結婚したがらない男性が増えている Part749
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part748
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1547730488/ >>242
死滅どころか繁殖を願ってるよ
おふくろさんが泣いてるぞ 19人も殺されたあの事件はもう忘却の彼方か…平和ボケここに極まれり。 >>245
横だが、君が政府系工作員なら是非とも知っておかねばならない事がある。
子供1人を大学卒業まで育てるなら、約1600万円の養育費と約1000万円（全て公立の場合）の教育費が必要だが、国民の多くはそんなカネを簡単に払えるほどの稼ぎはない。
子育てに大金が必要な社会を何とかしないことには少子化はどうにもならぬよ？
もっとも、既に手遅れだがw >>247
そのような大それたテロリズムに染まらずとも。
「僕の離婚バトル」をブログから読破なさい。ガラケーで。
それを済ませたら、とりあえず山口メンバーを組織に戻し、あのバンドの音楽活動を再開させれば、マイナスにある私の意欲はゼロへと近づくでしょう。 >>248
意識の問題だな。
アフリカなど途上国は貧しくても子沢山だ。
昔の日本人は貧しくてもたくさんの子供を産んでいた。
貧困を当然と受け入れる社会は子供を受け入れている。
今の日本は経済的に豊かだが、その豊かさゆえに成人は貧困を否定し拝金思考が強く、
子供を負債とし子沢山を嫌い、社会も子供は邪魔者と嫌う傾向にある。
今の先進国たる日本を維持するには、子供に金がかかるのは当然だが。
もう一つ、昔の日本人は今のように国に社会権を要求していない。
戦後生まれの人間、日本国憲法で育った団塊世代は国への要求が強く社会保障を食いつぶし
日本財政を圧迫している。「国のため」から「自分のため」への意識シフト。
国は少子化対策の手も打てない。 >>245
わざわざ女はすぐに泣くって強調しなくてもいいだろうw
親父は泣かない >>250
いくら発展途上国や昔の日本を引き合いに出したところで、現代の日本人がそんな悲惨な生活を望むことはないから少子化は全く解決しませんな。
現在、子育てにかかる経費のうち、少なくとも教育費部分は国が全額負担するくらいやらないと子供など増えない。
結婚や子作りは義務ではないからな。
もっとも、既に手遅れだがw >>248
もちろん、その点は存じております。
少子化を解消するために教育費を削減する必要がある、ということには俺も同意します。
その必要のために、大学の無償化が叫ばれていることも存じております。
しかしながら、大学無償化より優先すべき教育費削減の他の手段があると俺は考えます。
それは、｢大学に行く必要のない人間を大学に行かせない｣ということです。
例えば、現状、専業主婦になりたい女性は、不必要な時間とお金を費やして大学に通っています。
専業主婦になるために学ぶべきことは、最低限の教養と家事育児の経験や知識です。
それは、大学ではなくより安価な｢お嫁さん学校｣のようなもので学ぶことができるはずです。
現状の教育費の増大は、大学全入時代の弊害であり、男も女も等しく大学に進学することが当たり前になってしまったが故の結果です。
全入の価値観を変容させることで、教育費を削減させることができるのです。
また、その上で、低所得の男性が娶ることのできない分の女性を、高所得の男性に妾（妾宅を与え経済支援をする愛人）として囲ってもらうことで、日本人の生涯未婚率は格段に下がり出生率は格段に上がると思うのです。
したがって、
お嫁さん学校の増加
高校卒業後のお嫁さん学校進学の一般化
妾文化の復興とその社会的容認
を俺は望んでいます。 >>252
世界トップレベルの長寿命を満喫する老人たちの社会保障を支え、
世界トップレベルの経済先進国たる国力を維持しつつ、
さらに少子化を解決し、子沢山で国民みんなが豊かになろうなんて無理。
日本人は老人の社会保障と豊かな経済力を手に入れた代わりに、子供を捨てたのだよ。
少子化を解決するには、日本国憲法を改正し老人への社会保障を捨てるか
経済先進国と言う立場を捨て、日本人個々が貧困を受け入れるか。
まあ無理だな。 まーた、普通の学生と言いつつ、完全に「特殊な学生」になっちゃってるよw
>お嫁さん学校の増加
>高校卒業後のお嫁さん学校進学の一般化
>妾文化の復興とその社会的容認
全部無理。
何故なら、全部需要が無いから。
お嫁さん学校なんて、大学に行くのと比べて魅力は無いし、そんなところに行くぐらいならサッサと就職する。
そして、妾なんて男女双方から需要は無い。
女は自分が二号さん以下になどなりたくは無いし、男も妾を作るよりは恋人として便利に使い捨てる方がずっとローコスト。 あと一夫多妻を掲げながら、「未婚者を見下してるし、すべからく結婚すべきだと思ってる」と言うあたり、実は単なる村八分をしたいだけ。
要は、結婚に需要が無いことを分かっているから、当てこすりで一夫多妻を言い「お前は爪弾きになるよ」と、チラ見する。
そうすることで、未婚者のプライドが傷つき非婚を捨て発憤することを期待してる。
と言うか、村八分を跳ね返せるぐらいには、非婚の力は増大していて独身税で炎上するのがその傍証。
つまり、すでに村八分なんてことを出来る力が結婚には残っていないので
こういう当てこすりを使って、なんとか揺さぶりを掛けて、非婚を捨ててくれることを祈る事しか出来ない程度に、もう何も打つ手が無い。
ま、一夫多妻など、あり得ない仮定と言いきっても良い代物なので、真面目に考える必要など無い代物だが。 まあ・・・一夫多妻が本当に実現できたとして、それで困るのはそれこそ「普通の学生/一般人」かとｗ
一夫多妻ができるほどの力がある人がわざわざブスデブなオバサンを（たとえ2号以下でも）引き取ろうとは思わないだろう。
だったらどこから多妻/女を取ろうとするか？と言うと、普通の学生たちがゲットしていたはずの並以上の若い女たちという事になり、
その結果、競争激化により、「普通の学生」達はより格下の女で妥協するか、彼女が出来なかったり逃げられたりすることになるｗ
頑張って「普通→モテモテ/高収入」にクラスチェンジするか、競争に敗れて泣きを見るかw
まあ結婚も恋愛もする気ない俺らにはどうでもいい事ではあるがｗまあ・・・高みの見物という事でｗ >>252
基本的には同意だが、
>教育費部分は国が全額負担するくらい
多分それでもダメだと思う。そうしたところで結局「子育て競争」+「同調圧力」で、親の負担は下がらない。
例えば、大学授業料をタダにしてみたところで、今度は「大学+αをがんばるのが当たり前」となるだけ。
特に金持ちたちは自分の子供には金使い競争有利に立ちたがるし、それを止める事も出来ないのに対し、
その一方でそ「子供の為！」「うちだってやっているんだから〜」「教育格差が〜」等と称した同調圧力で、
負担やハードルが上がりっぱなし。
（例えば、PTA役員などを問答無用で断れる？等という例もある。やりたい奴だけで勝手にやれよ！って感じで）
そういう価値観がぶっ壊れるぐらい/きれいごとなど言っていられないところまでいかないと・・・少子化解決など・・・まず無理だわな。
そういう意味も込めて「既に手遅れだがw」って事でしょうけどね。 女が贅沢でわがままだからだろ
全部女が悪いだけだ！ 単にカネに着目しても、婚約指輪で七桁、結納で七桁、結婚指輪で七桁、ハネムーンで七桁。
さらに子をもうければ、学校を公立にし学習塾や家族旅行もろもろナシの節約プランでも総額八桁。
(吾輩が名無しの頃は端数切り上げ3000ﾏｿと伺いましたが)
その上「アイツはATMよｗ ヘソクリも(やられてもない)DV日記も完璧ｗ」「名前をネタに苛められてんだけど」「親父のパンツとｱﾃｸｼの下着を一緒に洗濯すなキモい！」などの、訴えられぬモラハラが付いてくるとなれば…ねぇ？ >>249
僕の離婚バトル読んでみよう……
あと、山口メンバーの件は佐野史郎には関係ないと思いますよ？ >>250
子供が負債となる、とは的を射た良い表現ですね……
先進国が少子化に転落する原因の一端を理解できた気がします。
いずれにせよ、価値観が旧時代化しない限り少子化の解消は不可能だと思います。
貧困になることを受容するのは困難かと思いますので、より実現可能性のある男尊女卑思想の復興ということでご提案させていただいております………… >>256
政府系工作員だからね……
現にあなたのような未婚者が俺の書き込みを読んで必死に否定したがり、反論に時間を費やす。
結婚なんか意識もせずにのうのうと暮らす未婚者よりは、こんな掲示板にそんな反論を書き込んでる未婚者の方が結婚へは近い。
あなただって未婚にコンプがあるからこんなところでストレス発散してるんでしょ？
違うの？ 社会保障にしても少子化にしても国防にしても国の問題は全て「経済成長しましょう。一人当たりの所得を増やしましょう」が解。 「日本衰退化」論者の核は
反日主義、或いは受け売り脳死状態。
貧乏でも幸福なのは有り得るが、
貧乏だから幸福ということは有り得ない。 >>265
＞「経済成長しましょう。一人当たりの所得を増やしましょう」が解。
違うな。これは途上国の目標だ。
例えば、ドラクエも弱小初期のうちはどんどんレベルが上がって、
強くなるが、トップレベルにまで至ると成長はなくなる。
これは勉強やスポーツなど、どんなことにも当てはまるわけで、
世界トップレベルに至った日本の経済成長や所得の成長が止まるについても同様。
現状維持が精一杯。
また、社会保障でパンクした状態である国に、これ以上の社会保障を要求する世論風潮が間違っているのである。
過剰な社会保障を当然に要求する老人達。
「豊かさ」と「子だくさん」の両方を要求する世論風潮。
これをすべて満たすのは無理。
老人の社会保障、豊かさのいずれかを捨てる意識を持たない限り少子化は解決できない。 >>268
老人か若者かという二者択一には同意だけど、トップレベルに日本がいたとは正直思えない
たまたま運が良くて上り調子になっただけで、それにあぐらかいてたらダメでしたっていう、完全に老人どもの失態でしょコレ
就職氷河期世代が老人になるまで現代の老人は一律超重課税でいいよ バブル期とそれを育てた老害が悪いんだろうな
甘えて勘違いしたお花畑が多い
だからオレオレ詐偽なんかに簡単に騙されるw
どれだけお花畑なんだよって思うわw＼(^o^)／ 少子化なんて女が悪いんだよ
晩婚化のせいで子供ができないんだよ
女なんて大学なんて行かなくていいから、無意味だしw
13歳くらいで男に配ればOk 個人的には減税希望
モテなければ、子供手当も教育費無償も関係ない >>258
もちろんそれもある。日本人の意識改革なんかおいそれとは出来ぬ。
が、俺が｢手遅れ｣と言ってるのはもう一つ意味があって、単純に出産適齢期の人間が既に減少モードに突入した、という事。
団塊ジュニアが出産適齢期にいる間が最後のチャンスだったが、今や時既に遅し。
ちなみに、20年後の東京は、介護地獄に喘ぐ巨大な老人都市になっているだろう。
（別にこれは預言ではない。人口統計を見れば容易に想像がつく未来予想図に過ぎない） >>271
男性のクローンでいいでしょ
そうすればスピルバーグの映画や桜井政博のゲームがずっとつくられたりするし
メスとかどれも代り映えしないゴミ凡人なんだから代変わりの意味なし
動物のメスと同じでブス差加減に差があるだけ
さっさと交尾の必要なんかないようにしたらいいのに 子供は社会にとっては投資。
個人にとっては経済的な負担。
これは間違いよ。 それに、女子もこの情報氾濫時代に
メディアでもネットでもイケメンが
溢れている。
女子も嫌々チビ男やキモい男の遺伝子で妊娠したくないリアル(＞人＜;) 文明社会では少子化は必然(^^)
高齢化で社会が、崩壊するのをふせぐなら。。
一夫多妻・シングルマザーに対する手厚い支援。
お前ら、チビやキモい男は納税で子育て支援。
これしかない。
お前らの老後社会を維持してくれるのは、他人の子供だし。
♪（ｖ＾＿＾）ｖ 一夫多妻やシングルマザーは女子も賛同なのでござるか！ 誰がなんと言おうと
俺は日本の女がこの世の誰よりも大嫌いだ
日本の女のせいで俺はうつ病になったんだ
誰よりも・・・・・誰よりも・・・・・・誰よりも・・・・・
大嫌いだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>263
妻としての買い取りをするよりも、恋人としてレンタルした方がローリスク・ローコストだから。
金持ちでも「安いは正義」なんだよ。
>>264
>あなただって未婚にコンプがあるからこんなところでストレス発散してるんでしょ？
>違うの？
そりゃ違うな。
突っ込みどころがあるので、突っ込んでるだけで、実際はオモチャで遊んでるに近い。
「結婚して一人前」って考えてるヤツを、「結婚の自由(するもしないも本人の自由)」というポリコレで殴る遊び。 人生は思うほど合理的でもなく
結局は酔っ払ったモン勝ちなんだよ >>282
根拠って言ったのにお前ほんと話通じないな 【ｶｰﾁｬﾝ、おなか減ったよ。でもこども食堂まで遠いよ。タダで昼飯届けてくれたらいいのにね‥】箱根町 子どもに昼食無料宅配サービス･
ｶｰﾁｬﾝイラネ 女なんて黙って男の言う事聞いとけば良い！
女は13歳で、遅くても15歳で男に配ればいい
甲斐性次第では２人目３人目と女が配られらる。
過去と今比べてみろよ
少子化に晩婚化にw 何が原因だ？
女の意見や意思を取り入れるからだろ！！
女なんてまじクソなんだから自由も権利も与えてはいけない
勝手に決めて配ればいいんだよ。
手に入れた男次第では女に自由を与え意見も聞いてやるってのはありだが、男が決めればいいんだよ。
これが正解であり、これ以外はない！！ >>280
昔の女子ですが 賛成も反対も「その方の自由」かと思います
お妾さんや2号さん に対する偏見はないですし非嫡子への偏見もないです
同じように「正妻」の階級意識もないです
自分は妾や2号にならず（不倫せず）出産に合理的な婚姻を選んだだけで
婚姻を結んでもらえるよう口説き落としただけですわ
今現在非嫡子はいない模様(笑) ＞婚約指輪で七桁、結納で七桁、結婚指輪で七桁、ハネムーンで七桁
いちじゅうひゃく…と指を数えて7桁確認(笑)
私の子供は婚約指輪がせいぜい30万以下結婚指輪も二人で10万円台だったようです
結納金は結婚時「持参金」に加えましたし親としては
「結婚して別戸籍になってくれる」だけで満足です
幸せは二人で培ってってくださいませ >>287
一見めちゃくちゃな暴論に見えるけれど、現在のEU圏でのイスラム系の増加を見るとある種の真実ではあると思う。
もちろん現代の人権思想みたいのには真っ向否定の考え方だし、今日明日の日本で受け入れられる思想でもないけれど。
かつて見合い婚時代の女はそんなに不幸せだったのか？私たちの親世代はそんなに不幸な婚姻生活を送っていたのか？と考えると今の感覚で切り捨てずに一考の価値はあると思うなぁ。 >>290
ﾔﾚﾔﾚ
シグマさんが「酔っ払ったもん」といってるのは、ここで職業ニートを自己申告してるのと一緒で、面倒くさい絡みを回避するために発言のハードルを下げてるだけで。
要は「人生自分が信じうる信念、矜持を持って進むのが一番」って言ってるんだよ。そこには発言者である自分は当然含まれてるでしょう。 >>290
少なくとも男性は酔わないと結婚なんて出来ないよ 精神疾患
チビ
遺伝疾患
俺はチビだから結婚しないよ。 >>292
>EU圏でのイスラム系の増加
増加の理由は、なあに()？
>>294
>人生は思うほど合理的でもなく
結局は酔っ払ったモン勝ち
だがしかし。
>少なくとも男性は酔わないと結婚なんて出来ない
だがしかし。
俺は酔っている。と、自分に呟いたそばから、俺は酔っているのか？と自分に問いかける。これがシグマたん。 >>293
>>294をお読みになりました？
粛々とまたいでいて、、知るかボケ！
と台詞を足してみたら似合いそう() >>298
あら早やw
構わないのよ。お仕事頑張ってね() >>292
だから男尊女卑社会の復興で全て丸く収まるんですよ
子を持つことを負債としてしまう現代は｢貧困を受け入れる価値観の復興｣か｢男尊女卑社会（男が働き女が家を守る）の復興｣かの2つの道しかないんですよ
実現可能性が高いのは後者なんですよ
結婚できない女、妊娠できない女を蔑視し｢女の幸せ｣でマウントを取るような価値観でなければいけないんですよ！！！！ そもそも親が決めた相手と結婚してた時代
いやもっと昔の時代も
今よりも技術のない時代も
今より貧しい不衛生な環境でも、今の男女より幸せだったんじゃないか？
なぜなら自然にできた無理のない男女関係で過ごしていたのだから、そして子育てを地域や近所が協力していたのだから
今は技術も衛星面も、そして経済的にも確実に昔より上だ
だが、男女関係はぐじゃぐじゃで昔より劣る、完全に道を間違えてる
未婚率も離婚率も高く、小さな子供を虐待し、少子化に晩婚化
これが正解で正しい男女の関係だと言えるわけがない
俺らは間違えたのだよ。男の領分に女が入り込み
女の領分を男に押し付けて
結婚夫婦仲も悪くなり離婚に虐待にDVに、これが幸せなのか？
昔の男女関係より悪くなってるだろ。気がつけよ
男も女も不幸になりつつある事にw
まじバカだわ＼(^o^)／ >>301
これ
ほんとこれ
｢男は威厳を保ち、女は慎ましくしているのがよい｣→｢男は自分自身を尊び、女は自分自身を卑しめ｣→｢男尊女卑｣
どうすれば家庭は上手くいくのかということに対して、先人たちが四文字でまとめた自然の摂理とすら言えるほど的確で役に立つ教えを、なぜ曲解してしまうのか。
なぜ逆張りした挙句、晩婚非婚少子化に喘いでしまうのか。 完全に間違えた教え
今の男女関係だけじゃないよな
女が完全に腐っただけでもないのだよ
例えば自由だが、自由には正しいとか正義とかが含まれている。この事を教えていない
俺の自由だろと、他者に迷惑をけてても言い張ったりするわけだが、本来の自由とは正しい正義が含まれているのだが、それを知らない人だらけ。悪い事や間違えた事をする自由なんて誰も持っていないんだよw＼(^o^)／
権利もそうだ。権利には義務が付いてくる。
だが権利だけ主張する。義務は怠っていてもだw
合理的な考えで、悪質に自分に都合のいい所だけ取って利用する人が増えすぎたのだ。それが結婚にも反映されてる
女は自分に都合の良い所だけ主張して、自分の義務は怠っている。クソすぎだろw＼(^o^)／ 正しくなおす、修正するのは
的確に間違えた場所、壊れた所などを見つける必要があるのだ。例えば車のタイヤがパンクしてる状況で、エンジンオイル交換しててみます！なんて事してパンクなおるか？バカだろ？
今の国がやってる事見てみろw少子化対策と女性の社会進出同時にやってるよなw
こんな反比例する事同時にできるわけねーだろw
狩りしてた時代から、外で仕事して食っていくって面は男の役目。不景気が続いていたし、非正規雇用の男は今でもお多い。なのに女が社会進出したら男の職が余計に減るわなw安定した収入得れない男は特に結婚から遠ざかる。少子化に晩婚化して当然だ。
少子化対策するなら女は子供産んで育ててってなるわけだが、女が社会進出してたら無理だよな。しかも、女が社会に進出して働いても男に勝てないから収入低いだろ？
仮に結婚して育児や家事を男に分担してみ？仕事に集中してないから出世に響くだろうな。結果収入上がらず少子化が進んでいくだろうな。どう見ても男も女も不幸じゃねーか？
じゃーどこが間違えてる？
女が男の領分に入り男に女の領分押し付けたりするからじゃねーかw
だが男女平等だとかで、この間違えを正せないでいる
まじ女が権利ばかり主張するせいでぼろぼろだ
女の意見なんて聞くからだわな
絶対このままだと悪くなるだけだろw
まじでバカだろw >>299
相変わらず小バエみたいなレスだなあ
>>302
現状は、別に世の女性が求めた結果ではなくて
一定のフェミさんの自己満足行為の結果でしかないんだと思うよ >>304
女性の社会進出は外国人労働者と同じように財界の要請でないの？
世の女性の多くは結果的に出来た価値観に日和見で乗っかってるだけであって
本当に社会進出したかったのか疑問なんだけどな 通すべき筋さえ通せば、後は何やってもいいよ。
誰も自分を否定することはできない。 確実に跨ぐと思っとったw
どうしたんだろシグマたん。
>>305
>現状は、別に世の女性が求めた結果ではなく
多くの世の女性は、従うだけの人生にノーを言い、自分の手の届く範囲で自らそれを掴みに行った。
掴んだのはダイヤモンドか砂粒か、それは男同様、それぞれの結果だわね。 >>306
財界はホモ・エコノミクスの集合体だからきっと近視眼的なんですよね
財界の要請を踏まえた上で社会をどうしていくか多角的に判断して方向性を決めるのが政治の役割だと思うんだけどなあ…………
でもそれなら労働力を確保した上でフェミさえ抑えれば男尊女卑社会の復興も実現可能ですよね >>308
従うだけで男が働いて尽くしてくれる人生の方が女の性質に適ってるし絶対に幸せだったんだよなあ………………
人類の歴史を無視してここ数十年で女の生き方を変えただけなんだよなあ………… >>308
世の主婦の皆さん、そんなに働きたがってないです
>>309
言うほど女性って働きたがってないからなあ
単に真っ当に働いてる結果として、「まあ結婚しなくていいか」みたいな人はいるにはいるけど >>296
>増加の理由は、なあに()？
言葉足らずでしたね。
難民の増加の話じゃなくてすでに入ってしまったイスラム系の出生率の高さ、ですね。 >>297
読んでも内容は変わらないですよ。
同じ事実をどの側面から表現したか？という違いでしかない。
その場の雰囲気だけで考えてる毎夜さんには別物に見えるのだろうけれど。 >>300
フェミさんが見たら発狂しそうな話だけど・・・まぁ、そうでしょうねぇ。 >>292
一考の価値あるなら考察してみぃや
現代の男女平等生活に慣れきった女性が従来の男性格上社会を受け入れるはずがない >>304
国も、民族も消え去った何もない野っ原で、「男女平等、男女同権の結果です！」と誇っても意味なんですけどね。 女性の反対を封じて男尊女卑を推し進めるくらいなら少子化の方がマシ
効率的な資源配分の課題を解決するために国民の99.9%を奴隷にする制度ができるくらいなら今の方がマシだろう 解決策を出しても、それが現実的じゃないなら意味ないからな >>315
>一考の価値あるなら考察してみぃや
私個人の考察ならば・・・結局日本は欧米の後追いという形でしか社会の変革が起きない、と私は思いますよ。
その前提で考えるとヨーロッパでイスラム教人口が増えて伝統的なキリスト教系コーカソイドが「このままじゃ国を乗っ取られる」と危機感を感じた時に彼らがどういう舵取りをするのか？がターニングポイントになりうると思います。
実際にはなんの証明もされていない男女同能力というイデオロギーを固持して消滅に向かうのか。それとも「家族回帰」と言った綺麗事を掲げて男女同能力というイデオロギーを投げ捨てるのか？
日本はその後追いでしょう。
いずれにせよ、全ては綺麗なオブラートに包まれて進むだろうから正面切って「男女同権はやめます！」とは決して言わないでしょう。 >>319
アメリカなんかは男女や家族に対する価値観をとってもリベラルとコンサバの両極端だろ
翻って日本をみると、別にアメリカに後追いしてるとは思えんね
必ずしも外国の後追いをするわけではなく、弱者を切り捨てずゆるやかに変革していく様は日本独特だと思うわ 従来の様に女の地位をさげろー！って案は机上の空論
国のために少子化解決に貢献してください！と言われても世の女性は興ざめするに決まってる >>320
そうそう、アメリカは実はコンサバが非常に強いということも書こうと思った矢先で。
まぁただアメリカは難民も受け入れていないし、このままじゃ消滅しちゃう！という危機感は持ってないと思うけれど。
ヨーロッパあたりが「家族回帰」なんて言葉の元に方向転換すると、日本も後追い始めると思いますよ。
>弱者を切り捨てずゆるやかに変革していく様は日本独特だと思うわ
ん？何かの冗談でしょうか？
派遣の適用範囲を広げワープアが拡大する日本が「弱者をキリズテズ」とは・・・夢の国ハポネスかな？と。 >>321
そんな子供みたいな言い方はしないでしょうね。
「家族回帰」だの「家族でできることは家族でしましょう」「育児補助」とか綺麗事の体をなして、結局「あれ？でもこれって女性はとっとと結婚して家庭に篭れってことじゃ？？？」って持って行くんじゃないですかねぇ。
なにぶん皆さん綺麗事が大好きだ。 >>322
コンサバが強いのは今の大統領が超コンサバ派のトランプだからだろ
リベラルが大統領の時は得てしてリベラルが強くなる
派遣の適用範囲を広げたら誰が困るんだ？
派遣法がなかったら現代の福利厚生たっぷりの正社員みんななれるとでも？ >>323
女の社会進出と女の家庭回帰は二律背反だろ
両立を叫ぶほどバカな国ではない
家庭は男と助け合って頑張れ、それして働きたい女は自由に働けって言ってるだけ >>324
>コンサバが強いのは今の大統領が超コンサバ派のトランプだからだろ
大統領って選挙で選ばれるんじゃないのですか？
貴方の話は結果と理由が逆じゃないですかねぇ。
>派遣法がなかったら現代の福利厚生たっぷりの正社員みんななれるとでも？
業績に応じた雇用調整を必要とする企業が国際競争を続ける上で「弱者切り捨て」な政策をとる必要があったことは理解しますが。それはやっぱり「弱者切り捨て」であって、「弱者を切り捨てずゆるやかに変革していく」は夢の国ハポネスの話ですよね。 >>325
>女の社会進出と女の家庭回帰は二律背反だろ
>両立を叫ぶほどバカな国ではない
「従来の様に女の地位をさげろー！って案は机上の空論」(>>321)と仰るので、「そんな言い方はしないだろう、家庭回帰だとかオブラートに包んだ言い方をするだろう。」(>>323)と返答したのですが。
「女性の社会進出」を叫ぶとか私は書いてないですよ。何を読まれたのでしょうか。 >>326
民意と実際に行われる政治の乖離を言ってるんだよ
コンサバ大統領が就任すると、共和党が力を持って、最高裁裁判官が圧倒的にコンサバ派が多くなる。だから民意以上にコンサバ寄りの政治、社会になる
それは自由主義経済における企業の経済行動について述べているに過ぎない
派遣法が出来ようが出来まいが、利潤だけを追求する社会では弱者切り捨ては当たり前
だから国の政策を弱者切り捨てと言うのは間違い >>327
言い方がどうであれ
国が少子化解決の為に女を利用しようとするなら、興ざめするだけ >>328
>民意と実際に行われる政治の乖離を言ってるんだよ
ん？話がブレてますね。
江田島 「アメリカは実はコンサバが強い」(>>322)
貴方 「コンサバが強いのは今の大統領が超コンサバ派のトランプだから」(>>324)
江田島 「結果と理由が逆（コンサバが強いからトランプが選ばれた）」(>>326)
貴方 「民意と実際に行われる政治の乖離を言ってるんだよ」(>>328)
そんなブレブレの貴方にもう一回書きますが、アメリカは実はコンサバが強くてだからトランプが選挙で勝ったんですよね。
>利潤だけを追求する社会では弱者切り捨ては当たり前だから国の政策を弱者切り捨てと言うのは間違い
いや、別に利潤追求の社会でいいんだけど・・・「弱者を切り捨てずゆるやかに変革していく様は日本独特」(>>320）は夢の国ハポネスのことですね。 >>329
はぁ・・・どうぞ勝手に興ざめしてください。
綺麗な言葉で雰囲気を良くすれば女性は喜んで食いつく人も多数でしょう。
大切なのは中身じゃない雰囲気なんだから。
それに貴方が考察書け言うから>>319で書いたのに、何を興奮してるのかよくわかりません。 >>334
事実ですから。自分が話してる流れくらいは把握しないと。
まぁ、かく言う私も他人の会話はちゃんと把握してないこともありますが。 >>337
キレる・・・とは会話の流れの実態を指摘されたら「うるさい」(>>331)「テンション下がった」(>>332)「おれに構うなや」(>>333)「うざ」(>>334)等、興奮気味に連投する行為のことでしょうか？ 戦争があれば昔の価値観に回帰する可能性はあるかもね
皮肉な話だけどさ >>282
だから、根拠書いただろ。
一夫多妻の魅力・競争力<<女：二号さん以下は嫌だ&男：恋人で使い捨てる 結局、この普通の学生は、若者を騙る老人ってことが隠せていないし、単なる昭和を懐かしがる老害でしかない。
ってか、結婚しなくとも回る社会ってのが我慢ならないんだろうよ。 俺、老害だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>319
江田島さんの仰ることはよくわかるんですが、それを日本が西欧に先んじて実行することは不可能でしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
