いい加減ゲームでやめてほしいこと その16
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例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ
前スレ
いい加減ゲームでやめてほしいこと その15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1497102388/
※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured GTAみたいにそこらへんの一般人殺しても実質お咎めなし！
なゲームってFCのシャーロックホームズ伯爵令嬢誘拐事件くらいだもんな 一応、あれは一般人ではなく街を歩いてる悪人……のはず >>683
ああ、それは確かにw
色々ツッコミ所と言うかネタ要素も多いゲームだったしバイクの糞仕様もギャグのつもりだったのかな
つかパトカーに限らず車は人間轢き逃げする為のトラップと化してたよな
何せ当たり判定主人公限定とかじゃなくその辺歩くモブNPCが通りかかった車に普通に撥ね飛ばされてるのが日常だし >>685
一般人どころか妻子すら殺せる『たけしの挑戦状』・・・
ペナルティがあるのは、こんてにゅう屋のおやじ（反撃でこっちが即死させられる）と、
社長（警備員が来る）ぐらいか。 ラスボスより強い商店の店主、お前がボスと戦えやオラ NPCのグラフィック完全使い回し
ファミコン時代のドット絵レトロゲームとかなら仕方ないとも思うけどリアル寄りのフルポリゴンな最新ゲームでこれやられると
さっき会った善良な爺さんだと思って話し掛けたら外見だけ使い回した極悪クソジジイキャラだと判明とか
モヤモヤしかしないっつーか紛らわしいだろ
せめて服位替えとけよ バリエーションに関してはFCの方が凝ってた説あるわ
服だけじゃなくて装備とかアクセサリ変えたりしてる奴いたものな
>>688
確かにたけしもあったなあ、そっちの方がGTAの原型っぽいね >>684
金田一少年の星見島のやつがいまだに語り草になってるのも、そのせいだろうね
日本で、あれを超える犯罪ゲーは多分出せないのではないか ヒロインを救う為に主人公がエンディングで自分を犠牲にするけど
ストーリー上で主人公が死亡消滅するだけじゃなくて
全セーブデータが削除される上にそれがシステムデータに記録されて
そのエンディングの時の主人公と同じ名前の主人公では
最初からゲームをプレイする場合でも二度とゲームを始められなくなる展開
（システムデータを削除して最初からプレイすれば同じ名前の主人公にも一応はできる） >>692
確かに色々力は入れて細かい分岐も多いとは言え展開やストーリーはきちんと進めててもツッコミ所の嵐だし
一番「すごい所」と言ったら犯人としてきちんと復讐が出来る所だもんな
金田一の目を掻い潜る為に逆に行き当たりばったりな犯行を強いられるのは仕方ないにしろ
犯人Aでは毒薬やら拳銃やら色々使いまくって逮捕回避しベストエンディング行ったのに
犯人Bで別の人物が犯人という事になり事件の幕が降りようとしてる所で
「もしあの人が一連の事件の犯人なら最後だけ凶器が違うなんて不自然だ」とか金田一が言い出したシーンは
おいおい犯人Aのストーリーはなかった事にする気かよwwwと誰もが突っ込んだだろうな あの作品のゲームオーバーで、一番突っ込まずにはいられなかったのは、
犯人Ａのファンが持っていた、犯人Ａの指紋が付いた缶で正体がバレて捕まるというパターンだった
いくらファンでも、そんな物を旅行先に持ち歩くわけないだろと
おまけにこのシーンの金田一、その缶を素手で持ってたし 懐かしいなw
しかし個人的に一番「ゲームオーバーで」突っ込みたくなる所と言ったら
何と言っても犯人Aで「自分を酷い目に遭わせて陥れた連中を探して復讐」を止めて
前向きに生きる選択をして一切犯罪犯さなかった場合復讐対象だった内の１人がいきなり殺しに掛かってきてゲームオーバーな所だろ
復讐しない事で殺されるのも酷い話だが何よりまだ何も調べてないから情報何もない内に
自分を陥れた集団の１人をネタバレされるというのは色々どうなんだと >>693
そんなのあるのか・・・
周回越えて残されるペナルティだと『アンダーテール』でジェノサイドエンドをやっちゃうと、
エンディングで主人公が世界を滅ぼした後、復活させる（比喩でなくそうしないと遊べなくなる）のだが、
次の周回で他のエンディングやってめでたしめでたしにしても不吉なシーン追加というのが…
なお、ジェノサイドエンドは「意図的に」やらないとできないようになっているので、普通にやっている分には起きない。 ニーアレプリカントのDエンドと
ttps://www.youtube.com/watch?v=STg2-JLUbbQ
ニーアオートマタのEエンド
ttps://www.youtube.com/watch?v=tMPktHrZjr0 意味のない選択肢
面白リアクションするだけでその後の分岐に関わらないってだけならまだ良いが
その場のリアクションにすら影響しないゴミ選択肢満載の絶体絶命都市4やって思った スマブラでひさびさに「ヤツ」に出会ったよ
もう絶滅したと思ったらまだ生き残りがいたらしい
ほんとクソだから金輪際やめていただきたい
レバガチャのことだ レバガチャでも戦えるのがスマブラのいいところではないのか?
お子様向けの格ゲーに何を求めてるんだ? >>699
ヤンデレ相手に選択肢がはいかイエスだけになるみたいに
「その状況になること自体がネタ」とかならともかくもなあ 普通の格ゲーが難しくてつまんない人が楽しめる様に運要素入れて操作も簡単にしてるから売れたのがスマブラだろ。 >>700
操作としてのレバガチャか
スタイルとしてのガチャプレイかで大分話が変わるぞ
前者はなぁ…w
バイオ4のHDリマスターで
掴み抵抗時にPSボタン誤爆して
メニューに戻されて泡食うとか最近味わったw
後者なら初心者が入るのはいい事だ
ガタガタ言ってんじゃねえで終 今どきさらわれるだけの役立たずヒロインは流行らん、ゼルダを見習え 操作としてのレバガチャね
地面に埋められて抜け出すのに必要 レバガチャは耐久性が比較的高いデバイスたるジョイスティックでやるのが前提みたいなところあるからな 今時のレバガチャはアナログスティック高速回転だからなぁ 強制負けイベントも嫌だが
強制負けかと思うレベルに糞強い敵との戦闘で勝利も出来るんだけど
勝った所で別に何のメリットもなく「それはそれとして」「まあ本気出してなかったからね」みたいな扱いで話が進むだけってのはいい加減にしろよと言いたい
じゃあいっそ強制負けで良いわ それに関しては本当に何回も議論が出るな
イベントで勝手に負けろから、せめて戦わせろ、負けイベやめろ、圧倒的パワー以外だと貴重なアイテムとか使っちゃうからやめろ
とかバラエティに富んでる ディスガイア2だと負けてもそのまま進むけど勝ったら仲間になるってのがあった覚えがある >>712
絶対負けさせられる事が確定してるのに「せめて戦わせろ」なんて意見があるのか？
正直理解不能だ
個人的に話の都合上負けさせられなければならないっていうならイベントだけで勝手にやれとしか思えないし
強制負けってのはゲーム性を最も崩壊させてる愚行だと昔から思ってる 気持ちわり
勝つより負けるほうが簡単なんだから何も問題ないだろ >>711
自分が適切なレベルで来てないのにとんだ言い草だな 買っても負けても自然に話が続くマルチシナリオにしろやボケェ 「私のレベルは53万です」
戦う前に自分のレベルを公開しあえば、無用な争いは起こらないのだろうか いっそ勝てたら本当に倒せるけどその後あまり山場もなくそのまま勝利に突き進むルートとか用意してもいいと思うんだ
ストーリー的には物足りないかもしれんがこれはこれで爽快感重視でいいかもしれんし 無限航路は相手がチートなのでどうあがいても勝てない
ゼノ2は戦闘後のイベントで劣性になるのがもどかしい
クロノトリガーは勝ったらその場でエンディングという潔さ
TOSRは勝ったらバッドエンドな上に育てすぎると負けにくくなるという問題があって困る >>711
普通の戦闘だがポケモンBW2のダークトリニティはマジムカついた。
それまで戦いもせずに強制的に追い出すのに最後の最後で普通に対決。
そして撃破されると「何が面白いの？」みたいな態度を取って逃げる。 前作の最強パーティーで今度の敵撃破！
→パーティーの仲間が敵の最後っ屁で大事な力やアイテム奪われ心身共に再起不能が何作にも渡る展開
完結編でその敵完膚無きまでフルボッコしないと浮かばれないよな >>711
スパロボはマジでそれ多くて毎回萎えるわ
やたら強い敵、そのステージのボスはないがエースパイロット級のやつ
そいつら必死こいて精神コマンドかけまくってなんとか倒した結果が
「ここらあたりが限界か」とか余裕ありそうな捨て台詞吐いて撤退だとさ
撃墜した喜びなんて感じられるかっていう 昔のスパロボは無理矢理倒すと希少な強化パーツくれたりして倒す意味もあったんだけど
最近はそういうのないからなぁ。
Ｆみたいなマゾゲーすぎても困るけど、最近のはちょっとライトユーザー意識しすぎてる感がある。 >>714
クソみたいな負けイベ腹立つって意見は見た
そこらの雑魚兵士みたいなのに囲まれて何故か降参するようなのとか、ボコボコにされるやつ
戦えば勝てるだろ、戦わせろみたいな論調 >>555
話題としてはスレチなんだけど本来は過去編のみのガンマガンダムをチートで仲間にして
パーティに入れたままラスダン突っ込むと普通に入れるんだよな
先代とは言えガンマガンダムもちゃんと円卓の騎士扱いになってたのはちょっと感動した
ちな闇騎士マーク2もチートで仲間にして凸っても普通にラスボスまで戦える 特定の手段・手順でしか絶対に倒せないボス
キャラを強化したり工夫して倒す楽しみを全否定のクソ仕様 言わんとすることはわかるつもりだが
マスターソードや光の矢でしかガノンと戦えないのも
クソと言い切られるとツライものがあるな >>728
アクションゲームなら良くあるけど、それはもはや好みの問題だろう これこれこういう手段手順を踏めばより楽に倒せるけど普通に戦っても頑張れば倒せます←これはいい
このボスを倒すためには伝説の○○が必要です、だからボスに行く前にそれを手に入れておきましょう←これもいい
さあボス戦が始まりました、神様（製作者）が決めたとおりの手段手順を1から順にきっちり守って戦いましょう
そうすれば倒せますっていうかそうしないと絶対に倒せません←これはいけない、これじゃ半分ただのチュートリアルバトルじゃん
（例：バイオ3のラスボスレールキャノン、ゼルダのふしぎのぼうしラスボス戦、DQビルダーズのヘルコンドル戦等々） ボス戦前にあるギミックを解除しておかないと、ボスが不死身で倒せないってパターンは苛ついた。 >>730
ドラクエ11のクリア後なんてそうなんじゃね
死亡フラグイベントを遡って全折りして周るんで結果的に山場が殆ど無くなる >>728
メダロットの4か5のラスボフがそれだったっけ。
専用装備じゃないとバトルを始められなく、決まった順序でコマンドを選択していかないと勝てない。
「何百種類もあるパーツを組み合わせて自分だけのメダロットを作ろう！」というシリーズ最大の特長が無視されてる。 >>733
それ系列だと『源平討魔伝』なんかすごかったよなw
１：ラスボスの頼朝は「三種の神器」なしでは倒せないぞ。（←よくある）
２：設定だけじゃない、神器なしで撃破してもすぐ復活されて絶対にクリアできないぞ。（まあわかる）
３：そして三種の神器を集められれば、頼朝の攻撃受け付けなくなるから確実に勝てるぞ。（・・・おいw）
「神器ありクリア前提難易度で神器なしだとクソ高難易度になる」か、
「神器なしクリア前提難易度でありだと激ヌル難易度になる」なら分かるが… 初代イースのラスボスもそうだな
特定の装備一揃えないと倒すことはほぼ不可能&その装備は最強装備じゃない
&ボスと対峙した状態でセーブすると後戻りできない=最初からやり直し
でもこんなRPGザラにあると思うがな >>734
わ、私はただの小間使いです
貴方のお邪魔はい、いたしません
いたしませんとも！ >>737
源平のボス戦は、敵も味方もサイズ大きいのがあだになって
ぶっちゃけアクションとしては大味すぎるんだよね
どうしても棒立ちの殴り合いになってしまうので、勝てるようにするためにはその措置は妥当だと思う
（当時はまだストIIとかないころ）
真似ゲーだった月風磨伝がBIGモードを見送ったのも、本家の巻ノ弐がガードつけたのも正解だと思うわ ファミコンの限界に挑んだコナミの傑作アクションの月風魔伝を
タイトルが少々似てるくらいで真似扱いするのは止めろ パクリ以外の何ものでもないだろ
開発者がそう言ってるんだし しかし似てるのはタイトルと和風という所だけだ
それ以外どこも似ていない そもそも源平自体がファミコンではボードゲーム（）で自ら全方位フルボッコされにいってるしな
あえてゲーセン版の源平を再現しようとしただけ月風のほうが凄いんではと思ったりもする
ナムコも絶対移植はムリゲーと言われてたドルアーガすらほぼ再現できる会社だけど
どちらも社員の扱いは当時からかなり酷かったという負の共通点はあるな
むしろナムコの方が守銭奴化する前のコナミより酷かったほど・・・ 自由度高いふざけ要素も強いアクションADVとかでよくある
ギャルゲー的要素入れてさあ好きなキャラ口説けみたいにしておきながら
実際はヒロインに設定されたキャラと強制的にくっつけられたり続編やスピンオフなんかで正規ルートはこの娘とくっつくパターンですと後出しされる展開 >>747
当時まだゲーム発キャラゲーとかスピンオフという概念がなかったから
移植と表現してアレだったけど今だったらそういう表現でアリだったんじゃないだろうか
というか当時の小学生はあれはあれで普通に楽しんでたから全方位フルボッコではなかったよ 主人公の恋愛要素なら
最初からずっと登場し続けてる仲間同士か
恋愛関係にある事をハッキリ描写するか
囚われのお姫様として出してるなら解るが
特定のパートナーと同行し続けるでもなくその時その時で会った人を助けたり一緒に行動する程度の仕様で
いきなり終盤で主人公が特定キャラに惚れてた事前提で話が進められるゲームは本当についていけない
だったら一目惚れでも何でも良いから主人公が惚れた事をハッキリ主張し続けくれ >>749
あの方向性をもっと推し進めたら、勇者VS魔王で対人戦ができるRPGとか作れそう 強制イベントでアイテムを失わされるが無理矢理過ぎる展開
運んでる途中ひったくられる→解る
剣を手首への攻撃で落とす→解る
来ていた装備・服が炎上で破損→解る
転んだ勢いでリュックに入れてた複数の内重要アイテム(特にデカくもない)だけ落とす→は？ この間聖剣伝説2を通しでクリアしたけど、ストーリーはホントに酷かった
設定とかシチュエーションは目茶苦茶深みを感じるけど
演出とか展開とかが本当に稚拙だった…すべてが唐突
でもきっと最近やり直した事無い人に聖剣2のストーリーどうだった？って聞いたら良い印象を持ってると思う
昔はみんな色んな事気にしなかったんだろうなあ 今はゲームがあるれ返ってるし、評価も簡単に共有できるしな。今昔のゲームやったらシステムとか
ロード時間とかですぐぶん投げると思う ロード時間は自炊後エミュ上でのプレイでも消せないからな
復活の呪文はスクショ機能で代用できるが ロード時間に関しては無駄に映像に力入れるようになった結果PS4でもロードの嵐
なんてゲームが平然と存在するから何とも >>757
ロード時間というとそれだけで評価が下がったネオジオCD哀れ・・・
ネオジオのROMはアーケードの基盤と同じ規格なので、定価が3万円以上ザラ。
CD版はそれが7000円ほどで買える！という煽り文句で当初ファンの目を集め、
速攻「対戦開始まで1分以上かかるって遊べるかコノヤロー！」と怒りを買ったというw
（ソフトは1本7000円ぐらいだが読み取り本体は5万円ぐらいしたのでなおの事…） 真っ黒画面にセリフだけの画面
卑猥なシーンを隠してるとかなら解るが何の意味もないのにこれが出てくるとゲンナリ
手抜きにも程があんだろ PS4のアイドルマスターのロード時間が長い
というか、無味なイベントのせいで操作不能時間があるから退屈な時間が長い
プレイヤーが一番退屈に感じるのはロード時の操作不能時間だと思うけど
PS4の時代になっても改善されていない >>759
真黒な画面にセリフのみって言っても、
「べアルファレス」みたいに
“昔の日本の、映画に音声を入れられない頃の古い映画を意識した演出”として作りこんだ結果
という場合もあるから、現物を見てみんことには何とも言えんね
一例www.youtube.com/watch?v=NhYGj8ClADc ナムコは昔はロード時間にミニゲーム入れたりしていた
むしろ最近のほうが工夫してないな >>762
ロード中ミニゲームはナムコが特許とっているよ
迷惑なはなしだ ロード中ミニゲーム特許はもう切れたはず
てかいまはミニゲームできるほど長いロードの時点でアウトだからな 今は大作ゲームは大体シームレスとかオープンワールドとかだしな。 RPGやソシャゲに多いのが、
戦闘には勝たなきゃならないのに
勝った後負けた事にされて雑魚扱いされるやつ。 最近のはロード中にTIPS入れるのが主流かな
短くて読めなくてもそれはそれでって感じだし
説明書もなくなる流れだし チュートリアルいれるのはいいけど
ダラダラ長いくせに飛ばすことできないやつ チュートリアルの段階でやたらタイミングシビアな操作要求されて出来るまでやり直しさせられるヤツ
更に実際プレイしてみるとそんなに使わない要素だったりすると余計に FEifのチュートリアルは褒められすぎて却ってバカにされてる気がしたw 見え透いたお世辞は子どもに言うようなもので、大人ならバカにされてるって考えるものだったが
割とべた褒めのゲームマンガ小説アニメ等々増えてきた気が コーチングってやつじゃね
結果にコミットする云々のノウハウが流れてきてそう メタにプレイヤーを直接褒めるとバカにされてるみたいに思うが
キャラクターを褒める形ならそういうキャラ立てで終わるような気がする >>761
絶体絶命都市4みたいなのは流石にただの手抜きと言って良いだろ
真っ黒画面がやたら多いんだが一番絶句したのは捨て猫のサブイベント
表示されるのは移動画面で道端に置かれたダンボール箱のみ
箱をチェックすると主人公が中の猫を見たりエサをやれたりするがその全てが真っ黒画面で
プレイヤーが見てる画面には一瞬たりとも猫の姿は静止画すら表示されず仕舞いだった それ手抜きじゃなくてチェックから漏れて残ったバグじゃね？ 絶対絶望都市って体験版やったけどつまんなそうだったわ。要旨はおもしろそうなんだが >>776
実際バグだらけでプレイ不可能になる事すらある欠陥品なんだけど
真っ黒だったり文字で説明するだけで何の動きもないやっつけな場面はゴロゴロあるからそういう部分はバグじゃなく仕様だと思う
PS2時代の2だと拙い技術なりにネタ選択肢を選べばそれに見合った面白リアクションを作ってたのに
PS4の最新作だと2の頃は出来た事が格段に減ったり搭載しただけで何の意味もないステータスだらけだったり
普通にただの手抜きゲーと判断して良いかと 絶体絶命４はシリーズの良かった所を完全に潰したまさしくインテリなだけのバカが作ったゲームだな
オバカ選択肢は面白いけどシーン１つ進む間に４つ５つと挿入されるとウザイだけ
しかも少し進むとまた選択とか若干操作できるだけのサウンドノベルじゃんと言いたくなるくらいに酷い
>>771
なろう辺りを好んでる連中はとりあえずマンセーマンセーしとけば反抗しないんで楽だな
褒めても自分からは成長の為のアクションを起こさないんで一切プラスにはならないが
今ゲームに触れる可能性がある世代の半数位はそういうオッサンなので褒めすぎる位で良いんだろう >>777
あの手のサバイバル的な内容に興味あるならPS2版の１＆２をプレイするといいかと
グラはさすがにしょぼいけど雰囲気重視の手頃なサバイバルゲーとしては今でも十分楽しめる
アイレムのお家芸だった選択肢のバカっぽさも世界観を崩さず丁度いい加減
PSPに３もあるけど悪い意味でのジャパニーズ絆！キズナ！！推しなので勧めはしない >>780
リアル震災があの頃になかったら
もうちょっと違ったもんになってたかもね 絶体絶命都市シリーズは1→2で完全にパワーアップボリュームアップと言える仕上がりだったのが
2→3→巨影→4でどんどんボリュームダウン自由度激減してるのが凄いと思う
2の時は主人公を5人にしてAが起こした行動がBのルートで影響してくるとか
Aルートを適当に攻略し途中止めみたいにすると隠しルートで前作主人公が最後に活躍とか
かなり作り込まれてたってのに
シリーズ物は懐古厨が新作を叩くのが必至だったりするがこのゲームに関してはガチで「進むに連れ手抜きされてる」と断言出来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
