PCエンジンvsメガドライブ Part.29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。
次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.28 (誹謗中傷・粘着コピペお断り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1614637484/ 各ゲーム機の家庭内保有率ランキング『2004CESA一般生活者調査報告書』より
1位プレイステーション2
2位スーパーファミコン
3位ゲームボーイ
・
・
・
13位PCエンジン
14位ビジュアルメモリ
15位Xbox
16位メガドライブ 【Wiiのバーチャルコンソールではどのハードのソフトを遊びたい?(2006TGS会場調べ)】
1 SFC…28.6%
2 FC…23.7%
3 N64…16.3%
4 PCE…13.6%
5 MD…11.3%
6 MSX…6.5%
ちなみにこのアンケートをとったTGSでは
テレビゲームミュージアムでMDが展示れており
未協賛のNECのハードは展示されていないという
MD優位の状況があった中での結果であることも付け加えておこう 我が家で現役稼働中のレトロゲーム機ランキング
gooランキング2011年05月08日
1.スーパーファミコン
2.プレイステーション
3.ファミリーコンピュータ
4.ゲームボーイアドバンス
5.ゲームボーイ
6.ゲームボーイカラー
7. NINTENDO64
8. ニンテンドーゲームキューブ
9.セガサターン
10.ドリームキャスト
11.64DD
12.ディスクシステム
13.PCE
14.xbox
15.CD-ROM2
16.VB
16.メガドライブ
16.ワンダースワン 1998年500号 週刊ファミ通 通巻500号記念企画 読者が選ぶ心のベストゲーム
1位FC「ドラゴンクエストVそして伝説へ」'88 2/10
2位PS「ファイナルファンタジーZ」'97 1/31
3位SFC「ファイナルファンタジーW」'91 7/19
4位SFC「ドラゴンクエストX天空の花嫁」'92 9/27
5位SFC「ファイナルファンタジーX」'92 12/6
6位SFC「ドラゴンクエストW導かれし者たち」'90 2/11
7位FC「ファイナルファンタジーV」'90 4/27
8位SS「サクラ対戦」'96 2/27
9位SFC「ファイナルファンタジーY」'94 4/2
10位PCE「天外魔境U 卍MARU」'92 3/26 ファミ通900号記念
読者が選ぶ 心のベストゲームTOP100(2006年)
1位 ファイナルファンタジー] PS2
2位 ファイナルファンタジーZ PS
3位 ドラゴンクエストV FC
4位 ドラゴンクエスト[ PS2
5位 街 SS
6位 ファイナルファンタジーW SFC
7位 タクティクスオウガ SFC
8位 ファイナルファンタジーV FC
9位 ドラゴンクエストZ PS
10位 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64
11位 ドラゴンクエストX SFC
12位 天外魔境U 卍MARU PCE
49位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD
52位 イースT・U PCE ファミ通1000号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
62位 天外魔境U 卍MARU(PCECD-ROM2/ハドソン)
91位 イースT・U(PCECD-ROM2/ハドソン)
MDタイトル100位内に無し セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200
キャメロット(元ソニック)高橋社長
・当時(91年)メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
国内で販売したのは60〜70万台程度 >>猿
SFCMDで遊べたゲームをPSSSに移植する意義が弱いからだよレトロゲーム脳のお猿さんw >>8
今度から>>1000はこのネタにすればよかったな >>10
ダッシュがあるからスパ2移植する意義が薄いという主張は否定するくせにこの言い草。
世界よこれがMD残党です ダッシュとスパ2は違うからなあ
PCE雑誌でスパ2移植希望が常に上位でありながら願いが叶わなかった悲しみの涙を猿は忘れてしまったのかな(涙) 上のファミ通のデータみると何だかんだ言ってもやっぱりMD残党よりPCエンジン派のほうが人口が多いんだろうなって察しちゃうね
さすがに今のファミ通定期購読してるMD残党なんてそうそういないだろうから組織票は難しいだろうクリーンな結果が期待しやすい >>全スレ989
>>大型キャラならすでにザンギ以外にも
>>本田サガットブランカ等がいる状態に
>>今更Tホーク程度が加わった程度で
>>スペックの原因とかいい加減にしろMD残党
Tホークか増えるとTホーク一人分のパターンが増える、というわけではありませんな。
格闘なので絡み&絡まれパターンも必要。つかみ投げ等は投げられパターンも書き換えが多そうですな。
キャラが増えることでROM容量が増加、キャラの技によってやられパターンも大型化し転送性能不足となった、というのは言えるでしょうな。 そうだっけ?なら貼ってくれ
上位と言っても1位から20位ならけっこうな差だと思いますのでwヘイヘイw 移植希望といえばMD雑誌だと上位がDQFFバーチャファイターとかだったのに
PCE雑誌だとシルキーリップだったのが衝撃的だったw
MD派の俺でもシルキーリップって何だよwって思いながら見てたw MD残党がメガCDじゃ色数が寂しいのでPCEに投票したんだろヘイヘイ 少なくとも、ダッシュとスパ2では
ダッシュ移植希望の票数がずっと多かったと思うけどね。
たしかダッシュ全盛期は2とダッシュに票が割れてて両方ランクインしてたけど
スパ2にそこまでの熱気があった気はしないな ◆PCEvsMD PCEの勝利のまとめ(暫定版)◆
【基本スペック】
・最大同時発色数VS(512色)
・最大スプライトサイズVS(32×64ドット)
・音質VS(ノイズが少ない。対MD比)
・本体のコンパクトさVS(140mm×135mm×40mm)
・ソフトの携帯性・収納性VS(HuCARD。約12g)
・パッドの操作性VS(誤操作が少ない。対MD比)
・多人数プレーVS(4人・5人同時プレー50本以上)
【メディア、宣伝】
・TV番組VS(大竹まことのただいま!PCランド※)
・TV番組MC VS(大竹まこと)
・イベントVS(ハドソン全国キャラバン)
・宣伝担当者VS(高橋名人)
【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS(1988年。家庭用ゲーム機では世界初)
・CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)
・デザインVS(Duo、グッドデザイン賞受賞)
【販売数・その他】
・携帯型ゲーム機VS(GT、世界150万台)
・TVチューナーVS(GT、LT、DUOモニタ)
・イラストツールVS(イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ)
・タレントゲームVS(カトちゃんケンちゃん、国内36万本※)
・RPG VS(天外魔境II、国内50万本※)
・PCパーツ互換性VS(CD-ROM2ドライブ※)
・個人向け公式開発ツールVS(でべろBOX)
【その他(復刻版ミニ)】
・ミニ収録タイトルVS(CD-ROM2、スーパーグラフィックス)
・ミニ サプライズタイトルVS(near Arcade版等、6本※)
・ミニ ストレージ容量VS(4GB)
・ミニ パッドのケーブル長VS(約3m) ◇PCEvsMD PCEの勝利のまとめ(暫定版・補足)◇
※大竹まことのただいま!PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%
※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。
※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。
※CD-ROM2ドライブ
CDR-30。PC-8801 MC(model2)に搭載のPC-8801-30と同等品(上面の「CD-ROM」のロゴが異なる)。
別売のCD-ROMインターフェースセット(PC-8801-31)を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。
※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版(非売品)
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。 ◆PCEvsMD MDの勝利のまとめ(暫定版)◆
・CPUビット数VS(16-BIT)
・CPUクロック数VS(7.67MHz)
・CPU個数VS(2個。68000、Z80A)
・BG枚数VS(2枚)
・最大スプライト数VS(80個)
・パッドの端子数VS(2個。ただし付属パッドは1個)
・最大同時プレー人数VS(江川卓のスーパーリーグCD。8人)
・電話回線用モデムVS(メガモデム) PCEのサプライズタイトルがただの不評部分修正版なのが吹くw
新規タイトルがあるならまだしもw 猿だったからその程度でサプライズしちゃったのかなあ・・・
猿は悲しいですな・・・
MD派から見ればニュートピアで4枠取ってたのがサプライズでしたな・・・ MD残党版は移植してもらえなかった悔しさにメーカーに無断で移植したダライアスを採用したという厚顔ぶり MDミニ版ダライアスはタイトーに正式に認められてるタイプなんだよなあ・・・
そんなタイトー視点でもスパダラ2は黒歴史ですな・・・ >>24
PCE mini→「near Arcade」×3本
MDミニ→アーケード版テトリスそのまま
いやセガ、そういう事じゃないだろと
大量廃棄されたMD版が欲しかったんだろと ああニュートピア4枠はどんだけ馬鹿にしてくれて構わない
むしろ命令する、ニュートピア枠を徹底的に批判しろ。
擁護したクサレ岩崎のくせえ顔面を完全粉砕してくれてかまわない MD版はAGESに収録されてるって話じゃなかったっけ 岩崎啓眞 Ysについて
ttp://peke.ojaru.jp/ys/
ニュートピア
安田さんという企画と、きんちゃんと呼ばれていたプログラマが組んで作ったゲーム。
ゼルダのパクリといわれることがよくあるが、二人ともゼルダを崇拝していて
「ゼルダのようなゲームをPCエンジンで作りたい」から始まった企画だったし、
いい意味でゼルダをパクっていたと思う。 別にニュートピアがクソゲーだとかそんな話をしてるのではない
英語版との水増しで4枠も取る馬鹿馬鹿しさがムカつく Neutopia in 58:37
ttps://youtu.be/vjuyhFbf7Jc 別に当時でも素人が一人で移植した同人を正式にライセンス取って販売したものなんていくらでもあると思うが
前スレで出たキャメルトライとかね
x68の桃伝も社員が勝手に趣味で移植したものを製品化したものだし
GBCのマジカルチェイスなんかも有名だね
知らないのはお前だけで ニュートピア2になった途端
なんかグラフィックがガキ向けっぽくなったのもムカついた
ヘラクレスの栄光も1から2に急にガキっぽくなりすぎて萎えた >>35
30年もの開きがあるし当時でも胸張って言えることじゃないだろ恥知らず つーか知らないのはお前だけってどこの常識よ
そんなの知らないほうが当たり前だろ気持ち悪い MDだってラグナセンティが高評価じゃん。
別にゼルダをパクったってオリジナル作品なら恥ずかしくないよ。 つーか桃伝の例は素人が無断で移植した例に入れるのはアンフェアだと思うが??? まあゼルダがオリジナルだと思ってるあたりが痛いよな
ハイドライドの2年遅れのパクリなのにw >まあゼルダがオリジナルだと思ってるあたりが痛いよな
めんどくせえ奴
まあ難癖だと自分でわかって言ってるんだろうけど 何でもかんでも「パクリ」って言えば、
マウント取れるとでも思ってるんだろ ニュートピアはセーフだけどラグナセンティはアウトかな、ぱっと見 PCEは音源にPSGも載せておけばあの当時としては完璧だったのにね
スーパースタソルのヘクター87みたいに上手くハマれば良い音がでるものの基本的に音が細くて軽い
ファミコンの音のが印象に残ってるわ >>46
ファミコンと同じにしてどうするんだか
むしろファミコンの場合カセット側に
FM音源積んだりしてるんだから、
みすみす最初から負確だろ 意地でもFM音源つんでればなあとは口に出せないのが憐れだなよなw
出しちゃったら負けだもんなw グラディウスnearArcadeは波形メモリ音源だからこそ
あれ程ACに忠実な再現ができたんだぞ それは元々音源がしょぼかったからだろw
沙羅曼蛇がゲーセンに出たときの評判がFM音源だから凄くなってる!だったのを知らないエアプかよw >>48,50
YM2151 1983年 同時発音数8音 ←多くのアーケードゲーム基板で採用
YM2612 1988年 同時発音数6音 ←メガドライブ >>51
また比較対象がアーケードですかw
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw >>50
沙羅曼蛇よりもグラIの音が好きっていう人は多いぞ
X68kグラIやACグラIIIのグラIステージなど、FM音源で演奏されたグラIの曲はどれもイマイチだしな
MSXのSCC音源(波形メモリ)のグラIは素晴らしい出来だぞ そりゃうまい棒のたこ焼き味をたこ焼きに入れてもたこ焼きにはならないからなw
たこ焼きにはたこを入れないとなw
猿人は貧乏舌だからうまい棒のたこ焼き味がたこ焼きだと思ってる猿みたいなもんだよなあw ちょっと娘を迎えにいってきますね
ID変わっても自演じゃないですよw >>52
FM音源自慢してたのに、発売時点で負け戦なのがバレちゃいましたね
所詮ACの再現など決して出来ない、悲しい運命 >>55
親が匿名掲示板で猿!猿人!猿!猿人!猿!猿人!
って喚き散らしてるとか、こいつの
娘が不憫でならない。。。
最早虐待レベルだろ。。。
52 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:22:16.52 ID:hUeSX90a0
>>51
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw
54 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:33:06.65 ID:hUeSX90a0
猿人は貧乏舌だからうまい棒のたこ焼き味がたこ焼きだと思ってる猿みたいなもんだよなあw >>54
なにそのでたらめな例え
>元々音源がしょぼかったからだろw
じゃあPCEの音源と比べてどうしょぼいのか説明してみなよ? >>49
アケは波形+PSGだから同じように波形に加えてPSG載せてれば
出た当時のでもそっくりになったと思うが? 前スレより(改行を入れさせてもらう。)
## こちらの反論をまとめると、
## ダッシュ標準速モードと高速モードは画面上表示されるキャラのサイズに変わりないから
## 表示のために転送されるデータ量は変わりない。
## あとはデータ転送を開始するタイミングがV_BLANK中のみかH_BLANKも使うのかの違いだが、
## 前者なら高速モードは可能だし、後者なら0.5フレーム遅延で構わなければ全てのラインでH_BLANK使えるので高速モードも可能。
## 液晶テレビで数フレーム遅延したことを考えれば0.5フレーム程度の遅延は問題ないかと思われますな。
何処から0.5フレームと言う数字が出たのか分からんが
前も書いたけど、H_BLANKでキャラパターンを書き換える事が前提になると、
V_BLANK終了と共に画像が完成している必要があるからH_BLANKとV_BLANKでのモーションは当然同じにする必要がある。
そうしないとV_BLANK終了で表示した時にキャラパターンの食い違いが起き画像が崩れる。
(ワルキューレの伝説のBIGの術のように)
それとH_BLANKと共にブロック転送を開始したとしても即描画に入るのでCPUが止まるので書き換えも他の処理も出来なくなる。
そういう事からH_BLANKで書き換え開始時には通常の処理はすべて終了していることが条件。
ここから先がポイント。キャラの大きさは不定だからHBLANK何回使って書き換えられるのかも毎回不定。
通常処理1フレーム分を処理して2フレーム目(ターボ用内部処理)を処理できるだけの残り時間が有るのかどうか。
あれ?そういえばHBLANKの転送ととラスタースクロール処理がぶつかるな・・・。
ラスタースクロールはHPゲージと地面で行われているからそれが使われていないタイミングで書き換えるしかないんだわ。
だからHBLANKでの書き換えは画面中間あたりを描画している期間じゃないと使えんね。 ACカードを使ったゲームは書き換えが間に合っているとの書き込みが前スレに有ったけど、
スト2も通常のモードなら書き換えは間に合っているのだからそれとは別な話。
今話しているのはターボモードについてだから。
もしかしてスト2も他の格ゲーも1フレーム毎にキャラ1体を交互に書き換えてる可能性もある。 >>62
質問に答えられないという事は、やはり可変フレームレートの事は最近知ったんだな。
最近知ったというより、俺が言って初めて知り必死にググったってところか。
そしてもちろん可変フレームレートのゲームも作った事など無いな。
可変フレームレートに詳しくもないくせに、
必死になってゲームの処理を妄想し、こうなるはずだと断言しても、
全然違った答えしか導き出せないのがわからんのかね?
そんなんだから馬鹿で、はた迷惑な奴だと言われてるんだぞw >>62
ターボが2倍速だとすると、画面描画中に内部処理は2回、V_BLANK中にキャラデータの転送は1回行えば良い。
PCEダッシュで、V_BLANK中にキャラデータ転送が終わっているなら、内部処理を画面描画中に2回行えばターボは可能。
PCE版ダッシュでV_BLANKに加え、H-/_BLANKも使用して画面データを転送しているなら、画面描画の初めに内部処理を行い画面データを転送しはじめれば良い。途中で二回目の内部処理を行うとしても画面データは一回目のまま。これにより0.5フレーム遅れた映像が出力されるが、ターボは可能。
内部処理についても、一回目はキャラの攻撃判定と画像関連をまとめて実施、二回目についてはキー入力のみに絞れますな。
先に示した通り、
2倍速では画面描画中に内部処理は2回、キャラデータの転送は1回行えばよいので、それをどのように実現するかということですな。 >>65
なるほど、0.5フレーム遅延するというのはそういう事だったのか。
これならH_BLANKを使用していてもターボが実現可能だな。
馬鹿な>>62の為に忠告しておくが、決して馬鹿な反論はするなよな。
無い頭でしっかり考えてから発言するんだぞw >>66
言っておきますが>>62が馬鹿な発言をしているということではありませんな。
現状では、どちらの考えが正しいかは判断できません。
議論することで自分の間違いに気づくこともあれば、相手が間違いに気づくこともある。
ここが大切な点ですな。
色々>>65では言ってみたもののワークRAMか不足するかもしれない。
が、ポピュラスでROM/RAMカードが出ているので不可能ではないと思われますな。 >>67
そうだな、だが残念な事に>>62は馬鹿だから間違いを認めないだろうな。
勝手な妄想を喚き、PCEの性能を理不尽に貶した件について、奴が何かしてくれると思うか? >>69
そもそも「残党」は猿人のことを指して言葉なんだけどな。
クソ猿人は自分では言葉一つ何も生み出せないんだな。 ハードもパクリ
ソフトもパクリ
なのに○○はPCE発祥ニダだもんな
本当に南朝鮮の言動そのもの >>70
Huカード版の追加RAM分をどうやって捻出したかと言う話なら
CD-ROMのバッファRAMがそのままワークRAMとして使える PCEの音源はゲームボーイと同じだからな
ファミリーコンピュータよりましなくらいかなw そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな
元が酷過ぎるのを知ってるからマシになった程度の感想しか持てなかった
波形メモリってえらく平たい音像なんだけどウィキペによると倍音足りてなくて低音域も弱いそうでなるほど納得 >>75
>そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロで
>バリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな
お前が笑ったと主張する箇所を、時刻を示して具体的にどうぞ
はて、笑う所・・・?
[PCエンジンミニ]ファンタシーソ�[ン nearArcadeを1周プレイしてみた。
ttps://youtu.be/MQlQSEEO_Qw
スーパーファンタジーゾーン #1【メガドライブミニ制覇への道】11本目 (GAME live#212)
ttps://youtu.be/LDVHWYChLFk >>65
物凄く大雑把な解釈をすれば、画面描画が多少遅れても内部処理を2回行えばいいって事なんだろうけど
それだとキャラクタパターンのサイズによってはフレームレートが安定して出せなくならないか?
遅延と遅延なしが入り乱れた上での2倍って見た目がかなりガタガタになるだろ。
遅い状態でのガタガタなら多分それほど気にならない(PCE版のパロを見れば分けるけど)
早い状態でコマ飛びはかなり目に付くだろ。
H_BLANKでVRAMの書き換えを行うのであればその間はCPUが止まる。
それとラスタースクロールの処理の都合で画面下方とHPゲージのある上方ではH_BLANKでの転送が使えない。
MDのスト2を見る限りではVRAMに2体分x2フレーム分のキャラパターンを置くVRAMが残っていない。
(PCEのキャラジェネはMDよりも非効率)
キャラの大きさによってH_BLANKでの書き換え容量が不定。 またオッペケ猿人言い負かされているのかw
そろそろ猿人じゃ人類に勝てないと気づけよw
本当にオッペケ猿人は馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ いい加減、自分から何も発言できないくせにツッコミばかり入れる奴がウザいので軽く言うと・・・
可変フレームレートってのは簡単。完全に2倍処理ができるというのならV_INT待ちするのを一度間引けばいい。
その他もっと細かに速度調整する(整数倍以外)のならV_INTの代わりになるタイマーを使うだけだわな。
MDやPCEのようにBG+SPだと画面の書き換えられるタイミングは
本来V_INTに合わせてだからPCに比べると面倒ではあるが。 >>78,79
自分の親がインターネットの匿名掲示板で
「猿!猿人!猿!猿人!猿!猿人!」
って叫び続けてるってさぁ。。。
いくら何でもこいつの娘が不憫過ぎるだろ
哀しいなぁ。。。 なんで俺が昨日のうまい棒おじさんと同一視されてるんだよw
猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ 自分の親がインターネットの匿名掲示板で
毎日「ドンドコドンドコ」って叫び続けてるってさぁ。。。
いくら何でもこいつの娘が不憫過ぎるだろ
哀しいなぁ。。。 オッペケー!ご飯よー!
母ちゃん今いいとこなんだよ!
ドンドコドンドコを追い詰めてるんだよ!
はあーはあー
wwwww 【今後利用したい携帯電話会社】
1位NTTドコモ(32.4%)、2位au(17.9%)、3位楽天モバイル(10.5%)、4位SoftBank(9.9%)
オッペケ楽天以下だぞwwドンドコドンドコ >>77
見た目でガタガタにはなりませんよ。
見た目上は秒間60フレームを維持しているわけですからな。
また、ライフゲージより上部を黒帯にすればその時間を稼ぐこともできる。
またダッシュであっても転送元のキャラデータが連続して格納されている保証はないので、複数回に分けてブロック転送を行っていると思われますな。
そもそもH_BLANK中にどれだけのデータ転送があるのか、またどの程度転送能力があるのか明らかにしない状態で、安定しないだのガタガタになるだのは言えませんよ。
また、スプライトサイズが柔軟でVRAM効率の良いMDですら2キャラ×2画面分のVRAMが確保できないなら16x16固定のPCEのVRAMが確保できないでしょ。
ならH_BLANK中のVRAM書き換えはやってない、もしくは限定的と考えるのが妥当ですな。
V_BLANK中のVRAM書き換えが主であるなら、キャラデータサイズの変わらないターボ(ダッシュ高速モード)はPCEでも可能だということになりますな。 ほらほらオッペケ猿人ですなじじいに反論してみせろよwwwドンドコドンドコ MD派「携帯電話のキャリアだって何だって、
多数派の方が絶対的な正義なんだぞ!」
・・・。
えっ・・・?
86 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 08:30:53.19 ID:9EWOQ8uG0
【今後利用したい携帯電話会社】
1位NTTドコモ(32.4%)、2位au(17.9%)、3位楽天モバイル(10.5%)、4位SoftBank(9.9%)
オッペケ楽天以下だぞwwドンドコドンドコ >>86,88
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ >>73
やっぱそういう事になるんだろうけど
だったら最初からCDだけ出してりゃ良かったんじゃねえかなあってな >>92
たしかスーパーCD-ROM2移行期だったからそういうのもあるんじゃない? そもそも何がドンドコなんだろ
こいつが猿人ー猿人ー!言ってるとき脳内でドンドコドンドコ太鼓の音でも鳴り響いてるくらい
テンションが上がってるんだろうかこわっ^^; 要するに俺はドンドコ煽りしかしねえから理論的な煽りは他のMD残党がやってくれという他力本願なんだろ
自演じゃなければだけどw ああそうそう
MD残党で検索するとMDBBSの残党ってのが元々いるのがわかる
なんだ元々いるじゃんMD残党w うわあオッペケ猿人必死すぎだろw
長い間俺の「本当に馬鹿だな」のセリフパクってなりすましてたくせにw
お前のせいでですなじじいから本当に馬鹿男とかいう悪口生まれて迷惑なんだよ
迷惑なんでパクリやめてくださいねオッペケ猿人さんw むしろドンドコこそ俺のヘイヘイのパクりだろヘイヘイ! >>97
お前が「本当に馬鹿」なだけな事について、
「本当に馬鹿」以外で他にどう形容すればいいんだ? 残党って言葉はまともな後継機がなかったPCEのが合ってると思うが そもそもまともな後継機がないと残党という理屈がわからん まーたオッペケ猿人が自演してんのかw
MDの後継機はSSであって32xはただのオタク向けオプションなんだよなあ・・・
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなwww ほらほらオッペケ猿人ハローワーク行けよwwドンドコドンドコ PCE→アーケードカードを17800円で販売
MD→32xを16800円で販売
ハードウェアのポテンシャルが違うとは言えPCEはなぜゴミを高額で売り付けるのかw ほらほらオッペケ猿人スパ2をアーケードカードに出してくださいとカプセルコンピューターに泣きつけよwwドンドコドンドコ >>77
でたー!
77の馬鹿な反論その1
>早い状態でコマ飛びはかなり目に付くだろ
コマ飛びは0.5フレーム遅延しようがしまいが発生するぞw
77の馬鹿な反論その2
>ラスタースクロールの処理の都合で画面下方とHPゲージ
馬鹿すぎて何も言う気にならんわw
77の馬鹿な反論その3
>キャラの大きさによってH_BLANKでの書き換え容量が不定
最大サイズのキャラで書き換え容量を計算しているに決まってるだろ馬鹿w
>>80
>可変フレームレートってのは簡単
可変フレームレートのゲームは作った事が無いうえ机上の空論なのに簡単だって?
机上の空論ならお前の想定外の問題にぶち当たる事も無いから簡単に決まっているだろw
机上の空論程度で簡単などと断言してしまう辺り、まだまだ青いなw
その程度のお前ごときに簡単などと言われたらストII開発者に失礼だ。
>本来V_INTに合わせてだからPCに比べると面倒ではあるが。
こんな発言が出るという事は、やはり何も分かっていないのだなw
特にこれ、
>>77>遅延と遅延なしが入り乱れた上での2倍って見た目がかなりガタガタになるだろ。
一体何の為の可変フレームレートだと思っているんだよ?w馬鹿すぎて話にならんわw
>V_INTの代わりになるタイマーを使うだけだわな
代わりとは何のタイマーを使うんだよ?
MD、PCE、SFC、CPS1それぞれ答えてみろ。
>>87
>見た目でガタガタにはなりませんよ。
>見た目上は秒間60フレームを維持しているわけですからな。
そうだよな、ガタガタになるとか、可変フレームレートを理解していない証拠だなw
>H_BLANK中にどれだけのデータ転送があるのか、またどの程度転送能力があるのか明らかにしない状態で、安定しないだのガタガタになるだのは言えませんよ。
その通り。>>77お得意の根拠のない勝手なデタラメ妄想は金輪際止めてほしいものだな。 >>81
娘が居るわけ無いだろM(無職)D(童貞)なのにw 元からCPシステムに比べてMDもPCEも圧倒的に性能が低い。
転送能力が低いから'Turboを移植出来ないって理屈は暴論で、
低い転送能力に合わせて劣化移植になるだけだろ。 >>108
RAMの不足&高騰などの原因もあったからな
逆に言えばそこまでしても売れなかったゴミだったって事だね32xはw アーケードとコンシューマーは性能差がありすぎるんだから劣化移植になるのは当たり前では?
猿人はなにと戦っているんだ?
その劣化移植すら不可能だったPCEの低スペックを恥じろよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人NECにスパ2移植してくださいと泣きつけよwwドンドコドンドコ スパ2なんてカプコンが土下座したって移植してやらんよw 元々スト2でもだがスパ2だともう性能的にチープさがきつい
アーケード版リュウケンを流麗な液体金属とするなら
SFC級の性能では無骨な軽石の塊同士が戦ってるみたいで虚しい気分になるだけ PCEのスペックにスパ2移植は無理だと信じたいドンドコ君哀れ
ダッシュが移植できてる時点で性能的には可能だろうに
MDスパ2はドンドコ君の心の支えなんだね、40メガも使って32メガのSFC版と同じ点数じゃ
可哀想だから気を遣って1点高くしてもらえた奇跡だもんね ヘイヘイMD残党は源平ワル伝グラディウスR-TYPEワースタボンバー桃鉄ときメモ移植してくださいと泣きつけよwwヘイヘイ!ヘイヘイ! >>87
改めて処理手順を考えていたら重要な事忘れてた。
仮にターボモードの速さを2倍の処理とした場合内部での処理は2倍になる。
けど、この2倍は単純に2倍にするだけではダメだろ。
アクションゲームしかも対戦ゲームである以上、2回分の処理の時間割り当てはキッチリと半分にしないと成り立たない。
通常のゲームでは・・・(ゲームによって手順が逆さになったりするが)
画面表示に対して、プレイヤーはパッドを操作する。パッド操作により時機を動かす。
敵がそれに反応して反撃する。お互いの当たり判定をして結果を出す。
時間の流れを一定にする為にV_INT待ちする。
大雑把にこんな流れ。ターボの場合はV_INT待の代わりに1フレームの半分の時間が経過するまで待機する。
時間が経過したら1フレーム目2周目の処理を返しする。
2周目の処理が終了した後にその結果に合わせて画面を表示するのだけど、
2周目の場合は地面のラスタースクロールが入る為にパターン書き換えできる時間は画面全体では1/4ぐらいの時間しかない。
ラインにして56ライン分ぐらいになるかな?
参考としてMDのDMAでは画面表示中にDMAで転送できるのは1ラインあたり16バイト(320ドットモードだと18バイト)だから896バイト。
MDやPCEは8x8ドットの1キャラクタで32バイトだから28キャラクタ分。32x32のスプライトで2枚弱。
やっぱりキャラクタの転送が間に合わんよ。
すまん。キャラパターンについてはこちらのミスだ。PCEはBG1面だから重ね合わせを気にする必要が無い。
対してMDはBG2面分のキャラパターンを重ね合わせをする分背景に使われる容量が多くなるな。 しかし猿人はなぜグラディウスをそこまで持ち上げてんだろう?
PCEにグラディウス出た時ってもうAC版から5年以上たっててFC時代に980円で買って飽きたSTGって認識のゲーマーが大半だろうにw PCEのソフトが売れてればコナミも宿敵セガのハードにソフト出さずに済んだのにね
持ち上げるだけ持ち上げてハシゴはずされたらコナミも切れるわ >>122
馬鹿すぎて呆れたわ。
お前>>87の言っている事すらまともに理解できていないだろ?
そんなんだと実生活でも支障でてるだろうな。
お前にとっては5chだけが唯一ドヤれる場所ってわけかw惨めな奴だw >>110
結局お前さん、具体的な数字は揚げずにこちらの発言を否定するだけなのなw
思った通りの行動で面白いわ。
代わりのタイマーが見つからないというのならお話にならんよw
頑張って見つけてくれ。もし見つからないというのならPCEでターボは無理だからw
例えば1.5倍なら1/90秒毎、2倍なら内部は1/120秒毎で処理を一周終わらせつつ、
1/60秒毎で表示しているという構造。
VDPの割り込みは1/60秒毎に来るから割り込みが来た時点で表示できるところまでを表示するだけ。
いつも粘着してくだらない文句ばかり書いてる相手であるですな君がPCEの擁護に回っているのに
お前は駄文を書いてですな君の邪魔するだけだし、こちらに文句をつけるのもただの言葉で罵倒するだけで中身が無いし。
何の為に居るんだよwwwwwwww
というか、こういうときだけですな君頼みなのが更に笑えるwwwwwwww ほらほらオッペケ猿人ですなじじいのフォローに回ってやれよwwドンドコドンドコ >>123
アケ85年5月、PCE91年10月
名作古典と言う位置付け的には、MDのスラップファイトと同じ扱いになるよね
加えてアケ移植は、リアタイ世代で思い入れが無ければ見向きもされないシロモノだし オッペケ猿人・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ですなじじいのフォローに回りたくても知識が猿並みだから回れない・・・
あと俺はうまい棒おじさんじゃないんでよろしく・・・ ほらほらオッペケ猿人娘を迎えにいけよwwドンドコドンドコ >>126
>思った通りの行動で面白いわ
そうか、お前にとっては面白い事だったのかw
ではこれからもお前を楽しませる為にもっと続けていくのでよろしくなw
>もし見つからないというのならPCEでターボは無理だからw
またお前の根拠のない勝手なデタラメ妄想理論が炸裂したな、お前の必殺技なのか?w
ではターボが実現できたMD、SFC、CPS1では何のタイマーを使ったのかそれぞれ答えろよ?
>何の為に居るんだよwwwwwwww
教えてやろう、お前のようなデタラメな妄想を技術的に正しい話のふりをして喚きちらし、周りを混乱させ、
PCEの性能を理不尽に貶す奴の化けの皮を剥がしてやる為に居るんだよw 世界の岡本吉起Ch
【解説】コミュニケーション能力をグンと上げる重要なポイント
ttps://youtu.be/nmLrlIV7_Z8 >>122
ターボ(ダッシュ高速モード)で必要なのはパッドの入力状態の取得と判定処理。
VRAM転送はV_BLANKだけで間に合わなければH_BLANKを使うというだけ。
アーケード版であっても画面表示は秒間60フレームなのだから、2倍速だろうが1.5倍速だろうが表示遅延は発生する。
アーケード版がV_BLANKだけで書き換えが終わるとすれば、画面上部を表示中に入力されたコマンドは画面下部表示中に反映されない。0.5フレーム遅延ということになる。
表示レートは秒間60フレームで遅延は免れないのだから、あらかじめコマンド入力を受け付けるラインを決めておけば、H_BLANKでのVRAM書き換えを行うことは可能ですな。
V_BLANK直前のキー入力を元に画面描画を行う必要があるということを前提にしているようですが、どうせ1フレーム未満の遅延は発生するのだから、1/60秒の間に必要回数のコマンド状態の取得と画面表示のための内部処理、一回分のVRAM転送ができればよい、というだけですな。
遅延してはいけない、ではなくそもそも遅延しているのだから許容範囲内であれば(つまり60フレームが確保できていれば)問題ありませんな。 >>133
世界の岡本吉起Ch
【就活】有名ゲーム会社に就職するには[ゲームプログラマー編]
ttps://youtu.be/UGa0EafnVhA 世界の岡本吉起Ch
格ゲーつくろう#1(ゲスト:西谷亮/船水紀孝)
ttps://youtu.be/XImr0XRzsJQ >>131
>>PCEの性能を理不尽に貶す奴の化けの皮を剥がしてやる為に居るんだよw
引用しかできないくせに何を偉そうに言ってるんだ。
他力本願というか虎の威を借る狐というか、たまには自分の言葉で議論してみろよ。 そもそも「残党」は猿人のことを指してたはずなんだけどな・
クソ猿人は自分では言葉一つ何も生み出せないんだな。 ■クソ猿人失態「アウトラン ビッグゲートマーク3談義」まとめ■
アウトラン移植比較でビッグゲートの再現度の話題になる。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1574152440/464
ちなみにアウトラン名物ビッグゲートというのはこんな演出
https://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=884
<PCE版>
PCEのスペックはBG1枚。BGにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートは縦の柱、横の柱ともにスプライトのみで表現。柱がスカスカ気味な印象。
https://youtu.be/psLioBTTs84?t=84
<MD版>
MDのスペックはBG2枚。BG-Bにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートの柱は縦の柱をスプライトで、横の柱はBG-AとBG-Bを組み合わせてそれぞれに別のラスタースクロールをかけて表現。そこそこ密度が高い印象。
https://youtu.be/2EJdB3Hw8xE?t=991
https://imgur.com/9OUI3wZ
クソ猿人「だったらPCEは柱全部をBGで表現すればMDに負けない表現が出来る」
MD派「いやいや、BG1枚で道路とビッグゲートの柱、両方を描画したら、道路のカーブや起伏を表現するためBGにラスタースクロールかけた時、同じBGに描いてある柱(特に縦の柱)が、曲がっちゃうだろ?」
というやり取りが延々と続き、満を持して?
クソ猿人が得意げにマーク3版を例に主張する。
937 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 21:56:43.51 ID:ZQ09kGXP0
>つーかここまできてマーク3版を話さないのはなぜ?
>無茶移植だけどビッグゲートやってるよね、BGで。
>マーク3ができるならPCEならできるだろ、こんな大雑把な回答でも結論は「可能」で済むはずだが?
940 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/06(金) 22:32:51.65 ID:ZQ09kGXP0
>ほれマーク3版ビッグゲートな
>次は何を言う気かな
https://youtu.be/pxw4X6WvKAk?t=120
↑ちなみにこのマーク3版はBG1枚でビッグゲートを表現するために
ビッグゲート通過時の道路はカーブも起伏もしないなど、地味な演出に抑えたケースで、参考にならない
という指摘を受けたにも関わらず、引き続きクソ猿人が発言
947 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 04:10:47.15 ID:jg/sj8TK0
>おいおいそりゃあ違うだろ、苦しい言い訳だな
>他ならぬ同じセガのマシンがBG一枚でビッグゲートを実現してる事に
>おまえらMD残党が気づかないとかお前らの赤っ恥じゃねえかよw
>何の参考にもならない動画ってどこが?
>ID:Guq9X6Tv0諸々のMD残党がテンプレに残すレベルのマヌケでしたって事じゃん
>はっきり言ってやろうか?
>俺はわざと泳がせていたんだよ、マーク3版を出せばすぐ終わるこの話で
>お前らをなるべく恥を書かせるためにな
>曲げるのが何でしたっけえ?踊ってくれてありがとう^^
実はラスタースクロールとか理解せずに噛みついてたクソ猿人。
その後大いに叩かれ、失笑され、最後はなんだかよくわからない
憎まれ口を吐きながらスレ終了。
998 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:38:44.87 ID:jg/sj8TK0
なんだゴキブリ埋めないのか
生むのは多い下等生物のくせにw
999 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:03.01 ID:jg/sj8TK0
999
1000 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:16.82 ID:jg/sj8TK0
1000 ジョジョに3つ前の言葉しか記憶しておけなくなるスタンドってあったじゃん
4つめの言葉を覚えたとたん1つめが記憶から消えてしまうみたいなやつ
猿人ってそんな感じで記憶がどんどん消されていくからいつまでたっても議論が平行線なんだよなw オッペケ猿人が使ってるソフバン(笑)の新サービスLINEMOがLINE個人情報ダダ漏れ事件のせいでヤバイ臭いプンプンしてきてワロタw
本当に朝鮮に個人情報預けらる精神が凄いわ
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww ほらほらオッペケ猿人ソフバン解約してこいよwwドンドコドンドコ オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ワッチョイがオッペケであるが故にソフバンユーザーだとバレバレ・・・
でも友達いないからLINEで個人情報ダダ漏れになる件は回避できたね・・・
良かったね・・・ボッチ猿だね・・・ ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ 正直アウトランの件は覚えてる自信がないからとくに語らないでいたんだが
たしかマーク3で出来てるんだからPCエンジンでもできる、そんな大雑把な主張でも十分だったはずだ
実際マーク3に劣る部分はないんだからな
それよか余程俺の主張が真実で効いてるらしいな
PCエンジンの伸びしろ発言とか今でも長文コピペで噛み付いてくる辺りむしろ確信できる
PCエンジンも32メガROMとか出せれば凄いグラフィックの作品ができたろうと マーク3が参考にならないってのはその940の主観だしな
如何にも鬼の首のごとく書き立ててるけど実は大したことは言ってない、ってやつだ
俺はマーク3はビッグゲートを再現したと思う
そしてPCエンジンなら最低限それか、それ以上のことは出来る https://www.youtube.com/watch?v=WVDX-XZbinY
これで見るとMD版のゲートはBGで描いてるのが思ったより丸わかりで
PCE版パワードリフト状態
柱から転がり落ちそう >>133
## アーケード版がV_BLANKだけで書き換えが終わるとすれば、
## 画面上部を表示中に入力されたコマンドは画面下部表示中に反映されない。0.5フレーム遅延ということになる。
そもそもAC版の場合キャラパターンはROMで持っているから書き換えと言う物が存在しない。
この遅延、AC版にも存在するけど、PCEではそれすら再現できなくなる。
## V_BLANK直前のキー入力を元に画面描画を行う必要があるということを前提にしているようですが
内部での処理が終わった画像は出さないとダメでしょ。パンチが出て表示されてプレイヤーがそれに合わせて操作する。
パンチが出ているモーションが見えないのに次のフレームでは当たり判定がなされてダメージを食らうって事になる。
これ、1.5倍のAC版ターボでは内部処理の中間で表示が来てしまうから0.5フレームの遅延は実際に発生するらしいが
スパ2Xでは1回目は1/60秒で処理を終わらせ、2回目は1/120秒で2回の処理を終わらせるようして表示遅延は解消させたらしい。
ただ、コマンド入力に関してはターボの方が揺らぎが無い分安定する。
もし書き換えが間に合うのであれば2倍なら遅延は発生しないでしょ。
1/120秒で処理するなら前半のモーションは表示されず。常に後半のモーションだけが表示される事になる。
PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。それは前述の通り。 >>145
そもそもが【MD版のアウトランを再現できる】と言う話なのに何故MK3版を持ってきたのかという疑問。 PCエンジン版アウトランはあれでいいと思ってる
下手に要素詰め込んでメガドライブ版のようにフレームガクガクになったらもとも子もないからな 移植元の本質(ゲーム性)さえ捉えていれば、移植ゲームとして成立する
それだけの話
Space Harrier (スペースハリアー) for the NEC PC-6001 mkII
ttps://youtu.be/qnPNIJfD8Fk アウトランみたいな大味なゲームで細かいとこ気にする奴いるのかねえ
PCE版なんか道の両脇に何もないから走ってて何も楽しくないからなw そもそもアウトラン(セガ・エンタープライゼス)が、
PCEでリリースされていると言う謎状況を、
MD派は何とも思って無いのだろうか?
【TAS】PCE版 OutRun
ttps://youtu.be/xVNLOOhh9qI PCEにアウトランが出てるのって朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってるようなもんだからなあ
嫌いなら見なきゃいいのにw >>153
>朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってるようなもんだからなあ
頭が悪いから喩え話の一つまともにできないんだな...
可哀想に... ん?何で「朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってる」が差別発言なんだ?
「日本人が鬼滅の刃をありがたがってる」は差別発言なのか?
「チョンが鬼滅の刃をありがたがってるw」ならば差別かもしれませんがね
「朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってる」を見て差別発言に見えるのは
単にあなたが朝鮮の人を差別的な目で見ているからというだけでしょうが >>148
そういやお前らMD残党はそんな事も言ってたな
その前提はお前らの捏造
なんならそのPCE派おそらく俺の発言だろう具体的なレスをここに貼ってみせろ
俺はそんな事言った覚えはないからな 多分このやり取りも再放送なんだよな
MD残党はいつもこれ
人の言ったことを微妙にわざと曲解する、これだけだが本当に面倒くさく有効だから
MD残党に限らず他所の至るところでMD残党の同類がこのやり口をやっている ああでももしかしたら言ったかも知れんなあ
MD残党のふざけた発言にMDなんざSG1000以下だみたいなノリでな 中立派な俺から見るとPCエンジン側がだいぶ優勢に見える オッペケ猿人はLINEMO使うのか?
安物買いの銭失いの次は個人情報提供がんばってねw >>163
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ
91 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 12:47:32.93 ID:l0T/oY3F0
>>86,88
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ 「ボクは頑張って、ボクが使ってる電話会社を応援するんだぞ!
でも決して会社名や料金プランは明かせ無いんだぞ!秘密なんだぞ!」 >>147
>>PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。
そもそもV_BLANK中にVRAM書き換えが間に合わずH_BLANKを使用して書き換えているのであれば、ダッシュであっても画面上部はV_BLANKで書き替えられたVRAMの映像・画面下部はH_BLANK中に書き換えられたVRAMの映像が混在する(フレームの異なる映像が1フレーム内に混在する)ということになりますな。
>>内部での処理が終わった画像は
>>出さないとダメでしょ。
画面が1/60なのだから内部1/120なら必ず遅延が発生する。だから遅延が発生してはダメということではありませんな。本体だけでなく実際テレビ側でも遅延は発生する。
もちろん遅延は無いに越したことはありませんが、当時120hzのテレビもなければ120hzで出力可能なゲーム機もありませんわ。
また、プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
画面見てからコマンド入力するのではなく、動きを予測して入力しているわけですわ。
スペックがアーケード機器と同じという訳じゃないので100%移植するのは不可能。許容範囲でどれだけのアレンジできるかがポイントですな。 >>166
【ウメハラ】衝撃!なんと自宅のモニターは60Hzだった事が暴かれ、ウメちゃんの伸び代が残されていた事が判明w【スト5】
ttps://youtu.be/F6JAePD9gNg
【ウメハラ】ついに自宅に240Hzモニター導入!使用感はどうなのか?新型ヒットボックスと共にウメちゃんがプレイ開始!【ウメハラ】ttps://youtu.be/JTV7b1Pg6aQ >>167
相変わらず何を言いたいのかさっぱりですな。
120hzなり240hzなりのディスプレイをPCEに繋げると秒間120フレームになるとでも思ってるんですかな?
言いたいことがあれば自分の言葉をコメントに添えなさいな。 >>168
世界の岡本吉起Ch
【ゲーム業界】この先、求められる人材とは?【就職】
ttps://youtu.be/-MVErmw5WTA >>168
VSスレに独自解釈の持論をダラダラと書き連ねている奴が、
「何を言いたいのかさっぱりですな。」とか、「ですな」は本当に馬鹿だな
「ですな」は素人のゴミみたいな意見を、
誰かが読んでくれるとでも思っているのだろうか?
166 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/18(木) 11:13:09.43 ID:ymOYofWX0
>>147
>>PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。
そもそもV_BLANK中にVRAM書き換えが間に合わずH_BLANKを使用して書き換えているのであれば、ダッシュであっても画面上部はV_BLANKで書き替えられたVRAMの映像・画面下部はH_BLANK中に書き換えられたVRAMの映像が混在する(フレームの異なる映像が1フレーム内に混在する)ということになりますな。
>>内部での処理が終わった画像は
>>出さないとダメでしょ。
画面が1/60なのだから内部1/120なら必ず遅延が発生する。だから遅延が発生してはダメということではありませんな。本体だけでなく実際テレビ側でも遅延は発生する。
もちろん遅延は無いに越したことはありませんが、当時120hzのテレビもなければ120hzで出力可能なゲーム機もありませんわ。
また、プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
画面見てからコマンド入力するのではなく、動きを予測して入力しているわけですわ。
スペックがアーケード機器と同じという訳じゃないので100%移植するのは不可能。許容範囲でどれだけのアレンジできるかがポイントですな。 >>170
理解できないのなら読み飛ばしていただいて構いませんが?
あと、勝手な全文引用によるスレ嵐もやめてもらえますかな。 >>171
・評論、上から目線
・一人語り(証拠無し、根拠無し)
・スレッド違い(非PCEvsMD発言)
「ですな」は本当に馬鹿だな 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】
●通常技
・評論、上から目線
・指示、命令、命令口調
・一人語り(証拠無し、根拠無し)
・スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・難癖、イチャモン、粗探し
・粘着、質問攻め(「○○では?○○では?」)
●必殺技
・話の擦り替え
・詭弁
・捏造
・印象操作、レッテル貼り
・決め付け、こじつけ
・病気、病人扱い
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し
●特殊技
・妄想
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・意味不明、支離滅裂
・華麗にスルー
・謝罪しない
・自作自演(自白済)
●最終奥義
・無視、沈黙 >>174
そうだね、お前にはそう見えちゃうんだね まーたオッペケが人のセリフパクってるよw
本当に朝鮮人にはプライドってものがないなw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ 「ボクが使ってる多数派の携帯キャリアはボクだけのものなんだぞ!
決して会社名や、間違っても料金プランなんか明かせ無いんだぞ!極秘なんだぞ!」 >>175
料金プランの話は関係ないし、無駄なコピペを繰り返す行為は誰が見ても迷惑だろ。 >>136
>何を偉そうに言ってるんだ。
お前のほうこそ、根拠の無い勝手なデタラメ妄想しかできないくせに
何ぶつぶつ言ってるんだ?
お前のような馬鹿には俺の議論は難しすぎて理解できないからするだけ無駄なんだよw
>>147
>パンチが出ているモーションが見えないのに次のフレームでは当たり判定がなされてダメージを食らうって事になる
お前本当の馬鹿だな、次のフレームではパンチは表示されるだろw
>AC版ターボでは内部処理の中間で表示が来てしまうから0.5フレームの遅延は実際に発生するらしいが
>スパ2Xでは1回目は1/60秒で処理を終わらせ、2回目は1/120秒で2回の処理を終わらせるようして表示遅延は解消させた
どこの情報だよ?ソース出してみろよ?
>>166
>だから遅延が発生してはダメということではありませんな。
その通り、実際PSやSSの移植物ではACよりも遅延が増えているゲームが沢山存在する。
166がこれだけ丁寧に技術的な解説をし、ターボの実現方法を馬鹿な>>147の為に教えてあげているというのに
奴は遅延が発生するからダメだとか身勝手な文句を喚き、
PCEでターボは実現可能という事実から目をそらし
自分の発言が間違っていた事実も認められない、頭の悪い人間なのだな。
>プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
そうだよな、プレイヤーは1/60の映像を見たタイミングでプレイしているわけだからな。 >>179
でも「ドンドコドンドコ」の連呼連打は全然気にならない不思議 パワードリフトもPCEで再現してる()と言えてしまうからなぁ
ターボは再現出来るが、どの程度のレベルなのか具体的には申し上げられません
猿人劇場でした ↑そして移植レベルの基準を言わない奴
移植にあたっての条件を定めていない以上、
どのようなゲームだろうと移植できるかと問われれば
移植できるという答になるのは当たり前のこと >>166
改めてPCEのブロック転送について計算してみた。
ちょっと今までの考え方を全てお互いゼロにして考え直さなければだめかもしれん。
まず・・・PCEの1ラインのブロック転送の転送能力について。
MDの7.67MHzでは1ライン当たり487クロック。PCEは7.16MHzだから7.16/7.67で0.933となりMDのクロックから見ると93.3%の速さ。
という事で487*0.933で1ライン当たり454.6クロック。ブロック転送は1バイト/6クロックなので75.7バイト。
NTSCはライン数525本だがノンインターレースなので半分の262本。
PCE版のスト2は有効ライン232本あるので残り30本。これがV_BLANK中のライン数。
という事で75.7x30で2271バイト。恐らくこれがPCEのV_BLANKでのデータ転送量。
(続く) >>184の続き。問題はここから。
MD版ザンギエフのダブルラリアットは8x8ドットのキャラクタで109キャラクタ使われている。
1キャラクタ当たり32バイトなので3488バイト。
2体同時書き換えだと6,976バイト。MDならギリギリ間に合いそうな数字ではあるが、
スプライトアトリビュートやラスタースクロールの為の書き換えも込みで考えると間に合わん。
間に合っていない部分に関してはH_BLANKで書き換えてる模様。
MDでさえH_BLANK込みでようやく書き終わるレベル。
だからターボも辛うじてできてる状態なんだと思う。
PCEではノーマルスピードで作るのでさえ相当苦労しているんじゃなかろうかと・・・。 世界の岡本吉起Ch
【ゲーム業界レジェンド降臨】急にチャンネル登録者が10000人以上増えた岡本吉起さんに今どんな気持ちか聞いてみた!【岡本吉起×ピョコタン】
ttps://youtu.be/TeaXw1zOHXc >>186
別に考え直す必要はありませんな。
ダッシュもターボも1フレームで書き換えるデータ量は同じ。
0.5フレーム遅延でよければ、あとは二回分のキー読み込みと二回分のデータ処理ができればターボは可能。
前にも書いたがライフゲージより上の部分を黒帯にすればさらに時間を稼げる。
VRAM転送能力がネックとなりターボ(ダッシュ高速モード)ができないというのであれば、H_BLANK中のデータ転送性能がどれだけあり、ターボ(ダッシュ高速モード)でどれだけ転送対象データが増えるので間に合わなくなる、ということが示す必要がありますな。 >>188
世界の岡本吉起Ch
格ゲーつくろう#2(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/下村陽子/風間雷太)
ttps://youtu.be/RitvEuua-qs >>188
あとブロック転送は開始と終了アドレスを指定すると思われるが、転送元のROM上に連続して格納されている保証はありませんな。
だからブロック転送も何回かにわけて実行する必要がある。
逆に言えば、必要データ全てのブロック転送が終わるまでCPUが待ちになるわけではない、ということですな。 >>190
【就活】ゲームプランナーに求められる素養とは[新卒採用]
ttps://youtu.be/ZkbOPZVCLUk 水平同期割り込みでブロック転送って、割り込みが発生したらレジスタの値をメモリに待避して実行、
終わったらメモリからレジスタに書き戻すってやるから異様に重いだろ。
DMACによるDMA転送ならメモリの待避&復帰は要らんからその分軽い。
水平同期割り込みを使うより縦解像度を192くらいにして、その分垂直同期割り込み期間を増やす方がマシじゃね? ウメハラ「BeasTV」8/18 - 特別対談 西谷亮 - Part 1
ttps://youtu.be/PboWbJEqCcY >>184
また根拠のない数値を出して周りを混乱させるのはやめろ。
チラシの裏にでも書いていればいいだろ。
>NTSCはライン数525本だがノンインターレースなので半分の262本
違うわ馬鹿、インターレースでも1フィールドは半分の262.5本になるわw
>>188
>>184は馬鹿だから話を理解できていないんだろうなw 【インタビュー】船水紀孝 x 西谷亮 ストリートファイターII誕生秘話
ttps://youtu.be/TTFYXuPJyZQ >>192
だから、それをダッシュでやってるならターボでもできるし、ダッシュでやってなければターボでも必要ない。 世界の岡本吉起Ch
【ゲーム業界】最も影響を受けた経営者・カプコン会長「辻本憲三」さんについてお話します(前編)
ttps://youtu.be/TUEwJ0_YqFc
【ゲーム業界】カプコン会長「辻本憲三」さんが失敗した知られざるビジネスとは?(後編)
ttps://youtu.be/h50KFMOKcXs またオッペケ猿人がコピペ連打で荒らしてるのかw
本当にオッペケ猿人は無能な働き者だなww ほらほらオッペケ猿人エア娘を迎えにいけよwwドンドコドンドコ ドンドコ君が出てくるのはMD残党が敗勢である事を悟ってる時 いい加減ドンドコ君は荒らしと認定して然るべきだよね?
MD残党の回答を求む オッペケもドンドコドンドコも似たようなもんだが
オッペケは何もなくても日常的に荒らしてるが
ドンドコドンドコはオッペケが荒らしてなきゃ書き込まない
この差は大きいな >>203
オッペケって誰?ここはワッチョイ無いからね。
でもドンドコ言ってるだけのやつは間違いなくいる。
PCエンジン派9:1MD残党くらいでMD残党側に非がありまーす ドンドコ君は、論理的反論は他のMD残党に任せて自分は煽りをするだけの存在。
それを正当化するということは荒らしに加担することと同じだよ
悪友を親しむ者は共に悪友を免かる可からず。
MD残党は韓国の民度が変わりない MD残党は一年ほど前に自演失敗したくせに
伏せといてやるとこうやってすぐ調子に乗って韓国しぐさを始める
過去に学ばない、何も成長しない
それがMD残党と韓国人だ。 またオッペケが顔真っ赤で連投してんのか
そんなだからドンドコに馬鹿にされるんだよw つまり>>207はドンドコに加担するMD残党ですね >>200
何の脈略も無く突然娘迎えに行くって、
訳の分からない事を叫び出したのは、
「猿人猿人」叫んでるお前の同類なのだが?
訳が分からなくなっちゃった?
52 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:22:16.52 ID:hUeSX90a0
>>51
また比較対象がアーケードですかw
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw
55 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:34:45.94 ID:hUeSX90a0
ちょっと娘を迎えにいってきますね
ID変わっても自演じゃないですよw オッペケが荒らしてるのが悪いのになんでMD派に泣きついているんだろう
本当に馬鹿だなw 世界の岡本吉起Ch
格ゲーつくろう!#3(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/風間雷太)
ttps://youtu.be/YsYmtuFM4ik
岡本「2フレが?」
西谷「ハイ」
岡本「3フレは感じる?」
風間「感じますね」
ロールバックネットコード「GGPO」で快適なオンライン対戦が実現。Steam版「GUILTY GEAR XX AC+R」のパブリックβテストレポート
ttps://www.4gamer.net/games/302/G030297/20201109111/
意図的に遅延させて帳尻を合わせるディレイ方式に対し,
ロールバックネットコードは,「遅延している側のフレームをスキップして
画面に表示する」仕組みとなっている。
ttps://www.4gamer.net/games/302/G030297/20201109111/TN/005.jpg それネトゲのタイムラグ考慮した相手サイドのフレーム飛ばしの話だとおもうんだが
なんでオフゲーのもっさりフレーム飛ばしの話にすり替えようとしてんの?
全然意味わからないんだけどw オッペケ猿人がんばれ!!
お前だけが猿人最後の希望だ!!
ラストエンジンのプライドをかけて戦え!! >>188
問題になるのはMDではV_BLANKとH_BLANKを合わせて1フレームで2体分のキャラを書けるのに対して
PCEでは1体分のキャラしか書けないだろうという事。
MDではV_BLANKで7KB、H_BLANKすべて合わせて4KB、合わせて11.5KB。
https://segaretro.org/Sega_Mega_Drive/DMA
だからPCEでは2フレーム掛けて2体のキャラを書いてる。この時点で1フレームの遅延が起きる。
で、念の為に聞いておきたいんだけど、
PCEでターボを作る場合MDと同じ物(AC版よりも早く10段階設定)ができると考えるのか、
それともPCEに合わせた仕様のターボを目指すのかどっちだろ?
後者なら当然できて当たり前だとは思うがMDに比べたらかなり劣化した仕様になると思うぞ。 >>190
問題はブロック転送の命令長。確か17バイト命令じゃなかったかな?
連続で行わないとそっちで時間取られて手動で送った方が良い場合もあるそうな。
>>192
もっと削らないとMDと同じ転送量は稼げなそう。
けど、それやっちゃうと見た目の状態でMD版やSFC版に劣る事に・・・。 ですな「ボクは憧れのゲームクリエイターに憧れてるんだぞ!
ボクはこれからも「フレーム!フレーム!」ってゲームクリエイターの真似をして、
独自のフレーム理論を叫び続けるんだぞ!
こうやって真似をして叫び続けていれば、
いつかボクも憧れのゲームクリエイターになれるはずなんだぞ!」
「ですな」は本当に馬鹿だな MDのターボが60fps出すのに対してPCE版では30fpsでターボというよくわからない状態に。 PCEでスト2ターボやスパ2が出せなかったのは8ビットかつスペック不足ゆえ仕方ない
いつまでも傷口に塩を刷り込み続けるのはよせ タイトルが違うのはスペックではなく契約の都合だからなあ
海外じゃターボをハイパーで売ってたがターボが出せなかったという言葉遊びかい?
ダッシュしか出せなかったPCEは猿語の言葉遊び駆使してもターボにはすり替えられないけどなw ↑そうだな、お前のは言葉遊び所か、
捏造・印象操作の類だな MDでターボが出来ると思ってる奴0人説
そもそもMDでターボが出ていないんだから当たり前だけどな タイトルが違うといえばPCEにはストリートファイター1がファイティングストリートというタイトルで出てたね
これはPCEじゃストリートファイター1は遊べなかったという事でいいのかな たしかダライアスもスーパーダライアスとかいうタイトルになってたな
PCEにはダライアスがなかったんだね
RTYPEもRTYPE1 RTYPE2だっけ?
PCEにはRTYPEが出なかったんだね PCEといえばワンダラーズフロムイースがイース3ってタイトルになってたなあ
PCEにはワンダラーズフロムイースが出なかったんだね >>226,227
なるほど、お前はPCEでダライアスやR-TYPEやイースが
出て無いと思っちゃってたんだな
あのさぁ、悔し紛れにも程って物があるだろ 悔し紛れってのはダッシュの分際でターボに噛みついてる猿の事を言うんだよw
悔しかったらダッシュで気功拳売ってみろよ雑魚w >>229
PCE→ターボなし
MD→ターボなし
はて・・・? 猿!猿!って喚いてる奴って、
タレントを豚呼ばわりして辞任した奴と
同じ位の知的レベルなんだよなあ
知的レベルが低いのは一体誰何だか >>188
やっぱプロ同士の会話だと「フレーム」じゃなくて「フレ」なんだな!
(たった2文字省略して意味あんの?て感じだが)
ですな君、次からは「フレーム」じゃなくて「フレ」で宜しく!
(憧れてんだろ!?)
211 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/19(金) 06:20:08.80 ID:rf+l6oml0
世界の岡本吉起Ch
格ゲーつくろう!#3(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/風間雷太)
ttps://youtu.be/YsYmtuFM4ik
岡本「2フレが?」
西谷「ハイ」
岡本「3フレは感じる?」
風間「感じますね」 まあ俺は素でダップラが気功券撃てる事知らんかったけどなw
その程度の知名度・影響力しかなかったんだよMD版なんて レビュー30点(笑)がダッシュターボ遊べるなんてちょっと考えにくいじゃん
キャラカラーもダッシュ仕様の画像や動画ばかりだから21世紀までカン違いしてたわ
http://galagamaniax.web.fc2.com/sf2/sf2.html メガドライブってカプコンに参入してもらっといて
参入されてないPCエンジンにカプコンゲーの数で負けてんじゃね? ハド損<PCEはこんなに移植できるんですよネッネッ
カプコン様<あっそ(MDに参入)
こんな感じなの?w そいやゲームアーツのソフトも必死にPCエンジンに移植してたけどゲームアーツにも振られてたなw
まぁゲームアーツとアイレムの関係知ってたらゲームアーツがPCエンジンに参入するはずないがw 130 名前: その81 投稿日: 1999/08/24(火) 13:01
テグザーを、アーケードゲームにしないか、と
某I社から依頼が来たこともありました。
132 名前: その82 投稿日: 1999/08/24(火) 13:05
大喜びで企画書を作成、巨大戦艦と戦うテグザーなど、
アイディアいっぱい出して某I社に持ってったのですが、
あえなくボツ。
その直後、某I社から「R−○○○○」というゲームが
出たのですが、私は今でもあれは、「THEXDER−○○○○」だった
と信じています。
つまり猿人が神格化している某STGは・・・w >>237,238
Arcade Game: Major Havoc (1983 Atari) [Re-Uploaded]
ttps://youtu.be/94j4u6ztiKc >>215
>PCEでは2フレーム掛けて2体のキャラを書いてる。この時点で1フレームの遅延が起きる
だから勝手なデタラメ妄想を喚くなと何度言えばわかるんだ?
証拠動画の1つでも上げてみろよ。
>後者なら当然できて当たり前だとは思うが
つまりPCEでターボはできないと言っていたお前の間違いを認めるという事だな?
>>218
>PCE版では30fpsでターボ
お前どこまで馬鹿なんだよ、
もっと頭使えよ、何考えてるんだ馬鹿w PCEのR-Typeは移植度は高いけど商品としては欠陥品だよね
よくわからずに2を買ってしまう悲劇考えたら2枚組で売るべきだった >>241
テグザーがメジャーハボックの●●●ピー
ってところまで読んだ
MAJOR HAVOC 1983年 アタリ
テグザー 1985年 ゲームアーツ
R-TYPE 1987年 アイレム PCEがRTYPE2というタイトル商標登録したせいでアイレムが家庭用でRTYPE2使えなかったりとやらかしてたし
勝手続編のRTYPE外伝なんて発表してアイレムに怒られてたりしたな(後日オルディネスとタイトルを変えて発売)
スターフォースの続編勝手に作ったり(スターソルジャー)ハドソンってなんでそんな異常な行為を平然とできるんだろうw
小説原作のなにかのアドベンチャーゲームでもタイトル乗っ取りしてたよな
タイトル忘れたけど >>215
別にPCEでターボを作りたいわけではありませんな。
「PCEでターボが出ないのはVRAMが遅いから」という説明が腑に落ちないだけですわ。
で、ふたつほど。
一つ目。PCE版ダッシュで1フレームの遅延が起きているとすれば、高速モードを作ると1.5フレームの遅延になるのが大きな問題ですかな?
二つ目。PCE版ダッシュが1フレームに一キャラしか書き換えていないとして、30年間それを指摘する人がいましたかな?
普通の人が画面書き換えを感じる程度はそのレベルだということですな。 >>215
4KBってH_BLANKすべてじゃなくて、描画中すべてだと思うよ。
実際に11.5KB使っちゃうとDMAC動作が100%に張り付いて68000は完全に停止しちゃうから意味が無い数字だろう。 実際ターボが作れるかどうかは知らんけど
ROM容量的にメガドラみたいにダッシュとターボ両方入れるのは無理そう 他機種がターボで作ってるのにPCEではダッシュ
スパ2も1機種だけハブられる
それが答えだよ ターボ全盛期に誰がPCEでダッシュ遊んでたって言うんだ
SGの大ナントカ村と同じで誰もやってないだろw ゲーセンで対戦待ち時間にPCエンジンGTでダッシュやってたぞ
かなり羨ましがられたな
また、ターボの高速スピードについていけず離れた一般人は結構いたからな
そういう人達にはダッシュで十分だったんだよ
家庭用で一番最初に四天王が使えたのも大きい >>248
×ターボ
○エキサイトモード
ストリートファイターIIダッシュプラス CHAMPION EDITION | Wii(R) バーチャルコンソール メガドライブ 公式サイト
ttp://vc.sega.jp/vc_streetfighter2/ >>248
スパ2はNECが開発費がっつり出してたとしても容量の問題が重くのしかかりそうだからなあ >>248
よう秋発売
スパ2ならカプコンが土下座すれば移植させてやってもいいその程度の価値しか無い 「SGの大ナントカ村」とか言っちゃう所にMD残党のコンプレックスがよくにじみ出てますなあ スーパーモナコGPは当時は持て囃されてたけど
今のMD残党は全然話題にしない辺り、所詮時代を超えて愛されるゲームでは無かったんだろうな PCエンジンはゲームボーイサイズのカートリッジを選択するわけにはいかなかったのだろうか
お陰でライバルハードが8メガなのにこっちは6メガというハンデを背負ってしまった でもタイトーは4メガ相手に3メガで堅実な仕事をしてくれた
ラスタン以外はな
タイトーはPCエンジンのいぶし銀的存在 そのタイトーをガチで発狂させたスパダラ2にニンウォ
本当にPCE勢力はクズだよなw PCEスト2ダッシュの価格は他機種版より抑えられていたというのもあったようだな >>245
1つ目。高速モードだからこそ1フレームの遅延が問題になるだろ。早くなればなるほどコマの進み方が早くなるわけだから。
それとゲームがコマンド入力制だから入力のタイミングがずれるってのが問題。
ただ、見た目で気が付く人はあまりいないだろうな。必殺技の出方に違和感があるとか出にくいとかそういう事になる。
2つ目。そもそもの各キャラクタのモーションとモーションの間には数フレームのインターバルが入る。
立ったままだと呼吸のモーションが有るがフレーム毎に連続で書き換えてるわけじゃない。
だから通常では問題は出ない。だからPCEでもダッシュは出せた。
が、ターボになると当然そのインターバルが減るわけだから書き換えが間に合わない = ターボは出せないとなる。 >>246
失礼、ご指摘の通り。ただ、1フレーム捨てて書き換えに回すみたいな使い方はできるから
全く意味のない数字ではないと思う。実際にそれをやったゲームは無いとは思うけど。 >>250
だからMDとSFCはターボでも速度調整がついてたんだろ。
必殺技もターボの方が増えてたしな。 >>264
そもそもダッシュではMD版であっても、秒間60コマでアニメーションしているわけではないようですな。
だからH_BLANKまで使ってデータ転送しているかどうかも疑問ですな
冷静に考えれば秒間60コマのキャラパターンを持っているならROM容量がかなり必要になりますわ。
さて、ターボ(ダッシュ高速モード)では、ダッシュでは複数フレームに分けて転送すれば良かったキャラパターンデータを速度に合わせて一度に転送する必要がある。
MDではそれができてPCEではできなかったという認識でよろしいですかな?
つまり、PCEのVRAMが遅いという説明においてダッシュでは秒間60フレーム書き換えしていたものがターボ(ダッシュ高速モード)では書き換えできなくなるではなく
ダッシュでは秒間60フレーム以下の書き換えで充分だったものがターボでは秒間60フレーム近い書き換え性能が要求されそれに対応できていないということですな。
これなら腑に落ちますな。 >>266
PCエンジンGTで外でも遊べる
家庭用で一番最初に四天王が使えた
価格が一番安い PCエンジンGTで外でも遊べる→ボタン2個www
家庭用で一番最初に四天王が使えた→四天王とかゲーセンで遊んでた奴は1年半前から使えてそもそもスト2とかもう家でもやってなかったんだがw
価格が一番安い→発売日にコントローラ2個セットで買った奴は泣きを見ただろうなw1カ月で90%オフww そもそも6ボタンパッドでもなく標準付属パッドが1個しかないPCE&MDが
スト2移植したってもともと割に合わないって話。
スパ2移植してもらって喜んでるドンドコ君のおめでたい事よ 90%オフなんて東京のごく一部だろ
SFCだって順調に値崩れしてたくせに何いってんだヘイヘイ! >PCエンジンGTで外でも遊べる→ボタン2個www
縛りプレイってのもいちジャンルとして成立してるのは
youtubeなどを見れば明らかだよ >>266
一番遅いスピードはダッシュと同じなのか? >>264
PCEスト2ダッシュについて、お前に確認しておきたい事がある。
お前の主張は、
1フレームに1体の書き換えしかできず、
2体同時に書き換えるには2フレームかかる。
H_BLANKを使ってキャラのグラフィックを書き換えている為、
グラフィックの破綻を防ぐ為ダブルバッファリングをしている。
以上で間違いないか? PCEのダッシュ買った奴ってPCEシャトルオンリーユーザーとか特殊な環境で生活してたせいでダッシュを神格化してそうw
貧猿人<PCEなら・・PCEなら四天王が1ヶ月早く使えたんだい!!
SFC<そうなんだ(シャトル必死www)
MD<春麗ファンブックとかついてるよね(ゲーセンなら100円2クレジットだから元取れなさそう・・・w) >>264
でもSFCやMDでは出せたんだからPCEでもターボは出せるだろ
いい加減見苦しいよ必死マン >MD<春麗ファンブックとかついてるよね(ゲーセンなら100円2クレジットだから元取れなさそう・・・w)
ダッシュはすぐ値崩れしたとか言っておきながらそれは節操がないんじゃないの?
PCエンジンユーザーならボンバーマンやモトローダ等の投資としてパッド沢山買うから
結局割高なのはMD残党だけなんだよ 画像の書き換えの話ばかりしてるけどボイスや効果音も常時差し替えないとメモリ足りないよね? と言うかモーションのアニメーションパターンが秒60コマもあったら、もっとヌメヌメ動くだろ。
描画座標は秒60コマで変更してても、アニメパターンはそこまでの枚数は無いんじゃね。 ■クソ猿人失態「アウトラン ビッグゲートマーク3談義」まとめ■
アウトラン移植比較でビッグゲートの再現度の話題になる。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1574152440/464
ちなみにアウトラン名物ビッグゲートというのはこんな演出
https://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=884
<PCE版>
PCEのスペックはBG1枚。BGにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートは縦の柱、横の柱ともにスプライトのみで表現。柱がスカスカ気味な印象。
https://youtu.be/psLioBTTs84?t=84
<MD版>
MDのスペックはBG2枚。BG-Bにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートの柱は縦の柱をスプライトで、横の柱はBG-AとBG-Bを組み合わせてそれぞれに別のラスタースクロールをかけて表現。そこそこ密度が高い印象。
https://youtu.be/2EJdB3Hw8xE?t=991
https://imgur.com/9OUI3wZ
クソ猿人「だったらPCEは柱全部をBGで表現すればMDに負けない表現が出来る」
MD派「いやいや、BG1枚で道路とビッグゲートの柱、両方を描画したら、道路のカーブや起伏を表現するためBGにラスタースクロールかけた時、同じBGに描いてある柱(特に縦の柱)が、曲がっちゃうだろ?」
というやり取りが延々と続き、満を持して?
クソ猿人が得意げにマーク3版を例に主張する。
937 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 21:56:43.51 ID:ZQ09kGXP0
>つーかここまできてマーク3版を話さないのはなぜ?
>無茶移植だけどビッグゲートやってるよね、BGで。
>マーク3ができるならPCEならできるだろ、こんな大雑把な回答でも結論は「可能」で済むはずだが?
940 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/06(金) 22:32:51.65 ID:ZQ09kGXP0
>ほれマーク3版ビッグゲートな
>次は何を言う気かな
https://youtu.be/pxw4X6WvKAk?t=120
↑ちなみにこのマーク3版はBG1枚でビッグゲートを表現するために
ビッグゲート通過時の道路はカーブも起伏もしないなど、地味な演出に抑えたケースで、参考にならない
という指摘を受けたにも関わらず、引き続きクソ猿人が発言
947 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 04:10:47.15 ID:jg/sj8TK0
>おいおいそりゃあ違うだろ、苦しい言い訳だな
>他ならぬ同じセガのマシンがBG一枚でビッグゲートを実現してる事に
>おまえらMD残党が気づかないとかお前らの赤っ恥じゃねえかよw
>何の参考にもならない動画ってどこが?
>ID:Guq9X6Tv0諸々のMD残党がテンプレに残すレベルのマヌケでしたって事じゃん
>はっきり言ってやろうか?
>俺はわざと泳がせていたんだよ、マーク3版を出せばすぐ終わるこの話で
>お前らをなるべく恥を書かせるためにな
>曲げるのが何でしたっけえ?踊ってくれてありがとう^^
実はラスタースクロールとか理解せずに噛みついてたクソ猿人。
その後大いに叩かれ、失笑され、最後はなんだかよくわからない
憎まれ口を吐きながらスレ終了。
998 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:38:44.87 ID:jg/sj8TK0
なんだゴキブリ埋めないのか
生むのは多い下等生物のくせにw
999 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:03.01 ID:jg/sj8TK0
999
1000 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:16.82 ID:jg/sj8TK0
1000 効果音やボイスはZ80側で制御してるのかな?
PCEはそういう処理できないからターボやスパ2移植できなかったのかな >>275
異常な持ち上げだよなぁ
猿人見てると他に遊べるソフト無いのかよって感じで笑える >>283
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 グラディウスとかリアルタイムでも誰にも興味をもたれなかったものを
グラディウスッ!グラディウスッ!PCEではグラディウスができるっ!とかいつ見ても笑えるしなあ
x68k発売当時のグラディウスじゃないんだからw >>285
PCE→あり
PCE mini→加えてnear Arcadeあり
MD→なし(勝手移植)
クラテ�Bウス near Arcade (PCエンジンmini) Gradius Nemesis
ttps://youtu.be/zLK2xMOd8FY
メガドライブにグラディウスUを勝手に移植2
ttps://nico.ms/sm27996041 >>285
PCE→あり
PCE mini→加えてnear Arcadeあり
MD→なし(勝手移植)
グラディウス near Arcade (PCエンジンmini) Gradius Nemesis
ttps://youtu.be/zLK2xMOd8FY
メガドライブにグラディウスUを勝手に移植2
ttps://nico.ms/sm27996041 こいついつも「笑える」しか言えなくて笑える→>>285
語彙力が貧困過ぎて哀しいワンパターン >>267
そんなところだね。
AC版のターボは内部を90fpsで回して、表示は60fpsで行うという仕組み。
上が内部処理(90fps)で下が表示タイミング(60fps)で■□の入れ替わりがフレームの区切り。
□□□□■■ ■■□□□□ ■■■■□□ □□■■■■ □□□□■■ ■■□□□□
□□□□□□ ■■■■■■ □□□□□□ ■■■■■■ □□□□□□ ■■■■■■
表示タイミングが来た時点でデータが揃っているフレームを表示する。
だから表示1フレーム目では内部処理できる時間が■が2つ分しか残っていなくても
処理が終わっているのなら表示は内部2フレーム目の処理内容を表示する。
改めて処理手順を考えてみるとMDのパッドの読み取りのルールとして
「パッドの読み取りはV_INT1回に対して1度のみ。それ以上の速さで読み取りはするな」と言う記述がある。
それだと90fpsでパッドを読み取る事が出来ずにコマンドの取りこぼしが発生するのでAC版と同じ処理方法は使えない。
なので、MD版では>>264で書いたように
アニメーション間のインターバルを調整する事でターボを実現させていると考えられる。
例えばモーション間のインターバルを5フレームだとして、
通常では1、ターボ状態では1.4、更に早い場合は1.8をそれぞれ引いて0になったらモーションの書き換えと言うような感じ。
まぁ、どっちの方法であっても、PCEでは書き換えに対応しきれなくなるって事は変わらんけどね。 >>289
>通常では1、ターボ状態では1.4
はて・・・?
MDにターボなど存在しませんが?? >>280
その辺りはスト3で分かるね。画面の更新は60fpsのままだけどスト2よりも滑らかになってる。
>>274
そんなところだが、一応付け加えておくが仮に内部での仕組みが
キャラパターンが書き換え終わったらスプライトアトリビュートを書き換えて次の表示タイミングで表示するような場合だと
見た目は2体同時に書き変わっているようにしか見えんから、見た目だけじゃ判断付かんよ。
あくまでもブロック転送がどのぐらいの性能を持っているのかで判断せにゃならん。
それを基準としてどう処理を行っているのだろう?という予測でしかない。
とりあえず確実に分かっているのはザンギエフ(恐らくスト2では最大サイズ?)で
2体同時に書き換えるには1フレーム全体で7.5KB以上の転送能力が必要だという事。 >>290
「早回ししている」事を「ターボ」という言葉に置き換えてるだけだぞ?
似たようなゲームがあるから分りやすいだろ?
分らないのなら諦めてくれ。 技術的な話に入っていけないオッペケ猿人が必死に言葉遊びと詭弁で戦ってて笑えるw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ >>291
>見た目は2体同時に書き変わっているようにしか見えんから
その場合、見た目ではキャラグラフィックは30fpsで変わるという意味だよな?
例えば1p2pが同時にグラフィック書き換えが発生した場合、
見た目では1フレーム目で1pのグラフィックが変わり、
2フレーム目で2pのグラフィックが変わるという事は絶対に無く、
2フレーム目で1pと2pのグラフィックが同時に変わるという事だな? まあ話半分に聞いとけ
彼はファイナルファイトCDのパンチを速くできそうだと豪語しておいて
できないのがわかると興味なくなったと言ってばっくれた経歴の持ち主だからな >>293,294
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 かかってこいよって
まるでジャックハンマーにボコられたアライジュニアだなドンドコくんヘイヘイ!
他のMD残党頼りで自分では煽りしかできないドンドコくん
自分でかかってこいよっての雑ぁ魚 誰ひとりとして話題にしなかったがPCEミニは昨日が発売から1年だったんだな
MDミニは国内だけで40万台以上売れたらしいがPCEミニは何千台売れたのかな
たしか売上勝負するんでしたっけ?w ほらほらオッペケ猿人PCEミニの売上台数調べてこいよwwドンドコドンドコ ああミニ対決はMD残党に勝ちを譲るよ
なにせあそこまで自分の安売りはまっとうな企業にはマネできないしな
SFCミニのように勝ち組らしい価格で頑張ってもらうよ ニュートピア4本収録なんて絶対に許されないしな
PCエンジンミニはメガドラミニに間違いなく負けた、絶対に。 >>300「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな 俺はプライドを知っている
ニュートピア4本収録して平然としていられるクズを俺は絶対に認めない ところでMD残党諸君
そこのアウトランのコピペ荒らしを注意する気もないなら
俺もそろそろ対抗コピペ祭りしてもいいか?源平コピペLUNARコピペ PCEはアニメと声優が前面に出て迷走したのがそのままFXに繋がってるかな >>289
しかしながら、PCE版ダッシュでも投げモーションは1フレームで二体分の書き換えをしているようですな。
あんたのVRAM性能説に基づけば、キャラ1の投げモーションとキャラ2の投げられていないモーションが混在するフレームがあるはずですが? >>283
異常な持ち上げって具体的に何を言ってるのよ
残党仲間に話しかけるフリの陰キャしてないでこっち向いて答えてみろ、その勇気があればだけど。
異常な持ち上げってのはお前らのスパ2じゃねーか >>308
ダッシュとターボの2本立てで且つ、よりアケに近い戦略(同時押しコンボ)で楽しめるダップラに対し
「いち早く四天王が使える!」
などと張り合うことは異常な持ち上げだと思いますが?
そこらの玩具屋や駄菓子屋の軒先ですらダッシュ筐体が出回ってたからねぇ
当時の肌感覚として「いち早く四天王が使える」(笑)
てのは、PCE専門誌による苦しいフォローの受け売りでしかないw そこらの玩具屋や駄菓子屋で出回ってたからなんだ?って話だよな
家で思う存分やりたいから家庭用を買うんだろうに、そんなことを言ったらスト2移植全否定だわな こちらから見ればグラフィック汚いボイスも汚いダップラこそ異様な持ち上げと言わざるを得ない 色数が少ないだの何と比較して少ないんだろうな
当時のプレイヤーはAC版を見慣れてたんだからコンシューマー版なんてどれもまとめて汚いんだがw
なかでもPCE版は黒帯だし縦に潰れてるしピコピコ音源だしダッシュだし
スーファミより四天王が1カ月早く使えるwと言われてもこんなの買う奴いるのかな?って感じだったんだがw
声がガラガラ以前にボイスが大量に削られてる辺りがもう萎えるんだよ、コンシューマー版はw >>309
× ダッシュとターボの2本立て
○間違っても決して「ダッシュ」とは名乗れないMD涙目 >>313
ダッシュを名乗れないのはスーファミ版だね
MDにはダッシュついてるが
しかしスーファミ版にはダッシュモードがついてるしMD版にはターボモードがついてる
どれだけ言葉遊びを重ねようとPCE版がポンコツダッシュなのは変わらないけど良かったなダッシュでw >>314
スマンスマン、コピペ間違えた
× ダッシュとターボの2本立て
○間違っても決して「ターボ」とは名乗れないMD涙目 >>312
アーケードの衣を借りてもダップラの汚さは群を抜いてるぞ >>314
>MD版にはターボモードがついてる
だからMDに「ターボモード」なんて付いて無いけど?
どうしてもMDに「ターボ」があった事にしたくて、
事実の捻じ曲げに必死過ぎて泣ける
言葉遊びの印象操作は止めて下さい 言葉遊びとはなんの事だろうなあ
SFCには「ノーマルモード」と「ターボモード」しかないからダッシュでは遊べないとかそういう言葉遊び?
大正義SFCがダッシュモードをノーマルモードと言ってる以上はPCEにはダッシュがなかったんだよなあ
PCEのスト2はストリートファイター2ノーマルをダッシュと言って売ってただけだよねw
ノーマルモードでしか遊べなくて可哀想w PCEはダッシュと言う名の他機種版では「ノーマル」でしか遊べなかったのは哀しき事実・・・
スパ2もなかったしね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほらオッペケ猿人NECにスト2ターボとスパ2移植してくださいって泣きつけよwwドンドコドンドコ ぶっちゃけPCEってキャラがスマブラにも出てこないし存在しなくても影響ないよね
猿人はオリンピック中止万歳!マリソニオリンピックぽしゃれ!って怨念飛ばしてそうw
本当に朝鮮人とかわらんなw ほらほらオッペケ猿人地震で崩れた近所の家に手伝いに行けよwwドンドコドンドコ PCEと言えばx1ツインとかいうシャープの8ビットマイコンに内蔵されてたのが情けなかった
NECにはプライドがなかったんだろうか
一方セガはテラドライブを発売した >>325
そして現在、X1twinのみプレ値という現実
X1twin 99,800円→200,000円(ヤフオク即決価格)
テラドライブ 188,000円→51,100円(終了)
X1誕生から5年という節目に登場したシリーズ最後の機種「X1twin」 - AKIBA PC Hotline!
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1195580.html
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1195/580/tx1twn2.jpg
関連・周辺機器 | メガドライブ | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/megadrive/devices.html
ttps://sega.jp/history/hard/img/megadrive/03_tera.jpg 当時、不良在庫化したテラドライブがボーナス代わりに物納された話は本当なんだろうか 1991年なんて既に各社386機が当たり前になってたのに、
何故か時代遅れの286で出しちゃったテラドライブ
当然の様に大爆死 IBM互換機じゃなくて純正機だし、
モニタやキーボードは品質が良いと評判だったろう。>テラドライブ
PCとしてもノーマルX1のような8ビット機とはレベルが違う。
こっちもせめてTurbo系ならな。 >>327
中古品の相場事情を知らないのかな?
外人が買って海外に持ち出してるから「販売当時に売れなくて数が少ないもの」ほど中古品は高くなるんだよw
今高い=不人気で売れなかったもの
ただそんだけw >>331
>今高い=不人気で売れなかったもの
おいおい、お前のこの理論だと今テラドライブが
高騰して無いとおかしいじゃねーかw
何の変哲も無い低速DOS/V機(286)に無理矢理MD
くっつけただけの物が高騰する訳ねーけどなw
DOS/V機と、MD単体でのバラ売りの方がまだマシw >>332
お前には残念だがテラドライブは当時は「売れた」からね
定価が当時の他のdos/v機の半額だったから学校や役所がみんなテラドライブ採用したのは有名な話
あくまでdos/v機だから今となっては価値がないというだけだね >>333
>学校や役所がみんなテラドライブ採用したのは有名な話
先生!その有名だと言う話が、ググっても全然出てこないんですけど! テラドライブ
ttps://youtu.be/t8iHbMkhFLc
テラドライブは家庭でのマルチメディア環境の本格的な普及を目指し、
実売価格10万円を意図して開発された意欲的な製品だったが、
価格を抑えるためPCjr並みにPCとしての性能と拡張性が低かったことから普及には至らず、
後継機種、上位機種とも発売されなかった。
当時のIBM製高級機と差別化するためにわざと性能を落としたという評価もある。 >>295
だからそれが分からんと書いているのだろうにw
同時に動いてもどちらかを優先して表示する場合もあるし、同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している可能性もある
だから「見た目だけじゃ分らんぞ?」と言ってるんだよ。だから7.5KB以上の転送能力がある事を証明してくれと言ったんだがw
見た目だけであ〜だ、こ〜だと言い始めて内部の仕様を想定し、
その想定の根拠は何だと聞いたら見た目だと答え、
見た目を証明する根拠は何だと聞いたらそういう想定をしたからと返す。
そういうのにいい加減うんざりしてるから釘を刺しただけだよw >>307
書き換えと表示が別に行われているとしたら?
1.投げが発生する。
2.2フレーム掛けて両者の投げモーション、投げられモーションをVRAMに転送する。
3.転送が完了したらスプライトアトリビュートを2体同時に書き換える。
4.見た目では2体同時にキャラパターンが書き換わる。 >>327
単純に数が少ないってだけだろ。性能云々の問題じゃなく。
>>329
開発がIBMだからな。そもそものIBM内部でも高級機と普及機の性能が並ぶ事を嫌ってたらしいから尚更だろうな。
しかし、まぁ、CPUを80286-20MHzに変えるだけで20MHz動作が安定してしまうのがなんともやるせない。
CPU以外はそのスピードについて来れてしまうという事実・・・。
メモリもMAX2.5MBに制限してる。ジャンパー飛ばしてドライバ書くだけで8.5MBで使えるし、
68K側も8MBまではそのまま認識、それ以上はバンク切り替えで対応とかきちんとやってる。
20MHzあればDOSマシンとしてならソコソコ勝負で来たんじゃなかろうかと。
まぁ・・・肝心のMDのVDPの仕様を公開できなかったから
ゲームが自作できるぜ!とはいかなかっただろうけど。 >>296
出来そうだから挑戦してみたが「こういう理由できなかった」と結論はちゃんと出したはずだが?バックレたとは?
出来なそうだから有耶無耶にしたのならバックレたと言われても仕方ないとは思うが。 >>301
調子に乗ってゲームギアミクロを出すぐらいの利益は有ったんだろw
何で真っ当じゃない事になるんだろうかw >>336
お前が分からんと言っているのは、
どちらになるか分からんという意味だろ?
つまり、
1.同時に動いてもどちらかを優先して表示する
2.同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している
のどちらか片方のみという事だろ?
つまり1と2の両方のケースになる事は絶対にないという事。 >>337
おいおい、投げのモーションの時だけわざわざダブルバッファにするか?
やるなら全てのモーションでダブルバッファにするだろ。 PCEユーザーはファイナルファイトできなくてライオットシティで我慢してたのが情けなかった
一方セガ側はSNK自らが戦国伝承を移植していた ベルトスクロールなんてクリアするまでに何回パンチしなきゃならんのかくそダルいジャンル
ファイナルファイトの時点で飽きられてた
メガドライブはそんライバル不在のオワコンジャンルに目をつけてベアナックルだの戦斧だのセコく生き延びた >>340
PSクラシックやSFCミニの収録数を考えたらMDミニは随分安いからな
PCEミニはそこまで自分の安売りはせずSFCミニのような堅実な価格にした >>345
普通にRPGのほうが主流だしSLGやボードゲームが随分躍進したと思うよ
ベルスクなんて2作も3作も作ってたのはメガドラくらいだったんじゃないのスプラッタとか >>347
じゃあPCEにはどんな「まともな・売れた」RPGがあったの?
コズミックファンタジーとかいうなよw >>339
結論出したっけ?
飽きたからやめたみたいなことしか言ってなかった記憶しかない スプラッターハウス2〜3で思い出したがナムコがPCEで何をトチ狂ったのか源平討魔伝2とかいうクソゲーだしてファミ通で5555点付けられてたなw
あれ何だったんだろうなw 普通にあるじゃん天外とか
それともMD残党は抱きしめてキッスミーヘイヘイでも出すつもり? ああ源平討魔伝2は凡作だな
クソゲーとは言わんがただ退化しただけだった
MD残党と違ってPCE派はダメだった所は素直に認められる
誇りのないお前らメガドライバーとは違うから。 天外しかないのに普通に天外があるとかw
しかも20万本しか売れてないしw
SRPGのシャイニングフォースにすら負けてるのが情けないw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwwドンドコドンドコ えっ負けてたの?
全然負けてる気がしないんですがw 天外20万本というのもMD残党お決まりの一番少ない数字を信じる病気だしなあ
それよかドンドコくんようやく自分の言葉で喋るようになったな
周りのMD残党を焚き付けてるだけと連日喝破されたもんで流石に焦りましたかw つーかロムとCDじゃ母数が違うしな。
歴史に名を残したのは間違いなく天外
テンプレにもあるようにファミ通のトップ100ランキングでも常連だしな はあ?俺は毎回自分の言葉で議論してるんだがw
まさか毎回ドンドコドンドコつけないと俺の発言を見分けられなかった?
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人俺の発言を抽出してみろよwwドンドコドンドコ 天外魔境2
87%のユーザーがこのゲームを高く評価しました
シャイニングフォース
96%のユーザーがこのゲームを高く評価しました
いやあネットって残酷だねえ でメガドラRPGは何があるの?
ヒロインがインド人でパッケージまで安い3色刷のLUNARかなヘイヘイ!
値段ばかり高くて24点だっけ?LUNAR2かな?ヘイヘイ!ヘイヘイ! 天外2はクソ移植のPS2版とかがあるんでね
まあそのくらいわかって言ってるんだろうけど ルナ1
93%のユーザーがこのゲームを高く評価しました
ルナ2
91%のユーザーがこのゲームを高く評価しました
天外魔境1
評価なし・・・
いやあネットって残酷だねえ ルナシリーズもリメイクはすべて低評価なんですがw
わかってて言ってるんだろうけどw 天外2の歴史w
PCE→20万本w
PS2→不明w
DS→1.7万本w
PSP→2万本w
アチャー・・・おかしいなあ・・・PS2とは無関係に売れてないなあ・・・ DQ11のラストで勇者たちが力を合わせてロトの剣を鍛え上げるイベントがあるんだが猿人が天外のパクリってDQ叩いてたのが笑えた
どっから見ても魔界転生のラストのオマージュなのになあ
無知をさらけ出してパクリとか言う辺り鬼滅信者に近いものがあるよな >>344
PCE側の言い方を借りれば、MD、SFCは堅実にベルスクを出し続けてるのに(ファイナルファイトやラッシングビート等)、何故かPCEだけが…
特殊な理論だなぁ。そう思い込みたいのは分かるがけど、そのオワコンジャンルの姐さんとか、ゴールデンアックスとか作ってるのは何故?
単にPCEじゃあマトモなベルスクが作れなかっただけじゃん 当時はベルスク全盛期だからなあ
セーラームーンでさえベルスクになってたよな
PCEには姐さんとライオットシティとゴールデンアックスしか出なかったけどw PCEに出てた忍者龍剣伝がファミコン版のコピーだったのには流石の俺も驚いたね
おいおいアーケード版じゃないのかよってw スト2人気の中でもベルスクは完全に定番化してたしな
それがオワコンとかって、どこの世界の住人なんだ
あ、PCE村のお猿さんでしたね 猿人時空だとベルトロールアクションがフィクションの存在だから仕方がない
ムー大陸やアトランティス大陸みたいなもんだよ >>370,371
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな >>372
猿を差別してるのはお前だろ?
なんで猿が差別用語なんだ?
虎やライオンとは何が違うんだ?
お前が個人的に猿を下に見てるだけじゃん >>370
西谷 亮インタビュー Part2 | ゲーム文化保存研究所
ttps://igcc.jp/int-nishitani-02/
西谷 実を言うと、私、あのタイプのゲームってすごい嫌いだったんですよ(笑)。
西谷 まあ、理由は一応あって。
個人的にはゲーム性に乏しいかな、と感じていたんですね。
西谷 それに軸をいちいち合わせるのって面倒くさいじゃないですか(笑)。
西谷 いや、やっぱりあの手のタイプのゲームが嫌で嫌で仕方がなかったので。
ttps://igcc.jp/wp-content/uploads/2020/01/fdf943ff73da89efe42917a197819fcc-1152x1536.jpg >>373
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 ウメハラ「BeasTV」8/18 - 特別対談 西谷亮 - Part 2
ttps://youtu.be/f5vNPQ9B5D0 オッペケ猿人またコピペ荒らしに励んでるのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ オッペケ猿人・・悔しいね・・・哀しいね・・・
自分の言葉で戦えないから片寄ってる思想の都合がいい奴のインタビューはって代弁・・
代弁と言うより大便だね・・
悔しいね・・哀しいね・・・ ほらほらオッペケ猿人PCEにベルスク出してくださいとNECに泣きつけよwwドンドコドンドコ >>379
>自分の言葉で戦えないから片寄ってる思想の都合がいい奴のインタビューはって代弁・・
↑こいつまさか、西谷亮知らないのか・・・? >>374
何かマスコミがやる切り取りみたいな事になってんな。
その当時、世に出ていたベルトアクションが嫌いだったから自分好みのベルトアクションを作ったって話じゃね? >>337
投げモーションから投げられ後モーションへの書き換えも同じく書き換えと表示が別々に行われているということですかな?
でなければ投げモーションと投げられ後モーションが混在することになりますからな。 天外魔境ZERO
てんがいまきょうゼロ
ビデオゲーム
94% のユーザーがこのビデオゲームを高く評価しました
とだけ書くとまたMD残党が虎の胃がどうのとわめき出すだろうけど
ここで言いたいのはZEROは糞リメイク版が出てないって事。
天外2もPCE版だけなら90%台は余裕だろう
つーかそんなに自信あったのなら何とかしてメガドラミニ2実現して今度こそ収録してくださいねヘイヘイ!ヘイヘイ!
いやああの抱きしめてキッスミーが店内で流れると思うと腹筋に悪いわwww ベルスクなんて要らないからなあ
ああいうのはそれこそゲーセンで1回たまにやるからいいんだ
まあMD残党が土下座するなら移植させてやってもいいんじゃないかな それにMD残党ゲーは宗教票が多すぎて参考にならないからな
ソニックもそうだけど、魔境統一戦なんてマルチプレーの充実したPCEユーザーに言わせれば
24メガを無駄遣いのカスゲーだ。あんなものを有難がってるのはMD残党だけだろうよ
メガドラミニ収録とかまさに茶番というやつだ。 ◆ミニ収録タイトルVS◆
◇PCE mini
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
◇MDミニ
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× つーか魔境統一戦なんて井の中の蛙、過大評価だったのをメガドラミニは証明してくれたのではないか?
メガドラミニ発売から1年半過ぎたがいったいいつどこで魔境統一戦が盛り上がった? 天外2が20万本だと>>6>>7>>8のようなランキング結果にはならないんだよなぁw
ゴキドライバーの頭の中では凄い理論が展開されてんだろうけど
シャイニングやらルナとか影も形もないのはアジアに横流しでもしてたのかなw 猿人の頭のなかでは天外0がPCEで出てることになっててワロタw
もうなんでもありだなw PCEミニスレなんて最近は本体の値段かパットを買った買わないくらいしか話題が無いけどなw >>391
「宗教票が多過ぎて参考にならない」
ですねw >>395
それなら狂信者だらけのMDの方がランキングされるはずなんだよねw まともな集計調査なら、当然組織票の排除ぐらいするよね >>397
説明がつく、で片付けずに具体的な説明をしてくれ。 PCEミニスレってまだ息してるの?
いまだにキャラがカトケンだったら売れてたとか脳死状態でゴネてそうw >>400
知りたきゃ自分の目で見て確認しろよ
他人の情報に踊らされる情弱はこれだから呆れる
【KONAMI】PCエンジン mini ★34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1607819121/ PCEミニの公式動画て渡辺とかいう人を担ぎ上げて、やっとこさ50万再生なんだよねぇ
MDミニは早々に100万再生いったのにw >>400,402
PCEミニが発表された当初は猿人がウレション撒き散らしながら100レスも200レスもしてたよね
その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw
10万止まりだったと思うw >>402,403
MDサイドは、何故かPCEサイドの動画再生数が気になって仕方が無いんだな ああ、そう言う事かw
『メガドライブミニ』プロモーション映像
ttps://youtu.be/eZBBXJal_LQ 自ら進んで負けを曝け出すって、
MD派は潔ぎがいいのか、ただの馬鹿なのか >>406
>>402が言ってるのってこれのことじゃない?
『メガドライブミニ』収録タイトル紹介映像 第一弾
https://youtu.be/n3nj4UOAFv8
1,136,265 回視聴?2019/04/02で日付も一番古いね
PCエンジン mini アナウンストレーラー
https://youtu.be/FLSaW8pfTgo
139,508 回視聴?2019/06/12
PCEミニはこれが最初なんだけどMDミニの反響に便乗しときながらこれw 正直言ってPCEミニって最初から今に至るまでいまいち盛り上がらなかったよね PCエンジンminiは発売前は宣伝の下手さもあって低調だったけど発売後は順当に盛り上がって
なんだかんだユーザー層の厚みを感じたな
逆にメガドライブミニは発売前は盛り上がってたけど発売後は急速に冷めていって
ああ、やっぱりステマだったのねって思った PCEのほうはムックや別売エミュだのまったく聞かないからなー
便乗商法で天外!(ドンッ)スナッチャー!(ドンッ)ときメモ!(ドンッ)とやってもスルーされて
ツ、ツインビーリターンズあるし・・グラディウスあるし・・・とすみっこでブツブツ言ってる地縛霊みたいw All 7 Mini Consoles ranked BEST & WORST
ttps://youtu.be/6tEp2DP77lI?t=7m10s >>415
いかにPCEが北米で人気なかったかが改めて分る内容なのだが >>385
だと思う。MD版だと分割される部分があらかじめ決まっているようで
ザンギ以外のキャラとザンギの組み合わせでもザンギ同士でも分割で追書き換える部分は同じっぽかったな。 >>413
PCEミニって盛り上がったか?namcoのゲームが入るようになって一時的に話題にはなったが。
MDミニの場合は宣伝の上手さで徐々に盛り上がった後に
発売日まで間があったから一旦落ち着きはしたものの販売開始されたらまた盛り上がっただろ。
いろんなジャンルがあるから好みのゲームで盛り上がって、
あとはお勧めゲーム聞いて当時遊ばなかったゲームに挑戦したりして。 PCEミニって収録タイトルがほとんど海外版で権利回避してるのが詐欺臭かったよな
関係者のやる気のなさがにじみ出ていたw >>418
投げモーションだけ二体同時書き換え、その他は一体ずつ書き換えだとVRAMに無駄が生じませんかな? >>336
2.同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している
だった場合、
1pでグラフィック書き換えが数コマある動作をして、キャラのグラフィックが変わるまでのフレーム数を数える。
次にそのグラフィックが変わるタイミングにピッタリ合うタイミングで2pのグラフィックが変わるように、
2pも動作をさせフレーム数を数える。
これでもし、2.の「同時に書き換える事を優先している」だった場合、
1pのグラフィックが書き換わるまでのフレーム数が2pとの同時書き換えの遅延により1フレーム増えるので、
その確認ができるぞ。 PCエンジンのスペックだとスプライトを反転させようとするとアドレス制限のせいでラグるからね
格ゲーは左に立つか右に立つかで反転するかどうかを決めてるからPCエンジンのスペックだとターボは無理だったんだろうな・・・ >>423
悪魔の証明 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E まーたオッペケ猿人は朝からコピペ荒らしに励んでるのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
朝からコピペする知能はあっても朝から職探しをする知能はない・・・
このままだと愛用のソフバン携帯の料金も払えないね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・・ ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ すまんな>>426でドンドコドンドコ抜けてたわwオッペケ猿人許せw >>421
間に合わない事を前提に1キャラに対して2フレーム分のVRAMを割く事は無駄じゃないと思うけどな。
というかそれが無ければ位動作させる事が出来なければ最優先に確保する領域になるかと。
>>422
時間が無駄になる時は有るけど、例えば1回の書き換え性能に対して、
1キャラはその半分の書き換えに抑えたとしたらプレイヤー同士の遅延はなくせるんじゃないかと。
1フレームでのMAXで3KB有ったとしたら、1体に対して1回の書き換えは1.5KBまで。
1体の書き換え最中にもう1体の書き換えが発生したとしても転送量の半分制限をしていれば2体同時に書き換えられるし、
書き換えが終了するタイミングも技を出してからの時間は両者同じ。
あとPCEの場合はメインメモリからVRAMへはブロック転送だけど、
VRAMからVRAMへのコピーはVDCのDMAを使うようなので、これの書き換え速度がどのぐらいある物なのか。
ブロック転送+DMAコピーを使えば、もうちょっと他の手もあるかもしれない。
ブロック転送でROMからVRAM、DMAでVRAMからVRAMみたいな感じ。
ただ、VRAMへデータを転送する手段はブロック転送になるからROMからVRAMへの書き換え速度は上がらんけど。 >>430
"PCエンジン ドンドコドン オープニング" を YouTube で見る
ttps://youtu.be/bw1ClVVMjqI オッペケちゃんと職安行けよ!
みんなオッペケが社会復帰できるように応援してるんだからな! >>433
"PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!" を YouTube で見る
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI >>431
VRAM上は一体目用モーション領域数キロバイト、二体目用モーション領域数キロバイト、投げ等の絡み用領域数キロバイトを事前に確保している、ということですかな?
BizHAWKのTILEビューアで見る限り、投げ絡み用モーション専用に領域を確保しているようには見えませんが? >>423
>>アドレス制限のせいでラグる
もう少し詳しく。
スト2では、キャラ一体が32x64サイズのスプライトに収まらないので複数のスプライトに分割するだろうか、巨大スプライトは使わないだろうし、
次から次へと敵キャラが出てくる横スクロールアクション等と違いあらかじめ二体分のVRAM領域をするだろうから、仮に巨大スプライトを使ったとしても、アドレス管理は容易じゃないのか? >>431
>VRAMからVRAMへのコピーはVDCのDMAを使うようなので
つまりPCEのDMAならV_BLANK中に2キャラ書き換える性能があるって事だな?
>1フレームでのMAXで3KB有ったとしたら、1体に対して1回の書き換えは1.5KBまで
3KB程度ならPCEのブロック転送でもV_BLANKのみで書き換えられるんじゃないのか? ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ >>413
ステマかどうかは置いといて
PCEはnearという隠し玉があったから発売後にも新しい注目が集まったんだな。 68000より速いCPU、Hu6280
https://i.imgur.com/IyQWJlb.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ(条件によって、特定のルーチンに飛ぶ)機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い(推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz)ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。 >>408
なんでMDなんかに便乗した事になるんだ
便乗と言うならMDからして先陣を切った任天堂の便乗だぞ。 任天堂が先陣?
ミニハードなんかセガがソフト数本入りミニメガドラとか昔から出してたんだがw >>442
へーそりゃすごい(棒)
じゃあなんでメガドラミニだけ今更盛り上がったの? >>440
ROMやRAMの容量が少なく「ゲームで使うフラグジャンプが(占める割合が)多い」ようなゲームではMC68000より早かったが、
ROMやRAMの容量が増えVRAM書き換えや16ビット演算や16ビットメモリアクセスが多くなると上記の限りではなかった、ということではありませんかな。 >>444
16ビットCPUなんだから16ビット処理が速いのは当たり前だろ
わざわざ聞くまでも無い事をわざわざ聞いちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>435
残念ながらPCE版は持ってないから未確認。だから予測で語るしかない。
むしろ気が付いた事はどんどん書いて欲しい。
それと、ブロック転送能力は今確認できる資料から予測したものなので
そもそもその考え自体が間違っている事もあり得る。
MD版をBizHawkのコマ送りで確認する限りでは
TILEビューアでは2フレーム掛けて変化するのにゲーム画面では破綻しないんだよなぁ。
だから画面描画中に書き換えを行っている場合はTILEビューアでは書き換えが送れるのかもしれんね。
分割転送?が発生しない場合は2体同時に書き変わってるのは確認できた。
>>436
そもそも大きなスプライトを使うと空白が出来てしまいその分の転送が無駄だから
できる限り小さなキャラパターンで送る事を考えるだろうな。
ただ、PCEの場合は最低サイズが16x16だから
仮に8x8で収まる物でも16x16として書かなければならないから無駄は生じるね。 >>437
いやだから結論急ぎ過ぎだってのw
そもそもVRAMからVRAMへのDMA転送の速度が分からん。
但しキャラパターンはROMからVRAMには転送する必要があるから、新しい事実が分かる前は間に合わないという考え自体は変わらんよ。
VRAMからVRAMは一時的なブーストだ。 ROMから転送するよりも早ければ、一度ROMからVRAMに保存した後で
データが揃った時点で転送すれば、分割での書き換えは必要なくなるだろうな、という予測でしかない。
が、>>435が事前の確保はされていないようだとの発言が有ったのでこの可能性はまぁ消えたなw
ぶっちぇけ、今ある情報だけだとターボどころかダッシュがどうやってどう動いているのかすら不明だからなw >>440
その記事さ・・・中本さんが可哀相だよ。
そんなアホな発言を中本さんがしたかのように取られるだろ。
まずHu6280が6502に近づいたとか言うマヌケは発言・・・6502を改良してHuC6280を作っているのだから、事実が逆なんだよw
それに右上のイラスト「命令は単純だが早いHuC6280と複雑な命令をこなすが負荷が大きい68000」って
68Kが苦労している風なイラストまでご丁寧に添えてるけどもw
逆に言えば複雑な処理をさせたらHuC6280も負荷が大きいという事だろうにw >>446
その説明じゃ「アドレス制限のせいでラグる」の説明になってないだろ。
アドレス制限とラグの関係性がわからん。 むしろ当時のゲーム誌の記事としては正確な方でしょ
Hu6280のくだりはハドソン(中本氏)がそういう説明をしたと想像
6502パクりましたとは言えないからなw >>447
>今ある情報だけだとターボどころかダッシュがどうやってどう動いているのかすら不明だからなw
動作が不明じゃ「PCEではターボは移植できない」なんて言えないよな?言った事を取り消せよ? ジャンプ命令は全コード中での出現率はさほど多くないだろう。
現実に分岐予測による性能向上とか数%のオーダーだし。 そろそろ猿人がPCEのスト2ターボを作ってくる頃ですか? ちょっと改造するだけでダッシュがターボになるなら外人がとっくにハックロムを公開してるだろうからな
それがないと言うことは・・まぁPCEのスペックはお察しだよね MDは68000の7MHzという縛りを自ら課してしまったので、
68000の10MHz以上が主流だった当時のACゲームの大半が移植できない、強引に移植しても処理落ちまみれという
情けないハードに仕上がってしまった。
30年以上経ってもMDでグラディウスが作れない理由がこれ。
当時日本一のプログラマーであるハドソン中本氏に、「6502より遅い」と断言されただけのことはある。 またグラディウスがはじまったよw
0から作るほどのファンがいないだけだろw ハドソンはシャープX68000のhuman68kを設計しているから
単純なゲームを作るしか脳のないセガなんかより68000CPUを知り尽くしている。
さらに、68000を採用した試作機を作った上で、
低クロックな68000を安易に採用したゲーム機を”下手な16ビット機”と断言した。この言葉には重みがある。 >>457
じゃあ下手な16ビット機でも移植できたターボやスパ2を移植できなかったのはなんでなの?
30年経ってもPCEでターボやスパ2を作れない理由を教えてよw >>454
犯罪行為をそそのかす民度の低さに、
開いた口が塞がらない 犯罪行為といえばスターフォース改造してスターソルジャーとしてうってた会社あったよな >>459
ハックロムが公開されるくらい今もなお愛されてるハードだということ
忘れらされたPCE残党ではありえない現象 レトロハードとしての認知度は世界的には死ぬほど低い ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw 勝手に定吉七番を商標登録して作者が何十年も定吉七番の続き書けなくなってた事件もあったよな >>454
【コラボ動画】ピョコタン先生に今の「世界の岡本吉起Ch」について聞いてみた
ttps://youtu.be/ypaHUVFHOi0 >>457
X68Kのチップ設計者が退社してハドソンに入りPCEを設計したんだとさ。
だから某氏曰くPCEはX68Kの後継だとかなんとか。よくアンチが言う劣化X68KとはPCEの事であったわけだ。
>>451
いや、それは取り消す必要が無いだろ。
少なくともメガドライブよりも転送に時間がかかるってのはMDと同じ速さのターボが作れない理由になる。 >>455
それ、中本氏が言った言葉じゃなく筆者が勝手にそう思っただけだろ。
あんな馬鹿な発言を開発者がするとは思えんよ。
実際、MDと同じ事をやらせると処理落ちを起こす事は大魔界村で分かってる事だからな。
そもそもグラディウスが10MHz以下だからなw
>>457
そのセガのACゲームをX68Kが越えられていないんですが・・・。
MDとX68Kっていくらの価格差が有るんだよw
金積めばいい物作れるのはMDとSYSTEM16を比較すればわかるじゃんw >>451
だったらお前さんがPCEのVRAM転送能力について新しい情報を見つけてくればよかろう。
もしくはPCEでターボを作ればいい。 >>467
PCEよりもCPUが遅いと言われているSFCやMDですらスピード10段階の超高速が実現できているのだから、
CPUの速度的に考えてPCEでも内部処理スピード10段階は十分可能。
ボトルネックとなるのはVRAMへの転送のみだが、
ダッシュですら転送が間に合わないはずなのに実現している事を考えると、
>>467が考えつかない高速転送の方法があるか、
>>467がPCEの資料から求めたという転送速度が間違っているかのどちらか一方になる。
つまりPCEにターボが移植できない理由はもう存在しない。 >>470
PCEより処理が重いってBG・サウンド等をフルにSFCのスペックで賄おうとすればそうなるだけって話だからなあ
PCEとまったく同じグラとサウンドでSFCのゲームを作ればPCE版の数倍の速度は出るんだから
ボトムが決まってるターボの移植くらい訳ないでしょw PCEはSRAMだからなあ。DRAMでシコシコ転送するMDより速いのは当然。
MD代表には理解できない領域なのも致し方ない。 PCEは16ビットSRAM。
MDは8ビットのDRAMのデュアルポート。転送速度が遅い。 >>473
細かいことはよく分らんが、結果的に
16ビットSRAMだとスト2ターボ相当のゲームは無理ということか? >>468
普通にするだろ
ポジショントークってやつ PCEにグラディウスが出ている=AC版とはまるで別物のMSX版のグラを差し替えただけ
これがわかってない猿人いるよなw マークIIIが16ビットのSRAMだった訳で。
メガアダプタに使用でFM音源以外は問題無く動く訳でMDのVRAM帯域は問題無いと思われる。 しかしSRAMだから早いDRAMだから遅いって言う謎の妄信はどこから来てるんだろうな
FIFOとかLIFOや書き込みの時自動でリフレッシュするかしないかの違いくらいだろw
猿人憧れのネオジオやX68000はDRAMで大容量を書き換えてるんだがそれも同じく遅いという事でいいのか?w >>476
あくまでAC版のアレンジ移植
たまにMSX版の要素が入ってるってだけ
誰かさんが「PCE版はMSX版のアレンジだ!」なんて吹かしたのを鵜呑みにしてるんだろうけど 私がコナミのPCE参入を知ったのは、91年11月発売のファミ通の、最後の特報ページででした。
コナミは家庭用では任天堂ハード一筋というイメージがありましたし、他機種に参入するなど全く考えられない時代でしたから、そのページを見た時は本当に驚いたものです。
もちろん私は2本とも即購入を決意し、発売日にグラディウスを購入したのですが、それなりに期待はしていただけに初プレイ時は本当にがっかりさせられましたね。
本当にコナミには裏切られたような気持ちになりましたが、それでも6000円近く払って購入した手前、プレイしない訳にはいかず、それなりにやり込んでいき、アーケード版よりも遥かに簡単なこともあって飽きるまで何周もプレイしていきました。 リアルタイムで買った人にもガッカリされてたガッカリディウスw 猿人はリアタイじゃ圧倒的に他機種との差を見せつけ勝利してたMDは執拗に貶めるのに自分が使ってるスマホは人気最悪韓国企業のチョンバンクだからなw
本当に歩くダブルスタンダードだよな猿人はw LINEMOだっけ?
あんだけやらかしてまだソフバン使う奴いんの?
どんだけ売国奴だよ >>472
DRAMとSRAMの差はインターフェースの複雑さ位の物。最終的にはアクセスタイム次第。
ノーウェイトならどっちを使っても同じ。ついでに言うとPCEの汎用のSRAMに対してMDのVRAMはほぼVRAM専用品。
>>473
PCEはROMからVDCが8bitでVDC空VRAMが16bit、MDはROMからVDPは16bitでVDPとVRAMは8bit。
ROMから読み出す時点で速度的に劣る。 >>478,482
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 >>478
PCEの売り文句として高速なSRAMを〜みたいな記事が有ったからそれだろうね。
DRAMより高速なSRAMと言う意味なのか、通常のSRAMより高速と言う意味なのか。
どちらにしてもハードを知らない人を騙しやすい言葉ではあるね。
CPUを無理やり高速化したからSRAMじゃないと対応しきれなくなってしまっただけなのだが。
結局SRAMしか使えなくなったPCEではメモリ増設に苦労し続けるわけで。
それの苦肉策がACカードの16MbitのDRAMキャッシュに繋がってる。
というか・・・ACカードもDRAMを使ってる時点で【遅い】と自ら言ってるのだと
何故気が付かないのかが最大の疑問wwwww >>485
>ROMから読み出す時点で速度的に劣る。
遅くなった実例をどうぞ またオッペケ猿人負けたのかw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ 事実から原因や結果を推測することは問題ありませんが、推測した原因や結果を事実の如く語ってはいけませんな。
事実は「PCE版ダッシュには高速モードが搭載されておらず、ターボも発売されていない」ということだけ。
推測は
「ターボ(ダッシュ高速モード)が無いのはVRAM性能が低いから」
「ダッシュ高速モードが無いのは営業的な問題、ターボが無いのはROM容量の問題」
いずれも推測の域を出ないが、前者には否定意見があっても後者に否定意見は出てきませんな。
今のところ「PCEはVRAM性能が低いからダッシュ高速モードが搭載されず、ターボが発売されなかった可能性がある」程度として断定は避けるべきでしょうな。 >>489,490
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k
PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI
FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか 「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 >>490
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな 言葉遊びといえば
MDはネオジオとx68kに負けてるからMDはPCEに負けてる!
この意味がいつも分からない まともな日常生活を送れてるのか心配なぐらい盛り沢山だな
多分、送れて無いだろうけど ここまでを判定すると8vs2でPCエンジン派の人が優勢な感じかな まーたオッペケ猿人は真っ昼間から発狂しているのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ >>446
Biz-HAWKのコマ送り機能って、どれに当たりますかな?
こちら実機ビデオ出力を録画して確認したのと、BIZ-HAWKのTILE表示を見ていたのだが、コマ送りがあるならそちらをみようかな、と。 >>502
BizHawkを起動して、ゲームをスタートさせたら、ConfigからConfigure HotkeysのFrame Advanceがコマ送り用のキー。
EmulationからPauseを選んで一時停止。FrameAdvanceで指定したキーで1フレームずつのコマ送りになる。
>>488
説明するまでも無いだろ。MDの転送速度に負けてるんだから。 >>488
というか、「劣る」と書いているんであって「遅い」とは書いてないぞ?
勝手に意味を変えるなよ。 へいへいオッペケ猿人悔しいねww哀しいねwwほらほらかかってこいよwwドンドコドンドコ >>505
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PCE○
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またMD負けたのか >>506
しつこくコピペしてるけど、PCEはFCと比べるのがお似合いってこと? 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ .ファミコン /´ | (ゝ___) PCエンジン い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 同じレベル同士と言えば
MD ガンスター
SFC コントラスピリッツ
PCE ???
PCEには何が入るんだろうな
桃活か?w 8メガHuカードとか殆どなかったからな
でもPCエンジンももっと8メガ使えれば>>509に入る作品が生まれていただろう そもそもFCと戦ったってのはシェアの話であって性能の話じゃないからな
スーファミ出す出す詐欺がなければPCエンジンの天下は時間の問題だった そういやドンドコ君の件の返事、MD残党の皆さんは無視してるようだけど
そういうことでいいのね? >>496
オリジナリティとかそういう意味じゃないの
MDのCPUは完全にX68のそれに負けてる下位互換
だからPCEと比べてすでに底が見えている 【TGS2019】4GamerLive_DAY4【4GamerSP】
ttps://youtu.be/KM6MEGgwzCU?t=58m40s >>516
オリジナリティ?68000は純正品だよ?あとはセカンドソース。ついでに言えばメガCDは12.5MHz。
オリジナリティ云々で言ったらHuC6280は6502のパクリじゃん。 >>518
>オリジナリティ?68000は純正品だよ?
何故、平気な顔で嘘つくのだろう。。。
人間性が疑われるわ ケチって68000使えずファミコンの改造CPU使ってただけなのに言い回しを駆使してよくまあここまで馬鹿を騙せるもんだなとむしろ感心してしまうっていうw 実際68000CPUを搭載したハードの中で最低性能だから馬鹿にされるのは仕方ない
当時でも最低限は10Mhz駆動だったし
ただでさえ遅いCPUと言われているのに
7Mhzの型落ち在庫品掴まされてセガが安くしたんだと自画自賛してるんだからお笑いだわ 7Mhzの68000よりも高度で高速な処理してるPCEのゲームは存在したの?
存在しない時点でMDvsPCEのCPU勝負は負けているのでは? MD→ターボとスパ2を移植できた
PCE→ターボもスパ2も移植できなかった・・・
このスペック差の時点で負けてるんだよなあ・・・ そろそろ、お互いの「餓狼伝説スペシャル」を比べてみたらどうだろう?
答えはそこにある! アミガやマックの最底辺はMD以下の7.16MHzなんですがね。 また無名メーカーの糞移植とデータ提供された劣化コンバ品の品質を比較して詭弁でスペックが高いと論点すり替えかい?
同じ会社が移植した同じゲームじゃないと比較勝負にはならないんだよなあ・・・ つまり比較勝負としてはスト2が最良なんだよね
まさか開発が同じからとPCEライオットシティとMCDファイナルファイトを比較するわけにもいかないしね・・・ >>524
答えは
PCE>>>12Mhzの68000ということか・・・ PCE ファミコンのパチモンCPU
MCD 12MHz
x68k 10MHz
凄いなファミコンのパチモンCPU!
そのCPUでどんな凄いゲームが遊べたのがぜひ教えてくれよ(笑) >>526
劣化コンバ品とは言い得て妙だね
PCEのガロスペて低解像度の弊害からか判定結構違うんで
基本的なコンボが入ったり入らなかったりするし
猿人が思ってるほど移植度は大して高くないと言うw 解像度を言い出したらMDのストIIなんて384ドットから256ドットに縮小してるから
低解像度どころの劣化じゃないw 劣化コンバートというとMDのストライダー飛竜を思い出す
68000の10Mhzから7MHzのMDに無理やり移植してるから
攻撃がもたついて連射が効かず難易度が滅茶苦茶になってしまってる
特に反重力装置で常時処理落ちが発生してスローになるから
何周もグルグル回らないと破壊できないという
セガ信者に持ち上げられてる割にしょうもない出来だった 猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw
それはただの移植やww 【悲報】猿人がコンバートの意味理解してなかったwww 世界の岡本吉起Ch
【コラボ動画】スト2の楽曲制作をした有名サウンドクリエイターとの対談が実現しました!(下村陽子さん)
ttps://youtu.be/1a8pdMaBMr0 >>518
ただの型落ちCPUだろ
PCエンジンはカスタムCPU ACゲームの大半が68000の10MHz以上で駆動しているから、
7Mhzの劣化品で動かすにはどっか端折らないと動かないんだよね。
盛大に処理落ちさせるか、動きや判定を簡略化させたり
MDのゲームは大体劣化させられてる
PCEは68000換算で12MHz相当の性能だからそのまま動く。 詭弁でカスタムCPUだから凄いみたいに誤認させようとしてるけど
そのスペックは7MHzのMDCPU以下だよね >>530
解像度が原因ならSFC版やついでにMD版スト2もおかしいはずだから
もしそれが本当なら原因は別じゃん
サイコハメのような特殊なものだけ入りにくくしたとかどうせそんなとこだろ たしか中本氏がたぶんスーファミ出る前にへたな16ビットより速いつってたけど
当時の16ビットCPUつったらX68000以外に何かあったかねえ 岩崎氏も大魔界村でCPUの事書いてたな
バグの再現はMDのCPUだと同じだからやりにくいみたいな MDなら1ステップでできる処理がPCEだと2ステップ必要なあたりでどれだけ頑張ってもMD以上のゲームは作れないんだよなあ・・・
これが8ビットと16ビットの差ってやつ? でも国内でPCエンジンに敗北したメガドライブ
かわいそかわいそす^^ 鬼滅がどんだけ糞漫画でもタイミングと宣伝次第じゃドラゴンボールやワンピースを超えてしまうからね
それと同じことがPCEの売上にも言えるんじゃないかなw >>523
スピード変更の無いアーケードスパ2は
スピード変更できる性能がなかったという証明にはならない
PCE版ダッシュも同様である、残念でした。
そんな韓国人のように妄想を1万回言い続ければ事実になるニダー!みたいな
みえすいた工作ばかりしてるとエラドライブになっちゃうよ PCエンジンが鬼滅とか身に余る光栄…
メガドライブはなんだろう、クソピースだよねやっぱ いや違うか。
クソピースは国内ではヒットしたんだからメガドライブではおかしいね 鬼滅てより返本率の高い在庫がダブついたワンピかな?
PCEは
当時のゲームショップで中古の白エンジン大量にあったよねw 中古屋やバッタ屋で大量に抱え込んでる不良在庫のシャトルや白でも数字の上では売れててユーザーの手にあるものだからなw
そりゃ大ヒット作の天外が15万本しか売れないわけだわw ルナは40万本売れたが天外2は15万本だからな
本当にアクティブユーザー数って大事だよな 不良在庫はメガドライブだろ
「どわーっと返ってきた」と鈴木みその漫画に描かれてるしなあw
つーか中古屋で大量に抱え込んでる?意味不明
シャトルなんて大して生産されてないから現在ではコアグラよりずっと高いし
白に至っては例のアクティブユーザー理論か? メガCDはろくなソフトが無かったからな
消去法で売れたんだろw
つーか40万本の割には中古見かけなかったけどねえまた海外ですかぁ? 手放す人あまりいなかったという発想に至らないのが凄いw
中古ってw LUNARは考えうる最大の数字説
天外は最小の説15万本をかたくなに譲らないMD残党
そんなの語ったところで天外2のほうがどう考えても上だから
クロスレビュー25点くらいだっけ?LUNARさんw
勝てるわけねーじゃん抱きしめてキッスミーwヘイヘイ!ヘイヘイ!
アアーン(ヒロイン)wwwww 天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った
リメイクだと差し替えられてたけどw つーか国内で40万本売れてたら話題になってないはずないよねえ
だってメガCDが40万台しか出荷されてないんだし LUNARは恥ずかしい歌だったけどなw
つーか天外2で下手な声ってなんだろカブキ伝と勘違いしてない? ヘイッヘイッと言えばその歌を気に入ったPCEサイドがラングリッサーの移植版にわざわざその歌手を採用してヘイッヘイッをパクってたのが情けなかったなあ
オリジナルで勝負すればいいのに・・・ ヘイヘイがLUNARオリジナルとかアホだなあ
要は使い所のセンスの問題で、LUNARのヘイヘイはダサいってだけ。 ターボは出せるけどファイナルファイトはパンチ遅くて3点パンチヘイヘイ! でもそれってターボもFFも出せなかったPCEには勝ってますよねw サンダーブレード vs スーパーサンダーブレード【PCエンジンvsメガドライブ第1弾】セガのアーケード版体感ゲームシリーズ第7作目Thunder Bladeの移植作をエンディングまで徹底比較。
ttps://youtu.be/k6afKCstYH0 オッペケじじい・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ターボもファイナルファイトでなかったPCEで毎日酸っぱいぶどうの理論武装・・・
結局ガンスターやコントラと張り合えるタイトルすら何十年も提示することが出来ないままだね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほらオッペケじじい職安行けよwwドンドコドンドコ 【特報】アフターバーナー(MD/PCE)
ttps://youtu.be/tu33OZPEGfQ >>564
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
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PCE○
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またMD負けたのか 世界の岡本吉起Ch
【酷すぎる】コナミを懲戒解雇され出禁になったという噂について
ttps://youtu.be/7OoQuq6e6M0
【ゲーム業界】出禁だった?コナミ工業株式会社を退職した裏事情
ttps://youtu.be/LI1Cw5tN0mI
【ゲーム業界】何が不満だった?新卒で入社したコナミ工業を2年目で辞めた理由
ttps://youtu.be/TBP7O-Wb_bg >>521
グラディウス10MHzないぞ?リブルラブルに至っては6MHzだからなw
それでいてあの速さのグラフィック画面を作り出してる。
7MHzの型落ち?型落ちじゃなくバリエーションだぞ?ついでに言えば使われているのは8MHz。
けど、その型落ちとかいうのCPUと互角になってしまうPCEってどうなの?w
場合によってはそれ以下になるんだがw
>>531
それ言ったらPCEの方が解像度が高いんだが?余計な事を言うからそうやって自爆するんだよw
>>532
アーケードってROM容量いくつなんだろうね。ヒントだよ? >>567
8ビット同士お手て繋いで仲良くゴールインww >>540
あの発言は中本氏の発言を元にあの記事の筆者が放った言葉だろうな。
ゲーム機の制作者が言った言葉には思えんよ。
ゲーム機の性能なんて周辺チップで左右されるぐらいわかってるだろうし。
そもそもPCEの開発当時の話なんだからMDは世に出ていないからねぇ。
>>541
というか、MDの大魔界村はソースレベルでの移植だからソースにバグが有ったらその時点で修正するだろうからねぇ。
>>542
32bitの足し算引き算は68Kは1命令。6502じゃ10命令でも終わらん。 同じゲームで比較するというのならポピュラスとかいいかもな。
動作させるものが複雑でしかも大量だし。 しっかりLINEインストールしてる奴→>>142,163,483 同じゲームならロードモナークというタイトルもあるな
当時大ヒットしたファルコムゲームだし多機種展開してるしね イースってマーク3のゲームだからなあ
ワンダラならあったがw
わざわざ無いタイトル挙げて比較してもねえ・・・ >>576
> イースってマーク3のゲームだからなあ
> ワンダラならあったがw
> わざわざ無いタイトル挙げて比較してもねえ・・・ ん?イースって別にスペック必要なゲームでもないしMDにはないんだから比較できないだろ? >>579
ちょっと何言っているか分からない
イースシリーズ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA >>503
ども。
PCE版でコマ送りしてみた。
MDと異なりタイル表示がBGとスプライトに別れているが、どうもBG部分にスプライトデータを書き込んでいるようで、書き換えがあったことはわかるが残念ながら何が書かれているのかはわかりませんな。
スプライトとBGとデータ構造が異なるのとパレットが異なるためだと思われますわ。
時間かけてゆっくり見ないとなんとも言えませんな。 >>561
でもクロスレビューで34点だから満足だよ。
ダップラはダッシュターボの移植というよりSFCターボの移植って感じで
スピードなんてSFC版で十分速いしボイスも色数もSFC版のほうが上
パッドもSFCなら2個標準装備だ
要するに実質SFC版の劣化版なんだよね、発売日も夏休みに出せないほど後回しだしね。
反面PCEダッシュはSFC版でなくアーケード版を移植してるから
体力ゲージやKOしてもBGMが止まらない >>571
まるで32ビット演算機能を実際に使ってたみたいに言うのやめてくれません?
N64だって実際は32ビットしか使用してなかったって話だしなあ >>566
セガワールドだって撤退してるくせに
あっだから桃鉄特需を引っ張り出してコナミよりマシって事か
いやほんと抜け目ないね残党はwww まあPCEは敵弾の飛ぶ方向を8方向等簡略化しないと速度稼げないポンコツCPUだったからね・・・
MDのように複雑な演算を高速で処理しているゲームのタイトルは結局挙げられないんだよね・・・ >>582
PCEはSFCとのタイトルラインナップ的なすみ分けができており、PCEとSFCの両方持ちであればMDは不要だったということではありませんかな?
このスレはPCEvsMDだが、ユーザーのプレイ環境としてみれば
[CD-ROM2+SFC]vs[MD+メガCD]もしくは
[CD-ROM2+SFC]vs[MD(+SFC)]という感覚が残っているのかも知れませんな。 >>585
その雷電はなぜか雷電を名乗れず「雷電伝説」にされて
8メガ使ったのに6メガの「雷電」にクロスレビューで惨敗ドライブ >>587
もちろんPCEとSFCで競合するタイトルがあるが、ユーザーにとっては好きな方を選べばよいだけですからな。 雷電ってむしろ雷電伝説を名乗れなかったPCE版が仲間外れだった記憶があるんだが
脳内で自分にだけ都合がいいように修正して大変やなあ クソ移植の仲間はずれにされた所で何のデメリットが?
まるで中国の家来である事をありがた自慢する韓国人みたいw 弾が8方向にしか飛ばないことで子供向けになったチラツキ雷電を崇めて猿人はネアンデルタール人みたいだなw 当時の雷電が雷電伝説になったのは海外でも売るためだね。
PCエンジン版は海外で売らないからタイトルそのままだったのではw うわっオッペケ猿人が平日午前から大発狂してて笑ったw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ >>597
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
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FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか オッペケ猿人がスパム判定食らってURL削ってて笑ったw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ また困ったときのドンドコ頼み
メガドライバーなんてPCエンジンの前では雑魚ばかりだな〜! >>599,600
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年
PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし
Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8 ちなみに当時あった有名どころの16bit CPUファミリーとしては8086の他にZ8000や65816というのもある
Z8000は遅いかわりにノイズに強くて航空機なんかで主に採用
ゲームではナムコが使ってたんじゃなかったかな
中村氏が遅いと言ってたのは8086でなくZ8000の事かも。 AC版R-TYPEは8086上位のV30使ってたな >>571
なんで中本氏が言ってないことにしたいんだろう?
実際PCエンジンのCPUは下手な16bitCPUより速いし自分とこで開発したとなれば自慢するのは当然だろう? 68000で試作機作ったって言ってるんだから
遅くて使い物にならない下手な16ビット機=68000で確定だよw
その一年後にまさか中本氏が行っていた安易な低クロック68000を採用した”下手な16ビット機”が
実際に世に出てきたのは想定外だったかもしれんがw V30や68000で試作機つくったら音でないよな。>PCエンジン 要するにMDが出る前の対談でPCEのCPUは68000より早いんスよーwってふかしてたせいで猿人が勘違いして
その1年後に嘘がばれちゃったというハドソン社員の情けないエピソードを一部だけつまみ食いして
「PCEは68000より早い!」と念仏のように繰り返してたという話だったのね >>583
32bit演算機能とかそういう物じゃなく、68Kは元々32bitレジスタなんだよ。
プログラマがそれを8bit、16bit、32bitから選択してるだけ。
ただ、データバスは16bitだから32bit演算の結果を書き出すには16bitよりも時間はかかる。
68K
addi.b #$89,d0 ・・・ 8bit足し算
addi.w #$89ab,d0 ・・・ 16bit足し算
addi.l #$89abcdef,d0 ・・・ 32bit足し算
6502の32bit足し算。
clc
adc #$89
sta $00
lda $01
adc #$ab
sta $01
lda $02
adc #$cd
sta $02
lad $03
adc #$ef
sta $03
扱う数値が多ければ多い程、桁数が多ければ多い程、6502はどんどん不利になっていく。
6502は演算の為のレジスタが1個しかなく、しかも8bitだから常にメモリに書き出す必要がある。
単純な命令だから処理は早いが単純故に桁数が増えたり扱う数値が多くなると
ステップ数が多くなって処理に時間がかかるようになる。
シューティングなんかで当たり判定を16bitでやっていたら遅くなるから
8bitで済むように解像度を256にしてるんじゃなかろうかと思う訳で。 >>607
ツボにはまった時の速さは否定せんよ。実際に早いから。ただその速さも万能じゃないって事。
CPUを作っているのならその辺りは理解してるだろうし。
というか、この記事の言葉の汚さがねぇ・・・大人げなさすぎるw
筆者が勝手に先走った記事を書いただけにしか見えんのよね。
その辺りは前にも書いたが右上のイラストと6502との比較の仕方とかな。 >>610
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 >>611
>6502の32bit足し算。
そもそもPCEが32ビットの足し算を、
いつどこでしてるんだ? PCE(8ビット機)はMD(16-BIT)に比べて16ビット演算が遅いっ!
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ >>612
言うほど汚いか?普通じゃん?
https://i.imgur.com/IyQWJlb.jpg
それを言うならメガドライブ派の言葉の方がよっぽど汚いよ 単純な命令でも最低4クロック必要だからなあ
68000がゲーム用途で遅くて使い物にならないのは周知の事実 まあPCEは挙動テーブル8枠でy+1で下に1キャラ動きますとか単純な命令だけで動いてるゲームばかりだからなw
複雑な多間接キャラが画面いっぱいにグリグリ動く命令ができる16ビットマシンが同時期に存在していたとは夢にも思っていないんだろうなw >>618
562 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 05:56:27.99 ID:pmK6gJme0
サンダーブレード vs スーパーサンダーブレード【PCエンジンvsメガドライブ第1弾】セガのアーケード版体感ゲームシリーズ第7作目Thunder Bladeの移植作をエンディングまで徹底比較。
ttps://youtu.be/k6afKCstYH0 多関節キャラってVRAMへの転送能力がすべてて、複雑な演算なんてしないだろ。 つまりMDってVRAMの転送能力が高いということかな?
これでPCEがダッシュ止まりでMDにターボを出せた理由が判明しましたなw >>621
ストII
PCE→TURBOなし
MD→TURBOなし >>622
ストU
PCE→TURBOなし
MD→TURBO相当あり ストリートファイターUダッシュプラス CHAMPION EDITION | メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/soft/street-fighter2.html
ttps://sega.jp/mdmini/img/soft_street-fighter2.jpg 猿人ってRタイプの後半面をRタイプ2とかタイトルつけて騙し売りしてたりするくせに
プラスの内容はターボでもタイトルはターボじゃないから内容もターボじゃないとか
とにかくダブルスタンダードがひどいからなw
Rタイプ2の中身がRタイプ2じゃない事実から目をそらすなよw ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ひがんでばかりじゃ明日は開けないゾ
頑張れwwwwwww セガ公式「ダッシュプラス」
馬鹿「ターボ!ターボ!」
セガ公式「...」
624 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 22:58:56.45 ID:4fSSAzvC0
ストリートファイターUダッシュプラス CHAMPION EDITION | メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/soft/street-fighter2.html
ttps://sega.jp/mdmini/img/soft_street-fighter2.jpg >>629
ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ ストU
MD→DASH&実質TURBOモード搭載
PCE→DASHのみ 明確にTURBOでは無いから、
公式の正式名が「ダッシュプラス」なのだが、
日本語が理解出来ないのかな? この馬鹿は壊れちゃって必死に連呼すれば、
過去の歴史が捏造出来るとでも思ってるのだろうか。。。 大人の事情でターボと明言できなかっただけだからなあ
ターボではないMD完全オリジナルバージョンだとしたら
スト2の歴史が大きく変わってしまうねw >>638
MDで移植版がリリースされた所で、
スト2の歴史が変わる事は有りませんよ?
頭大丈夫?
西谷亮が語るスト2開発秘話 in BeasTV その2 : 帝聖速報
ttp://blog.livedoor.jp/teiseii/archives/65165909.html >>625
>猿人ってRタイプの後半面をRタイプ2とかタイトルつけて騙し売りしてたりするくせに
マジレスすると、「R-TYPE I」(1988年3月25日)を買って無いのに、
「R-TYPE II」(1988年6月3日)騙されて買うって、
一体どういう状況の事を言ってるのかと
【特集】【PCエンジン mini全タイトルレビュー!】「R-TYPE」、「スペースハリアー」など全7タイトルを一挙まとめてご紹介! - GAME Watch
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/feature/1240373.html 普通に店頭にRTYPE-IIと並んでたら「PCEにRTYPE-IIがあったのか!」と思って買う人はいくらでもいると思うがw https://twitter.com/pa24game/status/1081924527855026176
PCEのガンヘッドの物量をMDで動かすとサウンド無し、ショット無しのこの程度で処理落ちする
68000は遅さがよく分かる。
これじゃとてもMDには移植できないな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガンヘッド敵も敵弾も元はこんなに出現しないでしょ・・・ >>640
つまりソイツはPCE本体は持っているが、
PCE版の「R-TYPE I」は持っていない状況で、
PCE版の「R-TYPE II」を買ったという事だな? フォロワー100の名無し素人がWindowsアプリでお試し移植したものを晒してこれがMDの限界って
そのお試し移植してる奴に大恥かかせてるだけだと思うんだがw >>641
つまりソイツはPCE本体は持っているが、
PCE版の「R-TYPE I」は持っていない状況で、
PCE版の「R-TYPE II」を買ったという事だな? ガンヘッドも過大評価が酷いからなあ
ハドソンじゃなくてナグザットが出してたらスプリガンとかみたいに5点つけられてそうw ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った ガンヘッドかスターソルジャーか忘れたがグラ3のボスのパクリみたいなのがいて
極太レーザーの間を反射レーザーが飛んでくるんだが
見た目は反射レーザーの隙間に入って戦えるように見えるが
ただの演出でどうやってもすり抜けられなかったのはワロタ 68000に物量を扱うシューティングは苦手だろうな。
ガンヘッドもどきのデモですら処理落ちしてしまうのがMDの限界
PCEレベルのシューティングは一本も出来ないと証明されてしまったわけだ。 >>642
ノーマルショットでオプションなし、サウンド、効果音なし
この条件で処理落ちはきつい
低クロックの68000を搭載したMDが駄目というより、PCEのCPUが速すぎるというのもあるんだろうが。
R-TYPEもV30で動作するアーケード版より、PCEの方が処理落ち少なかったからな。 いつまでこの猿人の証拠もゲームもないけど早いっ早いっは続くんだろうな
素人がMDツクールで移植したBASIC作品みたいなのを比較対象にあげてないで
ガンスターやコントラみたいな普通にPCEで販売されてた凄いゲームのタイトルを出すだけでいいのにw PCEの凄い技術のアクションゲームの動画探してきて張ろうと思ったがそんなものは存在しなかったぜw
すまんな猿人w >>75,403,464,533,555,648
語彙力が貧困過ぎて笑った
お前、本当は笑って無いだろ
「頭脳が子供」の逆コナン君は、
小学校からやり直した方がいい
75 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 04:20:37.87 ID:841yQhas0
そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな
403 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/21(日) 15:21:32.17 ID:cJZboEAD0
その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw
464 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/22(月) 23:04:36.63 ID:W8FSGRbd0
ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw
533 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/23(火) 23:41:21.03 ID:ItKs8N9T0
猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw
555 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 01:12:40.17 ID:q0cLih6y0
天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った
648 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 00:29:16.19 ID:UytLehyz0
ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った オッペケ猿人が顔真っ赤にしながらコピペしてて笑ったw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
あれだけ笑われてたオッペケに引き続きLINEMOでも笑われる・・・
日本人ならそんなの選ばないものね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほらオッペケ猿人Sofmap解約してこいよwwドンドコドンドコ すまんミスった
Sofmap→SoftBank
では続きをどうぞ >>657
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年
PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし
Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8 >>658
でもお前、LINEインストールして
しっかり使っちゃってるんだろ? >>656
無意識の「笑った」の連呼指摘されて、
顔真っ赤になっちゃった? オッペケ猿人はいつも疑問系で話すけど調べたら幻覚や妄想に囚われてる統合失調症という病気によくある症状らしいぞ!
人前で疑問系連打するのは精神の病気に思われるから止めとけw >>620
パターンは予めVRAMに全て入れてるだろうから後は座標の演算だけが残る。
動きのパターンがテーブル化されていたとしてもテーブルを参照する為にはアドレス演算が入るし、
読み出した座標を画面に反映するにはテーブルと実際に表示する位置を足さなければならないし。
大魔界村のオーム出現時、SG版はほぼ常時処理落ちしたままだからねぇ。
>>642
そりゃガンヘッドが6502向けにプログラムされたものだからだろ。
しかも試作状態だから最適化もされてないだろうしな。 ほらほらオッペケ猿人疑問系やめろよwwドンドコドンドコ 逆コナン君(頭脳が子供)「ボクが気に食わないから、疑問形は止めるんだぞ!
因みにボクは確認もせずに決め付けるんだぞ!」
逆コナン君(頭脳が子供)は本当に馬鹿だな PCEといえば末期にファイナルソルジャーとかいうゴミゲーを売り逃げしてたのが笑った
ふつうは開発のノウハウを積んでクオリティが上がっていくはずなのに
PCEにはどれだけ伸び代がなかったんだよw >>670
PCEvsMDスレで突然思い付いたかのように
「PCEといえば」って、頭湧いてんのか? >>665
>そりゃガンヘッドが6502向けにプログラムされたものだからだろ。
もっともらしい事言ってるけど毎回それ言うつもり?
最適化つったってせいぜい80%のパフォーマンスがせいぜい85%になる程度だろうしな >>671
同じ4メガなんだからそう簡単にクオリティアップとはならんだろうしな
MD残党には何度でも言ってやるよ
PCエンジンも32メガHuカード出せればMD以上のグラフィックがポンポンできたよw 68000は遅くて使い物にならないのにアーケード基板で採用されまくってたのかー
日本のゲーム開発者はバカばっかりなんだね!
NECに勝つためにおっそい68000採用したシャープもバカで
x68kのOS開発請け負ってたハドソンは影でシャープのことを馬鹿にしてた事になるな
アホすぎる主張 つーかほぼ常時処理落ちとな?
MD残党はすぐ誇張する
略/粗(ほぼ)とは。意味や解説、類語。[副]全部あるいは完全にではないが、それに近い状態であるさま。だいたい。おおよそ。 すぐ誇張って技術力不明の名無しクリエイターがファミベレベルのへっぽこSTG作ってる動画はって
MDはこれが限界だのほざいてる猿人のことだと思ってたわw >>646
1と2どっちがいいか試遊のファミコンで遊んで小学生集団に聞いて
2って言われて2買ってた大学生のあんちゃん見たし割と普通にあったんじゃね?
そりゃゲームマニアなら絶対そんなミスしないけどそういう人間ばかりではないだろ PCEの悪質なところはパッケージに画像乗せてないところだよな
知らなきゃ普通に買っちゃう罠 PCエンジンがそんなに高速処理できるならなんでゴールデンアックスはあんなことになってんの? ファイナルソルジャー 28点
http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52102440.html
ファイナルソルジャーは91年製だけど
91年は年末にメガCDが出た年だよ?
末期のPCエンジンにかかわらずメガCDは売れなかった、40万台ぽっちで敗北したなぜだorz >>679
問題は処理速度じゃないと思うがw
MD残党ってゴールデンアックスってさえ言えばいいと思ってない?
ユーザーもそんな貧困な精神だからメガドライブはPCエンジンに負けたんじゃないかな そりゃSFCにゲーマーが流れたからだろw
猿人は破滅的に頭が悪い(涙) >>676
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 >>682
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな そもそも中村のは単なるPCエンジンファン向けのサービストークだろ
ポリゴンゲームなど動画を切り替えて表示すればいいって発言と一緒 >>684
それはお前が猿や豚を差別してるから差別的に感じてるだけでは?
まずはその差別をやめたらいかがかな? R-TYPE前半を持ってる人がいるからR-TYPE後半は自分が買おう
そういう購買スタイルがあってもべつに不思議じゃないでしょ
R-TYPEが遊べない惨めな負け犬MD残党はこの仕様を数少ない叩き材料として
今までも執拗に叩いてきたわけだけど
むしろこの販売方法はもっとあっても良かったんじゃないかな
SFCなんて例のロイヤリティのせいでそれこそこの販売形態は難しい
むしろロイヤリティとコスト両面で優れてるメガドラこそ分割商法に向いてた
実際ソニックで似たようなのやったしなこれだって巧妙な分割商法だ 猿人ってPCエンジンのエンジンを単に変換してるだけでメがドライバーとかと意味変わらないよな
猿人と書いてるから猿扱いして差別してるって意味わからん思考w RTYPEってマーク3のゲームだからなあ・・・
わざわざ他社ライセンスものをMDにまで再移植しないだろw >>686,688
【謝罪全文】「内輪のやり取りのつもりでしたが…」“オリンピッグ”と渡辺直美さんを侮辱、式典責任者が辞意
ttps://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/creative-gorin
佐々木氏は「ご不快な思いをさせてしまった」
「自分の意識の低さ、無神経さにあらためて、気づいた」
などとする謝罪コメントを組織委員会を通じて発表した。 HuCardのRタイプって出来が悪すぎたから後々アイレム自らが移植し直してたなあ
その程度のソフトを神格化してるあたりが何も分かってないよなw >>692
>HuCardのRタイプって出来が悪すぎたから
詳しく
>後々アイレム自らが移植し直してたなあ
詳しく >>690
「ぼくしてんでは、あーるたいぷはまあくすりぃのげーむなんだぞ!」 >>690
↓なお、わざわざPCEに移植されたセガのゲームがこちら
pcエンジンに移植されたセガゲーム特集
ttps://retoromania.xn--tckwe/pcesega Rタイプが移植されてるゲーム機
PCエンジン
セガマーク3
ゲームボーイ
現実を見つめましょうw >>696
PCエンジン○
セガマーク3○
ゲームボーイ○
MD×
何を言いたいのか良く分からんが、
MD派は何故わざわざ自ら負けアピールをしてるんだ?
頭がおかしくなっちゃった? >>696
> 現実を見つめましょうw
現実がつらすぎるのかな? レトロゲームの移植しかできないPCEに笑うw
ストライダー飛竜やダライアス2も5年遅れで移植してたが
どんだけレトロゲームが好きなんだよw 一方、30年遅れでテトリスとダライアスを移植して
涙を流して歓喜してるMD... もともとレトロゲーマー向けに作られたミニのおまけと
リアルタイムなのに5年遅れで劣化移植品を遊ぶはめになったのは意味が違うんだよなあ・・・ >>692
出来が悪いのはメガドライブのロンチタイトルだろw
突っ込むのも馬鹿馬鹿しいが、バカにされてるのはアイレムが作り直したCD版
どうせ知ってて知らんふりして書いてるんだろそうでもないとネタが無いもんな
メガドライブなんかPCエンジンに勝てやしない >>699
3点ファイトさんはすみっこでパンチの速度を上げる努力をしてなさいよ イヨッ猿人!
スクールウォーズのパクリ曲が流れる中遊んだファイナルファイトのパクリゲームは楽しかったかい?w ああ元がMD互換基板のゲームだからなクソゲーなのは仕方ない 反論できないのは「またそれか」でスルー
それすら出来ないのはガンスルー
そろそろバリエーション増やしてほしい メガドライブミニ糞すぎ
ラインナップがゴミですぐ飽きて売った
何故S・RPGが3,4つくらい入ってるんだろうか
メガドラてそんなS・RPGのイメージないんだけど
S・RPGなんて1つで十分やろ メガCDならパワードリフト移植が出来ると騙された被害者はたくさんいただろうな >>707,709
えっ?MDでパワードリフト出て無いの!?
って確認したらホントだった。。。
まるでMDで出ているかのようなMD派のスタンスに閉口 >>708
ニュートピアが4本も入ってたPCEミニの悪口はやめておけよ >>711
ホントMD派は自分の事(MDミニ)棚に上げるよな
どんだけ水増ししてるんだか またオッペケじじいが真っ昼間から発狂していたのかw
オッペケじじいは本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケじじい田んぼ見に行けよwwドンドコドンドコ 不甲斐ないMD残党のせいでまたドンドコ君の不毛なドンドココピペが始まっちゃったぞ
ドンドコ開始はメガドラ側が負けてるサインと言えるなw >>715
>メガドラ側が負けてるサイン
分かり易い >>674
まあ”7MHz”の68000が遅くて使い物にならないのは事実でしょうな。
MD発売当時でも68000の最低ラインは10MHz以上が当たり前で
12MHzを複数個搭載という基板もあったわけだしねえ。 MDがガンヘッドの簡易デモで処理落ちしてしまう程度の性能なんだよ
ファミコンのロックマンのベタ移植ですら処理落ちしてたからな68000は MDの多関節は全部テーブル化してるだけで演算なんか何もしてない
トレジャーのゲームのボス見ても同じ動きを規則的に繰り返すだけだしw
7MHzの68000じゃX68kのようにリアルタイム拡縮回転、ポリゴンのゲームという方向への進化が出来ないから
単純反復の方向に逃げたってのが実態。 メガドラをバカにするのはいいけど比較スレなんだからPCEで多関節グリングリンやってるゲームの例も書けよ >>720
書きたきゃ自分で書けよ
誰も止めねーよ
(無いって事を書けばMDの勝利だぞ、良かったな) X68kのリアルタイム拡大縮小回転って、
1回だけ座標計算をやって、その結果を元に仮想VRAM上を斜めに移動しながらピクセルデータを拾っていくだけって、
電脳倶楽部か何かで解説してたぞ。 今更だけどエンジン派ってメガドラを同世代のゲーム機と思ってない?
80年代のアーケードSTGをやっとこさ移植出来たのが勘違いさせてるように思う
何となくね 明らかにMDは同世代じゃないわな。
グラディウスシリーズを一本も移植できず
ハード末期にスラップファイトみたいな超骨董品レベルのゲームを出して
シューティングゲームが撤退したハードだしねえ。
PCEとSFCのライバルはX68kとかNEOGEOになるんじゃない。 結局>>467の勝手な妄想は間違いだらけだったというわけだ。
そんな奴がゲームの処理をもっともらしく語るんだから、はた迷惑な話だわな。
PCEダッシュの動作すら不明なのに、
「PCEではターボは移植できない」なんて勝手な妄想を喚き
PCEの性能を理不尽に貶すMD派の>>467は
このスレで一番本当の馬鹿だったというわけだw >>719
721がPCEは単純なパターン動作もできないクソハードと言ってるぞ
対抗しろ 猿人<ウッキーッ!MDは多間接をテーブル化してるだけウキーッ!
PCEは多間接処理どころか弾を8方向にしか撃てないのを忘れてると見えるなw >>672
その5%でV_INTに間に合うかどうかが変わるとすれば大きいだろうな。
そして、その間に合うように処理を詰めていくのが最適化だ。
仮に5%だとしても間に合うかどうかでゲームの進行が50%変化する。
もっと、ゲームの仕組みを勉強しなさいな。
>>718
ベタ移植だから処理落ちするんだろ?
>>719
テーブル参照してるなら演算も入るだろうに。
テーブル値を読み出す為のインデックス値の計算と読み出したテーブル値と座標の加算。
計算する数値が増える程、6502は不利になっていく・・・。 そもそもPCEはスプライトも満足に表示出来てないからなぁ MDのトレジャーの多関節が決められた通りに
反復運動してるだけってのはよっぽどの馬鹿じゃなきゃ初見で理解できる
リアルタイムのプログラムならプレイヤーの想定外の動作や、予期できない動きをするはずだが
MDのゲームにはそれがないw
馬鹿みたいにピストン運動してるだけ >>729
馬鹿「PCEは遅いから弾を8方向にしか撃てない」
頭大丈夫? PCEのSTGは敵が馬鹿みたいに一直線につっこんでくるだけと言ってたのはバトルガレッガのプログラマーだったか
ファミコンですらサマーカーニバル烈火で高度な処理してたからな
ジノーグは処理捨ててイロモノキャラに差し替えないと移植できなかったし
Rタイプは出来が悪すぎてアイレム自らが再移植
PCEはまともにSTGを作れないという証証拠しか出てこないね メガドライブ版とPCエンジン版のポピュラス。
元々PC用のゲームだからBGとSPしか持たないMDやPCEでは苦手なジャンル。
CPUとVDP/VDCのパワーでごり押しするしかない。造形とスクロールの速さを比較してみ?
https://www.youtube.com/watch?v=Uwm3xlCyOPo
https://www.youtube.com/watch?v=brjE4ZYowLw R-TYPE completeCDのゲーム部分はHuカード版の流用だろう >>733
MDはBG2枚のうち一枚を地形部分に使ってるから書き換えなくてもスクロール機能が使える
PCEはBG1面なので地形をスクロールさせる時は画面全体を毎フレーム書き換え
なんで比較対象にならんよ >>729
比較画像とか作るときにそれ思ったんだけど、取り回すスプライトサイズ次第でこうも差が出るもんなのかって
MDの半分も表示できないように見えたりするしw まぁPCEは本来16方向に飛ぶ弾を8方向に修正しないと移植が困難というスペックだから
複雑な挙動を管理できるハードが存在するというのは想像も出来ないんだろうな
BGMをCDで垂れながすCD版だと16方向に撃てるようになったらしいが
内蔵音源でBGM鳴らしてたときはその程度の速度すら稼げなかったという良い証拠ですなw >>736
なんでPCEのほうがスペック低くて同様の処理ができないからと比較対象にならないんだ?
そういうのは「PCEはスペックがショボいから負けてます」と言うんだよw >>730
PCEは一枚絵のハリボテがピストン運動するだけじゃんw
上下左右円運動とコケ脅し的に動いてからの一旦静止して弾をばら撒くとかそんなんばっかだから
動物園で見る常同行動を思い起こさせて物悲しくなるんだよね VDCのパワーでゴリ押ししてるのはPCEだけで
MDはBG使い分けて書き換え面積少なくしてるって単純な話。
だから書き換え能力の比較にはならない。 PCエンジンmini『銀河婦警伝説サファイア』コンティニューゴリ押しでクリア-1102本目【マルカツ!レトロゲーム】
ttps://youtu.be/HcVx1CdOQJs >>741
PCEもBGとSPはありますからねえ・・・
なんで突然片方が使えなくなったの? 【ドンドコドン】PCエンジン レトロゲーム実況
ttps://youtu.be/iBEhyNRWK5I まあボンバーマンやドンドコドンとかの固定画面ゲームがPCEの身の丈に合ってるとは思う もうPCエンジン VS ファミコンにした方が良さげ 猿人の知能はファミコンでハドソン神が屈辱の敗走をしたところで停止してるからなw
猿人<PCEにはグラディウスがある!グラディウスがある!
MD・SFCユーザー<なんでこいつらファミコン初期のゲームを崇めてるんだろう・・・ PCエンジンミニが届かないのでセガのアーケードゲーム移植作品9本をPCエンジンで遊ぶ。何故かメガドライブより充実しているPCエンジンのセガ移植ラインナップ。
ttps://youtu.be/aFFEI8tG10Y ボンバーマンといえばPCE版は5人対戦出来ていたが
これもMDの性能不足のせいで4人までに劣化してたなw
ガンヘッドもボンバーマンも処理落ちしてまともに移植すら出来ないのがMDの限界。
68000を搭載しているくせにポリゴンも多関節も拡縮回転も満足にできないから
反復ピストンでユーザーに騙し売しか出来なかった悲惨なハード まあグラディウスは別格だわな
グラフィックと音楽のセンスがずば抜けている
3以降は微妙だが グラディウスシリーズが遊べるPCE、SFC、X68kが当時の代表的な機種。
グラディウスが存在しないってだけで市場価値はゼロに等しい。 その68000より高速なPCEで多間接もポリゴンも出来なかったのはなんでだろーw
猿人早口で言ってそうw PC Engine Classic Commercial Collection
ttps://youtu.be/ryRs35W4sco
CM MD SEGA メガドライブ いとうせいこう「時代が求めた16BIT」
ttps://youtu.be/eTHMNku2BsI 猿人ちゃんさあ・・・
サファイアはポリゴンじゃなくてポリゴン取り込みゲームなんだよ・・・
本当に・・・馬鹿だな・・・ Z80Aでも動いてたスタークルーザーは3次元座標計算を16ビット固定小数点でやってたらしい。
6502では厳しいかもな。 あ、猿人ちゃんが壊れてお得意の馬鹿のふりして話がつまんなくなるパターンに進んでしまったw
俺そろそろ行くね! >>755
ん?
疑似ポリゴンだとMD派にとって、
何か都合が悪いのか? >>758
「疑似ポリゴンなんてズルいんだぞっ!
そんなのボクは認めないんだぞっ!」 >>736
比較になるやろ。MDで簡単に出来る事がPCEでは激重に。BGが足りない、PCEが劣っているという明確な証左
その弱点を補ったカタチのSG。そのPCEでは動かないSGソフトが比較対象で無い、なら分かるが
この毎度都合の良い思考はなんだ? >>761
>比較になるやろ。MDで簡単に出来る事がPCEでは激重に。
例えば? >>761
それはBG枚数の比較であって
画面の書き換え能力の比較にはならない。ということ
転送能力を比較から続いてる流れだからそう考えるのが自然ではないか >>741
MD版の画面を確認したがMD版も全画面書き換え。残念だったな。
320x224全てを使ってフルグラフィックモドキとして使ってる。
ここでもVRAM書き換えの差が表れたという事になるな。
PCE版も画面サイズは320x224ぽいのではCPU性能の差の可能性もあるが。
まぁ、元が16bitマシン向けのゲームだからな。下手な16bitが何だって?
>>759-760
何も悪くないでしょ。疑似ポリゴンだったら物を言うのはVRAM転送能力なわけだし。
MDが有利になるだけの話。ゲーム性云々で語りたいのならまた話は別だが。 おっと書き忘れた。BG1枚のみで全画面書き換えな。
恐らくはワークRAMにVRAMに転送する為のデータ(320x224を埋め尽くすBGキャラパターン=疑似ビットマップグラフィック)を置き
画面書き換えに利用しているんだろうな。
PCEもRAMを積んだHuCARDを積んでいるのでやってる事は恐らく同じだろう。 >>763
VDPとVDCの性能比較としては成り立つよな?
それに仮にMDがBG2枚使っていたとしてもご自慢の大きなスプライトを使えば
BG1面の上にスプライトの枠を組む事でMDと同じような画面構成にもできるしな。
埋め尽くしじゃないから欠ける事も無い。 >>759
阿保コメント。都合が良い、悪いじゃ無く、リアルタイムで計算しての描画と、あらかじめポリゴンっぽく描いた絵を表示してるだけと
この差って理解出来ないのか、難しいのか
>>762
上の動画見たら?何故毎度PCE側の都合の良いテーマで比較せにゃならん?先ず平気でSGのソフトを持ち出すPCE側がおかしいと思わん?こちらはあくまでMDとPCEの比較をしている。これも解らんか… プリレンダのポリゴンだとしてもお、
VRAM転送能力の比較になるから、リアルタイムかは関係ない
MDにアーケードカードのような拡張メモリが実装できなかったのって、
メモリ容量を増やしても転送速度が追いつかないせいでしょ
ファイナルファイトのパンチ程度でもたついてモーションがズレてしまうし
餓狼伝説スペシャルもキャラのモーション大幅カットされたからね SRAMつまなきゃポピュラスすら移植できないあたりでお察しよのw MDの画面書き換え性能に足を引っ張られたのがバーチャレーシングなんだろう
CPUをいくら強化してもVDPが遅いせいで秒間フレームは大したこと無いし、
あれ以上を求めるなら32XのようにMDのVDPに依存しない新規ハードを設計するしか無い。
MDの書き換え能力の限界が悪い意味で露呈したゲームでもある 猿人は光栄のSLGもやったことないのかな?
CPUの処理待ちが体感でメガドラの2倍くらいあるんだが
PCEのCPUは何が速いんですかぁ? >>770
じゃあPCEでバーチャレーシングを移植すれば快適になったの?
ならない以上は文句言うなよバーカw 移植すりゃいいってもんじゃないってなら
それこそPCEにはゴロゴロしてるからなあ
パワードリフトなんかただのパラパラ漫画じゃん https://www.youtube.com/watch?v=DBd9dz3muoU
猿人は馬鹿だからACカードで画面書き換え駆使すればバーチャレーシング移植できると思ってそうw
無理だからあきらめろw 拡張メモリもSGも、まんまのPCEじゃ弱かったって事だから。何故こんな事が自慢になるのか。オマケにそれに掛かるコストも当然、毎度の無視
32Xとか言われそうなんで言っとくと、アレは純粋なパワーアップ。弱点フォローの為のソレとは大きく違う
も一つ毎度の、そのバーチャレーシングもファイルファイトも作れないPCE側が、作れるMDを貶す。当然PCEはそれ以下だけどね PCエンジンはファミコンの忍者龍剣伝をベタ移植してたのがまじで謎だった
それ何か意味あったの?って感じ
まぁMDのロックマンコレクションも謎ではあったがあれってFCのプログラムをそのままMDで走らせてるタイプだよな
MD向けにカスタマイズせずそのまま動くってのは当時の技術にしては凄かったのかもしれないw >>771
ラングリッサー比べて見ろ。MDがいかに遅いかがわかるで。
デビルクラッシュもMDは遅い またもやPCEが不利な展開に。そろそろコピペ荒らしが来そう ファミコンから移植して処理落ちが逆に増えるという醜態を晒してるのはMDのロックマンくらいなものだろうなw
ファミコンと同じ命令を68000で実行するとクロック数が無駄に増えるからなあ 6502からMDに移植したタイトルは例外なく劣化、処理落ちだらけになる。
ガンヘッドのデモ、ロックマンメガワールド、メガボンバーマン等
やっぱPCEより遅いよね。 そりゃ機械語が分からないからとベーシックで作ったら遅くなるわな >>777
メガドラとPCEで解像度もメディアも違うものを比較に出してきてワロタw
なんか書き込む前に少しは調べればいいのにw デビルクラッシュMDはFASTモードが無くなってたんだっけ
F1サーカスもMDは劣化してスピードが遅い デビルクラッシュはPCEの広告補正で評価が高いだけでPCE版とMD版の比較スコアはMD版の方が上なんだよなあ・・・
F1サーカスのMD版はマイクロニクスというだけでもう触る価値もないでしょw
本当に都合が悪い部分を伏せてケチつけるのだけは得意だなあ猿人はw F1サーカスも解像度が違うしなぁ・・・頭悪いんだろうか?
PCEタイトルをメガドラに出してた日物とかヒューマンは、明らかに技術力不足で全く相手にされてなかったな
個人的にはゴミを持ち込まないで欲しいと思ってたw その点ナムコやコナミはセガハードだから手を抜いたとゲーマーになめられたくないからと
無駄に原作や他機種版以上に作り込んでたなあ テクノソフトでSFC版サンダーフォースを作り逃げしたスタッフがPCEに拾われてたが
ただの劣化サンダーフォースでコンパイルに笑われてたな
ブロークンサンダー以前からブロークンしてたんだなw MDってむしろ解像度を256ドットにすると性能が落ちるんだがなあ
マークIII互換になってVRAM書き換え能力や
スプライトの横並び制限が少なくなる
MDで無駄に320ドットの解像度を使って
画面がスカスカになってるゲームが多いのはちゃんと理由があるんだよw
320ドットで劣化してるならそれがMDの実力。
PCEからの移植は性能不足でできないってことだ PCEのファイプロ、桃鉄はSFCでミリオンヒットを記録したが
MD発のゲームはSFCで全く相手にされなかったな
サンダースピリッツとかいうのがMDで代表作として鳴り物入りでSFCに移植されMDのゲームレベルの低さが露呈した事くらいか。 ロックマンに至ってはファミコンと同じ解像度で処理落ち地獄
256ドットだと性能が落ちるということにしておいたほうがMD信者にとっても都合がいいだろうw >>789
PCEでそれ等を作ってもミリオンにはならないんですね?成程。だからハドソンは桃鉄をSFCに出して、PCEでは出さなくなったんだね、SFCの方が大事だったんだね、解ります
てか、またSFCの自慢か?相変わらずの他力本願、スネ夫 PCE発といえば必死にPC原人のSFC版売ろうとしてたがユーザーに認識すらされてなくて笑った
天使の詩もSFC版は「ああ、PCEの・・・」って感じで避けられてたのが可哀想すぎた MDのロックマンが遅いとかたんに
技術力が無いんだろうな、プログラム最適化してないんだろうな
誰が見てもそう思うだけなのに
猿人視点だとCPUがしょぼいから遅いんだ!ファミコンゲームですら移植できないんだ!
だからなあ
手抜きの糞移植とはいえカプコンを侮辱しすぎw ファイプロなんかFCのプロレスの焼き直し(内容もほぼ変わらず作者も同じ)なのにPCE発祥みたいにしてるのがなあ
本当の意味でPCE発祥のゲームはどんだけあるのやら
F1サーカスもカプコンがゲーセンで出してた4Pのレースゲームのパチモンだよね
作者同じのかどうかは知らんがw F1サーカスも末期はSFCとメガCDに出しててPCEからは撤退してたのには笑った
PCEに出せば売れるはずなのにおかしいなあー(棒 ニチブツみたいな小さい会社がメガCDにゲーム出してるのに驚いたよ
売れた売れた詐欺のPCEじゃ利益でないから仕方ないがメガCDのほうがPCEより稼げるという事実・・・ >>796
何でMD派がMDさんディスってんの?
頭大丈夫?
F1 Circus MD ... (Sega Genesis) Gameplay
ttps://youtu.be/98f5Bjw7iZc >>768,>>770
MCDになら拡張メモリは実装できるぞ?バックアップRAMカートリッジがそれだ。
あれは1Mbitだけだが仕様上4MB(32Mbit)まで拡張可能だよ。SRAMでもDRAMでもOK。
当然ROMカートリッジ同様にDMAも利用可能だ。転送痩云々は言わん方が良いぞ?
PCEの方が遅いってのは既に分かってる事だから。
カートリッジ側にROMカートリッジなのか拡張カートリッジなのか判別する為の信号が有る。
MCD接続時はサイドスロットが$000000〜$3FFFFFまで、カートリッジスロットが$400000〜$7FFFFFに
カートリッジが挿してある場合はそのアドレスが入れ替わる。
判別信号があるから通常はROMが優先されるが、ROMからもMCDの機能は利用する事ができる。
だから非公式ソフトではあるがピアソーラーはROMからMCDのPCM音源を利用してたりする。
バーチャレーシングは15fpsだが、逆に言えばポリゴン数が増えても15fpsだからな。 >>788
また、そうやって嘘を書く・・・。
確かに320x224に比べると若干描画性能は落ちるがMK3とは別だぞ?
MDのVDPには3つのモードが有って320x224、256x224、256x192のMK3互換モード。
しかし・・・MDのスト2は256x224で作られているのだが?
それでいてPCEではなかったターボが付いてる。
PCEのVDCはMK3以下って事でいいのか?w
くだらない嘘をつくからそうやって墓穴を掘るんだよw
あと「横並び制限が少なくなる」では性能が上がってるぞ?w
VRAM転送は256x224のままでは下がるがV_INT期間だけ320x224を使えばいいだけの話だ。 メガドラ派の弁を借りれば「やらなかったのはできなかったから」
まあそれでいいじゃん このスレ8割くらい1980年代で頭が止まってる一人が書いてるな オッペケじじいまた負けたのかw
オッペケじじいは本当に馬鹿だなww ほらほらオッペケじじい職安行けよwwドンドコドンドコ オッペケじじい・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
終戦後たった一人で東南アジアの無人島で戦い続ける日本兵みたいだね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほらオッペケじじいかかってこいよwwドンドコドンドコ >>805
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k
PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI
FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか >>807
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年
PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし
Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8 PCエンジンのライバルがファミコンだと自覚しとらんのが不憫やのう猿人は・・・ >>810
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 横並び320ドット制限のゲーム機が解像度を下げれば64ドット分余裕が生まれるわ
32ドットのスプライトが1/10→1/8に大きく感じられるようになってヒャッホイ
と思っちゃうよなあ、そうじゃねんだな
もしかしてPCエンジンも128ドットにしたらスプライトで2重スクロールし放題と思ってたのは見込み違いなのだろうか
何ぶん1941とおそらくクイズの星くらいの低解像モードしかしらん >>799
でもそれバックアップRAMと競合するって事だよね
それと、転送速度必死だな なにそのRAMスロット使ったらセーブできなくなるかのようなエアプ理論はw ファミコンは乗り越えるべきライバルだったよ
メガドライブだってMD残党はムキになって否定するけどPCエンジンを意識しまくりだったのが
発売日だけでもあからさま >>816
MDのゲーム(涙)
798 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/26(金) 06:54:01.62 ID:Qo7/L8cw0
>>796
何でMD派がMDさんディスってんの?
頭大丈夫?
F1 Circus MD ... (Sega Genesis) Gameplay
ttps://youtu.be/98f5Bjw7iZc 見るのめんどくさそ
そんなの見なくともクロスレビューで決着付いてるしな
そしてお決まりの「クロスレビューの点数は金で買えるニダー!」
いつの時代の話だよ(笑) >>816
パワードリフト
PCE→あり
MD→なし(涙)
F1サーカス
PCE→あり(高クオリティ)
MD→あり(低クオリティ) 猿人もナムコやタイトーにスターブレードやナイトストライカー移植してもらえば良かったね(涙)
スペック不足で無理だろうけど(笑) パワードリフト - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88
メガドライブ版
電波新聞社よりメガドライブのメガCDでの発売が予定されていたが、
1988年の移植発表から5年の時を経て、紆余曲折の末に発売中止となった。 >>820
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな 権利塩漬けなんて当時はいくらでもあったがなあ
ただのよくあるアクションゲームにしか見えないワードナの森すら移植できなかった低スペエンジンには失笑しかなかった >>820
メガドライブは雷電もグラディウスもロクに移植できないねw
バーチャレーシングはゲタ履かせてだしナイストもタイニー仕様 塩漬けにも色々ある
・今更出しても売れない
・性能的にムリだった ←MCDパワドリはこれ PCEパワードリフトも性能的には無理だったけど馬鹿が買うだろうからゴミ移植で販売しただけだからなあ・・・
ゴミ掴まされてホルホルしてるのは猿山のお猿さんに習ったのかな?w >>821
せめて32xで出してやればよかったのにな
スペハリやバーチャレーシングは出してるんだから
つまり32xですらパワードリフトの移植は困難だったと推察するに十分 ゴミ掴まされてホルホルの悲しい歴史
ストリートファイター2ダッシュ(涙)
ストライダー飛竜(涙)
スーパーダライアス2(涙)
パワードリフト(涙)
ニンジャウォリアーズ(涙)
ゴールデンアックス(涙)
その他多数(笑) ナムコも末期にはごみ連発してSFCに逃げてたな
ドラゴンセイバーがごみすぎてびっくりしたんだが
ファミ通ですらオール5点だったんだなw だからパワードリフトはTACOX以外のレビュアー3人が合計23点を
つまり7.66点を付けた佳作なんだってば
捏造ドライブはこれだからw ドラゴンセイバーの頃はさすがに4メガではライバル相手に容量不足気味なのと
そもそも移植するのにムリがある&元々が大した作品じゃない
ま、MD残党はローリングダンサーと外注のスターブレードでも有難がってなさいってこった TACOXって忖度せずまじめに点数付けすぎる事で嫌われてたレビュアーだろ
今となってはそいつの点数こそが真実みたいなもんじゃん そもそもパワードリフト自体が、
ゲーム性に乏しい●●ゲーという。。。 ダッシュ34点
ダップラ30点
ゴミはどっちなんだろう 俺はゲーセンでパワドリにお目にかかったことは無いけど
セガゲーでは一番好きだよ
拡大縮小の荒々しさがバギーという車に相性がいい PCEのゲームってゴールデンアックスですら8点つけられたりするからね
点数がまったく信用できなくて当時の子供は困惑しただろうな・・・ 最近コナミの個人筆頭株主が誰かを知ってびっくりしたなあ
そりゃ猿人がコナミに尻尾振るわけだわ これは初めて知ったわw
ソフバンといい完璧に繋がったなw >>841
でもお前、LINEインストールして
しっかり使っちゃってるんだろ? うわあ調べて後悔したわ
もうコナミをまともな目で見られないw おーい猿人www
コナミを持ち上げソフトバンク使ってる理由を教えてくださいよww >>845
LINE使ってる理由を教えてくださいよ やっぱりおかしなハードを持ち上げ盲信してるような奴には「宗教上の理由」があるんだなあ
猿人にはガッカリだよ 【ひろゆき】ネトウヨはなぜ生まれるのか?【古谷経衡と激論】|AbemaPrime平日よる9時〜アベマTVで生放送!
ttps://youtu.be/Y88HPwnUfIw ※メガドライブがPCエンジンに負けたのは30年前です MDのロックマンで笑えるのが
ファミコンより処理落ちするのがみっともないからMDミニ版では
10MHzにクロックアップしたエミュ上で動かすという反則技使ったんだよなw
建前ではテラドライブで動かすとか言ってるが、事実上セガ直々に7MhzのMDの存在を全否定されたわけだ。
ファミコンからの移植ゲームが、唯一クロックアップしないとまともに遊べないMDのゲームというのが悲惨すぎるw
仮にプログラム側に問題があるならとっくに海外でハックロムが出てるだろうから、あれがMDの限界なんだろうな。 >>851
おいおい、まさかそんなやっちゃいけない反則技、
公式のMDミニがそんな事やる訳無いだろw >>851
それが嘘や出まかせならPCE派の立場を悪くするだけだぞ。 高速モードやプログラム修正なんていくらでもあるがなあ
PCEミニはCDロムのロード時間カットしてましたよね
カットはしたけどロード時間にあわせた演出は修正しなかったせいで
演出ズレまくりのズレエンジンになってたけどw おいおい、お前らネットの情報、
しかも5ちゃんの書き込み真に受けんなよw
CPU速くしちゃうなんてそんな事ありえねーだろw >>855
安心しろよ、CPUの速度速くするわけ無いだろw
CPUの速度速くしたら、それは最早MDミニじゃ無いだろw 関連・周辺機器 | メガドライブ | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/megadrive/devices.html
CPU
80286(10MHz)
+68000(7.6MHz/10MHz)
+Z80A(3.58MHz)
ttps://sega.jp/history/hard/img/megadrive/03_tera.jpg MD派は今迄散々PCE miniを指して、
「それSG仕様だろ、BG2枚だろ、ズルいぞ」と叫んでいたが、
MDミニは実はテラドライブ(最低価格 定価148,000円)でしたー テラドライブよりメガCDのほうがスペックは上なんだよなあ >>851
ちなみにMD版ロックマンでファミコンより処理落ちしているというのは具体的にどのシーンですかな? >>813
バックアップRAMカートリッジはMCD本体のバックアップRAMの退避用だぞ?
中には直接カートリッジに保存するソフトもあるが。だから排他だったとしても別に問題は無い。
それとVRAM転送速度で必死なのはPCEじゃね?だからわざわざ
## MDにアーケードカードのような拡張メモリが実装できなかったのって、
## メモリ容量を増やしても転送速度が追いつかないせいでしょ
みたいな事を書いたんだろ?
スト2やポピュラスで散々VRAM転送能力の話が出た後で
何でわざわざそんな事を言ってくる事が疑問でしかないわ。 >>824
バーチャレーシングもタイニー仕様?とか言い放ってるナイストも同じ仕様では移植不可能だけどなw
PCEのパワドリ位別物に変えれば移植できるかもしれんけど。 PCEミニと言いながら白エンジンやコアグラの中身にスパグラやCDロムのゲーム入れるのは猿人的にはセーフだからなあw >>853
残念ながら本当。ロックマンだけは極端に処理落ちが酷い為に
それを回避する方法としてテラドライブモード(68Kのエミュ動作をを10MHz相当に引き上げ)を使ってる。
>>861
通常のジャンプしてショット打つだけで処理落ちするし、
256x224モードとは言えスプライト数枚並んで消えるし、
正直・・・どうやったらそう作れるのかの方が疑問だったりするw
6502のニーモニックをそのまま68Kのニーモニックに置き換えただけなんじゃ?と思われる。
スプライトの欠けに関しては恐らくMDのスプライトの機能を理解していなかったんだろうなぁと。
スプライトを消す場合、殆どの場合は画面外に出すだけなんだが、
MDの場合は2枚のスプライトのX座標を0にするとその2枚が重なっている部分
でプライオリティがそれ以下のスプライトはマスクされて消える。
(MDのスプライトはX,Y共に128ドット分のオフセットが有りスプライトの座標指定でx:128,y:128が画面上のx:0,y:0になる) 単純な処理であればあるほどPCEの方が有利なのは本当だから仕方ないな。
ロックマンの場合考えられるのはファミコンで16bit演算をしている場合は8bitx2の演算をするしかないんだが
それをそのまま68Kで行ってたりするとファミコンにですら負けるのは当然だったりする。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4806458
ボス戦・・・重すぎるw MDのロックマンはFCのプログラムを68000でエミュレーター的に動かしてるだけだろう
普通に作ってたらあんなので重くなるはずないしな >>862
そんなもの仕事じゃありませんよ。
あんたと違って暇人ではありませんわ。 エミュならゲームにならんくらい遅くなるだろう。
普通にヘボ移植だろう。 エミュといってもCPUレベルで制御してるわけでもないだろう
FCのプログラム→FCのプログラムを68000に変換するプログラム→MDで動かす
こんくらいの処理はさんでも一部だけならいいけど全体を変換してたら重くなるだろう うーん、他の明らかに凄い処理をしてるであろうソフトが、逆に処理落ちなんてしてない(ガンスター、コントラHC等、多数)
問題がそのロックマンだけであればMDの性能じゃ無く、プログラム的な何がと考えるのが普通
戦斧や姐さん、クレストオブウルフ等、全部ダメってんなら本体性能の問題。MDのロックマンは出来が悪いとは思うけどね。PCEでマトモなベルスクってあったっけ?作れない? >>868
背景多重スクロールしてるので、FCの流用ということはないと思われますな。
とはいえ処理落ち状態を見る限りヘボ移植としか言いようがありませんな。
音の使い方がこなれてない感じがするので、経験不足の若手が移植したというような感じですな。 猿人はとりあえず出来が悪いタイトルあげてこれがMDの限界!と言うだけだからな
PCEのおぼっちゃまくんを挙げておぼっちゃまくんはボイス出すとBGMが切れるからこれがPCEの限界!と
メがドライバーの1人がスパムのように繰り返しても他のメガドライバー全員は「何言ってんだこの馬鹿」としか思わないだろうが
それを逆の立場で長年繰り返してるあたりが猿人の恐ろしいところよ へぇー、PCエンジンにもボイスのたびにBGM途切れるゲームあったんだ?
よかったじゃん プログラマが6502の命令を68Kに置き換えるだけだと>>868のエミュレータ的てのは言い得て妙だとは思う。
手動エミュレータとでもいうんだろうか。 >>875
CDROM2の女の子同士が戦うゲームも
ADPCMで会話が入る度に画面がフリーズ起こしてるのが有ったな。
BGMはCDDAだから流れっぱなしだったが。 猿人はまだガンスターやコントラ並みの処理してるPCEゲーを挙げられないのだろうか・・・
こんなだから処理落ちロックマンすら移植できなかったんだよねw PCEの忍者龍剣伝は朝鮮の会社が移植したとかで日本語がおかしかったな
猿だけにチェックがザルすぎるんだよね MDがボイスを鳴らすたびにフリーズするのも
6502系マシンからの移植がすべて劣化しているのもすべて本体の性能が低いせいで間違いない。 X68kのファミコンエミュはまともに動作するレベルなので
エミュだからという都合のいい妄想も却下だな。
まあMDの7MHzという低クロックだからファミコンエミュすらまともに動かせないという説は正しいのかもしれんが
どちらにしろMDがしょぼいことには変わりないな。 MDから移植したジノーグがすべて劣化して超兄貴というイロモノになったのはなんでだろー PCEはターボの移植が不可能なスペックだったから1機種だけダッシュにされたからな
この時ほど猿人が不憫と思ったことはない(涙) >>873
ファミコンから移植したゲームが常時処理落ちするという醜態晒したハードなんか
過去にメガドライブしか前例がないからな。
MD派として恥ずかしいのは当然。こんな出来損ないを擁護するほうが頭おかしいと思われる。
しかもMDミニでひっそり10MHzモードで動作させるという恥の上塗り。
テラドライブじゃないとまともにロックマンが遊べないというのがセガの答えなわけだ。 PCEといえばSGにギャラクシーフォース2の移植が予定されてたのにスペック不足で作られなかったなあ
MDには出てたのにw SGでも移植を諦めざるなかったギャラクシーフォース2をMDには移植できたということは
猿人理論だとMDはSGよりハイスペという事ですなあ・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ パワードリフトを移植したPCE最強じゃん
32xですら出さなかったのはその程度だったからだなw
セガのメンツを潰してごめんね! >>883
いい加減MD残党に都合の良い妄想を垂れ流すのはやめてねヘイヘイ! >>872
>PCEでマトモなベルスクってあったっけ?作れない?
西谷 亮インタビュー Part2 | ゲーム文化保存研究所
ttps://igcc.jp/int-nishitani-02/
西谷 実を言うと、私、あのタイプのゲームってすごい嫌いだったんですよ(笑)。
西谷 まあ、理由は一応あって。
個人的にはゲーム性に乏しいかな、と感じていたんですね。
西谷 それに軸をいちいち合わせるのって面倒くさいじゃないですか(笑)。
西谷 いや、やっぱりあの手のタイプのゲームが嫌で嫌で仕方がなかったので。
ttps://igcc.jp/wp-content/uploads/2020/01/fdf943ff73da89efe42917a197819fcc-1152x1536.jpg ガンスターヒーローズなんてゲームギアでも移植可能なショボゲーだよ
現実と向き合いなよ ベルトスクロールは他の分野で勝てないメガドライブが逃げ込んだオワコンスキマ産業。
クロスレビューも大したこと無いしMD残党自身ここでも全然語らない
クレストオブウルフの話はしたがるくせにMDオリジナルベルスクの話は全然踏み込んだ話をしないよね
ベルスクなんて本当はつまらない事を一番理解ってるのは他でもないMD残党では? >>880
PCのエミュレータって何度もバージョンアップを繰り返して完成型に近づいていくんだよね。それが出来ないからエミュ機であるMD、PCEミニのダライアスのバグが修正されない訳で
MDがもしPCのようにバージョンアップを出来たなら、あの程度の処理落ちは直ると思うけどね。他の多くのソフトでは出来てるんだから
一方何作ってもガチでクソしか出来ないPCEのベルスク。何故かなー、解るかなー
>>889
個人の好みで作らないのと、そもそもマトモに作る事が出来ないとでは、問題が違いますよ >>890
それじゃあガンスターが移植されなかったPCEはショボハードだったんですなあ
まあファミコンみたいな8ビットマシンだしねw わかったわかった
ベルトスクロールというMD村でしか売れないオワコンゲーはMD残党の勝利だよよかったね >>893
移植する必要が無かっただけだよ、気持ち悪いな PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)
MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)
これはいったい、どちらの勝利なのだろう? そもそもガンスター作った奴らって
「メガドライバーズカスタム(キリッ」とか言っちゃう痛い人たちでしょう?
つまりお前らと同類だからライバル機であるPCEやSFCに移植なんて事になったら
内や外で炎上しちゃうわこんな大したこと無いゲームで禍根を残す必要はない >>895
桃鉄もボンバーマンも新作はSFCでやればいいから移植される必要ないからなあ
といえばまた詭弁でパターン入るんだろボンクラ猿人はw >>893
はぁ?何故セガのゲームをPCE(NEC)に移植するんだよ?
頭湧いてんのか?
ガンスターヒーローズ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
『ガンスターヒーローズ』は、1993年にトレジャーが開発し、
セガがメガドライブ用ソフトとして発売したゲームソフト。 ボンバーマンは94まで出てるし
桃鉄はUで十分なのと、相性の問題でボンバーマンはPCE向きで桃鉄はSFC向き
そういう事情があっただけ >>894
違うでしょう?
PCEでも本当はベルスクが欲しくて仕方なかったけど、やっと出てきたのが姐さんやら、クレストオブウルフやらで、PCEの性能に絶望しました。PCEじゃ逆立ちしても勝てないから、いつもACやSFCを出してゴメンなさい。土下座します
くらいでしょう。後はベアナックルの新作も羨ましいです、くらいか まーたオッペケ猿人は休みの朝から大発狂しているのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw いずれにせよガンスターなんてPCエンジンで言えばTHE功夫ポジションだよ ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ おっまたドンドコの人格がムクムクしてきちゃいましたかヘイヘイ!ヘイヘイ! >>904
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k
PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI
FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか >>899
ええっセガのゲームを必死に移植してもらってヨダレたらしながら遊んでたのは猿人じゃないですかw
MDにはPCEのゲームなんて必要なかったから移植されてやらなかったけどさw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ >ええっセガのゲームを必死に移植してもらってヨダレたらしながら遊んでたのは猿人じゃないですかw
自分で言ってりゃ世話ないな
PCEのゲームが移植されてないってのも事実誤認だし
まあPCエンジン以下のクオリティばかりだから健忘症に陥ってしまうのも仕方ないのかな? ええっMDにPCE発祥のゲームがあったの?
タイトル教えてくださいよw >>907
そうだな、そんなにセガ大好きなら当然メガドラ持ってるよな
頭湧いてんのか? そんな事言ってやっちゃ可哀想だろ
F
コ
サ
上2つはこのスレでも話題に出たばかりなんだが もうひとつあったな
デで始まるやつだぞ>>910くんヘイヘイ! >>908
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k
PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI
FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか そのタイトルなんだろうなあー
どれもPCEに出る以前から元ネタありきでPCE発祥のものはないと思うがw
猿人はなんでもPCE発祥に見えちゃうんだなw
まさに朝鮮人そのものw 猿人ってF1サーカスがPCE発祥だと思ってるよね
でもあれってF1スピリットのコピーだよねw
みんな黙ってやってたけどさw ファイプロも
ファミコンのプロレス→PCEのファイアープロレス→MDのサンダープロレス
と同じ作者がタイトルと内容ちょっと変えて同じゲーム出してただけでPCE発祥じゃないよねw
猿人はPCE発祥だと思ってたの?w うわMD残党見苦しい
一般的な見解で言えばF1サーカスもファイヤープロレスもオリジナルだよ 猿人が思うならそうなんだろうなw
猿人の中ではなw >>881
そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。
高負荷のゲームに対してはMDに勝てないという事だわな。
軽いゲーム程PCEに分があり、重いゲームにはMDに分があるという事。
だからPCEはADVやRPGの用に容量を使うが速度の要らないゲームに突入したわけだ。
逆にMDが動きの激しいアクションシューティングに入っていった。
>>889
また、他人の記事のコピペだけか。
なんで自分の口で物を言えないんだろうね。そんなに突っ込まれるのが怖いんだろうか?
だから他人の記事をコピペして何か言われても「俺が言ったんじゃない」という逃げ道を用意しているんだろうな。
しかもそれ・・・自分はあの手のゲームが嫌いだから、自分の好みのゲームを作ったという話に繋がるだろ?
意図した事と別な内容になるんだよな、その切り取り方。クダラネェ手法使いやがって。 つーかアフターバーナーだの獣王記だのぜんぶゲーセン発祥で
メガドライブ発祥じゃないからね? >>900
ボンバーマン
PCEで出続ける
SFCでも出続ける
桃鉄
SFCで出続ける
PCEでは出なくなる
相性関係無いやん。可哀想に、現実を見つめられないんだね >>890
PCE版グラIIとAC版グラIIが同じに見えるような目じゃそういう話も出てくるかw
速度を出す為にその機種に合った規模に落としてる事すら分からないとかw ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwチンポコチンポコ >>926
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k
PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI
FC○
PCE○
MD×
またMD負けたのか なんでドンドコドンの動画はってるんだろうな
ACとPCEのグラ2が同じに見える視力じゃ仕方ないかw >>924
ボンバーマンは同時対戦だからPCエンジンが向いてる
桃鉄は2個でパッド回しプレイが可能だからSFCでも十分快適
PCEでも可能だけど1個だからな
セーブ容量の点もPCEは少々厳しい
以上が相性の理由 >>925
そうなんだガンスターなんてどうでもいいからわかんないや(棒) >>922
>そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。
解説詳しく
つーか、むしろMDの方がもっさりしているように見えるのだが?
733 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 19:46:26.25 ID:IYybDqqe0
メガドライブ版とPCエンジン版のポピュラス。
元々PC用のゲームだからBGとSPしか持たないMDやPCEでは苦手なジャンル。
CPUとVDP/VDCのパワーでごり押しするしかない。造形とスクロールの速さを比較してみ?
https://www.youtube.com/watch?v=Uwm3xlCyOPo
https://www.youtube.com/watch?v=brjE4ZYowLw >>928
なんでドンドコドンドコ喚き続けてるんだろうな
ドンドコドンドコ喚き続ける知能じゃ仕方ないかw >>921
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 PCEにグラ2が出たのってFCの4〜5年遅れだから凄いどうでもいいんだよなあw
本当に時代錯誤すぎて笑えるなw >>935
そうだな、30年遅れとか本当に時代錯誤すぎて笑えるなw
メガドライブミニのシークレット収録作公開。幻の『テトリス』と『ダライアス』を目コピ再現! - 電撃オンライン
ttps://dengekionline.com/articles/2639/
https://dengekionline.com/images/UuVT/kIj4/qh3h/AtKV/0MI33jolbltIEncYd5dyDL6o5LoqJtQ8JYYBvUwjKgZ3onyuMbLa3I0J97YHAbbkiCTwjKge12MbVHYk_main.jpg
ttps://dengekionline.com/images/dwcd/dx91/0vMt/sNnZ/7lj5Qxs051zjnnPxavTVKjuGiRTaBGg7dlx7vXgirFTjFqVIa32emVLp2kYZmsW05RpBfFgXlOVSQ2DW_main.jpg >>935
FC版とPCE版が同じに見える視力じゃ仕方ないかw そういやPCEミニ販売前にコナミがメガドラミニのタイトル追加配信の真似してたとき
かくし球でスペースファンタジーゾーンとかワードナの森とかモンスターメーカーとかタイトル並べてホルホルしてたけど
何一つ新作入ってなくて笑ったw >>938
>かくし球でスペースファンタジーゾーンとかワードナの森とか
>モンスターメーカーとかタイトル並べてホルホルしてたけど
何言ってんの?
(何を勝手に妄想して独りで盛り上がってんの?)
頭大丈夫? 654 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 05:03:40.75 ID:Pmhsi+CT0
>>75,403,464,533,555,648
語彙力が貧困過ぎて笑った
お前、本当は笑って無いだろ
「頭脳が子供」の逆コナン君は、
小学校からやり直した方がいい
75 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 04:20:37.87 ID:841yQhas0
そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな
403 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/21(日) 15:21:32.17 ID:cJZboEAD0
その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw
464 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/22(月) 23:04:36.63 ID:W8FSGRbd0
ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw
533 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/23(火) 23:41:21.03 ID:ItKs8N9T0
猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw
555 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 01:12:40.17 ID:q0cLih6y0
天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った
648 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 00:29:16.19 ID:UytLehyz0
ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った 663 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 06:14:01.49 ID:i2MKBOOF0
>>656
無意識の「笑った」の連呼指摘されて、
顔真っ赤になっちゃった? >>922
ほらほら、早く造形とスクロールの速さを比較してみ?w
931 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 07:11:23.53 ID:w59Neto70
>>922
>そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。
解説詳しく
つーか、むしろMDの方がもっさりしているように見えるのだが?
733 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 19:46:26.25 ID:IYybDqqe0
メガドライブ版とPCエンジン版のポピュラス。
元々PC用のゲームだからBGとSPしか持たないMDやPCEでは苦手なジャンル。
CPUとVDP/VDCのパワーでごり押しするしかない。造形とスクロールの速さを比較してみ?
https://www.youtube.com/watch?v=Uwm3xlCyOPo
https://www.youtube.com/watch?v=brjE4ZYowLw 相手を一方的にヤジって叩く一方で、
自分に不利な情報はおくびにも出さないメガドライバー
卑怯過ぎて呆れる
896 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 06:02:13.45 ID:kLbC5oBG0
PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)
MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)
これはいったい、どちらの勝利なのだろう? >>929
その理屈なら、ボンバーマンがPCEに向いてるなら、PCEでだけ出せば良い。なのにSFCのボンバーマンはちゃんと出続ける。PCEの桃鉄は一作で終了したのにね。相性なんて関係無いやん
理論が破綻してるって言ってんの。単にハドソンがPCEよりも売上か良いからって、SFCに軸を移して行っただけ。ファーストなのに メガドライバー「メ、メガドラミニの方が当時148,000円で、、、
ご、豪華なんだぞっ!」 PCEミニと言えば、散々ナムコはPCEが一番大事なんダーとか言ってた奴が敗色濃厚と知るや、途端にPCEミニなんかPCEじゃ無いとか言い出して、手のひら返してたなー
MD側から総ツッコミ喰らってた。コイツ本当にPCEファンなのかよって。MDさえ貶めりゃ、ホントはPCEなんてどうでも良いんだろうなぁ >>948
MD派「PCE miniはSG仕様!大魔界村VSはズル!w」
→MDミニはテラドライブ仕様(10MHz)でした
随分派手なブーメラン飛ばしちゃいましたねぇ >>950
いや、正直良く分からんのだが
何秒あたり? >>943
分りやすいのは建物の旗のなびき方だな。
人は恐らくスプライトで表示しているのだが地形の動きに合わせているためかMD版の方が早い。
で、なぜPCE版の方がスクロールした時に波を打つのか。PCE版の方がMD版よりもティアリングが起きてるからだ。
画面全体を書き換える都合でどちらの機種もV_INT1回では書き換えが間に合わずに数フレームに跨ぐ必要がある。
そのフレーム数が多ければ多い程スクロールした時に画面は波打って見える。 >>951
両方の動画でスクロールしているシーンで再生を止めて「>」キーでコマ送りしてみればわかるよ。
MDはパッと書き換えが終わるのにPCEは上から書き換えてるのが見えるから。 ポピュラスごときで波打つPCE哀れ・・・
と思ったがPCEのゲームってイース3とか忍者龍剣伝とか背景が波打ってるのばかりだから
波打ってる自覚がなかったんだろうなあ
波打ちエンジンの異名は伊達ではないな(笑) シミュレーションだからスムーズさよりもスピードを取っただけと思うけどな ティアリング発生イコール描画が間に合ってない
だから、PCEはスピードで劣ってるんだがw てっきりシミュレーション速度が遅くなってるのかと思いきや、
コマ送りしたら波打ってるように見えるとかさぁ。。。 忍者龍剣伝やばすぎない?
こんなのよく発売したなw ガクガク龍剣伝もテラドライブで動かせばガクガクしなかったかもなあ
PCEにはテラドライブが無くて残念だったなw >>950
いや、シミュレーションの速さや操作感(ラグ)は変わらずに、
MD版→汚い
PCE版→綺麗
と言う映像を見せられた所で、反応に困るのだが。。。 >>960
それでPCE miniとMDミニ、どちらの勝利ですか?
945 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 08:02:01.72 ID:Uwi6Q9vy0
相手を一方的にヤジって叩く一方で、
自分に不利な情報はおくびにも出さないメガドライバー
卑怯過ぎて呆れる
896 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 06:02:13.45 ID:kLbC5oBG0
PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)
MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)
これはいったい、どちらの勝利なのだろう? セガ「42タイトルの大ボリューム!」
MD派「やったやった!W」
セガ「メガドラタワーミニ!」
MD派「やったやった!W」
セガ「『メガドラタワーミニ』に含まれるパーツは、すべて装飾品であり動作しません。」
MD派「やったやった!W」
メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/ >>958
PCE登場から5年後の92年でハドソン発売なのもヤバいw
ファミコンより良く見えればいいや的な思惑が透けて見える PCEの書き換えてMDに相当劣るんじゃないの?
ドラキュラのなんかプテラノドンみたいなボスもグラ崩れるし ハドソンはどんな理由でガクガク龍剣伝を発売したんだろうな
テクモへの嫌がらせかな
一方テクモはメガCDにキャプ翼を出していたのであった・・・ ハドソンと言えばスターフォースのソース勝手に使い回してスターフォース2とか勝手に販売しようとしてテクモに怒られてたのが情けなかった
本当に隙あらばタイトル乗っ取ろうとして怖いな >>969
あなたの感想ですよね?
なんかデータとかあるんですか?
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか? >>970
ドラキュラは動画でも確認出来ますが・・・
ボスの登場シーンで崩れて、翼が羽ばたく度に崩れてますね >>973
何言ってんの?
レス番間違え?
969 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 10:42:43.22 ID:OW6kml7Z0
ハドソンと言えばスターフォースのソース勝手に使い回してスターフォース2とか勝手に販売しようとしてテクモに怒られてたのが情けなかった
本当に隙あらばタイトル乗っ取ろうとして怖いな >>975
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102
佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。
「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」 >>976
猿人が嫌ならお前も目餓怒雷刃亞とか言えばいいじゃん
単に漢字にしてるだけなんだから >>977-978
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな >>979
それはお前が猿人を差別的な目で見てるだけの話だろ?
人類はネアンデルタール人やクロマニヨン人といった猿人から進化したものなんだから
猿人を差別的な目で見るなんてあり得ないはずだが? >>978
お前、もしかして妻賀寅イブさんディスってんのか?
餅月あんこ / Anko Mochitsuki
2019年6月16日
http://sega.jp/history/hard/megadrive/ …
良いページ
メモ 280(W)×212(D)×70(H) mm
1988年って私小6だー。メガドラ買えた子スゲーなー
近藤るるる先生のファミ通漫画大賞入選作品の、スーファミとメガドラとPCエンジンの女の子化したやつ、あれ読みたい!単行本収録されてるんですかね
ファミ通Digればいいのか…
餅月あんこ / Anko Mochitsuki
2019年6月16日
妻賀寅イブちゃん、可愛かった… もしかして猿人って猿人を猿の事だと思ってるのか?
コピペ見るとそうとしか思えないんだが… >>980
ああ、じゃあお前は佐々木擁護するのな?
頑張って擁護してやれよ
(て言うか本人が既に謝罪してんのに、迷惑なヤツだな) >>982
「猿呼ばわりではなくて猿人呼ばわりなんだから許されるんだぞ!」
差別主義者は本当に馬鹿だな まあ人を猿人呼ばわりして差別じゃないって一般社会では通用しないよね >>981
近藤るるる - ja.LinkFang.org
ttps://ja.linkfang.org/wiki/%e8%bf%91%e8%97%a4%e3%82%8b%e3%82%8b%e3%82%8b
第一回ファミ通マンガ大賞入選作「愛の砂嵐」にてデビュー(『ファミコン通信』1990年第26号掲載)。
ttps://livedoor.blogimg.jp/ftb001/imgs/3/1/3113928d.jpg
左:妻賀寅イブ 右:任転堂葉美子 コピペマンはPCEミニスレでも嫌われてんじゃねーか
どうするんだよ居場所なくなるぞ? >>987
妻賀寅がわざわざPCE miniスレに出張して来て、
妄想働かせた主観で難癖喚いてるだけだろ >>955
スピードだったらキャラの歩く速度を見てみればいい。ティアリングよりも分かりやすい。
>>962
いや、ラグがめちゃくちゃ出てるじゃん。だからティアリング起こすんだって。
キャラの動きも遅いし、建物の旗のなびき方を見て分からん?それと波の動きの速さとかな。 >>989
>いや、ラグがめちゃくちゃ出てるじゃん。
>だからティアリング起こすんだって。
映像の話では無くて、操作のラグが無いと言ってるのだが? >>950のURLの「t=」の跡の数字をPCE版は[ 858 ](14:18〜)に、MD版は[ 233 ](3:53〜)に変える。
この辺りで画面を一度グルグルと動かすからその時の画面の動き見て比べてみ?
それで波打つのが分からなかったらお前さんは幸せだわ。 >>991
だからそれは速度では無くて、
お前がPCEの描画のアルゴリズムを
気に食わないってだけの話だろ? >>990
ゲームやってないのに操作のラグって分かるのか?w
もしかしてカーソル移動の事を言ってるのか?
MD版はパッドでカーソルを操作してる。PCE版はパッド操作でカーソルがマスの境界線に即移動する。
この操作の違いだぞ?造形操作はPCE版の方が親切ではあるが、PCE版はスクロールさせる場合は造形画面の隅にカーソルを移動する。
MD版はボタンを押しながら十字キー操作で移動できる。とこちらの操作はMD版の方が親切。
操作形態の違いだから性能とは別だわな。 >>992
描画アルゴリズムじゃなくて描画が遅いから波打ってるんだってのw
描画アルゴリズムはMDもPCEも同じだわw
ただ、PCEの方が描画に時間がかかるから波が見えるんだよ。
00000 11111 11111 11111 11111
11111 11111 22222 22222 22222
22222 22222 22222 33333 33333
33333 33333 33333 33333 44444
左から1フレーム毎に順番に書き換えるから ダブった所が波を打つように見えるんだよ。描画が早ければ
00000 11111 11111
11111 22222 22222
22222 22222 33333
33333 33333 44444
と、同じパターンが表示される回数が減って波が減ってくる。 作り手の力量差かもしれんし、何とも。
PCエンジンのVRAM転送が遅いのは事実だろうけど。 >>993
>ゲームやってないのに操作のラグって分かるのか?w
実機所有してプレーしてたから、
操作に何の支障も無い(操作ラグが無い)のは知ってるが? ロックマンを見る限りでは
MDでファミコンと同じ処理をやるには10MHz以上は必要である。
PCEからの移植が軒並み劣化していることも納得できるな。
68000はとにかく遅いCPU >>996
実機で両方とも持ってるが、
PCEは操作が画面に即反映される代わりに若干画面が波打つ場面がある
ラグがないのでストレスはない。
MDは画面の同期をとっているせいで操作してからワンテンポ遅れる。
遊びやすいのはPCEの方かな。 >>966
60fps動画でアニメーションがプルプルしてるからいくつか調べたんだけど確かにグラフィックが崩れてゴミが見えてるねw このスレッドは1000を超えました。
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