自由度と、ストーリーは、トレードオフだと思うのは何故？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/02/01(土) 22:34:34.69

今の人間が作ると、ストーリーをたどって読むだけになるか
それが嫌なのでその逆にすると
今度は、ストーリーが無いただ放浪するだけになる

要するに自由度をとるかストーリーをとるかどっちかだって発想になる

それは何故？
両立すべきだとは何故考えない？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 07:58:45.37

>>120
裁定裁定うるさいよ。
おかしな言葉遣いを連発しないでくれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 11:35:47.13

そもそも関所がゲーム内施設としてそこまで作りこまれてるゲーム
そんなになかろう
せいぜい通行手形を鍵に置き換えた扉（例：「タイムエンパイア」）程度の処理じゃない?

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 16:32:17.34

RPGツクールで
関所に手塩にかけて育てて投げた過去ありそう

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 18:57:21.68

>>126
関所は簡単にモデルを表現するのに体のいい
通過出来ない場所と、それを通過出来る条件と
ゲームを表現するのに都合いい

>>125
裁定はゲームというものの中で最も重要な部分
審判がいなければゲームにならない

ゲームで要となる一番重要な要素は三つ

・ゲーム目的の提示＝勝利条件(ゴール)
・プレイヤーのプレイング＝自由度(プレイヤーの自主性、自由選択、判断)
・ルール＝裁定(審判)

なので基本的に自由度と一本道ストーリーとは両立する前提

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 18:59:43.13

>>123
ゲームのストーリーはプレイヤーの目線によるストーリー
プレイヤー自身の体験と体感による濃密なストーリー
立体視出来るストーリー

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 19:19:25.58

>>128
その三つの要件を全て満たさないと
ゲームの体を成さない

ゲームというのは、プレイヤーのプレイングを裁定する事で初めて成り立つ
その結果ゲーム目的に対してどうなったか？達成出来たかどうか？点数を見る
これがゲーム

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 20:11:12.62

壊レコがいう条件を満たすRPGは過去から今まで存在しない
これを論破しない以上なにしやべってもバカにされるだけ
いい加減悟ろうよ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 21:59:39.57

>>120
できないんじゃない
やったら商売にならないから
サクッとエンディングまでこなしてハイ次のソフト！とかそういうプレイスタイルに合わないつくりのゲームは
淘汰された

復活の出目があるとしたら
購入した家庭用ゲーム機のソフトであってもそれはあくまで遊べる権だけで
１プレイごとに料金が発生しますよっていう料金プランが確立したときだろう
これなら、長く遊べばその分メーカーが儲かる

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 22:42:41.76

あるいは今のスマホそのものみたいに月額使用料方式かな
つまり「所持してるだけで維持費がかかるよ」方式

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 22:44:22.58

>>132
エンディングまでこなしてハイ次のソフト！
とやるのに今のゲームこそが反していて、本来のゲームは適する

今のゲームはエンディングまでが縦に極端に長い
要するに普通にエンディングまでこなすと非常に長い

本来のゲームは、逆に解を分かっていれば
または、ゴールの仕方を分かっている又はマスターしていれば
短期間でゴールまで行ける

ゲームプレイが長いのは
ゴールまでの生き方が分からなかったり
要するに難しかったり
ゴールまで行って同じ手順をもう一度何度もやる
同じ事を何度もやって楽しむから

一度ゴールまで行って次のゲームをやるなら、本来のゲームが適する

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 22:58:03.18

今のゲームは構造は一本道の必ずこなさなきゃいけない手順を
ただたどってるだけが殆ど
なのでまともにエンディングまでやったら１０H以上かかる

本来ゲームはゴールの仕方が分からないから
１０H以上かかるだけで
攻略が分かっていれば、短期間でゴールまで行ける

また今のゲームでストーリーを読むものは序盤の触りだけやって次って事ではその作品自体が意味ない
けれど、本来のゲームは触りだけプレイしてそれだけで十分楽しめて次の作品へ行っても
特に気にならない構造

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/20(日) 23:38:56.55

>>135
人の意見に反論するなとは言わないが
本来とか自分にしか通じない前提振りかざすからバカにされるんだよ？
バカにされるために書いてるの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 00:21:06.95

>>136
本来とは本当のゲーム
ゲーム目的が最初に提示されていてそれを達成する事がゴール
プレイヤーは与えられた場で自由に判断と選択を任される
プレイヤーの行った行動と選択はゲームルールまたは審判、またはジャッジおよびGM等によって裁定され結果として返される
その結果を見て、では、最初に提示されたゲーム目的から見てどうなったのか？
達成出来たのか？出来なかったのか？
勝ったのか負けたのか？それとも
または点数は？
これが本来のゲーム

今ゲームと言っているコンピューターゲームはゲームになっていない
のでこの形状、またはこの構造になっていない
まず最初にゲーム目的の提示がない
なので何をするゲームなのか分からない
プレイヤーのとるべき行動が指示によって成り立っている
自由度がないので初めからプレイヤーの取れる行動がたった一つで
その一つの手順をなぞる事で進行する
そしてゲームルールがない
裁定されない

と全然概念が異なる

そのゲームと言っているものは、取れる行動はたった一つでストーリーを読むだけだけど
そのストーリー自体が非常に長い

要するに本来もともとゲームと呼ばれていたものと今ゲームと呼んでるものは
全然別物

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 00:47:53.63

別物というんなら本来のゲームと比較してどうするの？
勝手にRPGの領域に押し掛けてきて文句垂れてるだけじゃないか

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 03:32:54.34

ここはそもそもRPG限定の話をしてる場所ではない
でもRPGもゲームなのだからゲームの構造を当然ながら踏襲する前提

ゲーム目的が最初に提示されていてそれを達成する事がゴール
プレイヤーは与えられた場で自由に判断と選択を任される
プレイヤーの行った行動と選択はゲームルールまたは審判、またはジャッジおよびGM等によって裁定され結果として返される
その結果を見て、では、最初に提示されたゲーム目的から見てどうなったのか？
達成出来たのか？出来なかったのか？
ゲーム目的に対して近付けたのか？近付けていないのか？または遠ざかったのか？
それを楽しむ

ゲーム目的がまず最初に提示される
宝物を持って帰るのがゲーム目的だ
魔王を退治するのがゲーム目的だ

その目的達成のためにプレイヤーは自由に行動選択をする立場に立たされている
東西南北どちらへ進むのか？
出て来た洞窟に入るのか？入らないのか？
敵に出会ったら戦うのか？逃げるのか？
それを決めなければいけない立場に立たされている
その判断はゲーム側の意思介入の含まれない完全にプレイヤーの自由意思決定で、プレイヤーの判断で決めなければならない

プレイヤーのとった全ての行動選択は、ゲームルールによって必ず裁定される
東へ進んだらどうなるのか？どう裁定されるのか？または進まなかったらどう裁定されるのか？
西へ進んだらどうなるのか？どう裁定されるのか？何が見えて来るのか？お城か？洞窟か？何も見えないか？
南へ進んだらどうなるのか？どう裁定されるのか？行き止まりか？近道か？
北へ進んだらどうなるのか？どう裁定されるのか？敵が出るのか？出ないのか？
敵が出たら戦うのか？逃げるのか？戦うならどんな攻撃をするのか？剣か？魔導か？どの敵から狙うか？全ての行動選択は裁定される
敵に負けないために、どんな武器を買うか？防具は？今所持している資金は？節約か？
自分の強さよりも強い敵の出る場所へそれでも進んだらどう裁定されるのか？
洞窟へ入ったらどう裁定されるのか？入らなかったらどう裁定されるのか？
お城へ入ったら？入らなかったら？人と話したら？話さなかったら？どこどこで鍵を使ったら？鍵を捨ててたら？

自由な判断を任されたプレイヤーのそれらの行動選択の結果
では最初に提示たゲーム目的に近付けたのか？遠ざかったのか？達成出来たのか？出来なかったのか？失格か？
魔王のお城までたどり着けたのか？宝物は手に入ったのか？

ジャッジまたはGM等によってプレイヤーの行動選択は全て裁定され結果は返される

ゲーム中プレイヤーは行ける場所を渡り歩き、行ける場所・出来る事の中から、GMまたはジャッジ等の要求するゴールするのにまたはゴールまでに必要な条件を全て満たし、または揃え
それをGM等に要求される所定のタイミングで、GMまたはジャッジ等に突き付け提示したプレイヤーのみがゴールという関門を通過出来るというゲーム中最大の栄誉を得られる
GMから突き付けられる様々な難題や試練を乗り越え、ゲーム世界中をはるばる渡ってここへたどり着いたプレイヤーに与えられる称号がゴールまたはゲーム目的達成Congratulations！

それを見る遊び
無事ゴール出来たのかどうか？それを楽しむ

またそれを作る事がゲームを作るという事

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 03:37:32.85

その形状になっていないのが今のゲームを自称している作品群

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 03:37:50.81

そもそも概念が別物

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 03:52:19.35

>>141
ブレワイやっとけ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 04:30:24.27

ゲームでは初期段階では自分の好きな場所へは行けない
プレイヤーの様々な行動を裁定された結果、または様々なプレイヤーの行動を裁定される事で
侵入出来る、または入って行ける場所が増え広がる

そうする事でゲームの採取目的、要するにゲーム目的、またはゴールへとプレイヤーは近付ける
駒を前進出来る

最初の内は実際に行けるプレイヤーの行動出来る範囲は矮小で、見えていても、または近付けても入って行けない場所が多い
そこからどうすれば、ゲーム目的の達成へ近付けるのか？
それを試行錯誤するのがゲームの本質

そのためにプレイヤーは行ける場所、出来る事を自由に行動出来いじり倒す事が出来る
その全ての行動選択は裁定される

プレイヤーはどのお城に向かったのか？
プレイヤーはどの地点へ行ったのか？
プレイヤーの自由に行う全ての行動が、ゴールへと駒を進めるための試行錯誤になる

行動によっては、何も起きない行き止まりへ当たる
それが大半となるはず
また行動によっては、失格とされゲーム世界から追放される

そんな中で、ゴールまで進められる手順を発見するのがゲームの骨格で
また面白さ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 04:35:11.55

ゲームではプレイヤーまたはプレイヤーの行動はルールによって様々に制限がなされている
どんな手順をとればGMはその解除を許すのか？
通行を許可するのか？

それは強さによるものなのか？
敵の強さに阻まれて進めないものなのか？
または鍵により閉ざされていて先へ進めないのか？
その鍵はどのような行動選択をすれば手に入るのか？
関所で封鎖されているのか？
谷が隔てていて橋がなければ通れないのか？
特定の通路を通らなければ行けない場所なのか？

それらはGMによる裁定

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 07:19:58.16

さんざん否定されてる「昔はよかった老害」に戻るしか行き先ないのかお前は

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 10:14:55.30

たぶんこの人、老害ていうか
中年ぐらいにはお年を召してて、かつTVゲームを知ったのがここ10年ぐらいじゃないかと
だから昔の作品はそれこそ伝聞でしか知らないので、そこでわかる範囲の話しか語れない
（違法DLは当然としても、中古ソフト購入まで悪とお考えの人なのだろうか）

バイオ1・2当時の周辺事情すら知らなくて
バージョン違いが売れたのはゲーム自体の魅力によるものでそれ以外はないと
思ってたみたいだしな

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 15:52:55.20

まえに一度指摘したが、まだGMGM言ってるのか…。
GM = ゲームマスターというのは、ゲームの外部に居てゲーム全体を管理する「人物」のことだ。
コンピュータゲームのゲーム進行はコンピュータ自身が管理するので、ゲームマスターは存在しない

これだけ言っても、君は今後も平然とGMGM言い続ける可能性があるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:04:57.09

「ゲームの外部」というと不正確か…
コンピュータの中には居ない、という意味ね

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:12:16.31

>>147
コンピューターゲームではGMの役割をコンピュータープログラムが果たす
ゲームならルールの裁定者が必ず必要になる
それは審判だったりGMだったり呼び方が変って来るだけで
必ず裁定者に当たるものが存在する
また存在しないと成り立たないのがゲームという娯楽

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:22:58.23

>>149
絵に書いたような屁理屈。
語義語法をことごとく勝手に改変する精神異常者

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:32:18.30

自分の言葉は都合よく改変するのに、ゲームの進化や変化は認めないんだよね

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:46:31.31

>>151
ゲームに進化も何もない
ゲームとはルールの中でゲーム目的を達成する遊び
プレイヤーはプレイングの判断の選択を迫られそれをルールにより審判に裁定される事で進行する

ゲームの定義や構造に当てはまるものがゲーム

今のコンピューターソフトが勝手にゲームの範囲を外れただけ
敢えて言えば、ゲームとして退化した

ゲームに必要な要素を排除していった

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 16:57:27.02

>>151
彼は絶対に自分の非を認めないね。
言葉遣いのような些細なことでも。
常に自分が他者にものを教える形になってないと、気が済まない。
100%必ずそうで1%の例外もない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:08:43.32

>>152
典型的老害

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:12:13.53

>>153
0か1でしか語らず間の存在を認めないんだよね
ゲームの中にひとつ気にくわない点を見つけると、全てを否定して駄作扱いする
1ビット採点で人より上にいる気になってるんだよなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:17:16.15

>>154
どちらかというと、今のゲームという昔から存在するものを守ろうと保守的な思考回路になっている人間こそ老害というか老化した思考回路では
本来のゲームは今のゲームから見て新しいもので
新しい考えを取り入れず頑なになっている
変る事を恐れているのはそちらでは？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:20:01.80

>>155
ゲームは本来１と０
INかOUTか？
正解か不正解か？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:20:23.64

ごめん、本気で意味わかんない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:21:40.76

今のゲームはこの考えが出来ない１と０
中間値を取ろうとする

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:22:36.11

なんだなんだ？僕はゲームですと言いたいのか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:37:38.07

現代人程、自分の同族や代に自惚れている世代はないとは思う
常に自分の所属する集合体が最高だと考えていて他のものや新しいものを受け入れない
非常に老化した思考回路

すごいとされるものが出るとすぐ自分の集団と同化を図るが
自分と同化が出来ないものは基本排除しようとする作用が働いている

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:43:02.90

現代は～とか世代・時代でまとめようとするから老害思考ってバカにされるんだ
ゲームの変化認めないやつが最後の1行書いたって笑いもとれん

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:45:04.18

現代人の好きな言葉は前人未到を達成だとか、絶対王者だとか

「昔の想像していた事を現代人は現実にした」
という一方、自分が未来を想像する事はない
また過去をすごいという事もない

要するに常に現代はすごいと言い続けたいという欲求で行動しているよう感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:45:36.60

>>157

>>155 氏は君の思考・態度のことを言ってる。
しかし君は、対象を君自身からゲームにすり替えてる。
このように明々白々なインチキを指摘しても、君が反省することはないよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:47:41.78

ストーリー→RPG→ゲーム→現代人
いつもの逃走経路なんだよなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:53:14.59

>>162
ゲームには変化も何もない
ゲームの定義やゲームの構造に当てはまるものだけがゲーム

ルールの中でゲーム目的を達成する
プレイングをルールにより裁定される遊び

定義から外れればそれは別物な訳で

冥王星は惑星の定義から外れたから惑星にはならない訳で
定義が変ってしまっているものを進化という事はない
生物でも交配が出来ないまでに遺伝子が変った種は別種として扱う

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 17:59:45.56

むしろゲームが変化していないから
ゲームからそれた”今のゲーム”がゲームとしてつまらないとされてるのでは？

ゲームとしてみなければ面白いという声しか出ないはず

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:03:32.06

例えば、高速で泳げる水着が作られ
みんながそれで競うようになったり
それ以上にモーターを付けて高速で泳げるようになったらそれは水泳競技とは認識されないはず

それを進化といっているのと同じようなもの
ゲームは実際はそれ以上に別物だけれど

ゲームは、そもそも同じ軸に乗っていない
完全に元々のゲームとは別物、別次元

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:05:25.07

仮に高速で泳げるモーターの付いた水着でスポーツするにしても
自由形と同じ枠で競うような事には絶対にない
それが元々の水泳競技より進化したともいう事はない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:20:27.89

>>168
パラリンピック見てみろ
各装備で健常者より速い競技者いるだろ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:21:14.40

後出し反論しないなら全部論破できる間違いだらけの例えなんだが
どれ指摘すればいいんだ？
冥王星か？生物か？水泳競技か？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:37:56.44

あとあれだな、ゲームの範囲を越えたというタイトルをあげてくれ
最近のゲームとか言うもやもやに隠したままじゃアンフェアだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 18:41:39.94

>>170
でもそれを元々の競技の進化系として扱う事はない訳で
また、もともとの協議を古いと扱う事もない
どちらかといえば当然、もともとの競技の方がメインで
パラスポーツは別物として扱う

同じものとして扱い、もともとのものは古い、または扱う事自体しない
とはならない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:02:31.29

>>172
具体例挙げられないアホは本当に滑稽よな

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:05:10.07

>冥王星は惑星の定義から外れたから惑星にはならない訳で

これは似て非なる例で騙す詭弁だな。
冥王星が準惑星になろうと星は星だ。
同様に、進化した現代のゲームも当然ゲームだ。
定義から外れてるというが、その定義は君の妄論でしかない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:14:15.37

>>172
ゲームの範囲を越えた
ではない
ゲームの範囲を外れた存在

同じ軸上にない
存在次元自体が別物

蛇と虫の程度の違い

今のゲームはただいじるだけのものや
鑑賞するだけのもの
読み物

本来のゲームは、ゲームルールの中でゲーム目的を達成する遊び
”やる”もの

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:15:10.43

>>176
脳内RPGツクールの話はもういいぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:17:07.27

>>175
それはその通りだけど
定義が先に存在していて、定義に当てはまるか当てはまらないかは
その定義と照らして見て後から機械的に決まる
その例
対象をその枠内に含めたいから定義の方を変えるなんて事はない訳で

今のゲームは明らかに、ゲームの定義から外れる
全然別の次元で

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:18:54.06

>>178
でもお前自身が低次元過ぎて
議論になっていないぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 19:21:41.36

>>176
今のゲームって、2000年以降発売された全てのゲームってことか？
どの範囲？のどの割合？どのゲームタイトル？

いい作品名も悪い作品名もあげずにグダグダじゃ
お話になりませんわなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 20:30:32.77

…まさか、誉めている過去のゲームはおろか、貶してる現在のゲームタイトルも秘密とか言わないよね…？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 20:38:49.78

例えば、だるまさんが転んだはゲーム
これをコンピューターで再現してもゲームだと感じるだろう
これをコンピューター使用しないで現実でやってもゲームだと感じるだろう

では、今のゲーム
例えばストーリーテラーRPGを現実に持って来たらそれをゲームと認識する事は出来るか？
また、OWRPGを現実でやったらそれをゲームだと認識出来るか？

ゲームとはルールの中で勝利条件を達成するものをそれだと認識する

何故コンピューターのプログラムで作られたものをゲームだと認識出来るのかの方が分からない

現実世界でそれを再現したら途端に誰もゲームと認識出来ないようなものをゲームに分類する事自体がおかしい
としか言えない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 20:55:36.89

ストーリーテラーRPG
OWRPG
コンピュータープログラムで作られたもの

どこにゲームタイトルがあるの？

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 21:02:38.31

なるほど、非電源卓上再現できんTVゲームはゲームにあらずってことか

周辺環境への適応能力のない生き物はいくら正しくても淘汰されて滅びる側だぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 21:07:34.01

コンピューターで作られていようとそうでなかろうと
ゲームはゲーム

ゲームでないものはゲームでない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 21:14:01.48

そのゲームではない認定したタイトルはよはよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/21(月) 21:17:13.54

>>185
差し当たっては、ここで紹介されてる作品全部を
ゲームとして認めれる認めれないで仕分けしてみてくださいな

ｈｔｔｐｓ：／／ｗｗｗ．ｇａｍｅｐｒｅｓ．ｏｒｇ／ｐｃ８８／（直接リンクを避けるため全角に変換）

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 00:20:46.36

自由度がストーリーがとスレ立てて
200レス近くまで長口上垂れた挙げ句
出てきたゲームはだるまさん

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 02:40:37.50

だるまさんが転んだを推すスレ
わろてまう

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 11:38:53.12

よそのスレで彼は自分のアイデアを本気で業界に売り込む気になったらしいけど
正直「その程度のことはみんな考えてんだよ！」って門前払いされそうな気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 12:38:18.97

>>190
彼にアイデアを思い付く能力はないですね…。
透明の神殿のことかなw
あれも「なぜ魅力的なのか？」に対応する彼の回答は、議論の最初と最後で大分変わってしまってた。
常にその場しのぎの屁理屈を言うので、屁理屈同士が破綻する

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 14:18:30.08

というか「アイデアを本気で業界に売り込む気になった」というのはウソだと思う。
口先でそう言ってるだけで、本当は全然そんな気ないでしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 14:30:36.46

>>182
>では、今のゲーム
>例えばストーリーテラーRPGを現実に持って来たらそれをゲームと認識する事は出来るか？

こういうセンテンスの一つ一つが妄言レベルなんだよな。
実世界でやろうがゲーム的に機能するパラメータがある限り、ゲームはゲーム

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 15:18:53.21

そもそもゲームを実世界でやるって
今だとTVゲームとコラボしたリアル脱出ゲームとかそういうやつになるよね

80年代にハイドライドの会社が
リアルハイドライドと銘打って屋外オリエンテーション企画をやったってのはあるけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 15:22:53.76

>>178
>対象をその枠内に含めたいから定義の方を変えるなんて事はない訳で

これもおまえが言うな状態になってるなw
言葉の定義すら改変しまくるくせに

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/22(火) 16:04:24.48

スレをよく読まずに書いたら、>>193 と壊レコ氏自身が書いた>>185が、変な被り方をしてしまった…。

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/23(水) 20:56:21.78

壊レコ氏って、随分前から存在するの？
自分で壊れたレコード、って名乗ってたの？
そんな自己批評ができてる人とは思えんが

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/23(水) 22:29:38.21

>>197
彼が自ら「壊れたレコード」と名乗ることはあり得ないw
あの人格障害相当の異常性を自覚できてることになってしまう

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/24(木) 20:05:59.67

壊レコに必要なのはドラクエ以前のゲーム史に関する勉強
以前、誰かからどれだけ昔にさかのぼる気だと聞かれて
古代エジプトのゲームに関する記述にリンク張ったことがあったそうだが
おそらく、その相手をやり込めたいがための苦し紛れキチガイムーブだろうしな

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/24(木) 20:46:48.18

壊レコはドラクエ以後のゲーム史も知らないだろ
要するにドラクエしか知らないんだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/09/25(金) 19:54:14.19

>>197
かなり前からいる
壊レコって名前ついたのは割と最近だけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/11/05(木) 22:19:15.11

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1597534111/l50
↑今の人間は行ってみたいような場所を作れていない
全て予定調和だったり、当然のように立っていたり
そそられない
誘っていないから
ここ気になるでしょ？見てみたい？と
見たらどうなるのか？
そういう運び方ではない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/11/05(木) 22:48:05.60

壊レコ氏は自分が立てたスレを喧伝するクセもあるんだよな。
過去何度もやってる。
他者が立てたスレに対してはやらない

**ゲーム好き名無しさん** · 2020/11/05(木) 23:02:23.95

>>200
ドラクエを3回「ドラエ」と誤記してたことがあり、正しく書いてるのは見たことない。
それを考えるとドラクエすら未プレイなんだろうか、と思ってしまう。
しかしこの誤記も酷いよな。普通の人にはあり得ないミスだ。
もしあったとしても普通は自分で訂正のレスを追記する

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/02/05(金) 19:34:26.08

TVゲームに関して、門外漢であるままで
TVゲームのご意見番的論客になれると思ってるんだろうな

TVゲームを遊んでみてから言おうな
少しどころではなくそれなりにまとまった数を。
でないと論客気取りの資格すらないぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/06/03(木) 15:36:57.48

>>204
略称なんだからどういうかなんて人それぞれでいいんじゃないかな？と
別に「こういう言い方をしなきゃいけない」って決まりもない訳だから

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/06/03(木) 17:49:17.67

人外の書いた独特な文章ならスレに書かないで
チラ裏にしてほしんだよな

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/01/11(火) 16:09:55.91

2022