【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず ステマ新ネタ提供しないね
保守るか
|>>616
|クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
|
|ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
|
|ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
|
|よくできてるわ 古参ゲーマーなら知ってること
・最初は国産独自規格の“パソコン”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点でPC-98向けにMS-DOSが普及
ところがそのままIBM-PCに乗り換える人が続出、国産パソコンは滅んだ
・最初は国産独自規格のPHSや“ケータイ”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点で“ガラケー”というレッテルが貼られる
関東東北地震の時にNHKがやたらとスマートフォンを持ち上げたこともあり乗り換える人が続出、
今や国産規格の携帯はかろうじて生き残るのがやっと
・最初は国産独自規格の“テレビゲーム”が乱立した（一部海外製もあり）
しかし3社くらいに絞られた時点で1社が急遽撤退、入れ替わりに海外メーカーが参入
幸いこのメーカーのゲーム機がコケたので（？）今でも国産据置機は生き残れているが… ステマとか嫌いなやつはここよりも嫌儲やなんJにいるよ
というか嫌儲とかアンチアフィブログの先鋒やろ
嫌儲で相手にされないからゲサロでやるお！ってことか
まあ暴露人のレベルじゃ嫌儲やなんJでやってけないからなあ
5ch公式にゴミ箱以前のサロン板系列じゃなきゃイキれないのは仕方ないね >>788の要約〜
「頼むからよその板でやれ、俺の担当してるゲサロでやるな、な！」 >>787
いきなり外国の規格をや流行らせようとすると怪しまれるからな
しばらくその国の企業同士で潰し合わせて機会を伺ったほうがいい 過去スレでたしか「ステマによる隔離スレ誘導」の話題出てるぞ
不勉強だぞ妨害担当者 はいでた普通の板民の俺も業者認定
「自分の気に入らないやつはなんでもステマ業者」
って要約されるけどなお前の言ってることは常に
業者って言って誤魔化さないといけないくらい>>788は図星だったか
暴露人「ツイや嫌儲やなんJじゃ相手にされないお…だからゲサロでやるお！」
まあ実際お前レベルの糖質じゃ玩具にもならないからなあ
shinやイワマンくらい頭おかしくないとね ステマ今度はその2人の名前をネットで検索させて検索上位に浮上させる工作か
だとしたらこのスレのROMはまだ多いほうということか このスレを最初から見てると今のやり取りもとても面白い てか最初のスレの時点で業者が住人を脅すようなやり取りがあった
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/148-153
（148,151,153が業者っぽい）
この辺の流れ見てたら今の妨害が半分諦めぎみなのがよく分かる
安い下請けに投げてるのかも >>775
ちょっとどころじゃないけどな
とにかくガスでも電気でも人間がエネルギーを使ったらそれは熱に変わる
気象に影響してもおかしくないというか、むしろ影響しないほうがおかしい あ、そうそうステマまたジュリさんの話題出してほしい？ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/874
関連スレから転載
874メロン名無しさん2018/08/30(木) 11:48:01.65
「ストリーミングサービスや電子ブックが再生件数を正確に報告してるか？」
という話に関係するんだけど
ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
ちゃんと払ってくれてるのかね？ ステマ業者
>>798
JavaScriptでハックしてリンクが押された回数を数えれば分かったりしないかな ？？？
ステマ業者は誰のステマしてるんだろうなって聞いてるのになにいってるんだコイツ チノ「ど、ドサクサにまぎれて匂いを嗅がないでください！」
俺「ご、ごめんねチノちゃん……！」
チノ「べ、別に、オチンチンしこしこ練習するくらい普通です……。それが私のお仕事なんですから……。それに、私は下手で、あんまり気持ちよくなってもらえないから」
俺「そ、そんなことないよ！ チノちゃんのその気持ちだけで俺は十分オチンチン気持ちいいんだよ！ あっ、そ、そうだ！ チノちゃんおてて出して！
チノ「こ、こうですか？」
俺「そう！ それじゃあ今からオナニーするからね！ チノちゃんのやわらかおててにドッピュするからね！ ちゃんと受け止めてね！」
チノ「えっ、えっ？」
俺「ウオーッ！ チノ！ ぷにぷにおててに出すぞ！」ドピュドピュドピューッ！
チノ「ひゃあッ！」ビシャーッ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※広告屋にとって不都合な情報を広める個人を黙らせるには…
・持ち上げてから貶せ
例えば個人HPなら相手の掲示板などに何度か書き込む
しばらくしたらメールを出してもよい。SNSならメッセージ機能などを用いる
こうして相手に慣れ親しんでおいて、そろそろ相手が心を許すと思ったら
突然「あなたがそんなことを言う人とは思わなかった」などと言う
もちろん「そんなこと」とはステマにとって不都合な言説
こうすると相手はショックを受けて、発言を控えるようになる
以前にも書いたけど人間には「相手に嫌われたくない」という心理があり、
それに乗じている お
は
よ
う
フ
ラ
ン
ち
ゃ
ん
今
日
も
い
っ
ぱ
い
浣
腸
し
て
あ
げ
る
ね
ウ
フ
フ 大型AAとか長文とかじゃなくて、要は「改行の多用」なんだろうな
ログ流しのための 俺も暴露人のあんま考えないで打ったと思われるクソ読みにくいまるで練られてない無意味な文章読むの辛いわ
あれ一行で内容済むよな >>807
暴露人の言ってることを一行つーと
「俺の気に入らないヤツは全部業者」それとも
「私は統合失調症です」のどっち？ >>1
>★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
3行は必要だな >>798
＞ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
＞ちゃんと払ってくれてるのかね？
↑
試しに自分や友人に頼んで4,5回買ってみて、正しく支払ってるか確かめる手はある
でも何十回となると個人では試せないからごまかせるのかもしれん アフィリエイト流行りだしたころにやたらアフィリエイトブロガー
（アフィリエイトを雇っている通販会社は叩かないところがミソ）を叩く論調があった
それに乗せられると結局、アフィリエイトブログを読んでも
リンクはクリックせずに直接その会社のサイトに行って買えってことになる
その場合、ブロガーは結果的にはタダ働きさせられたことになるが…
“叩く論調”は、誰が、誰に依頼されて仕込んだんだろうな？ 通販会社はアフィリエイトを雇ってないぞ
というかアフィリエイトを雇うって何だ意味わかってんのかこのガイジ 糖質は自分では自明だと思ってる言葉は理屈を勝手に省略するから
アフィリエイトの○○とかつけるべきところをすっとばしてるのかもしれんぞ
ま、暴露人のことだから単に物知らないで書いてるんだろうが
物知らないだけならともかく、違うよと出典付きで指摘されたことでも無視するけどな、IPの件とか 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・技術に絡むウソはバレにくい
・真っ赤なウソでも堂々と言うとバレにくい
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・バレても構わない、あるいはむしろウソだとバレたほうがよいウソはついてもよい このうち「実証、確認しづらいウソはバレにくい 」は詳しく説明しておく
ネット上で「エアコンをこまめに切った場合とずっとつけっぱなしにした場合では
つけっぱなしのほうが電気代が安かった。実験したから間違いない」という記事を
読んだことってない？
あれって真に受けてる人が多そうだけど、
「本当かどうか自分で試しに同じ実験をしてみた」という人はまずいないと思う
考えてみれば分かる。これと同じ実験をするには、
「まったく同じ環境の部屋を、自分が住んでいるのとは別に2つ借りる」しかない
もし自分が住んでいるその部屋で、一方の実験は7月、もう一方が8月だったとしたら、
条件が異なるから比較の意味がない。去年の8月と今年の8月でも同じこと
また7月と8月で7月のほうが電気代が高かったとしても、それはたまたま7月のほうが
他の家電をたくさん使っていた可能性があるから実験したことにならない ということは、繰り返すけど「まったく空っぽの部屋を2つ借りて、エアコンだけつける」しか
この実験は実験として成立しない
でもそんな実験を試しにやってみるなんてよほどの金持ちじゃなきゃ不可能でしょ
それを一般人ブロガーのふりをして「実験した」と言ってるのはまずウソと見ていい
無名の個人でない、ネットニュースなんかの記事だとしてもかなり怪しい（そんな予算出るもんか）
でも一般人には追実験できない以上、じつはその実験結果がウソだったとしても
バレる可能性はないと言っていい。てか、その実験結果が本当かウソか、本人達も知らないよ
業者としては、ことの真相より「してない実験の結果を真に受けさせる」ことが狙いなわけ
要は「実験した結果がウソ」じゃなくて「そんな実験をしたと言っているのがウソ」ということ >>815>>816
長くて読む気にならないって言われてるけど改善はしないの？ >>817
>>814-816
これくらいの文章も読めないんじゃ今後一生他人に騙されて生きていくしかない
ステマの末端がステマの雇い主に騙されているように https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/887
＞※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
＞
＞・論理的な長文は、「長い」と冷やかせ。読まれずに済む
>>817がこれだな
>>814-816を読まれるとまずいわけ？ 草
870 メロン名無しさん 2018/08/27(月) 00:20:15.65
何か変なスレが立ってるな
・主語「ワイ」はリアルでもネットでも流行ってない
まとめサイト（アフィリエイト）でなぜか多用されてるだけ
・「www」（ステマ用語で草を生やす）はすでに流行遅れ
・過去スレで指摘が出てるようにネットの組織的な嫌韓扇動は業者のしわざ
・対立扇動も業者の特技。国内の左右分断工作はその最たるもの ステマ（よし、ようやくダウンロード数ごまかしの火消しができそうだぞ…） ・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている >>815-816
これって「ダウンロード数ごまかして申告されても確認できない」のと根っこは同じかと 昔からネットやってる人なら知ってると思うけど「電車男」ってあったでしょ
あれ今になって冷めた頭でよーく考えてみ
2ちゃんに人を誘うための業者の仕込みだったとしか考えられないじゃない
そこに気づけば業者のスレの自演なんて昔からあったって分かるわけ それもこれも全部、フリーメーソンの仕業って話なわけ >>826
同じスレ内くらい確認したら
>>448
448暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ やっぱりDL数ごまかし疑惑のほうがステマ的にされたくない話題なんかね ステマも陰謀論だからな
でなきゃわざわざ匿名掲示板で○で伏せる意味ないしな ステマ業者が外部にそっくりの名前の板を建ててステマしてるらしい
ゲームサロン板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13071/
文章も理解不能だし何かの暗号なんだろうか？ 業者にマジレスするのも何だが、その手口はとっくに指摘済み
>>14
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
>>21
・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
>>561
・オカルトにしてしまえ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/239-240
隔離スレに関する説明 要はこのスレを潰せない業者が、勝手によその掲示板に似たスレを立てて
そこでネットのステマ問題をオカルトにすり替えたり、話の筋を曲げたりしようという魂胆
次スレのテンプレに「したらばのスレは成りすましです」と一言書けばすむ
状況によるが、自分は当面は2ちゃんで活動する予定
拠点がころころ変わると相手の思うツボだから 失礼しました、それでは
・ダウンロード数ごまかし疑惑
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている
・「電車男」は誰でも知っている業者のスレ自演の見本
の続きをお楽しみください 2年前に立てた「出銭タイアップゲームをダシにして出銭映画のステマするスレ」を、
今になって気違い偽装書き込みでageるとは、念のいったステマですこと 何せステマがこの板で工作して次々とネタを投下してくれるからな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487231930/28
|検索してみよう『×××』
↑
こういうのは絶対検索しちゃダメ
このスレで指摘があったのは「×××を検索させてネット上位に〜」という手口だけど
これはたぶん別で、その語で検索させてあらかじめ作ってあるページを開かせることで
開いた人のIP取るのが狙い
検索結果越しにページを開いた場合、どんな単語で検索して
そのページを見つけたかも管理者に分かるからね
それが×××だったとしたら2ちゃんのスレから誘導されてきたということ 他のヲチされる糖質と違って暴露人は新しい展開全くねえからなあ IP踏み台怖い
検索して上位に来る個人ブログ、まず業者 例によってステマにレスしたくないんだけど
たしかに検索サービスそのものが外国企業の独占になってて
誰もおかしいと思わずに使ってるところがすでに大問題なんじゃないかと
日本でも90年代末に独自の検索サービスを持ってた会社があったんだけど
著作権上の問題があるとかで止めてしまった
で、例によってそういう時は
「日本の企業は遵法する、英米の企業は儲かると思えば何でもやる」
じゃなくて
「日本は規制ばかり厳しい、英米はその点柔軟だ」
というネット世論ばかりが目立つんだなあ せっかくステマがネタ振ってくれたし、こないだ(>>814)の続きやろうか
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた（ウソを言わずに騙す方法）
・一方の相手のいいところだけ強調し、悪いところは軽く流せ
他方の悪いところだけ強調し、いいところは軽く流せ
たったこれだけで、具体的なウソは何一つ言わずに騙している
例えば国産ゲーム機のゲームを貶めてスマートフォンのゲームを持ち上げたいなら
業者はどうやるだろうね 「国産ゲームはシリーズものばっかりで飽きた」とか言うけど
「洋ゲーは銃で撃つのばっかりで飽きた」って意外と聞かないかも ぼ
く ∩∩ ＊ 。 V∩ 。 ＊ 巛 ヽ
ら ＊ (7ヌ) + ∧＿∧ ＊ （/ / + 〒 !
が + / / ∧＿∧ 。 ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ∧＿∧ 。 / /
ス ＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩∧＿∧ / / ＊
レ 。 ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、糞ｺﾃ /~⌒ ⌒ / / （ ）（´∀｀ / / 。
を ｜ ｹﾓｶｽ |ｰ、 縦書き /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ ,- ｆ +
面 ＊ ｜ | ｜ / （ミ ミ） l無職AA｜ / ＼＼ / にとりっちゅ|
白 ｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/ 画像荒 |(＿)〈＿｝ ） |
く 。 ｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼ / ! ＊
す / ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ | / ,ﾍ |
る + ｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / / | | j / | | 。 >>844を見てステマだってわかるのすごいです
なにか見分け方にコツがあるんですか？ 最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
そのうちこっそりごまかされ出す
おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
戻るにも戻れないという とりあえず今は「ワッチョイ導入スレ＝書き込み数が多くてもじつは自演」
を火消しするので手一杯らしいな
じつは業者は奥の手で本当に複数人の末端に書き込ませることができる
こうすれば同じ自演でも1人でやるより簡単に自然な会話になるからな 20年くらい前の業界人や雑誌記者がちょうど今40代半ばか
何人か飼っとけばサクラ業務くらい余裕だろうな
ステマ用語でプロ何とか言うんだっけ？ たぶんツイッターやSNSでもやってるよ
そっちはペンネーム出したほうが効果的かもね、多少は 問題はどういう人的ネットワークを利用してるかなんだけど どうやってステマか見破れたのか説明はしないんですね ネットで丁寧語なのに喧嘩腰の書き込みは業者
これは鉄板 ミクシでもついったでも変な奴に絡まれたことある
こっちが黙るか撤回するかするまでいつまでも絡んでくる
このスレでも業者が個人の掲示板潰すために素人のふりして絡む話は出てたはず 一般人「○○はよかった」
ステマ「○○はお買い得だった」
損得で人間を操るのも広告業者よくやると思う 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた（ウソを言わずに騙す方法）
・そもそも不利な情報は流すな
こちらに都合のいい部分だけ抜き出して話せ
こないだの手口(>>846)を突き詰めるとこうなる
知っていても知らんふり、というのはウソを言わずに騙す究極の一手
ゲーム関係でよくあるのは「○○というゲームは××のパクリ！」と言って騒ぐことかな
でも古参のゲーム会社なら他社のパクリっぽいゲームなんていくらでも出してる
デッドコピー以外は大目に見られてきたはず
業者が自作自演で騒いで、火消し料をせしめるいつものやり方だろうけどね 〜この板の業者の動向〜
以前は「ワッチョイ導入スレ＝正常」「ワッチョイなし＝荒れ」という構図にしていたが
このスレで指摘されてやりづらくなったのでそれは止めた 〜この板の業者の動向〜
とにかくこのスレの埋没と、板が正常な流れであるかのように見せかける2点を重視
ちゃんと業界の知識のある人間（ライター等か）を雇って
スレの本題に沿った書き込みを兼ねてスレをageさせてる
以前よりage頻度が上がってる
だいぶ客（ステマの客と2chの表の広告出稿者）が離れてるらしい >>126
検索結果操作できるとしたらネットの信用性根底から覆るな 知ってる？
110＋1＝1101じゃないんだよ
110＋1＝111なんだよ
同じ数が3つ並んでる >>867
趣味の個人ブログなんてなかなか上位に来ないよ
業者ブログって丸分かりのだけよく目立つ
これで結果操作できない（してない）ってほうがあり得ない >>651
>>674
これだけ“異常に強い台風”が連発で来たら
何か最近できたものに理由があると考えるべきだろうな スマ電波や無線LANはもちろんとして
地デジのデジタル波形（矩形波）もそうだな >>852
>最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
>そのうちこっそりごまかされ出す
>おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
>戻るにも戻れないという
これ市場乗っ取られてから3,4割サバ読まれたらアウトじゃん
業界の死活問題じゃないの たぶんネット業者のグループ企業の作ったゲームだけは
ちゃんと売れただけカネを支払う。暗黙のなあなあ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・相手に取って都合のいい、耳に聞こえのいいウソは信じやすい
本当は相手が必要としない物でも売りつけようと思ったら、「前向きな言葉」を使う
「あなたの夢のため」とか「未来のため」とか言うとたいてい騙せる
あと人間心理として、自分の立場に都合のいいウソは自分から信じる
例えば喫煙家は「煙草はそんなに体に悪くない」という説があったら飛びつく
ゲーマーだって「ゲームはじつは頭がよくなる」という説は無警戒に信じる
（その説の真偽はこのさい関係ない） 無線が有害か無害か、なんてのも同じこと
それを便利に使うようになってからだと無警戒に無害説を信じる
あとそういう便利な道具を作って他人に売ってる人間自身が、
その自分の立場から無害説を自分自身にも他人にも言い聞かせてしまうんだわ
少なくとも広告業者はその辺の心理を知ったうえで色々と利用してる >>874-875
安全に疑問があるものだろうがズルしてごまかせるサービスだろうが
問題点が知られる前に普及させてしまえば勝ち、ということだな とにかくプラットフォームを選択する余地がないってベンダとしては終わってるから
完全にプラットフォーム側に隷属するしかない
まして自分たちがプラットフォーム持ってるのに浮き足立って
よそのプラットフォームにゲーム出すなんてのもどうかしてる 問題は自分たちが何気なく雇っていた広告業者が
じつは国外のプラットフォームを普及させる手伝いもしてたってことだろうな 学生や一見はごまかせるだろうけど
ずっと2ちゃん見てる業界人だっているんじゃないの なあおい…
最近、原○推進評論家の勝○和○が、新聞かテレビかで人狼を勧めてたらしいんだが
ゲーム製作技術板の関連スレで以前、こんな書き込みがしてあったんだわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1472810892/135
>きっと人狼でうまく狼（ウソツキ）役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
>「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか
>
>HA HA HA !
当たってたってことじゃないか？ 人狼とステマは構図が似過ぎている
正体を秘し、相手を混乱させ、最後には騙す
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