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【戦闘】とにかく戦闘が面白いRPG【至高】 4

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0001ゲーム好き名無しさん
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2014/09/06(土) 02:20:57.51ID:T1d3l1C40
やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。

(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)

質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。

ゲサロということもあり機種は関係ありません。
据え置き機をはじめ、携帯ゲーム機、スマホやPC・フリーゲームなどのRPGでの戦闘を語りましょう

次スレは>>970が宣言して立てて下さい。踏み逃げ厳禁、無理なら代行依頼を。

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1364547812/
0542ゲーム好き名無しさん
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2016/03/31(木) 23:55:05.24ID:KLmXy+eI0
すばらしきこのせかいiOS版とかどうよ
0543ゲーム好き名無しさん
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2016/04/01(金) 21:57:46.17ID:VyNTokzB0
スタオーどうだった?
15のデモは微妙だな。ダスカ体験版のが操作しやすい
0545ゲーム好き名無しさん
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2016/05/02(月) 01:19:10.08ID:vr5KkCqN0
TOD2って今からやるならPSPのほうがオススメ?
D2スレ見つからなかったからここで聞いちゃうけど
0546ゲーム好き名無しさん
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2016/05/02(月) 04:26:53.73ID:xNkTdzTv0
D2に限らずテイルズのPSP移植されてるのはバグ修正やバランス調整が入ってるから
できるならPSPのほうがいいな
0547ゲーム好き名無しさん
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2016/05/02(月) 08:46:10.78ID:7KtuX5/i0
PSPで称号のマイナスがほとんどなくなった代わりに称号バグもあんまり意味なくなったけど、総合的にはどっちのほうが極限ステータス高くなるんだろね
中断セーブが実質いつでもセーブになったりミニゲームの難易度が大幅に下がったりグレードショップの価格が軒並み下がって過度の稼ぎをしなくて済むようになったりでプレイのしやすさは明らかにPSP
あと戦闘やりこみする場合でも真神煉獄刹の開放が二週目になったり高ステータス目指すときに無理にアイテムコンプをしなくてもよくなったり(アイテムコレクターの価値が相当下落した)でハードル低いのもPSPだと思う
VITAあるならそっちでDL版落としてもいいかな
0548ゲーム好き名無しさん
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2016/05/02(月) 19:25:55.92ID:WgRF5Gwv0
ゼノサーガ2の戦闘好きだけど敵の弱点探すのがめんどいからなー
浮かせて必殺入れたときは最高に気持ちいいんだけど
0549ゲーム好き名無しさん
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2016/06/12(日) 13:19:40.18ID:xEkrUQtT0
SO3
0550ゲーム好き名無しさん
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2016/06/13(月) 22:17:25.79ID:tyXsDIzx0
ようやくFF12HDきたな
0551ゲーム好き名無しさん
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2016/06/14(火) 01:18:10.40ID:xv6UoSIE0
PS1レガイア伝説だな、入力キーの組み合わせで、出せる技が違う、
PS2版は、糞ゲー
0552ゲーム好き名無しさん
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2016/06/14(火) 21:54:49.28ID:EUlBkjUQ0
2Dアクション戦闘に限っていえばTOD2一択だわ
あれを超えるRPGがこの10数年出てないのが残念
0557ゲーム好き名無しさん
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2016/07/11(月) 01:20:31.76ID:9xrEUegW0
カリギュラ少し面白い
だけどテンプレ入りには面倒な部分が多すぎる。

コマンド戦闘だけど位置取りが重要でコマンド一つ一つを選んだら行動予測できる
敵がガードしたらガードブレイクの技を選んで体制を崩したり、範囲技が来たら事前に離れられたり
0558ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 03:04:41.71ID:pCqw+IH40
なんでスターオーシャン3ディレクターズカットが高評価なのか解らない。

【ゲームバランス】敵味方の強さのインフレ、敵の強弱と経験値と金、崩壊している。

【キャラバランス】超高火力大攻撃・圧倒的耐久・超遠距離攻撃・無敵技・突出したハメ性能のソフィア・ロジャー・スフレが無印同様強キャラのまま。
無印から弱体化され過ぎなアルベル、劣化クリフのミラージュ、劣化ソフィアのアドレー。キャラ性能差が激しい。

【バトルスキルバランス】格差が激しい。耐性持ちが多くて属性技が使いにくい。CPバランスがおかしい。無印からの性能調整が酷い。
スキルレベルアップ必要回数がやけに多いのにほとんどは単純に威力倍率が上がるだけ。一部はヒット数や持続時間が向上するが、倍率は他のBSと一律で極端に強くなる。
キャンセルボーナスが一律なのも格差に拍車をかけていて、元々強いBSはどんどん強くなって、弱いBSは弱いまま。
色んなBSを組み合わせようとしても、そもそもコンボにならないものもあり、効率の良し悪しが極端でバランスが全然取れていない。
遠距離BSは逃げながら連発するだけ。近距離BSは高性能な大BSのために小を使っているようなもので、2つのBSをループさせるばかりで飽きる。
その近距離BSでさえ連発するのが強力なものがいくつもあって作業でつまらない。
自動間合い調節が無くなるフルアクティブにすると遠距離BSがさらに強く、高威力だが隙がある近距離BSもさらに強くなってしまう。

【三竦みバランス】ザコは中盤、ボスは序盤から機能停止。敵の怯みの有無がランダムで、敵の大の速度・隙・範囲・威力が高性能なのが原因。
味方の小はキャンセルやスタンくらいにしか出番が無い。大でプロテクトブレイクしても怯まずに反撃されるので、単に高威力攻撃というだけ。

【MP0で死亡するシステムのバランス】大半のBSがHP消費で、大は割合消費。呪文とアイテムの隙。回復補助スキルが不安定。敵の大抵の攻撃はHPダメのみ。
補助能力でHPダメをMPに変える時、残りMP1ならHPで受け止める。HPとMPのダメージ比率の平均値は1/10だが、HPは99999までなのにMPは10000を超える。
これらの理由から、補助能力と装備効果でHPダメをMPに変換し、最大MPを上げ、MP自然回復する組み合わせが強すぎる。
敵に関しては、HPとMPに偏りがあればそちらを攻撃した方がいいのでBS選択肢が狭まる。偏りがなければMP0死亡システムの意味が無い。
0559ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 03:07:11.83ID:pCqw+IH40
【ヒートアップのバランス】効果が強力すぎるからこそアクションが苦手な人ほど必要なのに破壊されやすい。ゲージが溜まらないレベルでも金とアイテムは欲しいし、雀の涙の勝利時回復も増えた方がいい。

【合成とアイテムクリエイションのバランス】キャラ強化にかかせない合成がバランス崩壊させている。あるとないとでは戦力が大幅に違ってバランスが悪い。
一度に20個しか持てないのに合成素材があちこちに落ちているから、必要な時に集めるのが面倒。無限入手は敵の低確率ドロップか高額装備品の効果の低確率入手に頼るしかない。
合成費用が高い。装備効果の移し替えの順番が固定されていて迷惑。ソフィア以外の攻撃力最高武器が個数限定。
装備効果の格差が激しく、存在意義が極めて薄いものがある一方で、簡単に攻撃力カンストできてしまい、合成の選択肢が狭まって、バランスも崩れている。
合成のために必要不可欠のICは、誰が何を作れるか分かりにくく、演出が遅く、全体的に成功確率が低く、不確定要素が多くて大きくて、純粋につまらない。

【自動操作と手動操作のバランス】たった4つしかないパッシブスキルの内2つを使うAI機能なのに、パッシブ設定の変更不可で、どう調節しようとアホ。
耐久重視にしてスタンや転倒させるBSで妨害とおとりになってもらうくらい。
キャラ切り替えを駆使して2〜3人手動操作すると、キャラAでコンボ→Bで追撃→AかCで追撃、適当なサポート、攻撃の回避といったことができるが、
何回も起きる集団ザコ戦では、他の敵に連携コンボのジャマをされるし、こまめな切り替え、非操作キャラの気配りで面倒。
FDモードモンジャラゴラ軍団も、耐久・妨害重視AIと攻撃役の自操作1人で楽勝ボイス聴きまくり。

【カメラアングル】アクティブだと攻撃のたびに無駄にズームイン/アウトとキャラを視点変更して状況が分かりにくくなる。さらにすぐに視点変更されないから移動方向を誤りがち。
フィックスだと操作キャラから離れた所がどうなってるか分からない。

【対戦モード】本当に楽しんでもらえるように考えて作ったの?と思えるほどキャラ・BSセット格差が酷い。

【バトルコレクション】作業、時間がかかる、難しい、つまらない。
0560ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 03:09:22.46ID:pCqw+IH40
SO3DCで良かったところは、「敵の攻撃をかわしてからの反撃が気持ちいい」、「2、3人操作切り替えコンボは、吹き飛ばしダウン攻撃を繰り返して、無限コンボにできて面白い。ダウンさせない攻撃の連携でも楽しい」、
「難易度選択。どのキャラでもFDモードでも十分戦える。経験値・金稼ぎが楽ちん。FD硬直ハメ。あらゆる敵に有効な攻撃アイテム。打撃ダメ1/10の装備機能を合成で事実上無敵になる。などの救済措置が多い」、といったところかな。
でもゲーム・キャラ・バトルスキルバランスが悪く、戦闘に関係するシステムが荒削りで、「RPGらしさを損なわないほど良いアクション性と爽快感だけ」では戦闘の負の面を払拭できないと思う。
効率的にプレイすることで遊び方が限られるのはどのRPGにも言えるけど、スタオー3では効率と非効率が極端すぎる。
0561ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 06:26:51.22ID:8oxGa8Hy0
このスレの情報信用しすぎ
俺もこのスレ見てマナケミアやってみたけど、戦闘システムに多少見所ある程度でゲームとしては微妙だった
0562ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 18:18:26.39ID:IZlGXDN90
>>558>>561
>なんでスターオーシャン3ディレクターズカットが高評価なのか解らない。
>このスレの情報信用しすぎ
なるほど。つまり他人や世間の評価が何であれ、最終評価を下す自分の感性に届くかが重要ということか。
って、こんなこと言うとこのスレの存在を否定することになるが……
0563ゲーム好き名無しさん
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2016/08/07(日) 18:25:41.37ID:4EGRUw2o0
スレタイからして戦闘は面白いけど戦闘以外はダメなRPGが含まれるだろうってのは
予測できるだろうに…
0564ゲーム好き名無しさん
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2016/08/08(月) 10:59:08.73ID:mhDqLCNs0
グランディアXなんてシリーズファンからはクソゲの烙印押されているしな
まあネットの情報なんて参考程度で、自分は合わなかったなんてのはよくある話
0565ゲーム好き名無しさん
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2016/08/08(月) 18:46:19.53ID:vFQB6E8n0
グラXは当時ならともかく、3が出てからはシリーズファンからもクソゲー扱いされなくなったと思うけどね
グラXはナンバリング外だし、何と言っても3が話といい声といい凄まじく酷かったからな…
その流れで再評価されて、今じゃ佳作や良作って評される事が多いと思う

一般的にはクソゲー扱いされてるけど戦闘だけは面白いって作品なら、それこそグラ3だと思うわ
0566ゲーム好き名無しさん
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2016/08/09(火) 00:57:24.72ID:z905R6US0
俺はグランディア3やったことないけど、レビューとか見た感じ中盤以降の戦闘バランスが悪いらしいが実際その辺どうなのよ
戦闘以外にどんなマイナス要素があろうがこのスレには関係ないが、戦闘部分にマイナス要素があるならそれは考慮されなきゃいけないわけで
0567ゲーム好き名無しさん
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2016/08/09(火) 03:48:27.73ID:erfOj9zP0
まあ戦闘部分に一切マイナスがないゲームなんてないけどな
グラ3の戦闘バランスは良くはないね
エッグ合成とかオーブという救済措置がなければ悪くなかったんだけど。
ただ、中盤以降に関してはバランスが悪くなるというより、難易度が上がる、だな

個人的に言うなら、折角戦闘システムは面白いのに、
肝心の難易度がぬるいせいで敵を即殲滅できてしまい、戦闘を堪能できないグラXよりも、
(似たような戦闘システムを継承した、)バランスが粗くても難易度が高めなグラ3の戦闘の方が楽しめたわ
0568ゲーム好き名無しさん
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2016/09/08(木) 14:18:15.61ID:hPJv+IZw0
過疎ってるなぁ……
そろそろアクションRPGの話題も扱えるようにしてみてはどうか
0569ゲーム好き名無しさん
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2016/09/08(木) 17:59:09.02ID:q8FGlBat0
戦闘システムに凝ったRPGがあんまり出なくなったから、それもいいかもね
まあSO3やテイルズとかも、(RPG寄りというだけで)ARPGなんだけど
0571ゲーム好き名無しさん
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2016/10/27(木) 07:26:21.27ID:qz79hawo0
今ドラクエ3再プレイ中だけど俺にはこれも戦闘が面白く感じている、ヤヴァい?w
0572ゲーム好き名無しさん
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2016/11/06(日) 15:44:51.18ID:WBKOIUHp0
もともとテイルズとかSO3がありでデモンズソウルとかが駄目な理由が理解できなかったでござる
0573きたちょうせにんききせいしないけいか KKI
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2016/11/06(日) 15:52:44.11ID:o0r+DmG50
郊外の基地外 しゅうだンストーカー  ノゾキ と 騒音  いびつなごきぶりにんげんだらけ ひーばーさんひーじんさんのまごが。。。

近所カク地で 車のドア閉め騒音 騒音(車ではいりかいしゃ 道路向かいマンションの駐車場 ストーカー相手の家前で駐車※) ※通路で痴漢の声 しつこい

ついさっき・・・
 ベランダに出れば
  
   車のドア バッタん バッタん バッタん 閉めて 騒音で付きまとっているアピール 

  ノゾキ  くるまではいりかいしゃ
  聞き耳たてて  ストーカー相手家前に停車 やったらくる

駅遠くの公団方面からくる 基地外親子 若ママ と 幼い息子
  ママもうるさいH気色悪いが 悪質のチ遅れが キショイウザい声を出しまくる

数分で 4人以上 の嫌がらせ   おきなわがあがったあがった? ひばくがちったちった ぜんこくにちった? どうわざいにち・・・

全国で基地外の残念がチョづきまくり 頭が腐っているから人格障害 

いいやつぶったり いかくしてこわくしてみたり ひょうひょうとすかしてみたり いんぎんぶれいのふかいふようせっきゃくでしつこくつきまとう

けーさつびょういんみせえきいん・・・そこらへんあるくいっぱんじんくるま すとーかーうじゃうじゃ
赤の他人に異常執着
 実例 某三越B1 某成城石井(ぜんしゃはほぼ100%後者は100%ストカー従業員)

対人ハードルがほぼ地平線だと  周囲の悪口に無関心だと  いやしいきちがいに つけこまれて  ちょいちょいおぞましい人格を晒す 
0574ゲーム好き名無しさん
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2016/11/08(火) 18:21:48.02ID:RUiYOASV0
ディヴィニティみたいな、地形とか立ち位置の影響が大きいゲーム好きなんやが評価低いんかな。
0575ゲーム好き名無しさん
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2016/11/11(金) 15:22:27.13ID:Ujduh4QR0
フリーゲームのヌーの解剖学とAnatomist TXってこのスレ向きのゲームかな
今遊んでて状態異常関連のシステムとかボスの防御力とか面白いと思ってるんだけど
0576ゲーム好き名無しさん
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2016/11/12(土) 01:05:02.04ID:p9HfpzRy0
>>575
守護者の契約でのヘイトコントロールと、ハチ毒クモ毒とアナフィラキシーは運要素の絡まない戦闘に合った戦闘システムて感心した
チュートリアルのボスから第二形態有りには驚いたし、移行するときにBGMが早くなるのも緊張感が煽られて良かった

でも、チュートリアルに一時間以上掛けて面白そうだと思ったところで本編のボスにボコボコにされるのは理不尽さを感じた。一体どうすればいいのか
0577ゲーム好き名無しさん
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2016/11/12(土) 18:55:21.87ID:Df8sjUjE0
>>576
やられたのがTAUならまだ挑む時じゃないから他のボスで経験値を目安expまで稼いでから闘う
一通りボスを倒せば溜まってるはず
他のボスの第一形態ならプロテクションを掛けた上でプロテクション貫通攻撃に備えてボスが行動する直前に防御
毒攻撃するボスならアンテナジェネレータを掛けておくと安心
C.O.に入った直後にやられるなら製作者ブログを参考にやり過ごす
ttp://radian.dou-jin.com/Page/2/
TXのだけどヌーにもそのまま使える
C.O.中なら行動の最後に追加される技を見切ればレベル1の特殊能力はちょっとした嫌がらせみたいなものだから第一形態と大体同じで大丈夫
それとボスの特殊能力にはアクションの方のロックマンみたいな露骨なメタ関係があるからどれか一体倒せれば連鎖的にクリアできるはず

後序盤で知っておくと便利な事とかを思いついた端からまとめると
・何もされてないのにゲストが死ぬ原因は技の説明に「挺身」がある技を使ったから
 挺身は自爆する代わりにコスパが良い技で、このゲームの蘇生コストが安いのもあって隙を見て使えると強い
・火力1の技は追加効果を利用するものだからダメージを期待してはいけない
・グリーンカーペット以外の連携アプリは戦闘開始直後にとりあえず使っておくと良い
・待機時間操作と順番操作はコンボが低いうちは積極的に使っていく
・全体攻撃とホスト狙い攻撃は守護者の契約が意味ないからホストも防御しておく
・ダメージは小数点切り捨てだからダメージ1なら防御かディフェンサーで2,3なら防御とディフェンサーで完全に無効化できる
 重い一撃と軽い連撃に見せ方だけじゃない明確な差があるっていいよね、連撃が防ぎきれなければ他の味方にまでダメージが広がったりとか
 このゲームだとプロテクションが削られる枚数にも差が出てる
・ジェネレータと毒が同時に掛かっていたらダメージ→回復でも回復→ダメージでもなく効果を相殺した分HP,MPが変化する
 特にHPが1しかないホストを毒ダメージから守るとき重要
・ボスの攻撃の一部はプロテクションを貫通する
・ボスの形態が変わるときプロテクションは全部はげる
・守護者の契約を掛け忘れて死ぬのはしょうがない
・経験値のオーバーカットをオフにするとボスを倒してもC.O.が貰えない上に獲得経験値が減るので原則オンにしておく
・ボスチャレンジはサクッとボスと戦う専用で経験値が入らない
 だけど普通に1プレイしても雑魚2戦にボス1戦だからそんなに変わらない
・レベル1のボスの中では体感的にゲルヌークコプターが一番強いからメタのC.O.が手に入るまで後回し推奨
・乱数のせいで負けたとか言えないから別の言い訳を考えておく

チュートリアルボスのC.O.に入れたならレベル1の方がだいぶ簡単だろうからがんばれ
0580ゲーム好き名無しさん
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2016/11/21(月) 20:27:03.93ID:VI7Y6JQo0
>>575の4個目のチュートリアルで詰んだくやしい

シーカーでとりでを押し上げ→タクトで他二人を引き上げを13コンボで切り上げて殴り始めると敵体力が少し残る
21コンボまで繰り返すとむしろ殴れる回数が減る
GNUはプレッシャー2回使ったらガード以外やれる事無し、3回目が使える程バッテリーが回復する前に敵のターン

チュートリアルをクリアさせる気あんのかこのゲーム
0581ゲーム好き名無しさん
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2016/11/21(月) 20:44:09.16ID:VI7Y6JQo0
自己解決。なんだこの達成感
GNUでも殴れたのな
しかもやたら強いし
0582ゲーム好き名無しさん
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2016/12/17(土) 04:13:03.40ID:qwND0Srj0
サガの新作の戦闘かなり練られてて出来がいいぞ。このスレの住人はプレイしてみる事をおすすめする
0583ゲーム好き名無しさん
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2016/12/17(土) 07:43:14.37ID:nA926gBM0
俺も今サガスカやってるけど、まさにこのスレのためにあるようなゲームだね
コマンド戦闘としての完成度がかなり高い
0584ゲーム好き名無しさん
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2017/01/28(土) 21:08:58.55ID:OarISoVo0
EOEプレイ中
今のところ戦闘は楽しんでるけどダンジョンの仕様糞すぎないか
戦闘じゃなくてダンジョンのかったるさで心折れそう
0586ゲーム好き名無しさん
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2017/02/05(日) 14:48:35.21ID:em+oMDod0
サガスカはもしもし以外に移植は無いよ
もしもしのためのUnity開発だし

vitaTVでさえ対応していないのに
0587ゲーム好き名無しさん
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2017/02/08(水) 15:56:52.20ID:ctesu9EI0
関係ないけどセイクリッド2っていうゲームがとんでもないクソゲだよ

おもしろいゲームがやりたいからグランディアエクストリーム買ってくるわ
グランディアエクストリームのラストダンジョンがトルネコ3みたいなになってるゲームがでたら絶対やるんだが
0588ゲーム好き名無しさん
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2017/02/08(水) 16:00:05.48ID:ctesu9EI0
俺が最近やってるゲームだとイニシエダンジョンおすすめ
グラフィックゴミだけど1時間やればよさがわかる人にはわかると思う
一応ハクスラ系のフリーゲームで2015年のベストフリーゲームみたいなのに選ばれてるらしい
0589ゲーム好き名無しさん
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2017/02/08(水) 16:14:30.52ID:BFlVIRIx0
ディアブロ系ハクスラは戦闘自体よりもその過程でビルド組むところに
楽しさを見出す感じ いかにサクサク倒せるかというか
0590ゲーム好き名無しさん
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2017/02/08(水) 16:22:38.24ID:ctesu9EI0
イニシエはキャラロストあるから緊張感あっていいよ
普通にキャラロスト経験者が大半じゃなかろうか?俺も50時間プレイして5人くらいロストした
WIZとちがってセーブデータがオンラインでリセットで逃げられないから口だけのキャラロストじゃなくてガチでロストする

プレイ数十時間くらいになるとキャラロストこわくて守りにはいってガチガチの編成にするようにしたらめったにロストしないけどね

あくまでフリーのブラウザゲーなので俺は100時間以上プレイする自信はないが一部の人にとってはおもしろいと思う
オフゲでイニシエダンジョンの上位互換がないか探してるけど見つからないんだよな
0591ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/02/08(水) 16:46:32.71ID:tW/CYmSj0
ディアブロ系のハクスラは、戦闘が微妙なのが多いからなー
マウスで誘導するアクションゲー(×RTS)というだけで、戦闘の面白さは捨てているようなものだよね
だから自分がその手のをプレイする時は、戦闘が面白くないのは割り切ってプレイしてるわ

あと同じハクスラでも、地球防衛軍2は縛りのやりがいもあって、高難易度での試行錯誤が面白かったな
まああれはRPGじゃないけどさ
0592ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/02/08(水) 17:00:51.47ID:ctesu9EI0
地球防衛軍2は俺もハマったわ
あれはおもしろい
友達とやるとさらにおもしろいね

とりあえず未プレイのミンサガ(1980円)とスカイリム(1480円)、保険にプレイ済みのグランディアエクス(180円)買ってきた
このスレ的にはスカイリムとかオブリビオンとかFO3みたいなのは対象外なの?
俺はFOは3とNVやったけどどっちもおもしろかったよ
まあ、スレ違いかもしれないけど

トルネコ3とFFTも好き
0594ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 09:10:37.00ID:RAGu+X4L0
スターオーシャン3DCがPS4でリマスタみたいね
当時クリアできんかったからやり直してみるかな
0595ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 14:25:46.93ID:jQvlMgzS0
かわいい
0596ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 00:45:41.65ID:ySdm+Bsl0
今までで一番面白いと思ったのはシャドウハーツシリーズかな
バテンカイトスも最初、聞いただけでは訳わからんかったがやってみると面白かったら
0597ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 12:12:58.29ID:j3wLSntd0
トラスティベル面白いな
2週目入ってから楽しくてしょうがない
0600ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 13:48:28.38ID:Ju4Jg7uO0
>>
ニーア オートマタ、国内でも評価良くて売れてたから買って来たが全然出来が良くなかった
5000円で買って1週間でさっさと売ったので4500円で売れたんで損害が少なくてよかったわ

・RPGなのにシューティング要素が強い(コンティニュー有りでも、STG好きじゃないと続かない難易度)
有名シューティングゲーム「グラディウス」とかクリア出来る腕前が必要で初心者向きではない

・途中9S(ナインエス)とかいうキャラがいくえふめいになり
ゴミアイテムにも反応し使えないスキャナーでフィールドを延々と走り回る必要があるランニング地獄
(攻略サイトが必要、家族に反対されてなどネット環境無い家の人間は攻略難易度が跳ね上がる)

実際は9S(ナインエス)を探すのではなく海岸線で9S(ナインエス)の情報を持ったヨルハ部隊の戦闘員を探す内容なので
スキャナーを取る前に海岸線に9S(ナインエス)がいないと、自分の目で確認したことが頭に入っていると
スキャナー持って別エリアを探し始めてしまうため永遠に見つからないことになる
これはクエストラインの目標表示が不親切で
肝心の「クエスト目標フラグ(ヨルハ部隊の戦闘員)を指していない」わかりにくい作りになっている

・例えしらみつぶしで再度、海岸線を探索し直し9S(ナインエス)が見つかったとしても
今度はその先にアダムとかいうキチ害級のアンドロイドが鬼のような強さで立ちはだかる
普段アクション戦闘に慣れてない初心者は100回死のうが200回死のうが攻略は難しい
この辺で大半の初心者は脱落する、トロフィーの攻略率を見てもコレ以降のトロフィが取れてない人が多く大幅に下がる
薬が小サイズ100個中サイズ100個大サイズ100個有れば勝てるだろうが
そもそも手に入らないし買うのも金集めに1000時間かかる、そういう入手難易度のレベル、金は全然たまらない仕様
0601ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 13:51:43.28ID:Ju4Jg7uO0
ニーア オートマタ

・ストーリーはアンドロイドの恋愛ゴッコで、ツンデレ女とナヨナヨ男の子の恋愛で明らかに女向けの内容
ゲームの内容は男向けの作りなのに、
憂鬱でアンニュイ(タイクツ、倦怠期、飽き飽きするような気分)で助ける気も失せるような女々しいロボット達が
オンパレードで迷惑かけ続けてくる世界観で女向けの話と展開なので違和感が常に有る

・アクション戦闘自体はベヨネッタの大幅劣化版、とにかく回避の性能が悪く、
回避で攻撃がいちいち遅れるためにアダムなど敵が攻撃し放題でガードが無いので連携を食らいやすくサンドバックになる
薬が100個有ってもまるで足りない
しかも恐ろしいことに薬切れで死んでコンティニューすると装備は取りに戻れても
薬は無くなったままで戻ってこないので結局回復が一切できずリセットしてロードしないとどうしようもなくなる
ベヨネッタの会社の作品だからといって安心してはいけない
ニーア オートマタは、特にボス戦闘のバランス取りが出来てない
コレで仕様というなら明らかにシューティングとアクションゲームの両方合わせた中級者向け以上の作品である

・マップもわかりにくくひどい、序盤なくした武器を廃工場まで拾いに行くサブクエストがあるのだが
その後のメインクエストの目的地である砂漠がマップの廃工場のすぐ隣に表示されるが
実は廃工場からは行けないため、最短距離を探そうとすると永遠に廃工場のマップ中で迷うことになる
行けてないマップ部分にはマスク(目隠し)がかかっており実際行かないと正解ルートが表示されない仕様のせいで
近くまで来ても繋がっているかどうかわからないため自分が合ってるのか間違っているのかすら判断が不可能な仕様
「別のエリアから遠回りするルートを探す」と頭を切り替えないと何時間でも迷い続ける羽目になる
これはリアリティー重視したせいで、逆に不親切なマップになるものの典型例といえる

これらはオブリビオン、スカイリム、フォールアウト3と4と世界一のゲームディレクターであるトッド・ハワード氏や
日本だとドラクエの堀井雄二氏がユーザーを目的やマップで迷わせるな
難しい物を好む人用のやりこみ要素以外、メインクエストの部分くらいは、攻略サイトや攻略本見なくてもいい様に
「わかりやすく」作ることを第一に考えるべし、というゲーム作りにおいての1番の鉄則を軽視した作りになっている

ここまで挙げた内容だけでもニーア オートマタは一流にも二流にすらもほど遠い、三流のアクションRPGと言っていい
多少売れてるからって良いゲームとは限らない、典型的な「見た目だけのJRPG」と馬鹿にされる部類のゲームに入る
0602ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 13:55:09.26ID:ZFM0zMEa0
ここRPGの戦略性を重要視してる人多いからアクションRPGはテイルズやスタオー位でKHやイース、ニーアみたいなバリバリのアクションは対象外くさいぞ
0603ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 14:18:13.66ID:dAzQalBs0
ニーアはレプリカントが非常に良くて気に入ってるが
オートマタは体験版やってストレス溜まったから買う気が起きんかったわ
0604ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 01:37:52.26ID:igRfW3Ed0
評判は良いけど
同時にニーアは前作同様癖が強いとか、シューティング的とかも散々言われてたじゃん

いい評判を知ってるなら、悪い意見も何度も目にしたはず
0605ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:45:07.00ID:1ikmIVVX0
サガスカ面白いはないわ
あのターン開始時の超絶ロード時間を抜きにしてもたいした戦闘じゃない
武器種毎に役割をガッチリ固定しているから従来から自由度が大きく削がれた
やることがはっきり決まっていて仕組みを理解した後は作業
回復弱くしたの戦闘時間を短くするための苦肉の策なんだろうが、これが完全に裏目に出ている
結局RPGの戦闘っていかに回復と攻撃のバランスを取るかで、回復なしだと場面ごとの判断がほとんどなくなる
ロマサガシリーズは全員が回復持てる代わりに全体回復をなくすことでこのバランス取りが非常に重要なゲームだった
このプレイ感覚はLPダメージメインで回復が気休めにしかならないアンサガにとても近い
0606ゲーム好き名無しさん
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2017/08/15(火) 04:08:10.87ID:VxOW/T+k0
大体のRPGの戦闘が回復と攻撃のバランスで成り立ってるっていうのはその通りだと思うけど、
だからと言ってそれだけしか認めないみたいな考え方は頭が堅いと思う

サガスカは回復が実質無い分、タイムラインや敵の行動が見えることで場面ごとの判断をやらせるゲーム性になってる
特に連撃を意識したTL調整はBPシステムとの兼ね合いもあって行動の選択肢を結構増やしてくれてる

ただバランスブレイカーな技や術があってそれらを使うとシステムを利用した戦術性は大幅に下がるからおそらくそのことを言ってるとは思うんだけど
0607ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 06:19:37.99ID:pAvbk6Gw0
サガスカはやった事ないから、それに関してはノーコメントだけど、
ぶっちゃけ、攻撃と回復のバランスだけ考えてればいい戦闘は戦術性が低いからなぁ
0608ゲーム好き名無しさん
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2017/08/26(土) 11:51:28.35ID:sSAyxN7R0
久しぶりすぎてスレ最初の方から読んでしまった

サガスカはタリアの毒霧が強すぎ感ある
というか、毒が強いというべきか
あれぐらい味方からの状態異常が強いのってなかなかないよね

ラスボスの攻略が結構ガチガチ過ぎた以外は好き
流石に1周したら飽きてしまうけど
0609ゲーム好き名無しさん
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2017/10/16(月) 04:24:03.50ID:x8GUsxSd0
つい先日出たバトルチェイサーズって海外産のJRPGが相当良かったわ
アクティブターン性のコマンド戦闘だが戦略性がかなり高くて
何よりダンジョン探索のリソース管理とかも含めてバランス調整がほんと絶妙
なんか向こうの漫画原作らしくて
ゲーム始めていきなり凄い大雑把な説明だけで物語の途中から始まって
しかも棒読みの日本語で掛け合い始めた時は失敗したかなーと思ったけど
戦闘以外も色々良くできててかなりオススメだわ
欠点はコンシューマーだと海外PSストアでしか買えないってのと
ムービーが表示されないバグがちょいちょいあるのと
ゲームが突然落ちることがかなり頻回なことだが
オートセーブなのでそこまで支障はない
0610ゲーム好き名無しさん
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2017/10/20(金) 19:13:04.17ID:HeD0OwLs0
スキル制のRPGで面白かったものがひとつもない
どうしてもバランスが悪くなる上に、戦闘そのものも単調になる
限られたスキルに絞る必要があるから、戦闘中に取れる手段が狭まるせいだな
最近はどこもかしこもスキル制でうんざりする
0611ゲーム好き名無しさん
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2017/10/25(水) 23:26:30.14ID:kVTsnoHz0
スキル制が絶対にダメって事はないけど、
まあ確かにスキル制の重要度が高い作品だと、面白い戦闘ゲーになりにくくなるってのはあるだろうね
スキル制だと、どうしてもPT全員のスキル構成による難易度の揺れが大きくなってしまうから、
キツキツの戦闘バランスとの相性が悪いのは間違いないだろうなぁ

あとスキル制によくあるスキルレベルにしても、
スキルレベル上昇のデメリットが乏しいバランスだと、尚更戦闘が微妙になるよね
こうなると、低レベルスキルは基本的に微妙行動になりがちで、
スキルレベルを上げまくった特定のスキルばかり使う事になっちゃう
0612ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 14:45:42.15ID:QypZKuOE0
スキル性でも面白いのは海外産に多いかな
上げるなりのデメリットも持ったりするし
日本のは
スキル割り振る=強くならなければならい
っていう日本人ならではの感性がよくない
0613ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 11:57:15.53ID:P5kONaWI0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆
0614ゲーム好き名無しさん
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2018/01/05(金) 19:10:02.52ID:ZnNU2aIo0
クラマーパラパラめくったらまた似た顔似た髪型が増えててワロタ
0616ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 02:44:07.84ID:x2TA9Wm90
うーん
0617ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 06:23:37.21ID:rlhSrxMx0
ゲームサロンもおもしろけど自分で小遣い稼ぐ方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

TBVPD
0618ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 13:39:00.90ID:OK9GSn5J0
サガスカ ps4/switch/steam/スマホできたか
サガシリーズやってみたかったけど見送ってたからちょうど良い
0619ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 15:25:29.27ID:jUF9iTtM0
サガスカ最初は面白かったけど
魔法がクソ強いと気づいてからは一気に冷めたんだよな
0620ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:29:25.16ID:yqFHfFUU0
魔法が強いのはいつもの事だろう
そうなるくらいのデメリットは背負ってるし仕方ない
0621ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:55:02.12ID:YzyXSdFd0
サガスカは何周もして慣れてくると術が発動する前に大体戦闘終わらせられたりするけどな

俺はどちらかと言えばバランスブレイカーを肯定的に思ってる(救済措置になる、やり込みプレイで使える、自主的に縛ることもできる等)けど、
そういうのがあると冷めるって人が多いのもわかるし完全版では調整入ってたらいいね
0622ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 02:20:52.12ID:Kl170hbh0
久しぶりにSO3DCHDやってるがおもしれえ
さっさと裏ダンジョンいきたい
しかしシナリオ後半の敵のバランスは修正してほしかったね!
0623ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:54:40.52ID:xAcdbowR0
うん
0624ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 14:07:30.95ID:e5Af3As/0
昔は大好きだったんだがなぁ
HDされたからウッキウキではじめたら大雑把なゲーム好きだったんだなって悲しくなった
0625ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 03:54:39.46ID:K9Kw9P550
SO3DCは過大評価だろ
三竦みなんて全然機能してないしバランスも崩壊してる
頻出リストから外すべき
0627ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:35:55.80ID:GzL91zhq0
グランディアX、久々にやったけどやっぱ面白いな
まあ、魔法等のエフェクトデモが長いのが難点かw
0628ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:45:26.64ID:K9Kw9P550
次スレは俺が建てる
このスレでも今となっては否定的な意見多いし外しても問題ないだろう
0630ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 10:33:29.62ID:Eh3I+xvp0
ゲハ毎に分けてほしいわ…
ぶっちゃけもう何年も通電すらしてないゲハのゲームばっかりや

何年後になるか知らんが
0631ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 06:32:41.49ID:Q2yUwVIU0
戦闘は緻密なバランスでなければ面白くないかというとそんなこともないからなあ
SO3DC久々にやってみたけどなんだかんだ楽しい
まあ賛否両論のほうにあってもいいかなという気はする
0633ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 03:40:31.37ID:cEeQFbV80
SO3の後半の敵はうざかったな
雑魚でも三すくみ機能してない奴出てくるし
でもなんだかんだで楽しい
0634ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:57:53.79ID:CgALzkF40
あやかしの城
0635ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:17:37.05ID:iNpMrHn/0
弱点つく系のがだるくなってきたけど、基本的に相性・属性ゲーが半分以上なのよな
0637ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:28:55.20ID:sjoLgXDR0
属性や相性自体はあっても良いんだけど、それ一辺倒だと戦闘があんまり面白くならないよね
0638ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:34:57.91ID:iNpMrHn/0
視覚化されればまだいいんだが、記憶しておかなきゃいけないタイプのがちょっとな
0639ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:00:10.39ID:sjoLgXDR0
視覚化されてないと、記憶が手間なのもそうだけど、一々どれが弱点なのか試す作業が入るのも微妙だよな
まあ属性要素を入れることで、色んなキャラを活躍させやすいバランスにしやすいから、
戦闘がメインのゲームじゃないなら、属性要素って便利なんだよね

あと属性や相性にしても、SRPGとかで位置要素が絡んでくると、一気に違ってくるよね
普通のコマンド式の戦闘での属性だと、攻撃では弱点をつくだけ、防御面では耐性をつけて軽減するだけで、戦闘が単調になりやすいんだよね
0640ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:03:33.85ID:3LtNarfT0
SRPGの属性ゲーもいくらかやったけど結局他の部分でも大味だからいまいちだったな
リセットとターン送りなどの作業が増えるだけというか
短いターンでクリアしろってゲームもあるけど結局遊び方縛られてるからいまいちというか

RPGの属性なんかだとバリアチェンジだな
くそだるい要素だが
状態異常や同時撃破しないと復活、ボス自動回復なんてゲームもやったが
終わってからその手のやり込みゲーはむなしくなったな
倒してもなんもないし失敗するとただ時間の無駄になるだけというか
モンハンのクエ失敗のようなむなしさだけが残る
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