いい加減ゲームでやめてほしいこと その16
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例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ
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いい加減ゲームでやめてほしいこと その15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1497102388/
※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無限航路は相手がチートなのでどうあがいても勝てない
ゼノ2は戦闘後のイベントで劣性になるのがもどかしい
クロノトリガーは勝ったらその場でエンディングという潔さ
TOSRは勝ったらバッドエンドな上に育てすぎると負けにくくなるという問題があって困る >>711
普通の戦闘だがポケモンBW2のダークトリニティはマジムカついた。
それまで戦いもせずに強制的に追い出すのに最後の最後で普通に対決。
そして撃破されると「何が面白いの？」みたいな態度を取って逃げる。 前作の最強パーティーで今度の敵撃破！
→パーティーの仲間が敵の最後っ屁で大事な力やアイテム奪われ心身共に再起不能が何作にも渡る展開
完結編でその敵完膚無きまでフルボッコしないと浮かばれないよな >>711
スパロボはマジでそれ多くて毎回萎えるわ
やたら強い敵、そのステージのボスはないがエースパイロット級のやつ
そいつら必死こいて精神コマンドかけまくってなんとか倒した結果が
「ここらあたりが限界か」とか余裕ありそうな捨て台詞吐いて撤退だとさ
撃墜した喜びなんて感じられるかっていう 昔のスパロボは無理矢理倒すと希少な強化パーツくれたりして倒す意味もあったんだけど
最近はそういうのないからなぁ。
Ｆみたいなマゾゲーすぎても困るけど、最近のはちょっとライトユーザー意識しすぎてる感がある。 >>714
クソみたいな負けイベ腹立つって意見は見た
そこらの雑魚兵士みたいなのに囲まれて何故か降参するようなのとか、ボコボコにされるやつ
戦えば勝てるだろ、戦わせろみたいな論調 >>555
話題としてはスレチなんだけど本来は過去編のみのガンマガンダムをチートで仲間にして
パーティに入れたままラスダン突っ込むと普通に入れるんだよな
先代とは言えガンマガンダムもちゃんと円卓の騎士扱いになってたのはちょっと感動した
ちな闇騎士マーク2もチートで仲間にして凸っても普通にラスボスまで戦える 特定の手段・手順でしか絶対に倒せないボス
キャラを強化したり工夫して倒す楽しみを全否定のクソ仕様 言わんとすることはわかるつもりだが
マスターソードや光の矢でしかガノンと戦えないのも
クソと言い切られるとツライものがあるな >>728
アクションゲームなら良くあるけど、それはもはや好みの問題だろう これこれこういう手段手順を踏めばより楽に倒せるけど普通に戦っても頑張れば倒せます←これはいい
このボスを倒すためには伝説の○○が必要です、だからボスに行く前にそれを手に入れておきましょう←これもいい
さあボス戦が始まりました、神様（製作者）が決めたとおりの手段手順を1から順にきっちり守って戦いましょう
そうすれば倒せますっていうかそうしないと絶対に倒せません←これはいけない、これじゃ半分ただのチュートリアルバトルじゃん
（例：バイオ3のラスボスレールキャノン、ゼルダのふしぎのぼうしラスボス戦、DQビルダーズのヘルコンドル戦等々） ボス戦前にあるギミックを解除しておかないと、ボスが不死身で倒せないってパターンは苛ついた。 >>730
ドラクエ11のクリア後なんてそうなんじゃね
死亡フラグイベントを遡って全折りして周るんで結果的に山場が殆ど無くなる >>728
メダロットの4か5のラスボフがそれだったっけ。
専用装備じゃないとバトルを始められなく、決まった順序でコマンドを選択していかないと勝てない。
「何百種類もあるパーツを組み合わせて自分だけのメダロットを作ろう！」というシリーズ最大の特長が無視されてる。 >>733
それ系列だと『源平討魔伝』なんかすごかったよなw
１：ラスボスの頼朝は「三種の神器」なしでは倒せないぞ。（←よくある）
２：設定だけじゃない、神器なしで撃破してもすぐ復活されて絶対にクリアできないぞ。（まあわかる）
３：そして三種の神器を集められれば、頼朝の攻撃受け付けなくなるから確実に勝てるぞ。（・・・おいw）
「神器ありクリア前提難易度で神器なしだとクソ高難易度になる」か、
「神器なしクリア前提難易度でありだと激ヌル難易度になる」なら分かるが… 初代イースのラスボスもそうだな
特定の装備一揃えないと倒すことはほぼ不可能&その装備は最強装備じゃない
&ボスと対峙した状態でセーブすると後戻りできない=最初からやり直し
でもこんなRPGザラにあると思うがな >>734
わ、私はただの小間使いです
貴方のお邪魔はい、いたしません
いたしませんとも！ >>737
源平のボス戦は、敵も味方もサイズ大きいのがあだになって
ぶっちゃけアクションとしては大味すぎるんだよね
どうしても棒立ちの殴り合いになってしまうので、勝てるようにするためにはその措置は妥当だと思う
（当時はまだストIIとかないころ）
真似ゲーだった月風磨伝がBIGモードを見送ったのも、本家の巻ノ弐がガードつけたのも正解だと思うわ ファミコンの限界に挑んだコナミの傑作アクションの月風魔伝を
タイトルが少々似てるくらいで真似扱いするのは止めろ パクリ以外の何ものでもないだろ
開発者がそう言ってるんだし しかし似てるのはタイトルと和風という所だけだ
それ以外どこも似ていない そもそも源平自体がファミコンではボードゲーム（）で自ら全方位フルボッコされにいってるしな
あえてゲーセン版の源平を再現しようとしただけ月風のほうが凄いんではと思ったりもする
ナムコも絶対移植はムリゲーと言われてたドルアーガすらほぼ再現できる会社だけど
どちらも社員の扱いは当時からかなり酷かったという負の共通点はあるな
むしろナムコの方が守銭奴化する前のコナミより酷かったほど・・・ 自由度高いふざけ要素も強いアクションADVとかでよくある
ギャルゲー的要素入れてさあ好きなキャラ口説けみたいにしておきながら
実際はヒロインに設定されたキャラと強制的にくっつけられたり続編やスピンオフなんかで正規ルートはこの娘とくっつくパターンですと後出しされる展開 >>747
当時まだゲーム発キャラゲーとかスピンオフという概念がなかったから
移植と表現してアレだったけど今だったらそういう表現でアリだったんじゃないだろうか
というか当時の小学生はあれはあれで普通に楽しんでたから全方位フルボッコではなかったよ 主人公の恋愛要素なら
最初からずっと登場し続けてる仲間同士か
恋愛関係にある事をハッキリ描写するか
囚われのお姫様として出してるなら解るが
特定のパートナーと同行し続けるでもなくその時その時で会った人を助けたり一緒に行動する程度の仕様で
いきなり終盤で主人公が特定キャラに惚れてた事前提で話が進められるゲームは本当についていけない
だったら一目惚れでも何でも良いから主人公が惚れた事をハッキリ主張し続けくれ >>749
あの方向性をもっと推し進めたら、勇者VS魔王で対人戦ができるRPGとか作れそう 強制イベントでアイテムを失わされるが無理矢理過ぎる展開
運んでる途中ひったくられる→解る
剣を手首への攻撃で落とす→解る
来ていた装備・服が炎上で破損→解る
転んだ勢いでリュックに入れてた複数の内重要アイテム(特にデカくもない)だけ落とす→は？ この間聖剣伝説2を通しでクリアしたけど、ストーリーはホントに酷かった
設定とかシチュエーションは目茶苦茶深みを感じるけど
演出とか展開とかが本当に稚拙だった…すべてが唐突
でもきっと最近やり直した事無い人に聖剣2のストーリーどうだった？って聞いたら良い印象を持ってると思う
昔はみんな色んな事気にしなかったんだろうなあ 今はゲームがあるれ返ってるし、評価も簡単に共有できるしな。今昔のゲームやったらシステムとか
ロード時間とかですぐぶん投げると思う ロード時間は自炊後エミュ上でのプレイでも消せないからな
復活の呪文はスクショ機能で代用できるが ロード時間に関しては無駄に映像に力入れるようになった結果PS4でもロードの嵐
なんてゲームが平然と存在するから何とも >>757
ロード時間というとそれだけで評価が下がったネオジオCD哀れ・・・
ネオジオのROMはアーケードの基盤と同じ規格なので、定価が3万円以上ザラ。
CD版はそれが7000円ほどで買える！という煽り文句で当初ファンの目を集め、
速攻「対戦開始まで1分以上かかるって遊べるかコノヤロー！」と怒りを買ったというw
（ソフトは1本7000円ぐらいだが読み取り本体は5万円ぐらいしたのでなおの事…） 真っ黒画面にセリフだけの画面
卑猥なシーンを隠してるとかなら解るが何の意味もないのにこれが出てくるとゲンナリ
手抜きにも程があんだろ PS4のアイドルマスターのロード時間が長い
というか、無味なイベントのせいで操作不能時間があるから退屈な時間が長い
プレイヤーが一番退屈に感じるのはロード時の操作不能時間だと思うけど
PS4の時代になっても改善されていない >>759
真黒な画面にセリフのみって言っても、
「べアルファレス」みたいに
“昔の日本の、映画に音声を入れられない頃の古い映画を意識した演出”として作りこんだ結果
という場合もあるから、現物を見てみんことには何とも言えんね
一例www.youtube.com/watch?v=NhYGj8ClADc ナムコは昔はロード時間にミニゲーム入れたりしていた
むしろ最近のほうが工夫してないな >>762
ロード中ミニゲームはナムコが特許とっているよ
迷惑なはなしだ ロード中ミニゲーム特許はもう切れたはず
てかいまはミニゲームできるほど長いロードの時点でアウトだからな 今は大作ゲームは大体シームレスとかオープンワールドとかだしな。 RPGやソシャゲに多いのが、
戦闘には勝たなきゃならないのに
勝った後負けた事にされて雑魚扱いされるやつ。 最近のはロード中にTIPS入れるのが主流かな
短くて読めなくてもそれはそれでって感じだし
説明書もなくなる流れだし チュートリアルいれるのはいいけど
ダラダラ長いくせに飛ばすことできないやつ チュートリアルの段階でやたらタイミングシビアな操作要求されて出来るまでやり直しさせられるヤツ
更に実際プレイしてみるとそんなに使わない要素だったりすると余計に FEifのチュートリアルは褒められすぎて却ってバカにされてる気がしたw 見え透いたお世辞は子どもに言うようなもので、大人ならバカにされてるって考えるものだったが
割とべた褒めのゲームマンガ小説アニメ等々増えてきた気が コーチングってやつじゃね
結果にコミットする云々のノウハウが流れてきてそう メタにプレイヤーを直接褒めるとバカにされてるみたいに思うが
キャラクターを褒める形ならそういうキャラ立てで終わるような気がする >>761
絶体絶命都市4みたいなのは流石にただの手抜きと言って良いだろ
真っ黒画面がやたら多いんだが一番絶句したのは捨て猫のサブイベント
表示されるのは移動画面で道端に置かれたダンボール箱のみ
箱をチェックすると主人公が中の猫を見たりエサをやれたりするがその全てが真っ黒画面で
プレイヤーが見てる画面には一瞬たりとも猫の姿は静止画すら表示されず仕舞いだった それ手抜きじゃなくてチェックから漏れて残ったバグじゃね？ 絶対絶望都市って体験版やったけどつまんなそうだったわ。要旨はおもしろそうなんだが >>776
実際バグだらけでプレイ不可能になる事すらある欠陥品なんだけど
真っ黒だったり文字で説明するだけで何の動きもないやっつけな場面はゴロゴロあるからそういう部分はバグじゃなく仕様だと思う
PS2時代の2だと拙い技術なりにネタ選択肢を選べばそれに見合った面白リアクションを作ってたのに
PS4の最新作だと2の頃は出来た事が格段に減ったり搭載しただけで何の意味もないステータスだらけだったり
普通にただの手抜きゲーと判断して良いかと 絶体絶命４はシリーズの良かった所を完全に潰したまさしくインテリなだけのバカが作ったゲームだな
オバカ選択肢は面白いけどシーン１つ進む間に４つ５つと挿入されるとウザイだけ
しかも少し進むとまた選択とか若干操作できるだけのサウンドノベルじゃんと言いたくなるくらいに酷い
>>771
なろう辺りを好んでる連中はとりあえずマンセーマンセーしとけば反抗しないんで楽だな
褒めても自分からは成長の為のアクションを起こさないんで一切プラスにはならないが
今ゲームに触れる可能性がある世代の半数位はそういうオッサンなので褒めすぎる位で良いんだろう >>777
あの手のサバイバル的な内容に興味あるならPS2版の１＆２をプレイするといいかと
グラはさすがにしょぼいけど雰囲気重視の手頃なサバイバルゲーとしては今でも十分楽しめる
アイレムのお家芸だった選択肢のバカっぽさも世界観を崩さず丁度いい加減
PSPに３もあるけど悪い意味でのジャパニーズ絆！キズナ！！推しなので勧めはしない >>780
リアル震災があの頃になかったら
もうちょっと違ったもんになってたかもね 絶体絶命都市シリーズは1→2で完全にパワーアップボリュームアップと言える仕上がりだったのが
2→3→巨影→4でどんどんボリュームダウン自由度激減してるのが凄いと思う
2の時は主人公を5人にしてAが起こした行動がBのルートで影響してくるとか
Aルートを適当に攻略し途中止めみたいにすると隠しルートで前作主人公が最後に活躍とか
かなり作り込まれてたってのに
シリーズ物は懐古厨が新作を叩くのが必至だったりするがこのゲームに関してはガチで「進むに連れ手抜きされてる」と断言出来る 萌えキャラ増えてお使いイベ増えただけなのをボリュームアップしてるとか言う人がいるから
古参と評価別れるんだろう 絶体シリーズは２までがアイレムのスタッフがメインだったので上手く作りこめた感
３も終盤のアレがなけりゃマシなほうだとは思う
４は版権譲渡後ってのもあって現開発が全くシリーズの趣旨を理解せず納期優先で形にしただけ
似たようなというか開発をごっそり入れ替えて急遽作った弊害でおかしくなったゲームにゼノサーガ２があるな
あれは１のメインだった元■メンバーが結果を出したのが気に入らなくてナムコ側が無理やりメンバー総入れ替えしたのが原因だった
日本のメーカーってビジネス優先つってる割に視野が狭くビジネスを理解してないメンタルキッズな経営者や管理職が多くてほんと笑う ロックマンも稲船だったかがロックマンワールドの各作品について、
「全部外注だけど１・3〜5は共通、2だけ別の所。」といっていた。
・・・だからW２だけ妙に異色なノリ・仕様だったのか・・・ ロックマンはゲームキューブのターン性rpgのやつが面白かった ワイリーに土下座の暇与えず容赦なく撃墜する異色作がW2だっけ ビジネスより下っ端社員いじめるほうがおもしろいだろ 思わせぶりな演出でただのトロフィー要素
全武器コンプとか全食糧食べるとかなら解る
だけど伏線かと思わせる様な物が単なるトロフィーだとか
経験値やルート分岐に影響する物かと思わせる様な物を集めてたら単なるトロフィー
みたいなのはもうトロフィー制度無くして欲しいとすら思えてくる
（謎の足跡が随所で発見出来てこれは全部チェックする事でその足のキャラに辿り着いたりして謎が明かされるのかと思ってたら
「謎の足跡を全てチェック」というトロフィーになるだけとかそういうパターン） きっと足跡の先の人物をサブクエストで出すつもりだったけど没になったとかだろうな >>791
『バンジョーとカズーイの大冒険2』の遊園地エリアで入口の看板が全部無意味なギャグというの思い出した。
・「安全性最悪で閉鎖、入りたかったら役人にわいろを渡せ」
→他のコースと同じ開け方です。
・「すべてのアトラクションをクリアするとファンクラブに入れる。現在0人」
→コンプしてもイベントも何もなし。
・「スリなどの盗難に関しては一切責任を負わない」
→盗難イベントは起きない。
あと、ここの中のファーストフードは品質最悪で熊が喰っても腹を壊す設定なのに、
原始人にやると喜んで食べるという理屈が分からん。（原始人＞熊なのか？） >>796
デビルサバイバーで思った
1はそれなりに端っこのスタッフが頑張ったから名作が生まれて
2ではこのシリーズ行けるんかじゃあ本気出すわみたいに本家が出張ってきて手抜きで作るからゴミでシリーズ終了
良くも悪くも本家のテイストと違うから味がでるんだろうに、何故か本家のカラーで塗りつぶそうとするのが多い印象だわ
初出が端っこの場合、続編で本家が力を入れてきたおかげでよくなった作品ってなんかあるの？ >>795
それはギャグだとわかるからいいわ
むしろそういう遊び心があるのは好き >>795
原始時代の人間は現代人よりかなり強靭な肉体だった説はマジである
原始人>熊だったとしてもおかしくはないかもよ 昔は健康な人間しか成人できないという事情もあるので
20台の平均戦闘力は現代人よりも高いというのは間違ってはいない ほぼ無意味なHP
一応体力がメーター等で表示されダメージを受ければ減りアイテムで回復も出来るが
そもそも中途半端にダメージ受ける様な場面も極端に少なくて落下等の一撃死パターンが殆ど
挙げ句一度死ぬと再開時には全回復してたりするゲームまである
便利っちゃ便利だがそこまでやるならもう最初から体力ゲージやアイテムなんか要らないだろ >>796
本家と言うかメインスタッフだと手堅いモノをどうしても作ろうとするから殻を敗れない欠点はあるな
プロデューサー以上の幹部が冒険を嫌うんでしゃーないけどその思考停止が自らビジネスとして潰してるって事実すら認めないのは致命的
日本のそれなりにでかい会社だと幹部クラスの無能さはもう様式美みたいなものだから守りに入った会社は負け犬とみなして見捨てるしかない >>800
主人公サイドではちょっと珍しいが敵キャラだとあるあるだな。
それで、
・ザコが基本的にどの武器でも一撃なので高威力武器ほぼ無意味。
・ボスが特定の武器しか効かないのでHP表示されても「あと何撃」にしかならない。
とかになっているケース。 >>800
ああ分かる。そういう形式なら回数制にしてくれたほうが画面スッキリするのに 真っ暗なステージを進ませるのホント嫌い
光源アイテム持ってても見づらいのとかそれだけでクソ認定するぐらい嫌い >>804
DQが『2』以後ダンジョン真っ暗システム撤廃したのは賢明だったな。
実は初代でも竜王のフロアのみ明るいのだが。 >>517
GB版で見える状態のマスの数メモして同じだけ歩いても
最初のフロアから進めんかったはずだが
初期版と後期版で違うんかね うん、まあＤＱとか進もうと思えば進めるからさほどストレスはたまらないんだけど、
アクション系で輝度関係なく真っ暗にした上にトゲにぶつかったらリセットさせられるとかもうね ポケモンなどいろいろなモンスターが出るゲームで感じるのだが。
「氷系モンスターが凍結エリアしか出てこないので後半に少し出るだけ」
「火が噴き出る所なんて火山ぐらいだから炎系モンスターはここ一か所だけ」
というような、生息地なまじ考慮したせいでタイプ・分布に偏りが生じているのに、
「風景が北国（針葉樹林とか）なのに熱帯の生物モチーフのがいる」展開。
理不尽だ。 >>810補足
最後のは一例で「砂漠エリアで海洋生物モチーフ」や「熱帯雨林に北国生物」とかももちろん含む。 その方面で汎用性のある属性と汎用性の無い属性があるねー…割と興味深い
サソリっていうと荒れ地とか砂漠のイメージだが、雪サソリとかスノースコーピオンとかで雪原に出てきても多分許される
だけどイフリートが雪原に出たり、ヒトカゲが永久凍土に出たらおかしい
ドラクエ2では炎系のフレイムの色違いとしてブリザードを雪原に配置、
溶岩魔人と氷河魔人とかで属性変えていた 魚系モンスターといえば海だけど砂の中を泳ぐ砂魚（地属性）として砂漠地帯に出るとか
人魚系モンスターが溶岩を泳ぐ火属性モンスターとして火山地帯に出るのは許せる
でも無属性で草原に出たら違和感あるな
川沿いならアリかもしれないが
種族の固有属性が噛み合っててその場に出て動きが不自然じゃないなら違和感ないんだろうか いい加減、ボタン押すとキャラが過剰に動いてそれを見せることでユーザーを悦ばそうとするアクションゲーム
記号っぽくて滑らかじゃない感じが苦手
龍が如くみたいなやつ 自分もポケモンでフカマルやワルビアルみたいな
「水生生物モチーフだが水タイプではなく砂を泳いだりする設定のポケモン」が、
水無関係の所に出るのは分かる。
ただ、タイプ関連のバランスの悪さだとシンオウ編の下記の奴なんか不自然すぎて気になる。
・「炭鉱」「鉄工所」といかにも炎タイプ向けのエリアがあるのに、炎タイプが一切未登場。（製鉄所は鋼タイプも）
→結果、サイクリングロード周辺のポニータ以外、クリア後の火山マップまで炎タイプが一切出てこないという異常な構成に…。
・北海道モチーフで雪・氷のエリアまであるのに既存種の重複が多い。
→結果、クリア後を含んでも野生の新規はユキカブリ→ユキノオーぐらい。あとの新規は特殊な進化とかで野生にいない。
そこまでこだわってやっておいて、熱帯魚みたいな水単体やハエトリグサの草単体とか平気で出して、
クマやシカやサケポケモン出さないし・・・ 腹立つ程でもないが正直無意味だと思うから止めて欲しいものだと
ちょっとでもNPCに接触すると過剰なリアクションされる演出
走りながら突っ込んだなら棒立ちのままじゃおかしいと体当たりされた反応になるのも解るが
歩きながらちょっと当たっただけなのに「うおっ」「キャー」と悲鳴を挙げたりしておびえられるのは違和感しかない オーバーリアクションは海外コメディーが早々に脱ぎ捨てていったというのに
周回遅れで日本が延々とやってるという原始人スタイル
日本の欠点は一度何かしらウケるとそれを徹底して手放せない所か
考え無しに前例をやるだけなので楽が出来るし日本人らしいともいえる ポケモンのあのてのゲームの面白さがまったくわからん
ゲームにリアリティがないと メルヘンチックで女、子供のゲームだと思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
