【PS4/XB1】SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE 世界観設定議論・考察スレ5【隻狼】

2019/05/15(水) 22:20:59.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE（隻狼）
の世界観や設定について考察、議論するスレ

■公式サイト
http://www.sekiro.jp/

■テキストサイト
https://sekiro.gameconductor.com

※次スレは>>950が立ててください
スレ立ての際は以下の文字列を本文先頭へコピペしてください
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■前スレ
【PS4/XB1】SEKIRO：SHADOWS DIE TWICE 世界観設定議論・考察スレ4【隻狼】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1555784607/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2019/05/27(月) 00:51:08.85

>>255
えっ
そうなんや…ごめん

2019/05/27(月) 00:58:53.46

仙郷にいた赤黒いやつなんだろね倒してもhpが減らないから白木の翁たちにカウントされてなさそうだし咳をして毒を撒き散らさないし、白木のHPを0にするとスッと雲の中に引っ込んでいく

2019/05/27(月) 01:05:19.52

明らかに宮崎節意識してるっていうか監修で結構指導してそうな感じするけどな
というか宮崎以上の切れ味なのも混ざってる気がしてセンスよくてゾクゾクするな

2019/05/27(月) 01:24:47.27

ぶっちゃけて言うと宮崎とか小中学校脳レベルかな
センスは全く感じられない
厨２向けに片手間で仕事してる感じ
金城一紀の劣化版てとこ

2019/05/27(月) 08:35:55.36

宮崎さんの仕事はなるべく分担してほしいから
社員に任せていってほしい
テキストよりも新作が欲しい

2019/05/27(月) 12:24:23.89

死なず半兵衛で今のところ分かった情報って半兵衛が元々田村側だったってことと、葦名には人の住む村がいくつかあるっぽいってぐらいか

2019/05/27(月) 13:16:41.59

死なず半兵衛の漫画更新されたか

2019/05/27(月) 14:00:13.60

問題は公認とはいえコミックのデータを考察に採用するかどうかだな
別口考察とかなら全く問題ないと思う

2019/05/27(月) 14:22:32.23

あの豆腐みたいな其処許が一心の一文字の一太刀目で死なないだと…二連目でスゲェ割れてたけど

2019/05/27(月) 14:31:37.50

>>285
フロム監修だからほんとに細かいような部分以外は考察に加えていいでしょ

国盗り前から虫憑きだったってことは道玄や仙峰寺の実験で虫憑きになるんじゃないんだな

2019/05/27(月) 14:32:09.07

>>265
変な安価ついちゃった…

2019/05/27(月) 15:22:52.58

半兵衛さんやはりかなりの強者だったんだね

2019/05/27(月) 15:42:03.09

情報足りなさすぎるが田村側も葦名の地で暮らしてたんだから半兵衛が仙峰寺と関係してないとはまだ分からんな

2019/05/27(月) 18:27:02.65

葦名のため葦名のためって侍は言うけど村は既に男手がまるで無いのが切ない
大阪や江戸とは距離が遠すぎて、情報も入ってこなくて天下人に頭下げられなかったんだろうか

2019/05/27(月) 18:52:43.58

不死がいるやべー国絶対滅ぼすわ
不死の軍団作られたら絶対歯向かうでしょ

2019/05/27(月) 19:18:24.21

なんだよそれｗ
フリーザ様かよ

2019/05/27(月) 21:21:00.00

一心がバリバリやれてるときに一心が頭下げてればこうはならんかったんだろうけどね
内府が出した条件が他所に土地やるから移れやみたいな感じだったのかもしれん

2019/05/27(月) 22:11:42.88

内府は統一の為に葦名が邪魔になってきたからってだけなんじゃないの
頭下げてればってより外交していればって感じだと思うけど

2019/05/27(月) 23:29:18.37

仏師殿が内府のこと奪うのが好きな奴らだとか言ってなかったっけ？
赤備えも規律の取れた精鋭部隊と見せかけて商品根こそぎ持っていく戦国ヒャッハー集団だし葦名の水のこと知ったら独占するだろうな

2019/05/28(火) 00:36:52.66

>>273
統一のためだと思うけど不死のこと知ってるし、いくら外交しようと滅ぼすと思うよ
完全な妄想だけどね

2019/05/28(火) 01:11:49.59

半兵衛は一心の開門と似た意匠の刀で切られて死ななかったけど何でだろう
あの刀は開門に似た普通の刀だからなのか
それとも狼の不死斬りのように蟲を引き抜かれて切らていないからなのか

2019/05/28(火) 02:08:59.93

>>276
1.斬られた後に蟲が入った

2.開門は竜胤の血がないと不死斬りとしての力は発揮出来ない

3..よく似た普通の刀

2019/05/28(火) 03:24:12.80

半兵衛モブと同じモーションだけどけっこうな遣り手ふうな描写だったな1話で二回は死んだけど

2019/05/28(火) 05:08:11.71

まぁ狼の修練に付き合ってくれてるだけだし本気でやり合う意味も特にないし手を抜いてた可能性はある

2019/05/28(火) 05:30:00.24

一応ゲーム内でも流派技の不死斬りで何度斬ろうが不死斬り忍殺決めない限りは蟲付きは死なないし
前座弦一郎や剣聖に殺されても狼も問題なく回生はできてるから
黒の不死斬りで斬られたのに不死が起き上がれることに矛盾があるってほどでもないのよね

2019/05/28(火) 11:40:59.55

不死切りに切った不死が即死するような効果があるというよりは
あくまで不死相手にも普通の刀みたいに通用するだけの武器、って認識だな
ザクザク斬り合ってるからアレだけど、
不死じゃない一般兵も楔丸でザクザクやらないと死なないワケだし
そのへんとか回生可能とかはゲーム的ハッタリと言わざるを得ない

2019/05/28(火) 13:55:49.74

DLCで本気半兵衛と戦えるかもしれないな

2019/05/28(火) 14:14:01.73

蟲憑きに関しては作中でも蟲引きずりだして断ち切らないと死んでないしね
他の不死は知らん

2019/05/28(火) 15:15:34.38

竜胤の不死斬りは出血多量が条件かな
人返りで狼が自刃したあと血が桜の花びら状に舞い散ってたし
まぁ単に首ハネたら死ぬのかもしれんけど

2019/05/28(火) 15:57:37.81

赤の不死切りは血刀術のフレーバーみるに命を纏わせて不死の命に叩きつけて殺すようだが黒は何をパワーソースにしてるんだろうな

2019/05/28(火) 16:19:50.98

あと赤不死切りのオーラと回生の色からみるに命を圧縮して叩きつけてる感じがするしフレーバーに竜胤持ちしか使えませんて書いてるから竜胤持ち専用武器として後から作られたと思うんだよね
そこで思うんだけど黒の不死切りも変若水不死者とオーラが同じ(一心召喚時のオーラ)なので黒の不死切りも前述の赤と同じく変若水不死者専用として後からわざわざつくられたんじゃないかっていう

2019/05/29(水) 22:05:40.92

タケルって結局どうなったの？センキョウ後行方不明？

2019/05/29(水) 23:12:02.12

九郎様に御子の間で最初に聞ける情報が正しければ「既に亡くられている」
人返りルートでのエマの話が正しければ「（不死斬りが手に入らず）人返りは成らなかった」

まあ竜咳っぽいのにかかってたみたいだしそれで死んだんじゃないですかね（適当）
別に御子自身が不死だなんて話は一切出てきてないし、病気で死ぬことはあるんでしょうよ

2019/05/30(木) 01:12:04.47

それだとタケルの回生の力はしんでるけど、てに入ってるってことになるのか。

2019/05/30(木) 01:54:38.87

タケルってなんか病気とかかかってたん？

2019/05/30(木) 09:45:55.89

巴の手記(人返りルートで入手)に丈様の咳は酷くなるばかりと書いてある

2019/05/30(木) 10:13:56.79

チェーホフの銃ってヤツで、丈の咳と竜咳が無関係とも思えない
葦名に竜咳が大流行して人が死にまくった事、丈の病気、
丈と巴が竜胤を何とかしようとアレコレやってた事はリンクしていると考えてる
丈の桜雫も怪しいな、竜胤システムになんかバグが生じてたのかも

2019/05/30(木) 11:26:12.77

竜胤の不死が生き返る時の命の奪い先を、関わったことのある者たちでなく御子に限定する方法があるのかも知れない
というかエマのセリフ的に前回の竜咳蔓延は治療法が見つからず死ぬ者もいた、にもかかわらず面識があるらしいエマは死んでないし
何らかの方法で御子と竜咳の人々との間で生きる力を交換し合って、その結果竜咳になったとか…？

…と思ったけど竜咳なんて竜胤の御子がたまに流す涙があれば全員まとめて快復出来ちゃう程度なんだよな
血痰から作った御守りは力を返す先の道しるべになってるだけだし
そう考えると竜胤の御子が持ってるエネルギーの凄まじさがわかる
となればやっぱ丈の病は尋常ではない事態だよなぁ

2019/05/30(木) 11:47:12.52

そもそもエマ含め数人は作中でも竜咳に罹らないし前回もかからなかったんでは

2019/05/30(木) 12:11:21.50

それを言ったら弦一郎や一心だって罹ってないっぽいワケで…
誰が罹って誰が罹らなかったかは、あまり深く考えてもしょうがなさそう

2019/05/30(木) 12:57:29.39

重要人物が罹ってないのはゲーム上の都合だろう
没設定を見ると竜咳でNPC死ぬ予定だったみたいだし

2019/05/30(木) 13:17:45.94

エマは竜咳に感染しても発症しない不顕性感染の特異体質

狼は感染しても発症しないが竜咳をばら撒くスーパースプレッダー

2019/05/30(木) 22:53:36.84

やはり過去編をクリアして回生の数が増えるのはご褒美としてわかるにしても、タケルをそこにもち出す意味がわからん。

2019/05/31(金) 13:01:05.24

御子に聞き耳たてた後屋上でエマと密談する時にたける様の話の中で介錯がどうのこうの言ってたきがする
埋まっていた黒の不死切りで介錯して何者かが蘇ってるとか

2019/05/31(金) 16:07:26.78

巴が自刃しようとしてて、死にきれないからタケルにどうにか介錯を頼みたい、みたいな感じじゃなかったっけ

2019/05/31(金) 20:42:59.98

逆だよ。
丈が巴にどうやって竜胤断ちの介錯を頼もうかって書いてある。
巴は常桜の前で自刃しようとしてるのをエマが目撃してるけど不死切り持ってなかったから死ねなかったって言ってる。

2019/05/31(金) 20:49:18.84

そこの処は(フロムお得意の)意図的に難しくしてる気がするな

2019/05/31(金) 21:24:18.45

聞き耳で聞ける話どこかにまとまってないかな
テキストやら通常の会話やら酒やらは一通り見たはずだがなんか聞き耳は漏らしがありそう

2019/06/01(土) 11:32:32.38

>>303
テンプレのテキストサイトになかったら
ソウルの種のサイトとか

2019/06/01(土) 13:55:17.30

九郎はなぜ外でも裸足なの？

2019/06/01(土) 14:10:35.30

>>305
ちょっとやそっとじゃ傷もつかないらしいから、足を防護する意味もないんだろう
あとはメタだが神秘性や浮世離れした存在としての演出だろうね
他の作品でも割と見かける演出だと思う

2019/06/01(土) 14:18:23.35

>>306
レスありがとう。
中性的な顔なのも神秘性の演出か

2019/06/03(月) 06:26:20.90

宮崎の性癖では…？

2019/06/03(月) 06:44:43.45

火守女とかな偶像とかデモンズから軸がぶれていない

2019/06/03(月) 11:21:36.07

DLCなり続編なり進展がないとこれ以上は空想妄想するしかネタがないねぇ

2019/06/03(月) 15:17:13.92

夏にアートワークス出るらしいからDLC来ない可能性あってつらい

2019/06/03(月) 18:26:30.00

【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える　
https://pbs.twimg.com/media/D8H-LuPUEAMYXxR.jpg　
　　　　
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる　　　　
③ マイページへ移動する。　　
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　
　　　　
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手　　
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
　　　　　
数分でできますので是非お試し下さい　　　　　

2019/06/04(火) 13:41:29.12

>>312
QUOとすかいらーくゲット

2019/06/05(水) 16:09:33.08

修羅ルートでエマと戦ったけど弦一郎より強いな。慣れるとどっちも一分以内で倒せるけど。
さすがに設定上は弦一郎のほうが強いのか？

2019/06/05(水) 16:14:20.62

本来の弦ちゃんは体力3ゲージあるから・・・

2019/06/05(水) 19:54:17.07

弦一郎戦の後に一心と話した後、九郎が咳き込んでる。埃のせいって言ってるけどあれは丈と巴の最期を本で読んだりした結果、せきろには誤魔化してるよね。

2019/06/05(水) 20:13:17.01

はい次の患者の方ー

2019/06/05(水) 20:41:28.71

>>316
根拠をwwwどうぞぉwwwwww!!!

2019/06/05(水) 21:36:11.47

源の宮で何かしら考察できないかと思って、貴族が吹いたり淤加美が踊ってる舞楽の陵王を調べてみたら、男ですら見惚れるイケメンが正体を隠す為に猛々しい竜の面をつけて戦ったって話だった
もしかしなくても自分達に見立ててるよな
というか竜の舞の面がそのまんま陵王の面だった

2019/06/06(木) 13:42:30.09

国語のテストで作者や登場人物の気持ちを答えろって問題良くあったよな
くだらねー、やる意味あるのか？とか思ってたけど、あれ必要だったんだな

このスレ8割の人は理路整然と筋が通った考察してくれるけど、たまに突拍子もない主張してくる人も居る

2019/06/06(木) 15:18:33.66

>>316
わざわざ格子戸開けた場合のセリフまで用意してるんだからそれはさすがに違うだろう

2019/06/06(木) 15:38:47.16

御子が竜咳！？と思わせるドッキリであるとは思う
しかし実はやっぱり命を歪めたツケが出始めていたのでは！？と深読みさせるのも考慮しているとも思うｗ
丈様が謎の咳を悪化させて死んでいたらしいと後々情報が出てくるしね

2019/06/06(木) 22:39:36.37

話は変わるが、一心って終盤倒れるけどピンピンしてたのに急すぎでは？修羅ルートだと普通に戦ってるし。

脚本の都合？

2019/06/06(木) 22:43:29.09

>>323
白蛇の社で（天狗姿で）会ったときには
かなり息があがって辛そうだった

2019/06/06(木) 23:53:20.07

盗み聞きで「剣を振れるのもあと何度か」って言ってたり、
白蛇の社で奥義の伝書貰った後「涼んでいく」とかって病気を誤魔化す描写がある
俺も最初は突然病気かよって感じたけど、色々と拾っていくと納得出来る範囲かな
あと普通にやると分からないけど、MODだかなんかで天狗の面の裏を見ると吐血跡がある

2019/06/06(木) 23:57:06.44

死期が近いってことはあちこちで言われてたでしょ
全然急じゃない

2019/06/07(金) 00:20:03.17

狼だって体力ミリでも飛んで跳ね回るけど
そこからちょんと攻撃受けたら突然死ぬじゃん

2019/06/07(金) 11:49:52.69

>>323
修羅EDの分岐以降、つまり梟戦以降から
弱気な発言が増えたりスゲー弱々しい喋りになってたから
唐突だとは思ったが納得はした

2019/06/07(金) 11:55:01.28

>>323
天守弦一郎の時点でエマが「命を保っておられるのが、不思議なほどです」って言ってたからねぇ

2019/06/07(金) 12:30:26.62

ピンピンコロリって奴だな
一心様は家族想いだぁ…

2019/06/07(金) 13:57:15.60

雰囲気が怖いからなぁ一心様
病のくせに殺されそうに思えるくらいの

2019/06/07(金) 23:22:57.78

そうなんだな。一心がラスボスとしてはふさわしいけど弦一郎は一心が亡くなってなかったらどうしたんだとおもったのだった。

2019/06/08(土) 16:52:21.71

刀抜いて倒れてるし衰弱一心を弦一郎がコロコロしにきたんじゃないの？エマは病死みたいに濁してるけど刀抜いててかつエマが無事ってことは内府ではなく弦一郎の犯行で、そのあとの黄泉帰り元気いっぱい一心への前準備

2019/06/08(土) 17:10:12.49

弦一郎が一心に勝てるわけない

2019/06/08(土) 17:22:19.84

弦一郎が一心を殺そうとしたなら開門入手後にでもすぐ殺すはず
内府と弦一郎の動きから推測すると

裏切り寄鷹が一心が今にも死にそうなことを内府に伝える
→一心の死と同時に進行するために内府は城下に軍を構える
→内府の読み通り戦準備中に病で一心が死んだため内府軍進行

弦一郎は一心が死ぬまで内府が動かないことを読んでいたから一心が自然に死ぬまで待ったんじゃないか

2019/06/08(土) 21:15:46.27

弦一郎と九郎の会話とか梟の襲撃とか一心死ぬ前でも内府は侵攻してきてるんだよな
なぜ一心死ぬ前に中途半端に攻めてくるのか

2019/06/08(土) 21:26:36.64

実際の戦いでも相手を疲労させるジャブ戦が行われてる場合が多い

2019/06/08(土) 22:13:41.97

>>336
少しずつでも兵や物資を減らせるからじゃん？
実際、本編開始時点で塩足りねえって状況になってるから、一心がもっと長生きしてても流行病で葦名は壊滅してたかもな

2019/06/09(日) 13:08:46.77

大物見だ

2019/06/11(火) 02:53:22.46

身投げ場から源の宮までって鳥居が並んでてずっと神道なんだな。
竜か宮に元々住んでた神たちは神道で奉られてるのに蛇は仏教で奉られてるのってなんか変だな。

2019/06/11(火) 05:56:43.36

えっ？白蛇の宮とかは諸に神道だろ
仏教と神道が混在してるだけじゃないか

2019/06/11(火) 06:36:33.98

ああ白蛇の社のこと忘れてたわ。落谷あたりのことしか頭になかった
ただ干し柿の仏の腹が蛇に食い破られてたり、源の宮に(記憶の限りでは)仏が一つもなかったことから仏教と神道はけっこう考察材料になりそう
なんとなく仏教は外から持ち込まれて侵食したかのようなイメージ

2019/06/11(火) 07:39:28.26

土着の宗教は弾圧されてたって一心が言ってたし、その時仏教押し付けられたのはありそうだな

2019/06/11(火) 13:56:17.88

>>333
残念ながら修羅ルート死体をそのまま置いてるだけの可能性大

2019/06/11(火) 23:45:42.43

アートワーク発売みたい。考察にはあまり役にたたなそうだけど。

2019/06/12(水) 12:16:22.82

アートワークスはダクソ1・2のみたいにインタビューつけてくれないかね
ブラボと3のがないから無いんかなぁまた

2019/06/12(水) 14:54:12.54

狼とかお蝶の本名判明するかな？

2019/06/12(水) 15:11:06.92

アートワーク本って海外では既に販売されてるやつの
日本語版ってことだろ？なら新事実判明は無いと思われ

2019/06/12(水) 18:38:10.86

いやいつも通り電撃の編集だろ
というか海外で出てるって何？出てなくね？

2019/06/12(水) 19:11:10.39

>>349
すまん、ゲームガイドブックと間違えてたわ

2019/06/12(水) 19:14:27.13

なるほど

2019/06/13(木) 22:55:15.64

なんかyoutubeで考察動画上げてるやついるけど無茶苦茶だな
葦名の小さな神々は源の水とか

2019/06/13(木) 23:41:01.71

あんなんカッコつけたナルシストで悦に浸ってるアホだから

2019/06/14(金) 00:13:58.25

嫉妬すなｗ

2019/06/14(金) 04:13:36.19

根拠を画像付きで出してくれるから分かりやすいけど一人だけで考察してるのでやっぱ穴も多い
参考として見られるのは割と多い