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PCエンジンvsメガドライブ Part.29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:33:26.43ID:5hfxwP8W0
各ゲーム機の家庭内保有率ランキング『2004CESA一般生活者調査報告書』より

1位プレイステーション2
2位スーパーファミコン
3位ゲームボーイ



13位PCエンジン
14位ビジュアルメモリ
15位Xbox
16位メガドライブ
0004ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:34:31.87ID:5hfxwP8W0
【Wiiのバーチャルコンソールではどのハードのソフトを遊びたい?(2006TGS会場調べ)】
1 SFC…28.6%
2 FC…23.7%
3 N64…16.3%
4 PCE…13.6%
5 MD…11.3%
6 MSX…6.5%
ちなみにこのアンケートをとったTGSでは
テレビゲームミュージアムでMDが展示れており
未協賛のNECのハードは展示されていないという
MD優位の状況があった中での結果であることも付け加えておこう
0005ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:35:42.36ID:5hfxwP8W0
我が家で現役稼働中のレトロゲーム機ランキング
gooランキング2011年05月08日
1.スーパーファミコン
2.プレイステーション
3.ファミリーコンピュータ
4.ゲームボーイアドバンス
5.ゲームボーイ
6.ゲームボーイカラー
7. NINTENDO64
8. ニンテンドーゲームキューブ
9.セガサターン
10.ドリームキャスト
11.64DD
12.ディスクシステム
13.PCE
14.xbox
15.CD-ROM2
16.VB
16.メガドライブ
16.ワンダースワン
0006ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:36:49.93ID:5hfxwP8W0
1998年500号 週刊ファミ通 通巻500号記念企画  読者が選ぶ心のベストゲーム

1位FC「ドラゴンクエストVそして伝説へ」'88 2/10
2位PS「ファイナルファンタジーZ」'97 1/31
3位SFC「ファイナルファンタジーW」'91 7/19
4位SFC「ドラゴンクエストX天空の花嫁」'92 9/27
5位SFC「ファイナルファンタジーX」'92 12/6
6位SFC「ドラゴンクエストW導かれし者たち」'90 2/11
7位FC「ファイナルファンタジーV」'90 4/27
8位SS「サクラ対戦」'96 2/27
9位SFC「ファイナルファンタジーY」'94 4/2
10位PCE「天外魔境U 卍MARU」'92 3/26
0007ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:38:03.78ID:5hfxwP8W0
ファミ通900号記念
読者が選ぶ 心のベストゲームTOP100(2006年)

1位 ファイナルファンタジー]  PS2
2位 ファイナルファンタジーZ   PS
3位 ドラゴンクエストV      FC
4位 ドラゴンクエスト[      PS2
5位 街              SS
6位 ファイナルファンタジーW   SFC
7位 タクティクスオウガ      SFC
8位 ファイナルファンタジーV   FC
9位 ドラゴンクエストZ      PS
10位 ゼルダの伝説 時のオカリナ  N64
11位 ドラゴンクエストX      SFC
12位 天外魔境U 卍MARU       PCE
49位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ  MD
52位 イースT・U        PCE
0008ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 09:39:14.83ID:5hfxwP8W0
ファミ通1000号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」

62位 天外魔境U 卍MARU(PCECD-ROM2/ハドソン)
91位 イースT・U(PCECD-ROM2/ハドソン)

MDタイトル100位内に無し
0009ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 10:00:25.87ID:5hfxwP8W0
セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」(週刊東洋経済 1998年2.28号)
−−サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード(メガドライブ)の200万台に比べサターンは500万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』


ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200
キャメロット(元ソニック)高橋社長
・当時(91年)メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
 実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
 国内で販売したのは60〜70万台程度
0010ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:28:21.99ID:b16W4FyL0
>>猿
SFCMDで遊べたゲームをPSSSに移植する意義が弱いからだよレトロゲーム脳のお猿さんw
0011ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:34:37.16ID:lKraZDcC0
>>8
今度から>>1000はこのネタにすればよかったな
0012ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:36:12.43ID:lKraZDcC0
>>10
ダッシュがあるからスパ2移植する意義が薄いという主張は否定するくせにこの言い草。
世界よこれがMD残党です
0013ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:41:59.75ID:b16W4FyL0
ダッシュとスパ2は違うからなあ
PCE雑誌でスパ2移植希望が常に上位でありながら願いが叶わなかった悲しみの涙を猿は忘れてしまったのかな(涙)
0014ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:44:06.38ID:lKraZDcC0
上のファミ通のデータみると何だかんだ言ってもやっぱりMD残党よりPCエンジン派のほうが人口が多いんだろうなって察しちゃうね
さすがに今のファミ通定期購読してるMD残党なんてそうそういないだろうから組織票は難しいだろうクリーンな結果が期待しやすい
0015ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:44:51.64ID:AggwGTYO0
>>全スレ989

>>大型キャラならすでにザンギ以外にも
>>本田サガットブランカ等がいる状態に
>>今更Tホーク程度が加わった程度で
>>スペックの原因とかいい加減にしろMD残党

Tホークか増えるとTホーク一人分のパターンが増える、というわけではありませんな。
格闘なので絡み&絡まれパターンも必要。つかみ投げ等は投げられパターンも書き換えが多そうですな。

キャラが増えることでROM容量が増加、キャラの技によってやられパターンも大型化し転送性能不足となった、というのは言えるでしょうな。
0016ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:45:25.50ID:lKraZDcC0
そうだっけ?なら貼ってくれ
上位と言っても1位から20位ならけっこうな差だと思いますのでwヘイヘイw
0017ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:47:35.74ID:b16W4FyL0
移植希望といえばMD雑誌だと上位がDQFFバーチャファイターとかだったのに
PCE雑誌だとシルキーリップだったのが衝撃的だったw
MD派の俺でもシルキーリップって何だよwって思いながら見てたw
0018ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:50:17.88ID:lKraZDcC0
MD残党がメガCDじゃ色数が寂しいのでPCEに投票したんだろヘイヘイ
0019ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 11:54:47.53ID:lKraZDcC0
少なくとも、ダッシュとスパ2では
ダッシュ移植希望の票数がずっと多かったと思うけどね。
たしかダッシュ全盛期は2とダッシュに票が割れてて両方ランクインしてたけど
スパ2にそこまでの熱気があった気はしないな
0021ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:04:11.65ID:+a/vOAyR0
◆PCEvsMD PCEの勝利のまとめ(暫定版)◆
【基本スペック】
・最大同時発色数VS(512色)
・最大スプライトサイズVS(32×64ドット)
・音質VS(ノイズが少ない。対MD比)
・本体のコンパクトさVS(140mm×135mm×40mm)
・ソフトの携帯性・収納性VS(HuCARD。約12g)
・パッドの操作性VS(誤操作が少ない。対MD比)
・多人数プレーVS(4人・5人同時プレー50本以上)

【メディア、宣伝】
・TV番組VS(大竹まことのただいま!PCランド※)
・TV番組MC VS(大竹まこと)
・イベントVS(ハドソン全国キャラバン)
・宣伝担当者VS(高橋名人)

【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS(1988年。家庭用ゲーム機では世界初)
・CD-ROMドライブ単体動作VS(CDプレーヤーとして使用可能)
・デザインVS(Duo、グッドデザイン賞受賞)

【販売数・その他】
・携帯型ゲーム機VS(GT、世界150万台)
・TVチューナーVS(GT、LT、DUOモニタ)
・イラストツールVS(イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ)
・タレントゲームVS(カトちゃんケンちゃん、国内36万本※)
・RPG VS(天外魔境II、国内50万本※)
・PCパーツ互換性VS(CD-ROM2ドライブ※)
・個人向け公式開発ツールVS(でべろBOX)

【その他(復刻版ミニ)】
・ミニ収録タイトルVS(CD-ROM2、スーパーグラフィックス)
・ミニ サプライズタイトルVS(near Arcade版等、6本※)
・ミニ ストレージ容量VS(4GB)
・ミニ パッドのケーブル長VS(約3m)
0022ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:04:27.23ID:+a/vOAyR0
◇PCEvsMD PCEの勝利のまとめ(暫定版・補足)◇
※大竹まことのただいま!PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%

※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。

※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。

※CD-ROM2ドライブ
CDR-30。PC-8801 MC(model2)に搭載のPC-8801-30と同等品(上面の「CD-ROM」のロゴが異なる)。
別売のCD-ROMインターフェースセット(PC-8801-31)を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。

※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版(非売品)
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。
0023ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:04:42.99ID:+a/vOAyR0
◆PCEvsMD MDの勝利のまとめ(暫定版)◆
・CPUビット数VS(16-BIT)
・CPUクロック数VS(7.67MHz)
・CPU個数VS(2個。68000、Z80A)
・BG枚数VS(2枚)
・最大スプライト数VS(80個)
・パッドの端子数VS(2個。ただし付属パッドは1個)
・最大同時プレー人数VS(江川卓のスーパーリーグCD。8人)
・電話回線用モデムVS(メガモデム)
0024ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:08:21.66ID:b16W4FyL0
PCEのサプライズタイトルがただの不評部分修正版なのが吹くw
新規タイトルがあるならまだしもw
0025ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:10:29.66ID:b16W4FyL0
猿だったからその程度でサプライズしちゃったのかなあ・・・
猿は悲しいですな・・・
MD派から見ればニュートピアで4枠取ってたのがサプライズでしたな・・・
0026ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:12:21.75ID:lKraZDcC0
MD残党版は移植してもらえなかった悔しさにメーカーに無断で移植したダライアスを採用したという厚顔ぶり
0027ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:16:08.48ID:b16W4FyL0
MDミニ版ダライアスはタイトーに正式に認められてるタイプなんだよなあ・・・
そんなタイトー視点でもスパダラ2は黒歴史ですな・・・
0028ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:21:32.90ID:uKVR5geZ0
>>24
PCE mini→「near Arcade」×3本
MDミニ→アーケード版テトリスそのまま

いやセガ、そういう事じゃないだろと
大量廃棄されたMD版が欲しかったんだろと
0029ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:43:58.72ID:lKraZDcC0
ああニュートピア4枠はどんだけ馬鹿にしてくれて構わない
むしろ命令する、ニュートピア枠を徹底的に批判しろ。
擁護したクサレ岩崎のくせえ顔面を完全粉砕してくれてかまわない
0030ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:45:09.10ID:lKraZDcC0
MD版はAGESに収録されてるって話じゃなかったっけ
0031ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:49:17.67ID:8/9AznbS0
岩崎啓眞 Ysについて
ttp://peke.ojaru.jp/ys/

ニュートピア

安田さんという企画と、きんちゃんと呼ばれていたプログラマが組んで作ったゲーム。
ゼルダのパクリといわれることがよくあるが、二人ともゼルダを崇拝していて
「ゼルダのようなゲームをPCエンジンで作りたい」から始まった企画だったし、
いい意味でゼルダをパクっていたと思う。
0032ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 12:49:49.64ID:lKraZDcC0
>>27
後付だろと言ってるんだが
0033ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:52:05.72ID:lKraZDcC0
別にニュートピアがクソゲーだとかそんな話をしてるのではない
英語版との水増しで4枠も取る馬鹿馬鹿しさがムカつく
0035ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:57:34.63ID:b16W4FyL0
別に当時でも素人が一人で移植した同人を正式にライセンス取って販売したものなんていくらでもあると思うが
前スレで出たキャメルトライとかね
x68の桃伝も社員が勝手に趣味で移植したものを製品化したものだし
GBCのマジカルチェイスなんかも有名だね
知らないのはお前だけで
0036ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:59:39.99ID:lKraZDcC0
ニュートピア2になった途端
なんかグラフィックがガキ向けっぽくなったのもムカついた
ヘラクレスの栄光も1から2に急にガキっぽくなりすぎて萎えた
0037ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:01:57.17ID:lKraZDcC0
>>35
30年もの開きがあるし当時でも胸張って言えることじゃないだろ恥知らず
0038ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:03:45.23ID:lKraZDcC0
つーか知らないのはお前だけってどこの常識よ
そんなの知らないほうが当たり前だろ気持ち悪い
0039ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:05:02.93ID:G2Od+IdI0
MDだってラグナセンティが高評価じゃん。
別にゼルダをパクったってオリジナル作品なら恥ずかしくないよ。
0040ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 13:09:49.01ID:lKraZDcC0
つーか桃伝の例は素人が無断で移植した例に入れるのはアンフェアだと思うが???
0041ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 13:13:45.67ID:b16W4FyL0
まあゼルダがオリジナルだと思ってるあたりが痛いよな
ハイドライドの2年遅れのパクリなのにw
0043ゲーム好き名無しさん
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2021/03/16(火) 17:51:14.14ID:lKraZDcC0
>まあゼルダがオリジナルだと思ってるあたりが痛いよな
めんどくせえ奴
まあ難癖だと自分でわかって言ってるんだろうけど
0044ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:00:50.31ID:V5aiVyOu0
何でもかんでも「パクリ」って言えば、
マウント取れるとでも思ってるんだろ
0045ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:01:31.12ID:2Wcgjooj0
ニュートピアはセーフだけどラグナセンティはアウトかな、ぱっと見
0046ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:18:58.59ID:6eXo/o9U0
PCEは音源にPSGも載せておけばあの当時としては完璧だったのにね
スーパースタソルのヘクター87みたいに上手くハマれば良い音がでるものの基本的に音が細くて軽い
ファミコンの音のが印象に残ってるわ
0047ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:39:00.19ID:xtY+XBGL0
>>46
ファミコンと同じにしてどうするんだか

むしろファミコンの場合カセット側に
FM音源積んだりしてるんだから、
みすみす最初から負確だろ
0048ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:51:47.51ID:hUeSX90a0
意地でもFM音源つんでればなあとは口に出せないのが憐れだなよなw
出しちゃったら負けだもんなw
0049ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:58:04.36ID:cT2cYGz80
グラディウスnearArcadeは波形メモリ音源だからこそ
あれ程ACに忠実な再現ができたんだぞ
0050ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:15:15.41ID:hUeSX90a0
それは元々音源がしょぼかったからだろw
沙羅曼蛇がゲーセンに出たときの評判がFM音源だから凄くなってる!だったのを知らないエアプかよw
0051ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:19:42.09ID:8Gvwml790
>>48,50
YM2151 1983年 同時発音数8音 ←多くのアーケードゲーム基板で採用
YM2612 1988年 同時発音数6音 ←メガドライブ
0052ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:22:16.52ID:hUeSX90a0
>>51
また比較対象がアーケードですかw
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw
0053ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:27:48.91ID:cT2cYGz80
>>50
沙羅曼蛇よりもグラIの音が好きっていう人は多いぞ
X68kグラIやACグラIIIのグラIステージなど、FM音源で演奏されたグラIの曲はどれもイマイチだしな
MSXのSCC音源(波形メモリ)のグラIは素晴らしい出来だぞ
0054ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:33:06.65ID:hUeSX90a0
そりゃうまい棒のたこ焼き味をたこ焼きに入れてもたこ焼きにはならないからなw
たこ焼きにはたこを入れないとなw
猿人は貧乏舌だからうまい棒のたこ焼き味がたこ焼きだと思ってる猿みたいなもんだよなあw
0055ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:34:45.94ID:hUeSX90a0
ちょっと娘を迎えにいってきますね
ID変わっても自演じゃないですよw
0056ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:37:06.02ID:siNC0Obp0
>>52
FM音源自慢してたのに、発売時点で負け戦なのがバレちゃいましたね

所詮ACの再現など決して出来ない、悲しい運命
0057ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:42:16.36ID:6q/xMa8/0
>>55
親が匿名掲示板で猿!猿人!猿!猿人!猿!猿人!
って喚き散らしてるとか、こいつの
娘が不憫でならない。。。

最早虐待レベルだろ。。。

52 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:22:16.52 ID:hUeSX90a0
>>51
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw

54 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:33:06.65 ID:hUeSX90a0
猿人は貧乏舌だからうまい棒のたこ焼き味がたこ焼きだと思ってる猿みたいなもんだよなあw
0058ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:46:16.18ID:cT2cYGz80
>>54
なにそのでたらめな例え
>元々音源がしょぼかったからだろw
じゃあPCEの音源と比べてどうしょぼいのか説明してみなよ?
0060ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:01:36.88ID:Rhjh+z180
>>49
アケは波形+PSGだから同じように波形に加えてPSG載せてれば
出た当時のでもそっくりになったと思うが?
0062ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:51:33.38ID:mXQkoyT70
前スレより(改行を入れさせてもらう。)

## こちらの反論をまとめると、
## ダッシュ標準速モードと高速モードは画面上表示されるキャラのサイズに変わりないから
## 表示のために転送されるデータ量は変わりない。

## あとはデータ転送を開始するタイミングがV_BLANK中のみかH_BLANKも使うのかの違いだが、
## 前者なら高速モードは可能だし、後者なら0.5フレーム遅延で構わなければ全てのラインでH_BLANK使えるので高速モードも可能。
## 液晶テレビで数フレーム遅延したことを考えれば0.5フレーム程度の遅延は問題ないかと思われますな。

何処から0.5フレームと言う数字が出たのか分からんが
前も書いたけど、H_BLANKでキャラパターンを書き換える事が前提になると、
V_BLANK終了と共に画像が完成している必要があるからH_BLANKとV_BLANKでのモーションは当然同じにする必要がある。
そうしないとV_BLANK終了で表示した時にキャラパターンの食い違いが起き画像が崩れる。
(ワルキューレの伝説のBIGの術のように)

それとH_BLANKと共にブロック転送を開始したとしても即描画に入るのでCPUが止まるので書き換えも他の処理も出来なくなる。
そういう事からH_BLANKで書き換え開始時には通常の処理はすべて終了していることが条件。

ここから先がポイント。キャラの大きさは不定だからHBLANK何回使って書き換えられるのかも毎回不定。
通常処理1フレーム分を処理して2フレーム目(ターボ用内部処理)を処理できるだけの残り時間が有るのかどうか。
あれ?そういえばHBLANKの転送ととラスタースクロール処理がぶつかるな・・・。

ラスタースクロールはHPゲージと地面で行われているからそれが使われていないタイミングで書き換えるしかないんだわ。
だからHBLANKでの書き換えは画面中間あたりを描画している期間じゃないと使えんね。
0063ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:55:18.16ID:mXQkoyT70
ACカードを使ったゲームは書き換えが間に合っているとの書き込みが前スレに有ったけど、
スト2も通常のモードなら書き換えは間に合っているのだからそれとは別な話。
今話しているのはターボモードについてだから。

もしかしてスト2も他の格ゲーも1フレーム毎にキャラ1体を交互に書き換えてる可能性もある。
0064ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 21:22:14.92ID:V9ycoX4Z0
>>62
質問に答えられないという事は、やはり可変フレームレートの事は最近知ったんだな。
最近知ったというより、俺が言って初めて知り必死にググったってところか。
そしてもちろん可変フレームレートのゲームも作った事など無いな。

可変フレームレートに詳しくもないくせに、
必死になってゲームの処理を妄想し、こうなるはずだと断言しても、
全然違った答えしか導き出せないのがわからんのかね?
そんなんだから馬鹿で、はた迷惑な奴だと言われてるんだぞw
0065ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 22:35:05.68ID:AggwGTYO0
>>62

ターボが2倍速だとすると、画面描画中に内部処理は2回、V_BLANK中にキャラデータの転送は1回行えば良い。

PCEダッシュで、V_BLANK中にキャラデータ転送が終わっているなら、内部処理を画面描画中に2回行えばターボは可能。

PCE版ダッシュでV_BLANKに加え、H-/_BLANKも使用して画面データを転送しているなら、画面描画の初めに内部処理を行い画面データを転送しはじめれば良い。途中で二回目の内部処理を行うとしても画面データは一回目のまま。これにより0.5フレーム遅れた映像が出力されるが、ターボは可能。
内部処理についても、一回目はキャラの攻撃判定と画像関連をまとめて実施、二回目についてはキー入力のみに絞れますな。

先に示した通り、
2倍速では画面描画中に内部処理は2回、キャラデータの転送は1回行えばよいので、それをどのように実現するかということですな。
0066ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:09:08.97ID:V9ycoX4Z0
>>65
なるほど、0.5フレーム遅延するというのはそういう事だったのか。
これならH_BLANKを使用していてもターボが実現可能だな。
馬鹿な>>62の為に忠告しておくが、決して馬鹿な反論はするなよな。
無い頭でしっかり考えてから発言するんだぞw
0067ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:22:38.83ID:AggwGTYO0
>>66
言っておきますが>>62が馬鹿な発言をしているということではありませんな。
現状では、どちらの考えが正しいかは判断できません。
議論することで自分の間違いに気づくこともあれば、相手が間違いに気づくこともある。
ここが大切な点ですな。

色々>>65では言ってみたもののワークRAMか不足するかもしれない。
が、ポピュラスでROM/RAMカードが出ているので不可能ではないと思われますな。
0068ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:37:08.07ID:V9ycoX4Z0
>>67
そうだな、だが残念な事に>>62は馬鹿だから間違いを認めないだろうな。
勝手な妄想を喚き、PCEの性能を理不尽に貶した件について、奴が何かしてくれると思うか?
0069ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:53:41.01ID:lKraZDcC0
>>54
そのPCエンジンに負けたMD残党
0070ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:06:37.34ID:1TzMFmd00
質問
プロミストランドはどうやって移植したんだ
0071ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:14:04.02ID:xkyc9Brk0
>>69
そもそも「残党」は猿人のことを指して言葉なんだけどな。
クソ猿人は自分では言葉一つ何も生み出せないんだな。
0072ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:18:47.34ID:sLxCnDDs0
ハードもパクリ
ソフトもパクリ
なのに○○はPCE発祥ニダだもんな
本当に南朝鮮の言動そのもの
0073ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:20:20.19ID:Oo4Itxts0
>>70
Huカード版の追加RAM分をどうやって捻出したかと言う話なら
CD-ROMのバッファRAMがそのままワークRAMとして使える
0074ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 02:35:49.58ID:18FI15YC0
PCEの音源はゲームボーイと同じだからな
ファミリーコンピュータよりましなくらいかなw
0075ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 04:20:37.87ID:841yQhas0
そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな
元が酷過ぎるのを知ってるからマシになった程度の感想しか持てなかった

波形メモリってえらく平たい音像なんだけどウィキペによると倍音足りてなくて低音域も弱いそうでなるほど納得
0076ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:46:45.27ID:GzHFL9RM0
>>75
>そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロで
>バリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな

お前が笑ったと主張する箇所を、時刻を示して具体的にどうぞ

はて、笑う所・・・?

[PCエンジンミニ]ファンタシーソ�[ン nearArcadeを1周プレイしてみた。
ttps://youtu.be/MQlQSEEO_Qw

スーパーファンタジーゾーン #1【メガドライブミニ制覇への道】11本目 (GAME live#212)
ttps://youtu.be/LDVHWYChLFk
0077ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:01:26.44ID:7k13+N6/0
>>65
物凄く大雑把な解釈をすれば、画面描画が多少遅れても内部処理を2回行えばいいって事なんだろうけど
それだとキャラクタパターンのサイズによってはフレームレートが安定して出せなくならないか?
遅延と遅延なしが入り乱れた上での2倍って見た目がかなりガタガタになるだろ。
遅い状態でのガタガタなら多分それほど気にならない(PCE版のパロを見れば分けるけど)
早い状態でコマ飛びはかなり目に付くだろ。

H_BLANKでVRAMの書き換えを行うのであればその間はCPUが止まる。
それとラスタースクロールの処理の都合で画面下方とHPゲージのある上方ではH_BLANKでの転送が使えない。
MDのスト2を見る限りではVRAMに2体分x2フレーム分のキャラパターンを置くVRAMが残っていない。
(PCEのキャラジェネはMDよりも非効率)

キャラの大きさによってH_BLANKでの書き換え容量が不定。
0078ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:06:24.14ID:cn8NaviD0
またオッペケ猿人言い負かされているのかw
そろそろ猿人じゃ人類に勝てないと気づけよw
本当にオッペケ猿人は馬鹿だなw
0079ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:06:46.98ID:cn8NaviD0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0080ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:08:16.93ID:7k13+N6/0
いい加減、自分から何も発言できないくせにツッコミばかり入れる奴がウザいので軽く言うと・・・
可変フレームレートってのは簡単。完全に2倍処理ができるというのならV_INT待ちするのを一度間引けばいい。
その他もっと細かに速度調整する(整数倍以外)のならV_INTの代わりになるタイマーを使うだけだわな。

MDやPCEのようにBG+SPだと画面の書き換えられるタイミングは
本来V_INTに合わせてだからPCに比べると面倒ではあるが。
0081ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:12:54.68ID:zLeJQswx0
>>78,79
自分の親がインターネットの匿名掲示板で
「猿!猿人!猿!猿人!猿!猿人!」
って叫び続けてるってさぁ。。。

いくら何でもこいつの娘が不憫過ぎるだろ
哀しいなぁ。。。
0082ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:16:49.17ID:cn8NaviD0
なんで俺が昨日のうまい棒おじさんと同一視されてるんだよw
猿人は本当に馬鹿だなw
0083ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:17:14.72ID:cn8NaviD0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0084ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:21:02.58ID:XwoWPeyp0
自分の親がインターネットの匿名掲示板で
毎日「ドンドコドンドコ」って叫び続けてるってさぁ。。。

いくら何でもこいつの娘が不憫過ぎるだろ
哀しいなぁ。。。
0085ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 07:31:55.91ID:cn8NaviD0
オッペケー!ご飯よー!

母ちゃん今いいとこなんだよ!
ドンドコドンドコを追い詰めてるんだよ!
はあーはあー


wwwww
0086ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:30:53.19ID:9EWOQ8uG0
【今後利用したい携帯電話会社】
1位NTTドコモ(32.4%)、2位au(17.9%)、3位楽天モバイル(10.5%)、4位SoftBank(9.9%)

オッペケ楽天以下だぞwwドンドコドンドコ
0087ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:37:29.81ID:bq4vpx/e0
>>77
見た目でガタガタにはなりませんよ。
見た目上は秒間60フレームを維持しているわけですからな。

また、ライフゲージより上部を黒帯にすればその時間を稼ぐこともできる。

またダッシュであっても転送元のキャラデータが連続して格納されている保証はないので、複数回に分けてブロック転送を行っていると思われますな。

そもそもH_BLANK中にどれだけのデータ転送があるのか、またどの程度転送能力があるのか明らかにしない状態で、安定しないだのガタガタになるだのは言えませんよ。

また、スプライトサイズが柔軟でVRAM効率の良いMDですら2キャラ×2画面分のVRAMが確保できないなら16x16固定のPCEのVRAMが確保できないでしょ。
ならH_BLANK中のVRAM書き換えはやってない、もしくは限定的と考えるのが妥当ですな。

V_BLANK中のVRAM書き換えが主であるなら、キャラデータサイズの変わらないターボ(ダッシュ高速モード)はPCEでも可能だということになりますな。
0088ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:57:18.10ID:9EWOQ8uG0
ほらほらオッペケ猿人ですなじじいに反論してみせろよwwwドンドコドンドコ
0089ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:18:07.46ID:L+TcRwXu0
MD派「携帯電話のキャリアだって何だって、
多数派の方が絶対的な正義なんだぞ!」

・・・。

えっ・・・?

86 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 08:30:53.19 ID:9EWOQ8uG0
【今後利用したい携帯電話会社】
1位NTTドコモ(32.4%)、2位au(17.9%)、3位楽天モバイル(10.5%)、4位SoftBank(9.9%)

オッペケ楽天以下だぞwwドンドコドンドコ
0091ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:47:32.93ID:l0T/oY3F0
>>86,88
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ
0092ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:33:09.85ID:1TzMFmd00
>>73
やっぱそういう事になるんだろうけど
だったら最初からCDだけ出してりゃ良かったんじゃねえかなあってな
0094ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:54:38.07ID:1TzMFmd00
そもそも何がドンドコなんだろ
こいつが猿人ー猿人ー!言ってるとき脳内でドンドコドンドコ太鼓の音でも鳴り響いてるくらい
テンションが上がってるんだろうかこわっ^^;
0095ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:56:43.87ID:1TzMFmd00
要するに俺はドンドコ煽りしかしねえから理論的な煽りは他のMD残党がやってくれという他力本願なんだろ
自演じゃなければだけどw
0096ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:02:55.41ID:1TzMFmd00
ああそうそう
MD残党で検索するとMDBBSの残党ってのが元々いるのがわかる
なんだ元々いるじゃんMD残党w
0097ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:30:23.56ID:6njvHeG30
うわあオッペケ猿人必死すぎだろw
長い間俺の「本当に馬鹿だな」のセリフパクってなりすましてたくせにw
お前のせいでですなじじいから本当に馬鹿男とかいう悪口生まれて迷惑なんだよ
迷惑なんでパクリやめてくださいねオッペケ猿人さんw
0098ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:39:08.76ID:1TzMFmd00
そりゃ別人
0099ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:40:05.57ID:1TzMFmd00
むしろドンドコこそ俺のヘイヘイのパクりだろヘイヘイ!
0100ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:48:28.61ID:V8je92Kw0
>>97
お前が「本当に馬鹿」なだけな事について、
「本当に馬鹿」以外で他にどう形容すればいいんだ?
0101ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:08:30.75ID:yNmbObXi0
おまえらホームラン級の馬鹿だな!
0102ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:17:52.08ID:xvS+K5P10
残党って言葉はまともな後継機がなかったPCEのが合ってると思うが
0103ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:39:29.64ID:1TzMFmd00
32Xもまともな後継機じゃなかったなw
0104ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:41:46.20ID:1TzMFmd00
そもそもまともな後継機がないと残党という理屈がわからん
0106ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:49:36.58ID:6njvHeG30
まーたオッペケ猿人が自演してんのかw
MDの後継機はSSであって32xはただのオタク向けオプションなんだよなあ・・・
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなwww
0107ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:50:07.52ID:6njvHeG30
ほらほらオッペケ猿人ハローワーク行けよwwドンドコドンドコ
0108ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:54:16.99ID:6njvHeG30
PCE→アーケードカードを17800円で販売
MD→32xを16800円で販売

ハードウェアのポテンシャルが違うとは言えPCEはなぜゴミを高額で売り付けるのかw
0109ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:55:55.82ID:6njvHeG30
ほらほらオッペケ猿人スパ2をアーケードカードに出してくださいとカプセルコンピューターに泣きつけよwwドンドコドンドコ
0110ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:20:28.35ID:tuYkC57E0
>>77
でたー!
77の馬鹿な反論その1
>早い状態でコマ飛びはかなり目に付くだろ
コマ飛びは0.5フレーム遅延しようがしまいが発生するぞw

77の馬鹿な反論その2
>ラスタースクロールの処理の都合で画面下方とHPゲージ
馬鹿すぎて何も言う気にならんわw

77の馬鹿な反論その3
>キャラの大きさによってH_BLANKでの書き換え容量が不定
最大サイズのキャラで書き換え容量を計算しているに決まってるだろ馬鹿w

>>80
>可変フレームレートってのは簡単
可変フレームレートのゲームは作った事が無いうえ机上の空論なのに簡単だって?
机上の空論ならお前の想定外の問題にぶち当たる事も無いから簡単に決まっているだろw
机上の空論程度で簡単などと断言してしまう辺り、まだまだ青いなw
その程度のお前ごときに簡単などと言われたらストII開発者に失礼だ。

>本来V_INTに合わせてだからPCに比べると面倒ではあるが。
こんな発言が出るという事は、やはり何も分かっていないのだなw
特にこれ、
>>77>遅延と遅延なしが入り乱れた上での2倍って見た目がかなりガタガタになるだろ。
一体何の為の可変フレームレートだと思っているんだよ?w馬鹿すぎて話にならんわw

>V_INTの代わりになるタイマーを使うだけだわな
代わりとは何のタイマーを使うんだよ?
MD、PCE、SFC、CPS1それぞれ答えてみろ。

>>87
>見た目でガタガタにはなりませんよ。
>見た目上は秒間60フレームを維持しているわけですからな。
そうだよな、ガタガタになるとか、可変フレームレートを理解していない証拠だなw

>H_BLANK中にどれだけのデータ転送があるのか、またどの程度転送能力があるのか明らかにしない状態で、安定しないだのガタガタになるだのは言えませんよ。
その通り。>>77お得意の根拠のない勝手なデタラメ妄想は金輪際止めてほしいものだな。
0112ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:54:02.94ID:gV7FaGnf0
元からCPシステムに比べてMDもPCEも圧倒的に性能が低い。

転送能力が低いから'Turboを移植出来ないって理屈は暴論で、
低い転送能力に合わせて劣化移植になるだけだろ。
0113ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:08:28.19ID:1TzMFmd00
>>108
RAMの不足&高騰などの原因もあったからな
逆に言えばそこまでしても売れなかったゴミだったって事だね32xはw
0114ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:15:33.74ID:6njvHeG30
アーケードとコンシューマーは性能差がありすぎるんだから劣化移植になるのは当たり前では?
猿人はなにと戦っているんだ?
その劣化移植すら不可能だったPCEの低スペックを恥じろよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0115ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:16:36.37ID:6njvHeG30
ほらほらオッペケ猿人NECにスパ2移植してくださいと泣きつけよwwドンドコドンドコ
0116ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:17:38.22ID:1TzMFmd00
スパ2なんてカプコンが土下座したって移植してやらんよw
0117ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:21:01.22ID:1TzMFmd00
元々スト2でもだがスパ2だともう性能的にチープさがきつい
アーケード版リュウケンを流麗な液体金属とするなら
SFC級の性能では無骨な軽石の塊同士が戦ってるみたいで虚しい気分になるだけ
0118ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:31:39.75ID:1TzMFmd00
PCEのスペックにスパ2移植は無理だと信じたいドンドコ君哀れ
ダッシュが移植できてる時点で性能的には可能だろうに
MDスパ2はドンドコ君の心の支えなんだね、40メガも使って32メガのSFC版と同じ点数じゃ
可哀想だから気を遣って1点高くしてもらえた奇跡だもんね
0119ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:41:20.61ID:1TzMFmd00
ヘイヘイMD残党は源平ワル伝グラディウスR-TYPEワースタボンバー桃鉄ときメモ移植してくださいと泣きつけよwwヘイヘイ!ヘイヘイ!
0122ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:08:11.82ID:7k13+N6/0
>>87
改めて処理手順を考えていたら重要な事忘れてた。
仮にターボモードの速さを2倍の処理とした場合内部での処理は2倍になる。
けど、この2倍は単純に2倍にするだけではダメだろ。

アクションゲームしかも対戦ゲームである以上、2回分の処理の時間割り当てはキッチリと半分にしないと成り立たない。
通常のゲームでは・・・(ゲームによって手順が逆さになったりするが)

画面表示に対して、プレイヤーはパッドを操作する。パッド操作により時機を動かす。
敵がそれに反応して反撃する。お互いの当たり判定をして結果を出す。
時間の流れを一定にする為にV_INT待ちする。

大雑把にこんな流れ。ターボの場合はV_INT待の代わりに1フレームの半分の時間が経過するまで待機する。
時間が経過したら1フレーム目2周目の処理を返しする。

2周目の処理が終了した後にその結果に合わせて画面を表示するのだけど、
2周目の場合は地面のラスタースクロールが入る為にパターン書き換えできる時間は画面全体では1/4ぐらいの時間しかない。
ラインにして56ライン分ぐらいになるかな?

参考としてMDのDMAでは画面表示中にDMAで転送できるのは1ラインあたり16バイト(320ドットモードだと18バイト)だから896バイト。
MDやPCEは8x8ドットの1キャラクタで32バイトだから28キャラクタ分。32x32のスプライトで2枚弱。
やっぱりキャラクタの転送が間に合わんよ。

すまん。キャラパターンについてはこちらのミスだ。PCEはBG1面だから重ね合わせを気にする必要が無い。
対してMDはBG2面分のキャラパターンを重ね合わせをする分背景に使われる容量が多くなるな。
0123ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:09:29.51ID:BY60AgeP0
しかし猿人はなぜグラディウスをそこまで持ち上げてんだろう?
PCEにグラディウス出た時ってもうAC版から5年以上たっててFC時代に980円で買って飽きたSTGって認識のゲーマーが大半だろうにw
0124ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:22:16.48ID:adagPwYU0
PCEのソフトが売れてればコナミも宿敵セガのハードにソフト出さずに済んだのにね
持ち上げるだけ持ち上げてハシゴはずされたらコナミも切れるわ
0125ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:30:43.08ID:tuYkC57E0
>>122
馬鹿すぎて呆れたわ。
お前>>87の言っている事すらまともに理解できていないだろ?
そんなんだと実生活でも支障でてるだろうな。
お前にとっては5chだけが唯一ドヤれる場所ってわけかw惨めな奴だw
0126ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:33:07.83ID:7k13+N6/0
>>110
結局お前さん、具体的な数字は揚げずにこちらの発言を否定するだけなのなw
思った通りの行動で面白いわ。

代わりのタイマーが見つからないというのならお話にならんよw
頑張って見つけてくれ。もし見つからないというのならPCEでターボは無理だからw

例えば1.5倍なら1/90秒毎、2倍なら内部は1/120秒毎で処理を一周終わらせつつ、
1/60秒毎で表示しているという構造。

VDPの割り込みは1/60秒毎に来るから割り込みが来た時点で表示できるところまでを表示するだけ。


いつも粘着してくだらない文句ばかり書いてる相手であるですな君がPCEの擁護に回っているのに
お前は駄文を書いてですな君の邪魔するだけだし、こちらに文句をつけるのもただの言葉で罵倒するだけで中身が無いし。
何の為に居るんだよwwwwwwww

というか、こういうときだけですな君頼みなのが更に笑えるwwwwwwww
0127ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:37:44.94ID:adagPwYU0
ほらほらオッペケ猿人ですなじじいのフォローに回ってやれよwwドンドコドンドコ
0128ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:39:24.76ID:yQG3b8iW0
>>123
アケ85年5月、PCE91年10月

名作古典と言う位置付け的には、MDのスラップファイトと同じ扱いになるよね
加えてアケ移植は、リアタイ世代で思い入れが無ければ見向きもされないシロモノだし
0129ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:50:02.24ID:adagPwYU0
オッペケ猿人・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ですなじじいのフォローに回りたくても知識が猿並みだから回れない・・・
あと俺はうまい棒おじさんじゃないんでよろしく・・・
0130ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:50:31.67ID:adagPwYU0
ほらほらオッペケ猿人娘を迎えにいけよwwドンドコドンドコ
0131ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:51:30.65ID:tuYkC57E0
>>126
>思った通りの行動で面白いわ
そうか、お前にとっては面白い事だったのかw
ではこれからもお前を楽しませる為にもっと続けていくのでよろしくなw

>もし見つからないというのならPCEでターボは無理だからw
またお前の根拠のない勝手なデタラメ妄想理論が炸裂したな、お前の必殺技なのか?w
ではターボが実現できたMD、SFC、CPS1では何のタイマーを使ったのかそれぞれ答えろよ?

>何の為に居るんだよwwwwwwww
教えてやろう、お前のようなデタラメな妄想を技術的に正しい話のふりをして喚きちらし、周りを混乱させ、
PCEの性能を理不尽に貶す奴の化けの皮を剥がしてやる為に居るんだよw
0132ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:55:15.65ID:ebpYlu760
世界の岡本吉起Ch

【解説】コミュニケーション能力をグンと上げる重要なポイント
ttps://youtu.be/nmLrlIV7_Z8
0133ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:08:26.90ID:1aNFWIz10
>>122
ターボ(ダッシュ高速モード)で必要なのはパッドの入力状態の取得と判定処理。
VRAM転送はV_BLANKだけで間に合わなければH_BLANKを使うというだけ。

アーケード版であっても画面表示は秒間60フレームなのだから、2倍速だろうが1.5倍速だろうが表示遅延は発生する。
アーケード版がV_BLANKだけで書き換えが終わるとすれば、画面上部を表示中に入力されたコマンドは画面下部表示中に反映されない。0.5フレーム遅延ということになる。

表示レートは秒間60フレームで遅延は免れないのだから、あらかじめコマンド入力を受け付けるラインを決めておけば、H_BLANKでのVRAM書き換えを行うことは可能ですな。

V_BLANK直前のキー入力を元に画面描画を行う必要があるということを前提にしているようですが、どうせ1フレーム未満の遅延は発生するのだから、1/60秒の間に必要回数のコマンド状態の取得と画面表示のための内部処理、一回分のVRAM転送ができればよい、というだけですな。

遅延してはいけない、ではなくそもそも遅延しているのだから許容範囲内であれば(つまり60フレームが確保できていれば)問題ありませんな。
0134ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:16:28.34ID:dkh/Rx8n0
>>133
世界の岡本吉起Ch

【就活】有名ゲーム会社に就職するには[ゲームプログラマー編]
ttps://youtu.be/UGa0EafnVhA
0135ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:24:06.70ID:EvEWTH670
世界の岡本吉起Ch

格ゲーつくろう#1(ゲスト:西谷亮/船水紀孝)
ttps://youtu.be/XImr0XRzsJQ
0136ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:12:36.88ID:oHjR3icF0
>>131
>>PCEの性能を理不尽に貶す奴の化けの皮を剥がしてやる為に居るんだよw

引用しかできないくせに何を偉そうに言ってるんだ。
他力本願というか虎の威を借る狐というか、たまには自分の言葉で議論してみろよ。
0137ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 02:59:31.17ID:r0HR1gQg0
そもそも「残党」は猿人のことを指してたはずなんだけどな・
クソ猿人は自分では言葉一つ何も生み出せないんだな。
0138ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 03:00:13.78ID:r0HR1gQg0
■クソ猿人失態「アウトラン ビッグゲートマーク3談義」まとめ■

アウトラン移植比較でビッグゲートの再現度の話題になる。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1574152440/464

ちなみにアウトラン名物ビッグゲートというのはこんな演出
https://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=884

<PCE版>
PCEのスペックはBG1枚。BGにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートは縦の柱、横の柱ともにスプライトのみで表現。柱がスカスカ気味な印象。
https://youtu.be/psLioBTTs84?t=84

<MD版>
MDのスペックはBG2枚。BG-Bにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートの柱は縦の柱をスプライトで、横の柱はBG-AとBG-Bを組み合わせてそれぞれに別のラスタースクロールをかけて表現。そこそこ密度が高い印象。
https://youtu.be/2EJdB3Hw8xE?t=991
https://imgur.com/9OUI3wZ

クソ猿人「だったらPCEは柱全部をBGで表現すればMDに負けない表現が出来る」
MD派「いやいや、BG1枚で道路とビッグゲートの柱、両方を描画したら、道路のカーブや起伏を表現するためBGにラスタースクロールかけた時、同じBGに描いてある柱(特に縦の柱)が、曲がっちゃうだろ?」

というやり取りが延々と続き、満を持して?
クソ猿人が得意げにマーク3版を例に主張する。

937 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 21:56:43.51 ID:ZQ09kGXP0
>つーかここまできてマーク3版を話さないのはなぜ?
>無茶移植だけどビッグゲートやってるよね、BGで。
>マーク3ができるならPCEならできるだろ、こんな大雑把な回答でも結論は「可能」で済むはずだが?

940 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/06(金) 22:32:51.65 ID:ZQ09kGXP0
>ほれマーク3版ビッグゲートな
>次は何を言う気かな
https://youtu.be/pxw4X6WvKAk?t=120

↑ちなみにこのマーク3版はBG1枚でビッグゲートを表現するために
ビッグゲート通過時の道路はカーブも起伏もしないなど、地味な演出に抑えたケースで、参考にならない

という指摘を受けたにも関わらず、引き続きクソ猿人が発言

947 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 04:10:47.15 ID:jg/sj8TK0
>おいおいそりゃあ違うだろ、苦しい言い訳だな
>他ならぬ同じセガのマシンがBG一枚でビッグゲートを実現してる事に
>おまえらMD残党が気づかないとかお前らの赤っ恥じゃねえかよw
>何の参考にもならない動画ってどこが?
>ID:Guq9X6Tv0諸々のMD残党がテンプレに残すレベルのマヌケでしたって事じゃん
>はっきり言ってやろうか?
>俺はわざと泳がせていたんだよ、マーク3版を出せばすぐ終わるこの話で
>お前らをなるべく恥を書かせるためにな
>曲げるのが何でしたっけえ?踊ってくれてありがとう^^

実はラスタースクロールとか理解せずに噛みついてたクソ猿人。
その後大いに叩かれ、失笑され、最後はなんだかよくわからない
憎まれ口を吐きながらスレ終了。

998 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:38:44.87 ID:jg/sj8TK0
なんだゴキブリ埋めないのか
生むのは多い下等生物のくせにw

999 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:03.01 ID:jg/sj8TK0
999

1000 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:16.82 ID:jg/sj8TK0
1000
0139ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 03:21:40.98ID:ir8Inm/c0
ジョジョに3つ前の言葉しか記憶しておけなくなるスタンドってあったじゃん
4つめの言葉を覚えたとたん1つめが記憶から消えてしまうみたいなやつ
猿人ってそんな感じで記憶がどんどん消されていくからいつまでたっても議論が平行線なんだよなw
0140ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 05:51:55.07ID:8Cd6axpM0
オッペケ猿人が使ってるソフバン(笑)の新サービスLINEMOがLINE個人情報ダダ漏れ事件のせいでヤバイ臭いプンプンしてきてワロタw
本当に朝鮮に個人情報預けらる精神が凄いわ
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww
0141ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 05:52:27.38ID:8Cd6axpM0
ほらほらオッペケ猿人ソフバン解約してこいよwwドンドコドンドコ
0142ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 05:55:04.92ID:8Cd6axpM0
オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ワッチョイがオッペケであるが故にソフバンユーザーだとバレバレ・・・
でも友達いないからLINEで個人情報ダダ漏れになる件は回避できたね・・・
良かったね・・・ボッチ猿だね・・・
0143ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 05:55:26.29ID:8Cd6axpM0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0144ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 06:24:18.83ID:awU88u4s0
正直アウトランの件は覚えてる自信がないからとくに語らないでいたんだが
たしかマーク3で出来てるんだからPCエンジンでもできる、そんな大雑把な主張でも十分だったはずだ
実際マーク3に劣る部分はないんだからな

それよか余程俺の主張が真実で効いてるらしいな
PCエンジンの伸びしろ発言とか今でも長文コピペで噛み付いてくる辺りむしろ確信できる
PCエンジンも32メガROMとか出せれば凄いグラフィックの作品ができたろうと
0145ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 06:32:36.93ID:awU88u4s0
マーク3が参考にならないってのはその940の主観だしな
如何にも鬼の首のごとく書き立ててるけど実は大したことは言ってない、ってやつだ
俺はマーク3はビッグゲートを再現したと思う
そしてPCエンジンなら最低限それか、それ以上のことは出来る
0147ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 07:07:49.02ID:cmwUlpge0
>>133
## アーケード版がV_BLANKだけで書き換えが終わるとすれば、
## 画面上部を表示中に入力されたコマンドは画面下部表示中に反映されない。0.5フレーム遅延ということになる。

そもそもAC版の場合キャラパターンはROMで持っているから書き換えと言う物が存在しない。
この遅延、AC版にも存在するけど、PCEではそれすら再現できなくなる。

## V_BLANK直前のキー入力を元に画面描画を行う必要があるということを前提にしているようですが

内部での処理が終わった画像は出さないとダメでしょ。パンチが出て表示されてプレイヤーがそれに合わせて操作する。
パンチが出ているモーションが見えないのに次のフレームでは当たり判定がなされてダメージを食らうって事になる。

これ、1.5倍のAC版ターボでは内部処理の中間で表示が来てしまうから0.5フレームの遅延は実際に発生するらしいが
スパ2Xでは1回目は1/60秒で処理を終わらせ、2回目は1/120秒で2回の処理を終わらせるようして表示遅延は解消させたらしい。
ただ、コマンド入力に関してはターボの方が揺らぎが無い分安定する。

もし書き換えが間に合うのであれば2倍なら遅延は発生しないでしょ。
1/120秒で処理するなら前半のモーションは表示されず。常に後半のモーションだけが表示される事になる。
PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。それは前述の通り。
0148ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 07:08:50.05ID:cmwUlpge0
>>145
そもそもが【MD版のアウトランを再現できる】と言う話なのに何故MK3版を持ってきたのかという疑問。
0149ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 07:14:16.24ID:JiiSjalS0
PCエンジン版アウトランはあれでいいと思ってる
下手に要素詰め込んでメガドライブ版のようにフレームガクガクになったらもとも子もないからな
0150ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 07:58:40.83ID:tQRgnOUh0
移植元の本質(ゲーム性)さえ捉えていれば、移植ゲームとして成立する
それだけの話

Space Harrier (スペースハリアー) for the NEC PC-6001 mkII
ttps://youtu.be/qnPNIJfD8Fk
0151ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:19:42.05ID:4/xSwScY0
アウトランみたいな大味なゲームで細かいとこ気にする奴いるのかねえ
PCE版なんか道の両脇に何もないから走ってて何も楽しくないからなw
0152ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:31:50.24ID:iwZeCseW0
そもそもアウトラン(セガ・エンタープライゼス)が、
PCEでリリースされていると言う謎状況を、
MD派は何とも思って無いのだろうか?

【TAS】PCE版 OutRun
ttps://youtu.be/xVNLOOhh9qI
0153ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:38:30.91ID:4/xSwScY0
PCEにアウトランが出てるのって朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってるようなもんだからなあ
嫌いなら見なきゃいいのにw
0155ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:47:08.90ID:XSuGRTD20
>>153
>朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってるようなもんだからなあ

頭が悪いから喩え話の一つまともにできないんだな...
可哀想に...
0156ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:54:59.11ID:4/xSwScY0
ん?何で「朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってる」が差別発言なんだ?
「日本人が鬼滅の刃をありがたがってる」は差別発言なのか?
「チョンが鬼滅の刃をありがたがってるw」ならば差別かもしれませんがね
「朝鮮人が鬼滅の刃をありがたがってる」を見て差別発言に見えるのは
単にあなたが朝鮮の人を差別的な目で見ているからというだけでしょうが
0157ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 08:58:53.38ID:awU88u4s0
>>148
そういやお前らMD残党はそんな事も言ってたな
その前提はお前らの捏造
なんならそのPCE派おそらく俺の発言だろう具体的なレスをここに貼ってみせろ
俺はそんな事言った覚えはないからな
0160ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 09:01:07.98ID:awU88u4s0
多分このやり取りも再放送なんだよな
MD残党はいつもこれ
人の言ったことを微妙にわざと曲解する、これだけだが本当に面倒くさく有効だから
MD残党に限らず他所の至るところでMD残党の同類がこのやり口をやっている
0161ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 09:19:36.50ID:awU88u4s0
ああでももしかしたら言ったかも知れんなあ
MD残党のふざけた発言にMDなんざSG1000以下だみたいなノリでな
0162ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 10:32:14.33ID:1b8IUMPG0
中立派な俺から見るとPCエンジン側がだいぶ優勢に見える
0163ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 10:33:11.24ID:1yIuEcw50
オッペケ猿人はLINEMO使うのか?
安物買いの銭失いの次は個人情報提供がんばってねw
0164ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 10:38:52.14ID:bTh8eHvn0
>>163
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ

91 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 12:47:32.93 ID:l0T/oY3F0
>>86,88
それではその使用中の多数派・勝ち組の
料金プランのご自慢・ご説明をどうぞ
0165ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 11:07:06.00ID:iwZeCseW0
「ボクは頑張って、ボクが使ってる電話会社を応援するんだぞ!
でも決して会社名や料金プランは明かせ無いんだぞ!秘密なんだぞ!」
0166ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 11:13:09.43ID:ymOYofWX0
>>147
>>PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。

そもそもV_BLANK中にVRAM書き換えが間に合わずH_BLANKを使用して書き換えているのであれば、ダッシュであっても画面上部はV_BLANKで書き替えられたVRAMの映像・画面下部はH_BLANK中に書き換えられたVRAMの映像が混在する(フレームの異なる映像が1フレーム内に混在する)ということになりますな。


>>内部での処理が終わった画像は
>>出さないとダメでしょ。

画面が1/60なのだから内部1/120なら必ず遅延が発生する。だから遅延が発生してはダメということではありませんな。本体だけでなく実際テレビ側でも遅延は発生する。

もちろん遅延は無いに越したことはありませんが、当時120hzのテレビもなければ120hzで出力可能なゲーム機もありませんわ。

また、プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
画面見てからコマンド入力するのではなく、動きを予測して入力しているわけですわ。

スペックがアーケード機器と同じという訳じゃないので100%移植するのは不可能。許容範囲でどれだけのアレンジできるかがポイントですな。
0167ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:04:08.39ID:il1SXUkx0
>>166
【ウメハラ】衝撃!なんと自宅のモニターは60Hzだった事が暴かれ、ウメちゃんの伸び代が残されていた事が判明w【スト5】
ttps://youtu.be/F6JAePD9gNg

【ウメハラ】ついに自宅に240Hzモニター導入!使用感はどうなのか?新型ヒットボックスと共にウメちゃんがプレイ開始!【ウメハラ】ttps://youtu.be/JTV7b1Pg6aQ
0168ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 13:50:43.24ID:ymOYofWX0
>>167
相変わらず何を言いたいのかさっぱりですな。
120hzなり240hzなりのディスプレイをPCEに繋げると秒間120フレームになるとでも思ってるんですかな?

言いたいことがあれば自分の言葉をコメントに添えなさいな。
0169ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 14:01:14.71ID:+9eIhIzF0
>>168
世界の岡本吉起Ch

【ゲーム業界】この先、求められる人材とは?【就職】
ttps://youtu.be/-MVErmw5WTA
0170ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:06:21.16ID:iwZeCseW0
>>168
VSスレに独自解釈の持論をダラダラと書き連ねている奴が、
「何を言いたいのかさっぱりですな。」とか、「ですな」は本当に馬鹿だな

「ですな」は素人のゴミみたいな意見を、
誰かが読んでくれるとでも思っているのだろうか?

166 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/18(木) 11:13:09.43 ID:ymOYofWX0
>>147
>>PCEでは後半のモーションを描き切る時間が足りない。

そもそもV_BLANK中にVRAM書き換えが間に合わずH_BLANKを使用して書き換えているのであれば、ダッシュであっても画面上部はV_BLANKで書き替えられたVRAMの映像・画面下部はH_BLANK中に書き換えられたVRAMの映像が混在する(フレームの異なる映像が1フレーム内に混在する)ということになりますな。


>>内部での処理が終わった画像は
>>出さないとダメでしょ。

画面が1/60なのだから内部1/120なら必ず遅延が発生する。だから遅延が発生してはダメということではありませんな。本体だけでなく実際テレビ側でも遅延は発生する。

もちろん遅延は無いに越したことはありませんが、当時120hzのテレビもなければ120hzで出力可能なゲーム機もありませんわ。

また、プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
画面見てからコマンド入力するのではなく、動きを予測して入力しているわけですわ。

スペックがアーケード機器と同じという訳じゃないので100%移植するのは不可能。許容範囲でどれだけのアレンジできるかがポイントですな。
0171ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:00:39.44ID:ymOYofWX0
>>170
理解できないのなら読み飛ばしていただいて構いませんが?
あと、勝手な全文引用によるスレ嵐もやめてもらえますかな。
0172ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:43:53.81ID:iwZeCseW0
>>171
・評論、上から目線
・一人語り(証拠無し、根拠無し)
・スレッド違い(非PCEvsMD発言)

「ですな」は本当に馬鹿だな
0173ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:44:13.68ID:iwZeCseW0
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】

●通常技
・評論、上から目線
・指示、命令、命令口調
・一人語り(証拠無し、根拠無し)
・スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・難癖、イチャモン、粗探し
・粘着、質問攻め(「○○では?○○では?」)

●必殺技
・話の擦り替え
・詭弁
・捏造
・印象操作、レッテル貼り
・決め付け、こじつけ
・病気、病人扱い
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・妄想
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・意味不明、支離滅裂
・華麗にスルー
・謝罪しない
・自作自演(自白済)

●最終奥義
・無視、沈黙
0176ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:54:23.92ID:49x4sU/m0
まーたオッペケが人のセリフパクってるよw
本当に朝鮮人にはプライドってものがないなw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww
0177ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 16:54:43.29ID:49x4sU/m0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0178ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 18:09:36.83ID:iwZeCseW0
「ボクが使ってる多数派の携帯キャリアはボクだけのものなんだぞ!
決して会社名や、間違っても料金プランなんか明かせ無いんだぞ!極秘なんだぞ!」
0179ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 18:18:38.37ID:Pzg+GHvE0
>>175
料金プランの話は関係ないし、無駄なコピペを繰り返す行為は誰が見ても迷惑だろ。
0180ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 18:31:17.33ID:x8NR4OyF0
>>136
>何を偉そうに言ってるんだ。
お前のほうこそ、根拠の無い勝手なデタラメ妄想しかできないくせに
何ぶつぶつ言ってるんだ?
お前のような馬鹿には俺の議論は難しすぎて理解できないからするだけ無駄なんだよw

>>147
>パンチが出ているモーションが見えないのに次のフレームでは当たり判定がなされてダメージを食らうって事になる
お前本当の馬鹿だな、次のフレームではパンチは表示されるだろw

>AC版ターボでは内部処理の中間で表示が来てしまうから0.5フレームの遅延は実際に発生するらしいが
>スパ2Xでは1回目は1/60秒で処理を終わらせ、2回目は1/120秒で2回の処理を終わらせるようして表示遅延は解消させた
どこの情報だよ?ソース出してみろよ?

>>166
>だから遅延が発生してはダメということではありませんな。
その通り、実際PSやSSの移植物ではACよりも遅延が増えているゲームが沢山存在する。
166がこれだけ丁寧に技術的な解説をし、ターボの実現方法を馬鹿な>>147の為に教えてあげているというのに
奴は遅延が発生するからダメだとか身勝手な文句を喚き、
PCEでターボは実現可能という事実から目をそらし
自分の発言が間違っていた事実も認められない、頭の悪い人間なのだな。

>プレイヤーは1/120のタイミングでプレイしているわけではありませんな。見てから入力するのでは、数フレーム分入力が遅れますよ。
そうだよな、プレイヤーは1/60の映像を見たタイミングでプレイしているわけだからな。
0182ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:11:10.68ID:dkFD/ZIS0
パワードリフトもPCEで再現してる()と言えてしまうからなぁ

ターボは再現出来るが、どの程度のレベルなのか具体的には申し上げられません
猿人劇場でした
0183ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:32:44.83ID:sfkpLuz60
↑そして移植レベルの基準を言わない奴

移植にあたっての条件を定めていない以上、
どのようなゲームだろうと移植できるかと問われれば
移植できるという答になるのは当たり前のこと
0184ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:39:02.09ID:cmwUlpge0
>>166
改めてPCEのブロック転送について計算してみた。
ちょっと今までの考え方を全てお互いゼロにして考え直さなければだめかもしれん。

まず・・・PCEの1ラインのブロック転送の転送能力について。

MDの7.67MHzでは1ライン当たり487クロック。PCEは7.16MHzだから7.16/7.67で0.933となりMDのクロックから見ると93.3%の速さ。
という事で487*0.933で1ライン当たり454.6クロック。ブロック転送は1バイト/6クロックなので75.7バイト。

NTSCはライン数525本だがノンインターレースなので半分の262本。
PCE版のスト2は有効ライン232本あるので残り30本。これがV_BLANK中のライン数。

という事で75.7x30で2271バイト。恐らくこれがPCEのV_BLANKでのデータ転送量。

(続く)
0186ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:50:47.05ID:cmwUlpge0
>>184の続き。問題はここから。

MD版ザンギエフのダブルラリアットは8x8ドットのキャラクタで109キャラクタ使われている。
1キャラクタ当たり32バイトなので3488バイト。

2体同時書き換えだと6,976バイト。MDならギリギリ間に合いそうな数字ではあるが、
スプライトアトリビュートやラスタースクロールの為の書き換えも込みで考えると間に合わん。
間に合っていない部分に関してはH_BLANKで書き換えてる模様。

MDでさえH_BLANK込みでようやく書き終わるレベル。
だからターボも辛うじてできてる状態なんだと思う。

PCEではノーマルスピードで作るのでさえ相当苦労しているんじゃなかろうかと・・・。
0187ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:53:48.62ID:Eh6m5m/+0
世界の岡本吉起Ch

【ゲーム業界レジェンド降臨】急にチャンネル登録者が10000人以上増えた岡本吉起さんに今どんな気持ちか聞いてみた!【岡本吉起×ピョコタン】
ttps://youtu.be/TeaXw1zOHXc
0188ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:28:38.36ID:ymOYofWX0
>>186
別に考え直す必要はありませんな。

ダッシュもターボも1フレームで書き換えるデータ量は同じ。
0.5フレーム遅延でよければ、あとは二回分のキー読み込みと二回分のデータ処理ができればターボは可能。

前にも書いたがライフゲージより上の部分を黒帯にすればさらに時間を稼げる。

VRAM転送能力がネックとなりターボ(ダッシュ高速モード)ができないというのであれば、H_BLANK中のデータ転送性能がどれだけあり、ターボ(ダッシュ高速モード)でどれだけ転送対象データが増えるので間に合わなくなる、ということが示す必要がありますな。
0189ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:35:28.57ID:SJP7T/Jy0
>>188
世界の岡本吉起Ch

格ゲーつくろう#2(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/下村陽子/風間雷太)
ttps://youtu.be/RitvEuua-qs
0190ゲーム好き名無しさん
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2021/03/18(木) 20:38:04.91ID:ymOYofWX0
>>188
あとブロック転送は開始と終了アドレスを指定すると思われるが、転送元のROM上に連続して格納されている保証はありませんな。
だからブロック転送も何回かにわけて実行する必要がある。
逆に言えば、必要データ全てのブロック転送が終わるまでCPUが待ちになるわけではない、ということですな。
0192ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:51:10.72ID:MIwzaEjk0
水平同期割り込みでブロック転送って、割り込みが発生したらレジスタの値をメモリに待避して実行、
終わったらメモリからレジスタに書き戻すってやるから異様に重いだろ。
DMACによるDMA転送ならメモリの待避&復帰は要らんからその分軽い。

水平同期割り込みを使うより縦解像度を192くらいにして、その分垂直同期割り込み期間を増やす方がマシじゃね?
0193ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:55:56.22ID:PqNZeNTD0
ウメハラ「BeasTV」8/18 - 特別対談 西谷亮 - Part 1
ttps://youtu.be/PboWbJEqCcY
0194ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:56:44.81ID:x8NR4OyF0
>>184
また根拠のない数値を出して周りを混乱させるのはやめろ。
チラシの裏にでも書いていればいいだろ。

>NTSCはライン数525本だがノンインターレースなので半分の262本
違うわ馬鹿、インターレースでも1フィールドは半分の262.5本になるわw

>>188
>>184は馬鹿だから話を理解できていないんだろうなw
0195ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:59:59.11ID:UnEUDyDH0
【インタビュー】船水紀孝 x 西谷亮 ストリートファイターII誕生秘話
ttps://youtu.be/TTFYXuPJyZQ
0196ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:24:13.14ID:ymOYofWX0
>>192
だから、それをダッシュでやってるならターボでもできるし、ダッシュでやってなければターボでも必要ない。
0197ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:27:38.70ID:PsVSSOJT0
世界の岡本吉起Ch

【ゲーム業界】最も影響を受けた経営者・カプコン会長「辻本憲三」さんについてお話します(前編)
ttps://youtu.be/TUEwJ0_YqFc

【ゲーム業界】カプコン会長「辻本憲三」さんが失敗した知られざるビジネスとは?(後編)
ttps://youtu.be/h50KFMOKcXs
0199ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:31:04.70ID:hVT29kjD0
またオッペケ猿人がコピペ連打で荒らしてるのかw
本当にオッペケ猿人は無能な働き者だなww
0200ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:31:28.96ID:hVT29kjD0
ほらほらオッペケ猿人エア娘を迎えにいけよwwドンドコドンドコ
0201ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 00:29:15.04ID:D+t/afkK0
ドンドコ君が出てくるのはMD残党が敗勢である事を悟ってる時
0202ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 00:32:39.70ID:D+t/afkK0
いい加減ドンドコ君は荒らしと認定して然るべきだよね?
MD残党の回答を求む
0203ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 01:03:41.01ID:eg4im/jb0
オッペケもドンドコドンドコも似たようなもんだが
オッペケは何もなくても日常的に荒らしてるが
ドンドコドンドコはオッペケが荒らしてなきゃ書き込まない
この差は大きいな
0204ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:02:40.92ID:D+t/afkK0
>>203
オッペケって誰?ここはワッチョイ無いからね。
でもドンドコ言ってるだけのやつは間違いなくいる。
PCエンジン派9:1MD残党くらいでMD残党側に非がありまーす
0205ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:07:20.54ID:D+t/afkK0
ドンドコ君は、論理的反論は他のMD残党に任せて自分は煽りをするだけの存在。
それを正当化するということは荒らしに加担することと同じだよ
悪友を親しむ者は共に悪友を免かる可からず。
MD残党は韓国の民度が変わりない
0206ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:11:21.11ID:D+t/afkK0
MD残党は一年ほど前に自演失敗したくせに
伏せといてやるとこうやってすぐ調子に乗って韓国しぐさを始める
過去に学ばない、何も成長しない
それがMD残党と韓国人だ。
0207ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:21:03.12ID:3PDWwVO/0
またオッペケが顔真っ赤で連投してんのか
そんなだからドンドコに馬鹿にされるんだよw
0208ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:27:17.43ID:D+t/afkK0
つまり>>207はドンドコに加担するMD残党ですね
0209ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 05:03:42.68ID:Qzo4/v+S0
>>200
何の脈略も無く突然娘迎えに行くって、
訳の分からない事を叫び出したのは、
「猿人猿人」叫んでるお前の同類なのだが?

訳が分からなくなっちゃった?

52 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:22:16.52 ID:hUeSX90a0
>>51
また比較対象がアーケードですかw
猿人憧れのTOWNSの石がMDと同じなのにねぇw

55 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/16(火) 19:34:45.94 ID:hUeSX90a0
ちょっと娘を迎えにいってきますね
ID変わっても自演じゃないですよw
0210ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 05:55:37.72ID:ZtfyngY60
オッペケが荒らしてるのが悪いのになんでMD派に泣きついているんだろう
本当に馬鹿だなw
0211ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:20:08.80ID:rf+l6oml0
世界の岡本吉起Ch

格ゲーつくろう!#3(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/風間雷太)
ttps://youtu.be/YsYmtuFM4ik

岡本「2フレが?」
西谷「ハイ」
岡本「3フレは感じる?」
風間「感じますね」

ロールバックネットコード「GGPO」で快適なオンライン対戦が実現。Steam版「GUILTY GEAR XX AC+R」のパブリックβテストレポート
ttps://www.4gamer.net/games/302/G030297/20201109111/

意図的に遅延させて帳尻を合わせるディレイ方式に対し,
ロールバックネットコードは,「遅延している側のフレームをスキップして
画面に表示する」仕組みとなっている。

ttps://www.4gamer.net/games/302/G030297/20201109111/TN/005.jpg
0212ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:24:59.85ID:3PDWwVO/0
それネトゲのタイムラグ考慮した相手サイドのフレーム飛ばしの話だとおもうんだが
なんでオフゲーのもっさりフレーム飛ばしの話にすり替えようとしてんの?
全然意味わからないんだけどw
0213ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:44:46.06ID:ZtfyngY60
オッペケ猿人がんばれ!!
お前だけが猿人最後の希望だ!!
ラストエンジンのプライドをかけて戦え!!
0215ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:00:48.03ID:DNlvR1jK0
>>188
問題になるのはMDではV_BLANKとH_BLANKを合わせて1フレームで2体分のキャラを書けるのに対して
PCEでは1体分のキャラしか書けないだろうという事。

MDではV_BLANKで7KB、H_BLANKすべて合わせて4KB、合わせて11.5KB。
https://segaretro.org/Sega_Mega_Drive/DMA

だからPCEでは2フレーム掛けて2体のキャラを書いてる。この時点で1フレームの遅延が起きる。

で、念の為に聞いておきたいんだけど、
PCEでターボを作る場合MDと同じ物(AC版よりも早く10段階設定)ができると考えるのか、
それともPCEに合わせた仕様のターボを目指すのかどっちだろ?

後者なら当然できて当たり前だとは思うがMDに比べたらかなり劣化した仕様になると思うぞ。
0216ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:10:18.89ID:DNlvR1jK0
>>190
問題はブロック転送の命令長。確か17バイト命令じゃなかったかな?
連続で行わないとそっちで時間取られて手動で送った方が良い場合もあるそうな。

>>192
もっと削らないとMDと同じ転送量は稼げなそう。
けど、それやっちゃうと見た目の状態でMD版やSFC版に劣る事に・・・。
0217ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:10:59.74ID:qLmViwPG0
ですな「ボクは憧れのゲームクリエイターに憧れてるんだぞ!
ボクはこれからも「フレーム!フレーム!」ってゲームクリエイターの真似をして、
独自のフレーム理論を叫び続けるんだぞ!
こうやって真似をして叫び続けていれば、
いつかボクも憧れのゲームクリエイターになれるはずなんだぞ!」

「ですな」は本当に馬鹿だな
0218ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:11:23.28ID:DNlvR1jK0
MDのターボが60fps出すのに対してPCE版では30fpsでターボというよくわからない状態に。
0219ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:18:57.58ID:Sjcu8LUF0
PCEでスト2ターボやスパ2が出せなかったのは8ビットかつスペック不足ゆえ仕方ない
いつまでも傷口に塩を刷り込み続けるのはよせ
0221ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:27:08.90ID:Sjcu8LUF0
タイトルが違うのはスペックではなく契約の都合だからなあ
海外じゃターボをハイパーで売ってたがターボが出せなかったという言葉遊びかい?
ダッシュしか出せなかったPCEは猿語の言葉遊び駆使してもターボにはすり替えられないけどなw
0223ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:34:11.50ID:WN8NuGzb0
MDでターボが出来ると思ってる奴0人説

そもそもMDでターボが出ていないんだから当たり前だけどな
0224ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:36:11.81ID:Sjcu8LUF0
タイトルが違うといえばPCEにはストリートファイター1がファイティングストリートというタイトルで出てたね
これはPCEじゃストリートファイター1は遊べなかったという事でいいのかな
0226ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:44:29.33ID:Sjcu8LUF0
たしかダライアスもスーパーダライアスとかいうタイトルになってたな
PCEにはダライアスがなかったんだね
RTYPEもRTYPE1 RTYPE2だっけ?
PCEにはRTYPEが出なかったんだね
0227ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:52:12.32ID:Sjcu8LUF0
PCEといえばワンダラーズフロムイースがイース3ってタイトルになってたなあ
PCEにはワンダラーズフロムイースが出なかったんだね
0228ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:55:37.03ID:3PNlgBX00
>>226,227
なるほど、お前はPCEでダライアスやR-TYPEやイースが
出て無いと思っちゃってたんだな

あのさぁ、悔し紛れにも程って物があるだろ
0229ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:59:03.71ID:Sjcu8LUF0
悔し紛れってのはダッシュの分際でターボに噛みついてる猿の事を言うんだよw
悔しかったらダッシュで気功拳売ってみろよ雑魚w
0231ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 08:11:43.17ID:0eTlnLYm0
猿!猿!って喚いてる奴って、
タレントを豚呼ばわりして辞任した奴と
同じ位の知的レベルなんだよなあ

知的レベルが低いのは一体誰何だか
0232ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 08:48:28.17ID:uQDIpe460
>>188
やっぱプロ同士の会話だと「フレーム」じゃなくて「フレ」なんだな!
(たった2文字省略して意味あんの?て感じだが)

ですな君、次からは「フレーム」じゃなくて「フレ」で宜しく!
(憧れてんだろ!?)

211 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/19(金) 06:20:08.80 ID:rf+l6oml0
世界の岡本吉起Ch

格ゲーつくろう!#3(ゲスト:西谷亮/船水紀孝/風間雷太)
ttps://youtu.be/YsYmtuFM4ik

岡本「2フレが?」
西谷「ハイ」
岡本「3フレは感じる?」
風間「感じますね」
0233ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:29:46.47ID:D+t/afkK0
まあ俺は素でダップラが気功券撃てる事知らんかったけどなw
その程度の知名度・影響力しかなかったんだよMD版なんて
0234ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:34:10.73ID:D+t/afkK0
レビュー30点(笑)がダッシュターボ遊べるなんてちょっと考えにくいじゃん
キャラカラーもダッシュ仕様の画像や動画ばかりだから21世紀までカン違いしてたわ
http://galagamaniax.web.fc2.com/sf2/sf2.html
0235ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:40:29.32ID:D+t/afkK0
メガドライブってカプコンに参入してもらっといて
参入されてないPCエンジンにカプコンゲーの数で負けてんじゃね?
0236ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:59:49.84ID:nJvvf1af0
ハド損<PCEはこんなに移植できるんですよネッネッ
カプコン様<あっそ(MDに参入)

こんな感じなの?w
0237ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:06:12.96ID:3PDWwVO/0
そいやゲームアーツのソフトも必死にPCエンジンに移植してたけどゲームアーツにも振られてたなw
まぁゲームアーツとアイレムの関係知ってたらゲームアーツがPCエンジンに参入するはずないがw
0238ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:13:27.53ID:3PDWwVO/0
130 名前: その81 投稿日: 1999/08/24(火) 13:01
テグザーを、アーケードゲームにしないか、と
某I社から依頼が来たこともありました。

132 名前: その82 投稿日: 1999/08/24(火) 13:05
大喜びで企画書を作成、巨大戦艦と戦うテグザーなど、
アイディアいっぱい出して某I社に持ってったのですが、
あえなくボツ。
その直後、某I社から「R−○○○○」というゲームが
出たのですが、私は今でもあれは、「THEXDER−○○○○」だった
と信じています。

つまり猿人が神格化している某STGは・・・w
0240ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:11:54.21ID:DqQURVYr0
>>215
>PCEでは2フレーム掛けて2体のキャラを書いてる。この時点で1フレームの遅延が起きる
だから勝手なデタラメ妄想を喚くなと何度言えばわかるんだ?
証拠動画の1つでも上げてみろよ。

>後者なら当然できて当たり前だとは思うが
つまりPCEでターボはできないと言っていたお前の間違いを認めるという事だな?

>>218
>PCE版では30fpsでターボ
お前どこまで馬鹿なんだよ、
もっと頭使えよ、何考えてるんだ馬鹿w
0241ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:14:32.47ID:hv0rcasU0
PCEのR-Typeは移植度は高いけど商品としては欠陥品だよね
よくわからずに2を買ってしまう悲劇考えたら2枚組で売るべきだった
0242ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:24:19.85ID:zVjfe34X0
>>241
テグザーがメジャーハボックの●●●ピー
ってところまで読んだ

MAJOR HAVOC 1983年 アタリ
テグザー 1985年 ゲームアーツ
R-TYPE 1987年 アイレム
0243ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:24:24.55ID:lq7fMFWk0
PCEがRTYPE2というタイトル商標登録したせいでアイレムが家庭用でRTYPE2使えなかったりとやらかしてたし
勝手続編のRTYPE外伝なんて発表してアイレムに怒られてたりしたな(後日オルディネスとタイトルを変えて発売)
スターフォースの続編勝手に作ったり(スターソルジャー)ハドソンってなんでそんな異常な行為を平然とできるんだろうw
小説原作のなにかのアドベンチャーゲームでもタイトル乗っ取りしてたよな
タイトル忘れたけど
0245ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:33:21.13ID:wTQsq9CV0
>>215
別にPCEでターボを作りたいわけではありませんな。
「PCEでターボが出ないのはVRAMが遅いから」という説明が腑に落ちないだけですわ。

で、ふたつほど。
一つ目。PCE版ダッシュで1フレームの遅延が起きているとすれば、高速モードを作ると1.5フレームの遅延になるのが大きな問題ですかな?
二つ目。PCE版ダッシュが1フレームに一キャラしか書き換えていないとして、30年間それを指摘する人がいましたかな?

普通の人が画面書き換えを感じる程度はそのレベルだということですな。
0246ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 18:26:10.37ID:720UJHED0
>>215
4KBってH_BLANKすべてじゃなくて、描画中すべてだと思うよ。
実際に11.5KB使っちゃうとDMAC動作が100%に張り付いて68000は完全に停止しちゃうから意味が無い数字だろう。
0247ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 19:39:57.54ID:asqpDt9b0
実際ターボが作れるかどうかは知らんけど
ROM容量的にメガドラみたいにダッシュとターボ両方入れるのは無理そう
0248ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 19:46:59.31ID:CXmI3FT80
他機種がターボで作ってるのにPCEではダッシュ
スパ2も1機種だけハブられる
それが答えだよ
0249ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:03:15.90ID:rJQWkmP20
ターボ全盛期に誰がPCEでダッシュ遊んでたって言うんだ
SGの大ナントカ村と同じで誰もやってないだろw
0250ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:25:34.75ID:FC6ECD9d0
ゲーセンで対戦待ち時間にPCエンジンGTでダッシュやってたぞ
かなり羨ましがられたな
また、ターボの高速スピードについていけず離れた一般人は結構いたからな
そういう人達にはダッシュで十分だったんだよ
家庭用で一番最初に四天王が使えたのも大きい
0251ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:33:09.91ID:32gk09TE0
>>248
×ターボ
○エキサイトモード

ストリートファイターIIダッシュプラス CHAMPION EDITION | Wii(R) バーチャルコンソール メガドライブ 公式サイト
ttp://vc.sega.jp/vc_streetfighter2/
0252ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:37:50.65ID:asqpDt9b0
>>248
スパ2はNECが開発費がっつり出してたとしても容量の問題が重くのしかかりそうだからなあ
0253ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:42:51.25ID:D+t/afkK0
>>248
よう秋発売
スパ2ならカプコンが土下座すれば移植させてやってもいいその程度の価値しか無い
0254ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:45:22.58ID:D+t/afkK0
「SGの大ナントカ村」とか言っちゃう所にMD残党のコンプレックスがよくにじみ出てますなあ
0255ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:48:45.49ID:D+t/afkK0
スーパーモナコGPは当時は持て囃されてたけど
今のMD残党は全然話題にしない辺り、所詮時代を超えて愛されるゲームでは無かったんだろうな
0256ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:52:16.15ID:D+t/afkK0
PCエンジンはゲームボーイサイズのカートリッジを選択するわけにはいかなかったのだろうか
お陰でライバルハードが8メガなのにこっちは6メガというハンデを背負ってしまった
0257ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:54:11.89ID:D+t/afkK0
でもタイトーは4メガ相手に3メガで堅実な仕事をしてくれた
ラスタン以外はな
タイトーはPCエンジンのいぶし銀的存在
0258ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:59:37.02ID:CXmI3FT80
そのタイトーをガチで発狂させたスパダラ2にニンウォ
本当にPCE勢力はクズだよなw
0259ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:20:42.90ID:FC6ECD9d0
PCEスト2ダッシュの価格は他機種版より抑えられていたというのもあったようだな
0260ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:41:25.17ID:D+t/afkK0
>>258
へえソースは?また都合のいい妄想?
0262ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:57:40.63ID:D+t/afkK0
捏造はエラドライブのお家芸
0264ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:07:07.04ID:DNlvR1jK0
>>245
1つ目。高速モードだからこそ1フレームの遅延が問題になるだろ。早くなればなるほどコマの進み方が早くなるわけだから。
それとゲームがコマンド入力制だから入力のタイミングがずれるってのが問題。
ただ、見た目で気が付く人はあまりいないだろうな。必殺技の出方に違和感があるとか出にくいとかそういう事になる。

2つ目。そもそもの各キャラクタのモーションとモーションの間には数フレームのインターバルが入る。
立ったままだと呼吸のモーションが有るがフレーム毎に連続で書き換えてるわけじゃない。
だから通常では問題は出ない。だからPCEでもダッシュは出せた。

が、ターボになると当然そのインターバルが減るわけだから書き換えが間に合わない = ターボは出せないとなる。
0265ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:10:43.25ID:DNlvR1jK0
>>246
失礼、ご指摘の通り。ただ、1フレーム捨てて書き換えに回すみたいな使い方はできるから
全く意味のない数字ではないと思う。実際にそれをやったゲームは無いとは思うけど。
0266ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:13:38.98ID:DNlvR1jK0
>>250
だからMDとSFCはターボでも速度調整がついてたんだろ。
必殺技もターボの方が増えてたしな。
0267ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:27:40.35ID:wTQsq9CV0
>>264
そもそもダッシュではMD版であっても、秒間60コマでアニメーションしているわけではないようですな。
だからH_BLANKまで使ってデータ転送しているかどうかも疑問ですな
冷静に考えれば秒間60コマのキャラパターンを持っているならROM容量がかなり必要になりますわ。

さて、ターボ(ダッシュ高速モード)では、ダッシュでは複数フレームに分けて転送すれば良かったキャラパターンデータを速度に合わせて一度に転送する必要がある。

MDではそれができてPCEではできなかったという認識でよろしいですかな?

つまり、PCEのVRAMが遅いという説明においてダッシュでは秒間60フレーム書き換えしていたものがターボ(ダッシュ高速モード)では書き換えできなくなるではなく
ダッシュでは秒間60フレーム以下の書き換えで充分だったものがターボでは秒間60フレーム近い書き換え性能が要求されそれに対応できていないということですな。

これなら腑に落ちますな。
0269ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:57:52.94ID:1douqfpz0
PCエンジンGTで外でも遊べる→ボタン2個www
家庭用で一番最初に四天王が使えた→四天王とかゲーセンで遊んでた奴は1年半前から使えてそもそもスト2とかもう家でもやってなかったんだがw
価格が一番安い→発売日にコントローラ2個セットで買った奴は泣きを見ただろうなw1カ月で90%オフww
0270ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:03:24.72ID:D+t/afkK0
そもそも6ボタンパッドでもなく標準付属パッドが1個しかないPCE&MDが
スト2移植したってもともと割に合わないって話。
スパ2移植してもらって喜んでるドンドコ君のおめでたい事よ
0271ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:05:04.97ID:D+t/afkK0
90%オフなんて東京のごく一部だろ
SFCだって順調に値崩れしてたくせに何いってんだヘイヘイ!
0272ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:13:38.96ID:D+t/afkK0
>PCエンジンGTで外でも遊べる→ボタン2個www
縛りプレイってのもいちジャンルとして成立してるのは
youtubeなどを見れば明らかだよ
0273ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:17:18.82ID:D+t/afkK0
>>266
一番遅いスピードはダッシュと同じなのか?
0274ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:21:00.77ID:9Li31FhL0
>>264
PCEスト2ダッシュについて、お前に確認しておきたい事がある。
お前の主張は、

1フレームに1体の書き換えしかできず、
2体同時に書き換えるには2フレームかかる。

H_BLANKを使ってキャラのグラフィックを書き換えている為、
グラフィックの破綻を防ぐ為ダブルバッファリングをしている。

以上で間違いないか?
0275ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:21:33.23ID:1douqfpz0
PCEのダッシュ買った奴ってPCEシャトルオンリーユーザーとか特殊な環境で生活してたせいでダッシュを神格化してそうw

貧猿人<PCEなら・・PCEなら四天王が1ヶ月早く使えたんだい!!
SFC<そうなんだ(シャトル必死www)
MD<春麗ファンブックとかついてるよね(ゲーセンなら100円2クレジットだから元取れなさそう・・・w)
0276ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:29:54.86ID:D+t/afkK0
>>264
でもSFCやMDでは出せたんだからPCEでもターボは出せるだろ
いい加減見苦しいよ必死マン
0277ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:31:37.39ID:D+t/afkK0
お大尽と言ったり貧猿人と言ったり節操のないことで
0278ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:36:50.81ID:D+t/afkK0
>MD<春麗ファンブックとかついてるよね(ゲーセンなら100円2クレジットだから元取れなさそう・・・w)
ダッシュはすぐ値崩れしたとか言っておきながらそれは節操がないんじゃないの?
PCエンジンユーザーならボンバーマンやモトローダ等の投資としてパッド沢山買うから
結局割高なのはMD残党だけなんだよ
0279ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 00:02:41.22ID:YedwRD700
画像の書き換えの話ばかりしてるけどボイスや効果音も常時差し替えないとメモリ足りないよね?
0280ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 01:18:31.94ID:4rJ8duZL0
と言うかモーションのアニメーションパターンが秒60コマもあったら、もっとヌメヌメ動くだろ。
描画座標は秒60コマで変更してても、アニメパターンはそこまでの枚数は無いんじゃね。
0281ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 03:23:30.57ID:7WbjnD2d0
■クソ猿人失態「アウトラン ビッグゲートマーク3談義」まとめ■

アウトラン移植比較でビッグゲートの再現度の話題になる。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1574152440/464

ちなみにアウトラン名物ビッグゲートというのはこんな演出
https://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=884

<PCE版>
PCEのスペックはBG1枚。BGにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートは縦の柱、横の柱ともにスプライトのみで表現。柱がスカスカ気味な印象。
https://youtu.be/psLioBTTs84?t=84

<MD版>
MDのスペックはBG2枚。BG-Bにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートの柱は縦の柱をスプライトで、横の柱はBG-AとBG-Bを組み合わせてそれぞれに別のラスタースクロールをかけて表現。そこそこ密度が高い印象。
https://youtu.be/2EJdB3Hw8xE?t=991
https://imgur.com/9OUI3wZ

クソ猿人「だったらPCEは柱全部をBGで表現すればMDに負けない表現が出来る」
MD派「いやいや、BG1枚で道路とビッグゲートの柱、両方を描画したら、道路のカーブや起伏を表現するためBGにラスタースクロールかけた時、同じBGに描いてある柱(特に縦の柱)が、曲がっちゃうだろ?」

というやり取りが延々と続き、満を持して?
クソ猿人が得意げにマーク3版を例に主張する。

937 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 21:56:43.51 ID:ZQ09kGXP0
>つーかここまできてマーク3版を話さないのはなぜ?
>無茶移植だけどビッグゲートやってるよね、BGで。
>マーク3ができるならPCEならできるだろ、こんな大雑把な回答でも結論は「可能」で済むはずだが?

940 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/06(金) 22:32:51.65 ID:ZQ09kGXP0
>ほれマーク3版ビッグゲートな
>次は何を言う気かな
https://youtu.be/pxw4X6WvKAk?t=120

↑ちなみにこのマーク3版はBG1枚でビッグゲートを表現するために
ビッグゲート通過時の道路はカーブも起伏もしないなど、地味な演出に抑えたケースで、参考にならない

という指摘を受けたにも関わらず、引き続きクソ猿人が発言

947 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 04:10:47.15 ID:jg/sj8TK0
>おいおいそりゃあ違うだろ、苦しい言い訳だな
>他ならぬ同じセガのマシンがBG一枚でビッグゲートを実現してる事に
>おまえらMD残党が気づかないとかお前らの赤っ恥じゃねえかよw
>何の参考にもならない動画ってどこが?
>ID:Guq9X6Tv0諸々のMD残党がテンプレに残すレベルのマヌケでしたって事じゃん
>はっきり言ってやろうか?
>俺はわざと泳がせていたんだよ、マーク3版を出せばすぐ終わるこの話で
>お前らをなるべく恥を書かせるためにな
>曲げるのが何でしたっけえ?踊ってくれてありがとう^^

実はラスタースクロールとか理解せずに噛みついてたクソ猿人。
その後大いに叩かれ、失笑され、最後はなんだかよくわからない
憎まれ口を吐きながらスレ終了。

998 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:38:44.87 ID:jg/sj8TK0
なんだゴキブリ埋めないのか
生むのは多い下等生物のくせにw

999 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:03.01 ID:jg/sj8TK0
999

1000 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/12/07(土) 14:39:16.82 ID:jg/sj8TK0
1000
0282ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 04:41:34.49ID:0eX2fN6v0
効果音やボイスはZ80側で制御してるのかな?
PCEはそういう処理できないからターボやスパ2移植できなかったのかな
0283ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 05:49:08.98ID:ujkIJOvj0
>>275
異常な持ち上げだよなぁ

猿人見てると他に遊べるソフト無いのかよって感じで笑える
0284ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 06:27:53.30ID:NFXKUreo0
>>283
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0285ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 06:44:30.72ID:eBDV2+PG0
グラディウスとかリアルタイムでも誰にも興味をもたれなかったものを
グラディウスッ!グラディウスッ!PCEではグラディウスができるっ!とかいつ見ても笑えるしなあ
x68k発売当時のグラディウスじゃないんだからw
0286ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 07:31:07.19ID:/bKi38g10
>>285
PCE→あり
PCE mini→加えてnear Arcadeあり
MD→なし(勝手移植)

クラテ�Bウス near Arcade (PCエンジンmini) Gradius Nemesis
ttps://youtu.be/zLK2xMOd8FY

メガドライブにグラディウスUを勝手に移植2
ttps://nico.ms/sm27996041
0287ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 07:32:40.92ID:/bKi38g10
>>285
PCE→あり
PCE mini→加えてnear Arcadeあり
MD→なし(勝手移植)

グラディウス near Arcade (PCエンジンmini) Gradius Nemesis
ttps://youtu.be/zLK2xMOd8FY

メガドライブにグラディウスUを勝手に移植2
ttps://nico.ms/sm27996041
0288ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 07:47:09.26ID:FaRWqi5y0
こいついつも「笑える」しか言えなくて笑える→>>285

語彙力が貧困過ぎて哀しいワンパターン
0289ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:02:42.71ID:jqonnnRM0
>>267
そんなところだね。
AC版のターボは内部を90fpsで回して、表示は60fpsで行うという仕組み。

上が内部処理(90fps)で下が表示タイミング(60fps)で■□の入れ替わりがフレームの区切り。
□□□□■■ ■■□□□□ ■■■■□□ □□■■■■ □□□□■■ ■■□□□□
□□□□□□ ■■■■■■ □□□□□□ ■■■■■■ □□□□□□ ■■■■■■

表示タイミングが来た時点でデータが揃っているフレームを表示する。
だから表示1フレーム目では内部処理できる時間が■が2つ分しか残っていなくても
処理が終わっているのなら表示は内部2フレーム目の処理内容を表示する。

改めて処理手順を考えてみるとMDのパッドの読み取りのルールとして
「パッドの読み取りはV_INT1回に対して1度のみ。それ以上の速さで読み取りはするな」と言う記述がある。
それだと90fpsでパッドを読み取る事が出来ずにコマンドの取りこぼしが発生するのでAC版と同じ処理方法は使えない。

なので、MD版では>>264で書いたように
アニメーション間のインターバルを調整する事でターボを実現させていると考えられる。
例えばモーション間のインターバルを5フレームだとして、
通常では1、ターボ状態では1.4、更に早い場合は1.8をそれぞれ引いて0になったらモーションの書き換えと言うような感じ。

まぁ、どっちの方法であっても、PCEでは書き換えに対応しきれなくなるって事は変わらんけどね。
0291ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:18:02.76ID:jqonnnRM0
>>280
その辺りはスト3で分かるね。画面の更新は60fpsのままだけどスト2よりも滑らかになってる。

>>274
そんなところだが、一応付け加えておくが仮に内部での仕組みが
キャラパターンが書き換え終わったらスプライトアトリビュートを書き換えて次の表示タイミングで表示するような場合だと
見た目は2体同時に書き変わっているようにしか見えんから、見た目だけじゃ判断付かんよ。

あくまでもブロック転送がどのぐらいの性能を持っているのかで判断せにゃならん。
それを基準としてどう処理を行っているのだろう?という予測でしかない。

とりあえず確実に分かっているのはザンギエフ(恐らくスト2では最大サイズ?)で
2体同時に書き換えるには1フレーム全体で7.5KB以上の転送能力が必要だという事。
0292ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:23:00.88ID:jqonnnRM0
>>290
「早回ししている」事を「ターボ」という言葉に置き換えてるだけだぞ?
似たようなゲームがあるから分りやすいだろ?

分らないのなら諦めてくれ。
0293ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:27:15.49ID:HhlQCTj50
技術的な話に入っていけないオッペケ猿人が必死に言葉遊びと詭弁で戦ってて笑えるw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0294ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:27:42.58ID:HhlQCTj50
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0295ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:40:26.29ID:lTQgqC8F0
>>291
>見た目は2体同時に書き変わっているようにしか見えんから
その場合、見た目ではキャラグラフィックは30fpsで変わるという意味だよな?
例えば1p2pが同時にグラフィック書き換えが発生した場合、
見た目では1フレーム目で1pのグラフィックが変わり、
2フレーム目で2pのグラフィックが変わるという事は絶対に無く、
2フレーム目で1pと2pのグラフィックが同時に変わるという事だな?
0296ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:57:15.25ID:iT4Pm4zM0
まあ話半分に聞いとけ
彼はファイナルファイトCDのパンチを速くできそうだと豪語しておいて
できないのがわかると興味なくなったと言ってばっくれた経歴の持ち主だからな
0297ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 09:13:48.12ID:datrCKNv0
>>293,294
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0298ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:12:24.83ID:S5w6STUW0
かかってこいよって
まるでジャックハンマーにボコられたアライジュニアだなドンドコくんヘイヘイ!
他のMD残党頼りで自分では煽りしかできないドンドコくん
自分でかかってこいよっての雑ぁ魚
0299ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:15:00.93ID:HhlQCTj50
誰ひとりとして話題にしなかったがPCEミニは昨日が発売から1年だったんだな
MDミニは国内だけで40万台以上売れたらしいがPCEミニは何千台売れたのかな
たしか売上勝負するんでしたっけ?w
0300ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:17:16.46ID:HhlQCTj50
ほらほらオッペケ猿人PCEミニの売上台数調べてこいよwwドンドコドンドコ
0301ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:24:42.66ID:S5w6STUW0
ああミニ対決はMD残党に勝ちを譲るよ
なにせあそこまで自分の安売りはまっとうな企業にはマネできないしな
SFCミニのように勝ち組らしい価格で頑張ってもらうよ
0302ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:25:59.64ID:S5w6STUW0
ニュートピア4本収録なんて絶対に許されないしな
PCエンジンミニはメガドラミニに間違いなく負けた、絶対に。
0303ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:28:02.69ID:08k7NaYy0
>>300「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0304ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:28:04.63ID:S5w6STUW0
俺はプライドを知っている
ニュートピア4本収録して平然としていられるクズを俺は絶対に認めない
0305ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:47:47.92ID:S5w6STUW0
ところでMD残党諸君
そこのアウトランのコピペ荒らしを注意する気もないなら
俺もそろそろ対抗コピペ祭りしてもいいか?源平コピペLUNARコピペ
0306ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 11:18:12.04ID:bTDSsm080
PCEはアニメと声優が前面に出て迷走したのがそのままFXに繋がってるかな
0307ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 11:30:53.18ID:msNJ2ZxD0
>>289
しかしながら、PCE版ダッシュでも投げモーションは1フレームで二体分の書き換えをしているようですな。

あんたのVRAM性能説に基づけば、キャラ1の投げモーションとキャラ2の投げられていないモーションが混在するフレームがあるはずですが?
0308ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 12:36:12.46ID:S5w6STUW0
>>283
異常な持ち上げって具体的に何を言ってるのよ
残党仲間に話しかけるフリの陰キャしてないでこっち向いて答えてみろ、その勇気があればだけど。
異常な持ち上げってのはお前らのスパ2じゃねーか
0309ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:03:55.05ID:ujkIJOvj0
>>308
ダッシュとターボの2本立てで且つ、よりアケに近い戦略(同時押しコンボ)で楽しめるダップラに対し

「いち早く四天王が使える!」

などと張り合うことは異常な持ち上げだと思いますが?

そこらの玩具屋や駄菓子屋の軒先ですらダッシュ筐体が出回ってたからねぇ
当時の肌感覚として「いち早く四天王が使える」(笑)
てのは、PCE専門誌による苦しいフォローの受け売りでしかないw
0310ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:29:13.74ID:rVxPhvgn0
そこらの玩具屋や駄菓子屋で出回ってたからなんだ?って話だよな
家で思う存分やりたいから家庭用を買うんだろうに、そんなことを言ったらスト2移植全否定だわな
0311ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:31:31.55ID:rVxPhvgn0
こちらから見ればグラフィック汚いボイスも汚いダップラこそ異様な持ち上げと言わざるを得ない
0312ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:46:16.10ID:hveLXfRS0
色数が少ないだの何と比較して少ないんだろうな
当時のプレイヤーはAC版を見慣れてたんだからコンシューマー版なんてどれもまとめて汚いんだがw
なかでもPCE版は黒帯だし縦に潰れてるしピコピコ音源だしダッシュだし
スーファミより四天王が1カ月早く使えるwと言われてもこんなの買う奴いるのかな?って感じだったんだがw
声がガラガラ以前にボイスが大量に削られてる辺りがもう萎えるんだよ、コンシューマー版はw
0313ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:47:24.54ID:vnGTd0K+0
>>309
× ダッシュとターボの2本立て
○間違っても決して「ダッシュ」とは名乗れないMD涙目
0314ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:53:49.46ID:hveLXfRS0
>>313
ダッシュを名乗れないのはスーファミ版だね
MDにはダッシュついてるが
しかしスーファミ版にはダッシュモードがついてるしMD版にはターボモードがついてる
どれだけ言葉遊びを重ねようとPCE版がポンコツダッシュなのは変わらないけど良かったなダッシュでw
0315ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:59:00.13ID:vnGTd0K+0
>>314
スマンスマン、コピペ間違えた

× ダッシュとターボの2本立て
○間違っても決して「ターボ」とは名乗れないMD涙目
0317ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:03:44.17ID:vnGTd0K+0
>>314
>MD版にはターボモードがついてる

だからMDに「ターボモード」なんて付いて無いけど?

どうしてもMDに「ターボ」があった事にしたくて、
事実の捻じ曲げに必死過ぎて泣ける

言葉遊びの印象操作は止めて下さい
0318ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:53:33.93ID:hveLXfRS0
言葉遊びとはなんの事だろうなあ
SFCには「ノーマルモード」と「ターボモード」しかないからダッシュでは遊べないとかそういう言葉遊び?
大正義SFCがダッシュモードをノーマルモードと言ってる以上はPCEにはダッシュがなかったんだよなあ
PCEのスト2はストリートファイター2ノーマルをダッシュと言って売ってただけだよねw
ノーマルモードでしか遊べなくて可哀想w
0320ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:15:51.13ID:0UVzH5Je0
PCEはダッシュと言う名の他機種版では「ノーマル」でしか遊べなかったのは哀しき事実・・・
スパ2もなかったしね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・
0321ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:16:52.96ID:0UVzH5Je0
ほらほらオッペケ猿人NECにスト2ターボとスパ2移植してくださいって泣きつけよwwドンドコドンドコ
0322ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:22:09.26ID:0UVzH5Je0
ぶっちゃけPCEってキャラがスマブラにも出てこないし存在しなくても影響ないよね
猿人はオリンピック中止万歳!マリソニオリンピックぽしゃれ!って怨念飛ばしてそうw
本当に朝鮮人とかわらんなw
0323ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:22:51.56ID:0UVzH5Je0
ほらほらオッペケ猿人地震で崩れた近所の家に手伝いに行けよwwドンドコドンドコ
0325ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:39:03.13ID:Ms0Qbs1F0
PCEと言えばx1ツインとかいうシャープの8ビットマイコンに内蔵されてたのが情けなかった
NECにはプライドがなかったんだろうか
一方セガはテラドライブを発売した
0327ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 20:59:52.17ID:PtvHEBO/0
>>325
そして現在、X1twinのみプレ値という現実

X1twin 99,800円→200,000円(ヤフオク即決価格)
テラドライブ 188,000円→51,100円(終了)

X1誕生から5年という節目に登場したシリーズ最後の機種「X1twin」 - AKIBA PC Hotline!
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1195580.html
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1195/580/tx1twn2.jpg

関連・周辺機器 | メガドライブ | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/megadrive/devices.html
ttps://sega.jp/history/hard/img/megadrive/03_tera.jpg
0328ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:07:36.37ID:inIB38Ff0
当時、不良在庫化したテラドライブがボーナス代わりに物納された話は本当なんだろうか
0329ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:22:21.46ID:uKuNcvHy0
1991年なんて既に各社386機が当たり前になってたのに、
何故か時代遅れの286で出しちゃったテラドライブ

当然の様に大爆死
0330ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:25:16.21ID:4rJ8duZL0
IBM互換機じゃなくて純正機だし、
モニタやキーボードは品質が良いと評判だったろう。>テラドライブ

PCとしてもノーマルX1のような8ビット機とはレベルが違う。
こっちもせめてTurbo系ならな。
0331ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:25:25.75ID:933lzoYU0
>>327
中古品の相場事情を知らないのかな?
外人が買って海外に持ち出してるから「販売当時に売れなくて数が少ないもの」ほど中古品は高くなるんだよw
今高い=不人気で売れなかったもの
ただそんだけw
0332ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:37:19.90ID:lkAQoZKQ0
>>331
>今高い=不人気で売れなかったもの

おいおい、お前のこの理論だと今テラドライブが
高騰して無いとおかしいじゃねーかw

何の変哲も無い低速DOS/V機(286)に無理矢理MD
くっつけただけの物が高騰する訳ねーけどなw

DOS/V機と、MD単体でのバラ売りの方がまだマシw
0333ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:44:21.08ID:933lzoYU0
>>332
お前には残念だがテラドライブは当時は「売れた」からね
定価が当時の他のdos/v機の半額だったから学校や役所がみんなテラドライブ採用したのは有名な話
あくまでdos/v機だから今となっては価値がないというだけだね
0334ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 21:52:57.14ID:D6Ek0SiB0
>>333
>学校や役所がみんなテラドライブ採用したのは有名な話
先生!その有名だと言う話が、ググっても全然出てこないんですけど!
0335ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 22:18:03.29ID:2FCEu3y80
テラドライブ
ttps://youtu.be/t8iHbMkhFLc

テラドライブは家庭でのマルチメディア環境の本格的な普及を目指し、
実売価格10万円を意図して開発された意欲的な製品だったが、
価格を抑えるためPCjr並みにPCとしての性能と拡張性が低かったことから普及には至らず、
後継機種、上位機種とも発売されなかった。
当時のIBM製高級機と差別化するためにわざと性能を落としたという評価もある。
0336ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:12:01.46ID:jqonnnRM0
>>295
だからそれが分からんと書いているのだろうにw
同時に動いてもどちらかを優先して表示する場合もあるし、同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している可能性もある
だから「見た目だけじゃ分らんぞ?」と言ってるんだよ。だから7.5KB以上の転送能力がある事を証明してくれと言ったんだがw

見た目だけであ〜だ、こ〜だと言い始めて内部の仕様を想定し、
その想定の根拠は何だと聞いたら見た目だと答え、
見た目を証明する根拠は何だと聞いたらそういう想定をしたからと返す。

そういうのにいい加減うんざりしてるから釘を刺しただけだよw
0337ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:17:20.46ID:jqonnnRM0
>>307
書き換えと表示が別に行われているとしたら?

1.投げが発生する。
2.2フレーム掛けて両者の投げモーション、投げられモーションをVRAMに転送する。
3.転送が完了したらスプライトアトリビュートを2体同時に書き換える。
4.見た目では2体同時にキャラパターンが書き換わる。
0338ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:29:12.28ID:jqonnnRM0
>>327
単純に数が少ないってだけだろ。性能云々の問題じゃなく。

>>329
開発がIBMだからな。そもそものIBM内部でも高級機と普及機の性能が並ぶ事を嫌ってたらしいから尚更だろうな。
しかし、まぁ、CPUを80286-20MHzに変えるだけで20MHz動作が安定してしまうのがなんともやるせない。
CPU以外はそのスピードについて来れてしまうという事実・・・。

メモリもMAX2.5MBに制限してる。ジャンパー飛ばしてドライバ書くだけで8.5MBで使えるし、
68K側も8MBまではそのまま認識、それ以上はバンク切り替えで対応とかきちんとやってる。

20MHzあればDOSマシンとしてならソコソコ勝負で来たんじゃなかろうかと。
まぁ・・・肝心のMDのVDPの仕様を公開できなかったから
ゲームが自作できるぜ!とはいかなかっただろうけど。
0339ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:36:10.09ID:jqonnnRM0
>>296
出来そうだから挑戦してみたが「こういう理由できなかった」と結論はちゃんと出したはずだが?バックレたとは?
出来なそうだから有耶無耶にしたのならバックレたと言われても仕方ないとは思うが。
0340ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:38:16.19ID:jqonnnRM0
>>301
調子に乗ってゲームギアミクロを出すぐらいの利益は有ったんだろw
何で真っ当じゃない事になるんだろうかw
0341ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:41:29.19ID:lTQgqC8F0
>>336
お前が分からんと言っているのは、
どちらになるか分からんという意味だろ?
つまり、

1.同時に動いてもどちらかを優先して表示する

2.同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している

のどちらか片方のみという事だろ?
つまり1と2の両方のケースになる事は絶対にないという事。
0342ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:41:56.38ID:N5lv02lq0
>>337
おいおい、投げのモーションの時だけわざわざダブルバッファにするか?
やるなら全てのモーションでダブルバッファにするだろ。
0343ゲーム好き名無しさん
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2021/03/20(土) 23:42:55.98ID:akk1AkYq0
PCEユーザーはファイナルファイトできなくてライオットシティで我慢してたのが情けなかった
一方セガ側はSNK自らが戦国伝承を移植していた
0344ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:10:43.52ID:CJqdW3tE0
ベルトスクロールなんてクリアするまでに何回パンチしなきゃならんのかくそダルいジャンル
ファイナルファイトの時点で飽きられてた
メガドライブはそんライバル不在のオワコンジャンルに目をつけてベアナックルだの戦斧だのセコく生き延びた
0346ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:13:58.93ID:CJqdW3tE0
>>340
PSクラシックやSFCミニの収録数を考えたらMDミニは随分安いからな
PCEミニはそこまで自分の安売りはせずSFCミニのような堅実な価格にした
0347ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:17:22.42ID:CJqdW3tE0
>>345
普通にRPGのほうが主流だしSLGやボードゲームが随分躍進したと思うよ
ベルスクなんて2作も3作も作ってたのはメガドラくらいだったんじゃないのスプラッタとか
0348ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:19:10.93ID:OIqLZcf+0
>>347
じゃあPCEにはどんな「まともな・売れた」RPGがあったの?
コズミックファンタジーとかいうなよw
0349ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:22:56.59ID:Qn92eVRs0
>>339
結論出したっけ?
飽きたからやめたみたいなことしか言ってなかった記憶しかない
0350ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:23:59.26ID:cpbUSiFE0
スプラッターハウス2〜3で思い出したがナムコがPCEで何をトチ狂ったのか源平討魔伝2とかいうクソゲーだしてファミ通で5555点付けられてたなw
あれ何だったんだろうなw
0351ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:24:35.18ID:CJqdW3tE0
普通にあるじゃん天外とか
それともMD残党は抱きしめてキッスミーヘイヘイでも出すつもり?
0352ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:26:41.71ID:CJqdW3tE0
ああ源平討魔伝2は凡作だな
クソゲーとは言わんがただ退化しただけだった
MD残党と違ってPCE派はダメだった所は素直に認められる
誇りのないお前らメガドライバーとは違うから。
0353ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:27:22.90ID:OIqLZcf+0
天外しかないのに普通に天外があるとかw
しかも20万本しか売れてないしw
SRPGのシャイニングフォースにすら負けてるのが情けないw
0354ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:29:01.25ID:cpbUSiFE0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwwドンドコドンドコ
0355ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:30:52.41ID:CJqdW3tE0
えっ負けてたの?
全然負けてる気がしないんですがw
0356ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:34:49.83ID:CJqdW3tE0
天外20万本というのもMD残党お決まりの一番少ない数字を信じる病気だしなあ
それよかドンドコくんようやく自分の言葉で喋るようになったな
周りのMD残党を焚き付けてるだけと連日喝破されたもんで流石に焦りましたかw
0357ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:37:55.31ID:CJqdW3tE0
つーかロムとCDじゃ母数が違うしな。
歴史に名を残したのは間違いなく天外
テンプレにもあるようにファミ通のトップ100ランキングでも常連だしな
0358ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:39:07.39ID:cpbUSiFE0
はあ?俺は毎回自分の言葉で議論してるんだがw
まさか毎回ドンドコドンドコつけないと俺の発言を見分けられなかった?
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0359ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:39:56.86ID:cpbUSiFE0
ほらほらオッペケ猿人俺の発言を抽出してみろよwwドンドコドンドコ
0360ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:49:00.58ID:I+BrczXO0
天外魔境2
87%のユーザーがこのゲームを高く評価しました

シャイニングフォース
96%のユーザーがこのゲームを高く評価しました

いやあネットって残酷だねえ
0361ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:49:13.38ID:CJqdW3tE0
でメガドラRPGは何があるの?
ヒロインがインド人でパッケージまで安い3色刷のLUNARかなヘイヘイ!
値段ばかり高くて24点だっけ?LUNAR2かな?ヘイヘイ!ヘイヘイ!
0362ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:50:16.16ID:CJqdW3tE0
天外2はクソ移植のPS2版とかがあるんでね
まあそのくらいわかって言ってるんだろうけど
0363ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:52:21.46ID:I+BrczXO0
ルナ1
93%のユーザーがこのゲームを高く評価しました

ルナ2
91%のユーザーがこのゲームを高く評価しました

天外魔境1
評価なし・・・

いやあネットって残酷だねえ
0364ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 00:54:36.92ID:I+BrczXO0
ルナシリーズもリメイクはすべて低評価なんですがw
わかってて言ってるんだろうけどw
0365ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 01:11:12.93ID:OIqLZcf+0
天外2の歴史w

PCE→20万本w
PS2→不明w
DS→1.7万本w
PSP→2万本w

アチャー・・・おかしいなあ・・・PS2とは無関係に売れてないなあ・・・
0366ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 01:17:51.12ID:vZRLh75N0
DQ11のラストで勇者たちが力を合わせてロトの剣を鍛え上げるイベントがあるんだが猿人が天外のパクリってDQ叩いてたのが笑えた
どっから見ても魔界転生のラストのオマージュなのになあ
無知をさらけ出してパクリとか言う辺り鬼滅信者に近いものがあるよな
0367ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 04:00:37.55ID:xa5TkCJX0
>>344
PCE側の言い方を借りれば、MD、SFCは堅実にベルスクを出し続けてるのに(ファイナルファイトやラッシングビート等)、何故かPCEだけが…

特殊な理論だなぁ。そう思い込みたいのは分かるがけど、そのオワコンジャンルの姐さんとか、ゴールデンアックスとか作ってるのは何故?

単にPCEじゃあマトモなベルスクが作れなかっただけじゃん
0368ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 04:06:22.43ID:GfJd4u+A0
当時はベルスク全盛期だからなあ
セーラームーンでさえベルスクになってたよな
PCEには姐さんとライオットシティとゴールデンアックスしか出なかったけどw
0369ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 04:08:29.83ID:GfJd4u+A0
PCEに出てた忍者龍剣伝がファミコン版のコピーだったのには流石の俺も驚いたね
おいおいアーケード版じゃないのかよってw
0370ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 04:37:35.71ID:0yWQqJny0
スト2人気の中でもベルスクは完全に定番化してたしな
それがオワコンとかって、どこの世界の住人なんだ

あ、PCE村のお猿さんでしたね
0371ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 05:03:30.98ID:nR4Q5hvP0
猿人時空だとベルトロールアクションがフィクションの存在だから仕方がない
ムー大陸やアトランティス大陸みたいなもんだよ
0372ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:06:21.61ID:vxqgnmZs0
>>370,371
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0373ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:13:17.38ID:imA/Vw4W0
>>372
猿を差別してるのはお前だろ?
なんで猿が差別用語なんだ?
虎やライオンとは何が違うんだ?
お前が個人的に猿を下に見てるだけじゃん
0374ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:20:28.48ID:BtFbgHLd0
>>370
西谷 亮インタビュー Part2 | ゲーム文化保存研究所
ttps://igcc.jp/int-nishitani-02/

西谷 実を言うと、私、あのタイプのゲームってすごい嫌いだったんですよ(笑)。

西谷 まあ、理由は一応あって。
個人的にはゲーム性に乏しいかな、と感じていたんですね。

西谷 それに軸をいちいち合わせるのって面倒くさいじゃないですか(笑)。

西谷 いや、やっぱりあの手のタイプのゲームが嫌で嫌で仕方がなかったので。

ttps://igcc.jp/wp-content/uploads/2020/01/fdf943ff73da89efe42917a197819fcc-1152x1536.jpg
0375ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:22:14.21ID:RckTcKn60
>>373
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0376ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:19:58.63ID:aPHdUIWu0
ウメハラ「BeasTV」8/18 - 特別対談 西谷亮 - Part 2
ttps://youtu.be/f5vNPQ9B5D0
0377ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:22:04.96ID:/4W6Nkdc0
オッペケ猿人またコピペ荒らしに励んでるのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0378ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:22:31.36ID:/4W6Nkdc0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0379ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:24:52.77ID:/4W6Nkdc0
オッペケ猿人・・悔しいね・・・哀しいね・・・
自分の言葉で戦えないから片寄ってる思想の都合がいい奴のインタビューはって代弁・・
代弁と言うより大便だね・・
悔しいね・・哀しいね・・・
0380ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:25:48.03ID:/4W6Nkdc0
ほらほらオッペケ猿人PCEにベルスク出してくださいとNECに泣きつけよwwドンドコドンドコ
0381ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:31:30.49ID:nAqJgTM00
>>379
>自分の言葉で戦えないから片寄ってる思想の都合がいい奴のインタビューはって代弁・・

↑こいつまさか、西谷亮知らないのか・・・?
0384ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 09:18:28.00ID:yGislwch0
>>374
何かマスコミがやる切り取りみたいな事になってんな。
その当時、世に出ていたベルトアクションが嫌いだったから自分好みのベルトアクションを作ったって話じゃね?
0385ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 09:33:43.17ID:0C5OOGMt0
>>337
投げモーションから投げられ後モーションへの書き換えも同じく書き換えと表示が別々に行われているということですかな?
でなければ投げモーションと投げられ後モーションが混在することになりますからな。
0386ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 10:54:19.01ID:CJqdW3tE0
天外魔境ZERO
てんがいまきょうゼロ
ビデオゲーム
94% のユーザーがこのビデオゲームを高く評価しました

とだけ書くとまたMD残党が虎の胃がどうのとわめき出すだろうけど
ここで言いたいのはZEROは糞リメイク版が出てないって事。
天外2もPCE版だけなら90%台は余裕だろう

つーかそんなに自信あったのなら何とかしてメガドラミニ2実現して今度こそ収録してくださいねヘイヘイ!ヘイヘイ!
いやああの抱きしめてキッスミーが店内で流れると思うと腹筋に悪いわwww
0387ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 10:57:47.40ID:CJqdW3tE0
ベルスクなんて要らないからなあ
ああいうのはそれこそゲーセンで1回たまにやるからいいんだ
まあMD残党が土下座するなら移植させてやってもいいんじゃないかな
0388ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:01:57.55ID:CJqdW3tE0
それにMD残党ゲーは宗教票が多すぎて参考にならないからな
ソニックもそうだけど、魔境統一戦なんてマルチプレーの充実したPCEユーザーに言わせれば
24メガを無駄遣いのカスゲーだ。あんなものを有難がってるのはMD残党だけだろうよ
メガドラミニ収録とかまさに茶番というやつだ。
0389ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:02:24.42ID:7yKYVO0T0
◆ミニ収録タイトルVS◆

◇PCE mini
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○

◇MDミニ
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→×
0390ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:04:12.92ID:CJqdW3tE0
つーか魔境統一戦なんて井の中の蛙、過大評価だったのをメガドラミニは証明してくれたのではないか?
メガドラミニ発売から1年半過ぎたがいったいいつどこで魔境統一戦が盛り上がった?
0391ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:19:22.18ID:Jllr8fVm0
天外2が20万本だと>>6>>7>>8のようなランキング結果にはならないんだよなぁw
ゴキドライバーの頭の中では凄い理論が展開されてんだろうけど

シャイニングやらルナとか影も形もないのはアジアに横流しでもしてたのかなw
0392ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:22:45.93ID:FNTDsfzc0
猿人の頭のなかでは天外0がPCEで出てることになっててワロタw
もうなんでもありだなw
0393ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:24:10.30ID:oy+2t/O10
PCEミニスレなんて最近は本体の値段かパットを買った買わないくらいしか話題が無いけどなw
0397ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 13:15:51.49ID:CJqdW3tE0
>>396
それは投票形式の違いで説明がつく
0400ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 14:50:37.22ID:TwDp6hzY0
PCEミニスレってまだ息してるの?
いまだにキャラがカトケンだったら売れてたとか脳死状態でゴネてそうw
0402ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:08:30.33ID:0yWQqJny0
PCEミニの公式動画て渡辺とかいう人を担ぎ上げて、やっとこさ50万再生なんだよねぇ
MDミニは早々に100万再生いったのにw
0403ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:21:32.17ID:cJZboEAD0
>>400,402
PCEミニが発表された当初は猿人がウレション撒き散らしながら100レスも200レスもしてたよね

その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw
10万止まりだったと思うw
0405ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:29:23.72ID:8kPUzZy80
ああ、そう言う事かw

『メガドライブミニ』プロモーション映像
ttps://youtu.be/eZBBXJal_LQ
0406ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:36:41.37ID:/mwdX21P0
自ら進んで負けを曝け出すって、
MD派は潔ぎがいいのか、ただの馬鹿なのか
0408ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:48:06.35ID:cJZboEAD0
>>406
>>402が言ってるのってこれのことじゃない?

『メガドライブミニ』収録タイトル紹介映像 第一弾
https://youtu.be/n3nj4UOAFv8
1,136,265 回視聴?2019/04/02で日付も一番古いね

PCエンジン mini アナウンストレーラー
https://youtu.be/FLSaW8pfTgo
139,508 回視聴?2019/06/12

PCEミニはこれが最初なんだけどMDミニの反響に便乗しときながらこれw
0412ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 16:07:07.49ID:oy+2t/O10
正直言ってPCEミニって最初から今に至るまでいまいち盛り上がらなかったよね
0413ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 17:09:19.84ID:Qn92eVRs0
PCエンジンminiは発売前は宣伝の下手さもあって低調だったけど発売後は順当に盛り上がって
なんだかんだユーザー層の厚みを感じたな
逆にメガドライブミニは発売前は盛り上がってたけど発売後は急速に冷めていって
ああ、やっぱりステマだったのねって思った
0414ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 19:08:34.49ID:uoZwJPpu0
PCEのほうはムックや別売エミュだのまったく聞かないからなー
便乗商法で天外!(ドンッ)スナッチャー!(ドンッ)ときメモ!(ドンッ)とやってもスルーされて
ツ、ツインビーリターンズあるし・・グラディウスあるし・・・とすみっこでブツブツ言ってる地縛霊みたいw
0418ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 23:12:38.68ID:yGislwch0
>>385
だと思う。MD版だと分割される部分があらかじめ決まっているようで
ザンギ以外のキャラとザンギの組み合わせでもザンギ同士でも分割で追書き換える部分は同じっぽかったな。
0419ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 23:17:03.13ID:yGislwch0
>>413
PCEミニって盛り上がったか?namcoのゲームが入るようになって一時的に話題にはなったが。

MDミニの場合は宣伝の上手さで徐々に盛り上がった後に
発売日まで間があったから一旦落ち着きはしたものの販売開始されたらまた盛り上がっただろ。

いろんなジャンルがあるから好みのゲームで盛り上がって、
あとはお勧めゲーム聞いて当時遊ばなかったゲームに挑戦したりして。
0420ゲーム好き名無しさん
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2021/03/21(日) 23:32:55.97ID:OIqLZcf+0
PCEミニって収録タイトルがほとんど海外版で権利回避してるのが詐欺臭かったよな
関係者のやる気のなさがにじみ出ていたw
0421ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 00:14:09.23ID:tjNcYBoK0
>>418
投げモーションだけ二体同時書き換え、その他は一体ずつ書き換えだとVRAMに無駄が生じませんかな?
0422ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 00:28:58.73ID:Gid/QAsI0
>>336
2.同時に動いた場合は同時に書き換える事を優先している
だった場合、
1pでグラフィック書き換えが数コマある動作をして、キャラのグラフィックが変わるまでのフレーム数を数える。
次にそのグラフィックが変わるタイミングにピッタリ合うタイミングで2pのグラフィックが変わるように、
2pも動作をさせフレーム数を数える。
これでもし、2.の「同時に書き換える事を優先している」だった場合、
1pのグラフィックが書き換わるまでのフレーム数が2pとの同時書き換えの遅延により1フレーム増えるので、
その確認ができるぞ。
0423ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 00:36:59.23ID:W8FSGRbd0
PCエンジンのスペックだとスプライトを反転させようとするとアドレス制限のせいでラグるからね
格ゲーは左に立つか右に立つかで反転するかどうかを決めてるからPCエンジンのスペックだとターボは無理だったんだろうな・・・
0425ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 06:57:14.95ID:6lEDhDNE0
まーたオッペケ猿人は朝からコピペ荒らしに励んでるのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0427ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 07:00:44.85ID:6lEDhDNE0
オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
朝からコピペする知能はあっても朝から職探しをする知能はない・・・
このままだと愛用のソフバン携帯の料金も払えないね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・・
0428ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 07:01:02.90ID:6lEDhDNE0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0431ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 07:08:01.91ID:DNOfcw6R0
>>421
間に合わない事を前提に1キャラに対して2フレーム分のVRAMを割く事は無駄じゃないと思うけどな。
というかそれが無ければ位動作させる事が出来なければ最優先に確保する領域になるかと。

>>422
時間が無駄になる時は有るけど、例えば1回の書き換え性能に対して、
1キャラはその半分の書き換えに抑えたとしたらプレイヤー同士の遅延はなくせるんじゃないかと。

1フレームでのMAXで3KB有ったとしたら、1体に対して1回の書き換えは1.5KBまで。
1体の書き換え最中にもう1体の書き換えが発生したとしても転送量の半分制限をしていれば2体同時に書き換えられるし、
書き換えが終了するタイミングも技を出してからの時間は両者同じ。

あとPCEの場合はメインメモリからVRAMへはブロック転送だけど、
VRAMからVRAMへのコピーはVDCのDMAを使うようなので、これの書き換え速度がどのぐらいある物なのか。
ブロック転送+DMAコピーを使えば、もうちょっと他の手もあるかもしれない。

ブロック転送でROMからVRAM、DMAでVRAMからVRAMみたいな感じ。
ただ、VRAMへデータを転送する手段はブロック転送になるからROMからVRAMへの書き換え速度は上がらんけど。
0433ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 07:59:52.68ID:wyiavo+o0
オッペケちゃんと職安行けよ!
みんなオッペケが社会復帰できるように応援してるんだからな!
0435ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 08:54:22.88ID:tjNcYBoK0
>>431

VRAM上は一体目用モーション領域数キロバイト、二体目用モーション領域数キロバイト、投げ等の絡み用領域数キロバイトを事前に確保している、ということですかな?

BizHAWKのTILEビューアで見る限り、投げ絡み用モーション専用に領域を確保しているようには見えませんが?
0436ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:32:47.29ID:1dytdocn0
>>423
>>アドレス制限のせいでラグる

もう少し詳しく。
スト2では、キャラ一体が32x64サイズのスプライトに収まらないので複数のスプライトに分割するだろうか、巨大スプライトは使わないだろうし、
次から次へと敵キャラが出てくる横スクロールアクション等と違いあらかじめ二体分のVRAM領域をするだろうから、仮に巨大スプライトを使ったとしても、アドレス管理は容易じゃないのか?
0437ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 12:51:43.73ID:Gid/QAsI0
>>431
>VRAMからVRAMへのコピーはVDCのDMAを使うようなので
つまりPCEのDMAならV_BLANK中に2キャラ書き換える性能があるって事だな?

>1フレームでのMAXで3KB有ったとしたら、1体に対して1回の書き換えは1.5KBまで
3KB程度ならPCEのブロック転送でもV_BLANKのみで書き換えられるんじゃないのか?
0438ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:59:48.46ID:u2KmR7Hb0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0439ゲーム好き名無しさん
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2021/03/22(月) 14:12:58.85ID:4LF/iVw20
>>413
ステマかどうかは置いといて
PCEはnearという隠し玉があったから発売後にも新しい注目が集まったんだな。
0440ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:19:06.44ID:bjin1XCA0
68000より速いCPU、Hu6280
https://i.imgur.com/IyQWJlb.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ(条件によって、特定のルーチンに飛ぶ)機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い(推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz)ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
0441ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:32:50.29ID:4LF/iVw20
>>408
なんでMDなんかに便乗した事になるんだ
便乗と言うならMDからして先陣を切った任天堂の便乗だぞ。
0442ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:34:50.75ID:O5gaW2Qq0
任天堂が先陣?
ミニハードなんかセガがソフト数本入りミニメガドラとか昔から出してたんだがw
0443ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:22:49.74ID:4LF/iVw20
>>442
へーそりゃすごい(棒)
じゃあなんでメガドラミニだけ今更盛り上がったの?
0444ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:29:30.70ID:tjNcYBoK0
>>440
ROMやRAMの容量が少なく「ゲームで使うフラグジャンプが(占める割合が)多い」ようなゲームではMC68000より早かったが、
ROMやRAMの容量が増えVRAM書き換えや16ビット演算や16ビットメモリアクセスが多くなると上記の限りではなかった、ということではありませんかな。
0445ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:41:00.54ID:lmbXhRhQ0
>>444
16ビットCPUなんだから16ビット処理が速いのは当たり前だろ

わざわざ聞くまでも無い事をわざわざ聞いちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな
0446ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:00:36.82ID:DNOfcw6R0
>>435
残念ながらPCE版は持ってないから未確認。だから予測で語るしかない。
むしろ気が付いた事はどんどん書いて欲しい。
それと、ブロック転送能力は今確認できる資料から予測したものなので
そもそもその考え自体が間違っている事もあり得る。

MD版をBizHawkのコマ送りで確認する限りでは
TILEビューアでは2フレーム掛けて変化するのにゲーム画面では破綻しないんだよなぁ。
だから画面描画中に書き換えを行っている場合はTILEビューアでは書き換えが送れるのかもしれんね。

分割転送?が発生しない場合は2体同時に書き変わってるのは確認できた。

>>436
そもそも大きなスプライトを使うと空白が出来てしまいその分の転送が無駄だから
できる限り小さなキャラパターンで送る事を考えるだろうな。

ただ、PCEの場合は最低サイズが16x16だから
仮に8x8で収まる物でも16x16として書かなければならないから無駄は生じるね。
0447ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:06:48.32ID:DNOfcw6R0
>>437
いやだから結論急ぎ過ぎだってのw
そもそもVRAMからVRAMへのDMA転送の速度が分からん。

但しキャラパターンはROMからVRAMには転送する必要があるから、新しい事実が分かる前は間に合わないという考え自体は変わらんよ。
VRAMからVRAMは一時的なブーストだ。 ROMから転送するよりも早ければ、一度ROMからVRAMに保存した後で
データが揃った時点で転送すれば、分割での書き換えは必要なくなるだろうな、という予測でしかない。

が、>>435が事前の確保はされていないようだとの発言が有ったのでこの可能性はまぁ消えたなw

ぶっちぇけ、今ある情報だけだとターボどころかダッシュがどうやってどう動いているのかすら不明だからなw
0448ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:16:30.95ID:DNOfcw6R0
>>440
その記事さ・・・中本さんが可哀相だよ。
そんなアホな発言を中本さんがしたかのように取られるだろ。

まずHu6280が6502に近づいたとか言うマヌケは発言・・・6502を改良してHuC6280を作っているのだから、事実が逆なんだよw

それに右上のイラスト「命令は単純だが早いHuC6280と複雑な命令をこなすが負荷が大きい68000」って
68Kが苦労している風なイラストまでご丁寧に添えてるけどもw

逆に言えば複雑な処理をさせたらHuC6280も負荷が大きいという事だろうにw
0449ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:35:47.71ID:axvx3QPo0
>>446
その説明じゃ「アドレス制限のせいでラグる」の説明になってないだろ。
アドレス制限とラグの関係性がわからん。
0450ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:40:07.68ID:gKuPosGD0
むしろ当時のゲーム誌の記事としては正確な方でしょ
Hu6280のくだりはハドソン(中本氏)がそういう説明をしたと想像
6502パクりましたとは言えないからなw
0451ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:13:09.53ID:Gid/QAsI0
>>447
>今ある情報だけだとターボどころかダッシュがどうやってどう動いているのかすら不明だからなw

動作が不明じゃ「PCEではターボは移植できない」なんて言えないよな?言った事を取り消せよ?
0452ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:19:31.14ID:/CexQaOP0
ジャンプ命令は全コード中での出現率はさほど多くないだろう。
現実に分岐予測による性能向上とか数%のオーダーだし。
0454ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:04:41.89ID:tw0zOrtL0
ちょっと改造するだけでダッシュがターボになるなら外人がとっくにハックロムを公開してるだろうからな
それがないと言うことは・・まぁPCEのスペックはお察しだよね
0455ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:32:38.13ID:bjin1XCA0
MDは68000の7MHzという縛りを自ら課してしまったので、
68000の10MHz以上が主流だった当時のACゲームの大半が移植できない、強引に移植しても処理落ちまみれという
情けないハードに仕上がってしまった。

30年以上経ってもMDでグラディウスが作れない理由がこれ。

当時日本一のプログラマーであるハドソン中本氏に、「6502より遅い」と断言されただけのことはある。
0456ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:35:55.97ID:W8FSGRbd0
またグラディウスがはじまったよw
0から作るほどのファンがいないだけだろw
0457ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:36:20.36ID:bjin1XCA0
ハドソンはシャープX68000のhuman68kを設計しているから
単純なゲームを作るしか脳のないセガなんかより68000CPUを知り尽くしている。

さらに、68000を採用した試作機を作った上で、
低クロックな68000を安易に採用したゲーム機を”下手な16ビット機”と断言した。この言葉には重みがある。
0458ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:38:06.58ID:W8FSGRbd0
>>457
じゃあ下手な16ビット機でも移植できたターボやスパ2を移植できなかったのはなんでなの?
30年経ってもPCEでターボやスパ2を作れない理由を教えてよw
0461ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:53:39.75ID:aLeHzOlU0
犯罪行為といえばスターフォース改造してスターソルジャーとしてうってた会社あったよな
0462ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:58:22.37ID:djGwqVIS0
>>459
ハックロムが公開されるくらい今もなお愛されてるハードだということ
忘れらされたPCE残党ではありえない現象
0464ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:04:36.63ID:W8FSGRbd0
ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw
0465ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:14:23.85ID:wcH26xXl0
勝手に定吉七番を商標登録して作者が何十年も定吉七番の続き書けなくなってた事件もあったよな
0466ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:15:16.46ID:kqPHN+xV0
>>454
【コラボ動画】ピョコタン先生に今の「世界の岡本吉起Ch」について聞いてみた
ttps://youtu.be/ypaHUVFHOi0
0467ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:17:32.73ID:DNOfcw6R0
>>457
X68Kのチップ設計者が退社してハドソンに入りPCEを設計したんだとさ。
だから某氏曰くPCEはX68Kの後継だとかなんとか。よくアンチが言う劣化X68KとはPCEの事であったわけだ。

>>451
いや、それは取り消す必要が無いだろ。
少なくともメガドライブよりも転送に時間がかかるってのはMDと同じ速さのターボが作れない理由になる。
0468ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:22:58.75ID:DNOfcw6R0
>>455
それ、中本氏が言った言葉じゃなく筆者が勝手にそう思っただけだろ。
あんな馬鹿な発言を開発者がするとは思えんよ。
実際、MDと同じ事をやらせると処理落ちを起こす事は大魔界村で分かってる事だからな。

そもそもグラディウスが10MHz以下だからなw

>>457
そのセガのACゲームをX68Kが越えられていないんですが・・・。
MDとX68Kっていくらの価格差が有るんだよw
金積めばいい物作れるのはMDとSYSTEM16を比較すればわかるじゃんw
0469ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:23:53.28ID:DNOfcw6R0
>>451
だったらお前さんがPCEのVRAM転送能力について新しい情報を見つけてくればよかろう。
もしくはPCEでターボを作ればいい。
0470ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:28:29.92ID:Gid/QAsI0
>>467
PCEよりもCPUが遅いと言われているSFCやMDですらスピード10段階の超高速が実現できているのだから、
CPUの速度的に考えてPCEでも内部処理スピード10段階は十分可能。
ボトルネックとなるのはVRAMへの転送のみだが、
ダッシュですら転送が間に合わないはずなのに実現している事を考えると、
>>467が考えつかない高速転送の方法があるか、
>>467がPCEの資料から求めたという転送速度が間違っているかのどちらか一方になる。

つまりPCEにターボが移植できない理由はもう存在しない。
0471ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:34:01.01ID:WtE0DEz60
>>470
PCEより処理が重いってBG・サウンド等をフルにSFCのスペックで賄おうとすればそうなるだけって話だからなあ
PCEとまったく同じグラとサウンドでSFCのゲームを作ればPCE版の数倍の速度は出るんだから
ボトムが決まってるターボの移植くらい訳ないでしょw
0472ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:55:37.55ID:bjin1XCA0
PCEはSRAMだからなあ。DRAMでシコシコ転送するMDより速いのは当然。
MD代表には理解できない領域なのも致し方ない。
0473ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:57:13.47ID:bjin1XCA0
PCEは16ビットSRAM。
MDは8ビットのDRAMのデュアルポート。転送速度が遅い。
0474ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:05:30.28ID:O8/XtXmj0
>>473
細かいことはよく分らんが、結果的に
16ビットSRAMだとスト2ターボ相当のゲームは無理ということか?
0476ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:11:59.59ID:QccC3oH60
PCEにグラディウスが出ている=AC版とはまるで別物のMSX版のグラを差し替えただけ

これがわかってない猿人いるよなw
0477ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:15:49.17ID:fUuVMVbs0
マークIIIが16ビットのSRAMだった訳で。
メガアダプタに使用でFM音源以外は問題無く動く訳でMDのVRAM帯域は問題無いと思われる。
0478ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:59:27.77ID:QccC3oH60
しかしSRAMだから早いDRAMだから遅いって言う謎の妄信はどこから来てるんだろうな
FIFOとかLIFOや書き込みの時自動でリフレッシュするかしないかの違いくらいだろw
猿人憧れのネオジオやX68000はDRAMで大容量を書き換えてるんだがそれも同じく遅いという事でいいのか?w
0479ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:00:13.97ID:H290QQRN0
>>476
あくまでAC版のアレンジ移植
たまにMSX版の要素が入ってるってだけ

誰かさんが「PCE版はMSX版のアレンジだ!」なんて吹かしたのを鵜呑みにしてるんだろうけど
0480ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:12:39.35ID:QccC3oH60
私がコナミのPCE参入を知ったのは、91年11月発売のファミ通の、最後の特報ページででした。
コナミは家庭用では任天堂ハード一筋というイメージがありましたし、他機種に参入するなど全く考えられない時代でしたから、そのページを見た時は本当に驚いたものです。
もちろん私は2本とも即購入を決意し、発売日にグラディウスを購入したのですが、それなりに期待はしていただけに初プレイ時は本当にがっかりさせられましたね。
本当にコナミには裏切られたような気持ちになりましたが、それでも6000円近く払って購入した手前、プレイしない訳にはいかず、それなりにやり込んでいき、アーケード版よりも遥かに簡単なこともあって飽きるまで何周もプレイしていきました。
0481ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:07:52.43ID:1RgUQofi0
リアルタイムで買った人にもガッカリされてたガッカリディウスw
0482ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 04:11:45.85ID:Xc00Sg2R0
猿人はリアタイじゃ圧倒的に他機種との差を見せつけ勝利してたMDは執拗に貶めるのに自分が使ってるスマホは人気最悪韓国企業のチョンバンクだからなw
本当に歩くダブルスタンダードだよな猿人はw
0483ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 05:37:29.00ID:KM6U7j2S0
LINEMOだっけ?
あんだけやらかしてまだソフバン使う奴いんの?
どんだけ売国奴だよ
0485ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:03:38.27ID:I5nODmEH0
>>472
DRAMとSRAMの差はインターフェースの複雑さ位の物。最終的にはアクセスタイム次第。
ノーウェイトならどっちを使っても同じ。ついでに言うとPCEの汎用のSRAMに対してMDのVRAMはほぼVRAM専用品。

>>473
PCEはROMからVDCが8bitでVDC空VRAMが16bit、MDはROMからVDPは16bitでVDPとVRAMは8bit。
ROMから読み出す時点で速度的に劣る。
0486ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:04:18.05ID:62+Go0ec0
>>478,482
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0487ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:09:25.60ID:I5nODmEH0
>>478
PCEの売り文句として高速なSRAMを〜みたいな記事が有ったからそれだろうね。
DRAMより高速なSRAMと言う意味なのか、通常のSRAMより高速と言う意味なのか。
どちらにしてもハードを知らない人を騙しやすい言葉ではあるね。

CPUを無理やり高速化したからSRAMじゃないと対応しきれなくなってしまっただけなのだが。

結局SRAMしか使えなくなったPCEではメモリ増設に苦労し続けるわけで。
それの苦肉策がACカードの16MbitのDRAMキャッシュに繋がってる。

というか・・・ACカードもDRAMを使ってる時点で【遅い】と自ら言ってるのだと
何故気が付かないのかが最大の疑問wwwww
0489ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:40:15.39ID:mmC2N36T0
またオッペケ猿人負けたのかw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww
0490ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:40:41.71ID:mmC2N36T0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0491ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:55:49.65ID:G1POiNzh0
事実から原因や結果を推測することは問題ありませんが、推測した原因や結果を事実の如く語ってはいけませんな。

事実は「PCE版ダッシュには高速モードが搭載されておらず、ターボも発売されていない」ということだけ。

推測は
「ターボ(ダッシュ高速モード)が無いのはVRAM性能が低いから」
「ダッシュ高速モードが無いのは営業的な問題、ターボが無いのはROM容量の問題」

いずれも推測の域を出ないが、前者には否定意見があっても後者に否定意見は出てきませんな。

今のところ「PCEはVRAM性能が低いからダッシュ高速モードが搭載されず、ターボが発売されなかった可能性がある」程度として断定は避けるべきでしょうな。
0492ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:56:18.54ID:dggMT89c0
>>489,490
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0494ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 08:07:38.72ID:MbcXVsjb0
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0495ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 08:44:19.56ID:4Cj3LNgL0
>>490
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0496ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 08:54:23.35ID:ekca73J30
言葉遊びといえば
MDはネオジオとx68kに負けてるからMDはPCEに負けてる!
この意味がいつも分からない
0498ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 11:16:23.20ID:c5rN4jzl0
まともな日常生活を送れてるのか心配なぐらい盛り沢山だな
多分、送れて無いだろうけど
0499ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:10:15.86ID:dmPi4kWN0
ここまでを判定すると8vs2でPCエンジン派の人が優勢な感じかな
0500ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:44:33.24ID:64llCi3u0
まーたオッペケ猿人は真っ昼間から発狂しているのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0501ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:44:48.76ID:64llCi3u0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0502ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 15:27:29.69ID:G1POiNzh0
>>446
Biz-HAWKのコマ送り機能って、どれに当たりますかな?

こちら実機ビデオ出力を録画して確認したのと、BIZ-HAWKのTILE表示を見ていたのだが、コマ送りがあるならそちらをみようかな、と。
0503ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 19:26:30.99ID:I5nODmEH0
>>502
BizHawkを起動して、ゲームをスタートさせたら、ConfigからConfigure HotkeysのFrame Advanceがコマ送り用のキー。
EmulationからPauseを選んで一時停止。FrameAdvanceで指定したキーで1フレームずつのコマ送りになる。

>>488
説明するまでも無いだろ。MDの転送速度に負けてるんだから。
0504ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 19:27:32.45ID:I5nODmEH0
>>488
というか、「劣る」と書いているんであって「遅い」とは書いてないぞ?
勝手に意味を変えるなよ。
0505ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 19:29:54.22ID:Hx/HTDtH0
へいへいオッペケ猿人悔しいねww哀しいねwwほらほらかかってこいよwwドンドコドンドコ
0506ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 19:36:28.15ID:N2Xb1m+50
>>505
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0508ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:31:25.39ID:QccC3oH60
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ   .ファミコン  /´ |  (ゝ___)  PCエンジン  い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0509ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:36:00.87ID:NJMs9xo80
同じレベル同士と言えば

MD ガンスター
SFC コントラスピリッツ
PCE ???

PCEには何が入るんだろうな
桃活か?w
0511ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:44:15.06ID:pREBMUQ20
8メガHuカードとか殆どなかったからな
でもPCエンジンももっと8メガ使えれば>>509に入る作品が生まれていただろう
0513ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:47:30.85ID:pREBMUQ20
そもそもFCと戦ったってのはシェアの話であって性能の話じゃないからな
スーファミ出す出す詐欺がなければPCエンジンの天下は時間の問題だった
0514ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:48:08.09ID:pREBMUQ20
>ご自慢のメガCDが無かった事にされててフイタw
0515ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:51:50.39ID:pREBMUQ20
そういやドンドコ君の件の返事、MD残党の皆さんは無視してるようだけど
そういうことでいいのね?
0516ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:58:14.05ID:pREBMUQ20
>>496
オリジナリティとかそういう意味じゃないの
MDのCPUは完全にX68のそれに負けてる下位互換
だからPCEと比べてすでに底が見えている
0518ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:19:59.65ID:I5nODmEH0
>>516
オリジナリティ?68000は純正品だよ?あとはセカンドソース。ついでに言えばメガCDは12.5MHz。
オリジナリティ云々で言ったらHuC6280は6502のパクリじゃん。
0519ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:29:20.68ID:V6jdD1W10
>>518
>オリジナリティ?68000は純正品だよ?

何故、平気な顔で嘘つくのだろう。。。
人間性が疑われるわ
0520ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:29:34.91ID:JRQ6H7xE0
ケチって68000使えずファミコンの改造CPU使ってただけなのに言い回しを駆使してよくまあここまで馬鹿を騙せるもんだなとむしろ感心してしまうっていうw
0521ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:54:47.83ID:cVAzej3w0
実際68000CPUを搭載したハードの中で最低性能だから馬鹿にされるのは仕方ない
当時でも最低限は10Mhz駆動だったし
ただでさえ遅いCPUと言われているのに
7Mhzの型落ち在庫品掴まされてセガが安くしたんだと自画自賛してるんだからお笑いだわ
0522ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:01:12.89ID:QccC3oH60
7Mhzの68000よりも高度で高速な処理してるPCEのゲームは存在したの?
存在しない時点でMDvsPCEのCPU勝負は負けているのでは?
0523ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:03:50.37ID:6Axyx0oe0
MD→ターボとスパ2を移植できた
PCE→ターボもスパ2も移植できなかった・・・

このスペック差の時点で負けてるんだよなあ・・・
0524ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:07:36.40ID:dmPi4kWN0
そろそろ、お互いの「餓狼伝説スペシャル」を比べてみたらどうだろう?

答えはそこにある!
0526ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:11:42.31ID:6Axyx0oe0
また無名メーカーの糞移植とデータ提供された劣化コンバ品の品質を比較して詭弁でスペックが高いと論点すり替えかい?
同じ会社が移植した同じゲームじゃないと比較勝負にはならないんだよなあ・・・
0527ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:14:32.66ID:6Axyx0oe0
つまり比較勝負としてはスト2が最良なんだよね
まさか開発が同じからとPCEライオットシティとMCDファイナルファイトを比較するわけにもいかないしね・・・
0529ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:21:15.42ID:QccC3oH60
PCE ファミコンのパチモンCPU
MCD 12MHz
x68k 10MHz

凄いなファミコンのパチモンCPU!
そのCPUでどんな凄いゲームが遊べたのがぜひ教えてくれよ(笑)
0530ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:21:34.09ID:pp783RRE0
>>526
劣化コンバ品とは言い得て妙だね

PCEのガロスペて低解像度の弊害からか判定結構違うんで
基本的なコンボが入ったり入らなかったりするし
猿人が思ってるほど移植度は大して高くないと言うw
0531ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:28:31.41ID:cVAzej3w0
解像度を言い出したらMDのストIIなんて384ドットから256ドットに縮小してるから

低解像度どころの劣化じゃないw
0532ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:34:20.32ID:cVAzej3w0
劣化コンバートというとMDのストライダー飛竜を思い出す

68000の10Mhzから7MHzのMDに無理やり移植してるから
攻撃がもたついて連射が効かず難易度が滅茶苦茶になってしまってる
特に反重力装置で常時処理落ちが発生してスローになるから
何周もグルグル回らないと破壊できないという
セガ信者に持ち上げられてる割にしょうもない出来だった
0533ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:41:21.03ID:ItKs8N9T0
猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw
それはただの移植やww
0535ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:46:49.09ID:VVUIt/F00
世界の岡本吉起Ch

【コラボ動画】スト2の楽曲制作をした有名サウンドクリエイターとの対談が実現しました!(下村陽子さん)
ttps://youtu.be/1a8pdMaBMr0
0536ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:58:23.83ID:pREBMUQ20
>>518
ただの型落ちCPUだろ
PCエンジンはカスタムCPU
0537ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:00:12.79ID:+4UFjJMP0
ACゲームの大半が68000の10MHz以上で駆動しているから、
7Mhzの劣化品で動かすにはどっか端折らないと動かないんだよね。

盛大に処理落ちさせるか、動きや判定を簡略化させたり
MDのゲームは大体劣化させられてる

PCEは68000換算で12MHz相当の性能だからそのまま動く。
0538ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:01:44.13ID:80yHR5xd0
詭弁でカスタムCPUだから凄いみたいに誤認させようとしてるけど
そのスペックは7MHzのMDCPU以下だよね
0539ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:01:50.16ID:1u2eLtbo0
>>530
解像度が原因ならSFC版やついでにMD版スト2もおかしいはずだから
もしそれが本当なら原因は別じゃん
サイコハメのような特殊なものだけ入りにくくしたとかどうせそんなとこだろ
0540ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:05:02.53ID:1u2eLtbo0
たしか中本氏がたぶんスーファミ出る前にへたな16ビットより速いつってたけど
当時の16ビットCPUつったらX68000以外に何かあったかねえ
0541ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:07:14.99ID:1u2eLtbo0
岩崎氏も大魔界村でCPUの事書いてたな
バグの再現はMDのCPUだと同じだからやりにくいみたいな
0542ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:08:47.32ID:euh2iW560
MDなら1ステップでできる処理がPCEだと2ステップ必要なあたりでどれだけ頑張ってもMD以上のゲームは作れないんだよなあ・・・
これが8ビットと16ビットの差ってやつ?
0543ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:11:26.42ID:1u2eLtbo0
でも国内でPCエンジンに敗北したメガドライブ
かわいそかわいそす^^
0544ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:13:22.23ID:q0cLih6y0
鬼滅がどんだけ糞漫画でもタイミングと宣伝次第じゃドラゴンボールやワンピースを超えてしまうからね
それと同じことがPCEの売上にも言えるんじゃないかなw
0545ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:18:38.68ID:1u2eLtbo0
>>523
スピード変更の無いアーケードスパ2は
スピード変更できる性能がなかったという証明にはならない
PCE版ダッシュも同様である、残念でした。
そんな韓国人のように妄想を1万回言い続ければ事実になるニダー!みたいな
みえすいた工作ばかりしてるとエラドライブになっちゃうよ
0546ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:20:28.76ID:1u2eLtbo0
PCエンジンが鬼滅とか身に余る光栄…
メガドライブはなんだろう、クソピースだよねやっぱ
0547ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:22:23.48ID:1u2eLtbo0
いや違うか。
クソピースは国内ではヒットしたんだからメガドライブではおかしいね
0548ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:39:00.17ID:7n92ags00
鬼滅てより返本率の高い在庫がダブついたワンピかな?
PCEは

当時のゲームショップで中古の白エンジン大量にあったよねw
0549ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:55:47.98ID:q0cLih6y0
中古屋やバッタ屋で大量に抱え込んでる不良在庫のシャトルや白でも数字の上では売れててユーザーの手にあるものだからなw
そりゃ大ヒット作の天外が15万本しか売れないわけだわw
0550ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:03:58.11ID:ojOYNRcc0
ルナは40万本売れたが天外2は15万本だからな
本当にアクティブユーザー数って大事だよな
0551ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:05:50.11ID:1u2eLtbo0
不良在庫はメガドライブだろ
「どわーっと返ってきた」と鈴木みその漫画に描かれてるしなあw
つーか中古屋で大量に抱え込んでる?意味不明
シャトルなんて大して生産されてないから現在ではコアグラよりずっと高いし
白に至っては例のアクティブユーザー理論か?
0552ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:07:40.02ID:1u2eLtbo0
メガCDはろくなソフトが無かったからな
消去法で売れたんだろw
つーか40万本の割には中古見かけなかったけどねえまた海外ですかぁ?
0553ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:09:19.52ID:q0cLih6y0
手放す人あまりいなかったという発想に至らないのが凄いw
中古ってw
0554ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:10:48.41ID:1u2eLtbo0
LUNARは考えうる最大の数字説
天外は最小の説15万本をかたくなに譲らないMD残党

そんなの語ったところで天外2のほうがどう考えても上だから
クロスレビュー25点くらいだっけ?LUNARさんw
勝てるわけねーじゃん抱きしめてキッスミーwヘイヘイ!ヘイヘイ!
アアーン(ヒロイン)wwwww
0555ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:12:40.17ID:q0cLih6y0
天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った
リメイクだと差し替えられてたけどw
0556ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:15:51.25ID:1u2eLtbo0
つーか国内で40万本売れてたら話題になってないはずないよねえ
だってメガCDが40万台しか出荷されてないんだし
0557ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:17:15.68ID:1u2eLtbo0
LUNARは恥ずかしい歌だったけどなw
つーか天外2で下手な声ってなんだろカブキ伝と勘違いしてない?
0558ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 01:45:07.48ID:NbUoLxqQ0
ヘイッヘイッと言えばその歌を気に入ったPCEサイドがラングリッサーの移植版にわざわざその歌手を採用してヘイッヘイッをパクってたのが情けなかったなあ
オリジナルで勝負すればいいのに・・・
0559ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 02:27:37.18ID:1u2eLtbo0
ヘイヘイがLUNARオリジナルとかアホだなあ
要は使い所のセンスの問題で、LUNARのヘイヘイはダサいってだけ。
0560ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 03:53:01.03ID:1u2eLtbo0
ターボは出せるけどファイナルファイトはパンチ遅くて3点パンチヘイヘイ!
0562ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 05:56:27.99ID:pmK6gJme0
サンダーブレード vs スーパーサンダーブレード【PCエンジンvsメガドライブ第1弾】セガのアーケード版体感ゲームシリーズ第7作目Thunder Bladeの移植作をエンディングまで徹底比較。
ttps://youtu.be/k6afKCstYH0
0563ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:00:02.51ID:2kjADV7J0
オッペケじじい・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
ターボもファイナルファイトでなかったPCEで毎日酸っぱいぶどうの理論武装・・・
結局ガンスターやコントラと張り合えるタイトルすら何十年も提示することが出来ないままだね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・
0564ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:00:27.85ID:2kjADV7J0
ほらほらオッペケじじい職安行けよwwドンドコドンドコ
0567ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:36:39.79ID:MM4DZfbg0
>>564
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0568ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:44:55.05ID:X1ah868M0
世界の岡本吉起Ch

【酷すぎる】コナミを懲戒解雇され出禁になったという噂について
ttps://youtu.be/7OoQuq6e6M0

【ゲーム業界】出禁だった?コナミ工業株式会社を退職した裏事情
ttps://youtu.be/LI1Cw5tN0mI

【ゲーム業界】何が不満だった?新卒で入社したコナミ工業を2年目で辞めた理由
ttps://youtu.be/TBP7O-Wb_bg
0569ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:49:13.02ID:PywLoAvz0
>>521
グラディウス10MHzないぞ?リブルラブルに至っては6MHzだからなw
それでいてあの速さのグラフィック画面を作り出してる。
7MHzの型落ち?型落ちじゃなくバリエーションだぞ?ついでに言えば使われているのは8MHz。

けど、その型落ちとかいうのCPUと互角になってしまうPCEってどうなの?w
場合によってはそれ以下になるんだがw

>>531
それ言ったらPCEの方が解像度が高いんだが?余計な事を言うからそうやって自爆するんだよw

>>532
アーケードってROM容量いくつなんだろうね。ヒントだよ?
0571ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:58:44.42ID:PywLoAvz0
>>540
あの発言は中本氏の発言を元にあの記事の筆者が放った言葉だろうな。
ゲーム機の制作者が言った言葉には思えんよ。

ゲーム機の性能なんて周辺チップで左右されるぐらいわかってるだろうし。
そもそもPCEの開発当時の話なんだからMDは世に出ていないからねぇ。

>>541
というか、MDの大魔界村はソースレベルでの移植だからソースにバグが有ったらその時点で修正するだろうからねぇ。

>>542
32bitの足し算引き算は68Kは1命令。6502じゃ10命令でも終わらん。
0572ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:00:27.06ID:PywLoAvz0
同じゲームで比較するというのならポピュラスとかいいかもな。
動作させるものが複雑でしかも大量だし。
0574ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:09:43.67ID:zNBuGMcF0
同じゲームならロードモナークというタイトルもあるな
当時大ヒットしたファルコムゲームだし多機種展開してるしね
0576ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:38:00.72ID:zNBuGMcF0
イースってマーク3のゲームだからなあ
ワンダラならあったがw
わざわざ無いタイトル挙げて比較してもねえ・・・
0577ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 07:48:20.78ID:XlKAw3oC0
>>576

> イースってマーク3のゲームだからなあ
> ワンダラならあったがw
> わざわざ無いタイトル挙げて比較してもねえ・・・
0579ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 08:00:22.17ID:zNBuGMcF0
ん?イースって別にスペック必要なゲームでもないしMDにはないんだから比較できないだろ?
0580ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 08:03:04.43ID:XlKAw3oC0
>>579
ちょっと何言っているか分からない

イースシリーズ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
0581ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 10:09:44.57ID:64kxw/tf0
>>503
ども。

PCE版でコマ送りしてみた。
MDと異なりタイル表示がBGとスプライトに別れているが、どうもBG部分にスプライトデータを書き込んでいるようで、書き換えがあったことはわかるが残念ながら何が書かれているのかはわかりませんな。

スプライトとBGとデータ構造が異なるのとパレットが異なるためだと思われますわ。

時間かけてゆっくり見ないとなんとも言えませんな。
0582ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 10:22:55.76ID:1u2eLtbo0
>>561
でもクロスレビューで34点だから満足だよ。

ダップラはダッシュターボの移植というよりSFCターボの移植って感じで
スピードなんてSFC版で十分速いしボイスも色数もSFC版のほうが上
パッドもSFCなら2個標準装備だ
要するに実質SFC版の劣化版なんだよね、発売日も夏休みに出せないほど後回しだしね。

反面PCEダッシュはSFC版でなくアーケード版を移植してるから
体力ゲージやKOしてもBGMが止まらない
0583ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 10:25:30.50ID:1u2eLtbo0
>>571
まるで32ビット演算機能を実際に使ってたみたいに言うのやめてくれません?
N64だって実際は32ビットしか使用してなかったって話だしなあ
0584ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 10:53:25.45ID:1u2eLtbo0
>>566
セガワールドだって撤退してるくせに
あっだから桃鉄特需を引っ張り出してコナミよりマシって事か
いやほんと抜け目ないね残党はwww
0585ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 10:55:29.41ID:wLQheNUT0
まあPCEは敵弾の飛ぶ方向を8方向等簡略化しないと速度稼げないポンコツCPUだったからね・・・
MDのように複雑な演算を高速で処理しているゲームのタイトルは結局挙げられないんだよね・・・
0587ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:15:36.87ID:64kxw/tf0
>>582
PCEはSFCとのタイトルラインナップ的なすみ分けができており、PCEとSFCの両方持ちであればMDは不要だったということではありませんかな?

このスレはPCEvsMDだが、ユーザーのプレイ環境としてみれば
[CD-ROM2+SFC]vs[MD+メガCD]もしくは
[CD-ROM2+SFC]vs[MD(+SFC)]という感覚が残っているのかも知れませんな。
0588ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:15:56.98ID:1u2eLtbo0
>>585
その雷電はなぜか雷電を名乗れず「雷電伝説」にされて
8メガ使ったのに6メガの「雷電」にクロスレビューで惨敗ドライブ
0589ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:16:44.96ID:64kxw/tf0
>>587
もちろんPCEとSFCで競合するタイトルがあるが、ユーザーにとっては好きな方を選べばよいだけですからな。
0590ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:25:16.61ID:FV0fjdc00
雷電ってむしろ雷電伝説を名乗れなかったPCE版が仲間外れだった記憶があるんだが
脳内で自分にだけ都合がいいように修正して大変やなあ
0591ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:30:49.25ID:1u2eLtbo0
クソ移植の仲間はずれにされた所で何のデメリットが?
まるで中国の家来である事をありがた自慢する韓国人みたいw
0592ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:37:18.74ID:FV0fjdc00
弾が8方向にしか飛ばないことで子供向けになったチラツキ雷電を崇めて猿人はネアンデルタール人みたいだなw
0594ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:47:32.03ID:q0cLih6y0
当時の雷電が雷電伝説になったのは海外でも売るためだね。
PCエンジン版は海外で売らないからタイトルそのままだったのではw
0595ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 11:56:39.05ID:1u2eLtbo0
海外名は「RAIDEN TRAD」じゃんw
0596ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:04:34.21ID:CXcuXiNv0
うわっオッペケ猿人が平日午前から大発狂してて笑ったw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0597ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:04:52.24ID:CXcuXiNv0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0598ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:08:52.98ID:t2h317wz0
>>597
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0599ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:18:50.23ID:CXcuXiNv0
オッペケ猿人がスパム判定食らってURL削ってて笑ったw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0600ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 12:19:57.08ID:CXcuXiNv0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0602ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:33:42.70ID:1u2eLtbo0
また困ったときのドンドコ頼み
メガドライバーなんてPCエンジンの前では雑魚ばかりだな〜!
0603ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 12:45:26.72ID:OwBomLgr0
>>599,600
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年

PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし

Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8
0605ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 14:53:18.27ID:HBjZw5Pb0
ちなみに当時あった有名どころの16bit CPUファミリーとしては8086の他にZ8000や65816というのもある
Z8000は遅いかわりにノイズに強くて航空機なんかで主に採用
ゲームではナムコが使ってたんじゃなかったかな
中村氏が遅いと言ってたのは8086でなくZ8000の事かも。
0607ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 18:08:12.17ID:wUsAF8w/0
>>571
なんで中本氏が言ってないことにしたいんだろう?
実際PCエンジンのCPUは下手な16bitCPUより速いし自分とこで開発したとなれば自慢するのは当然だろう?
0608ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 19:38:47.84ID:+4UFjJMP0
68000で試作機作ったって言ってるんだから
遅くて使い物にならない下手な16ビット機=68000で確定だよw

その一年後にまさか中本氏が行っていた安易な低クロック68000を採用した”下手な16ビット機”が
実際に世に出てきたのは想定外だったかもしれんがw
0610ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 20:06:29.17ID:C5JImEoh0
要するにMDが出る前の対談でPCEのCPUは68000より早いんスよーwってふかしてたせいで猿人が勘違いして
その1年後に嘘がばれちゃったというハドソン社員の情けないエピソードを一部だけつまみ食いして
「PCEは68000より早い!」と念仏のように繰り返してたという話だったのね
0611ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 20:52:21.62ID:PywLoAvz0
>>583
32bit演算機能とかそういう物じゃなく、68Kは元々32bitレジスタなんだよ。
プログラマがそれを8bit、16bit、32bitから選択してるだけ。
ただ、データバスは16bitだから32bit演算の結果を書き出すには16bitよりも時間はかかる。

68K
addi.b #$89,d0 ・・・ 8bit足し算
addi.w #$89ab,d0 ・・・ 16bit足し算
addi.l #$89abcdef,d0 ・・・ 32bit足し算

6502の32bit足し算。
clc
adc #$89
sta $00
lda $01
adc #$ab
sta $01
lda $02
adc #$cd
sta $02
lad $03
adc #$ef
sta $03

扱う数値が多ければ多い程、桁数が多ければ多い程、6502はどんどん不利になっていく。
6502は演算の為のレジスタが1個しかなく、しかも8bitだから常にメモリに書き出す必要がある。

単純な命令だから処理は早いが単純故に桁数が増えたり扱う数値が多くなると
ステップ数が多くなって処理に時間がかかるようになる。

シューティングなんかで当たり判定を16bitでやっていたら遅くなるから
8bitで済むように解像度を256にしてるんじゃなかろうかと思う訳で。
0612ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 21:01:37.99ID:PywLoAvz0
>>607
ツボにはまった時の速さは否定せんよ。実際に早いから。ただその速さも万能じゃないって事。
CPUを作っているのならその辺りは理解してるだろうし。

というか、この記事の言葉の汚さがねぇ・・・大人げなさすぎるw
筆者が勝手に先走った記事を書いただけにしか見えんのよね。
その辺りは前にも書いたが右上のイラストと6502との比較の仕方とかな。
0613ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 21:02:00.12ID:/HH+zr+W0
>>610
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0615ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 21:19:10.66ID:V7qWjnUt0
PCE(8ビット機)はMD(16-BIT)に比べて16ビット演算が遅いっ!
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0617ゲーム好き名無しさん
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2021/03/24(水) 21:50:04.75ID:+4UFjJMP0
単純な命令でも最低4クロック必要だからなあ
68000がゲーム用途で遅くて使い物にならないのは周知の事実
0618ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 22:13:44.64ID:/hWtF74i0
まあPCEは挙動テーブル8枠でy+1で下に1キャラ動きますとか単純な命令だけで動いてるゲームばかりだからなw
複雑な多間接キャラが画面いっぱいにグリグリ動く命令ができる16ビットマシンが同時期に存在していたとは夢にも思っていないんだろうなw
0619ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 22:18:23.01ID:Bct/EoGH0
>>618
562 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 05:56:27.99 ID:pmK6gJme0
サンダーブレード vs スーパーサンダーブレード【PCエンジンvsメガドライブ第1弾】セガのアーケード版体感ゲームシリーズ第7作目Thunder Bladeの移植作をエンディングまで徹底比較。
ttps://youtu.be/k6afKCstYH0
0620ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 22:19:44.74ID:zH5c5Reu0
多関節キャラってVRAMへの転送能力がすべてて、複雑な演算なんてしないだろ。
0621ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 22:36:01.27ID:2MyWf96U0
つまりMDってVRAMの転送能力が高いということかな?
これでPCEがダッシュ止まりでMDにターボを出せた理由が判明しましたなw
0624ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 22:58:56.45ID:4fSSAzvC0
ストリートファイターUダッシュプラス CHAMPION EDITION | メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/soft/street-fighter2.html
ttps://sega.jp/mdmini/img/soft_street-fighter2.jpg
0625ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:01:42.71ID:xd41pYDD0
猿人ってRタイプの後半面をRタイプ2とかタイトルつけて騙し売りしてたりするくせに
プラスの内容はターボでもタイトルはターボじゃないから内容もターボじゃないとか
とにかくダブルスタンダードがひどいからなw
Rタイプ2の中身がRタイプ2じゃない事実から目をそらすなよw
0629ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:08:24.45ID:6oHQ0qCt0
セガ公式「ダッシュプラス」
馬鹿「ターボ!ターボ!」
セガ公式「...」

624 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 22:58:56.45 ID:4fSSAzvC0
ストリートファイターUダッシュプラス CHAMPION EDITION | メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/soft/street-fighter2.html
ttps://sega.jp/mdmini/img/soft_street-fighter2.jpg
0636ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:13:39.64ID:h0bTnVPZ0
明確にTURBOでは無いから、
公式の正式名が「ダッシュプラス」なのだが、
日本語が理解出来ないのかな?
0637ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:15:41.56ID:h0bTnVPZ0
この馬鹿は壊れちゃって必死に連呼すれば、
過去の歴史が捏造出来るとでも思ってるのだろうか。。。
0638ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:17:47.26ID:xxhuUW7N0
大人の事情でターボと明言できなかっただけだからなあ
ターボではないMD完全オリジナルバージョンだとしたら
スト2の歴史が大きく変わってしまうねw
0639ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:28:07.88ID:at9gUc+T0
>>638
MDで移植版がリリースされた所で、
スト2の歴史が変わる事は有りませんよ?
頭大丈夫?

西谷亮が語るスト2開発秘話 in BeasTV その2 : 帝聖速報
ttp://blog.livedoor.jp/teiseii/archives/65165909.html
0640ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:41:15.47ID:Rf8918LA0
>>625
>猿人ってRタイプの後半面をRタイプ2とかタイトルつけて騙し売りしてたりするくせに

マジレスすると、「R-TYPE I」(1988年3月25日)を買って無いのに、
「R-TYPE II」(1988年6月3日)騙されて買うって、
一体どういう状況の事を言ってるのかと

【特集】【PCエンジン mini全タイトルレビュー!】「R-TYPE」、「スペースハリアー」など全7タイトルを一挙まとめてご紹介! - GAME Watch
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/feature/1240373.html
0641ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:47:40.20ID:q0cLih6y0
普通に店頭にRTYPE-IIと並んでたら「PCEにRTYPE-IIがあったのか!」と思って買う人はいくらでもいると思うがw
0644ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:58:16.64ID:dOFe3S2c0
>>640
つまりソイツはPCE本体は持っているが、
PCE版の「R-TYPE I」は持っていない状況で、
PCE版の「R-TYPE II」を買ったという事だな?
0645ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:58:24.47ID:K46/FKry0
フォロワー100の名無し素人がWindowsアプリでお試し移植したものを晒してこれがMDの限界って
そのお試し移植してる奴に大恥かかせてるだけだと思うんだがw
0646ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 00:09:25.15ID:98aPIDeO0
>>641
つまりソイツはPCE本体は持っているが、
PCE版の「R-TYPE I」は持っていない状況で、
PCE版の「R-TYPE II」を買ったという事だな?
0647ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 00:11:18.07ID:IqjDy6T10
ガンヘッドも過大評価が酷いからなあ
ハドソンじゃなくてナグザットが出してたらスプリガンとかみたいに5点つけられてそうw
0648ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 00:29:16.19ID:UytLehyz0
ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った
0649ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 00:35:02.68ID:yVEiTWB10
ガンヘッドかスターソルジャーか忘れたがグラ3のボスのパクリみたいなのがいて
極太レーザーの間を反射レーザーが飛んでくるんだが
見た目は反射レーザーの隙間に入って戦えるように見えるが
ただの演出でどうやってもすり抜けられなかったのはワロタ
0650ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 01:23:52.97ID:ouNDWxFO0
68000に物量を扱うシューティングは苦手だろうな。

ガンヘッドもどきのデモですら処理落ちしてしまうのがMDの限界
PCEレベルのシューティングは一本も出来ないと証明されてしまったわけだ。
0651ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 01:30:16.10ID:ouNDWxFO0
>>642
ノーマルショットでオプションなし、サウンド、効果音なし

この条件で処理落ちはきつい

低クロックの68000を搭載したMDが駄目というより、PCEのCPUが速すぎるというのもあるんだろうが。
R-TYPEもV30で動作するアーケード版より、PCEの方が処理落ち少なかったからな。
0652ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 01:49:27.37ID:o2+Cf5n+0
いつまでこの猿人の証拠もゲームもないけど早いっ早いっは続くんだろうな
素人がMDツクールで移植したBASIC作品みたいなのを比較対象にあげてないで
ガンスターやコントラみたいな普通にPCEで販売されてた凄いゲームのタイトルを出すだけでいいのにw
0653ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 02:42:04.14ID:vuBz725c0
PCEの凄い技術のアクションゲームの動画探してきて張ろうと思ったがそんなものは存在しなかったぜw
すまんな猿人w
0654ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:03:40.75ID:Pmhsi+CT0
>>75,403,464,533,555,648
語彙力が貧困過ぎて笑った
お前、本当は笑って無いだろ

「頭脳が子供」の逆コナン君は、
小学校からやり直した方がいい

75 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 04:20:37.87 ID:841yQhas0
そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな

403 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/21(日) 15:21:32.17 ID:cJZboEAD0
その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw

464 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/22(月) 23:04:36.63 ID:W8FSGRbd0
ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw

533 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/23(火) 23:41:21.03 ID:ItKs8N9T0
猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw

555 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 01:12:40.17 ID:q0cLih6y0
天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った

648 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 00:29:16.19 ID:UytLehyz0
ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った
0656ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:45:36.86ID:nrF1yg+H0
オッペケ猿人が顔真っ赤にしながらコピペしてて笑ったw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなww
0657ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:45:53.29ID:nrF1yg+H0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0658ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:48:56.18ID:nrF1yg+H0
オッペケ猿人・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
あれだけ笑われてたオッペケに引き続きLINEMOでも笑われる・・・
日本人ならそんなの選ばないものね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・
0659ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:49:36.43ID:nrF1yg+H0
ほらほらオッペケ猿人Sofmap解約してこいよwwドンドコドンドコ
0661ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 06:07:52.82ID:LHLDHVHx0
>>657
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年

PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし

Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8
0664ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 06:47:23.08ID:/eUHcsoA0
オッペケ猿人はいつも疑問系で話すけど調べたら幻覚や妄想に囚われてる統合失調症という病気によくある症状らしいぞ!
人前で疑問系連打するのは精神の病気に思われるから止めとけw
0665ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 06:48:18.49ID:IYybDqqe0
>>620
パターンは予めVRAMに全て入れてるだろうから後は座標の演算だけが残る。
動きのパターンがテーブル化されていたとしてもテーブルを参照する為にはアドレス演算が入るし、
読み出した座標を画面に反映するにはテーブルと実際に表示する位置を足さなければならないし。

大魔界村のオーム出現時、SG版はほぼ常時処理落ちしたままだからねぇ。

>>642
そりゃガンヘッドが6502向けにプログラムされたものだからだろ。
しかも試作状態だから最適化もされてないだろうしな。
0666ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 06:48:31.04ID:/eUHcsoA0
ほらほらオッペケ猿人疑問系やめろよwwドンドコドンドコ
0668ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 06:54:04.65ID:dkKTdGAu0
逆コナン君(頭脳が子供)「ボクが気に食わないから、疑問形は止めるんだぞ!
因みにボクは確認もせずに決め付けるんだぞ!」

逆コナン君(頭脳が子供)は本当に馬鹿だな
0670ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:37:19.11ID:bXQmGb3j0
PCEといえば末期にファイナルソルジャーとかいうゴミゲーを売り逃げしてたのが笑った
ふつうは開発のノウハウを積んでクオリティが上がっていくはずなのに
PCEにはどれだけ伸び代がなかったんだよw
0672ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:44:59.06ID:50dl7h9p0
>>665
>そりゃガンヘッドが6502向けにプログラムされたものだからだろ。
もっともらしい事言ってるけど毎回それ言うつもり?
最適化つったってせいぜい80%のパフォーマンスがせいぜい85%になる程度だろうしな
0673ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:47:30.86ID:50dl7h9p0
>>671
同じ4メガなんだからそう簡単にクオリティアップとはならんだろうしな
MD残党には何度でも言ってやるよ
PCエンジンも32メガHuカード出せればMD以上のグラフィックがポンポンできたよw
0674ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:47:58.70ID:7v5M8zA70
68000は遅くて使い物にならないのにアーケード基板で採用されまくってたのかー
日本のゲーム開発者はバカばっかりなんだね!
NECに勝つためにおっそい68000採用したシャープもバカで
x68kのOS開発請け負ってたハドソンは影でシャープのことを馬鹿にしてた事になるな

アホすぎる主張
0675ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:49:35.44ID:50dl7h9p0
つーかほぼ常時処理落ちとな?
MD残党はすぐ誇張する
略/粗(ほぼ)とは。意味や解説、類語。[副]全部あるいは完全にではないが、それに近い状態であるさま。だいたい。おおよそ。
0676ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:56:38.18ID:bXQmGb3j0
すぐ誇張って技術力不明の名無しクリエイターがファミベレベルのへっぽこSTG作ってる動画はって
MDはこれが限界だのほざいてる猿人のことだと思ってたわw
0677ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 07:57:38.32ID:P8V9qeGZ0
>>646
1と2どっちがいいか試遊のファミコンで遊んで小学生集団に聞いて
2って言われて2買ってた大学生のあんちゃん見たし割と普通にあったんじゃね?
そりゃゲームマニアなら絶対そんなミスしないけどそういう人間ばかりではないだろ
0678ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:01:55.07ID:GTYdSK/30
PCEの悪質なところはパッケージに画像乗せてないところだよな
知らなきゃ普通に買っちゃう罠
0679ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:02:31.93ID:AnuMybpe0
PCエンジンがそんなに高速処理できるならなんでゴールデンアックスはあんなことになってんの?
0680ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:05:11.00ID:50dl7h9p0
ファイナルソルジャー 28点
http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52102440.html

ファイナルソルジャーは91年製だけど
91年は年末にメガCDが出た年だよ?
末期のPCエンジンにかかわらずメガCDは売れなかった、40万台ぽっちで敗北したなぜだorz
0681ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:08:53.71ID:50dl7h9p0
>>679
問題は処理速度じゃないと思うがw
MD残党ってゴールデンアックスってさえ言えばいいと思ってない?
ユーザーもそんな貧困な精神だからメガドライブはPCエンジンに負けたんじゃないかな
0682ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:09:44.08ID:sYJcEG+B0
そりゃSFCにゲーマーが流れたからだろw
猿人は破滅的に頭が悪い(涙)
0683ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:11:08.08ID:LXbA0kgH0
>>676
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0684ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:13:32.50ID:XabkYOOF0
>>682
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0685ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:15:12.70ID:7v5M8zA70
そもそも中村のは単なるPCエンジンファン向けのサービストークだろ
ポリゴンゲームなど動画を切り替えて表示すればいいって発言と一緒
0686ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:16:00.35ID:sYJcEG+B0
>>684
それはお前が猿や豚を差別してるから差別的に感じてるだけでは?
まずはその差別をやめたらいかがかな?
0687ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 08:17:47.61ID:50dl7h9p0
R-TYPE前半を持ってる人がいるからR-TYPE後半は自分が買おう
そういう購買スタイルがあってもべつに不思議じゃないでしょ

R-TYPEが遊べない惨めな負け犬MD残党はこの仕様を数少ない叩き材料として
今までも執拗に叩いてきたわけだけど
むしろこの販売方法はもっとあっても良かったんじゃないかな
SFCなんて例のロイヤリティのせいでそれこそこの販売形態は難しい
むしろロイヤリティとコスト両面で優れてるメガドラこそ分割商法に向いてた
実際ソニックで似たようなのやったしなこれだって巧妙な分割商法だ
0688ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:18:48.02ID:qPsnitrU0
猿人ってPCエンジンのエンジンを単に変換してるだけでメがドライバーとかと意味変わらないよな
猿人と書いてるから猿扱いして差別してるって意味わからん思考w
0689ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:18:51.58ID:50dl7h9p0
>>686
おはようゴキブリ
0690ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:21:35.13ID:qPsnitrU0
RTYPEってマーク3のゲームだからなあ・・・
わざわざ他社ライセンスものをMDにまで再移植しないだろw
0691ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:32:51.67ID:16vPRbFx0
>>686,688
【謝罪全文】「内輪のやり取りのつもりでしたが…」“オリンピッグ”と渡辺直美さんを侮辱、式典責任者が辞意
ttps://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/creative-gorin

佐々木氏は「ご不快な思いをさせてしまった」
「自分の意識の低さ、無神経さにあらためて、気づいた」
などとする謝罪コメントを組織委員会を通じて発表した。
0692ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:33:26.64ID:6Kleg21t0
HuCardのRタイプって出来が悪すぎたから後々アイレム自らが移植し直してたなあ
その程度のソフトを神格化してるあたりが何も分かってないよなw
0693ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:36:18.39ID:tmcQcolg0
>>692
>HuCardのRタイプって出来が悪すぎたから
詳しく

>後々アイレム自らが移植し直してたなあ
詳しく
0695ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:44:29.35ID:4B7lz6HN0
>>690
↓なお、わざわざPCEに移植されたセガのゲームがこちら

pcエンジンに移植されたセガゲーム特集
ttps://retoromania.xn--tckwe/pcesega
0696ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:46:43.28ID:6Kleg21t0
Rタイプが移植されてるゲーム機

PCエンジン
セガマーク3
ゲームボーイ

現実を見つめましょうw
0697ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:54:33.37ID:q2dQ4zrz0
>>696
PCエンジン○
セガマーク3○
ゲームボーイ○
MD×

何を言いたいのか良く分からんが、
MD派は何故わざわざ自ら負けアピールをしてるんだ?
頭がおかしくなっちゃった?
0699ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:02:21.08ID:MSKBRNdC0
レトロゲームの移植しかできないPCEに笑うw
ストライダー飛竜やダライアス2も5年遅れで移植してたが
どんだけレトロゲームが好きなんだよw
0700ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:10:37.70ID:g7G02GAX0
一方、30年遅れでテトリスとダライアスを移植して
涙を流して歓喜してるMD...
0701ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:13:25.62ID:4+8pr/+e0
もともとレトロゲーマー向けに作られたミニのおまけと
リアルタイムなのに5年遅れで劣化移植品を遊ぶはめになったのは意味が違うんだよなあ・・・
0702ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:14:30.16ID:50dl7h9p0
>>692
出来が悪いのはメガドライブのロンチタイトルだろw
突っ込むのも馬鹿馬鹿しいが、バカにされてるのはアイレムが作り直したCD版
どうせ知ってて知らんふりして書いてるんだろそうでもないとネタが無いもんな
メガドライブなんかPCエンジンに勝てやしない
0703ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:20:43.81ID:50dl7h9p0
>>699
3点ファイトさんはすみっこでパンチの速度を上げる努力をしてなさいよ
0704ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:44:41.62ID:oUM4V4lY0
イヨッ猿人!
スクールウォーズのパクリ曲が流れる中遊んだファイナルファイトのパクリゲームは楽しかったかい?w
0705ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 10:33:47.93ID:50dl7h9p0
ああ元がMD互換基板のゲームだからなクソゲーなのは仕方ない
0706ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 10:54:01.74ID:/RSXac4I0
反論できないのは「またそれか」でスルー
それすら出来ないのはガンスルー
そろそろバリエーション増やしてほしい
0707ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:03:42.48ID:50dl7h9p0
パワードリフト収録してみろよヘイヘイw
0708ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:22:58.67ID:w5oxs45m0
メガドライブミニ糞すぎ
ラインナップがゴミですぐ飽きて売った
何故S・RPGが3,4つくらい入ってるんだろうか
メガドラてそんなS・RPGのイメージないんだけど
S・RPGなんて1つで十分やろ
0709ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:48:33.06ID:50dl7h9p0
メガCDならパワードリフト移植が出来ると騙された被害者はたくさんいただろうな
0710ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 12:18:16.36ID:Geqhs4Px0
>>707,709
えっ?MDでパワードリフト出て無いの!?
って確認したらホントだった。。。

まるでMDで出ているかのようなMD派のスタンスに閉口
0713ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 13:23:56.94ID:pUqoXze80
またオッペケじじいが真っ昼間から発狂していたのかw
オッペケじじいは本当に馬鹿だなw
0714ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:24:31.04ID:pUqoXze80
ほらほらオッペケじじい田んぼ見に行けよwwドンドコドンドコ
0715ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:28:18.32ID:50dl7h9p0
不甲斐ないMD残党のせいでまたドンドコ君の不毛なドンドココピペが始まっちゃったぞ
ドンドコ開始はメガドラ側が負けてるサインと言えるなw
0717ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 15:58:11.08ID:ouNDWxFO0
>>674
まあ”7MHz”の68000が遅くて使い物にならないのは事実でしょうな。

MD発売当時でも68000の最低ラインは10MHz以上が当たり前で
12MHzを複数個搭載という基板もあったわけだしねえ。
0718ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:00:23.49ID:ouNDWxFO0
MDがガンヘッドの簡易デモで処理落ちしてしまう程度の性能なんだよ

ファミコンのロックマンのベタ移植ですら処理落ちしてたからな68000は
0719ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:04:06.62ID:ouNDWxFO0
MDの多関節は全部テーブル化してるだけで演算なんか何もしてない
トレジャーのゲームのボス見ても同じ動きを規則的に繰り返すだけだしw

7MHzの68000じゃX68kのようにリアルタイム拡縮回転、ポリゴンのゲームという方向への進化が出来ないから
単純反復の方向に逃げたってのが実態。
0720ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 17:05:49.67ID:/RSXac4I0
メガドラをバカにするのはいいけど比較スレなんだからPCEで多関節グリングリンやってるゲームの例も書けよ
0721ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 17:39:28.43ID:b4X9VFHt0
>>720
書きたきゃ自分で書けよ
誰も止めねーよ
(無いって事を書けばMDの勝利だぞ、良かったな)
0722ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 17:52:34.08ID:G9mpV10R0
X68kのリアルタイム拡大縮小回転って、
1回だけ座標計算をやって、その結果を元に仮想VRAM上を斜めに移動しながらピクセルデータを拾っていくだけって、
電脳倶楽部か何かで解説してたぞ。
0723ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:01:16.18ID:QBMNv6Zv0
今更だけどエンジン派ってメガドラを同世代のゲーム機と思ってない?
80年代のアーケードSTGをやっとこさ移植出来たのが勘違いさせてるように思う
何となくね
0724ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 18:32:18.62ID:ouNDWxFO0
明らかにMDは同世代じゃないわな。

グラディウスシリーズを一本も移植できず
ハード末期にスラップファイトみたいな超骨董品レベルのゲームを出して
シューティングゲームが撤退したハードだしねえ。

PCEとSFCのライバルはX68kとかNEOGEOになるんじゃない。
0725ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:32:51.39ID:a9uTbbem0
結局>>467の勝手な妄想は間違いだらけだったというわけだ。
そんな奴がゲームの処理をもっともらしく語るんだから、はた迷惑な話だわな。
PCEダッシュの動作すら不明なのに、
「PCEではターボは移植できない」なんて勝手な妄想を喚き
PCEの性能を理不尽に貶すMD派の>>467
このスレで一番本当の馬鹿だったというわけだw
0727ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 19:23:48.71ID:7ZeOju4I0
猿人<ウッキーッ!MDは多間接をテーブル化してるだけウキーッ!

PCEは多間接処理どころか弾を8方向にしか撃てないのを忘れてると見えるなw
0728ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 19:27:37.81ID:IYybDqqe0
>>672
その5%でV_INTに間に合うかどうかが変わるとすれば大きいだろうな。
そして、その間に合うように処理を詰めていくのが最適化だ。

仮に5%だとしても間に合うかどうかでゲームの進行が50%変化する。
もっと、ゲームの仕組みを勉強しなさいな。

>>718
ベタ移植だから処理落ちするんだろ?

>>719
テーブル参照してるなら演算も入るだろうに。
テーブル値を読み出す為のインデックス値の計算と読み出したテーブル値と座標の加算。
計算する数値が増える程、6502は不利になっていく・・・。
0730ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 19:29:17.24ID:ouNDWxFO0
MDのトレジャーの多関節が決められた通りに
反復運動してるだけってのはよっぽどの馬鹿じゃなきゃ初見で理解できる

リアルタイムのプログラムならプレイヤーの想定外の動作や、予期できない動きをするはずだが
MDのゲームにはそれがないw

馬鹿みたいにピストン運動してるだけ
0732ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 19:42:58.37ID:MBvmcnSb0
PCEのSTGは敵が馬鹿みたいに一直線につっこんでくるだけと言ってたのはバトルガレッガのプログラマーだったか
ファミコンですらサマーカーニバル烈火で高度な処理してたからな
ジノーグは処理捨ててイロモノキャラに差し替えないと移植できなかったし
Rタイプは出来が悪すぎてアイレム自らが再移植
PCEはまともにSTGを作れないという証証拠しか出てこないね
0736ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 19:55:54.65ID:ouNDWxFO0
>>733
MDはBG2枚のうち一枚を地形部分に使ってるから書き換えなくてもスクロール機能が使える
PCEはBG1面なので地形をスクロールさせる時は画面全体を毎フレーム書き換え

なんで比較対象にならんよ
0737ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 19:56:46.31ID:UytLehyz0
>>729
比較画像とか作るときにそれ思ったんだけど、取り回すスプライトサイズ次第でこうも差が出るもんなのかって

MDの半分も表示できないように見えたりするしw
0738ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 19:58:51.50ID:+8F45/hd0
まぁPCEは本来16方向に飛ぶ弾を8方向に修正しないと移植が困難というスペックだから
複雑な挙動を管理できるハードが存在するというのは想像も出来ないんだろうな
BGMをCDで垂れながすCD版だと16方向に撃てるようになったらしいが
内蔵音源でBGM鳴らしてたときはその程度の速度すら稼げなかったという良い証拠ですなw
0739ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:00:32.28ID:+8F45/hd0
>>736
なんでPCEのほうがスペック低くて同様の処理ができないからと比較対象にならないんだ?
そういうのは「PCEはスペックがショボいから負けてます」と言うんだよw
0740ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:01:33.89ID:UytLehyz0
>>730
PCEは一枚絵のハリボテがピストン運動するだけじゃんw

上下左右円運動とコケ脅し的に動いてからの一旦静止して弾をばら撒くとかそんなんばっかだから
動物園で見る常同行動を思い起こさせて物悲しくなるんだよね
0741ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:04:17.17ID:ouNDWxFO0
VDCのパワーでゴリ押ししてるのはPCEだけで
MDはBG使い分けて書き換え面積少なくしてるって単純な話。

だから書き換え能力の比較にはならない。
0742ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:05:43.12ID:sX3F2wJw0
PCエンジンmini『銀河婦警伝説サファイア』コンティニューゴリ押しでクリア-1102本目【マルカツ!レトロゲーム】
ttps://youtu.be/HcVx1CdOQJs
0744ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:16:17.72ID:pZm+h9IO0
【ドンドコドン】PCエンジン レトロゲーム実況
ttps://youtu.be/iBEhyNRWK5I
0745ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:20:54.83ID:UytLehyz0
まあボンバーマンやドンドコドンとかの固定画面ゲームがPCEの身の丈に合ってるとは思う
0747ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:27:25.08ID:yok9k7Gb0
猿人の知能はファミコンでハドソン神が屈辱の敗走をしたところで停止してるからなw

猿人<PCEにはグラディウスがある!グラディウスがある!
MD・SFCユーザー<なんでこいつらファミコン初期のゲームを崇めてるんだろう・・・
0748ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:29:49.46ID:V240lLJr0
PCエンジンミニが届かないのでセガのアーケードゲーム移植作品9本をPCエンジンで遊ぶ。何故かメガドライブより充実しているPCエンジンのセガ移植ラインナップ。
ttps://youtu.be/aFFEI8tG10Y
0749ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:35:06.98ID:ouNDWxFO0
ボンバーマンといえばPCE版は5人対戦出来ていたが
これもMDの性能不足のせいで4人までに劣化してたなw

ガンヘッドもボンバーマンも処理落ちしてまともに移植すら出来ないのがMDの限界。

68000を搭載しているくせにポリゴンも多関節も拡縮回転も満足にできないから
反復ピストンでユーザーに騙し売しか出来なかった悲惨なハード
0750ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:38:05.00ID:lfR8eG0O0
まあグラディウスは別格だわな
グラフィックと音楽のセンスがずば抜けている
3以降は微妙だが
0751ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:38:44.20ID:ouNDWxFO0
グラディウスシリーズが遊べるPCE、SFC、X68kが当時の代表的な機種。

グラディウスが存在しないってだけで市場価値はゼロに等しい。
0752ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:40:14.79ID:GGe2TihT0
その68000より高速なPCEで多間接もポリゴンも出来なかったのはなんでだろーw
猿人早口で言ってそうw
0753ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 20:43:50.12ID:oyNevydu0
PC Engine Classic Commercial Collection
ttps://youtu.be/ryRs35W4sco

CM MD SEGA メガドライブ いとうせいこう「時代が求めた16BIT」
ttps://youtu.be/eTHMNku2BsI
0755ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 20:47:52.59ID:GGe2TihT0
猿人ちゃんさあ・・・
サファイアはポリゴンじゃなくてポリゴン取り込みゲームなんだよ・・・
本当に・・・馬鹿だな・・・
0756ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 20:52:58.32ID:G9mpV10R0
Z80Aでも動いてたスタークルーザーは3次元座標計算を16ビット固定小数点でやってたらしい。
6502では厳しいかもな。
0758ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 20:56:59.86ID:GGe2TihT0
あ、猿人ちゃんが壊れてお得意の馬鹿のふりして話がつまんなくなるパターンに進んでしまったw
俺そろそろ行くね!
0761ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 21:30:09.44ID:XHOU+/220
>>736
比較になるやろ。MDで簡単に出来る事がPCEでは激重に。BGが足りない、PCEが劣っているという明確な証左

その弱点を補ったカタチのSG。そのPCEでは動かないSGソフトが比較対象で無い、なら分かるが

この毎度都合の良い思考はなんだ?
0763ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 21:44:31.47ID:ouNDWxFO0
>>761
それはBG枚数の比較であって
画面の書き換え能力の比較にはならない。ということ

転送能力を比較から続いてる流れだからそう考えるのが自然ではないか
0764ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 21:44:32.54ID:IYybDqqe0
>>741
MD版の画面を確認したがMD版も全画面書き換え。残念だったな。
320x224全てを使ってフルグラフィックモドキとして使ってる。

ここでもVRAM書き換えの差が表れたという事になるな。
PCE版も画面サイズは320x224ぽいのではCPU性能の差の可能性もあるが。

まぁ、元が16bitマシン向けのゲームだからな。下手な16bitが何だって?

>>759-760
何も悪くないでしょ。疑似ポリゴンだったら物を言うのはVRAM転送能力なわけだし。
MDが有利になるだけの話。ゲーム性云々で語りたいのならまた話は別だが。
0765ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 21:48:38.90ID:IYybDqqe0
おっと書き忘れた。BG1枚のみで全画面書き換えな。

恐らくはワークRAMにVRAMに転送する為のデータ(320x224を埋め尽くすBGキャラパターン=疑似ビットマップグラフィック)を置き
画面書き換えに利用しているんだろうな。

PCEもRAMを積んだHuCARDを積んでいるのでやってる事は恐らく同じだろう。
0766ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 21:53:50.56ID:IYybDqqe0
>>763
VDPとVDCの性能比較としては成り立つよな?

それに仮にMDがBG2枚使っていたとしてもご自慢の大きなスプライトを使えば
BG1面の上にスプライトの枠を組む事でMDと同じような画面構成にもできるしな。
埋め尽くしじゃないから欠ける事も無い。
0767ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:03:40.01ID:i2/P5z6G0
>>759
阿保コメント。都合が良い、悪いじゃ無く、リアルタイムで計算しての描画と、あらかじめポリゴンっぽく描いた絵を表示してるだけと

この差って理解出来ないのか、難しいのか

>>762
上の動画見たら?何故毎度PCE側の都合の良いテーマで比較せにゃならん?先ず平気でSGのソフトを持ち出すPCE側がおかしいと思わん?こちらはあくまでMDとPCEの比較をしている。これも解らんか…
0768ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:29:20.42ID:ouNDWxFO0
プリレンダのポリゴンだとしてもお、
VRAM転送能力の比較になるから、リアルタイムかは関係ない

MDにアーケードカードのような拡張メモリが実装できなかったのって、
メモリ容量を増やしても転送速度が追いつかないせいでしょ

ファイナルファイトのパンチ程度でもたついてモーションがズレてしまうし

餓狼伝説スペシャルもキャラのモーション大幅カットされたからね
0770ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:34:32.44ID:ouNDWxFO0
MDの画面書き換え性能に足を引っ張られたのがバーチャレーシングなんだろう

CPUをいくら強化してもVDPが遅いせいで秒間フレームは大したこと無いし、
あれ以上を求めるなら32XのようにMDのVDPに依存しない新規ハードを設計するしか無い。
MDの書き換え能力の限界が悪い意味で露呈したゲームでもある
0771ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:41:06.59ID:QBMNv6Zv0
猿人は光栄のSLGもやったことないのかな?
CPUの処理待ちが体感でメガドラの2倍くらいあるんだが
PCEのCPUは何が速いんですかぁ?
0772ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:42:59.19ID:IqjDy6T10
>>770
じゃあPCEでバーチャレーシングを移植すれば快適になったの?
ならない以上は文句言うなよバーカw
0773ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:45:55.34ID:IbaJo6Jn0
移植すりゃいいってもんじゃないってなら
それこそPCEにはゴロゴロしてるからなあ
パワードリフトなんかただのパラパラ漫画じゃん
0775ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 22:59:43.48ID:zMrvS/4A0
拡張メモリもSGも、まんまのPCEじゃ弱かったって事だから。何故こんな事が自慢になるのか。オマケにそれに掛かるコストも当然、毎度の無視

32Xとか言われそうなんで言っとくと、アレは純粋なパワーアップ。弱点フォローの為のソレとは大きく違う

も一つ毎度の、そのバーチャレーシングもファイルファイトも作れないPCE側が、作れるMDを貶す。当然PCEはそれ以下だけどね
0776ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 23:09:05.43ID:uLg+bqsb0
PCエンジンはファミコンの忍者龍剣伝をベタ移植してたのがまじで謎だった
それ何か意味あったの?って感じ
まぁMDのロックマンコレクションも謎ではあったがあれってFCのプログラムをそのままMDで走らせてるタイプだよな
MD向けにカスタマイズせずそのまま動くってのは当時の技術にしては凄かったのかもしれないw
0777ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 23:27:36.33ID:acm2SvRm0
>>771
ラングリッサー比べて見ろ。MDがいかに遅いかがわかるで。
デビルクラッシュもMDは遅い
0779ゲーム好き名無しさん
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2021/03/25(木) 23:31:15.96ID:ouNDWxFO0
ファミコンから移植して処理落ちが逆に増えるという醜態を晒してるのはMDのロックマンくらいなものだろうなw

ファミコンと同じ命令を68000で実行するとクロック数が無駄に増えるからなあ
0780ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 23:35:34.95ID:ouNDWxFO0
6502からMDに移植したタイトルは例外なく劣化、処理落ちだらけになる。

ガンヘッドのデモ、ロックマンメガワールド、メガボンバーマン等

やっぱPCEより遅いよね。
0781ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 23:41:32.64ID:WR4Y3vkJ0
そりゃ機械語が分からないからとベーシックで作ったら遅くなるわな
0782ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 00:21:43.70ID:hPElwmXl0
>>777
メガドラとPCEで解像度もメディアも違うものを比較に出してきてワロタw
なんか書き込む前に少しは調べればいいのにw
0783ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 00:49:53.04ID:eAa2PKA+0
デビルクラッシュMDはFASTモードが無くなってたんだっけ
F1サーカスもMDは劣化してスピードが遅い
0784ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 01:09:01.72ID:FsF0hYBr0
デビルクラッシュはPCEの広告補正で評価が高いだけでPCE版とMD版の比較スコアはMD版の方が上なんだよなあ・・・
F1サーカスのMD版はマイクロニクスというだけでもう触る価値もないでしょw
本当に都合が悪い部分を伏せてケチつけるのだけは得意だなあ猿人はw
0785ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 01:28:38.27ID:hPElwmXl0
F1サーカスも解像度が違うしなぁ・・・頭悪いんだろうか?

PCEタイトルをメガドラに出してた日物とかヒューマンは、明らかに技術力不足で全く相手にされてなかったな
個人的にはゴミを持ち込まないで欲しいと思ってたw
0786ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 01:39:31.38ID:kIM3EZ3i0
その点ナムコやコナミはセガハードだから手を抜いたとゲーマーになめられたくないからと
無駄に原作や他機種版以上に作り込んでたなあ
0787ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 01:44:42.91ID:gWyyj+P00
テクノソフトでSFC版サンダーフォースを作り逃げしたスタッフがPCEに拾われてたが
ただの劣化サンダーフォースでコンパイルに笑われてたな
ブロークンサンダー以前からブロークンしてたんだなw
0788ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 02:19:53.48ID:eAa2PKA+0
MDってむしろ解像度を256ドットにすると性能が落ちるんだがなあ
マークIII互換になってVRAM書き換え能力や
スプライトの横並び制限が少なくなる

MDで無駄に320ドットの解像度を使って
画面がスカスカになってるゲームが多いのはちゃんと理由があるんだよw

320ドットで劣化してるならそれがMDの実力。
PCEからの移植は性能不足でできないってことだ
0789ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 02:23:26.14ID:eAa2PKA+0
PCEのファイプロ、桃鉄はSFCでミリオンヒットを記録したが

MD発のゲームはSFCで全く相手にされなかったな
サンダースピリッツとかいうのがMDで代表作として鳴り物入りでSFCに移植されMDのゲームレベルの低さが露呈した事くらいか。
0790ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 02:26:27.52ID:eAa2PKA+0
ロックマンに至ってはファミコンと同じ解像度で処理落ち地獄
256ドットだと性能が落ちるということにしておいたほうがMD信者にとっても都合がいいだろうw
0791ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 05:56:09.65ID:3DYnX34V0
>>789
PCEでそれ等を作ってもミリオンにはならないんですね?成程。だからハドソンは桃鉄をSFCに出して、PCEでは出さなくなったんだね、SFCの方が大事だったんだね、解ります

てか、またSFCの自慢か?相変わらずの他力本願、スネ夫
0792ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 05:59:44.69ID:SRKZ55YU0
PCE発といえば必死にPC原人のSFC版売ろうとしてたがユーザーに認識すらされてなくて笑った
天使の詩もSFC版は「ああ、PCEの・・・」って感じで避けられてたのが可哀想すぎた
0793ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:07:10.69ID:a48X/PF60
MDのロックマンが遅いとかたんに
技術力が無いんだろうな、プログラム最適化してないんだろうな
誰が見てもそう思うだけなのに
猿人視点だとCPUがしょぼいから遅いんだ!ファミコンゲームですら移植できないんだ!
だからなあ
手抜きの糞移植とはいえカプコンを侮辱しすぎw
0794ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 06:29:01.83ID:vuTFbYHi0
ファイプロなんかFCのプロレスの焼き直し(内容もほぼ変わらず作者も同じ)なのにPCE発祥みたいにしてるのがなあ
本当の意味でPCE発祥のゲームはどんだけあるのやら
F1サーカスもカプコンがゲーセンで出してた4Pのレースゲームのパチモンだよね
作者同じのかどうかは知らんがw
0796ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 06:37:29.58ID:/ISeiVlu0
F1サーカスも末期はSFCとメガCDに出しててPCEからは撤退してたのには笑った
PCEに出せば売れるはずなのにおかしいなあー(棒
0797ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:43:33.79ID:fYEWeh530
ニチブツみたいな小さい会社がメガCDにゲーム出してるのに驚いたよ
売れた売れた詐欺のPCEじゃ利益でないから仕方ないがメガCDのほうがPCEより稼げるという事実・・・
0798ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 06:54:01.62ID:Qo7/L8cw0
>>796
何でMD派がMDさんディスってんの?
頭大丈夫?

F1 Circus MD ... (Sega Genesis) Gameplay
ttps://youtu.be/98f5Bjw7iZc
0799ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:58:40.07ID:EZTl18vf0
>>768,>>770
MCDになら拡張メモリは実装できるぞ?バックアップRAMカートリッジがそれだ。
あれは1Mbitだけだが仕様上4MB(32Mbit)まで拡張可能だよ。SRAMでもDRAMでもOK。
当然ROMカートリッジ同様にDMAも利用可能だ。転送痩云々は言わん方が良いぞ?
PCEの方が遅いってのは既に分かってる事だから。

カートリッジ側にROMカートリッジなのか拡張カートリッジなのか判別する為の信号が有る。
MCD接続時はサイドスロットが$000000〜$3FFFFFまで、カートリッジスロットが$400000〜$7FFFFFに
カートリッジが挿してある場合はそのアドレスが入れ替わる。

判別信号があるから通常はROMが優先されるが、ROMからもMCDの機能は利用する事ができる。
だから非公式ソフトではあるがピアソーラーはROMからMCDのPCM音源を利用してたりする。

バーチャレーシングは15fpsだが、逆に言えばポリゴン数が増えても15fpsだからな。
0800ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:03:58.76ID:EZTl18vf0
>>788
また、そうやって嘘を書く・・・。
確かに320x224に比べると若干描画性能は落ちるがMK3とは別だぞ?
MDのVDPには3つのモードが有って320x224、256x224、256x192のMK3互換モード。

しかし・・・MDのスト2は256x224で作られているのだが?
それでいてPCEではなかったターボが付いてる。

PCEのVDCはMK3以下って事でいいのか?w

くだらない嘘をつくからそうやって墓穴を掘るんだよw
あと「横並び制限が少なくなる」では性能が上がってるぞ?w

VRAM転送は256x224のままでは下がるがV_INT期間だけ320x224を使えばいいだけの話だ。
0801ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:05:21.52ID:J8UcZQIJ0
メガドラ派の弁を借りれば「やらなかったのはできなかったから」
まあそれでいいじゃん
0804ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:30:14.18ID:Ewfc9CXC0
オッペケじじいまた負けたのかw
オッペケじじいは本当に馬鹿だなww
0805ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:30:35.66ID:Ewfc9CXC0
ほらほらオッペケじじい職安行けよwwドンドコドンドコ
0806ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:32:48.44ID:Ewfc9CXC0
オッペケじじい・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
終戦後たった一人で東南アジアの無人島で戦い続ける日本兵みたいだね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・
0807ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:33:12.20ID:Ewfc9CXC0
ほらほらオッペケじじいかかってこいよwwドンドコドンドコ
0808ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:34:30.16ID:JVhbnUqi0
>>805
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0809ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:35:13.90ID:JVhbnUqi0
>>807
『ドンドコドン』(DON DOKO DON) 1989年

PCE→あり(1990年5月31日)
MD→なし

Don Doko Don PCE 1990 Platform #Godmode #Speedrun
ttps://youtu.be/OJidN7dIYQ8
0810ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 07:39:07.58ID:xwidsbK00
PCエンジンのライバルがファミコンだと自覚しとらんのが不憫やのう猿人は・・・
0811ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:42:10.25ID:4TMI8oIH0
>>810
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0812ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:47:13.67ID:gu92Fz7g0
横並び320ドット制限のゲーム機が解像度を下げれば64ドット分余裕が生まれるわ
32ドットのスプライトが1/10→1/8に大きく感じられるようになってヒャッホイ
と思っちゃうよなあ、そうじゃねんだな
もしかしてPCエンジンも128ドットにしたらスプライトで2重スクロールし放題と思ってたのは見込み違いなのだろうか
何ぶん1941とおそらくクイズの星くらいの低解像モードしかしらん
0813ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:57:45.94ID:gu92Fz7g0
>>799
でもそれバックアップRAMと競合するって事だよね
それと、転送速度必死だな
0814ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:02:09.42ID:fUfSvYoU0
なにそのRAMスロット使ったらセーブできなくなるかのようなエアプ理論はw
0815ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:03:25.80ID:gu92Fz7g0
ファミコンは乗り越えるべきライバルだったよ
メガドライブだってMD残党はムキになって否定するけどPCエンジンを意識しまくりだったのが
発売日だけでもあからさま
0817ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:19:23.03ID:OlrLeKqK0
>>816
MDのゲーム(涙)

798 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/26(金) 06:54:01.62 ID:Qo7/L8cw0
>>796
何でMD派がMDさんディスってんの?
頭大丈夫?

F1 Circus MD ... (Sega Genesis) Gameplay
ttps://youtu.be/98f5Bjw7iZc
0818ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:20:34.08ID:gu92Fz7g0
見るのめんどくさそ
そんなの見なくともクロスレビューで決着付いてるしな
そしてお決まりの「クロスレビューの点数は金で買えるニダー!」

いつの時代の話だよ(笑)
0819ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:23:26.21ID:xDveWTlu0
>>816
パワードリフト
PCE→あり
MD→なし(涙)

F1サーカス
PCE→あり(高クオリティ)
MD→あり(低クオリティ)
0820ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:28:44.02ID:lePWZQYy0
猿人もナムコやタイトーにスターブレードやナイトストライカー移植してもらえば良かったね(涙)
スペック不足で無理だろうけど(笑)
0821ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:29:49.04ID:nuFN7Rau0
パワードリフト - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88

メガドライブ版
電波新聞社よりメガドライブのメガCDでの発売が予定されていたが、
1988年の移植発表から5年の時を経て、紆余曲折の末に発売中止となった。
0822ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:30:53.54ID:sG8v00pQ0
>>820
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0823ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:33:18.66ID:QL9oltBp0
権利塩漬けなんて当時はいくらでもあったがなあ
ただのよくあるアクションゲームにしか見えないワードナの森すら移植できなかった低スペエンジンには失笑しかなかった
0824ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:34:16.13ID:gu92Fz7g0
>>820
メガドライブは雷電もグラディウスもロクに移植できないねw

バーチャレーシングはゲタ履かせてだしナイストもタイニー仕様
0825ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:36:03.68ID:gu92Fz7g0
塩漬けにも色々ある
・今更出しても売れない
・性能的にムリだった ←MCDパワドリはこれ
0826ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:38:51.70ID:QL9oltBp0
PCEパワードリフトも性能的には無理だったけど馬鹿が買うだろうからゴミ移植で販売しただけだからなあ・・・
ゴミ掴まされてホルホルしてるのは猿山のお猿さんに習ったのかな?w
0827ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:39:13.73ID:gu92Fz7g0
>>821
せめて32xで出してやればよかったのにな
スペハリやバーチャレーシングは出してるんだから

つまり32xですらパワードリフトの移植は困難だったと推察するに十分
0828ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:45:16.80ID:QL9oltBp0
ゴミ掴まされてホルホルの悲しい歴史

ストリートファイター2ダッシュ(涙)
ストライダー飛竜(涙)
スーパーダライアス2(涙)
パワードリフト(涙)
ニンジャウォリアーズ(涙)
ゴールデンアックス(涙)

その他多数(笑)
0830ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:54:03.12ID:1tXlKa/K0
ナムコも末期にはごみ連発してSFCに逃げてたな
ドラゴンセイバーがごみすぎてびっくりしたんだが
ファミ通ですらオール5点だったんだなw
0831ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:54:46.63ID:gu92Fz7g0
だからパワードリフトはTACOX以外のレビュアー3人が合計23点を
つまり7.66点を付けた佳作なんだってば
捏造ドライブはこれだからw
0832ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:57:18.06ID:gu92Fz7g0
ドラゴンセイバーの頃はさすがに4メガではライバル相手に容量不足気味なのと
そもそも移植するのにムリがある&元々が大した作品じゃない
ま、MD残党はローリングダンサーと外注のスターブレードでも有難がってなさいってこった
0833ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:57:35.93ID:1tXlKa/K0
TACOXって忖度せずまじめに点数付けすぎる事で嫌われてたレビュアーだろ
今となってはそいつの点数こそが真実みたいなもんじゃん
0834ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:02:38.94ID:gu92Fz7g0
3点ファイト「それな」
0835ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:07:00.89ID:8mvuAXrv0
そもそもパワードリフト自体が、
ゲーム性に乏しい●●ゲーという。。。
0836ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:11:16.66ID:gu92Fz7g0
ダッシュ34点
ダップラ30点

ゴミはどっちなんだろう
0837ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:14:08.77ID:gu92Fz7g0
俺はゲーセンでパワドリにお目にかかったことは無いけど
セガゲーでは一番好きだよ
拡大縮小の荒々しさがバギーという車に相性がいい
0838ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:15:06.39ID:t6DC0rsz0
PCEのゲームってゴールデンアックスですら8点つけられたりするからね
点数がまったく信用できなくて当時の子供は困惑しただろうな・・・
0840ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 09:38:31.19ID:k47QrJgM0
最近コナミの個人筆頭株主が誰かを知ってびっくりしたなあ
そりゃ猿人がコナミに尻尾振るわけだわ
0845ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 10:14:23.75ID:kAXweZ0q0
おーい猿人www
コナミを持ち上げソフトバンク使ってる理由を教えてくださいよww
0847ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 10:20:05.58ID:n6IGGioY0
やっぱりおかしなハードを持ち上げ盲信してるような奴には「宗教上の理由」があるんだなあ
猿人にはガッカリだよ
0848ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 10:27:59.14ID:89jW+hBM0
【ひろゆき】ネトウヨはなぜ生まれるのか?【古谷経衡と激論】|AbemaPrime平日よる9時〜アベマTVで生放送!
ttps://youtu.be/Y88HPwnUfIw
0849ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 10:41:01.33ID:gu92Fz7g0
※メガドライブがPCエンジンに負けたのは30年前です
0851ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 16:19:55.63ID:eAa2PKA+0
MDのロックマンで笑えるのが
ファミコンより処理落ちするのがみっともないからMDミニ版では
10MHzにクロックアップしたエミュ上で動かすという反則技使ったんだよなw

建前ではテラドライブで動かすとか言ってるが、事実上セガ直々に7MhzのMDの存在を全否定されたわけだ。

ファミコンからの移植ゲームが、唯一クロックアップしないとまともに遊べないMDのゲームというのが悲惨すぎるw

仮にプログラム側に問題があるならとっくに海外でハックロムが出てるだろうから、あれがMDの限界なんだろうな。
0852ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 16:51:33.49ID:6r8s9Icw0
>>851
おいおい、まさかそんなやっちゃいけない反則技、
公式のMDミニがそんな事やる訳無いだろw
0855ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 18:16:44.51ID:gPwqNdVS0
高速モードやプログラム修正なんていくらでもあるがなあ
PCEミニはCDロムのロード時間カットしてましたよね
カットはしたけどロード時間にあわせた演出は修正しなかったせいで
演出ズレまくりのズレエンジンになってたけどw
0856ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 18:17:41.58ID:ll4geuqu0
おいおい、お前らネットの情報、
しかも5ちゃんの書き込み真に受けんなよw
CPU速くしちゃうなんてそんな事ありえねーだろw
0857ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 19:02:36.75ID:SGXPL1F00
>>855
安心しろよ、CPUの速度速くするわけ無いだろw
CPUの速度速くしたら、それは最早MDミニじゃ無いだろw
0858ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 19:33:41.36ID:ErkPvxNG0
関連・周辺機器 | メガドライブ | セガハード大百科 | セガ
ttps://sega.jp/history/hard/megadrive/devices.html

CPU
80286(10MHz)
+68000(7.6MHz/10MHz)
+Z80A(3.58MHz)

ttps://sega.jp/history/hard/img/megadrive/03_tera.jpg
0859ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 19:42:16.19ID:OvJ0UdfO0
MD派は今迄散々PCE miniを指して、
「それSG仕様だろ、BG2枚だろ、ズルいぞ」と叫んでいたが、
MDミニは実はテラドライブ(最低価格 定価148,000円)でしたー
0861ゲーム好き名無しさん
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2021/03/26(金) 20:32:56.55ID:CcEiA2Ca0
>>851
ちなみにMD版ロックマンでファミコンより処理落ちしているというのは具体的にどのシーンですかな?
0863ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:00:15.54ID:EZTl18vf0
>>813
バックアップRAMカートリッジはMCD本体のバックアップRAMの退避用だぞ?
中には直接カートリッジに保存するソフトもあるが。だから排他だったとしても別に問題は無い。
それとVRAM転送速度で必死なのはPCEじゃね?だからわざわざ

## MDにアーケードカードのような拡張メモリが実装できなかったのって、
## メモリ容量を増やしても転送速度が追いつかないせいでしょ

みたいな事を書いたんだろ?
スト2やポピュラスで散々VRAM転送能力の話が出た後で
何でわざわざそんな事を言ってくる事が疑問でしかないわ。
0864ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:03:24.38ID:EZTl18vf0
>>824
バーチャレーシングもタイニー仕様?とか言い放ってるナイストも同じ仕様では移植不可能だけどなw
PCEのパワドリ位別物に変えれば移植できるかもしれんけど。
0865ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:12:45.79ID:A5seNFVZ0
PCEミニと言いながら白エンジンやコアグラの中身にスパグラやCDロムのゲーム入れるのは猿人的にはセーフだからなあw
0866ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:19:22.49ID:EZTl18vf0
>>853
残念ながら本当。ロックマンだけは極端に処理落ちが酷い為に
それを回避する方法としてテラドライブモード(68Kのエミュ動作をを10MHz相当に引き上げ)を使ってる。

>>861
通常のジャンプしてショット打つだけで処理落ちするし、
256x224モードとは言えスプライト数枚並んで消えるし、
正直・・・どうやったらそう作れるのかの方が疑問だったりするw

6502のニーモニックをそのまま68Kのニーモニックに置き換えただけなんじゃ?と思われる。
スプライトの欠けに関しては恐らくMDのスプライトの機能を理解していなかったんだろうなぁと。

スプライトを消す場合、殆どの場合は画面外に出すだけなんだが、
MDの場合は2枚のスプライトのX座標を0にするとその2枚が重なっている部分
でプライオリティがそれ以下のスプライトはマスクされて消える。

(MDのスプライトはX,Y共に128ドット分のオフセットが有りスプライトの座標指定でx:128,y:128が画面上のx:0,y:0になる)
0867ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:34:13.53ID:EZTl18vf0
単純な処理であればあるほどPCEの方が有利なのは本当だから仕方ないな。
ロックマンの場合考えられるのはファミコンで16bit演算をしている場合は8bitx2の演算をするしかないんだが
それをそのまま68Kで行ってたりするとファミコンにですら負けるのは当然だったりする。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm4806458

ボス戦・・・重すぎるw
0868ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 21:38:49.60ID:FsF0hYBr0
MDのロックマンはFCのプログラムを68000でエミュレーター的に動かしてるだけだろう
普通に作ってたらあんなので重くなるはずないしな
0870ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:01:36.45ID:CQC6F0yh0
エミュならゲームにならんくらい遅くなるだろう。
普通にヘボ移植だろう。
0871ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:08:53.48ID:FsF0hYBr0
エミュといってもCPUレベルで制御してるわけでもないだろう

FCのプログラム→FCのプログラムを68000に変換するプログラム→MDで動かす

こんくらいの処理はさんでも一部だけならいいけど全体を変換してたら重くなるだろう
0872ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:09:24.11ID:V0aO0/HP0
うーん、他の明らかに凄い処理をしてるであろうソフトが、逆に処理落ちなんてしてない(ガンスター、コントラHC等、多数)

問題がそのロックマンだけであればMDの性能じゃ無く、プログラム的な何がと考えるのが普通

戦斧や姐さん、クレストオブウルフ等、全部ダメってんなら本体性能の問題。MDのロックマンは出来が悪いとは思うけどね。PCEでマトモなベルスクってあったっけ?作れない?
0873ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:17:03.97ID:CcEiA2Ca0
>>868
背景多重スクロールしてるので、FCの流用ということはないと思われますな。
とはいえ処理落ち状態を見る限りヘボ移植としか言いようがありませんな。

音の使い方がこなれてない感じがするので、経験不足の若手が移植したというような感じですな。
0874ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:12:57.19ID:BuBv+82v0
猿人はとりあえず出来が悪いタイトルあげてこれがMDの限界!と言うだけだからな
PCEのおぼっちゃまくんを挙げておぼっちゃまくんはボイス出すとBGMが切れるからこれがPCEの限界!と
メがドライバーの1人がスパムのように繰り返しても他のメガドライバー全員は「何言ってんだこの馬鹿」としか思わないだろうが
それを逆の立場で長年繰り返してるあたりが猿人の恐ろしいところよ
0875ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:23:09.58ID:J8UcZQIJ0
へぇー、PCエンジンにもボイスのたびにBGM途切れるゲームあったんだ?
よかったじゃん
0876ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:36:24.01ID:EZTl18vf0
プログラマが6502の命令を68Kに置き換えるだけだと>>868のエミュレータ的てのは言い得て妙だとは思う。
手動エミュレータとでもいうんだろうか。
0877ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:39:21.43ID:EZTl18vf0
>>875
CDROM2の女の子同士が戦うゲームも
ADPCMで会話が入る度に画面がフリーズ起こしてるのが有ったな。
BGMはCDDAだから流れっぱなしだったが。
0878ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:40:22.97ID:2zx/fvpf0
猿人はまだガンスターやコントラ並みの処理してるPCEゲーを挙げられないのだろうか・・・
こんなだから処理落ちロックマンすら移植できなかったんだよねw
0879ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:53:55.62ID:Wy8zMWAQ0
PCEの忍者龍剣伝は朝鮮の会社が移植したとかで日本語がおかしかったな
猿だけにチェックがザルすぎるんだよね
0880ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:23:54.36ID:Spr2hDF60
MDがボイスを鳴らすたびにフリーズするのも

6502系マシンからの移植がすべて劣化しているのもすべて本体の性能が低いせいで間違いない。
0881ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:26:11.36ID:Spr2hDF60
X68kのファミコンエミュはまともに動作するレベルなので
エミュだからという都合のいい妄想も却下だな。

まあMDの7MHzという低クロックだからファミコンエミュすらまともに動かせないという説は正しいのかもしれんが
どちらにしろMDがしょぼいことには変わりないな。
0882ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:26:21.78ID:Q9ufw0h50
MDから移植したジノーグがすべて劣化して超兄貴というイロモノになったのはなんでだろー
0883ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:30:54.29ID:pDRArORg0
PCEはターボの移植が不可能なスペックだったから1機種だけダッシュにされたからな
この時ほど猿人が不憫と思ったことはない(涙)
0884ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:32:44.84ID:Spr2hDF60
>>873
ファミコンから移植したゲームが常時処理落ちするという醜態晒したハードなんか
過去にメガドライブしか前例がないからな。

MD派として恥ずかしいのは当然。こんな出来損ないを擁護するほうが頭おかしいと思われる。
しかもMDミニでひっそり10MHzモードで動作させるという恥の上塗り。
テラドライブじゃないとまともにロックマンが遊べないというのがセガの答えなわけだ。
0885ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:55:52.47ID:Ze09YV0x0
PCEといえばSGにギャラクシーフォース2の移植が予定されてたのにスペック不足で作られなかったなあ
MDには出てたのにw
0886ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:57:14.64ID:kAoFnUFy0
SGでも移植を諦めざるなかったギャラクシーフォース2をMDには移植できたということは
猿人理論だとMDはSGよりハイスペという事ですなあ・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・
0887ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:04:28.95ID:908fAvGV0
パワードリフトを移植したPCE最強じゃん
32xですら出さなかったのはその程度だったからだなw
セガのメンツを潰してごめんね!
0888ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:09:36.45ID:908fAvGV0
>>883
いい加減MD残党に都合の良い妄想を垂れ流すのはやめてねヘイヘイ!
0889ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:12:27.07ID:ucS40+bD0
>>872
>PCEでマトモなベルスクってあったっけ?作れない?

西谷 亮インタビュー Part2 | ゲーム文化保存研究所
ttps://igcc.jp/int-nishitani-02/

西谷 実を言うと、私、あのタイプのゲームってすごい嫌いだったんですよ(笑)。

西谷 まあ、理由は一応あって。
個人的にはゲーム性に乏しいかな、と感じていたんですね。

西谷 それに軸をいちいち合わせるのって面倒くさいじゃないですか(笑)。

西谷 いや、やっぱりあの手のタイプのゲームが嫌で嫌で仕方がなかったので。

ttps://igcc.jp/wp-content/uploads/2020/01/fdf943ff73da89efe42917a197819fcc-1152x1536.jpg
0890ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:12:38.76ID:908fAvGV0
ガンスターヒーローズなんてゲームギアでも移植可能なショボゲーだよ
現実と向き合いなよ
0891ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:17:42.96ID:908fAvGV0
ベルトスクロールは他の分野で勝てないメガドライブが逃げ込んだオワコンスキマ産業。
クロスレビューも大したこと無いしMD残党自身ここでも全然語らない
クレストオブウルフの話はしたがるくせにMDオリジナルベルスクの話は全然踏み込んだ話をしないよね
ベルスクなんて本当はつまらない事を一番理解ってるのは他でもないMD残党では?
0892ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:30:28.15ID:/+vq8mEP0
>>880
PCのエミュレータって何度もバージョンアップを繰り返して完成型に近づいていくんだよね。それが出来ないからエミュ機であるMD、PCEミニのダライアスのバグが修正されない訳で

MDがもしPCのようにバージョンアップを出来たなら、あの程度の処理落ちは直ると思うけどね。他の多くのソフトでは出来てるんだから

一方何作ってもガチでクソしか出来ないPCEのベルスク。何故かなー、解るかなー

>>889
個人の好みで作らないのと、そもそもマトモに作る事が出来ないとでは、問題が違いますよ
0893ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:56:27.71ID:L2m7ohKK0
>>890
それじゃあガンスターが移植されなかったPCEはショボハードだったんですなあ
まあファミコンみたいな8ビットマシンだしねw
0894ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:58:21.45ID:908fAvGV0
わかったわかった
ベルトスクロールというMD村でしか売れないオワコンゲーはMD残党の勝利だよよかったね
0895ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:59:06.70ID:908fAvGV0
>>893
移植する必要が無かっただけだよ、気持ち悪いな
0896ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:02:13.45ID:kLbC5oBG0
PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)

MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)

これはいったい、どちらの勝利なのだろう?
0897ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:02:29.09ID:908fAvGV0
そもそもガンスター作った奴らって
「メガドライバーズカスタム(キリッ」とか言っちゃう痛い人たちでしょう?
つまりお前らと同類だからライバル機であるPCEやSFCに移植なんて事になったら
内や外で炎上しちゃうわこんな大したこと無いゲームで禍根を残す必要はない
0898ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:02:35.13ID:i7fVXAHa0
>>895
桃鉄もボンバーマンも新作はSFCでやればいいから移植される必要ないからなあ
といえばまた詭弁でパターン入るんだろボンクラ猿人はw
0899ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:08:30.25ID:qrp/IyDa0
>>893
はぁ?何故セガのゲームをPCE(NEC)に移植するんだよ?
頭湧いてんのか?

ガンスターヒーローズ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA

『ガンスターヒーローズ』は、1993年にトレジャーが開発し、
セガがメガドライブ用ソフトとして発売したゲームソフト。
0900ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:08:44.70ID:908fAvGV0
ボンバーマンは94まで出てるし
桃鉄はUで十分なのと、相性の問題でボンバーマンはPCE向きで桃鉄はSFC向き
そういう事情があっただけ
0901ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:09:24.49ID:/+vq8mEP0
>>894
違うでしょう?

PCEでも本当はベルスクが欲しくて仕方なかったけど、やっと出てきたのが姐さんやら、クレストオブウルフやらで、PCEの性能に絶望しました。PCEじゃ逆立ちしても勝てないから、いつもACやSFCを出してゴメンなさい。土下座します

くらいでしょう。後はベアナックルの新作も羨ましいです、くらいか
0902ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:09:53.14ID:MAEnv/zQ0
まーたオッペケ猿人は休みの朝から大発狂しているのかw
その労力を職探しに活かせよw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0903ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:10:10.61ID:908fAvGV0
いずれにせよガンスターなんてPCエンジンで言えばTHE功夫ポジションだよ
0904ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:10:15.31ID:MAEnv/zQ0
ほらほらオッペケ猿人職安行けよwwドンドコドンドコ
0905ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:11:07.76ID:908fAvGV0
おっまたドンドコの人格がムクムクしてきちゃいましたかヘイヘイ!ヘイヘイ!
0906ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:12:16.41ID:5+t4XI990
>>904
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0907ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:13:51.37ID:MAEnv/zQ0
>>899
ええっセガのゲームを必死に移植してもらってヨダレたらしながら遊んでたのは猿人じゃないですかw
MDにはPCEのゲームなんて必要なかったから移植されてやらなかったけどさw
オッペケ猿人は本当に馬鹿だなw
0908ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:14:13.15ID:MAEnv/zQ0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwドンドコドンドコ
0909ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:19:09.03ID:908fAvGV0
>ええっセガのゲームを必死に移植してもらってヨダレたらしながら遊んでたのは猿人じゃないですかw
自分で言ってりゃ世話ないな
PCEのゲームが移植されてないってのも事実誤認だし
まあPCエンジン以下のクオリティばかりだから健忘症に陥ってしまうのも仕方ないのかな?
0910ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:32:55.92ID:MAEnv/zQ0
ええっMDにPCE発祥のゲームがあったの?
タイトル教えてくださいよw
0911ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:39:47.62ID:8J8L4iGH0
>>907
そうだな、そんなにセガ大好きなら当然メガドラ持ってるよな

頭湧いてんのか?
0912ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:39:52.80ID:908fAvGV0
そんな事言ってやっちゃ可哀想だろ
F


上2つはこのスレでも話題に出たばかりなんだが
0913ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:41:07.25ID:908fAvGV0
もうひとつあったな
デで始まるやつだぞ>>910くんヘイヘイ!
0914ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:41:37.60ID:O7uRUM2V0
>>908
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0916ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:45:27.58ID:MAEnv/zQ0
そのタイトルなんだろうなあー
どれもPCEに出る以前から元ネタありきでPCE発祥のものはないと思うがw
猿人はなんでもPCE発祥に見えちゃうんだなw
まさに朝鮮人そのものw
0917ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:48:55.81ID:k63Nx1zC0
猿人ってF1サーカスがPCE発祥だと思ってるよね
でもあれってF1スピリットのコピーだよねw
みんな黙ってやってたけどさw
0919ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:53:15.22ID:k63Nx1zC0
ファイプロも
ファミコンのプロレス→PCEのファイアープロレス→MDのサンダープロレス
と同じ作者がタイトルと内容ちょっと変えて同じゲーム出してただけでPCE発祥じゃないよねw
猿人はPCE発祥だと思ってたの?w
0920ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:57:47.75ID:908fAvGV0
うわMD残党見苦しい
一般的な見解で言えばF1サーカスもファイヤープロレスもオリジナルだよ
0922ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:59:48.98ID:5wbrcIAU0
>>881
そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。
高負荷のゲームに対してはMDに勝てないという事だわな。

軽いゲーム程PCEに分があり、重いゲームにはMDに分があるという事。
だからPCEはADVやRPGの用に容量を使うが速度の要らないゲームに突入したわけだ。

逆にMDが動きの激しいアクションシューティングに入っていった。

>>889
また、他人の記事のコピペだけか。
なんで自分の口で物を言えないんだろうね。そんなに突っ込まれるのが怖いんだろうか?
だから他人の記事をコピペして何か言われても「俺が言ったんじゃない」という逃げ道を用意しているんだろうな。

しかもそれ・・・自分はあの手のゲームが嫌いだから、自分の好みのゲームを作ったという話に繋がるだろ?
意図した事と別な内容になるんだよな、その切り取り方。クダラネェ手法使いやがって。
0923ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:00:12.29ID:908fAvGV0
つーかアフターバーナーだの獣王記だのぜんぶゲーセン発祥で
メガドライブ発祥じゃないからね?
0924ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:00:34.46ID:/+vq8mEP0
>>900
ボンバーマン
  PCEで出続ける
  SFCでも出続ける
桃鉄
  SFCで出続ける
  PCEでは出なくなる

相性関係無いやん。可哀想に、現実を見つめられないんだね  
0925ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:03:04.90ID:5wbrcIAU0
>>890
PCE版グラIIとAC版グラIIが同じに見えるような目じゃそういう話も出てくるかw
速度を出す為にその機種に合った規模に落としてる事すら分からないとかw
0926ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:04:30.36ID:k63Nx1zC0
ほらほらオッペケ猿人かかってこいよwwチンポコチンポコ
0927ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:06:18.57ID:p6PBDhIW0
>>926
ドンドコドン (DON DOKO DON) NES
ttps://youtu.be/0iKw5_tYP8k

PC Engine Longplay [190] Don Doko Don!
ttps://youtu.be/rIroKNgYUNI

FC○
PCE○
MD×

またMD負けたのか
0928ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:09:12.91ID:k63Nx1zC0
なんでドンドコドンの動画はってるんだろうな
ACとPCEのグラ2が同じに見える視力じゃ仕方ないかw
0929ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:10:01.76ID:908fAvGV0
>>924
ボンバーマンは同時対戦だからPCエンジンが向いてる
桃鉄は2個でパッド回しプレイが可能だからSFCでも十分快適
PCEでも可能だけど1個だからな
セーブ容量の点もPCEは少々厳しい
以上が相性の理由
0930ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:11:07.41ID:908fAvGV0
>>925
そうなんだガンスターなんてどうでもいいからわかんないや(棒)
0931ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:11:23.53ID:w59Neto70
>>922
>そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。

解説詳しく

つーか、むしろMDの方がもっさりしているように見えるのだが?

733 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 19:46:26.25 ID:IYybDqqe0
メガドライブ版とPCエンジン版のポピュラス。
元々PC用のゲームだからBGとSPしか持たないMDやPCEでは苦手なジャンル。
CPUとVDP/VDCのパワーでごり押しするしかない。造形とスクロールの速さを比較してみ?

https://www.youtube.com/watch?v=Uwm3xlCyOPo
https://www.youtube.com/watch?v=brjE4ZYowLw
0932ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:12:02.40ID:908fAvGV0
つーかグラU移植嫉妬にじみ出てるなMD残党
0933ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:13:51.10ID:3obc0yHT0
>>928
なんでドンドコドンドコ喚き続けてるんだろうな
ドンドコドンドコ喚き続ける知能じゃ仕方ないかw
0934ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:15:25.21ID:RCJ6t6QP0
>>921
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0935ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:15:30.52ID:S9VeIo6i0
PCEにグラ2が出たのってFCの4〜5年遅れだから凄いどうでもいいんだよなあw
本当に時代錯誤すぎて笑えるなw
0936ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:20:09.58ID:X6FtX1UO0
>>935
そうだな、30年遅れとか本当に時代錯誤すぎて笑えるなw

メガドライブミニのシークレット収録作公開。幻の『テトリス』と『ダライアス』を目コピ再現! - 電撃オンライン
ttps://dengekionline.com/articles/2639/

https://dengekionline.com/images/UuVT/kIj4/qh3h/AtKV/0MI33jolbltIEncYd5dyDL6o5LoqJtQ8JYYBvUwjKgZ3onyuMbLa3I0J97YHAbbkiCTwjKge12MbVHYk_main.jpg

ttps://dengekionline.com/images/dwcd/dx91/0vMt/sNnZ/7lj5Qxs051zjnnPxavTVKjuGiRTaBGg7dlx7vXgirFTjFqVIa32emVLp2kYZmsW05RpBfFgXlOVSQ2DW_main.jpg
0937ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:25:04.47ID:908fAvGV0
>>935
FC版とPCE版が同じに見える視力じゃ仕方ないかw
0938ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:26:11.45ID:6NfcWC3K0
そういやPCEミニ販売前にコナミがメガドラミニのタイトル追加配信の真似してたとき
かくし球でスペースファンタジーゾーンとかワードナの森とかモンスターメーカーとかタイトル並べてホルホルしてたけど
何一つ新作入ってなくて笑ったw
0939ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:39:16.64ID:M+K/ohji0
>>938
>かくし球でスペースファンタジーゾーンとかワードナの森とか
>モンスターメーカーとかタイトル並べてホルホルしてたけど

何言ってんの?
(何を勝手に妄想して独りで盛り上がってんの?)
頭大丈夫?
0940ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:40:16.35ID:M+K/ohji0
654 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 05:03:40.75 ID:Pmhsi+CT0
>>75,403,464,533,555,648
語彙力が貧困過ぎて笑った
お前、本当は笑って無いだろ

「頭脳が子供」の逆コナン君は、
小学校からやり直した方がいい

75 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/17(水) 04:20:37.87 ID:841yQhas0
そういやnear arcadeのOPA-OPA!イントロでバリバリ音割れしまくったベースが流れてきて笑ったっけな

403 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/21(日) 15:21:32.17 ID:cJZboEAD0
その反面、初弾公式トレーラーは全然伸びてなくて笑ったなw

464 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/22(月) 23:04:36.63 ID:W8FSGRbd0
ファンタジーゾーンパクッてスペースファンタジーゾーンとか出そうとして普通に販売停止食らったのは笑ったw

533 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/23(火) 23:41:21.03 ID:ItKs8N9T0
猿人がコンバートの意味分かってなくて笑ったw

555 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/24(水) 01:12:40.17 ID:q0cLih6y0
天外2と言えば芸能人枠でヘッタクソなボイス入ってたのが笑った

648 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 00:29:16.19 ID:UytLehyz0
ガンヘッドを初めてプレイしたとき、アイテムから敵弾まで自機移動の左右スクロールに付いてきちゃうもんだから笑った
0941ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:41:07.66ID:M+K/ohji0
663 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 06:14:01.49 ID:i2MKBOOF0
>>656
無意識の「笑った」の連呼指摘されて、
顔真っ赤になっちゃった?
0943ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:56:06.43ID:XSxSZB+B0
>>922
ほらほら、早く造形とスクロールの速さを比較してみ?w

931 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 07:11:23.53 ID:w59Neto70
>>922
>そのショボいMDに負けたPCE版ポピュラス。

解説詳しく

つーか、むしろMDの方がもっさりしているように見えるのだが?

733 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/25(木) 19:46:26.25 ID:IYybDqqe0
メガドライブ版とPCエンジン版のポピュラス。
元々PC用のゲームだからBGとSPしか持たないMDやPCEでは苦手なジャンル。
CPUとVDP/VDCのパワーでごり押しするしかない。造形とスクロールの速さを比較してみ?

https://www.youtube.com/watch?v=Uwm3xlCyOPo
https://www.youtube.com/watch?v=brjE4ZYowLw
0945ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:02:01.72ID:Uwi6Q9vy0
相手を一方的にヤジって叩く一方で、
自分に不利な情報はおくびにも出さないメガドライバー

卑怯過ぎて呆れる

896 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 06:02:13.45 ID:kLbC5oBG0
PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)

MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)

これはいったい、どちらの勝利なのだろう?
0946ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:03:28.96ID:/+vq8mEP0
>>929
その理屈なら、ボンバーマンがPCEに向いてるなら、PCEでだけ出せば良い。なのにSFCのボンバーマンはちゃんと出続ける。PCEの桃鉄は一作で終了したのにね。相性なんて関係無いやん

理論が破綻してるって言ってんの。単にハドソンがPCEよりも売上か良いからって、SFCに軸を移して行っただけ。ファーストなのに
0947ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:03:54.70ID:Uwi6Q9vy0
メガドライバー「メ、メガドラミニの方が当時148,000円で、、、
ご、豪華なんだぞっ!」
0948ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:21:26.17ID:/+vq8mEP0
PCEミニと言えば、散々ナムコはPCEが一番大事なんダーとか言ってた奴が敗色濃厚と知るや、途端にPCEミニなんかPCEじゃ無いとか言い出して、手のひら返してたなー

MD側から総ツッコミ喰らってた。コイツ本当にPCEファンなのかよって。MDさえ貶めりゃ、ホントはPCEなんてどうでも良いんだろうなぁ
0949ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:23:19.05ID:iMry7Pg00
>>948
MD派「PCE miniはSG仕様!大魔界村VSはズル!w」
→MDミニはテラドライブ仕様(10MHz)でした

随分派手なブーメラン飛ばしちゃいましたねぇ
0952ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:00:50.08ID:5wbrcIAU0
>>943
分りやすいのは建物の旗のなびき方だな。
人は恐らくスプライトで表示しているのだが地形の動きに合わせているためかMD版の方が早い。

で、なぜPCE版の方がスクロールした時に波を打つのか。PCE版の方がMD版よりもティアリングが起きてるからだ。
画面全体を書き換える都合でどちらの機種もV_INT1回では書き換えが間に合わずに数フレームに跨ぐ必要がある。
そのフレーム数が多ければ多い程スクロールした時に画面は波打って見える。
0953ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:07:43.48ID:5wbrcIAU0
>>951
両方の動画でスクロールしているシーンで再生を止めて「>」キーでコマ送りしてみればわかるよ。
MDはパッと書き換えが終わるのにPCEは上から書き換えてるのが見えるから。
0954ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:08:28.60ID:QZGvca530
ポピュラスごときで波打つPCE哀れ・・・
と思ったがPCEのゲームってイース3とか忍者龍剣伝とか背景が波打ってるのばかりだから
波打ってる自覚がなかったんだろうなあ
波打ちエンジンの異名は伊達ではないな(笑)
0955ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:16:13.71ID:uKkBocDS0
シミュレーションだからスムーズさよりもスピードを取っただけと思うけどな
0956ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:19:46.95ID:a+dJqvIl0
ティアリング発生イコール描画が間に合ってない
だから、PCEはスピードで劣ってるんだがw
0957ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:28:02.17ID:gLEzEIrm0
てっきりシミュレーション速度が遅くなってるのかと思いきや、
コマ送りしたら波打ってるように見えるとかさぁ。。。
0960ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:52:17.41ID:E2pa+g9q0
ガクガク龍剣伝もテラドライブで動かせばガクガクしなかったかもなあ
PCEにはテラドライブが無くて残念だったなw
0962ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:06:21.64ID:8QwNo0wW0
>>950
いや、シミュレーションの速さや操作感(ラグ)は変わらずに、
MD版→汚い
PCE版→綺麗
と言う映像を見せられた所で、反応に困るのだが。。。
0963ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:10:06.96ID:qz1vJlx70
>>960
それでPCE miniとMDミニ、どちらの勝利ですか?

945 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 08:02:01.72 ID:Uwi6Q9vy0
相手を一方的にヤジって叩く一方で、
自分に不利な情報はおくびにも出さないメガドライバー

卑怯過ぎて呆れる

896 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 06:02:13.45 ID:kLbC5oBG0
PCE mini(CD-ROM2あり、SGあり)
→SG仕様(BG2枚)+CD-ROM2仕様(39,800円+57,300円=97,100円)

MDミニ(32Xなし、メガCDなし)
→テラドライブ仕様(10MHz。148,000円)

これはいったい、どちらの勝利なのだろう?
0964ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:19:36.83ID:MuBmXGyt0
セガ「42タイトルの大ボリューム!」
MD派「やったやった!W」

セガ「メガドラタワーミニ!」
MD派「やったやった!W」

セガ「『メガドラタワーミニ』に含まれるパーツは、すべて装飾品であり動作しません。」
MD派「やったやった!W」

メガドライブミニ | セガ
ttps://sega.jp/mdmini/
0965ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:20:01.34ID:a+dJqvIl0
>>958
PCE登場から5年後の92年でハドソン発売なのもヤバいw
ファミコンより良く見えればいいや的な思惑が透けて見える
0966ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:23:22.09ID:a+dJqvIl0
PCEの書き換えてMDに相当劣るんじゃないの?
ドラキュラのなんかプテラノドンみたいなボスもグラ崩れるし
0967ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:26:33.72ID:TX0tOyep0
ハドソンはどんな理由でガクガク龍剣伝を発売したんだろうな
テクモへの嫌がらせかな

一方テクモはメガCDにキャプ翼を出していたのであった・・・
0969ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:42:43.22ID:OW6kml7Z0
ハドソンと言えばスターフォースのソース勝手に使い回してスターフォース2とか勝手に販売しようとしてテクモに怒られてたのが情けなかった
本当に隙あらばタイトル乗っ取ろうとして怖いな
0970ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:45:39.89ID:/N+3M9cP0
>>969
あなたの感想ですよね?
なんかデータとかあるんですか?
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか?
0973ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:38:53.25ID:a+dJqvIl0
>>970
ドラキュラは動画でも確認出来ますが・・・
ボスの登場シーンで崩れて、翼が羽ばたく度に崩れてますね
0974ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:43:55.74ID:qZhy5OuC0
>>973
何言ってんの?
レス番間違え?

969 ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/03/27(土) 10:42:43.22 ID:OW6kml7Z0
ハドソンと言えばスターフォースのソース勝手に使い回してスターフォース2とか勝手に販売しようとしてテクモに怒られてたのが情けなかった
本当に隙あらばタイトル乗っ取ろうとして怖いな
0976ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:48:43.29ID:OyIq+Fw00
>>975
「渡辺直美をブタ=オリンピッグに」東京五輪開会式「責任者」が差別的演出プラン | 文春オンライン
ttps://bunshun.jp/articles/-/44102

佐々木氏は「週刊文春」の取材に対して、次のように説明した。

「僕はすぐにダジャレを言うので、口が滑ったように言ったこと。
可愛いピンクの衣装で舌を出して『オリンピッグ』と。
これで彼女がチャーミングに見えると思ったんですが、
その場で男性スタッフにえらく叱られた。反省しています」
0978ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:59:06.96ID:0SF6VctG0
>>976
猿人が嫌ならお前も目餓怒雷刃亞とか言えばいいじゃん
単に漢字にしてるだけなんだから
0979ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:00:42.90ID:4/rJDsVJ0
>>977-978
「豚呼ばわりだって猿呼ばわりだって、
言葉遊びだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0980ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:04:27.69ID:0SF6VctG0
>>979
それはお前が猿人を差別的な目で見てるだけの話だろ?
人類はネアンデルタール人やクロマニヨン人といった猿人から進化したものなんだから
猿人を差別的な目で見るなんてあり得ないはずだが?
0981ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:15:50.38ID:c2T7JTnr0
>>978
お前、もしかして妻賀寅イブさんディスってんのか?

餅月あんこ / Anko Mochitsuki
2019年6月16日
http://sega.jp/history/hard/megadrive/
良いページ
メモ 280(W)×212(D)×70(H) mm

1988年って私小6だー。メガドラ買えた子スゲーなー
近藤るるる先生のファミ通漫画大賞入選作品の、スーファミとメガドラとPCエンジンの女の子化したやつ、あれ読みたい!単行本収録されてるんですかね
ファミ通Digればいいのか…

餅月あんこ / Anko Mochitsuki
2019年6月16日
妻賀寅イブちゃん、可愛かった…
0982ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:17:25.09ID:IBH00Bhb0
もしかして猿人って猿人を猿の事だと思ってるのか?
コピペ見るとそうとしか思えないんだが…
0983ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:19:02.19ID:ZeVs/G4x0
>>980
ああ、じゃあお前は佐々木擁護するのな?
頑張って擁護してやれよ
(て言うか本人が既に謝罪してんのに、迷惑なヤツだな)
0984ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:21:11.49ID:urH98dOH0
>>982
「猿呼ばわりではなくて猿人呼ばわりなんだから許されるんだぞ!」

差別主義者は本当に馬鹿だな
0985ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:23:20.47ID:uKkBocDS0
まあ人を猿人呼ばわりして差別じゃないって一般社会では通用しないよね
0986ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 14:47:51.40ID:KuakW6mf0
>>981
近藤るるる - ja.LinkFang.org
ttps://ja.linkfang.org/wiki/%e8%bf%91%e8%97%a4%e3%82%8b%e3%82%8b%e3%82%8b
第一回ファミ通マンガ大賞入選作「愛の砂嵐」にてデビュー(『ファミコン通信』1990年第26号掲載)。

ttps://livedoor.blogimg.jp/ftb001/imgs/3/1/3113928d.jpg
左:妻賀寅イブ 右:任転堂葉美子
0987ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:21:52.18ID:l5+IcZRb0
コピペマンはPCEミニスレでも嫌われてんじゃねーか
どうするんだよ居場所なくなるぞ?
0988ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:27:53.20ID:J02Ci6ZF0
>>987
妻賀寅がわざわざPCE miniスレに出張して来て、
妄想働かせた主観で難癖喚いてるだけだろ
0989ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:30:49.00ID:5wbrcIAU0
>>955
スピードだったらキャラの歩く速度を見てみればいい。ティアリングよりも分かりやすい。

>>962
いや、ラグがめちゃくちゃ出てるじゃん。だからティアリング起こすんだって。
キャラの動きも遅いし、建物の旗のなびき方を見て分からん?それと波の動きの速さとかな。
0990ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:46:59.39ID:IR0DvyIw0
>>989
>いや、ラグがめちゃくちゃ出てるじゃん。
>だからティアリング起こすんだって。
映像の話では無くて、操作のラグが無いと言ってるのだが?
0991ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:48:55.80ID:5wbrcIAU0
>>950のURLの「t=」の跡の数字をPCE版は[ 858 ](14:18〜)に、MD版は[ 233 ](3:53〜)に変える。
この辺りで画面を一度グルグルと動かすからその時の画面の動き見て比べてみ?

それで波打つのが分からなかったらお前さんは幸せだわ。
0992ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:54:15.16ID:QRiyF2Cf0
>>991
だからそれは速度では無くて、
お前がPCEの描画のアルゴリズムを
気に食わないってだけの話だろ?
0993ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:59:02.87ID:5wbrcIAU0
>>990
ゲームやってないのに操作のラグって分かるのか?w
もしかしてカーソル移動の事を言ってるのか?

MD版はパッドでカーソルを操作してる。PCE版はパッド操作でカーソルがマスの境界線に即移動する。
この操作の違いだぞ?造形操作はPCE版の方が親切ではあるが、PCE版はスクロールさせる場合は造形画面の隅にカーソルを移動する。
MD版はボタンを押しながら十字キー操作で移動できる。とこちらの操作はMD版の方が親切。

操作形態の違いだから性能とは別だわな。
0994ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:10:22.12ID:5wbrcIAU0
>>992
描画アルゴリズムじゃなくて描画が遅いから波打ってるんだってのw
描画アルゴリズムはMDもPCEも同じだわw

ただ、PCEの方が描画に時間がかかるから波が見えるんだよ。

00000 11111 11111 11111 11111
11111 11111 22222 22222 22222
22222 22222 22222 33333 33333
33333 33333 33333 33333 44444

左から1フレーム毎に順番に書き換えるから ダブった所が波を打つように見えるんだよ。描画が早ければ

00000 11111 11111
11111 22222 22222
22222 22222 33333
33333 33333 44444

と、同じパターンが表示される回数が減って波が減ってくる。
0995ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:12:31.36ID:LCuqEegF0
作り手の力量差かもしれんし、何とも。
PCエンジンのVRAM転送が遅いのは事実だろうけど。
0996ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:16:41.77ID:ov79nDHF0
>>993
>ゲームやってないのに操作のラグって分かるのか?w
実機所有してプレーしてたから、
操作に何の支障も無い(操作ラグが無い)のは知ってるが?
0997ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:37:30.45ID:Spr2hDF60
ロックマンを見る限りでは
MDでファミコンと同じ処理をやるには10MHz以上は必要である。

PCEからの移植が軒並み劣化していることも納得できるな。
68000はとにかく遅いCPU
0998ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:41:04.77ID:Spr2hDF60
>>996
実機で両方とも持ってるが、

PCEは操作が画面に即反映される代わりに若干画面が波打つ場面がある
ラグがないのでストレスはない。

MDは画面の同期をとっているせいで操作してからワンテンポ遅れる。

遊びやすいのはPCEの方かな。
0999ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:52:58.69ID:nYL3FMG20
>>966
60fps動画でアニメーションがプルプルしてるからいくつか調べたんだけど確かにグラフィックが崩れてゴミが見えてるねw
10011001
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