DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ26
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■公式サイト
http://www.darksouls.jp/
■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
http://seesaawiki.jp...mal_info_darksouls3/
■DARK SOULS ? 世界観考察wiki
http://wikiwiki.jp/dark3/
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
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と記載してスレを立ててください
■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1582438652/
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基本的にドラゴンウェポンは神秘の力で衝撃波を出すものが殆ど。風に纏わるものばかりだね
なので嵐の竜とヘルカイトの神秘の力が同じルーツというのは同意
ストームルーラーに関しては過去スレでも同じ様な話が出てて、2の巨人の王も剣から衝撃波を出す事から巨人も嵐や風=大気を震わせる力を扱えるのではないか？って話になってたと思う
巨人の法官が行う衝撃波の様な声(召喚の咆哮)は竜体石での古竜の咆哮に似てるし
光の無い灰の時代の存在である古竜や巨人は大気の振動である｢声｣や｢風｣、｢音｣で世界を知覚していたのかもね
古竜の有り様を理想とするヴィンハイムの魔術は音に関わるものが多いし 飛竜繋がりで思い出したが、１の飛竜の谷には
雷属性のブレスを吐く飛竜なんて、竜の生態的には信じがたい敵キャラがいたな
同じく古竜の末裔であるセンの古城の蛇人も雷攻撃を飛ばすが、そっちは魔力属性である
この２種類の末裔のどこに違いがあるのか？
…飛竜の谷の雷の飛竜は、アノール・ロンドの竜狩りの騎士たちが竜になった存在だったりしないだろうか？w >>851
あの飛竜達って明らかに小ロンドの門を守ってるかの様な配置だよね
距離を離すとわざわざ持ち場に戻るし
自分もアノロン側の存在と考えてるな
飼い慣らした飛竜なのか、シースが聖職者あたりを改造したか
アノロンのレッサーデーモンも混沌生まれのくせに雷の力を宿してるんだよねぇ サルヴァの竜のなりそこないが雷ブレス吐くぞ
谷の飛竜もサルヴァのなりそこないも毒に汚染されてる土地ってのは共通してるかも というか、光と闇が対立している概念じゃないようにダクソ自体がわりと曖昧な世界観を意図的に出してるから、竜=雷と相容れないみたいな思考だと色々見誤ると思う
グウィンの娘の友が竜だしね >>854
2のミダが毒を美容に使うのって、外見の編集=生まれ変わりに近い事をやってんのかなって思ってたんだけど、
毒が生まれ変わりの触媒になるとしたらサルヴァのなりそこないはシンの毒を浴びた竜血騎士の成れの果てなんじゃないかなとか
扱う属性も竜血騎士と噛み合ってるし、あそこで竜に成りたがってる様な奴らってあいつらくらいだよなぁって ダクソ2 の主人公は3に絶望をくべるものって通り名が残ってるけど1主人公の足跡って何か残ってるっけ？ >>851
実はアノールロンドのガーゴイルの炎も雷属性であるという検証が出てる
実の所雷と炎に本質的な違いはなくてこれらの違いはグウィンとイザリスが火の中から見出した属性という理にしか過ぎないのかもしれない >>858
逆じゃない？ガーゴイルの雷ブレスが炎属性だって検証結果だったはず
ざっと考えられそうなのは
･本来は炎ブレスなのにグウィンドリンの幻で雷と錯覚させてる
･シース産の魔法生物で、蛇人と同じ様に見せかけだけの雷になってる
ってくらいかな？
雷も太陽の｢光｣だからウーラシールの光の魔術みたいに、通常の魔術によるアプローチだと再現できないのかも >>859
大変申し訳ない 逆でした このガーゴイル君が仮にシース産だとして何のために作ったのかなって考えてたんだけれども
かつて火から雷と炎を見出したのならその逆も出来るのでは？って趣旨の実験だったのかな？と思ったんです こんな所に放置されてる辺りそういうアプローチは恐らく失敗したんだろうけれども ガーゴイルは鐘守をやっていて、鐘の一つはクラーグの住処にあるから
アノール・ロンドがイザリスと提携やっている頃に作ってもらった魔法生物だったとか？
デーモン司祭の魔力属性である炎の魔術からすると、イザリスも光の魔術を研究していたみたいだし
それで雷の飛竜に関しては余計にわからないな
魔術によるアプローチだと、雷属性は再現できないのか？
ただ、蝙蝠羽のレッサーデーモンだけじゃなくて楔のデーモンも雷属性が使えるよな
デーモンは雷属性を引き起こす奇跡を知っていたとか？
逆に言うと、雷属性を使える存在は奇跡を知っている存在ってことなのかも？ >>861
アノロンの巨人の鍛冶屋は雷属性の武器を作れて、デーモン武器の作成もできる
楔のデーモンも雷属性持ちで、デーモンの槍は同族の骨由来
共通点としては何れも強化素材の｢デーモンの楔｣に関わってるって感じかな？
雷属性に纏わるものはデーモンの楔と縁が深い名も無き鍛冶の神(ベルカ疑惑あり)とか？ １のウーラシールのボス霊廟の聖獣ですが、デーモンの性質に近いとのことです
＞聖獣のソウル
＞霊廟の聖獣、白い有翼獅子のソウル
＞深淵のひろがりに怯えていたようだ
＞獅子以外にも色々な動物の特徴を有しており
＞おそらくは自然な生物でないことが想像できる
＞それはむしろ、デーモンの性質に近いものだ
たぶんデーモンとは意図的か、事故かは置いておいて、人為的に作り出された生物種なのだと考えられます
ウーラシールにはデーモン作成の前身となる技術があったのでしょう
そしてウーラシールの魔術の祖と思われるベルカもこうした技術を知っていたのでしょう
楔のデーモンやデーモン説のあるスモウは、ベルカが意図的に作り出したデーモンなのでしょう
（１の「スモウハンマー」は、テキストで邪教（ベルカ関連）の武器とされる「生贄刀」と効果が似ていますし）
混沌のデーモンはたぶん事故で生まれたデーモン種なのでしょう
イザリスの魔女が最初の火を作り出そうとして、失敗した結果生まれた混沌は、
溶岩の中に落ちた生き物の形状を歪めたんだと思います（クラーグや混沌の娘が半人半虫で顕著である）
おそらくデーモンは魔法生物ではなく、生物であるため奇跡が使えるのだと考えられます（楔のデーモンなど）
またデーモンは起源となる取り込んだ対象の性質を得ると思います（燻りの湖の「雷の杭」を落とすワームなど） >>863 続き
そこで仮説なのですが、蝙蝠羽のレッサーデーモンは
混沌の炎が誕生した事故当時にイザリスに滞在していたアノール・ロンドの騎士たち、
彼らが混沌によって飲み込まれて誕生したデーモンであり、
だから雷の奇跡を知っているのかもしれません
他にアノール・ロンドの騎士たちが事故当時にイザリスにいた根拠にできそうなものに
・「太陽のメダル」を落とす太陽虫がいること（元は太陽の戦士たちだった？）
・下半身のみの竜である”なりそこない”がいること（元は竜信仰のある竜狩りたちだった？）
などを根拠として考えられるかもしれません
ただ黒騎士のデーモン特効枠で見ると、
太陽虫もなりそこないも混沌のデーモンではないわけですが…
この特攻枠はクラーグや混沌の娘、イザリスの混沌や
混沌の苗床そのものにも乗らないので分からないところが大きいです
混沌から誕生した上で、デーモンとなった生物種にのみ
黒騎士のデーモン特攻は乗るのかもしれません？ レッサーデーモンとデーモン王子（最後の1匹）の矛盾についての解釈2通り思いついたよ
1.輪の都前の運び手は運び手とのみ記されているだけで見た目似てるだけでレッサーデーモンとは違うよ説
2.吹き溜りは過去も未来も混在しているとのことなのでデーモン王子の居るエリアは未来で輪の都のエリアはそれよりも過去であるから説
その証拠に輪の都には実体（灰まみれの滅びた地）と幻（フィリアノールを起こす前の世界）とで分けられている
どう？ 自分の考察を紹介する時のタグってダークリングで繋がれ がよく使われてるん？
某実況者のせいでなんかイメージ悪いタグなんやが…… >>865
タクシーデーモンは普通にデーモンの槍持ってるし根拠も無しに別個体とするのは無理やりすぎるよ
輪の都に行く際もデーモンタクシーが現れるのはデーモンの王子撃破の直後だし、時系列のずれだと主張するならそれらしい描写や根拠が欲しい ていうかあれなるにぃシンパが言い出した事だったでしょ >>865
デーモンの槍のテキストに、
>同族の骨を削り出したデーモンの武器
>痩せた蝙蝠羽のレッサーデーモンが使用していた
>
>混沌のデーモンでありながら
>アノール・ロンドに住まう彼らの武器は
>他のデーモンと違い、雷の力を帯びている
骨から削り出した槍が雷の力を帯びているので、彼らはその体そのものに雷を宿していると思われる
｢雷｣とは｢太陽の光｣なので、同じ｢太陽の光｣であるグウィネヴィアの奇跡の癒しや生命湧きの上位にあたる効果から、雷とは｢生命の力｣とも解釈できる
これらから、アノール･ロンドに住むレッサーデーモンは｢混沌の火という命｣ではなく｢太陽の光による命｣を宿している考えられる
なので、デーモンの王子のテキストにある火を共有するデーモン達から外れた存在であると推測できる
自分の考えはこう >>868
吹き溜りの時系列のズレは宮崎がインタビューで答えてた筈
他にも輪の都自体に実体と幻バージョンがあることはフィリアノールを目覚めさせるムービーから明らかなので輪の都に行く途中の運び手は幻の類だったで良さそうかな
例えば無印の巨人とかその類の幻だし
幽鬼の槍や鴉羽の刺突剣にはFPの消費によって質量を持った幻影を作り出せることが明示されているし法官が失われた兵士の幻（ゴーレム）を召喚していたりもする
一種の奇跡や魔術の類かもね >>871
アノール･ロンドのタクシーのレッサーデーモン達は夜状態=グウィンドリンの幻を破った後でも利用できるので、巨人衛兵達と同じ様に幻として片付けるのは厳しいんじゃないかな
吹き溜まりの時系列の乱れに関しても、具体的に何が切っ掛けになってどう入れ替わってるのか、根拠を提示して説明しないと都合の良い要素を恣意的に引っ張ってきてるだけになるよ >>857
1の主人公は狼騎士として話が残ってるっていうのが面白かった
塔に火をつけるのが1の王のソウルを集めるを模倣してるって考察があった
祭壇にはニト、イザリス、公王のレリーフがあるし >>857
>>873
ライトニングボルトのテキストに、
>雷をまとったボルト
>神々の鍛冶たる巨人の作
>
>だが、神々はクロスボウを用いない
>これは竜無き時代、人との約束の品であろう
この巨人が約束した｢人｣が無印主人公なら、巨人の鍛冶屋に｢クロスボウ用の雷のボルト作って｣ってお願いしたか、巨人が｢あんたの為に雷のボルト作る｣って言ったかという事になる
ちょっと微笑ましいエピソード 狼騎士もライボルもテキスト見たけど直接匂わせてる感じではないなあ
ありがとう〜 そういえばアマナの祭壇でキノコに擬態できるけど、森やウーラシールと全然繋がりないしどういうこっちゃなんやろなあ >>841
ホークウッドとの竜体イベントと無名戦って無関係だよね
個人的に征伐しただけな気がする そもそもホークウッドが何いきなり一念発起して竜を目指したんかがよーわからん 3は蝕システム時代の名残(調整ぶん投げ)
してるからNPC関連は気にしない方がいいと思うよ。レオナールも変だけどあれは、
ロザリアの誓約霊システムが没になってるからイベントがめちゃくちゃになってるっていうケースもあるし...考察からは除いた方がいいと思うけど。 納期の都合（推測）で採用しなかった設定やシステムがあるから、考察不可能ってか？
本当に納期の都合だったかわからんし、フロムが採用しなかったんなら、
それは採用しなくても考察が通るから採用しなかったんだろう 2の刻システムの前例もあるしな
とはいえその辺の開発の都合ガーとか言い出すと考察とは一体…となってしまうので… >>879
没データは所詮没なので、考察の根拠になりません
そのスタンスは他人の考察や歌詞翻訳動画を鵜呑みにするのと一緒 2の没データ内には顔のある巨人があるらしい。でもそれは開発段階の話で物語上の話にすり替えるのは違う。公式はあくまで発売され遊べる範囲の中にある。
しかし巨人の顔は2作中でも焼死体で確認できてしまうらしい。
ただそれを開発段階のチェック漏れとして無視するのか、物語上で巨人に顔があった根拠にするのかは自由だ。
ゴーの目を塗り潰された冑やヨームから、かつて巨人は顔があり、なんらかの理由でそれを失っていた。
内部データは楽しいけど根拠に考察に使うのとは別の楽しみ方よね 竜はシンやミディール、貪食ドラゴンの様に毒や人に由来する穢れを引き受ける存在という面がある
(実際に竜体化すると毒等の各種耐性がUPする
深淵と戦い続けた不死隊と基本やってる事は一緒
ホークウッドが竜を目指したのは、深淵に屈しない朽ちぬ体を得て仲間の遺志を継ぐためだと思われる
ファランの侍祭の娘ヘイゼルも毒無効化してて、最終的にやはり毒無効で腐肉や糞を糧とする蛆に変化してる
ホークウッド、ヘイゼル共にファランの毒を引き受けようとしてたとも考えられる レオナールみたいに元が醜いから生まれ変わりを探したように、ヘイゼルも女で元が醜かったからロザリアを支持して、整形依存症になり顔が崩れた=蛆を暗喩してるものという脳内イメージ(根拠なし)だった >>878
ファランの沼に生息してる連中が中途半端な鹿みたいなのに変身してるから
その辺りに関係するかな？ 没はある意味でラテン語と一緒。100%没ったのか設定とか一部は生きてるのか判断し辛い 没データは考察の材料にならないと思う
けど逆に言えばあえて残してるわけだからそこから考察すればいいんじゃないかな
ロザリアって元は教会の槍みたいなpvpボスだったんだっけ？ >>886
ヘイゼルはウーラシールの魔術の探求者
その魔術は寛容で少しいい加減なところがあって、ヴィンハイムの様に自己以外を拒絶する魔術とは違う(宵闇のセリフから
要は、受け入れて生み出すという性格があるもので闇の性質に近い
ヘイゼルが指やってるのはロザリアがその魔術の祖であろうという事から
誓約アイテムの幻肢の指輪は見えない体と効果が似てるし、蛆人の杖は運=人間性を糧にする触媒で蛆人はそれを使って｢光｣の槍を放つでしょ
スクロールと一緒に宵闇のドレスがしまってあるので、ヘイゼルは宵闇みたいな存在になろうとしてたのかもね >>889
没データはあえて残してるわけじゃなく、やむを得ず残してるんだぞ。ゲーム開発の性質上、後から作ったデータは前のデータの上にあるから、途中で没になったとしても削除すると不具合がおきるんだ。
かといって放置しても容量圧迫するから整理はするんだろうが。どっちにしろ本編の考察には使いづらいね いわゆる小ネタ程度に留めて1人でニヤニヤするやつだね没データは 製作過程のある段階までは公式だったんだから、ラテン語みたいな完全に妄想の産物とは一線を画すと思うけどな
当然最終的な公式設定、描写が無条件に優先されるって前提で >>878今はラテン語とかYouTuberで荒れてるからあまり言いたくなかったんだけど
つまりはNPCの事をこいつおかしくない？って思ってもしょうがないよって事です。
気にしないで！ >>894
いや、没データからの考察は一次情報を根拠にしてない時点で信憑性は歌詞翻訳より下
翻訳の方は、ヒアリングと翻訳を行う人間のバイアスが問題になるけど、そこが担保された場合は公式の歌詞という一次情報からの考察になるからね 「似ている」事を根拠にしたモチーフ考察とか見てて頭痛くなる >>897
具体的にどの説の事を言ってるのか分からないので争点を明確にしてくれない？
ただの愚痴ならスレ違いです
キッズ信者や私怨アンチと同じで、住み分けもできてない単なる荒らしと取られますよ >>876
亀レス失礼します
自分は当初はアマナの祭壇と不死廟はニトの管理する領域だと考えていて
不死廟に伝わる魔法の多様性（呪術、奇跡、魔術）や、死者の塔の祭壇が輪の都の解呪の碑と似た効果なことは、
ペルカっぽいとは思っても、推定主神ロイドとしてニトの権能が多岐に渡っているのだと考えていました
だけど死者の塔の装飾が古き闇の穴の装飾と似ていること、
ボスの闇潜みが天使や、キングスフィールドのシースとも似ているため「古き月光」を想起させること、
闇潜りのグランダルがウーラシールの魔術（「照らす光」）やベルカの奇跡（「深い沈黙」）を知っていること、
薄暮の国（ミラの国）と呪術の接点である土の塔に不死廟の墓守が出現すること、
などいろいろ考察を進めていくと、不死廟を司るのはニトじゃなくてベルカなのでは、と考えるようになりました
それで逆にどうしてベルカがニトのような力を持っているのかについてなのですが
こちらは１で邪教（ベルカ関連？）の装備の１つとされる「邪神の盾」から
＞邪神の盾
＞神に敵する邪教の徒は
＞あるいは神殺しにために
＞最初の死者、墓王ニトの力を盗もうとし
＞志半ばにして力尽きたようだ
これは直球で、ベルカがニトの力を盗もうとしたってことなのかもしれません
そしてそれは本当に成功したのだと、アマナの祭壇でのウーラシールのキノコへの擬態は意味しているのかも？ >>878
> そもそもホークウッドが何いきなり一念発起して竜を目指したんかがよーわからん
ほい、竜のウロコにそれらしいテキストがある
「竜のウロコ」
>古竜の体の一部をなすウロコ
>竜に奉納することで古竜の永遠に近づくことができる
>"古龍の片鱗に触れることは世界の深淵を覗くことでもある"
>だからこそ、竜の信奉者はその存在を超越することが求められる
深淵の監視者とは深淵と常に隣り合わせであり故に古竜の片鱗に触れていたんじゃないかな >>595
光源がキャラの真上にあり、その関係でキャラの真下が光って見えるだけで特に意味はないぞ >>872
うーん色々模索してみたけど吹き溜りに何故色々な時代のものが吹き溜るかなんて分かんないや、あるのはそういう設定があることだけ
輪の都が本編と同時系列でないことは竜狩り鎧の説明から
運び手がグウィンドリンの幻ではないと言い切れるのは勅使の小輪旗の「勅使」という単語からの推察
勅使
勅使（ちょくし）とは、天皇・皇帝・王など君主が出す使者のこと。
「勅使の小輪旗」
古く大王グウィンの勅使が用いた小輪旗。
輪の岩壁を臨み掲げれば、運び手がやってくる。
つまり君主とはグウィンの事でグウィンによる力によって彼ら運び手は出現していると分かる。無印でも運び手は「光の輪」に触れる事で来ることから光の輪（小輪）とはグウィンの力のことではないのかなって考えてる
アルゴーが声によって実体のハーフライトや絵画守りを召喚する様に例え実体に見えて居たとしても同時系列の存在とは限らないのかもしれない
他にも2の灰の霧の核によって"記憶世界"に侵入し当時の存在、例えばヴァンクラッドと直接会話出来たり
ウーラシール（過去）だって篝火で行ったり来たり出来るからね
例えば木のうろが現在と想定するとそこに過去がくっついたと考えれば何も矛盾しない
吹き溜りについての説明は宮崎のインタビューとそれと同じことことをラップが言ってる
宮崎
>DLC第2弾の最初のマップである“吹き溜ま>り”については、過去さまざまな時代、さま>ざまな場所の残骸が
>まさに吹き溜まっている場所です。
引用
https://www.famitsu.com/news/201704/13130959.html
ラップの吹き溜りについての言及
>しかしここは、最果ての吹き溜まりの名に相応しい場所だな
>…あらゆる時代、そして土地の名残が、ここにはある
蓋被り婆の吹き溜りについての言及
>火の時代が終わるとき、すべての地は最果てに吹き溜まる
>王の国も、乞食の地も、みんな同じ。人の営みなど、そんなものさね
つまり吹き溜り（木のうろ）は火の時代が終わった最も時系列的に未来の話だと分かる >>899
俺もその意見賛同する、そして補足っぽい使えそうな判断材料
・黄衣の頭冠は寵愛と籠の指輪と交換可能
・単純にキノコが居る場所がウーラシールの"霊廟"であり死者の眠りを守る場所という不死廟との接点がある
・霊廟の墓は人間性の形をしており人間性と交換出来る品はベルカの犠牲の指輪
ちょっとここから妄想なんだけど人間性の双子によって貴い犠牲の指輪と交換出来るんだけどベルカは双子ないし三つ子な気がするんだよな。貴い犠牲の指輪に3人の影が見える
後、ベルカの力がこもった指輪は"赤紫の色"と強調されて言及されているんだよね。紫は狂霊、赤は闇霊、青は暗月 >>903
ベルカが双子と考えられることには同意です
ベルカと何らかの繋がりがあるであろう闇潜みも戦闘の途中から２体に分かれますし、
絵画世界に飾られていた絵画は刺す者と握りつぶす者の２名です
また小ロンドの深淵に向かう建物の前にあるベルかと思わしき像も２体あります
この双子、ないし姉妹と思われる特徴はグウィネヴィアにもあったと思います
１では「太陽の光の恵み」と「太陽の光の癒し」はそれぞれ別の聖女が所持していますし、
アノール・ロンドと輪の都の対から、グウィネヴィアとフィリアノールは対になっていると思われます
恵みと癒しの奇跡は２以降はバラバラですが、リンデルトの聖院に収められていた頃までは
一緒に保管されていたようですし、サルヴァまでは双子でこれらの奇跡を継いでいたのかもしれない？ >>896
ゲーム考察における一般論としてはその通りだと思うけど、歌詞が造語である事が判明した以上ダークソウル界隈においては翻訳は考察の根拠にはならないよ
判明する以前は貴方と同じように考えてたけどね（支持はしてなかったが)
それとも「造語だけど隠された意味があるはずだ」って立場？ >>905
造語と判明した翻訳に関しては根本が破綻してるので、もちろん根拠とはなりえない
現状ラテン語が当てられてる可能性のある曲に関しても>>896で言った様に、現状ではヒアリングと歌詞の正確性が担保されてないので、それ単体では根拠たりえない
没データに関しても同様だと思う
これらを考察に用いる場合は、作中や公式からの一次情報を挙げて論を展開した上で、補強する材料程度にするのが最適だと思う
要約すると、それらを考察に使ってもいいけど、きちんとそれ以外の根拠を挙げてからにしてねって事 ＞＞905
楽曲の歌詞って桜庭氏が手掛けたものが造語と判明しただけで、北村氏のはラテン語ベースらしいぞ。
あまり興味ないので誰がどの曲かまで調べてないけど一緒くたに全否定も芸がない
どちらにしろ公式歌詞が出るまで翻訳はスルー推奨と自分は思っているよ
https://pbs.twimg.com/media/EXP2ZIVU0AEa4Qt?format=jpg&;name=large
https://www.fromsoundrecords.com/blog/contents/contents_00056.html
「見た目が似てる」的なのも考察に入って良いんだよ。
だってゲームであって文学じゃないんだから視覚情報を全部作り込んでもらって、それを全部無視するのはつまらない
ただ考察と銘打つならテキストからの補足も欲しいよね。多角的に楽しみたい。
例えば３書庫の呪いの手だけど、「青白い手」「書庫」「呪い」ってことで、シース関連かな？ というのが一般的だろうか
ただシースの手って指四本よね？（間違ってたらごめん）本の手は5本なのよね
よってシースではなく呪腹の手の方が該当するのでは、なぞと思っている。
テキスト根拠は・・・・呪いが流れ着いた（呪腹魂）くらいしか無いっス >>902
返答＆きちんとした論証ありがとう
なるほど、小環旗と共鳴の光輪からのアプローチなら奇跡に近い現象という説はかなり信憑性が増すね
共鳴現象も異なる世界での奇跡の行使による共鳴だしね
納得しました
その考えでいくと｢小環｣旗は｢召喚｣旗の言葉遊びを含めてるのかもとか思った 小環旗 光輪 デーモンタクシー イカリング・・・ひらめいた！
失われた白教の奇跡
白い光輪は敵を切り裂き、やがて術者の元に戻る
かつて、神々の名残が濃い時代には
白教の奇跡は光輪と共にあったという
そして偲ぶ者たちは
いつの日かそれが戻ると信じていた
これデーモンタクシーの奇跡じゃね？ >>906
概ね同意見です
自分にしても積極的に没データを積極的に根拠として採用とは思ってない
ただやはり一応データとして存在する没データと作品外にすら存在していなかった歌詞翻訳が同列なのは違和感ある
>>907
造語と判明した分について自論を曲げない人達を念頭に置いてました
言葉足らずで申し訳ない >>907
これについて思ったけど呪腹も本も等しく木や植物だよね
本や紙とは植物から生まれる産物なのだから、つまり植物には呪いを溜め込んだり放出する性質があるのかもしれない
深淵に侵されたハーラルドの鎧は植物化しているし天使の光は胞子っぽいのが出てくるね、なんかありそうだけどよく分かんないや
>>908
かなり長くなってしまったけどそう言って貰えると助かる
召喚と小環…それは俺も思った笑 白教の環
>オンラインプレイ専用アイテム
他の世界との繋がりを回復する
>他世界の者と交わりあまりに不当な行いに及んだ者は他世界との繋がりが断たれてしまう
>白教の環はその罪の身代わりとなるが次もまたそれがあるとは限らない。不当な行いは、厳に避けるべきだろう
>アイテム効果
他の世界との繋がりを回復する
白教の環は他次元と繋がる奇跡なのは間違いないかも 吹き溜まりに集まる理由
ロスリックに薪の王の故郷が流れ着いたり、最初の火の炉の周りに大量の建築物が存在するのは
薪となった不死達の記憶から作られてると仮定する
じゃあそうならなかった人々のソウル（人間性）はどこへ行ったのか？
それらは消えて無くなったのではなく、根本の闇のソウルの元に流れ着いていったとしたら・・・
って感じで考えたことがあった 蓋婆曰く、"最果てに吹き溜まる"とのことだから全ての地を吸い込んでいる元凶は最果てにあるとされる輪の都なんじゃない？輪の都にあるのはダークソウル
上で上がった（>>749）ダークリングのモチーフはブラックホール説を取り入れると結構噛み合うな…まあ色々と吸い込む物が輪の都にあるんだろうなくらいの感じかも ブラックホールもだけど、地盤が緩い場所にあるタールやアスファルトなんかが溜まってる沼っぽい感じもする
吸い込むというよりは地盤がずぶずぶ傾いてゆっくり沈みながら中央に収束していく感じ 輪の都って実際どうやって行くんだろ
ウラシルの平民ですら行けるみたいだし
謎 小環旗と関係あるか不明だが「運び手」というキーワード使ってるのは教導師シリーズがあるな
深みの聖堂の教導師は喋るMOBで「Oh, child... come to me!」「I'll cleanse the... bastard's curse!」と言っており
アストラエア、不死街の女商人、プリシラ、グウィネヴィア、アルシュナ、ぴゅーぽこ、教導師は中の人同じらしい
あの呪術の浄火と奇跡の蝕み使える聖書型触媒欲しくて狩りまくった思い出 >>916
そこは時空が歪んでるんだから、当時(グウィン火継ぎ前)は地続きでどこかの方角に進めばあったって解釈で良いのでは？
ロードランの時空の歪みはグウィン側(神の誰か)の意図的な仕業ではないのかと最近思ってるよ、サインろう石を持ってる奴は時空が歪んでる事を知っているし
無印のソラールとロートレクは本体がいたり消えたり、サインから霊体で来たりと別時空の人感出してる
あの世界で最初に白ろう石を使った人は何に属してただろうか？ >>876
大分亀レスだけれども 森 灰の湖 アマナは本質的に同じ性質を持っている場所という事では無かろうか？ どれも大量の水に満ちた空間という共通点がある
>大量の水は、眠りを守る断絶であり、>故に神秘の前触れである
>求める者よ、その先を目指したまえ
でも小ロンドはキノコがないじゃないかと言われるかもしれないが 恐らく小ロンドも時間をかければ同じ様な環境へなっていくのだろう
（或いは公王がそれを阻止していたか） 別次元というか別時代の人、それこそソラールさんの言う100年前の伝説ってローガンのことなんじゃ、って思ってる。
ソウルの槍のテキストによれば、ソウルの槍はローガンの伝承に出てくる象徴的な術、的なことが書かれてる。
伝承にうたわれるということは過去であると取れる。
少なくとも現役ではなさそうと思える。
もう一つの論拠としてセンの古城の商人をあげる。
彼はローガンでさえアノールロンドには行けなかった。だからテメーも無理だ。
といったことを言う。
商人が知ってるローガンの伝承は、アノールロンドに辿り着けず志半ばで倒れることで終わっているのであろう。
ローガンのイベントは過去に介入して現在や未来を変えるといった話なのでは、と思っている。
それを明確なタイムスリップの描写を挟まないでやってるのは、ロードランの時が淀み、未来と現在と過去の境が曖昧になってるからでは、
と思う。
多分アラやツッコミどころはあると思うけど、どうでしょうか。 >>919
ブラボのテキストを根拠にするのは無理筋でしょ
雰囲気似てても別のゲームですよ 月光の大剣とかもだけど同社作品のパロディ要素は変に深掘りするより今回のオマケ要素かぁ、位の位置と見る方が無難かと思う。 >>920
あの時点のソラールさんがセンの古城に封印されたローガンさんを知り得ない問題 >>920
上で他作品のテキスト出すのやめろと言われたばっかりだけど・・・
ボーレタリアから帰ってくる者がいなかったことによって、ボーレタリアが今まだ存在しているのか滅びたのかわからない曖昧な状況下であるが故に、
同一世界に存在するものとして認識されなくなるっていう解釈をデモンズソウルで見たな。
どちらにしても、不死という命のリミットが取っ払ったことによって時間の概念がぶっ壊れて、風化もあいまって伝説という御伽噺のようなものも実在してしまう状況だと思うわ ダクソ3の王の器って、祭祀場の篝火の器、ロスリック高壁の移転先、アリアンデルの武器にしてたやつ
他に何かあるかな？ >>923
人づてに聞いた可能性もあるだろ。ローガンのストーカーからとか（名前忘れた）
だから信じられないものとして語っているわけだし >>925
灰瓶拾う所にあるよ。
ロスリックの小環旗、白教の輪、白教の環、アノロン行きデーモンタクシーの時の白い輪
これらが同一のものだったと仮定、次元を跨ぐ奇跡として機能していると推測
1アノロンは昼も夜も異界には変わりなく、３でも結界によって他と隔てられていた。
輪の都もまた幻の有無に関わらず異界であり、白教の輪を携えたゲールは小環旗もなくとも(?)たどり着いた。ちなみにゲールワープの時に白いろう石を使っている模様（エフェクトから）
ロスリックと不死街は「高壁が生じ」往来ができなくなった。ロスリックそのものが異界になっていたのかな？ そんな描写あったっけ？
虚ろ（白王の軍勢？）やウーラシールの平服も白教の環に類する何かを持っていたんだろうか？ 絵画世界の雪山に打ち捨てられた鐘があるって話を聞いて探したんですけど見つけられなかった……
どの辺にあるか分かる人いますか？ かぼたんは白サインかけるうえに実体で召喚される謎能力あるな
太陽の戦士の話題出たから太陽賛美について調べたら
デモンズにおいて神聖なジェスチャーとして宮崎さんが実装しようとしたらかっこ悪いと反対意見が出て削除することになったが
真摯な祈りの指輪を装備して奇跡を使うと太陽賛美のジェスチャーになるようにこっそり残した
その後、ダクソでプレイヤーにこのジェスチャーが広く受け入れられるようにインパクトのあるキャラクターと絡めて本実装
https://i.imgur.com/uiB7c9z.jpg
太陽を賛美する理由：Dark Soulsの最も有名なジェスチャーの物語
https://www.pcgamer.com/why-we-praise-the-sun-the-story-of-dark-souls-most-famous-gesture/ 上で出てた太陽賛美は宮崎の背伸びのポーズって本当なのかな？
>>323 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26a5-hU/w)[] 2020/04/28(火) 21:57:05.51 ID:+PwTe7zK0
太陽賛美って確か宮崎社長の背伸びポーズが元になってた様な >>おお！もう一回探してみます！
もしかして雪村の方ですか？ モーション繋がりで、というか全然関係ないかもしれない考察を
ハワイで行われてた埋葬方法なんだけど、「屈葬」ってのがあるらしい
ミイラ作るみたいに内臓やら取って、塩をつめた後、膝を抱えるような形に遺体を縛って洞窟の中に置くって埋葬方法
胎児と同じ格好をすることで転生するようにってことらしい
今でもハワイの洞窟には膝を抱えたような白骨死体が大量にあるそうな
ニト戦前の蹲ってる白骨死体、あれニト信仰者が埋葬された姿なんじゃね？
あとジェスチャー「丸くなる」にも似てるね >>933
屈葬は日本にもあるよ。僕の知ってるのは東北地方のもので樽に居れる方法。それこそ胎児のような形になる。空気穴に竹が使われてて四十九日までに何度も声をかける。過ぎたら竹を抜いておしまい。
ニト動いてる時は胸のあたりが脈動して光ってるけど、温もりの火の回復エフェクトとそっくりだね。 無印のカラスの巣で｢丸くなる｣もジェスチャーの｢丸くなる｣と同じだね
卵の様に丸くなる事でスタート地点に戻してもらえて、おかしな人形入手→忌み人達の地である母なる絵画世界へのルートが開く
導線として面白いよね カーサスって十字軍のイスラム教聖戦士みたいで好き
カーサスの剣士は虫を磨り潰して雷に対抗する術を持ち雷の力を持つ砂ワームを撃退
邪神の盾は神の武器である雷を防ぐことができる
カーサスの呪術は混沌に近く、由来の知れぬ異端の呪術とされた酸の噴射はカーサスに縁がある
覇王は深遠に落ちるまで神にすがらず聖職者を殺して奪った聖剣で神の怒りの戦技を使う
カーサスの武器は鋭利貴石で作られた出血効果が特徴の曲刀で緋色の草液によりさらに出血効果を高められる
神々が恐怖した生命狩りの鎌は出血効果が特徴
ニトは最初の死者、カーサスの覇王は最後の死者になることを願った
砂の国カーサスと関係がありそうな東国の砂漠の国ウーゴ
狂戦士の刀剣に似ている黒刀の持ち主は覇王ウォルニールの客分として知られた小柄な剣士
血派生可能な罪の火種は頭蓋が容器で地下墓を連想
カーサスの呪術師は墓守となり黒い炎を見つけた
スケルトン剣士はベルカ像近くの地下墓とカーサスの地下墓で出現
ウォルニールは初期トレイラーでは罪の都のボスで解析によると墓王だった >>934
江戸期の庶民は大体が座棺だったよね
桶を棺として使ってたから「棺桶」の語源になってる 小環旗の[高壁が生じ]って、ロスリック城そのものが隆起したんだね。その断崖絶壁が不死街との往来を妨げたわりに、灰の墓所には普通にグレイラットやらボソンジャンプしてくるのが謎。墓所からはオスロエスまでの道は変化してないのだし、、、
あとボルド倒すと開く扉は外側からの圧力でひしゃげて久しいみたいだけど、犯人は誰なんだろ。門番のデーモンでもないしボルドも転移してきてるし、竜はロスリック勢。
ロスリックは誰に攻められてたんだ？ ちなみにダークレイスも外征騎士もロス騎士と敵対しない。 そういや召喚サインって明確な文字あるけどあれってルーン文字なんかな？
キャラごとに違ってたら面白いと思ったんだけど、そんなことはなかった…… そういえば2やってる時に思ってたんだけど、ソウルって元々存在してた万物のエネルギーってイメージだったんだが、2の世界ではドラングレイグ特有のものになってるんだよね
なんか違和感がある >>939
キャラごとどころか白霊と闇霊も同じ文字みたいだね >>907
さらっと出してるけどこれかなりやばくね
北村さんて例の騒動で一番荒れた監視者戦の作曲者じゃん
こことか監視者戦の翻訳動画コメ欄でアマバムアマバムいって叩いてた連中赤っ恥じゃんｗ amabam（でもアマバムはアマバムだから・・・） >>942
その通りだぞ
でもまぁ情報追わずに叩いて楽しんでるからなｱﾑﾊﾞﾑｱﾑﾊﾞﾑ言ってる奴らは ﾜｯﾁｮｲ消してるガイジには触れない方がいいぞ、浪人使って自演してんのかもしれんけど
この過疎スレで2分間隔でガイジに触れるとか奇妙すぎ
スレチだから考察とは関係ないのはこっちへ行ってね、そして触れないように
【信じるか信じないかは】なるにぃアンチスレ【あなた次第です】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1589285210/
【ラテン語】翻訳考察動画批評スレ【造語】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1588313180/ アン･ディールの館の庭の彷徨い犬が黒騎士武器を落とす→黒騎士が来てたとすると、アン･ディールは混沌のデーモンの研究もしてたのかな？
ナヴァーランの装備も混沌シリーズだし、暗殺報酬の封じられた太陽はその産物ってとこだろうか
岩のウロコを持つ古竜を産み出すには、岩を溶かす混沌が必要だったとか？ こんな中途半端に抜いてそのままにしてるようなゲームでよく考察できるな。
ダークソウル2なんて捨てゲー拾って無能が改造したゲームじゃん
ダークソウル3も中途半端に、内容抜いてそのままにしてるからワケわからない状態なのに考察っていうか妄想スレにした方がいいと思う。 >>947
なるほどね（>>879,895）
歌詞翻訳考察信者の次は没データ信者か、まじで輪廻だな
クズ底はまじで解析だけにしといてくれよ
没データからの考察とかマジでたちが悪い、こう言う輩が定期的に湧いてくる
ブラボの動画見てても没データは〜とか言うコメントよく流れてるの見かけるしなるにぃ眷属信者より酷いわ
蒙昧主義って奴か、意味がないと主張するのも考察の範疇なので根拠たりうるものが無ければ君の主張する妄想と変わらんよ
意味がないと主張する根拠に2次情報である没データを扱うのならその主張の妥当性も1次情報の考察よりは低くなるね >>948
>>916で普通に考察に関する質問してるあたり、気になってるけど考える脳みそが無いからその対象を否定する事で自我を防衛しようとしてるんだろうね
我が儘で怒り散らす子供の様だ
実に人間らしい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
