【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ453
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ452
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1509012161/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発言時に立ち絵でる機能は単発の時は名前とキャラの一致が早くて助かる
コマはHP・MPとセットになってるからPCの時は確認が楽、GM時は管理めんどい 困ったちゃんと言うかあいまいなんだけど……
俺がよくROMってるオンセ多めのサークルに一人、PCの設定をいつも他のゲームから引っ張ってくるPLがいるのね
それでセリフとかもその引っ張ってきたゲームから持ってくるから、基本的にあんまり会話する気がないというかなんというか
でシノビガミの卓を立てる人がいて、そいつも参加したんだけど、また何かのゲームから引っ張ってきたキャラ使ってたのね
RPでいきなり他のPCを殴り倒したり（そういうキャラなのかな）、感情結ばないで秘密抜くことに専念したりして案の定クライマックス以外の場面にあんまり参加できなかったのよ
参加できない戦闘とかがあるたびに「暇すぎて他のゲームやってるｗ」とかわざわざ言ったり
でクライマックスで2vs2の構図のはずだったらしいんだけど、そのPCは全員と敵対するロールして（これもそういうキャラなのかな）結果早い段階でボコボコにされて「他のゲームやってるｗ」
そいつは他人の秘密全部抜いてたから味方とかわかってたはずだと思うんだけど……
結果フェイズでもやる気なし。なぜか遺言使ってロストさして「俺ロストしたからもういいよ」、GMとか他のPLがロストしても新キャラ作るときに使えるって言っても「ロストしたしもういいよ」
それでGM落ち込んじゃってさ、ハンドアウト配るタイミングがPLごとにずれたから自分が悪かった…とか言ってて
新しく同じGMが卓立てるてPL募集したときも「俺はあの時のトラウマがあるからなあ……」とかいちいち聞いてもないのに2,3回言ってて
そのPLもGMをやるときだけはまともなんだけど、なんなんだろう
俺ははたから見てるだけだったんだけど、こういう人って困ったちゃんに入るのかな
他のPLは正面からそいつに「やめろ」とか言ってないし、受け入れられてるのかな GMや周囲のPLは受け入れてるというよりも諦めてるんじゃないかな
最後まで進行させたいから黙って放っておいてるみたいな 外野にいるならそれ以上あまり言うなとしか言えないな >>777
GMには、
「PLの我儘にそこまで気負う必要は無い。何より、当人がキャラクターを率先して殺してる以上、そのセッションに満足したはず。」
と伝えて。奴隷GM探してるだけだから。
トラウマ云々言い出したら「楽しめない奴はいらない」と叩き出せ。集まり全体を奴隷化させる前触れだから。 その困は受け入れられているんじゃ無いよ、腫れ物扱いされてるんだよ >>777
＞ 俺がよくROMってるオンセ多めのサークルに
あんたは当事者ではないのか？ >>781
誰視点で言ってんねんとしか
報告者含めて登場人物全員鬱陶しい
皆、誰か何とかしてほしいと思ってるだけで環境改善する気ナッシングって感じがする つーても報告者がROM専で参加者じゃないなら外野から口出しする・しろってのは筋違いじゃね 報告者的には困かどうか判断に困っただけでしょ。実際に報告者から出来ることは殆ど無いし
まぁ報告対象は完璧に困だな。TRPGは協力プレイのゲームなんだから非協力的なプレイしたら活躍できないに決まってる（PVPだとしてもこの困はワザと活躍出来ない方向に行ってるフシあるし）
それをトラウマとか言って相手に負い目作ってる時点で相当悪質 GMやってもらってるって負い目から追い出せないんだろう
そのサークル全体で病んでるって感じもするな >>785
781です。
共有の遊び場を荒らす困った奴を追い出す手順を書いたまでで、誰視点か？は重要ではないと考えます。
集まり全体を奴隷化しようとする向きが見えるので報告対象は追い出す。
そしてその困を追い出す前に背負い込んだGMへのケアをする旨を書きました。
ケアを忘れて奴隷GMハンターを追い出すと、件のGMがいらぬ責任を感じて辞める(最悪、奴隷GMとして引き抜かれる)可能性もある為、注意喚起したまで。 TRPGってPLやるだけでもそこそこめんどくさい遊びなのに、わざわざ参加して塩対応する意味がわからん
一人で他のゲームとやらやってりゃいいのに
GMは被害者だけど正直ウザいな >>790
人の話の話を聞く振りをして自分の言いたいことだけ言うタイプか >>792
＞PLやるだけでもそこそこめんどくさい遊び
俺らは皆と一緒に楽しもうという想いがあるからこそ面倒な準備をしたりもするが
困のように自分勝手にしてていいなら面倒ではないのかもしれん >>790
（赤の他人として）この鳥取環境そのものがイライラするって意見なら分かるけどもね
全員現状に満足していて外部に被害が広がる様子が無いのなら外様がとやかく内部干渉する筋合いもないし
ましてや外様から見学者への助言と見ても見学者からＧＭへの助言と見ても滑稽だよ
>>792
困自身もGMやるみたいだし過去のこれと同タイプでしょ
https://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/11053.html 追い出す手順なんて書いてあったっけ？
のねのねと気持ち悪い語り掛けしか読めなかったぞ >>790
お前の言いたい事、要約してやるよ
『僕は正しい、正しいから偉い、偉いから従え』 困報告する場に報告しに来た人をここでもいじめんなよ...そこまでキツく責めるような報告でもないだろうに。
マジで報告者叩きが流行ってるな最近。気に食わない報告だったらスルーしようぜ？ 報告いいかな
ヒーローもののセッションでGMやった時の事なんだけどね
PLの一人、Aはヴィランと戦うのが生き甲斐になっていて戦いさえできれば後は知った事じゃない、という設定のキャラを作った
勿論PLとしては調査も戦闘も他のPCと協力するし、話も盛り上げるしで悪い点は無かったと言える
対して同卓にいたBは模範的ヒーローみたいなキャラを作った
序盤から中盤にかけては「人のために戦わないお前をヒーローとは認めない！」「あー俺は自分ではヒーローと名乗った覚えはないんだがね」みたいな掛け合いで盛り上げてくれた
しかしPLのCが曲者だった
世界観的にヒーロー協会みたいなものがある、なのにヒーローとして登録してない、すなわち悪である、というびっくり三段論法を言い出してAを始末すると言い出した
そもそもAは別に登録してないなんて設定は出していないし
どうもABの掛け合いから飛躍した理屈を言い出したようだった
しかし引っ込みが付かなくなったようで「言質を取ったからAはヴィランのスパイなんだ」とか「俺のPCはそう認識したんだからしょうがない」とか言うわ言うわ
挙句「GMからもなんか言ってやって下さい！Aがこんなキャラにしたからいけないんだ！だからGMとしてAの設定を変えるべきだ！」と半泣きで振ってきた
それは筋が違うと言っても納得しなかった
最終的にヒーロー協会のお偉いさんNPCの口から「AのPCはきちんとしたヒーローだ」と説明したらなぜか、あれだけGMPLの関係だとギャーギャー言ってたのに不思議にすんなり治ってくれて、逆になんか怖かったよ
すごい温度感だったのがスッと冷静になって「ああ、そうだったんですか、なら良かった」と笑顔まで見せて
なおDはずっと地蔵やってました ほんとにGMやってるのか疑問に思えるくらい雑多な報告だな
困報告者でOK? >>803
乙
Ｃがスッと引いたのは、やっぱ引っ込みつかなくなっただけで本当は引きたかったんだと思われ
しかしＡは災難だったな
良い感じにアウトロー感出せてたのに協会の偉いさんに太鼓判押されたらある意味台無しだｗ
あとＤは許してやれｗ
その状況では迂闊に発言できんだろ >>804
まあヒーローもので懲罰者や復讐者はPLPL間でよほど信頼関係ないと事故る元とは言え、Cは過剰反応しすぎだから >>804
特殊ワッチョイになると威勢良いよなお前 こういうタイプの人がセブンフォートレスあたりのキャラ設定をどう対処するのか見てみたいな やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 昔の話ではあるんだけど変な書き込みあったので流す意味でも…
某、防御役に来る攻撃はほぼノーダメ、他に来ると即死、なゲームバランスのゲームがあって
そのゲームは防御役がカバー特技などを使って自分を攻撃させて、回復役が防御判定を上昇させるバフをかけて被害を押さえる…というバランスなのね
んで、困が発生した時は困が、セッションのレベル帯としてはかなり高い防御性能を持っていた時だった
問題はボス戦の時
GMが攻撃と同時にバッドステータスの邪毒を与える攻撃を行った
邪毒というのは実ダメージが与えられると言うだけのバステではあるんだが
困はダンッと机をたたいて「このシナリオ通してノーダメにしようとして完全試合間近だったのに！」と怒鳴った
別に邪毒が超レベルで毒だけで死ぬ…とかそんなものでもなんでもない
困のキャラのHPを1/4も削らない程度のものだ
なのに困は勝手に「0ダメージにシナリオ通して抑える」という目標を立てて
それが通らないとなると暴れまくった
困語録
「PLのやりたい事をやらせないGMは悪だ」
「そんなにダメージを与えたいか」
「俺はコンピューターゲームでもこういう継続ダメージとかあるとコントローラーを投げそうになるのになんでTRPGでもくらわなきゃいけないんだ」
「どうせPCを殺せないんだったら次のラウンドで回復が飛んで無意味になるんだからこんな邪毒あってもなくてもいいだろ」
「いやがらせそんなにしたいか」
「完全試合と言う輝かしい経歴を●●君（PC名）につけるチャンスだったのにGMが潰すなんて最低だ」
「撤回するなら許してやる」
「ラウンドを進行させようとするなら全力で止めるぞ！進まなければ邪毒の処理が行われないからダメージは受けない！」
GMはなだめて、それでも聞かなかったので「もう無視しますよ」と言って無視して進めようとして
「GMが俺を無視するなら俺も邪毒を無視するぞ！」と言うたわごとをさらに引き出していた
セッション終わった後で
「完封勝利！これで●●君に歴史が刻まれた」とか一人えばっている困とそれを冷たい目で見る残りの面子
いやぁ困ってメンタル強いですよね
メンタル弱くて壊れてダメージ判定バグってるのかもしれんけど… >>810
そんな人に察せられないこだわりを突如開陳されても困るよな… 公言してたわけでもないのに嫌がらせもクソもないだろ
GM的にはノーダメージばかりだとつまらないから形だけでもスリル与えようと邪毒使うかもって考えそうなもんだろうに、そこんとこ全く考えに入れずに勝手な目標立てても普通に困る 殺すつもりのデバフとかもありえるんだから、どうせこだわるなら回復手段くらい持てばいいのに…… 実績解除に関わるとでも思ってるのかね
洋ゲーですらダメージが避けられないステージでそんな無理ゲーはさせないわ トロフィー厨かよ
TRPGどころかあらゆるゲームのどこ行っても嫌われてそう
TRPGに来ないで一生家でコントローラー握っててくれ 最近のfgoでも無条件スリップダメージ使いは割と多いのに、コントローラーが昔のことなんだなと時代を感じた。
こんな困のために、ブラゲーでも特殊戦闘ルールがあるルールの場合、特殊ルールを使うときは戦歴に反応させないができたんだろうかと そもそも誰も関知していない脳内ルール（それも完璧系）を組み立てて
それに反すると激怒するって典型的な困ったちゃん（精神病質）なんだよなあ
それにしても
>コンピューターゲームでもこういう継続ダメージとかあるとコントローラーを投げそうになる
バブルスライムとか毒吹きアゲハとか出ただけで挫けるとかメンタル弱いってレベルじゃねーぞ
完璧主義というよりは「俺をイラつかせるプレイは許さない」ってことでその点でも困ったちゃん 乙
「継続ダメージ許せん！だからＴＲＰＧやらない」
なら困にはならんのにな
家でコントローラー投擲してろよ 突然出てきた脳内条件だから困度あがってるけど、先に宣言されても嫌だな 世の中には毒々や鬼火をボーナス扱いする豪の者もいるというのに それも特性頼みだから消されると逃げるしかないけどね >>824
>810とは関係ないけどアレはTRPGでは
・ダメージはHPに余裕のある仲間が交互に受けるのが前提（なので>810の困とは決定的に対立する）
・状態異常や強化魔法は花拳繍腿、とにかく火力が出せないキャラは無用
・コストがいくらかかろうと後先考えず最大火力をぶっ放せ
とかそんな感じになって>810の困とは同工異曲のような気がする 困同士が罵り合いをはじめ、お互いのクソ信者共や首を突っ込みたがるイタイ奴を巻き込んで論争wしてるの草生える
卓で起こった事は卓内の当人同士で処理すりゃいいのに
お互いそんな処理能力もないのかよ
アホ同士の潰し合い見てるのマジでウケる
もっとやってくれw それらに持ち込まれても困るので、チラシの裏板の方がいいと思います どの報告の話をしてるのか分からんので
レスアンカー付けてもらえませんかね >>833
大体の見当はついてるけどね
確定してもらわないと迂闊にレス返せないのよ
全く別のレスを無理やりに叩いてる荒らしの可能性が否定出来ないわけで >>834
確かにもう800過ぎてるから候補は二桁あるだろうし、このスレの話とも限らないからなー
なわけないだろ（きちんとアンカーつけました） 最近だと>>804とかがいい例だけど「悪意ある解釈したら大概の報告に言えそうなこと言う」って報告者叩きの常套手段だから
はっきりどの報告か分かるような風になんて言ってないだろうしそもそも言えないんだろ 報告者も余計な情報を肉付けして叩きが嬉々として寄ってくるところを作っちゃうからなあ
明瞭簡潔ち、推敲してから報告してねというテンプレート文の重要さよ 明瞭簡潔じゃなきゃ叩いていいなんてテンプレにすら悪意ある解釈してくるからなあ 余計な情報を肉付けってまるで毎回創作してるみたいな書き方するね 自分自身が安価付けてないって矛盾レス(>>832)を発端によう分からん論争してんね
結局みんな何が言いたいんや 削ぎ落として報告すると情報が不足していると文句を言われ、そこに情報を追加すると後出ししたと文句を言われるのだよな。 「疑問に対する補足は後出しには含めない」はテンプレに入れてもいい気がするな
まあ補足を後出しなんて言うやつはごく一部だから必要ないか
悪く言うのはいくらでも言えるからな。普通に被害にあって報告したのに「私怨」だの「被害者面」だの言い出すバカとか 「疑問に対する補足」と「ツッコミに対する言い訳」は紙一重だと思うから、
あまりルールにするのはあまり適切じゃない気がするなぁ
嫌われる後出しは後者なのは違いないんだが、
本人が説明してるだけだと主張しながらうだうだ後出しするパターンになりそう デモデモダッテ報告者(単独犯・放置で済む)と難癖報告者叩き(ワッチョイで迷彩・連投してウザい)とでは
スレが荒れる頻度や規模が違うから、重点的に対応すべきって判断もありえなくはないわな
まあ対処の仕方は周知されてきているし、ルールにする必要は感じないが 両者ともスルーでいいんだけど
後者にいちいち触る人が居るし一人さわるとみんな触る >>846
そぎ落として情報不足になってる分には文句言うべきではないと思うよ
身内バレの危険性もあるし
情報の捕捉と後出しの区別は難しいところだな
質問に答える形が無難だと思う
何にせよだらだら続けるとデモデモダッテに見えてくるな どっちみちレス番も指定しないようなチキンなんてまさにチラ裏だから相手にするほうが時間の無駄だしな
そういう意味で>828はうまく釣ったもんだとは思う
>>849
そもそも後出し報告がイカンのは
・制定された当時IDすらなかったのでトリップもつけられない報告者の後出し報告と称して混ぜっ返した工作員荒らしがいた（※>>1のテンプレ自体卓ゲ板の名残）
・同様な理由で後出し報告を「IDやワッチョイが分からないから捏造」と叩く荒らしもいた
・上でも言われているがデモデモダッテや「同情や同意票を集めるための報告」が非常に多く、また同意や同情が得られるまでレスを繰り返す輩すらいた
・後出しで明らかになる対立関係などが多かった（＝最初の報告に悪意あるフェイクやチェリーピッキング、作話が混じっていた）
等が非常に多く見られることであって、IDやワッチョイがある現状では後出し報告それ自体は問題にはならんと思うけどな 報告する側の気持ちとしては多かれ少なかれ「共感してくれると嬉しい」「悪し様に言われるとむかつく」と言うのがあるから、
反応に対して反応を返したい気持ちを「後出し禁止」でセーブしてる感じは覚える
俺がかまってちゃんなだけかもしれないけど、禁止じゃないにしても好ましくないことくらいは明記しておいた方が、
報告するときのいい意味での緊張感は維持されると思うな よく考えたら「報告に書いてないことを都合の良い解釈する」も「それに対しての訂正や質問に答えただけなのも後出し扱いする」も「悪意ある解釈」なんだからテンプレ追加する必要無いか
「読んで欲しい奴ほど読まない」の法則かね。この場合は報告外のことを悪意ある解釈したり誤読のフリして悪意ある解釈したりと意図的に無視する気満々だけど >>857
後者のほうは報告者側に非があるかのように
カモフラージュしやすい分、より性質が悪いけどね
誘導されたからとはいえ後出し(っぽく見える行為)になってしまってる訳だから
テンプレ追加するなら「●悪意ある解釈をしない」の次に
●報告に対する質問や補足説明の要求はどうしても必要な場合だけに留める事、それへの返答を「後出し報告」扱いで攻撃したりしない事
で、「▼後出し報告厳禁」の項目に
必要な情報が足りているかどうか投稿前に文章を確認、出来る限り疑問点や補足説明の必要がないように注意
みたいな一文を加えるとか >●報告に対する質問や補足説明の要求はどうしても必要な場合だけに留める事、それへの返答を「後出し報告」扱いで攻撃したりしない事
逆張り君の言質にしかならなさそうだしこの手の文言はなくてもよくね
自分も>>851と同意で情報足りない報告もスルーでいいと思う
他のスレだと省きすぎてよく分からん書き込みはスルーされて流れていくもんだと思うけど
ここは面倒見いい奴が多いのかね 何で自治厨がいまさら湧いてるのかと思ったけれど、住民が入れ替わってることの証か
議論してる人たちには悪いがその手のことは過去にも言い尽くされて現状に落ち着いたってこと思い至ろうぜ 住人が変わったならそのルール決めた頃の人もどれほど残っているやら
ルールがいつまでも同じでいいなんてことはないよ 現行のテンプレで充分だと思う
足りない部分はあるかもしれんがテンプレ増やし始めるときりが無いでしょ
最低限必要な事は書いてあると思うよ >>861
ルールを変えさえすればいいなんてことはないよ 話の基点が「証拠もなく一方的な視点で特定個人を晒し上げる行為」って事を失念してないかね
報告者困に限らず多かれ少なかれ自分の落ち度は伏せて対象を叩いてもらいたいって下心もあるんだから
必要以上に報告そのものを懐疑の目で見られるのは当たり前だと思うし
この場にいない人間（困として報告された対象）なら好き勝手叩いて問題無しって考えなら賛同できない >>864
それ一般的にはもっともな意見だけれど、このスレの趣旨考えたらまるきり的外れだよ
あくまでもスレに来た報告者の書き込みが事実でそれを善意に解釈するって前提を忘れちゃいけない
だからこそテンプレに細かく書いてあるわけで ちょうど報告にあったとりあえずレギュレーターに噛み付いて変えさせる実演かな >>865-866
＞●報告に対して悪意ある解釈をしない
悪意ある解釈をしない、であって好意的に解釈しろとは書いてないだろう
中立であっても報告者に寄り添えって意味には読み取れないんだが
なんで俺がレギュレーションを変えろと言ってる側になるんですかね… っていうか
悪意もなく、真っ当な脳味噌持ってる人間なら言い訳臭い後だしと不足分の補足の区別ぐらい付くしなあ。
悪意が有る奴はそもそもテンプレなんか悪用することしか考えないし、真っ当な脳味噌持ってない奴は書いてあっても読まないか読めないから何の意味もないぞ。
今回の話に関してはそもそも、特殊ﾜｯﾁｮｲの時だけ目に見えて元気になる奴の相手してどうすんねん 中立なら報告を「必要以上に報告そのものを懐疑の目で見られるのは当たり前」と考えてる人を説得しようとした自分が悪かった >>869
そこに噛みつくなら一行目もちゃんと読み砕いてくれない？
それとも「基点」ではなく「起点」と書くべきって話？
最初が一方的な晒し上げなんだからそれに対してバランスを取ろうという心理が働くのは普通だと言ってんだけど その一方的な晒し上げ云々もバイアスには違いないしなあ こういうのやめてホント
月一で集まるTRPGサークルだったのに、代表とその友人が仕事の都合で抜けて上層部が入れ替わったときに
新スタッフ一派が「前のルールをこき下ろして出来る自分を演出」しようとしたせいで大もめにもめて
半年くらい定例会が「サークルを良くしていくための討論」になってしまって
俺含む、セッションやりたがった面子がだんだん寄り付かなくなって
人が減ったんで崩壊…となった昔いたサークルを思い出して悲しくなる
結構遠くからなのに通った思い入れのあるサークルだったんだが、よく分からん討論サークルになってしまったんだわ
討論の内容も揚げ足取りと混ぜっかえしと、そもそも論が横行する有様でさ
TRPGはサークルがまとまるまでサークル面子を個別に集めるのも禁止されるって何だよな 報告来れば元に戻るよ
何で議論始まったのかも何のための議論なのかも定かでないけど意地になって不毛なやり取り引っ張ってるだけだから >>872
乙。
国民情緒に合わせて法律をねじ曲げる某国みたいになったのは辛いな。
TRPGするための集まりがTRPGさせないための集まりになるなんて誰も思わないし。 政治の話と野球の話とソシャゲの話はセッション時間が削られるからやめたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
