【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・少数派に成りすましてウソをつけ
少数派（社会的弱者）に成り済ましてウソをつけば
ウソがバレてもそれを叩いた人間のほうが悪者のように見える
例えば、本当は男なのに女に成り済まして（いわゆるネカマ）ウソをつけば
バレても「こっちが女だと思って甘く見てるんですか！」などと書けば
第三者は混乱するし、相手も口をつぐんでしまう
それでも相手が食い下がれば、相手に弱い者いじめのレッテルを貼ることができる もう気づいてると思うけど、2ちゃんの
「女の人が立てたように見えるタイトルのスレ」は、まず業者だよ
あと在日外国人とか第三の性、新興宗教の信者、いろいろ利用できるものはある
まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする
少数派は集団の結束が固い上、秘密を漏らさない
バレても先述のように差別の問題にすり替えられるから、業者的に便利な手駒 もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、
じつは「業者自身が」
その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる
そうやって差別（迫害）されてると思わせといて、そしらぬふりで
「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ
一見すると荒唐無稽なようだけど、ネットでたまに見かける
新興宗教の信者っぽいのが互いに悪口を言い合ってるのはこのパターン
じつは第三者が目にしても工作としては全く意味がなくて、
騙された少数派がネット工作に専念する動機を増幅するしくみ >>886
＞人狼
ステマ末端の人材育成と発掘が目的なんかね >>887-889に書いた手口は 、ゲーム関連のステマではそれほど見かけないんだけど
前スレで似たようなことは書いてあった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878
＞877ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 18:33:53.01ID:QP8wXcdF0
＞で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
＞「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔
＞878ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 20:38:42.61ID:C1XHer2s0
＞某大作ゲームの作者も会社側と揉めたとかいう話だけど
＞そもそもそういう話がどこから漏れてるんだよという とにかく
「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける（あるいは悪口を代行してカネを取る）」
「BがAの悪口を広めたら（あるいは代行したら）、今度は同じようにAに接近して…」
というやり方は、人をハメる基本中の基本
「こんなあくどい手口なんて作り話だけ、現実にはない」と思ってるのは
単に世慣れていないだけ
AとBが互いに潰し合わせておけば、自分は甘い汁が吸える
ずっと言ってるけど、ネット工作業者は満を持してゲーム業種に参入してきた 社内の対立を煽ったり
企業同士を対立させたり
ゲーム機のファン同士を対立させたり
ほんとろくでもない連中だわ 暴露人のクソ読みにくい長文と
ステマのすぐ理解できる文章
どっちを読むかって言ったらステマだわ暴露人の長文とかもう読んでないしコテ外したら？ >>895
＞ステマのすぐ理解できる文章
もう半分負けを認めているということでいいな？ >>887-889
>>892-893
「邪魔な奴は潰す」より「邪魔な奴は飼い慣らし、潰し合わせる」ということね 読みやすい文章書けと言われてることに気づかない暴露人 >>887-889
＞まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
＞手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
＞うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする
ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか 暴露人の知的水準じゃ嫌味は通じないからね
もちろんそんなオツムで書いた文章が読みやすくなるわけもなく >>889
＞もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
＞仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、
＞
＞じつは「業者自身が」
＞
＞その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる
＞
＞そうやって差別（迫害）されてると思わせといて、そしらぬふりで
＞「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ
↑
そこまで難しい文章か ステマよかったな、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ ホントは「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」論から話題を逸らしたいんだろ >>893
「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける（あるいは悪口を代行してカネを取る）」
「BがAの悪口を広めたら（あるいは代行したら）、今度は同じようにAに接近して…」
この手で国内ゲーム会社に恩を売りつつ、「これからはDLサービスに移行しろ」みたいな？ 国を挙げてプログラマ要請するらしいから
IP踏み台やDB操作して中抜きがいとも簡単だと国民に周知される日も近いな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878
＞で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
＞「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔
女社員、標的をセクハラで訴える
→どう嗅ぎつけたのか、ネットメディアが標的を叩く
→会社やむを得ず追求
→辞職に追い込まれる
→「女性問題くらいで切り捨てるなんて、日本の既存企業はあなたの実力を評価しない！」 会社の内情探れるのはその会社とつきあいのある企業や個人に限られる >>906
ネット業者はIP踏み台のインフラがあるからその気になれば費用自前で
邪魔な国内大手に対してアンチ工作できなくもない
しかしそれより、国内大手同士をお互いに潰し合わせれば「工作費用がタダですむ」し、
「ネット工作がバレても批判をもう一方の会社になすりつけられる」し、
「それらの会社の上層部に接近できるから工作もしやすい」というわけだ IP踏み台提供してる人らって、自分の名義の接続で
エロスレに画像アップされたりすること分かってるのかな >>908
＞女社員、標的をセクハラで訴える
この時点ですでに仕込みだったりしてな、ハニートラップというやつ >>900
＞ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか
ゲーム脳なんかも放っとけばいいのに、やたらと反論するやつもいるしねえ 「ゲームやると頭よくなる」学説に飛びつく人間と
「ゲームをやり過ぎるとゲーム脳になる」に飛びつく人間は
じつは結論ありきで自分に都合のいい学説だけを指示してるという点で同類
で、こういう視野狭窄の手合は、工作の手駒にしやすい 素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる
たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
最初の数年だけはね 声優がNHKの事情を暴露してる
暴露人は妄想を吐露してる
どこで差がついたのか ふーん、それって>>909に書いてあるような話と根は同じじゃないの？
内部を知っている人間にその会社を叩かせる
あるいは
＞「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」
をごまかそうとしてるのかも、だけど 暴露人はあくまで「広告業者（ステマ）」の手口を暴露してるんだけどな ソースを出せと言われると業者の妨害扱いにする
結局手口もすべて妄想なのでは？ >>920
このスレ2年以上経ってるのにもうそれ今さら手遅れだから
業界人や技術者は思い当たるところも多いだろうし ＞すべて妄想
すべてとか書かなきゃうまく騙せたかもな
そんなに>>916
>素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる
>
>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね
を流したいのか こないだまでこの板の他スレageが多くて、このスレもすぐ50番以下に下がってたのに
（その間スレへの妨害は止んでた）
妨害書き込み再開してから他スレageが減ったから不思議だわ やっぱりこれが肝？
>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね 誰にも読まれてないってのは暴露人からしたら流したいことなんだな そうでもない
リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある 自分の気に食わないレスは業者ということにして
自説を流そうとしてる！って言うだけだから面白くないんだよなこの糖質
自レスのコピペしまくってんの明白になるからﾜｯﾁｮｲも嫌うし、まあなくてもバレバレだが
DLサービスピンハネの話題も
周囲「そんなこともあるかもなーｱﾊﾊ」
暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
周囲「うわあ...」
って感じだったんだろ DLサービスで中抜きするとして、DBのDL回数フィールドを操作するだけ
エクセルのセルを書き換えるレベルなんだが
そっち系の学生やプロの会話なら、少なくともこれとIP踏み台の件に関しては
「技術的にはできて当たり前」が前提条件だと思うぞ
あとは本当にやってそうかという話 >>928
＞暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
↑
そうそうそれそれ、それを待ってた
初歩的な手口なんだけど今まで書く機会がなかった
〜〜〜〜ネット業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
※議論相手の素人が食い下がってきたら…
・話の論点を一度に増やしてしまえ
これにはステマお得意の、議論の撹乱の効果がまずあって
それだけでも相手の反論する気をなくすことができる さらに
例えば個別の論点が5つあるのをまとめて議論に持ち込んでしまえば
そのうち1つだけでも相手の言い分に間違いがあった場合
その1点を執拗に攻撃して残りの4つもすべて間違いであるかのように言えるわけ
ついでに言えば「あらかじめ相手の側に成り済まして
わざとでたらめな意見を1つ交え」ておけば、その1つを攻撃することはいとも簡単 で、今回の妨害書き込み(>>928)だと
このスレのログを確認すれば分かるように
・DLサービス側が中抜きするのは技術的には楽勝として、本当にやっているか？
→今はやってなくともそのうちやるかも
・ジュリさん（？）
・携帯電波や無線LANの有害説があるが、気象に関する影響はあるのか？
→それが本当かは分からないが、ステマは有害説の火消しはやっているらしい
という別個の話で、どれか1つが間違いでも残りは本当ということも十分あるのに
あたかも1つの議論のように見せかけて撹乱しつつ、話を有利に進めようとしてる さらに>>928には、これまで指摘済みの
・相手の主張をこっそりすり替えた上で叩く「レームダック論法」
・相手がオカルト好きだと思わせる「レッテリング論法」
・相手が1人だと断定口調で話す「前提条件として組み込む論法」
も含まれている
とことんステマのマニュアルに忠実だね 「そうそうそれそれ、それを待ってた」
って一つだけ話すると
「○○から話を逸らしたかったんだ！」
ってやるじゃんお前、無敵だなｗ
＞暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
この内容はぜーんぶお前がこのスレで言ってることだ
それが業者の手口とやらで・話の論点を一度に増やしてしまえになるなら
お前もつまり業者みたいなもんだわ
それともコレ全部暴露人が言ったことじゃないよ、っていうなら
やっぱりﾜｯﾁｮｲから逃げるのも言いたい放題方言して責任とれないだけ
そもそもこれが論点増やしたことになってるのも
お前が人とコミュニケーションとれないのバレバレ
「リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある」
もどうせお前が一人でブツブツ呟いてただけだろ
春先になると駅前とかによくいるわそういう人 クソ読みづらい長文ばっかりだけど
・言い掛かりを多数ふっかけて引っかかったら叩け
これ以上のことは書いてないんだよな
精神疾患やらかしてるやつほど反論するときに過剰に反応するもんなんだけどこういうとこにも出てるわ暴露人 ※このスレをご覧のゲーム業界の方へ
他のゲーム関連板なんかでここのマニュアルを転用してるのを見たことがあるんだけど
そうやって自社が攻撃されたからって、それが本当にここの住人とは限らない
業者が成り済まして「暴露スレはあなた方の敵対者ですよ！」と吹き込んで
対策費せしめてくる可能性あり あるいは「暴露スレは、じつは客寄せのためのうちの自演スレの1つです」とか
ごまかしてるかもしれない。もちろん真っ赤なウソ
業者の手口で部分的に「騙し方」をリークすることで相手の信頼を得る、というのがあるけど
いくら何でもこれまでにここに書いた手口の数は膨大過ぎるでしょ
ここまでバラしたら少なくとも2ちゃんどころかネットでの工作そのものに差し障る
それにIP踏み台やDL数偽装は、業者の釣り餌リークとしては「ヤバ過ぎるネタ」のはず またグチャグチャ長文書いてるけど
・僕は敵じゃないです！信じてください！
これだけだもんなしかもなんの根拠も無し主観だけの主張 前にゲームストアで微塵も売れなかったゴミゲー作ってるって言われた時に顔真っ赤だったんだっけか
この調子だと広告会社とやらにここまで根拠無く恨み抱く理由も頭おかしいんだろうな
暴露人がクソゲー作ってたって仮定だと
steamで出した自分のゲームが売れないのはsteam側で広告打ってくれないからだと思いこんでるとかかね
陰謀論めいて大きな存在を相手してるように見えるのは、デカい広告を誰がどう出すのかさっぱりわからないままぼやかして表現するからだろうね
最近だとbo4とか駅やコンビニでも見るような大型の広告ね
ああいうの見て、自分のクソゲーが売れないのは何一つとして広告打ってくれないからだって思いこんだ、と
この線で行くと暴露人は学生時分から頭足りて無い糖質で
ゲーム作れる！って思ったまま専門学校入ったけど現ニートだわ……みたいな人物像かね
エンジンのつぎはぎでクソゲーは作れてもIPの仕組みみたいなことは一切わからないような感じのね ※このスレの住人（ROM含む）のみなさんへ
そろそろ950、次スレですが、ゲサロ板はスレ立て規制が厳しめです
自分(>>1)がここに立てられない場合は
・新スレはまったく別の板に立てる
・ゲーム関連の話題は、以前立てたレゲー板の避難スレで継続
→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/
ということで
なお例によってステマがこの板に偽スレを立てると思いますが
（というか、もう立っている）ひっかからないように
相手は組織化された業者なのでトリップすら割ってきます 暴露人が一回でも立てられなかったら規制が厳しい
暴露人が業者スレだと思ってるものが立っていたら業者はIP踏み台で規制をすり抜けて以下長文
っていう暴露人世界観なんでしょう、まあ結果的に嘘だけど バクロニンは圧倒的に暗い経験が足りない
ガソリンの味とか知らないだろ？ ステマ大量投稿してスレの勢いが上がっても知らないぞ…と思ったけど
このスレもうすぐ落ちるから妨害しほうだいってわけね
業者の妨害飛ばしてスレ主の書き込みだけ読みたい人は
>>930-933
>>936-937
>>940 大量投稿は暴露人の投稿の方なんだけど？
しかも読みづらい長文で意味もない、なによりソースもない言いがかり妄想 ＞IP踏み台やDL数偽装
これが「できて当たり前」というのは紛れもない事実だと思う
それも含めて根拠がないと言い張るから怪しい IP踏み台→リモートデスクトップと同じ（VPNでも可）
DL数偽装→UPDATE〜SET一発 ここ数日、久々に業者に妨害されたのは何だったんだ
また引き継ぎもなく担当者が変わったのか ちょうど950踏んだか
次スレ立てるけど少し待ってね
詳細は>>940 しかし新スレ直前でやたら暴露人叩いてたのは
やる気をなくさせるためだったんだろうか >>964
常に叩かれてたけど暴露人さんは自覚無いの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
