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【Youtube】WebM・WebPを見守るスレ【Chrome】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/05(火) 05:54:08ID:R+5QJCFh
HTML5への採用を目指し開発が進むオープンな動画規格「WebM」と、
そこから派生してJPEGの後継を狙う静止画規格「WebP」ほか、
ChromeやらYoutubeやらHTML5の対応状況などの周辺事情などについて見守るスレです。

WebM本家
http://www.webmproject.org/
WebP本家
http://code.google.com/intl/ja/speed/webp/
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/21(水) 00:04:36.56ID:Y1ZDquPA
webM終了おめ！
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/21(水) 12:40:42.39ID:3+fUJSLh
ウェッムー終了ｗｗｗｗｗｗｗ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/21(水) 15:27:34.28ID:8HjzkmYv
え？FirefoxからWebM削除されるの？と思ったら
>>360のタイトルが「webM 一本化を断念」に変わってた。
「一本化を断念」、はいここ大事。「H.264だけにします」とは誰も言っていません。
まあMozillaサイドの臥薪嘗胆ぶりは心中察するに余りあるね。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/21(水) 21:29:36.31ID:vq+LQy4X
ただ、これでオープンウェブという理念に対する冷笑が広がるのは止められないだろうな。残念だが。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/22(木) 01:16:04.76ID:539sXtzG
Webの寵児！オープンソースの勇！だったはずのGoogleが
今ではMSの代わりに、完全に悪の帝国二代目だからなぁ

0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/22(木) 01:56:02.59ID:yBwiIagm
　　　　　　　　　 从川川川川川川川川川川川|
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0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/22(木) 02:08:15.27ID:ZA/gnr9L
>>367
そもそもHTML5は過去の反省から
理念から距離を置いて複数の実例のある提案は全て丸呑みで
揉め事を避ける策定プロセスになってたのに

弱小な勢力が既に普及してる側を拒否とか正気の沙汰じゃないし
理念ガチガチで一本化を求めるとか筋違いにも程があった
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/22(木) 02:14:43.66ID:4+TZtRej
んなこたない
そもそも反対派がいなきゃ2015年以降のライセンス料がどうなってたか分からんかったし
ライセンス料が恒久的に無料になったのは、HTML5がコーデックの標準を決めないとされた後だ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/23(金) 07:55:05.69ID:8fUI7cxd
ぐーぐるさんはお題目は勇ましいけど実践面はガチの現実主義だからな…

ChromeのH.264-HTML5サポがなかなか切れないから変だとは思ってたけど(>>262)、
やっぱり二枚舌戦略だったか
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/23(金) 23:14:01.16ID:waMAog21
1億ドル払ってわざわざOn2買った以上、最初から二枚舌を予定してたとは思わないが、
やはりH.264サポートを切ると表明した時に叩かれて及び腰になったかねえ。

まー、いまや>>326だから何をかいわんやだが。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 01:54:14.29ID:Mn4CkkrO
まあ、実際問題オープンソースにしたからって、すぐに良いエンコーダや
HWデコーダが生えてくるわけでもないしな。特にHWロードマップなんてのは
年単位でいつかの第なんとか四半期までにみたいなスケジュールがざらだし。

H.264Flashという名のH.264デコーダーで保険が打てなくなっては、Mozillaが日和るのもしようがない。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 11:32:16.19ID:byQkEDiA
Flashを排除し、WebM不支持を貫いたアップルとマイクロソフト。
両社ともH.264の特許保有をしているから当然だけど、この存在だけで勝負ついてたわ。
開発元のGoogleがWebMとH.264に二刀流とかしなけりゃWebMの延命は出来たかもしれんけど。
あんなんでMozillaもよう我慢してたもんだ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 12:24:59.26ID:r7coYN/V
>>379
一つのフォーマットしかサポートしないのが偉いってなんじゃそりゃ
だったらiPodもさっさとMP3排除しろって話になるわ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 15:32:19.63ID:S3PpkscA
>>378
プラグインに頼らないのも売りのHTML5ビデオなのに
その普及までの保険にFlashプラグインに頼るって自己矛盾が。。。もうね

そこまで商業規格を嫌うならプラグインからも排除しろよっていう
途中からMozillaが日和ったというより最初から理想を語る資格が無かった
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 15:44:45.44ID:3tOYh95U
なんで日本・日本語を選択してるのに”youtubeより”とか”エンターテイメント”
に最初にあがってるコンテンツってハングルとかチョン歌手とかばかりなの？
それからYoutubeを見なくなったけどね。あれはほんとウザい。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 19:14:50.14ID:wr6UjuTw
もはやGoogleはH.264を超えるVP8を発展させた次世代コーデックを作り、
はっきりわかるレベルでの画質の違いで有効性をアピールするしかない。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 19:33:42.16ID:GP1Zv/m3
H.265(HEVC)の策定が進んでいるのに対抗？して、XiphがDaalaというプロジェクトを始めてる。
https://xiph.org/daala/ https://wiki.xiph.org/Daala

>The goal of the project is to provide a free to implement, use and distribute digital media format
>and reference implementation with technical performance superior to h.265.

しかしH.265と同等かそれ以上のコーデックでかつfreeとなると、特許はどうするんだろうかね。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/03/27(火) 21:04:23.96ID:kAi8P3jz
まだ特許取られてない新しい技術を作るのと、
すでにある技術の特許の抜け道を見つけるのはどっちが簡単なんだろう
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/04/01(日) 15:27:25.28ID:jAXAF5o6
その気になればH.265用に開発されてる各社の動画技術を
札束積み上げて片っ端から買い占めする手も有るな
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/04/08(日) 11:43:22.96ID:gFTXas9K
MozillaはTIFF、JPEG XR、出来たらJPEG 2000もブラウザで標準対応してほしいところだ。
WebPだけでは心もとないよ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/04/08(日) 15:20:20.90ID:kj3jDA4g
WebPって48bit画像とか保存できたっけ？
あと YCbCr 4:2:0 以外にも対応していないハズ。

小さいサイズでは画質良い、それだけな規格ってイメージだ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/04/12(木) 19:34:36.82ID:cK89hjTy
WebPはデジカメに搭載されることは無いからたいした普及はしない。
まあPNGの代わりを果たそうとしているんだろうけどさ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/29(金) 13:58:08.70ID:Y56Tkbs1
TrueRemoteの作者が、叢雲というリモートデスクトップアプリのβを発表したな。
使われているのはWebMベースのエンコーダーだそうだ
高速高圧縮高品質をうたっている
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/29(金) 22:11:00.83ID:VOCZE63e
WebPはなかなか正式版が出ないな。
可逆とalpha channeにwebpmuxと、結構でかい更新とはいえ。生みの苦しみかな。
0426真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
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2012/09/17(月) 05:50:46.34ID:NxWN0Ry5
真空波動研で、WebMファイルを調べたところ、

[今日の日はさようなら 【ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 未収録ver】.webm]
1920x1080 0Bit On2 VP8 1000.00fps
Vorbis 44.10kHz 192.00kb/s VBR 2ch
[Matroska] 00:02:09.932 (129.932sec) / 8,944,265Bytes

真空波動研SuperLite 120101 / DLL 120101 Unicode

独自のコーデックとは…。FLV、MP4、WebMの3つの形式の再生ができるソフトをどうにかして手に入れるとするか。
0430名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/10/08(月) 06:10:28.60ID:GfJHefct
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0433名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/01(木) 11:43:54.36ID:6BYyHGyA
ご冥福をお祈りします
0438名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/03(土) 06:42:10.85ID:KoyCAguz
走り続けるウサギに亀が追いつくには、ウサギ以上に速くないといけないんですよ
亀のままでは離される一方でオシマイ
現実は童話と違ってウサギは足を止めてくれない

追いつけるかどうかという土俵の中で、ウサギ未満の速度の亀は止まってるも同じ。
ゼロか1かなんですよ

1行目と4行目に矛盾があると感じるのは、君の頭が悪いから。
0443名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/04(日) 21:53:11.08ID:ROj/rIG+
>>441
videoタグに特定のコーデックを指定するということはしないかと。
ただ、Firefoxがやむを得ずハードウェアやOSのコーデックを使用するという方向性を示したことで
MP4/AVCの優位が追認され完全に不動のものとなったということ。
この優位は、かつてのGIF問題でのUnisysのように
MPEG-LAが無体な行動をとらない限りは動かないだろう。
0448名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/09(金) 22:52:17.27ID:KkiQHd48
>>446
IE & Safari : JPEG XR
Firefox : JPEG2000
Chrome : WebP

ということ？
だったらどれもウェブで普及せずJPEGが生き残ることになるな。
（つうか、JPEG2000っていまでもまだもっさりするんだが）
もうさ、各社が特許を持ち寄ってOpus Codecのように一つにまとめて
標準化してくれたほうが早いんじゃないかと思うレベルだな。
0449名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/10(土) 01:59:18.14ID:y5vV3oqR
JPEG 2000やJPEG XRに関しては、WEB関連の会社だけが特許を持ってるわけじゃないからな
デジカメとか、そのあたりの会社は消極的なんだろう
（だからこそGoogleはWebPを出したわけだが）
0450名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/10(土) 02:22:30.18ID:/+dVgGIv
JPEGというISO/ITUの専門家組織が標準化した規格であるJPEG 2000/XRと比較して
ただの１企業であるGoogleがすべての権限を持つローカル規格のWebPが
特許に関して、デジカメ等の会社が積極的になれる要素が一つもない気がするんだけど。
0454名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/10(土) 20:21:54.98ID:RBPbywKb
>>448
Safariは既にJPEG 2000に対応済みでJPEG XRにも将来対応させたいと言われている
だから噂段階をまとめると

IE : JPEG XR（対応済み）
Safari : JPEG2000（対応済み） JPEG XR（対応予定？）
Firefox : JPEG2000（対応予定？） WebP（対応予定？）
Chrome : WebP（対応済み）
Opera :　WebP（対応済み）
0457名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/11(日) 21:38:33.23ID:WVDXZdCH
JPEG XRはHDRが魅力的でTIFFの代わりとしても使える器用な規格だけど、
圧縮性能はJPEGと大して変わらないのが痛い。JPEG2000並というのはMSの過大広告だったな。
SSIMでもそんな大きくは変わらないし、目視でJPEGより劣っているような例もあった。
実装の改善で改良の余地があるのかな？
0458名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/12(月) 13:31:51.48ID:8ArTCal4
いろんな画像形式のいいとこ取りのフォーマットできないかなぁ。

・ハイダイナミックレンジ対応
・圧縮アルゴリズムは動画圧縮のを流用
・可逆圧縮にも対応（JPEG2000みたいな手抜き可逆ではなく）
0460名無し に一致する情報は見つかりませんでした。
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2012/11/18(日) 16:26:45.57ID:Mh3Td8Sd
マーケティング本部長　岩村　水樹　

この馬鹿はアドワーズ無料券を送り散らして
詐欺って金を騙し取ろうとするしか脳のない最悪極悪の無能肉便器なのだなｗ
ヤクザ組織のオレオレ詐欺と実質何も変わらない酷いクオリティ。
馬鹿女のやることは所詮こんなものか、チンパン並の倫理感しかない強欲メス豚オイ！！！！！！！
それなりの報いを受けよ報復攻撃で八つ裂きの刑。
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