ゲームで腹が立つ嫌いな設定・展開6 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1乙
同じ物・場所をチェック
同じ人物に話しかけてるのに結果・反応がランダム
特にある人物に話しかけて最初は平気だったからもう一度話しかけてみたら
今度はセリフが変わってて攻撃されダメージ喰らうとかウザすぎる
（2回以上話しかけると態度が変わるという設定ではなくあくまでランダムで
何度話しかけても大丈夫な時は大丈夫、駄目な時は駄目ってパターン） >>3
俺はファミコンのゴッドスレイヤーで、そのシステムのせいで苦労したことがある。
２番目のボスである皇帝との対決中に、敵にダメージを与えられなくて困ったから、
テレパシーの術（重要人物である４人の賢者のうち１人に連絡を取って、現状に合った情報をもらう。ただし、もらえる情報はランダム）でヒントをもらおうとしたら、
どの賢者もなかなか重要な情報をくれなくて、当然皇帝を倒せなくて、テレパシーを何度も繰り返していたら、
やっと「皇帝との戦いではパワーリングを使え」って情報がもらえて、敵を倒せた。
ちなみにこの情報をくれる賢者は、この情報をくれるまでは「あまり人に頼るのも禁物だ」って発言ばかり繰り返していやがった。
自分だけじゃどうしようもないから頼ってるんだろうが。そういう重要な事は最初から言えっての。 ああ、何パターンか返事が用意されてランダム
そのうちの一つはゲーム進行上で重要な物ってのは厄介すぎるよな
ついでに
「攻略本読まないでそれが解る奴が1人でも居るのか」
っていうのが嫌い
何のヒントもないのにこの場所限定でチェックしてから1分放置してボタンを押すと特殊効果が！
とか誰が気付くんだよマジで >>3
『どうぶつの森』みたいにまったりゲームの雑談なら許せる（むしろ歓迎）んだがな。
そういう「なぜランダムにするんだ」と思えた非道仕様だと『ジーキル博士の彷魔ヶ時』（このゲーム自体が理不尽ゲーだが）にある、
「HPを回復するには道中にある家に入って休憩する（なぜかお金ももらえる）、『ただしランダムで逆にダメージ』。」というのがあったな。
このゲームのHP回復手段はこれと罰ゲーム的なハイドモードのクリアしかないんだが・・・ リメイクなどによって、BGMやSEが全く違うものに変えられているゲーム。
旧機体より音が良くされているとかなら分かるのだが、全く違う物に変えるのは何が目的なのかと思う。
旧機体の時のBGMやSEが好きな人だって居ただろうに。
女神異聞録ペルソナとか。 >>7
SFCのゲームと同じ音が出せないってのは
スクエニのPS移植で結構遭遇したなぁ。
フロントミッション辺りはローラーダッシュの音で機種判別できるくらいだったしｗ
ただPSとかの作品が移植されて音がオカシイってのは何なんだろうな？ >>6
ランダムでダメージってタチ悪いよな・・・
チュウリップってゲームでも易者が座ってる前を通りかかると話しかけられて
何ですかと聞き返す選択をすると今日の運勢を占ってやると言って
大吉〜大凶判定されるんだが大凶だとダメージを食らう
（初期段階だとHPが少ない為これで殺される事もある）
こんな仕様なせいで易者の話を徹底無視だと決め込んでたら
実は大凶の時だけその後他所のイベント攻略に必要になるヒントが貰えるという・・・
そのヒントがなければ誰も思いつかないような攻略法で、こっちはこっちで
失敗するとダメージ喰らいまくるように出来てるので
何も情報がない状況でイベント攻略に行ったらやっぱり死ぬ可能性があるという酷さ
このゲームって世界観とか話とか色々好きな部分は多いんだけど
鬼みたいな仕様がやたらあるのが残念だった >>7
ハードスペックの都合（例：ネオジオ→GB）なんかは音がしょぼくなってたりボイス無は分かるんだが、
ほぼ同じぐらいのハード同士で明らかに劣化しているのはマジ謎だよな。 BGMと言えば意味なく無音になるのが地味に嫌だ
基本ステージごとに専用BGM用意されてるのに
特定の場所だと無音になってるとか
それで恐さを引き立たせるホラー演出とか何か意味が感じられるなら良いけど
そういう訳でもない場面なのに無音だとただただ不気味 レベルアップの度パーティー内の好きなキャラの強さを上げられる
と見せかけて各キャラのレベル上限がかなり低くて
結局全員同じレベルにする事しか出来ないこと >>12
RPGで時々あるよな。
キャラクターを鍛えていくゲームなのにカンスト以外で何らかの上限があって、
それ以上いくら時間をかけても強化できなくなっちゃう設定。
（先に進むとこの上限が更新されるのでさらに強くできるように成る）
大概これに対するスタッフの言い訳は「序盤で強くしすぎたら面白くない」だけど、
そこまで鍛えるのは「やりこみプレイで鍛えること自体が楽しみの奴」か
「コツがつかめて無いから少しでも難易度下げようと必死に苦行する初心者」なのに、
なにチートや改造みたいに目の仇にするんだか・・・ ソールトリガーのファレル編のエンディングはバットエンド過ぎてかなり嫌だった。
ttps://www.youtube.com/watch?v=lEBeNd8K1iQ&spfreload=10 フラグを立てるまで次に進ませない、いわゆる通せんぼキャラの理由が適当すぎなこと 版権ゲームで中途半端に原作弄って
「原作ではまだ倒してない最強クラスの強い敵キャラ」と戦うオリジナル展開
→ゲームなので余裕で倒せる→戦闘終了の後
主人公「はあはあ・・・これが限界だ」敵「フハハハお前の力はこの程度か」
→何らかの理由で敵に殺されそうな所をストップされるイベント→よかったよかったで続く
とかやらかす展開
こういうキャラを使った展開の中では最低クラスの糞仕様だと思う
そんなに「本当は強い敵だから主人公に簡単に負けさせる訳にはいかん」とか思ってるなら
ヌルいバトルなんかさせるんじゃねーよ それに限らずこっちがどれだけ圧倒してフルボッコにしてもめちゃくちゃ大苦戦して相手に余裕があったりしたことになってたりな しかしそれを納得いくようにするにはどうしたらいいだろう？ >>18
手っ取り早い解決法は、>>13で挙がった手法を、採用してしまう事だよね。 >>18
格ゲーによくある「残りＨＰや敗北回数で勝ちセリフ変化」でよくね？
いわゆる分岐とかじゃなくその場のセリフのみ変わる。 戦闘（ボスのボイス等のリアクションは苦戦の類いじゃなく余裕ある感じ）の後、イベントで本気を出して圧倒とか 一定期間しか入れない場所があり、そこにいいアイテムがあったり、良い稼ぎ場所だったりする事。
特に短期間しか入れないダンジョンなどが困る。
アイテムを取れなくなる、稼げる場所だと中々先に進めなくなるなど、いろんな悪影響が出る。
そこでしか取れないアイテムだったりすると特に困る。
女神異聞録ペルソナはそう言うダンジョンが多かった。
それとは違うが、良いBGMなのに一定期間しか入れない場所でしか流れなかったりすると、勿体なく思う。 助けなければならない村・都市が丸ごとクソ
わざとムカつかせるように作られたキャラを助けなければならないのもアレだけど
規模がデカすぎて更に腹立つ >>24
ルーメンは同じ嫌味町でも滅ぼせるのに、レブの方はなぜダメなんだろう？
買い物とかの都合って言うなら、現在側は「その後復興した町」でいいし。 >>27
というか勧善懲悪なストーリーでむかつく村を滅ぼせるパターンがいくつもある方が異常なのでは
まぁ気持ちはわかるが レブレサックは話としてはちゃんとしてるしムカつきはしても納得は出来る
キドラントは町長がクソなのは勿論その後の流れがメチャクチャで腹立つあれ何だよ >>30
いや、現在で壊滅させた後あそこを移民の村にして復興という手もあるぞｗ >>31
それじゃろくでもねえ村があったなってだけで別の話になんだろーが キドラントがああいう意味不明な結末なのはミスみたいな物
っていう説が有力だけど
まあどっちにしろクソな事には変わりないんだが 都市とかじゃなくても
例えばA種族とB種族の闘いの話で、主人公はAの味方をする事になってるが
正直Aの連中が言う程Aが正しいとは思えない、それどころかどう見てもBよりAのがクソ
それなのに何でAの味方してBを滅ぼさないといけないんだろう・・・
と思わされるゲームはたまにある 勝ち気おバカ自己中ヒロインがご都合で全て解決する話
政治的責任で動くいい大人が子供に説教されて「改心」する話
バカバカしい 思想や世界観などがどうみても破綻している展開。
ドラクエ10のダストンは、役に立たない物が大好きで集めまくっていて、役に立つお金などを子供にあげてるおっさんなのだが、
役に立たないものだけで生き延びるなんてどうやっても無理だろう。
食い物とかどうしてたんだ？
ブラックマトリクスは、悪行（殺人含む）が推奨されていて、現実での七つの大罪（怠惰、強欲など）が最大の美徳とされる世界なのだが、
そんな世界では真面目に働いて食料を作るような人間が居なくなって全員飢え死にだろう。 クリアに必須なアイテムを捨てる事が可能
勿論捨てると詰む サブイベで必要になるけど売れるみたいのもたまにあるよな >>37
逆に必須でもないしいくつでも手に入るのに捨てれない売れない非消耗品アイテム。
ドンドン所持欄を圧迫するんですが・・・
特にＤＱ６のプラチナソードとか、このネーミングで換金不可はないだろう。 ＤＱ６の反省があってか、リメイク版ＤＱ３では、必須ではないが珍しいアイテムは「二度と手に入らないかも知れないが、それでも良いか」と確認する形になったな
FC版では呪われたアイテムの分際で「それをすてるなんてとんでもない！」などという飛んでもない事をほざいた不幸の兜も、リメイク版では捨てられるようになったし もっと酷かったのは大地の鎧だったな。
うごくせきぞうがドロップする上に、絶対に消滅させることが出来なかった（不幸の兜は態と被って呪いを解けば破壊できる）。
SFC版だと9000Gと言う高値で売れるため、即売って魔法の鎧を買える凄く良い防具になった。 2P以降のカラーや衣装の方が1Pよりまともな奴は疑問に思う。
1Pって一番見た目がまともなものじゃないのか？
KOF98のオメガルガールは1Pが肌が緑色だが、4Pカラーは赤っぽくて日焼け程度に見える。 >>43
類似パターンだとストIIターボで１P2Pカラー逆転の方が気になったな。
ストII（無印や´基準）の2Pって青肌ダルシムとか奇抜な色が多いのに。 格ゲーで夕日のステージとか足元が水辺のステージ
作ってる側からすれば光の明暗や影の付け方、水しぶきなどを表現して
腕の見せ所なんだろうけどやってる側からするとウザいだけ
普通の明るい闘技場でいいです >>45
類似で背景とキャラが同系統の色使いというステージも。
極端な例：スマブラDX以後で黒一色背景ステージ＋ゲーム＆ウォッチ 女性キャラに何が何でもエロい衣装を着せようとしつこく迫る展開
エロ衣装自体は別にいいんだけど ｳｪｰｲなノリじゃ抜けないのでまずエロイベント全般が苦手だわ 好感度とかあるゲームで親友とか主人公に好意を寄せてる幼馴染キャラの初期好感度が
他のキャラと全く同じだと「お前親友とか好意持ってるとか嘘だろ」と思う バッドエンドへの行き方が難しい事
ベストエンドなら解るよ
最上の結末へ行くには条件どうすれば良いのか
もしくは条件自体は解ってても満たすのが難しいっていうのは普通だから
でもバッド位、行きたければ簡単に行けるようにして欲しい
普通にプレイすれば9割位のプレイヤーは真ん中レベルの微妙エンドへ行く
バッドはどこでどうすれば行けるのか解らないって意味が解らない
基本的にマルチエンディングでは全部見たいし一番悪いやつから見たいと思ってるし バッドエンドというとただのゲームオーバーをそういうケースは何かなぁと思う。
『たけしの挑戦状』の攻略サイトで違いについて触れられていて、
「葬式場面の表示があるのは普通にゲームオーバー」
「本当のバッドエンドは島民に社交ダンスを教えて仲間にされてしまう」
（ゲームオーバー表示はないが話が終わって操作ができなくなりパスワードも取れない）
とごもっともな解説があって吹いたことが。 メタルブラックのバッドエンドとかこってて好きだった 王族みたいな分かりやすい身分の高さが無いのに、かなり身分の高い様子が見られるキャラ。
身分が曖昧すぎてどうも好かない。
DQ10だけで何度か見た。
賢者ルジェンダがグランゼドーラと言う国の王様にタメ口を聞いていたり、
エルトナと言う大陸の巫女が、その大陸の一国の王に様づけで呼ばれて、巫女がその王を呼び捨てにしていたり。
クロノトリガーで、ボッシュがサラを呼び捨てにしていたり。 プロレスゲーとか格ゲーで
小柄キャラを投げるとき体が触れてないのに
プログラム的には触れてることになってて真空投げみたいになるやつ 家庭ゲーなのに課金しないとまともにプレーできないしどんどん課金アイテムが追加される奴
「ソシャゲではユーザーは遠慮なく金を払うのに、家ゲーでは課金システムがあるだけで叩かれる。なぜなのか」
とか言ってる馬鹿がツイッターに居たけど、ソシャゲとかしねえし、そもそもこっちはパッケージとハードに高いカネすでに払ってんだよ 遊ぶ事自体は無料で出来るソシャゲと
まずハードとソフト買うのに結構な金額使ってる家庭用ゲームじゃ
前提が全く違うからな >>57
『ゲームカタログ』っていうサイト見てると、クソゲーの理由の一つに「高い」が探すとあるんだよなｗ
確かに無料ならよほど容量圧迫でもない限り「こんなものか」で済まされるだろう。 >>57
遊ぶだけでなく買うこともだよ。
ソシャゲの場合、ハードであるスマホの方も
月々の使用量にハード購入代金が含まれるみたいだしね。
その場で払わないから、金を使ってる気がしない。 キャラのプロフィールで「不明」が多すぎるとき
不明だけならまだしもキャラによって「無し」とか「∞」とか
「変幻自在」とか「○○のため××」とか「○○（ただし××の場合）」とかウザい エロゲだと主人公とかヒロインとかの名前には気を付けてほしいよな
居そうな感じの名前はやめてほしい 有りえない名前にしてほしい
自分の知ってる奴の名前だとことごとく鬱陶しい 喰ったらダメージ受けたり最悪死ぬアイテム
明らかに食い物じゃないとかいっそ「どくそう」みたいな名前だとか
常識的に考えていくら「食べる」という選択肢が出ていようとも
喰ったら体に悪いと誰でも判断出来そうな物なら良いけど
そうでないのにこれが起こるとマジで腹立つ >>65
それとは違うがＭＧＳ３で食物食った後のスネークのコメントが変なの思いだした。
他はともかくれっきとした食品のレーションが「まずい」ってなんか変だろ。
レーションまずいっていう証言は確かにあるが、それはあくまで普通の食品としてであって、
それに比べれば野生動物丸かじりは全部「まずい」「吐きそう」になると思うんだが・・・ サバイバル前提の野生下じゃ動物と野草とキノコと蜜位しか食えるものないからねw >>65
あんまり関係ないし腹が立ったわけでもないんだが、ブレイブリーデフォルトを最近やって思った
「屍霊」系の敵にHP吸収アビリティを使うと逆にダメージを受ける仕様は
「ああ確かにゾンビの血を浴びたらなんか感染しそうだな」と納得したんだが、
だったらマンドラゴラとかサキュバスとかベノムスネークとかも充分やばくないかと >>69
RPGの場合、DQ2はムーンの「こうげき」が死に技（ほぼ0〜1ポイント）だったからこそ重要だったんだが、
全員鍛えると通常攻撃そこそこ通るゲームだと「防御するぐらいなら殴れ」だよなｗ
ＤＱも３から毒針が入っちゃったんでボス以外は魔法使い系が殴っても期待できるし。 項目自体はメニューなどで最初から選択出来るのに、実際にはチュートリアルのクエストをクリアするまでは使うことが出来ないシステム
特にオープンワールドを謳っててこのシステムだと萎える >>70
ただ防御にちゃんと意味を持たせると
予備動作付きで即死級ダメージの技を撃ってくるような敵の行動パターンを
ロケハンして探って最適解目指すタイプのターン制RPGになりがちなんだよねぇ。
…そんでもってそういうのは売り上げがちょっとアレなタイプが多いんだｗ そういえば貝獣物語だったと思うが
１．防御すると必ずダメージ1しか受けない
２．敵は同じキャラを連続して攻撃しない
という仕様を利用して最初のターンは全員防御して次ターンからは
前ターンに攻撃されたキャラだけ攻撃する戦法で安全に戦える裏技があったな >>73
ちょっと脱線するけど、そのゲームの敵は全体攻撃使わないの？ 「一目で前作と違うゲームであることが分かるように」
などの理由で字のフォントや画面のレイアウトデザインが変えられた続編 前作の主役級のキャラが続編で殺される展開嫌い
何十年単位で時が経っていて既に老いていて…ならまだ納得できるが ゲームに限らずフィクション作品で「前作で問題全面解決しちゃった」とかで続編つくる際、
・前作でやったことが何かの拍子にすべて無駄になりました。
・前作とパラレルの未来です、前作の頃何もしてないので状況は悪化で始まります。
とかいう解決で始めるのはどうかなと思う。
特に後者「異世界に遠征してそこの救出」じゃなんでダメなんだ？
（ドラえもん大長編ではこれがお約束状態だぞ） >>77
スーパー戦隊やタイムボカン、勇者シリーズみたいに
「番組フォーマットだけ継承してキャラは総とっかえ」じゃだめなんだろうか。 まあ前作の勢力が残ってたら残ってたで面倒だからな。pspo2なんかは前作勢力残したまま新キャラ新悪役でやろうとしたが
悪役が人に取り憑く幽霊のような存在で主要キャラ以外誰も気付かない、話しても信じてもらえないっていうなんともな状況になってたわ 過去作の封印されたり撃破されたラスボス再生に奔走する残党どもどうにかならんのかね
そういうのが複数部にわたってるともうラスボス支配EDが幸福じゃないかと そのてん、推理物や刑事物は
敵が「単なる犯罪者」だから、尽きることがないのでいつまでも続けられる。
RPGもそうすればいいのにね。 それだと今時勧善懲悪（笑）とか言い出すのがいるからな
刑事物RPGとかあればいいのか？ あるよね昔の作品だから今の作品より劣るって無意味にdisる人ってクラスに１人くらい >>82
TのつくほうのRPGには刑事ものもあるそうな。 >>81
RPGじゃなくSRPGだが、FE聖魔はそういうエンドレスゲームだったな。
ラスボス撃破後「大陸の魔物退治」という残党狩りが永遠に続く。 敵にとどめをさすとダメージが出ないゲーム。
一体何が目的なのか分からない、いやがらせかと思うレベル。
敵のHP予測もできないし、
単純にダメージを見たいときに一撃死させると見れなかったりするし、いろいろ不便なんだが。 >>89
DQでも「とどめを刺すと特殊効果が発動しません」という武器が結構あったよな。
あれ、どうしてそういう仕様になるんだろうか・・・？
（相手に効果が出るなら分かるが自分に効果がある武器の場合） 技やアイテムのランダム発動。
確かにランダム発動の方がよいものもあるだろうけど、元々ランダム幅の少ないゲームだと、
スタッフが「発動してラッキー」のつもりでいれた技ですらウザくなることがある。
例：FEの攻撃系スキル
連続攻撃・防御無視・HP吸収と初出の聖戦からいろいろそろっているのだがほぼ全部ランダム発動。
だから「この技をこいつに使いたい」と思っても出る当てはない。
期待値をマシにしたいのか、作品によっては性能が高すぎ「発動する・敵は死ぬ」になってるのもあるが、
そんなことするぐらいなら次のトラ７のころにはスパロボみたいに任意で選ばせろと。
参考までにいうと、FEは通常攻撃のダメージには一切ブレがないぐらいきっちりしたゲーム。
（攻撃力15で防御力10を攻撃すれば当たれば何度やっても5のダメージになる） >>92
クリティカルでさえ「計算が狂う」と嫌がられるんだよ。＞FE
例、
・必殺が出なければ隣接した敵が残って壁になったのに、必殺で倒して次の敵が来て死ぬ。
・低レベルキャラに倒させたかったのに削り担当の高レベルキャラの必殺で倒しちゃう。
・説得したい敵キャラ（攻撃してくる）をタフで攻撃力の低いので引き寄せｒｙ
攻撃系スキルの任意発動でバランスが〜っていうならスパロボよりサクラ大戦みたいに
「ゲージ満タンで解禁（＝連発不可）」とかでもいいんだが・・・ 強くてニューゲームや図鑑の持ち越しなど、二周目プレイを前提にしていないゲームで、
ある場所で取り損ねたら後で取りに行けない貴重なアイテムがあったりするゲーム。
こういうのむかつく、一周目からそう言うのを取り逃さないように攻略本読みながらやりたくないし。
テイルズオブデスティニーの杖とか、マザー2の王者の剣とか。
そう言うゲームで、とあるダンジョンでどこがゴールか分からない状態で何気なくドアに入ったら、
ゴールが有ってそのダンジョン強制的に出されることになり、二度と入れなくなったりするとさらにむかつく。 >>91
そのうちダメージのブレが出るようになるんじゃないかと危惧している
計算通りなところがFEのいいところなのに 計算で思い出したんだが、ＤＱは何で初代からダメージ計算が「攻撃力/2-守備力/4＋乱数のブレ」という妙な仕様なんだろう？
「攻撃力-守備力＋乱数のブレ」だと何がまずいんだと・・・特に初期は上限値255なんだから、数値を縮小させると逆にまずいような… >>94
似たようなので
マップ達成度があるのに二週目機能ない上に二度と行けないダンジョンがあるやつ
好きなゲームだから周回したけど引き継ぎ欲しかった スーパーマリオＲＰＧの最初の隠しブロックは許せなかった
隠しブロックの発見がカウントされる、つまりコレクション要素に含まれてるのに、
攻略本見ないと分からないような場所にあって、しかも最初に来た時しか出せないって、嫌がらせにも程がある
せめて再訪した時でも出せるようにしやがれ そういうのだとDS版DQ6のこれも。
デスゴット（隠しダンジョンの町）で、
・DQ4のキャラがいる町にする。
・DQ5のキャラがいる町にする。
・SFC版６の魔物の町にする。
というのを選択できるのだが、一度選択すると二度と変更できない。
（つまりDQ4を選んでからセーブすると別の記録をクリアしないとDQ5の連中は見れない。）
隠しダンジョン解放の敷居が低くなったとはいえ、なぜクリアしないといけない所。
しかも明らかにお楽しみサービス的要素をわざわざ変更不可にするのか… >>98
中身は後でいくらでも手に入るカエルコインかつコンプリートしても実質ご褒美無しってので
あの宝箱逃しても実害ないような配慮はされていたけど
周回プレイしてやっとあの宝箱見つけてコンプリートした報いが
「とてもマメな人だと言えます」ってコメント一つでまた神経逆撫でされるというねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
