇を得て更に発展していけば良い話なんだけどね。
それができない・出来てないって事は？どういうことか？って事ですよ。 >>741
貯蓄額もそうだが給与も平均月収とか平均年収とかいうけれど年齢も学歴も企業の大小も十把一絡げにしての金額だからよくわからん。 ID:rwV+OtJa
鳥間婆さんいったい何時間粘着してんのやらｗ 本当に女たちが「助け合い」なんてものが成り立っているならさ・・・
それを仕事に生かして働きやすい職場と好待遇を勝ち取っていけば良い話なんだよね。
出産育児などで穴をあけたりすることがあっても周りの女がカバーすれば良い話でしょ？
一生出産育児が続くわけじゃ無し・・・女同士「助け合えば良いじゃん」。
男や夫に不満たらたらなら、最初から結婚などしなきゃ良いだけの話。
こちらとて、不満たらたらな女と結婚したところで、幸せになれるとは思えないし、
汗水たらし、下げたくない頭下げてまで稼いだ金をそんな女の為に使うなど真っ平ゴメンだからね。
当然スレタイになる訳。 >>737
いや私のトレースで間違ってないのでご確認を。
貴女 「少し前にテレビで「子供が泣いても旦那が知らん顔してる」という不満を訴えていて」(>>709)
江田 「ねぇ、、その男性＝アスペみたいなイメージ、週刊誌の読みすぎじゃね？子供泣いてんのにシカトする父親とか一般的じゃないだろ。」(>>711)
貴女 「日常のそこら辺に落ちてる女友達の一人でもいれば愚痴のひとつでも聞いたことがあるだろうってレベルの話」(>>713)
そんな愚痴は聞いたことないな。 >>736
>>731
ネタになるよう話は一般的とは言えないよね。
嘘という話じゃない。
下らない手間掛けさせないでくださいな。
あれ？文盲？ >>745
お前の仕事は汗水たらし下げたくない頭を下げる仕事なのか？ｗ
反論ではないので誤解なきように。 確かに。
子供が泣いていても知らん顔する夫なんてリアルじゃ一人も知らんな。
靴下脱ぎっぱなしで洗濯カゴにも入れない夫も同様に、テレビで見たことしかない。
ワイドショーのネタになるような男が標準に思えるような環境にいる女ってかなり不幸ですな。あるいはその女自身が同じレベルの人間かも知れぬが(笑)
ま、いずれにせよ、そういう異性しか周りにいないなら結婚しなければいい。それで何の問題もない。 >>749
もっともらしく書いてるけれど、そうですよね。
テレビに出るのは「マジかよ・・・」と思わせるようなネタだから取り上げるわけで。
そりゃ私も週刊誌みたいなのでは読んだことはありますよ。家に帰ったら靴下もその辺に放り投げ状態でスマホ持ってひっくり返る夫の話。
でもそういうのを真に受けてたら、それって「おにぎり作れない女」とかそういうのと同じネタだろうにって。 >>749
人は選別されて同程度の人間で集団を作るようにできている。
それがまず如実に表れるのが高校入試だ。
大学そして職場へとそれは繋がる。
大別して社会は、賢者は賢者、愚者は愚者同士で集団を作るのだ。 デートの話だって全く同じで。
「デート中に彼女が突然拗ねたり怒ったりしだした。俺何もしてないのに！」(>>698)
「男は女の不満に気づかない」(>>697)
こんな女普通に「バカヤロウ（ビートたけし風）」だっての。
デートってのはエスコートという体裁をとってはいても受けての方だって盛り上げる努力は必死。手前勝手に分かってくれないと不機嫌になるなんて論外。
これだからさ、昔レディファーストの話の時も同じこと書いたんだけど、「日本でレディファーストがいい！って女の子いるけど。受け手もちゃんとしてないと。ただ猿みたいにキャーキャー喜んでりゃいいってもんじゃねーぞ。」って。
デートに来といて突然拗ねるだ怒るだ、そんな女に次のチャンスはねーよ。
こういうバカに限って一面的な意味での欧米カブレしてんだよなぁ。 >>751
愚者は愚者同士でグチャグチャｗ
上手い事言うねｗｗｗ こんなバカ女が踏ん反り返ってる話を「男は女の不満に気づかない」として挙げるセンスがどうかしてる。 >>753
このスレに集まっているのは皆愚者だな。
とても賢者とは言えない。
どう格好をつけたところで愚者は愚者。
皆同レベルの愚者だ。
俺もお前もな。 >>750
左様左様。
｢洗剤で米を洗う女｣を俺はテレビで見た事があるが、あれが一般的な女のはずがないw
靴下脱ぎっぱなしの亭主を一般的だというのは｢最近の女って、洗剤で米洗うんだろ？｣と言ってるのと同レベルですな(笑)
>>751
私立だと早くも中学校から環境が変わって来る。（俺は公立だったが、子供たちは私立に行かせた）
やはり環境は大事ですな。 そうそう。
娘によると、｢急に不機嫌になる女｣はリアルでもたまにいるらしい。
ただし、ほとんど全数が｢女の中でも嫌われ者｣だそうです(笑) >>756
＞私立だと早くも中学校から環境が変わって来る。
それ書こうと思ったが意味を伝えるには高校からで十分なのでやめといた。 >>733
無言で流すというのも一つの答えだと思いますわ(笑)
婚姻による「扶養義務」も「財産分与」も私自信は要りません
子供の扶養は既に終わっていますので卑怯ですが
夫の財産は分与するほどないですし(笑)山奥の田畑山林古屋敷貰っても困るし…
婚姻によるﾒﾝﾀﾙﾘｽｸは意外と女性の方が大きいですし
離婚による経済的ﾘｽｸは男性の方が大きいかな と江田島氏とお話ししてみて感じました
子供が欲しくないなら男女とも「結婚しなくていい」と
再び20年前と同じ事言ってる自分にも少し笑っちゃいました(笑) >>759
>子供が欲しくないなら
毎夜女史は｢条件はつかない。何があろうと結婚しなくていい｣と言ってますがw
0114 毎夜 ◆7iyNMigEXc 2018/12/25 21:26:07
>気に入らなかったら結婚しなきゃいいだけなんだから。
そんな条件はつかない。何があろうと結婚しなくていい。結婚制度に乗っかって届けでるなんて、周りに私たち夫婦になりました〜なんて、次善でしかない。 男は子供が欲しいから結婚するなんて事はない←田舎氏御自身の意見
だったもので(笑)
その条件取っ払って頂いても結構です >>761
俺の意見の話じゃなくて毎夜女史の話なんだが？
君はすぐ話をすり替えますな(笑)
江田島氏にも指摘されてるのだから、そろそろ自覚されたし。 >>759
流すもどうもご本人から言及がなくて見えないフリ＆トンズラを決め込んでる現状で他人のすふさんが何を代弁するのですか？（笑
全ては想像に過ぎない。違いますか？
答えは「黙って言及してない」でしょう？ 結論として言わせてもらいますよ。
一貫性？
そんなものはカケラも見えません。
想像上の一貫性の話は別として。 >そんな条件はつかない。何があろうと結婚しなくていい。結婚制度に乗っかって届けでるなんて、周りに私たち夫婦になりましたーなんて、次善でしかない。
なんて言ってる毎夜女史や、その意見を全面的に賛成するすふ氏は一体何故結婚したんでしょうかね？
旦那の扶養義務と財産分与をアテにしてるとしか思えないんだが(笑)
（現に、結婚した動機の説明が毎夜女史から一切ない） あとさ、もうハシゴ外してダンマリ決め込んでる卑怯者の代弁して矢面に立たされる必要はないと思うから毎夜さんとは切り離した話なんだけど。
男性にとって結婚と子供ってリンクしてないですよ。
そこまで「子供欲しい！子供可愛い！」って最初は思ってないし。生まれて育って、「か・・・かわええ！」とは後で思いますけどね。
結婚決断時には思ってないですよ。 >>765
>なんて言ってる毎夜女史や、その意見を全面的に賛成するすふ氏は一体何故結婚したんでしょうかね？
それですよ！
リスク承知でも「ああ、この女は自分に惚れてるからいいか」と納得して結婚する男と違って。
そんなに強がるなら何で結婚したんだよって？（笑
男性だったらありますよ。交際して何年も経ってるのに将来にわたる保証の手形（結婚）も出さないって相手に対して不誠実なんじゃないかな？このままじゃ可哀想じゃないか？とかモラル的な問題が。
男はそこまで自分勝手じゃないから交際相手のことは考えますよ。 私の出身地の北海道の方言で「はんかくさい」っていう言葉があってね。
バカって意味なんだけど。格好だけつけてその後が続かないって文字通り「はんかくさい」っての。
当たり前だけど普通に考えたらワカんだろ。
個人の話は別として、世間一般の話をすれば養育費義務の規定があっても不支払いの方が圧倒的に多く、貧困シンママは山ほどいるわけだ。
でも、悪いけど男としては気持ち自体は分からなくもないんだよね。子供は可愛いけれど、それは前にも書いたけれどそこまで「子供！子供！アタシの子供！」って感覚じゃないわけで。
そら女とアホみたいに揉めたりして子供もそっちついて出て言ったら、初めは義務感から払っても次第にどうでもよくなるのは気持ちとしてわかるよ。
ましてや、次の女が現れたらそっちの方がそりゃ優先順位上だろう。
酷い！無責任！と思うかもしれんが、男ってのは基本そんなもんだ。だから、法制度でも養育費義務がなかったら、そら一文も払わねーわ。
冷たいかもしれないが、自分に好意も無くなった女がどこで野たれ死のうが興味なんぞないって。次の女の方が大事に決まってる。
家庭も子供も女が愛嬌振りまいてるから何とかなってるようなもんだろうが。 男は結婚しなくていい
女の私の中で一貫しているのはこの意見なので
ならなんで結婚したのかと問われても「女の私が望んだ」としか返せません >>769
で、発言元の毎夜さんはダンマリなんですよね？（笑
一貫性？ええとどの辺が？ゴミ？ >>769
ちなみに「一貫」がどうこうってのは毎夜さんの意見が一貫してるか否かって話で。
それを前から何度も問うているのにご本人は見えないフリ。
どうして話をすり替えてごまかすので？ ようは、毎夜さんが代表例なんだけど。
言葉面だけ格好つけてるけど、その意味する結果を何も考えてないからこの体たらくなんでしょ。
現代における結婚制度に女性の保護的側面があるのは間違いないわけでさ。基本的には男性にはフリな内容なわけじゃん。
でも男はさ、そりゃ自分にしっかり惚れてる信用できるイイ女ならそれくらい受け入れる覚悟はあるわけよ。女は可愛いしな。
バカ女が「アタシは男とか恋愛とかそういうんじゃなくて・・・」って格好つけるなら、とっとと離婚してテメー一人で生きてけっての（笑 家庭の基本は母と子論者の毎夜さんが
男は結婚しなくていいというのは一貫してますでしょ？ >>773
でも、「それって扶養義務や財産分与はいらないって意味ですよね？」と複数人から何度も質問をされていますが。それには無回答＆ダンマリ。
これ事実ですから。
法制度の庇護下でメリットは手放したくないが言葉ヅラだけでは格好つけたいだけ。 だいたい、そんな格好つけるならなんで男に負担かけて結婚したんだよって・・・今すぐ離婚して辻褄合わせるべきでは？ それにさ・・・「一貫」一貫って寿司じゃあるめーし、バカの一つ覚えみたいにいうけれど。
すふさん自身はどう思うわけ？いや、貴方個人の話じゃなくて、社会全体の話としてね。
いいよ、扶養義務も、財産分与もやめましょう！で？？？ただでさえ不支払いの多い扶養義務の請求権すら失うシンママの明日はどうなるんだ？
私は、前にも書いた通り、女性の妊娠期間や子育ての手間を考えたら扶養義務という形で、政府の負担ではなく個人間で責任を持たせるのは正しいと思ってるよ。
コブ付き無一文放置社会が正しいのか？ もう、分かりきったやりとりは嫌だから。先に繰り返し書いておくけれど。
いや、貴方個人の話じゃなくて、社会全体の話としてね。
いや、貴方個人の話じゃなくて、社会全体の話としてね。
いや、貴方個人の話じゃなくて、社会全体の話としてね。 ＞ただでさえ不支払いの多い扶養（費）
請求権あっても結局未払いが多いのですから権利も絵空事かと
このままだと母子家庭が増えていく訳で それでも「人」は「国」の基本資産ですから
社会全体で扶養していくしかないんじゃないでしょうか？
扶養義務を怠った離婚男性は監護権養育権を失い朽ち果てていくかと
そして女の手で女に都合のいい男が育っていくんじゃないかなーと思ってます(笑)
江田島氏は追い詰めてる気でいらっしゃるけれど
毎夜さんに相手にされなくてﾀﾞﾀﾞｺﾈしているように見えますよ(笑) >>778
私はすふさんの意見を聞いたんだけど。その点は理解されてますか？
ダンマリ決め込んでる毎夜さんの代弁（いくらつついても出てこないヘタレだし）はもう頼んでないですが、社会的に扶養義務の廃止が正しいと考えているのがすふさんの意見ってことでファイナルアンサー？ 社会的に婚姻関係が破綻した夫婦の子供への父親としての扶養義務は不要だと思います
養育費を支払ってる父親には「まー月1あたり会わせてやってもいい」程度でしょうか？
私は離婚した事がないですし親兄弟誰も離婚した事ないので何とも言えませんが
実際 女親の実家が育児を手助け子供（孫）は自分ちのもの的家庭は多いかと実感してます
だって少子化ですもの… 追い詰めるっていうかさ。
普通にヘタレやん。
格好つけて啖呵切った後で寄せられた質問には答えられず見えないフリ。
これが、相手していない格好いい姿に見えてるなら、病気だよ、それ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
