【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ459
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ458
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1548765610/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1おつ。
軽い話でも置いておこう。
アンガーコントロールが下手というか、やたら攻撃的な困と卓を囲んだ。
その困は力自慢の戦士系をやっていたのだが、GMがPC全員に知覚関係の判定を要求する
「あ、オレの苦手分野なんすけどォ？」全員でやれってさ
重い物を動かす等、得意な判定に成功
「よっしゃ、ザマぁ見ろ！」失敗するとみんなに聞こえるぐらいの舌打ちと不機嫌なポーズで黙り込む。
戦闘では伏せ字になる様な物騒な発言ばかり。
一言で場の空気を悪くする、シンプルに面倒くさい困ったちゃんでした。 新スレできてるので昔の軽い話でも。
ファンタジー系でクラス制の役割分担があるゲームの話。Ｃ／Ｆでの経験値とかはないシステム。
その中で確かスペルキャスター選んでたＰＬ。
最初に作成レギュを明記したのに無視して作ってきたあたりで警戒すべきだったのかもしれないけど、
作り直し指示したら素直に作り直したので安心してた。
だがゲームが始まったらとにかく何を言っても判定というだけでダイスを振る。罠解除って言って盗賊系キャラがいるのに
なぜかそいつが先に振って失敗する。
重い石を動かすって力系の判定を指定しても戦士系無視して判定して失敗する。
それを何か判定の指定するたびにやられるんでさすがにイライラしてきて、特に失敗ペナの無いシステムだったけど
失敗したら罠作動するからね？と宣言せざるを得なかった。
それでも5回ほど発動させてやっと振らなくなった。
別に初心者ってわけでもなかったのになぜああだったのか…。
その後どうなったのかはわからん。 混乱するからMKPを先に貼ろうぜ？
中間集計からほぼ投票なかったので詳細割愛
79 ゲーム好き名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd1f-oIYj) sage 2019/02/02(土) 13:43:26.65 ID:BBeZa128d0202
既に報告済みだったらごめん。
昔利用してたオンセサイトにいたAという人物は、
卓開催を告知して参加者を集めてから「諸事情による開催中止」を繰り返していたので「GMやるやる詐欺師」と疎まれていた。
何十回注意しても改善されないので全員から無視されてきた頃、管理人から全体宛てに以下のようなメッセージが送られてきた。
「副管理人、AがTRPG引退するらしいけど次は誰を潰す？w」
明らかな誤爆の上に不穏すぎる内容。
説明を求められた管理人たちはそのまま雲隠れするも、Aが証拠付きの告発をしてくれたことで以下のような事実が判明した。
Aが卓開催を告知するたびに管理人たちが開催中止を強要、理由も言いがかりばかり（ex. 卓概要を読む限り○○のパクリっぽい）。
他にも正副管理人という立場を利用した嫌がらせをいろいろと繰り返した上、
自分たちの発言を誰かに明かすのはサイトの規約違反、規約違反は違法行為なので訴訟可能とか脅して口封じもしてた。
正直、素直に信じたAが心配になるレベルの荒唐無稽具合。
結果、Aには全員で謝罪、管理人たちの発言を真に受けてのTRPG引退も無事考え直してくれた。
新しいサイトを準備して雲隠れしたままの管理人たちは切り捨て、分かる範囲内で彼らの知人友人にも事情説明して再犯防止。
荒らし×2が発生するも、新管理人が難なく撃退して一件落着。
個人的には管理人がAを脅したときに使った「うちの近所に司法書士の事務所があるんだよね」というフレーズが忘れられない。だからどうした。 大丈夫と信じて投下
神様みたいな存在に力を貰って特殊な魔物討伐に出向く、というキャンペーン
困は急に力を貰うのは自分のキャラは嫌だ、と言い張り出した
そういうキャンペなのはPLは理解しているが自分のPCは絶対嫌がるキャラだ、と主張
仕方がないので次のタイミングでは別のキャラで参加する事になった
2話目で出してきたキャラは元のキャラの方向性と欠片も合わないキャラ
なんでも、キャンペ入ってから急に違うキャラを作りたくなったそうで
かといって開始前にキャラ替えたいと言ったら皆でデータバランス変わるからと拒否されかねないから
ロールプレイを盾にすればキャラ替えを押し通せると思った、とGMにさんざん怒られてからゲロった
後日、新キャラどころか新PLと交代になりましたとさ >>9
乙。バカだから良かったけどやり口自体は許しちゃいけないレベルで悪質だな・・・
>ロールプレイを盾にすればキャラ替えを押し通せると思った
普通、力をもらうのを嫌がらない同じ性能のキャラ作ると思ったから別のキャラにするのを許可もらえたんだろうに・・・
まともに頼んだら断られるようなことを押し通そうとしたら、そりゃPLごと交代させられるわ 頭下げてなるべく早く頼めば周り次第で行ける奴だよな。迷惑は迷惑だが。 迷惑というかちゃんと言えば「なんだか知らんが分かった」で済む話しだわな
すぐに無意味な（というか有害な）嘘つく奴は一生治らないからなぁ そういう奴は「まともに言ったって、もう提出済みなのを理由に拒否されるに決まってる！ こいつらは俺の望みなんて少しも聞いてくれる気は無いんだ！」
っていう謎の被害者意識を持ってるので本人にとっては意味があったりする。
そう考えるような扱いを周りに受けちゃってるパターンも無いことは無いけど大抵は根拠レスで共感不能な被害妄想だし、遊び仲間を信用していないこと甚だしいので大きなトラブルがなくても自然に人は離れていく。
自分らの事を敵だと思ってるやつと友達になりたい奴あんまいないからな。 普通に考えたらそういう奴とは卓を囲まないという結論になるんだがな
客観的な視点がないから困なのか 押し通すとか言ってるけど要は騙してるだけだからな
しかもパーティバランスはまるで解決してないままで
まだなんとか頼みこんだ方がマシだったろうけど、なんか頼んだりお願いしたら負けだと思ってる参加者っているからな・・・
むしろ頼まないで騙したり脅しだりする方がよほど敗北なんだけど困はそういうのをうまく交渉できたとか思ってるのかね 勝敗が自分の意見が通ったかとおらなかったかしかないんじゃね
あるいはやりたいようにやれたかどうか
そこに他人が受ける印象等は含まれないと 別に積極的に周りを不快にしてやろうって悪意があるわけじゃないんだろうけどね・・・
それでも自分のやりたいことのために周りを不快にしても構わないと思ってるなら悪意あるのと対して変わらんw
注意しても改善の余地無さそうだし思いきり困だな 唐突にすまない前スレで使用と思ってたとある困に関する話
多少自分が困
PVP要素もあるとある同人システムのためのオンセ鳥取にいた時の話なんだけれども
まずPVPでかつ割とガバガバなシステムなのでちょっとした工夫でかなりワンサイドに出来てしまうシステムだったんだけどAはその中でもいかに自分が勝ってRP機会を増やすかということに力を注いだPLだった
他のPLをRPで騙すのは当然で独演会と口プロレスはお手の物。ルールスレスレのシートを作ってGMの精査の目をすり抜けようとする意図がありありで卓の最中にバグがあるのがわかったらGMに責任をおしつけて押し通して被害者ヅラ
だけどRP好きなPL達はそんな遊ぶ上でのアレなところもRPのスパイス程度にしか考えてない上に主宰もそっち側につき、RPよりもゲームしたいPL達のAに対する気持ちは無視されることが多かった
そしてAは自分語りが多く特にひどかったのは自分が原因になったサークルクラッシャー談議で人の集まりの場でその話ばかりするのはちょっと……というとガス抜きもさせてくれないの？と被害者ヅラ
それでRPの方向は自キャラTSUEEと自キャラKAWAII等の自アゲと好きなキャラアゲに敵対キャラやNPCへの過剰なサゲでPLとして同卓してもGMをやってもイラっとさせられることが多い奴だった。
そして百合とエログロとハッピーエンドが好きだからとそれを他人にも押し付けてPCを巡ってPL同士の揉め事を誘発することもあった……こんなやつなのに信者みたいのがついてるのが怖かった。
それでコイツについての困報告をしようにも多すぎるので特に印象に残ってる卓の経験なんだけど、自分がGMとして募集をかけていたのにそいつから応募があった
シナリオとしてはシリアスなものを用意していたので、警戒していたが、用意した殺人鬼NPCをPC達が倒してシナリオはエンディングに向けて順調に進んでいた
するとAのPCともう一人のPCがRPを始めた
他のPLもRPも入りたいといったんだけど割と速いペースでシナリオが進んでいて時間にも余裕があったので了解してちょっと腹が痛かったので席を外した。
数分後に席に戻るとAがRPをふざけだしたみたいで他のPLもそれにつられてRPがギャグ方向のふざけた内容に話題が変わっていた。
しかも各PLも最初の二人に対抗するようにRPするせいで着地点が定まらない。
そしてAは独演会をやめようともせず、他のPLにRPの指示を出したり自分がやりたいことを主張し始めた。
とまあシナリオが破綻しようとしていたので、そんな自分勝手に内心キレて強制的にシナリオを閉める方向に進めた。
それで「色々犠牲はあったけど〜」と話で締めようとしたらAが「自分のPCの命を犠牲者に分けます！」といいだしてこっちの返事も聞かずにRPを始めた。
そうしたら見学者のうちの一人から「死者蘇生はこのシステムの元ネタでは絶対あり得ない！」と嘴を入れ、それについてA「自分のPCは特別なので〜」と口論を始めだしたので自分はキレて卓を放棄してしまった。
それで鳥取の共有チャットに「GMの用意したシナリオからあまりに逸脱した方向のRPは勘弁してほしい」と書いてこの日は終わった。
翌日にチャットを見たら自分に対して一部のPCから同意のコメントや謝罪されたが
A「僕は楽しかったんだけどその楽しさをGMとか一部のPLと共有できなかったのはまことに残念でした。次はみんなで楽しみたいですね」
とあんまりなコメントをもらい、なんか言っても無駄だなと当たり障りのないことをその場で言って終わったと思う。
そのあとも似たような不快な思いをさせられることが続いて最終的に互いに卓を囲みたくないと言い合ってAは鳥取を出ていき、自分もAの信者たち（主宰含む）に半ば追い出される形で鳥取を去った
あれから色んなシステムをリアルの友人に紹介されてやりたいなあと思いつつ当時のことを思い出してTRPGをするのが怖くてしかたがない
という情けない報告です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
