ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ68
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次スレは>>980が建てること
かわき茶
http://www.pegasusknight.com/mb/fe4/index.html
章別会話イベント等
http://www.k3.dion.ne.jp/~neco/ainote/feseisen/sinario.htm
※前スレ
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1623787068/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの終盤にあったこれ↓
966ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-oHSk)2021/07/16(金) 23:06:39.77ID:tWB1GZj/0
アグストリア王家ってなんでノディオンのミストルティン継承者と婚姻結ばなかったんだろうな？
これについていくつか意見出てたんだが、単純に二代目の当主が同性同士だっただけじゃね？
同じシリーズの紋章では「マルスが100年前の英雄の弟のひ孫」設定だし、
エルトシャンの祖母＝ヘズル末娘の可能性もある。
・・・まあ、これだとラケシスが最優先でシャガールの嫁にされそうなんだが。 ﾜｯﾁｮｲW 49ac-ZIHz
聖戦の異世界とか、ストーリー変えて作ってとか言ってるやべーやつ >>2
というか、単純にノディオンで生まれたヘズル直系が男系というか跡取りだったんだろ
そんなものを入り婿なんかにしたら事実上の王朝交代なわけで
仮にラケシスが直系でエルトが跡取りなら間違いなくラケシスはシャガールに嫁いでただろうね >>5
あと、上の子差し置いて「ヘズルの末娘」に聖痕継承がちょっと気になるんだが、
もしかしたら、ダーナ砦の奇跡の時点でヘズルには子供（後の初代アグスティ王とか）がいて、
"竜の血の力を受け継いでから初めて生まれた子供”がその娘だったのかもな。 >>7
もしそうなら末娘聖痕出る前に嫁がせたりしないと思うけど… >>7
少々情けないが「その頃はまだ知らなかった」とか。
というか、ヘズル達が初代なんだし「遺伝することを知らなかった」というのはアリかもしれん。 >>9
ヘズル以外の聖戦士はちゃんと本家が聖痕の継承に成功してるので全く知らなかったって事はないんじゃないかな
同じように竜の血を飲んで200年も神器と聖痕を継承してきたガラの一族っていう前例もあったし
聖痕って一般的には長子が子供の頃に発現するみたいだから、へズルの末娘が嫁に行く頃にはもう他家には聖痕持ちの子が産まれてたと思う ノディオンに嫁いだ末妹本人に突然聖痕が出たのか
それとも嫁ぎ先で産んだ子に出たのかどっちなんだ
聖痕の有無って出生時に決まるなら後者だと思ったけど 初代ヘズルからエルトシャンが生まれるまで100年あるかないかくらいで実質2代くらいで下手したら1代後って可能性もありそう。エルトシャンの母親がノディオンに嫁いだ末娘だと、ラケシスが傍系にならない可能性が高いし、もしかしてエルトシャンの父親とシャガールがほぼ同年代なんじゃないだろうか >>12
100年で1代はないだろ、どんなに長くても最低3代はあるだろう ごめん。主語がなくて混乱させてしまった。ノディオンに嫁いだ末娘がヘズルの孫か娘なんじゃないかって話でした。子供の誰にも聖痕がでなくて60歳くらいで末娘が生まれたとか、そうなるとイムカの妹とかになるしどうこうとか考える必要がなかったんじゃないかな。シャガールとラケシスがくっつけばミストルティンだけ返還すればいいし。 よく覚えてないけどシャガールって傍系持ってたっけ
末娘がエルトの母親とかだと下手すりゃシャガールはエルトの伯父だろ
そうすると直径の親から生まれた長男なのに傍系すら持ってないとか、さすがにあり得ん よく覚えてないけどシャガールって傍系持ってたっけ
末娘がエルトの母親とかだと下手すりゃシャガールはエルトの伯父だろ
そうすると直径の親から生まれた長男なのに傍系すら持ってないとか、さすがにあり得ん >>15
シャガール無印、それどころかアグストリア国内エルトシャンとラケシス以外全員無印 それまでは長子発現の例だけだったからまさか末娘に聖痕が出るとは思わなかった説
長子は別の種説w ゲーム中の表示ってスコピオやレヴィンの叔父が無印だったりヒルダがダインの直系だったり結構ガバガバだよね
>>14
へズルの末娘って言葉通り聖戦士へズルの一番下の娘だぞ
何でへズルの孫という話に…？
ダーナ砦の奇跡が632年で本編開始が757年なのでヘズルがダーナ砦の時点で少年だったとしてもその娘がエルトシャンの母親っていうのは年齢的に無理 >>19
初代ヘズルの娘は確定でしたか…2代目の時点でノディオンに移ってたってことか。シャガールが傍系でもないのは聖戦士になる前の子供の子孫って可能性もあるのか。オードは分家にみ引継がれてて聖痕まで出てるし、争いの火種でしかないね… >>20
「聖戦士になる前の子には継承されなかった」だと、継承側を主流にできないのもなんとなく分かる。
「ダーナ砦の奇跡（632）」時点で生まれている子供なら、戦争末期（648）なら十分戦える年齢。
こういった「親に協力して戦ってくれた子」に親が「お前は私の力が受け継がれてないから」って、
嫡流から外すなんてそうそうできないと思うよ・・・せいぜい「きょうだい仲良くしてくれ」だと思う。 仮説としては面白いし全否定はしないが遊びつくす本曰く
『長子であるとか男子であるとかは関係ありません。全く法則性はなくて…』
だそうだ
コープルも長子じゃないけど神器持ちだし
ヘズル子沢山とも書いてるし末娘だけが奇跡以降の子とも考えづらい 聖痕の法則もだけど、髪の色の法則もよく分からないよね…青系が満遍なくいるしピンクはどこから来た。 >>25
レスターがレックスやシグルドとの不義の子疑惑ネタは結構あったなw リーフに備えてエスリンに光の剣と細身の剣を星50にして渡そうと思ったんだけど、リーフアルテナに関しては50じゃ無意味で100にしないとダメって事だよね？ 言うても、髪の色変だなってのはエーディンの子供くらいじゃないか ラナが許容範囲とするとレスターのみ
レスターもリングが青髪だと補完すればなんとか…
ピンク髪のリーフとかアルテナがいたら笑うなw >>25
バイロンが白髪化する前はピンクだったかもしれねぇ >>27
まぁ70か80くらいあれば実用性は十分じゃ？必殺出しまくりたいなら100だけど >>30
あれって1キルごとに確率上がってるんですね、100にならないと効果なしと勘違いしていました 名前がレンスターに似てるからフィンも怪しいというレスには笑った >>22
うーむ、そういうのだと
「神器自体に意思があって、そいつが継承者を選ぶ。」っていう説もあったな。
これなら神器は1つだけだから、1人しか継承者に慣れないのも分かる。
（アイラ×ホリンでも、スカサハ達がバルムンク流用ができない理由）
他に継承問題だと、システム面だが代替キャラが正規キャラの子世代より弱いのは仕方ないけど、
変動する父親はともかく固定（必ず正規キャラは保有）の母親側のスキルもないのが基本で、
たまに兵種が正規キャラと違う（例：アーサーはマージなのにアミッドはウィンドマージ）するのはなぜなんだろう？
特にラドネイは最初はラクチェと同じソードファイターなのに、クラスチェンジでわざわざフォーレストになるし。 リメイクするなら、傍系は神器扱えるけど力が湧いてこないみたいな設定追加しといて 力が湧かなかろうが神器が扱えさえすればミストルティンがノディオンに流出することはなくなるだろうな 設定上はただの武器に竜石はめてるだけだから、修理屋でも修理出来る
システム上弓キャラが剣使えないのといっしょで真の力を出さない普通の武器としてなら使えるんじゃね FEのLINEスタンプに聖戦キャラいるかなと思ったら紋章以降しかいなかった
人気あるはずなのに聖戦はこういうの大体弾かれるよね。作ったりしないのかな 紋章以降で聖戦弾かれるってどういうことかいな？
新紋章？ 聖戦はどちらかと言えばコア的な人気よね
覚醒出るまではFEとしては異色の作品だったろうし 聖戦警察がうるさいから取り扱いがかなり慎重になってる印象 >>37
言うてアグストリアのあの関係性みるに皇族みたいなもんが最初からいたんじゃないのあの土地に
初代の聖戦士が元は平民とかで功績で貴族に取り立てられたみたいな感じやないん？ 警察がうるさいといえば一時期ジハードがどうたらのせいで聖戦という単語を出すのが微妙な時期もあったな >>43
聖戦の系譜を理解しとらんな
そういった元からの支配階層はロプトに潰されるかロプトについて聖戦後に潰されてる
せいぜい地方の軍閥が帝国に歯向かってるくらいだろ >>28
遺伝的には確かに気になるのはそれくらいだね。
地域差で見るとフィン以外でもトラキア地方に青系の髪色がいるから、あの世界は青髪が一般的なのかって思ってしまう 青髪ってレックス・シャルローとかエリート持ち多いから
単純に集団において優秀な立ち位置に就ける人間に現れやすい髪色かと思ってたわ
なんだろう秘書的な…でも、オイフェは違うんだよね 個人的に髪色だとアミッドとホークって逆の方が自然な気がするの気のせい？
シレジア人のホークが妹と同じ緑髪。（緑髪はレヴィンなどシレジアに多い）
茶髪のエスニャの子供であるアミッドとリンダが茶髪・・・って感じ。 ゲーム中登場する神器持ちって長子が殆どだから長子に聖痕出やすい気になるけど実際は関係ないのか
てことはレンスターに嫁いだエスリンの子がティルフィング継承者になる可能性もあった？
アグスティ以外で今までよく神器流出なかったもんだ
孫世代では混乱きたしそうだ >>48
昔どれかのスレでもアミッドとホークの顔は逆って設定だったみたいなのがあった。開発者の発言かは不明だけど。セティの代替が出来そうな顔がホークしかいないからかな >>49
たぶん確率90%のガチャとかそんな感じなんじゃねーの？
別に最初だから確率が高いとかそんなことはないけど、大抵のやつは一発目で引いちゃうみたいな 子世代某系でも何かしらの血を引いてるキャラ同士であちこちカップルできるから鉄板のイチイバルがヴェルダン流出以外にも神器継承者は国の始祖とは関係ないところに産まれそうだ ノディオンの場合はなんで誰にも聖痕が出ていない状態で嫁がせたのかだよね。末娘の下に弟がいたのかもしれないけど。マイラから引継ぎの情報は聞かされていた可能性もあるのに。というかそもそも女王がいないんだっけ？あの世界。 >>53
よく知らないけどレヴィンの母親は違うの？ >>54
ラーナは王妃と呼ばれているので王位ではない
代理で王のつとめを果たしているだけ >>55
そうなんだ、じゃあ女王はいないんじゃないかな
これも現代じゃ発売できなそうだね >>57
男尊女卑的な話で噛みつかれるもしくは噛みつかれる事を危惧して この話で思ったけど天皇って海外では男尊女卑だって言う批判は無いんかな？海外の王室の知識ないけどイギリスなんかは今女王じゃん？ 天皇って神道のお偉いさんじゃなかったっけ
宗教と政治が密接な国は多いし宗教のトップはどこも男だし批判なんかできる立場にないんちゃうか、知らんけど ドズル家もたぶん茶髪がデフォっぽいからレックスは特殊というか青髪は結構一般的なのかもな
関係ないけど、神器使いは遺伝の影響が強くて聖戦士に外見が似がちってのはあってもよさそう エッダ制圧したら クロード死んでるし子供いないしもうこの城を継げるものはいない… みたいなこと言われたけどクロードに子供産ませてたらここの展開変わったりするの？ ヴェルトマーの赤とフリージの銀とシレジアの緑以外は適当な気がするなあ
平民のアレクやアーダンだって緑だし
全員黒や茶髪だと映えないから何となく割り振ったイメージ >>51
かなり重要かつ忘れられやすいのが「聖痕の系譜」は序章冒頭時点で、
せいぜい4～5代程度しか進んでないということ。
（ダーナ砦の奇跡が632年、序章冒頭が757年なので125年後。
世代交代の速度はわからんが、レンスターとトラキア分離が100年前で、
「この時ダインとノヴァの息子たちが争った」ってあるので、
これ準拠で25年で1世代経過なら20代前半組で4～5代目。）
ヘイムの血筋の場合なんか、たぶんアズムールがヘイムの孫じゃないかな…
この分だと徳川将軍みたいな御三家設ける余裕は多分ない。 クロードオメガ説
じゃなくて…クロードに子供いると展開変わるよ
極微妙にだけど
『聖戦の系譜 会話集』とかで検索してみるといいかも 待てよ、ヘイムって結構歳いってるように見えるけど、血飲んでから頑張って子供作ったってことなんか
いやまあ老顔なだけかもしれんし別に男なら大丈夫ではあるがw シグルド達が20代前半と考えると、バイロンとかは40前半〜半ばくいか
レプトールやランゴバルトも結構歳食ってそうだけど、まだ40代なんだろうな
そう考えると1世代の交代が50歳くらいか
ダーナの奇跡から15年後にロプト打倒だから、聖戦士達は40代くらいにはなってるよな
冒頭がちょうど100年後くらいだから、
60歳が平均寿命だとして聖戦士の子達が成人した数年後には死んでしまう訳か
ギリギリ孫の顔くらいは見れそうか
この時が大体西暦670年くらいか
この孫が死ぬときが730年くらいか
この孫の孫は730年時に20歳前後と考えると
バイロンは聖戦士の孫の孫ってことになるな
シグルドの世代だと聖戦士の孫の孫の子か
おい何世代経ってんだよw 祖父のおじいちゃんが聖戦士で
曾祖父のおじいちゃんが聖戦士で
セリスの時代だと…
うーん語り草にできるのはバイロン世代までかな 江戸の開始が1600頃で1720っていうと暴れん坊将軍の時代だからな
12人もいれば一個くらい宗家が絶えててもおかしくない >>62
たしかシルヴィアとカップルにしたら
「子供達が云々」ってメッセージあった気がする。
だからコープルが継いだんだなあと何となく思ってた。 クロードの子供がいたら二人がいるからエッダは大丈夫的な会話が入る
ファバルとパティだと他所の神器持った弓使いと盗賊だけど本当に大丈夫？ってなって面白い シルヴィアの子がエッダ持ちとはフォルセティ様でも気づかなかったか ラナとレスターと、デルムッドとナンナ
の兄妹って居なくても攻略に全く支障がないよね。
あまりにも不憫すぎる。 >>75
多少変化はあるが、いないからって攻略自体に支障はなくね？ >>74
だからトラ7でナンナがメインヒロインなのかもな。
デルムッドは・・・ 初心者の質問ですみません
アイラとジャムカをくっ付けたいのですが
その場合ゆうしゃの剣は諦めるしかないですか？ >>78
レックスorホリンと会話する前にカップリングしてしまったなら親世代での入手は不可能で子世代で入手機会があるはずだけど、どこだったかは覚えてない
もしどうしても親世代で勇者の剣を使いたくてカップリング成立前のデータがあるならばジャムを謀殺してからバルキリーの杖を使えばいいが、成立前データが無いなら最初からやるしか無い >>78
勇者の剣入手イベントは3章開始時からできるアイラとレックスorホリンの会話イベ
アイラが誰かとくっついちゃってると会話イベントが発生しないから、
ジャムカをくっつけたいならイベント起きてからカップル成立させるべし アイラとレックスってわりと公式なのかな。勇者の剣もらえるし。 ジャムカ恋人いいよな
ステータス配分めちゃいいし、スカサハが強いのが偉い
とんがってるホリンが一番強いとは思うけど レックス悪くはないんだけど、地雷戦法めちゃくちゃ強いけどさエリートあるから、わざわざ地雷やる必要がねぇって言う矛盾
ターン数気にしないなら良い組み合わせなんじゃない 皆さんありがとうございます。
会話後からでも恋愛度？親密度？は巻き返せるんですね >>84
逆転無理なら一時的に謀殺してバルキリー使ったらいいよ >>85
無理そうだったらその手を使ってみます。
ありがとうございます。 >>86
って言うかバルキリーって普通にやったらこのカップリング謀殺以外で使う事ないから積極的に使えばいいよ ジャムアイは加入後即隣接させ続けたとしても72ターンかかるから3章までには成立しないと思う
恋愛値の仕様を調べて進行度合を把握するのが安心できて良いんだけど >>88
多分みんなうまくやってるようだから
どんどん隣接させて大丈夫なんでしょう バルキリーは使用回数1の修理5万じゃなかったかな
神器は全部最大修理するのに5万必要だったはず バルキリーは使用回数1の３万だったはず
神器は全部最大修理するのに5万必要
忘れた
ボルガノンどこで貰えるかも記憶が不安定 >>96
ボルガノンは9章だか10章だか手に入ってもいつ使うねん？みたいなタイミングだったはず
間違っていたらすまないが、見切りなしユリウス前だった気がするから10章序盤とかかも テンプレに便利なサイトが載ってるんだから活用しようぜ バルキリーの効果って、全ステータスを1ターンだけプラス5するとかならまさしく神器だったのに ゲームシステム的なことはさておきこの世界における神器ってどれぐらいの強さなんかな？
特に物理系
神器とは言え槍や剣なら遠距離から弓の連射受けたら太刀打ちできないような
それとも持ち主の身体能力を高めて一騎当千のチートキャラにするぐらいの性能？ >>81
カセット箱の裏側に載っていたのが大きかったなと思ってる。
俺はアレ見てレックス×アイラにしたしw >>100
終章のさらにバーハラ一歩手前かよw
どんだけ炎は冷遇されてるんだ >>99
アンソロのように☆100になったら大量復活（ただしゾンビ）でもよかったのに… >>101
普通に個人の武では軍隊には勝てないレベルだろ
じゃなきゃダーナからロプト打倒まで十数年かかってない エルファイヤーは３章でアゼルのパワーアップを実感できるのが良い
CC前から使えるし追撃あるからビシバシ★稼げるのが良い
★付いたエルファイヤーでガンガン燃やすのだ
レヴィンは追撃無いし、Mナイトのラケは魔力低いから火力不足でエルウィンドは案外と★稼ぎ辛い エルファイ アー！
炎は重すぎてなあ
重くても攻撃力高ければまだ使いようもあったのに何故なんだ しかもエル系でファイアーだけが微妙にお高いという
誤差みたいなもんとは言えどうして… エルファイアーあってもサンダー手にはいったらそっちばっか使っちゃうしなぁ >>101
なんとなく異能バトル物の能力くらいのイメージかなぁ
近代兵器には勝てないが弓矢くらいならバリアしてくれるんじゃないかw ちょっと盛り過ぎかもしれんがw エルファイアーはラケの海賊削り用にちょうどいい
アゼルは頑張ってサンダーで育てる
ティルテュの育成にもこのサンダーを使わせることで必殺化して闘技場のボルガノン対策になる 炎は風に有利だからと思ってシレジアで装備すると重すぎて追撃出なくて草なんだ >>48
これ今更だけど、会話あったりくっつきやすい代替キャラの男女が兄妹に見えるような見た目にしてる説をどっかで見たな
ホークとリンダ、アミッドとフェミナ、アサエロとマナ、ディムナとデイジーみたいな >>114
なるほどー
マナはロドルバンの方が似てると思うけど やっとクリアしたー53時間もかかったわ
エンディング見た限りこれ王族の血を上手く絶やさないようにしないとパーフェクトエンディングにならないんだな
ジャムカ独身だったからヴェルダンなんかクリア後に荒れ果ててセリス直々に遠征するハメになってた >>116
初クリアおめでとう！
２周目以降はまた違う楽しみ方できるから色々やってみてね
俺初プレイ時ネットなかったしこういう話できるの嬉しい >>117
ありがとう
ストーリー捌きながら この人はどこの血族だから誰と結婚させて〜 なんて考えるの無理だし国取りに関しては2周目からがスタートみたいなもんだな
FEって割とRPG寄りのゲームだと思ってたけど聖戦だけ別ゲーだわ
カップリング論争が今の今まで続いてる理由がよくわかった >>101
ゲームシステムの方だと「ジャムカに持たせると強い」という理由で、
「キラーボウがヴェルダンの神器」というジョークがあるが、
「これは100年近い間に（威力以外は）神器に準ずる高性能武具を人間が作れるようになったのだ」
というなんかかっこいい説を見て不覚にも納得したことがある。
参考、キラーボウとイチイバルの性能比較
キラ：威力14・命中100・重さ3 補正：０ スキル：必殺
イチ：威力30・命中70・重さ13 補正：力＋10・速さ＋10 スキル：ライブ
仮にイチイバルが補正でキラーボウ並みの性能の武器になっていた場合↓
仮：威力30・命中70・重さ13 補正：力-16・技＋15・速さ＋10 スキル：必殺
・・・呪いもついているようだが十分神器だなw 指揮官、地形効果あるとは言えスコピオに技27でのイチイバルが命中14％で連続発動含め全て外した 2本目のゆうしゃの剣って誰に持たせてます？別の☆付きの武器でガンガン行けるから
結局☆も貯まらず毎回宝の持ち腐れになってしまうんですが。 確かに必殺を元から持ってる分オイフェは最適に見える。 2本目の勇者の剣は入手してからすぐリーフに買わせてレベル上げする
オイフェと同じく必殺もちなので相性が良い
リーフがCCしたあとはその時々で考える ★１００の一本目は他キャラに譲ってセリスで二本目鍛えるな ラクチェは父親が誰でもスキル揃ってるから勇者じゃなくてもめっちゃ強いからな
勇者の剣はほかの子に譲ると吉 2本目を最初に使うのはデル
剣は地雷で鍛えにくいしこれを必殺化するつもりはない デルムッドとオイフェかな
デル君CCしたらパティとかナンナとかスカハサとか 神器持ち一人で戦況を変えるほどチートじゃないけど
神の血脈が王族に受け継がれている証明こそが重要なのかもしれない アルテナなんかも勇者の剣の扱いは上手だね
怒り型物理アーサーなんかも☆いらなくて良さそうけどどんな使用感なんだろう デルムッドナンナ
フォル以外のアーサーティニー
ラナレスター
コープル、ハンニバル
って10章以降出撃しない方が効率的に進めない？
この人たち、雑魚散らししかできないし。
城の守りもラクチェあたりがいればいいし。 移動させるの面倒だから評価プレイ以外の時はそのへんのメンツいっつも本城で待機してるわ
アルテナもお留守番
ラクチェ、スカサハ、セティも進路途中で置いていかれてよく待機してる いえ将軍、私からも頼みます
城の守りを任せられるのはあなただけなのです カプりたいからとりあえず出撃はする
進軍するかは別だけど 同一人物か分からんけどカリスマ軽視奴たまにわくよね
支援効果はAIに干渉しないから命中0地雷やるなら必須レベルなのに 直間両方に地雷のできるアーサーは上手く使えば敵の数を一気に減らせる >>138
適当にやってもクリア自体はできるゲームだしカリスマ軽視ってのはあっても不思議ではなくね？ フォルアーサー試したかったけどこの組み合わせやるなら追撃リング要るからジャムエーと同居出来ないのか
ジャムカって大陸制覇に結婚必須(?)だしスペックも高いのに子供に困るの悩ましいな >>141
追撃なくても大抵の敵はフォルセティ一撃で沈むけどな アーサー…フォルセティ
ティニィ…トルネード、トローン
セティ…バルキリー、ライトニング >>141
レスターなんて誰が親だろうが戦力外だし、どうしてもジャムを結婚させたいならアイラでどう？ たしかにアーサー単体で見れば素早さ補正もあるし連続頼みでも戦えるのか
あと書いてて気付いたけど血筋ある子供がその地域を継ぐってことはゲーム内で伏せられてるはずの男親を確定させる側面もあるんだな ジャムカは実質アイラかブリギットしか選択肢ないが
他のキャラもよい選択肢は少ないからな >>146
母親の記憶があるファバルとかはシグルド軍に参加後にじゃあきっと父親は…てなるんだろうけどコープルとリーンなんて占いジジイ以外誰もわからないよな
どこかの直系になってれば聖痕で判明って感じだとは思うけど たしかにクロード独身のコープル達って身分証明出来ない。どうやって証明してんのかな >>141
それは追撃がないからってこと？
こういうの下手くその考えでしかないよね オイフェがリーンコープルにシルヴィアの面影見出してとか？
フィンよりそういう機微に聡そうだしそういやシルヴィアは〇〇と親しかったっけーみたいな >>145
レスターは父ミデなら最低限の仕事はしてくれる 成長率じゃないの？
魔防がやたら伸びるんですって自己申告 >>148
ジャムカとブリギッドはスキルは良いんだけど吟味しないと技がな…
ジャムカとアイラだとスカサハにも連続が付くし血統補正で技も安定するからアイラ選んじゃうわ >>155
ジャムカ父ファバルはキラーボウ使う分には親父に似てるけど
イチイバルにはホリンとかが合うね FEのテーマも開会式で使って欲しかったな。
任天堂が全く使われてないから版権もあったかもだけど >>158
いや普通に今回の五輪に関わりたく無くて任天堂が蹴ったんでしょ、あの曲選でマリオ無いのはさすがにそういうこと >>141
大陸制覇なら逆な気がするが…
セリスで全統一するなら平民以外を全員退場させてクリアすれば良いのかな？
どっかにはあるだろうがどんなEDになるか見てみたいわ >>162
何やかんやあってセリスが大陸制覇しましたってなるだけだよ 任天堂は日本eスポーツ連合に参加してないからってのを見た
真偽のほどは知らん >>159
蹴ったというかJASRACに登録してある曲を使っただけだから作曲者にすら話いってないらしいぞ
何かのゲームの人は自分の曲使われてるのをテレビで初めて知ったらしい >>141
ジャムエーじゃなくてミデエーにしようや
でもってアサティニ兄妹のパパにはアゼル 初プレイ中なんですが、1章でいきなり難易度上がりませんか？
アイラとジャムカの説得にかなり苦戦したんですが。 >>167
ただ単純にシステムを理解していないだけでは？ >>170
例えば歩兵より騎兵の方が移動力が高い事、地形によって移動力に変化がある事を理解できたらアイラジャムカの説得に苦労はしなくね？
そしてその二つは初見でもわかるだろうよ 家ゲーSRPG版との住み分けってなんだっけ？システムとか攻略はこっちだったけ >>171
せっかくの新規さんにそんな言い方してやるなよ
FE初なら色々勝手も分からないと思う
>>167
なるべく誰も失わず進めてみてね
どこでもセーブ駆使すればなんとかなると思うから >>171
そんな風に初心者に冷たくするなよ
最初は苦労するもんだから
初心者は森を避けて進軍するだろうから経験が足らんのは当たり前よ
アイラは実際ちょっと難しいと思うよ
コツ知ってれば楽だけどさ
仲間にすればボーナスってぐらい強いし
後半の最強戦力を手にしたと同義だから多少は難易度上がっても仕方のない存在よな 何周もしてるけどジャムカはともかくアイラは未だにちょい緊張するわ
だいたいデューで釣るけど余裕ってほどでもないしなぁ アイラを釣るのはアレク以外じゃ怖くね？
その時点じゃ誰で受けても流星発動したら死ぬだろうし いい感じに被弾してるフィンがいたらそっち、いなかったらアレクで危険もなにもない それ祈りや見切りの仕様理解してるから出来ることじゃね
移動力だけじゃなくね？
初見じゃ微妙じゃね？
>>176
周りの斧釣ればつられて出てくるからアイラとの直接戦闘は必要ないのよ >>167
聖戦というかFEシリーズ自体初挑戦ですか？
もうジャムカのパターン(嫌だけど攻撃してくる本当は良いやつ敵キャラ)は、このゲームの定番ですw
所縁のあるキャラが話しかけられないか上手く誘導する練習になるのです。
でも、俺も当時攻略本無しでやったが、アイラ説得はなかなか初見殺しだったなw アレクの初期値がちょうどアイラの攻撃2発で死ぬようになってるからHPか守備が1でも伸びていればアレク
フィンのHP・守備の初期値もアレクと同じだけどフィンなら会話で確実に守備+1できるから実はフィンがド安定 紋章やってたから対処法考えれたけど、FE初だとかなり難しく感じるだろうな
なんかの攻略本では城の左上の森の周りを1周して釣るように書いてたな（釣ってる隙にシグルドで城制圧）
時間掛かるしデュー達の追手と重なるし上策とは思えないけど、アイラと1戦もせずに対処できる？ 初心者向けに書くなら先にデュー達の安全を確保してからアイラを誘き出して森を一周ってところじゃね
俺はデュー達を先に助けてついでに増援を呼ばせてからアイラを釣ってジェノア攻略してる
ガチ最短攻略には使えないけど単にオールAを狙うくらいなら余裕 初心者なら次の壁は突撃3兄弟かな
運が悪いとラケシス動かさなくても殺されるし まぁ最悪ナイトリング無くてもなんとかなるっちゃなるし… 初見じゃ難しいだろうねアイラのところとかは
アレクでとか言ってるけど別にアイラと戦闘しなくてもいけるよ 三兄弟は通過点にすぎん
本命は値切りの腕輪の確保じゃ
とは言え最初は難しいかも
世界ひろしも強敵だからね… 逆に古世代はちゃんと子供作ると壁らしい壁がないんだよな 子世代は7章がきついな
ダクマは即死しかねん威力の魔法攻撃だし、イシュトーやらトールハーマー相手もなかなかきつい ジャムカ隊はエーディンに攻撃しないことを知っていればジャムカ説得は楽 イードやメルゲン攻略に何が必要がわかってないと運ゲー必至だろうな シャナン突っ込ませてヨツムン当たって死ぬのと
イシュトーの連続サンダーストーム喰らって死ぬのは
初心者通過儀礼だよな 皆あまり初プレイさんを怯えさせてやるなよｗ
このFEというゲームは攻略本の通りにやれば間違いなし！というものではないので
あくまで参考にしつつ自分なりの方法を見つけて欲しい
俺からはこちらの体制が整うまで迂闊に城を制圧するなとだけ 成長が固定じゃないのが結構罠だよね。少しでも吟味してるだけで難易度変わるし 同じ聖戦士の血統同士で交配はご法度なんだっけ？
ラケシス×シャガールとか
でもアイラホリンとかシルヴィアクロードとか普通にくっつけられるんだよな
当人達が知らなかったにしても >>195
あの世界の一般的な常識ではそうだと思うけどトラキア776で聖痕持ちが複数いるオードだけは普通に近親婚してる気がする
そういうのもあってイザークは聖戦士の国なのに蛮族扱いなのかもな ヒルダオババからイシュタルにファラ引き継いでいれば、ユリウスとくっついたらファラが濃くなりそうだが。
イシュトーもファラもダインもないんだよね まあ本当はティルテュに孕ませた子だからな
そりゃヒルダも苛めころすわ 一部の王族はバロンの汎用ステータスを使い回しているから、傍系がついていないのと、ヒルダのダインは設定ミスとして、シナリオ的には聖痕が出ない傍系を判断する方法がないんだよね。後は傍系が何代まで引き継がれるのかとかもないから、オイフェやヒルダは傍系が引き継がれる最後の代なのかもね >>199
それはないんだよな
ロプトは例外なのかもしれんけど >>200
ロプトは近親繰り返して維持してきたってのがあって、マイラ派も精霊の森に移ってから外部との接触を断ってたから血が濃くなってたのかもしれないね…イザークが自由すぎる 今更なんだが「アルテナ」の名前の元ネタは何なんだろう？
北欧神話やケルト神話でざっと探したけど該当いないし、
前作のイメージがかぶる人が「ミネルバ」なのでアテナのもじり？とも思ったんだが、
基本的にそういうことはやらないゲームだし。（アレスとかはそのまんま使用）
そもそもゲイボルグの使用者なんだから、こっちの元ネタ通り「スカサハ」で無難だろうに・・・ というか、たぶん普通にアルテナって名前の人がドイツとかオランダにいるはず
まあ、マイケルの語源が大天使ミカエルみたいな感じの元ネタはあるのかも知れんが アルテミスの別読みではないかな
月の女神
アルテミスと言えば紋章にも好いた男と結ばれない定めがあるので
ベースっぽい感じはある アテナともアルテミスとも似てるところで決めたかもね 5章終盤になってふと気になったんですが、両親レベルMAXの場合とレベル20の場合だと子供のステータスって違ってくるんですか？ 経験的には親の運をなるべくあげといた方がいいと思う
どんなに成長よくても運はMax 30だしCCボーナスも無いから
初期値が悪いと期待値がショボくなる Switchでプレーしてたらシルヴィアのフリーズバグ起きたわ
こういうのもそのまんまんなんだなぁ 脳内創作やらトラ７設定やらごっちゃになってる人いるからな あたし心が燃えてるの！って言ったあとフリーズするのはギャグ漫画みたいで面白いから残していいよ そういえば〇〇リッターに剣や風魔法を主力にする部隊はないのか
他は大体揃ってるのに 剣はシアルフィのグリューンリッターだとおもうが
風はシレジアの主力だけど名前は特にない筈 グラーニェ死ね
氏ねじゃなく死ね
グラ糞最強とかスキル豊富ネタとかあんなら戦えよ
エルトシャンが死んだのもシャガールが暴走したのも全部こいつのせい グリューンリッターに剣主力のイメージないな
パラディんソシアルメインだから槍レベルの方が高いし
ていうか劣化クロスナイツだろ
そもそもバルドが騎兵だったかも怪しいんだよな キュアンってレベルカンスト不可能か？海賊は29レベルになると1も経験値くれないし、ボス2匹倒してもレベルアップ無理だよな？闘技場を残しておけばいけるか？ エスリンをほぼカンストさせていればリーフは強くなるしアルテナなんてあまり活躍の場がないからキュアンはレベル20くらいで十分な気がする >>222
子供がどうこうの話じゃなくてできれば30レベルにしたかったなってだけの話だよ エリートリング持たせて闘技場を後に回すとかでどうだろう
自分も毎回28くらいで止まってる >>224
やっぱり可能性としてはそれしかないよね、しかしまた3章最初からとかやりたくないわ… Lv28Exp48まで稼いでから闘技場3人目以降を倒せばギリギリLv30になる
そこまで鍛える手段としてシャガールにボスチクもある >>226
29までは海賊で上がるから闘技場を残せば楽勝なわけね >>228
あ、オーガヒルのボスチクで経験値入る可能性あるか！海賊養殖終わったら試してみるよありがとう！ 試してみたらボスチクで経験値貰えるからそれやればキュアン、フィンはレベル30できるわ
思ったんだけど、キュアンはいいけどフィンは壊れた槍を用意しないとならんからだるいかも？まああげる意味ないから道楽程度に >>221
誰だったかが「キュアンがトラバントに勝つとどうなるのか？」と、
装備を整えて鍛えまくりの夫婦で挑ませ、乱数も調節したところ勝利って聞いたことがある。
（実は強制負けバトルではなかった）
・・・そしたらキュアンたちがどんどん進んでこっちが制圧するはずの城を抑え、
制圧不能になったので「ここまで苦労したのに詰んだ」というオチw >>231
それ見たことあるけどあれエスリンが攻撃避けるのを祈るだけのゲームなんだよね
キュアンは一人で全滅できるしね 子供の頃やったなあ
キュアンとエスリン生き残り作戦 あれ？ステカンストでもキュアンってトラバントに勝てないはずじゃ？
見切りあるから必殺もでないし バイロンを見殺しにすることで何故かキュアンが好戦的になるからそれを利用して2戦闘で3回当てれば倒せる そもそもキュアンに必殺ねーし
武器の☆！とかいうやつはエアプ勢だろうし ゲイボルグ必殺化してないと雑魚散らすのがきつくなかったっけ？
エスリンお願い避けて！の時間が長くなって大分きつかった様な 聖戦の系譜のヤバすぎるやり込みだと、「イシュタルでユリウスを殺す」という外道も聞いたことあるな。
（自分はやったことがないのでどれくらい難しいかは分からん）
条件：前提として乱数がすべて有利になるように調節
１：ツェーンを混乱させ、ヘルがユリウスに命中。（後述）
２：事前にユリウスも混乱させ、イシュタルをユリウスが攻撃。（後述）
３：イシュタルの反撃が当たる。（削りでユリウス死ぬ）
以下の理由でこれ以外だと不可能。
・イシュタルの攻撃力ではユリウスには削りの1しか入らない。
・行動順は「ユリウスの回復→イシュタル→ツェーン→ユリウス」なので
イシュタルからの攻撃ではユリウスのHPが回復済みになって倒せない。 それだと乱数が必要なのヘルの命中だけだから誘導が面倒なぐらいか マーニャでダッカー倒したりエリオットでエルトシャン倒したり
よく思いつくわって思う アグストリア間のイザコザにグランベルが手を貸したことでややこしくなった感はある
ラケシスが大人しく嫁になっとけば良かった >>247
アグストリア内のイザコザだけならそれで良かったかもしれんがシャガールがグランベルを侵略しようとしてるのがグランベル上層部に知られてる時点でもう無理じゃね
シグルドは善意で行動してるけど上層部(反王子派)はアグストリア潰して乗っ取る気満々だし 3章の海賊狩り、どうやれば一番効率良く経験値とお金が稼げるか毎回悩むわ
自分なりの正解がまったく見つからん >>249
まずはシャガールボスチクでデューのレベルを上げて主要ステ全てカンストさせる（具体的には力、技、速さ、守備）守備が低いと敵が攻撃を仕掛けてきてしまうのでだるい
デューを一本橋に詰める、金が欲しい場合は火力の高い剣（銀の剣等）を持たせて後ろにダンサーを配置して2匹倒すを繰り返す
経験値が欲しい場合は力カンストのデューに細身の剣を持たせるとミリ残しできるのでエリートを持たせて間接攻撃で倒すと良い
武器の星稼ぎをしたい場合は27レベルでマスターナイトになっており、守備19のラケシスを用意すると快適
レベル12の鉄の斧を持った海賊は細身の剣等一部の軽い武器を除き攻撃を仕掛けてくるので、勝手に返り討ちにしてくれて、14レベの手斧を持った海賊は攻撃を仕掛けてこないので、流れでボスを殺害したりはしない
ラケシスの守備カンストは23なので、残り3回のレベルアップで守備を上げ、海賊増殖作業終了時に3章のどこかの村を解放すると守備が＋1されるのでカンスト可能のはず
何か間違いがあればご指摘お願いします >>250
書き忘れ
27レベルのキャラは12レベルの海賊を倒しても獲得経験値が0で、14レベルの海賊は攻撃を仕掛けてこないので無限に使える
レベルを上げたいキャラの間接攻撃が当たらない場合ラケシスのカリスマとシグルドの指揮官補正を利用するといい 海賊狩りを橋の上塞いでやるのは三流
城ちょい下を3キャラで塞いで出てきたターンに倒して追い返す、これだけ 2T1サイクルよなぁ
『まずはシャガールのボスチクで』の時点でずれてる気がする >>249
一旦ピサールを追い返す
ピサールは道を通れば10マス歩けるからその位置にアーダンで釣ってボスチク
壁キャラと鉄の斧持ちの地雷担当を並べて後ろの弱い連中が狙われないようにする
この時鉄の斧持ちにピサールの指揮がかからないように配置
手斧持ちは地雷で倒さず金を盗んだり育成したいキャラに倒させたりする
こんな風にして2ターンに1回増援を呼ばせて倒してる アーダンの力が23くらいあるかどうかで結構変わるんよな海賊狩り
足りてれば勇者の剣地雷でボコスカ経験値と星稼げる
手斧持ちは自ターンで盗賊やらアゼルやらティルテュやらに食わせる
足りてなければ星効率落ちるけど同じことやれば全体に経験値と金回せる >>250
マスターナイトのラケシスは守備カンストで27でしょ 橋に陣取ってゆっくり稼ぐ派と
海賊拠点近くに陣取って出てくる敵を反撃無双で倒す派に分かれそう
自分は後者だった 城近くでギリギリ倒さないくらいの壁作って次のターンに殲滅、敵ターンで速やかにレッグリングさんにお帰り願ってたな 拠点近くに陣取るとピサールを殺しちゃうんだけどどうすればええんや エーディンミデェール
アイラジャムカ
シルヴィアクロード
フュリーレヴィン
ラケシスフィン
ティルテュアゼル
ブリギットホリン
こんな感じにしようかと思ってるけどヨハヨハの従兄弟も欲しい
するとラケシス辺りが無難かと思うけどフィンラケからのアレナン成立させたいしなぁ
ヴェルダンを継ぐ子は欲しいけど神器流出させたくない＆ヴェルダンイメージとあまり離れてない子に継いで欲しい >>262
レックスを父親にするなら相手はラケシスよりシルヴィアのほうがいいんじゃね
カリスマ兄妹はどっちも出番が早いからエリートよりフィンで追撃付けたほうが良いと思うわ
経験値が稼ぎ辛いリーンと出番が遅いコープルが一番エリートの恩恵を受けられると思う 今のティーンエイジがギリギリ覚えてる懐かしネタのボーダーてどの辺だろか？
下限の１０才ならふなっしー辺りだろうかね？ キュアンを元ヤリチンプレイボーイにしたがる山↓何なん
そこでやっぱ成婚まで未使用だろ 士官学校って男子校じゃないのか？
留学してる王子とかほいほい外も出歩けないだろうし
実際問題友人の姉妹くらいしかバーハラでは異性の知り合いができなかったのでは >>276
「ゲイ」ボルクというネタは当時からあったなw
ちなみに余談だが、
・レックス→アゼル
・キュアン↔フィン
・スカサハ（注）ヨハ兄弟 注…「ラクチェと勘違い」「俺じゃダメ？」「ラクチェに化けて両方説得」などいろいろ
・クロード←任意の男キャラ
この4つは当時聖戦BLネタの王道だった。（証拠は火の玉アンソロジー） 闘技場の命中率おかしいよね
HIT90で6回中5回はずれたときはおもわず笑ってしまった なんか実効命中率みたいなのなかったっけ？
表示と本当の命中率が違うって話。
でもアレは50より上はより当たりやすくて、下はより外れやすい補正だったから違うか。 闘技場は戦闘が長引くと乱数を使い切って色々おかしくなるという話だったような 実行命中率はトラ7やね
なんで実行命中率なんてものがあるかってーと確率通りだと『おかしい』と感じるからよ
正しいからこそ10%が5連続外れることもあるのよ >>282
闘技場の親父の指揮官補正とカリスマが目に見えないところで効いているからだよ >>283
確率は抽選方式が一番まともに感じるみたいだな。
1/10なら、ハズレ9回と当たり1回を箱に入れて使用した結果の再使用はしない。
使い切ったら上述の結果10本を再投入するってやつ。 裏設定を全把握してるわけじゃないから完全に妄想だけど
愛人を何人も作るようなヴィクトルが妻の浮気ごときで自ら命を断つというのがどうも腑に落ちない
実際には妻とその浮気相手を消そうとして返り討ちにあった(表向きは自死扱い)とかそういう方がしっくりきそうな気もする 大沢版だっけ
アルヴィスが毒を盛ってたよな
シギュン大好き→2人目作れないから拒否られ→愛人で気を紛らわす→クルトに寝取られ→絶望っていう話だとするとわからんではない気もする >>286
プライド高すぎるから自分のものを盗られるのは許せなかったけど間男が王子だったせいで暗殺は難しい、ならば恨みつらみの手紙を遺して自殺する事で妻と間男に最大のダメージを与えて別れさせる考えに至った歪んだ愛情の持ち主だった とか？
妄想で補うしかない >>287
大沢版だとシギュンも大概な気がする
ちゃっかりクルトと（自分にとっての）二人目作るなよw >>285
すぐ騙されそうな人の考えだなあ
ランダムなら偏りが一切ないとか思ってそう >>286
前に見た設定資料だとヴィクトルがシギュンを愛するあまり幽閉状態にする
でも妻からの愛情が信じられなくて不安を紛らわすために多数の女を囲う
やがてシギュンとクルト王子の不倫が発覚して呪いのような遺書を残して自殺っていう流れだったと思う
シギュンもクルト王子もヴィクトルが愛人囲ってるのを見てもう妻に興味無いんだと思ってたのかもな
そしたら実際は妻にガッツリ執着してるヤンデレでしたっていう… 親の因果が子に報いるなあ…
戦後のユリアはうんざりしてそう ありがとう
ゲーム内テキストから繊細さとは無縁でカッとなりやすい亭主関白系を勝手に想像していたから
そういう解釈や設定もあるのかと目からウロコで興味深い シギュンってヴィクトルのこと本気で好いてたんかな
ディアドラも心の奥底ではシグルドのこと完全に忘れられないままアルヴィスに身体開いたし
親子揃って本命じゃなくても強く言い寄られたら割とあっさり股開きそう
ヴィクトルはヴィクトルで愛人が何人いても本命をいつでも抱けても
心が欲しいんだ！とかめんどくさいタイプかもしれない 何時でも本命が抱けるならヴィクトルは愛人は囲わなかっただろうね
それとシギュンはともかくディアドラは可哀想じゃないか
無理やり記憶を消されたのを流されたと言うのは不憫過ぎる
ロプトに利用されて殺されただけの哀れな女にすぎないよ
死後シグルドと魂だけでも寄り添っていたのだから記憶があれば他の男に靡くような女では無いんじゃないかな ロプト教団って記憶操作の他に洗脳とかもあるしディアドラは拐われた時点で詰んでるから責められんわ
ディアドラ視点だとアルヴィスは記憶喪失で不安な時に支えてくれた良い人だろうし
>>294
さすがにシギュンだって結婚してもいいと思う程度の愛情はあったんじゃないか？
それがヴィクトルの求める愛情の重さとは釣り合わなかっただけで
ファラの男はヴィクトル以外も面倒臭い内面抱えてるタイプが多そうなイメージ >>286
誰だかのオリSSでクルト王子側が証拠隠滅並びにシギュンを娶る作戦だったのだが、
隠ぺいに失敗して「ヴィクトルの自殺」になったという珍説があったなw
内容は聖書のダビデ王とバト・シェバ（バテシバ）の話を読むと想像はできると思う。 話変わるが、個人的に聖戦オリSSの「ifシナリオ」で面白いと思ったのに、
「アルヴィスとディアドラが同性（アルヴィスが女性）だったら」っていうのがあったな。
マンフロイは「シギュンが第二子を産んだ」というのまでは把握していて、
「ロプトの血筋が2つにわかれたなら合わせれば直系が復活するはず」と思ってるが、
序章クリア後の所で「二人目も女でした」とマンフロイに報告がくるw
（つか、実際50%の確率で起きえたことなんだよな。） >>298
シグルド×アルヴィス女版 のやつかな
あれは良い小説だった >>298
せっかく期待してたのにマンフロイ爺さんもガッカリだなw
アルヴィスが女だとうっかりサイアスが産まれることも無さそうだし
面白そうな小説だけど今でも読めるやつ？
聖戦って発売時期が時期だから面白そうなのがあっても結構消えてるんだよな… そもそも男児が生まれた時点で近親相姦でなんとかなっちゃうし一人ならおk理論がガバガバよな >>293
ランゴバルトの親父じゃなくてアルヴィスの親父だからな
ガハハと笑いながら女囲うタイプなイメージはなかったわ >>300
改変どころか天地がひっくり返った設定なのでめたくそ人は選ぶけど、俺も面白かったから一応検索ワード乗せておくわ
Magh Da Cheo ってサイトの「かわいいひと」ってＳＳだな
そこで 二次創作＞ユグドラル大陸って追っていってくれ シャナンに手を出さないよう釘を刺されていたキンボイスはホモ >>303
詳しく教えてくれてありがとう
小説の最後の方で現実に打ちのめされたマンフロイが雑にエルファイアーで追い払われてて笑ったわw
このロプト教団、兄弟姉妹にこだわるのをやめて他の組み合わせで妥協すればすぐにロプトの直系が復活しそうだけどその事には一生気付かないでいてほしい ロプトの末裔ってシギュン以外にもいるんだっけか
異母兄妹で子作りする展開にしたのは製作者の趣味か？ 子供は必ず1人までとされていたが当然ながら親はいるはず
親子で性別が違えばって話でしょ >>307
ロプト帝国が滅んだときにマイラの子孫以外はたぶん根絶やしにされてる
マイラの子孫はロプトの血を増やしたり濃くしたりしないように森に隠れ住んで一人っ子政策を続けてたので直系を作りたかったら親兄妹で近親婚しかない
でもわざわざこんなエグい設定にしたのは製作者の趣味だと思う マイラの子孫が何人いるか知らないけど森に隠れ住んでる連中がロプトの因子持ってるなら
シギュンの子供以外でチャンスが巡ってくる可能性あるんでは？
あと仮にアルヴィスディアドラが姉妹でもシグディアの子供セリス×セリ子とかでワンチャンありそう
一人っ子政策より去勢と避妊徹底のほうがロプト防止には確実のような
>>0308
今は親云々は関係ないかなぁ
そもそも森にいる連中は誰と子作りしてんだろう
他人と交わっちゃいけない＆近親姦(従兄弟も？)ご法度なのに シギュン×ヴィクトル＝アルヴィス
別のマイラの子孫×クルト＝ディアドラ
って感じならロプトが復活しなかってよりは異父兄妹姦萌えな製作者の趣味なんだろうな ロプト因子をシギュン以外が保持していたかは定かじゃない
ただシギュンがアルヴィス出産後に夫を拒んでいたことからみて掟は身に染みていた模様
ここを踏まえればやはりロプト因子の保持者はシギュンだけだったと考えられる
クルトと姦通後に逃げたのも掟破りにビビったからかな 二人目以降がダメということは知っていても何故ダメなのかという理由がはっきり分かっていなかったとしたら
存在意義の曖昧な掟より個人の恋愛感情を優先させるのも分からなくはない 中性的な世界観だと成人するまでに死ぬ子も多いんだけどね
子供一人だけなんてやってよく200年も存続したもんだ
というか、マイラはシャガールに謝れよ
子供なんてたくさん作ってもノディオンしか血が継承されてないんだぜ むしろマイラの子孫からするとさっさとロプトの血に消えてほしかったんじゃないか
バレたら火あぶりだし、ロプト教団からは狙われるし、精霊の森からほとんど出られないし百害あって一利なし
>>310
ゲームの村会話によるとシギュンが唯一のロプトの血筋らしいので最短で直系を復活させようと思うとアルヴィスとディアドラを使うしかない
あと、精霊の森に隠れ里があってマイラの子孫はそこで村人に守られながら暮らしてたから結婚相手は普通に居たんだろ セリスも爆弾抱えてんだよな
未来でシグルドのやらかしが悲劇を呼ぶとかもあるのかな >>319
最後にフォルセティがロプトの書を回収してアカネイアに持ち帰ってるなら大丈夫じゃね
ロプトの直系傍系が産まれてもロプトの書が無ければ無害だし(ユリウスもロプトの書に触れて乗っ取られるまでは優しい性格だった)
ロプトの書とロプトの血が両方ユグドラル大陸に残ってる場合は駄目かもな 血を根絶やしにするのは流石に非人道的だから焚書した方がマシだな 聖戦終了時点でステータス表示はおいといてロプトの血を引くのはセリスとユリアとサイアスの3人もいるわけだから代を重ねるうちにロプトの聖痕ある子供産まれそう まさにそのステータス表示になるけど一応光ってなければ血を受け継いでない設定だから大丈夫なんじゃないの
ユリウスしか光ってないからセリスもユリアもサイラスもロプトは継いでないんだよ
なのでロプトの血は完全に絶えたって事でいいと思う 聖戦士の血は2個しか継げないからセリスとユリアは光ってないって話だけど
サイアスはファラとロプト以外に継ぐ血がないから聖戦に出てたらロプトも光ってそう そういや竜族のフォルセティって神器作った後はアカネイアに帰ったの?
（ウルと契約した竜族もだけど）レヴィンと契約交わしてたり。
一部の竜族はアカネイア帰らずにユグドラルに人状態で定住してると思ってたんだけど。 >>320
なんかここもドラマというか裏設定ありそうだな
普通に考えればロプトの書も回収すべきところなのに回収しなかった あるいはできなかったエピソードがありそう ロプトの生き残りが秘密裏に隠していたのか或いは捨てても戻ってくる人形みたいなものなのか
ただの本だとしたら物理的に破壊するのは簡単だろうけどそうもいかない何かがあるのかもしれない 使用回数使いきっちゃって修理しなければいいんじゃない？ >>328
遊びつくす本の開発者Q&Aに書いてあったけど神器には竜族の力が封じてあるオーブが付いてるらしいよ
それが人間の力では破壊できないんじゃないか
しかもユグドラル大陸って金さえ払えば神器すら新品同様に直す超高性能な鍛冶屋がいるし…
ロプトの書の処分方法で一番確実なのは竜族に返すことだと思う 壊せなくても海に沈めればいいじゃんと思うがやっぱり勝手に戻ってくるのかな ロードオブザリング思い出したわ
＞凶悪アイテムの処分法
「戻ってくる」のが誰のところなのか…
使える可能性のある人ってならマンフが持ってたらしいのは変だし 終章でマンフロイより先にユリウスを倒すと「わしの生命を保っていた暗黒の力が消えていく…」とか言ってマンフが消滅するんだけど、ってことはマンフはロプト血統でも無いのになぜかロプトウスに力を与えられてたんだよな
ロプトの書って直系が存在しない場合は直系復活に尽力してくれる敬虔な信徒の元に届きます(ロプト神のサポート付き！)みたいなクソ迷惑な呪物なのでは… あの鍛冶屋についてはシステムの都合つーか深く考えたらあかんやつかな
神器は耐久力減らない仕様でもよかった？ そんな仕様だったらせんごーるどぉ！と嘆きながらバルムンク振るうシャナンが見れなくなるだろ 「最もふさわしい人の元へ」みたいな呪い人形説ええな 竜族の意志が入ってるなら半ば生きてるのかもしれん
大沢版だとイチイバルの矢の部分はポワっとでてきてたもんな 神器はシステム的には消耗するがイメージ的には消耗せんわな
>>335
マンフロイが若かりし頃イードの最奥に封印されたロプトの書の封印を解いてその力の一部を云々
嘘です ロプトウスやナーガらの竜族は
自らの血を与えて、与えられた人はそれによって力を得たとされているけど
例えばユリウスが誰かに血を与えた場合はどうなるのか？
直系とは違う力を得られる？眷属？？？
マンフロイはロプトウスの血族から何かしらの力を与えられていそう 血が与えられただけで寿命が延ばせるなら各国家の直系も生きながらえてないとおかしいし
ロプトウスだけ変な力の与え方してるのは間違いない ロプト狩りはどうしようもないよね
ロプトの書を与えられたら人格変わるんだもんな
あくまで鍵の役割だけの可能性もあるし、自力でロプトの自我に目覚めてロプトの書を探し当てる事だって出来るかも知れないし 十二魔将とか正にロプトの力を受けたんだろうね
ファルコン三姉妹もそうかもしれん >>342
ロプト帝国が続いたのが200年で最後の皇帝が17世だから直系の寿命は延びてないんだよね
功労者とか自分が気に入った部下にだけロプトウスが力を与えてたのかもな
>>343
ロプトの書を抜きにしても教義がやばいからね
子供狩りやってる時点で人類の敵だし、その上高位司祭は記憶操作に洗脳まで出来るとかそりゃ弾圧されますわ ここの有識なる諸兄たちに聞きたいんだが
昔ニコ動でフィンラケvsベオラケみたいな海外ドラマのオマージュ動画があったんだが、検索しても全然見つからない。
覚えてる方いません？ >>348
大統領閣下シリーズのやつだな
もう消されてるようだ 覚えてる
オチが「平民プレイするんだけど」なのが最高だった >>349
やはり…これをスイッチを機に始めた友人に見せたかった…無念
>>350
そうそう、秀逸でしたよね。時の流れは残酷よなぁ。残念です。
ありがとうございました >>340
直系が手の甲を切って傷から出た血を神器に落とすと修理できるシステム
うーん修理屋のオヤジ全然関係ない上にこの上なく中二病 使い過ぎると石になるとかで良くね？
時間経過で復活とかで、設定も重さが壊れた武器並みにあって血筋を持つものが持てば重さを感じなくなり、直系の紋章を持つものだけが人間を超えたチカラを引き出せる的な 統一アグストリアの未来を考えた結婚をするなら誰がいいかな
グランベルの公女かつ曲がりなりにも貴族として育ったティニー辺り？ ナンナが一番しっくり来る気がするかな
リーフ君が泣いちゃうけど アグストリア関係者がナンナしかいないもんなぁ
強いていえばブラギの塔とかオーガヒル海賊の関係者か？ シグルドの娘でもいればありだったかもしれんな 政略結婚的な意味ではグランベル関係者か、独身で地元有力者関係者かなぁ シャガールの遺児に姫がいれば一番手だろうが
そんなんいるのかって感じだな >>355
ナンナだとへズルの直系×傍系で産まれる子供がみんな直系になっちゃうのがな…
神器の継承者が多数いるとそのうちお家騒動で国が割れそう ゲーム的にはイトコでもくっつくけど、世界観的にはどうなんだろう？
特に同じ神族血統同士はNGっぽくないか？
まぁそんなこと言いながらファバラナとか好きなんだけどさ アレナンの子でも神器継承者は1人だけなんじゃ？
ホリン父双子がバルムンク使えないみたいに
あと従兄弟とは言え母親が一卵性双生児だと血縁的には異父兄弟になるんだっけか >>360
ロプトの傍系同士で人工的に作った直系のユリウスが聖痕も出て神器も問題無く使ってるので他の近親婚の子供達も同じ仕様なのかなと思った
あと、あの世界って神器の使い手=当主だから死神兄妹が神器使えたとしてもシャナンにバルムンク貸してくださいとは言えないと思う バルムンクさん死亡時限定で先王の無念を晴らす出来たらみんなルドン送りするんだろうか アグストリアに嫁がせるの、セリスの幼馴染みのラナとかどうだろうと思ってみる
ついでに父親が親子会話もあるフィンならトラキアとの縁もあって悪くないかもしれない そういや二次小説だと「兄弟姉妹婚だと神器使いが生まれうるが、いとこ婚だとダメ」な設定もあったな 禁忌感が出て面白いかも 村人の会話とやや合わないかもしらんが ナンナも「いとこ？全然セフセフ」って言ってるしなあ 久しぶりに聖戦のストーリーとかを動画で見たけど
最近歴史解説の動画をよく見てるせいかなんとなく勝者の視点から描いた歴史っぽく感じるなぁ
作者の加賀は歴史に造詣が深いんだっけ >>367
裏聖戦だっけ？ 善悪逆にしたような二次創作あったよなあ 中世~近代戦争史や神話なんかはインタビューでもよく引き合いに出してたね。
勝者の視点、とはゲーム内で描写されてる範囲の筋書きがねじ曲げられているという印象だったのかな？ 紋章なんか完全にロードマルスマンセーの視点でやってるからな 聖戦はそこまで思わなかったけど紋章は分かる
ニーナ姫とか最後自主的に姿を消したことになってるけど実際は不都合な人物として始末されたとかありそう 処刑とまではいかなくても実質軟禁状態で余生を過ごしたとかはありえそう
紋章だとニーナは女王になれなかった(だからこそ政略結婚で悲劇が起きた)が聖戦だと女性が家督継ぐこともあるから聖戦士の血＞性別な面もあるのだろう 途中送信失礼
とはいえ平民キャラが聖戦士の血を引いてないことや貴族でないことを嘆くシーンもあるから血統主義というのもまた残酷な面があるのかもね >>374
ヒルダがイシュタルに「ユリウス殿下はお前をお妃にしてくれるのかねえ」ってセリフがあったからフリージを継ぐのはイシュトーだったんじゃない？とは言えこの会話の時点でイシュトー死んでるから実質フリージ家と神器はどうなるか不明なんだけど 見る限り神器継承者の第一子が次の継承者になりやすそうなイメージだけど
ノディオンに嫁いだ末妹みたいなのはレアケースなのか普通に起こり得るのか
継承は完全ランダム(後天的に聖痕が出ることもある？)ならアルテナがバルドの直系になる可能性もあった？
シグルドがあの歳まで独身でいられたのは彼の子がティルフィング継承確実だから
そのうち誰か娶ればいいよーみたいにのんびりしてるんだと思ったけど
割とこの辺ガバいな 直系の子に出るが誰に何時出るかの法則は無い
アルテナはバルド傍系の子だから可能性0 ホリン×アイラの場合を見るに傍系×傍系でも直系が生まれるがその感覚で傍系同士結婚して直系量産しまくったら子孫の代で揉めそうな気がする
妄想だけど傍系同士なら100％直系になるとは限らないとか、聖戦士の血族は体質的に一生に産める子の数が限られている(通常2人ディアドラでも3人)とか、そんな仕組みでもあれば増え過ぎを心配する必要はなさそうだけど 血統が消えるケースが無いと、その内大陸中全神族傍系になりそう 確率はテキトーだけど、長子80%、次子15%、、、みたいなイメージ あとは髪色とか外見が初代に似てると継承しやすいとかあるのかもとか魔法や武器の才能とかでも割とわかるんかもなと妄想
傍系×傍系が仮に神器使えるとして、次代に継げるんかはわからんかもな そもそも名乗り出づらいだろうな ラクチェ「バルムンク使わせて」とか言いづらいw >>380
シャナンだってパティに「バルムンクちょうだい」ゆった 血統が続くのは直系だけで傍系は2､3代で消えるとかだったらよかったかもな
あの大陸で一番古い血統がロプトの300年だけど本当にどんだけ長持ちするんだ ゲームの継承法則としては全員に加算で継がれるけど、実際は継承者が増えすぎたら勝手に消えていくのかもしれん
シャガールとか傍系持ってないしな >>383
ロプトナーガ（とフォルセティ？）は竜族の意思が入ってるから特別みたいな？ やや苦しい気もするがなくはないかなぁ トラ7って公式正史なの？
プレイヤーの数だけ正史があるってなかなか酷い投げっぱだよね
死んで欲しくないキャラの生死に干渉できないのに トラキア776で明確に死んだのってドリアスくらいしか思い当たらないが ドリアスとか知らない
てか後半の文はトラ7そのものはあんま関係ないかな
プレイヤーの数だけ物語がある→トラ7も公式資料の内容も解釈の1つに過ぎないかもよ？w
ってのがなんか投げっぱな感じでいや
プレイヤーの数だけ物語があるって言っても親世代の推しの死は確定事項で干渉できないし >>387
変則二択キャラのオルエンとかはどうなるんだろう？
イリオス加入条件が「オルエンが死亡しているか仲間にいないとき、カリンで話す」なんだが。
（ヨハ兄弟と違い「オルエンが先に加入可能になり」この時無視するか加入後に死ぬがイリオス加入条件） >>385
他の竜族は人間社会への干渉を最低限にするために力を加減したのにロプトウスだけ自分の血や神器に全力を込めたみたいのはあるかも
人間憎しで苦しめるために力を与えるのと同族のやらかしを何とかするために力を与えるのじゃ最初から目的も違うし エルトシャンをエスリンの棒にした挙句ヤリ捨て男にした山↓絶対許さんからな
捏造設定にするぐらいなら陛下を幸せにしやがれ
ノディオン王とシアルフィ公女なら決して結ばれない二人ってわけでもないのに無理に悲恋にすんなし >>388
designer's noteで一つの解が示されているのでそこまで投げっぱなしでもないよ ディアドラとかサークレットの下に聖痕があるとかでナーガの直系って判明しなかったっけ？
アイラホリンの子に聖痕が発現してなければ傍系扱いとかになるんじゃないの？ そういえばトラキアって荒廃した土地らしいけど、ドラゴン飼ってるのウケる設定ガバすぎでしょ 肉だろ肉🍖考えなくても分かるだろそれくらい
魔物が出る世界観ではないし、肉の供給源どこから出てんだマジで 5章キュアンのこれが正義の戦いなら→しねハイエナどもの落差に驚いた記憶
キュアン本人は騎士道精神に溢れた人物だろうし実際火の粉を払おうとした結果出た言葉だろうけど
貧しさ故なりふり構わない南トラキアをナチュラルに見下すような風潮があるんだろうなとは思った それ時々言われてるけど
砂漠で後ろから不意打ちして来るような連中はハイエナ言われてもさもありなんて感じじゃない
装備もナイトキラーだしさあ グランベル人貴族はナチュラルにヴェルダン、イザーク、トラキアあたりは見下してる。 >>401
あの時って妻子共々殺されそうになってるんだしそのぐらい言っても仕方ないと思うけどな
レンスターの人間にとって定期的に襲ってくるトラキアは侵略者でしかないし >>410
ほんそれ
3バカの中でもとりわけバカだと思う
リーフとアルテナは苦労した分ちゃんとした王になりそうだけど 「泣き叫ぶアルテナを置いてこれなかった」「あと少しだけお側にいさせて」から親としてオシドリ夫婦としての感情を優先させた故の悲劇だと自分は考えている
キュアンの反応を見るにトラバントが砂漠で奇襲(かつナイトキラーでピンポイントにメタってくる)とまでは予測不可能だったっぽいし トラバントとシグルド軍ってそれまであんまり関わりが無いから、親世代の最後にエグいシーン入れて印象付けとくかって感じで出来たイベントなのかなと思った
あれが無いと本当に何の因縁も無いし後半のトラバントもトラキアも凄い薄い感じになってしまう 馬に不利かつ見晴らしのいい砂漠とかドラゴンナイトによる襲撃には格好の場所だよね
凡人ならトラキアの襲撃を警戒するけどキュアンを初めレンスターの面々は高潔な騎士としてトラバントに一目置いてたから
そんな卑劣な奇襲を仕掛けるなんて予想だにしなかったんだよ 散々攻め込んできてる敵国の大将に高潔とはどういった思想なんだ 776でマンフロイが言ってるけどトラキアではとても気づけなかった計画だったのをマンフロイが教えたから奇襲出来たんだぞ まぁいつ出陣するかどのルート通るかとかロプトの情報網がないと無理なのかもね
なんでロプト情報網が凄いかというと、、、（長距離？）ワープはロプト的秘術or聖戦士的タブーに近い感じなのかねえ マンフロイのワープ術洗脳術はチートよなぁ
はっきり言って防ぎようがない
どの国も名君だらけで付け入るスキがねえ！ってなってもロプトパワーの長寿でバカ君主が出るまで待てばいい
本人もそこらの将兵じゃ敵わないほどには強いし >>419
大っぴらに信仰してると火炙りに遭うしでもちょっと面白そうぐらいの感覚で軽くゆるーくロプトってる民衆がそれなりにいたりして
キリスト教でもないのに大騒ぎして当日過ぎたら忘れる日本人みたいに 二章開始時にアグストリア諸侯の顔が揃い踏みだけどやっぱりエルにゃんがずば抜けて美形だわ >>421
そういうのも面白いかもねえ
元々土壌があったからロプト教が流行ったんだ的な
で、子供狩りでドン引きかもw 言っちゃなんだか 聖戦の支配層って大概クズだからな
民衆レベルだとアンチ貴族こじらせて似非ロプト信者になってる奴が普通にいるだろ なんか知らんけど急にいかづちの剣持ってるおじさん仲間になるのかってワクワクしてた当時の記憶が蘇った 通算2回目プレイでオールAは自分の腕ではちょっと厳しかったようだ >>427
心配するな、俺も一度も達成した事無い
ちなクリア自体は１０回以上 1回だけオールAとったけど『楽しい』より『もったいない』が勝ったな
達成感もそれほど感じなかったし
じっくりコトコト強くしたいんじゃ >>427
まず踊り子レスキューを知らないと厳しいと思う
終盤が短縮できればその分稼ぎに使えるようになってどんどん楽になっていくよ 自分がやったときはプレイ時間100時間超えてたな
シルヴィアを闘技場で勝たせるとか、割とどうでもいいところまでこだわりすぎたせいで オールAは一回取ったらわりとどうでもよくなったな自分は
それよりもその時々のカプでエピソード妄想する方が滾る 詰みエムブレムとかあったなぁ
ステータスMAXエムブレムとかもあるんだろうか ターン削る為に色んな戦略練ったり、経験値を稼ぐ為に被弾&回復したり敵残してチクチクしたり…
そういうのは楽しいけど、ステ吟味で乱数調整リセットするのはダルいわ
期待値に沿って固定で上がって欲しい。その方が作戦立てやすいし。 >>436
それならヘタれた時だけ吟味でいいはず
期待値を上回ってないと使えない攻略とかならそりゃダルいよ 序盤のシグルドとアゼルなんかはステアップ込みで確2調整されてる敵が多いからヘタレると面倒だけどまぁそのくらいよね 暗黒竜と光の剣や紋章の謎や後発作品でのナーガ関連含めて見ても
やっぱり聖書ナーガは滅茶苦茶気合い入れて作ってるよなぁナーガさん。
補正馬鹿ほど掛かる様にして、尚且ロプトウスだけは絶対殺すマンになる様に意思まで入れとくとか。 ロプトウスがやらかしたことの責任がるからな
てか、他の竜族弱すぎん？ ていうか紋章の謎では普通の人間が竜族を倒してると考えると、聖戦士ってちょっと竜族の血が入ってるだけで強化されすぎじゃない？ 顔グラもおじいさんばっかだしもうほとんどみんなバヌトゥみたいな状態なんだろう >>440他の竜族弱すぎん?
もしかしてメディウスやロプトウスに限らず地竜族って全員攻撃半減や防御無視とか（神竜族には無効）持ってたとか? >>440
対ロプト自体はナーガさんにお任せで、他の竜族はロプト教団人間仕様に弱めたんかなw >>441
サイヤ人と地球人の混血が高い戦闘力を持つように竜族の血を飲んだユグドラル民は戦闘力が上昇する（雑な仮説） 紋章では敵に過ぎなかった魔竜氷竜あたりも協力してたんかな >>446マムクート化するのに反対してたの主にメディウス以外の地竜族だけだったぽいし、多分協力してたのでは。
氷竜はフォルセティとして、魔竜は勘だけどミストルティンかな? >>448
貴族全員を聖戦士の家系でまとめるのもそれはそれで危険じゃないか >>450
聖戦氏が12人なのは解放軍の幹部が12人なわけじゃなくやって来たマムクートが12人だったからだしな
つまり、ダーナ依然は対等だったのにダーナ後はパンピーと聖戦士の関係になった人等もいたはず トラキアって貧しくて荒地なのに、ドラゴンの餌はどうやって調達してるんだろうか レヴィンティルテュを成立させたいのですが、シルヴィアと勝手に成立して失敗します。
4章でティルテュとみっちり隣接させシルヴィアとは一度もさせませんでした。フュリーとの隣接会話も発生させていません。4章終了に
レヴィン愛→シルヴィア
シルヴィア愛→レヴィン
ティルテュ愛→レヴィンで
終了しましたが、5章の1ターン経過で勝手にレヴィンとシルヴィアが結ばれていました。
仕方がないので、4章からやり直し、4章開始時にレヴィンとシルヴィアが好き同士なのを確認しました。
その後も一度も隣接させていない（嫉妬出ないよう離しました）のに、いつの間にかレヴィンとシルヴィアが愛状態になってしまいます。
3章ではティルテュ合流時には50ターン経過していて、一度も隣接していません。ここからはどうにもならないのでしょうか。
フォルアーサー使いたいです。助けてください。 シルヴィアを先に誰かとくっつけとけ
もしくは、一時的にシルヴィア殺しといてバルキリーの杖使う >>454
ありがとうございます
クロードはフュリー、アゼルはラケシスとくっくけたいし、シルヴィア独身をやってみたいので、死んでもらおうと思います……！ レヴィフュリってトラ7で一応公式化したのに未だに人権ない扱いやん
当のレヴィン(フォルセティ)もティルテュの死には涙する癖にセティには妻子なんぞおらんわーやし 0145 名無しの挑戦状 2017/07/22 08:11:57
フュリー死亡が正史です！！！！！！！
玉の輿願望のなんちゃって天馬のザコは要らない！！！！！！！！！！！！！
レヴィティルが正史！！！！！！！！
フュリー死亡！
万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ID:KKmBACGt
0787 名無しの挑戦状 2017/08/08 23:37:40
レヴィティルこそFE史上最大かつ最強の正義です！！！！！！！！！！！
うんこフュリーは消えて粉々になりました
ID:luf6+9NW >>454
レヴィンとシルヴィアが勝手に成立するのには登場から146ターン
一方でレヴィンとティルテュが最短で成立するには隣接させて48ターン
だからレヴィン登場が2章10ターン目、ティルテュ登場が3章50ターン目以降だとしても4章だけで挽回できるはずなんだけど
できないのは思わぬところで稼いでしまっているからだろうね 少なくともフォルアーサーは自身持ってオススメできる、フュリーはクロードと組ませれば良いし。
多分押し出されるだろうアゼルは、エーディンかラケシス、シルヴィア辺りと組ませるのが吉。 >>460
隣接させなくても恋愛値が進行する仕様だったんすな
それは知りませんでした
あと嫉妬システムとか作ったやつ許さない
教えの通りにシルヴィアをアレしたら無事レヴィンの気持ちがフュリーに傾き、その後なんとかティルテュと愛し合う段階で4章を追われました
5章開始後まもなく、レヴィンティルチュとクロードフュリーを成立させられましたが、振られたシルヴィアがいきなりデューを愛してるとか言い出し、未だに好き同士なデューブリギットを成立させられるかヒヤヒヤです
シルヴィアはカップルクラッシャー……
最悪またアレします
今回はまじで助かりました
ありがとう 5章で好き同士のブリデュー間に合うか？あいつらやたら遅いし フィノーラ前にはくっつくでしょ
5章はカップルが成立するたびに一瞬で別の相手を愛してるになるから笑えるわ あの後無事デューブリは成立したけど、次はジャムカを愛してると言い出して知らん間にひっついてました。
もうダルいからやり直さないけど、一回目もシルヴィア独身失敗してるし、シルヴィア独身難しいわ 謀殺無しでシルヴィア独身を狙おうとしたら登場から166ターンで親世代を終えないといけない
そこそこ早くクリアできないとまず誰かとくっついてしまうだろうね 殺すのが嫌な場合はアレクとくっ付けると邪魔はされなくなる どこかの攻略本だったかでシルヴィアを奔放に振る舞わせてはいけない、とか書かれてたなあ
俺も初回はこの子にレヴィフュリを失敗させられたよ >>469
5章での恋人会話好きだわ
ブリギッドが相手のときも言えるけれどアレクはほどよく尻に敷かれるのが上手いイメージある 第二部開始までに聖武器持ちは良く目を付けられなかったよな。
特に世界中移動してるアレスなんて帝国に発見されそうなもんなのに。
ファバルやコープル、セティも聖武器持ってたら目立ちそうだしさ。 金に困ってる描写があるメンツや保護者いない勢だと
所持アイテムとか多少は失っててもおかしくはないわな
ゲーム的なメタ都合といえば、それまでだけど >>472
おもしろいな
目を付けたとしてどうすんやろ？ 帝国側の仲間にするっていう意味では、結局アレスファバルなんかは現状と似た感じになるんやろか もうちょいガッツリ洗脳教育とか家族を人質にしたりとかかなぁ >>475
絶対殺しておくべきユリアですら生かしておくぐらい甘いからないない 神器持ちを泳がせて揃ったところで一網打尽にする作戦でもあったのかな
ダーナ砦の奇跡をなぞるように神器持ちが再び集うだろう的な予言があったりなんかして ロプトウス的にはナーガ以外は敵じゃない(と思ってる)から放置してるだけでは
そのナーガにしたって書は自陣営で確保してるわけだし、
マンフロイがユリアを洗脳してセリスを襲わせるなんてことをしなければ問題なかった 外向きは完璧超人と振る舞いつつラケシスの前ではメソメソ泣いてばっかのエルトシャンとか嫌すぎる
しかもラケシスに「この人は私が側にいてあげないと王の重圧に耐えられない」とか思われてて
ラケシスは兄を立てるためにブラコンの演技をしてるとか斜め上の発想すぎん？
エルトシャンをそんな脆弱クズにしてどうしたいんだ 前半のマンフロイ爺さんなら直系はきっちり探し出して殺すか利用するかしたかもしれんが後半は舐めプとかしてるからな…
ユリウスにロプトウスが降臨してからは宿願を果たして慢心しちゃったのかな 6章でセリスに裏切られ過ぎて（確率で）子世代確実に嫌いになった。
楽しんでるけどクソゲー！好きだけどクソゲー！ ユリアセリスは探して殺すべきやったろうなぁ ユリアは特に絶対やな まぁここはレヴィンが絡んでるからなんか上手くやってくれてたのかもな
ぶっちゃけロプト側の聖戦士すら殺して暗黒教団の帝国にした方が安全策だろうけどまあ統治にはあんまり興味ないんだろうなと個人的に解釈 レヴィンはユリアの素性を知らずに保護していたと言ってたけど絶対嘘だよねあれ 超絶アクロバティックな自明の嘘でやっつけ過ぎるよなw ロプト倒すための最重要課題やからな
まぁ知らなかった＝詳しく聞かんといてくらいのニュアンスなのかなw ニンテンドーオンラインに加入したら遊べるから久しぶりにやったが
やっぱ闘技場に時間を吸い取られるゲームだな
道中の敵なんて基本弱いから強いキャラである程度はゴリ押しできんだけど
闘技場の敵ときたら弱いキャラでも勝てそうで勝てなかったり勝てたり絶妙のバランス
闘技場を何とかこなしてキャラを強化しても活躍の場は闘技場の強敵なんだよね
ストーリーの敵キャラは闘技場の敵と比較すると弱すぎて
闘技場で強化してクラスチェンジしたキャラだと雑草のごとく弱い
あとマップが広いから移動力６のアイラよりパラディンになったアレクやノイッシュの方が
活躍の機会は多いな。単純な戦闘力では負けるが機動力では圧勝 ゲーム上の都合だけど、10章でユリア攫うのに成功してそれでも生かしておいたのが大チョンボすぎる マンフの目的はロプトウス復活だからな
復活は果たしたんだから、あとはもうどうでも良くなったんじゃね
金メダル取ったから引退する人みたいな >>486
ベルサガもキモウトをせっかく捕らえたのに、
まあまあ、利用価値がありますぜ
なんて言って生かしておいたからな。 >>486
マンフロイはあそこまで周到に計画を進めて、後一歩で計画が完成するとこだったのに、最後の最後でミスして全部水の泡とか悲惨すぎるよね まあでも本懐遂げたと思ったら自分のせいで失敗するとかドラマチックでいいよね
マンフロイの野望はAVGで頼む マンフロイはナーガはわりと軽視しててセリスのがやべえって認識してた節がある 勇者の剣がメッチャ優秀。剣Bで使えて命中が100で軽くて２回攻撃とかチート
アイラは鉄の大剣で十分強いから持たせるのは勿体ない
アーダン、ノイッシュ、アレク、ベオウルフあたりに持たせると性能が引き出せる
闘技場の高レベルはこれが無いと勝ち目の薄い相手が多い >>492
逆にユリウスはセリスを軽視しててユリア（ナーガ）のがやべえって認識なんだよな まあナーガ抜きでも倒せんことはないからセリスを問題視するのも間違いではないな >>487
そう考えるとマンフ爺幸せな人生やったんやろなあ
ロスタイムみたいなもんやったんや まあかなり根気のいる大仕事をやりとげた奴だから偉いのは偉いよな
どうすんだディアドラがブスでアルヴィスに振られたら ディアドラが男から相手にされないレベルのブスだったら
シグルドも相手にしないからセリスが生まれない
アルヴィスも相手にしないからユリウスも生まれない
シグルドとアルヴィスが戦う理由もない。つまり世界は平和である アルヴィスはユリウスがロプト直系という事実をいつ知ったんだろう？覚醒する前に知ってたならディアドラには常にナーガ携帯させとくべきだったな >>497-498
昔のこち亀で両さんがダメ出ししたシンデレラみたいだw 美人だから王子に選ばれた、ってやつか
でもこの場合王子ポジはディアドラの方では？ 王家のご落胤なのはディアドラのほうだからな
アルヴィスが自分の野心を叶えたいなら美醜に関係無くディアドラと結婚するしかない シグルドは面食いとか以前にディアドラがブスだと賊に絡まれないので接点がなくなってしまうな 顔の話で言うと自軍内でラケシスのモテ描写がない気がするな
確か凄い美人設定だったはずだが 話してみたら二言目にはお兄様は～お兄様が～で、みんなそそくさと退散 ジャムブリってイマイチだな
パティの技が伸びなさすぎる >>508
ジャムカって本人は強いけど父親としてはあんまり優秀ではないよね
本人の強さは兵種とキラーボウの優秀さによるところが大きい 戦力だけでいうならジャムカのスキル活かせるのブリギッドぐらいじゃない？
追撃もってるアイラやフュリーでもいいが他にもっと有用な組み合わせあるし
初めてやったときはジャムカとエーディン組ませたら追撃が兵種スキルだと気づかなくて
レスターが追撃なくて使いにくかったな。連続と突撃は運任せだから計算しにくい ジャムカの相手はアイラが一番弱点補えてスキルも豪華になるよ
後はティルテュかな…総合力高くなりそう HP90%力50%魔力0%技10%はまさに蛮族
キャラは好きだしヴェルダン王家が断絶するのも悲しいので結婚させたいけど、戦略的にはライバル達に一歩劣る感が否めない
個人的にはブリギッドよりエーディンとのカップリングが好き
追撃リングとキラーボウ必須のうえ、技の吟味がいるけど、破壊力のあるレスターになってくれる ジャムカは技が成長率クソだけど初期値でごまかせてたのが
子世代の仕様的に成長率がクソなら初期値もクソだもんな～ ジャムブリはスキルがええのとHPがよくあがるのは良かったな
弓兵同士の妄想も捗る ジャムカは勇者の弓引換券と割り切ってエーディンと組ませてるな、ミデェール?誰それ（素）。
ブリギッドは物理系の父なら誰でもそれなりの子供産まれるからなぁ。
個人的にはノイッシュ、ホリン、アレク、 >>515すまん途中送信してしまった。
ベオウルフって所かな?
ジャムカはパティへの武器継承が出来ないからあんまおすすめしない、後EDでイチイバルが国外流出するので将来絶対揉める。 ジャムカを継げるのはスカサハ
パティが覚醒するのはデュー >>506
彼女に限らず実際美人揃いなんだろうけど明確に自軍会話で美人だと言及されるのはなにげにレアな気がする
可愛いも含めるなら件数は増えるがそれが容姿のことなのか態度のことなのかは割と曖昧
敵との絡みならエリオットにもしつこく求婚されていたしラケシスは美人には違いないんだろうけど なんでブリギッドの恋人候補って、どのサイトもジャムカ筆頭なんだろ。パディに引き継げないし技低いしでメリットが突撃連続引き継げることしかないんだけど 攻略サイトなんて、ほぼ攻略本の写しか、浅いプレイしかしてない人が作ったものだからな
しっかりやり込んだ人は、そもそも攻略サイトなんか作らない ブリギッドは息子が最初からイチイバルと追撃の兵種スキル持ってるから、誰が父親でも問題ない
シーフで最初は弱い娘を父親でどうカバーするかが問題になる
まあデューをシーフファイターに育てられる人ならどうとでも運用できるんだけど >>519
まあストーリー的要素も考えたらジャムカが筆頭というのも分からんでもない
デューやホリンは会話ないし、ミデェールやアレクは追撃がもったいないし 親世代で武器に必殺つけてやりゃカップリングは博打でもなんとかなる ブリギッドとアレクの会話いいよね。
アレク、浮気は許さないよ！って会話。
ブリギッドは仲間になった途端におしとやかな口調になるから、アレクとの会話でまだ男勝りな性格も残ってたのかと安心した >>524
威勢の良さがブリギッドらしくて自分もそれ好き
好きな会話重視でくっつけるプレイスタイルの時はシルヴィアの「アレクのせいなんだからね」と迷った アレクは女をたてるタイプなんだろうね
ノイッシュは亭主関白 >>515
エーディンにはミデェール一択だろどう考えても
ジャムエデ厳禁 ナイトリングとレッグリングは踊り子に両方持たせるのが1番役に立つ
移動力が5、6の仲間を本気で運用したいなら必須に近い
アイラとかホリンは強いけど4章では騎馬を活躍させると出番ほぼ無かった
闘技場では毎回最後の敵も楽に勝てるのに レッグリングはいつもシグルドとセリスに持たせてるな。敵を無視して制圧できるのが便利すぎる 子供の兵種や会話の有無からすると一番スタンダードな組み合わせは
エーディン×ミデェール
アイラ×ホリン
ラケシス×ベオウルフ
シルヴィア×クロード
フュリー×レヴィン
ティルテュ×アゼル
って感じなんだろうけどブリギッドだけよく分からん
子供の兵種的にはデューだけど会話ないし 本来はデューとの会話があったのかな
賊繋がりで実は知り合いだったとか
それとも単に兵種的メタ的な都合なだけなのか ていうか歳の差ありすぎだろw
親世代だと、年長者がシグルトやエーディンでちょっと下にレックスアゼル、さらに離れてラケシスとかフィンで、デューとか最年少だろ
下手すりゃガキだから線上に出せないとか言われた老いフェより若いはず でもあっちの方は子供じゃないってラケシスが言ってたぞ >>511
アイラジャムカは強かったな
ブリギッドはホリンかノイッシュ、次点でデューが最適だわ デューは見た目や喋り方が幼いだけで実年齢は十代後半くらいじゃないか？
子供のフリしていると盗賊やる上で得(ヴェルダンでは実際それで逃げることができた)だとか
妄想だけど 1周目は攻略サイトでよく見る
>>533+ジャムブリでやったら
強いけど、オーバースペック気味で強さを活かしきることのないユニットと、いまいち決定打に欠けるユニットだと思った
2周目は
フォルアーサー ライトニングセティ エルウィンティニーだと全員活躍するし
デューブリでイチイバル打ち放題なうえエリート育成回避盾パティと
こっちのほうが今やってて楽しいわ 待ち伏せ運用したくてアイラにレックス付けてみたけど一度も発動することなく終章まできたからここはもうやらないかな >>541
前半はトータルで2年くらい経過してるはずなので
最初14歳だったとすると終わり辺りは16歳になってる
ので別にそれ自体は不思議でもないな やっつけ負けしなくて済むからいいけど、別に地雷しなくても成長するからイマイチだよね
星稼ぎする必要性も感じないし、双子はあまりものでOK 箱裏で刷り込まれてずっとレックスアイラ派だがエリートがもったいないなと思うことはある
削ってるだけで育つレックスに対して双子は1ターンキルしちゃうからあっという間にlv30 レックスアイラの子はエリートで一気に育つから回避しまくるようになるし
当たっても防御が高くてHP半分まで減らないせいで待ち伏せみられなかった
あと騎兵より遅れるからアイラを敵陣に放り込むような場面もなかったんよ レックスはシルヴィア１択だから外せないよ
ホリンもまあそこそこ良かったけど、レックスはエーミデェ並みに結論あるわ
育てる楽さが、他キャラで育成する労力に対するリターンを遥かに越えてる
正直冒険する気にもならない 親世代が二年なわけがない
仮にバーハラの時に二人目妊娠中だったとしても大半の女が出会ってすぐ生本番、生んですぐ生本番になるぞ ヒルダが自分の事名門ヴェルトマー出身と言ってるけど。
ヴェルトマー家ってアルヴィスが当主になった時にアゼル親子以外の親戚全員追放か臣籍降下されてる癖にでかい面すんなよと思う。
息子と娘にファラの血筋継承されてない辺り傍系でもかなり遠いだろし。 ロプト陣営に役立ちそうだからという理由で誰かが引き抜いてきたのかもしれない
子供狩りに協力的なのは元々の性格からなのか実はロプト教の信者だからなのか
出世のため手段を選ばない野心家ならヴェルトマー出身(＝ファラ超傍系？)をダインの血より推すのもありえる 誰もカップルにしないで子世代市民プレイした事あるがシルヴィアはくっつけないのも有りだなと思った
踊り子でカリスマ持たせるのシルヴィアだと無理だし加入の遅いプリーストはリブローかリザーブ持ってるだけで有能
ちなみに他の子供たちは弱すぎるからカップルにした方が圧倒的に有利
クリアするだけならセリス、リーフ、シャナン、アレスなど固定メンバーと回復役だけでどうにかなるが 聖戦の女キャラで攻略面の問題で一番カップリングしないと不味いのって誰だろう
ラケシス？ >>552
ギレン様だって元々優しい人だったらしいのに、鬼嫁ヒルダにケツ叩かれる日々で非道になられてしまったのかな…。
しかしそんなヒルダも昔は優しい女だったのかな？なのにヴェルトマー家でも末端の存在、せっかくフリージに嫁いだのに
「ティルテュ！ティルテュ！どいつもこいつもティルテュ！なぜだ！？なぜ奴を認めてこのアタシを認めようとしねえ！！？」
な日々で擦れてしまったのかも…(つД`) アイラ独身がもったいないと思うけど所詮双子は歩兵であるという人もいるしな
明確にきついのは杖がヘボいエーディンじゃね
ワープリブローとか9章くらいまで入手できなくなったはず どんな父親のフィー、パティと比べてもフェミナ、デイジーは残念性能過ぎる
どちらも飛行、盗賊と大事なクラスだから攻略には多少影響ある フェミナは追撃でなく連続なのが使いにくすぎる
条件みたせば確実に再攻撃してくれるしペガサスは素早さ高いから軽い剣なら容易に追撃できる
連続のキュアンより追撃のフィンの方が使いやすいのも同じ 勇者シリーズの優れたところは100%連続が保証されてるからだからね
スキルの連続はこの辺が弱い
でも追撃禁止プレイを狙ってる身としてはフェミナが使用可なのは美味しい ジャムカ父レスターはもったいなさすぎる
ミデェール父レスターに勇者の弓こそ正義 終章やってたらヒルダに対して怒りのフォルアーサーが誕生して
そこからしばらく支援盛り盛りで無双せてたらイシュタルまでやり切ってくれた
ありがとうフォルアーサー
フォルアーサー最高だったわ リーフの妻にデルナン父フィンが内心で苦々しく思いそうな相手を宛てがいたいんだけどだれが適任かな？
子沢山らしいトラバントの実娘が自軍にいればよかったな 強いて言えば自国支配してたフリージの血族であるティニーとか
盗賊デイジーやダンサーレイリアもまあ ユリアとかどうだろう…くっつかないんだっけ？
グランベル王家との繋がり強固になるから苦々しくはないか ティニーは結構キツイだろうなぁ
アリオーン女体化が一番やろうがw 反トラキアは骨の髄まで染み込んどるやろ 最強ティニーにしたい場合って誰が父親なのがいいんだろ。
アゼルだと中途半端でボスに通用しないんだよな >>568
お金目当てでアレスとフィーをくっつけたけどなんだかんだでリーンも囲いそうな感じだった >>570
アーダンだな
待ち伏せと怒りの組み合わせは凶悪の一言
ドラゴンナイトの大群をたった一人で全滅させてしまう >>570
どういう目的で最強かによるけどアゼルなら主要ステはほぼカンストで追撃連続持ちなんでそれで物足りないならステ調整して待伏せ怒りかホリン父で怒り勇者の剣 このゲーム最強の敵は速さ、運の良さが30で大地の剣でHP吸収してくるペガサス三姉妹じゃない？
能力値最高レベルまで鍛えたミストルティン持たせたアレスがあっさりやられて、え？てなった
ラスボスのユリウスはナーガさえあれば楽勝だから最強ではない リーフティニーか
面白そうだけどアゼル父予定だからお嫁に行けない問題が
シルヴィア独身で完全平民踊り子嫁もいいな
実娘ナンナを複雑な感情持ってるであろうエルトシャンの遺児とくっつけてあの台詞言わせてデルも故郷に帰って結婚
石化から回復したラケシスは祖国復興のために甥の補佐
家族とほぼ縁切れた上に主君の忘れ形見リーフは…みたいにフィンをとことん曇らせたい そうだよ
Fナイト三姉妹＋イシュタルが事実上のラスボス
ユリウスはナーガユリアがいるならイベント戦
仇討ちのシナリオならアルヴィス戦かマンフロイ戦が一番盛り上がるかな マンフロイ、弱いようで攻撃力、回避が高めで強いんだよな。
左からリーフのキラーボウで倒そうとしたら、連続ヨツムンガンドでリーフが死んだ マンフロイって個人スキルカリスマ持ちなんだよな。
ラケシスと親族の可能性もあるな。 ラスボスのユリウスも力最高にしてパワーリング持たせたセリスのティルフィングなら
５ダメージ与えられるからリブローで回復しながら戦えば安全に倒せてしまう
怒り持ってるから見切りが無い味方は瞬殺されるけどアレクとブリギッドくっつけた
息子なら見切りあるからイチイバルでも有効打あたえられる
アイラの子供は火力で問題あり。ユリウスも見切りあるから流星や月光も使えない >>577
というかかなり強敵の部類
黒幕にふさわしい強さだよ
専用武器が無いところが逆にらしい、とすら感じるわ >>579そこでバルキリーバグでバルムンク持ったラクチェの出番ですよ。
かなり面倒いけどやる価値は有る（ロマン的な意味でも実用的な意味でも）。
終章のペガサス三姉妹を地雷戦法で膾切りにした時はマジか!?ってなった。 >>579
セリスを城門に置いておけばメティオは使ってこないよ
これ知っていれば支援掛け放題になるからシャナンも参戦させられる >>582
知らんかった！
デルムッドが怒りメティオのとばっちり受けるのそのせいかｗ >>580
対象者を石化させてしまう恐ろしい専用魔法を使うのだが、
シーフで盗まれてしまうとただの魔力の高い司祭というラスボスがいましてな…。 トラキア776もニンテンドーオンラインにいつか来るかな？
どこでもセーブあるから使ったら難易度低下するが・・・ >>577 >>580
マンフ自身の執念もあるだろうが、とっくに寿命すぎてる老人に
そこまでの力与えるロプトウスって恐ろしいな そこはやっぱり整合性持たせた上でセリス編リーフ編みたいにリメイクするべき トラキアといえばリーフがミランダ振る→ナンナに告白の流れが生々しくて難易度とは別の意味で記憶に残っている
ミランダに興味ないのをオブラートに包んだ言い方だったのかなあれ…現実でもありえそう
聖戦はシステム上振られてもすぐ他の人をあっさり好きになるから滑稽ではあるんだけどそれはそれで
もともと痴情のもつれがもとで戦争起きているのに味方までドロドロしていたら胸焼けおこしそう >>591
聖戦の方はシルヴィアとラナくらいじゃね露骨に嫉妬するいやらしい女って。 ラナはエンディングでのこと？
あれは嫉妬と言うより、、、 ラナは例のエンディングより恋人会話の「ユリア様に申し訳ない」の方がヤな感じだった ラナはエーディンと比べて見た目があんまり可愛くないのがなぁ。
エーディンの落ち着いた大人の余裕がないと思った。
セリスとくっつきやすくてプレイの邪魔になるし。歩行速度が合わないんだからさって突っ込みたくなる セリスの取って付けたような「ラナのことが好きだったよ」の信憑性がね…
ユリアにフラフラしてたのはラナにばれてるんだろう
まあでもくっつきやすいってことはそう言うことなので
ラナも素直に喜んだらいいのにね
加賀も意地悪するなあ 美女の娘だからという理由で周り(プレイヤー？)の期待値が勝手に上がりまくっていてその割を食らっている印象だなラナは
顔のパーツは悪くないが、強いて言うなら前髪がもっさりしているせいかちょっと棘のあるセリフ言うと暗そうに見えるのがネック
相手がセリスでなければそこまで気にならないんだけどね ラナは従姉妹のパティが普通に美少女だったのも良くなかったのかもな
母親同士は双子なのになぜラナだけ…？みたいな
セリスとフラグ立てるならもうちょっと見た目も性格も可愛気のあるキャラにしてほしかった とってつけたようにユリアにリライブあげるのもな。
盗聴器ついてそうなんだもん ラナはファバルやスカサハとカップルだと微笑ましいんだけどセリスとだと妙にジメッとしてるのがな
しかしマナだと気にならない
やっぱり顔なのか ラケシスナンナみたいなマイナーチェンジでよかったのにな マイナーチェンジするにはエーディンは大人っぽすぎたのかもな
エーディンとディアドラは息子のほうに顔立ちが遺伝してるよね
>>605
セリスとマナだと儚げな黒髪美少女の身分違いの恋みたいな感じで平民なのもプラスに働いてる気がする 聖戦の脚本の欠点が浮き彫りになってる点なのかなラナ回り
わざとなのかセンスの問題なのか ラナが悪いんじゃないだろ
子供が似てないのは親が整形してたせいなんだから
整形美人エーディンを持ち上げるか スカサハ恋人会話とかやべーよ
明らかに本心じゃないｗ
全FEで一番怖い会話だよ エーディンは25歳くらいで、ラナは14歳くらいなのかな スカサハとファバルとの恋人会話ってコピペだったっけ？
容量の問題かもしれんけど雑さを感じる
だいたいセリスとくっつけるだろってことなのかな まあコピペでもあるだけマシという現実
アレスリーンとかいう公式ヅラしといて1ミリもメリットのない組合せよ ユリアの恋人会話も欲しかった
リーンはくっつければ嫁いでくれるだけマシよ ユリアリーンは会話相手３人なら誰になるんかねえ
ユリアはホンマ定番カプないよなぁ スカサハアーサーセティ辺りか
リーンはアレスデルムッドセリスとかかね 6章から一緒で歩幅も合うスカサハ
ディアドラ絡みでシャナン
イトコになる可能性の高いアーサー
この辺りが妥当かな
冬季版は何故アレスだったのか謎 >>612
あり得ない
設定的にセリスやリーフと二歳も離れられないよ ユリアは恋人が本城にいる時の
「私を出迎えに？」が上からでヤな感じ
おぼろげにチヤホヤされてた記憶あるんだろうか 現代日本の感性でそのまま受け取ると上からって思うのかもな ラナは恋人いないときのエンディングのセリフが嫌だ
ユングウィ家だし幼馴染だし戦友だしで一番王妃になりそうなポジションではあるけどフィーとかティニーとかパティの方が可愛いし 親世代がみんな美女揃いなのに子世代は総じてあんまり可愛くない。 シグルドの嫁 大恋愛
運命の人
セリスの嫁
成り行き 業を背負う 顔に関しては好みの問題だろ
自分は子世代の方が好き 子世代女子は代替含めて髪型がショートやボブ多めだから全員ロングの親世代に比べると華やかさやバリエーションには欠けるかもしれない
帝国の目をかいくぐって平民同然の暮らしをしていたとなると髪は短い方が便利だったのかも
個人的には短い髪型も似合っていれば可愛いと思う >>625
親世代のがレベル高いよなぁ
子世代だとラクチェとパティぐらいかな >>537
大好きな風化w一生やってな
聖戦に触れるな、ゴミが >>629
まてまてまてラドネイとデイジーは可愛いだろ >>630
風花雪月と同じハードで聖戦追加してもらっといてその態度はありえなくない？
そんなに排他的ならSwitchオンラインに聖戦追加しなきゃよかったじゃん >>614
聖戦への数々の不満もリメイクで解消されるといいよね
要望送っとき？ 何回やってもレスターとデルムッドとスカサハの性格がよくわからんわ。
気の強いファバル、生真面目なセティ、弟キャラのコープルはまだキャラが立ってるけど。親世代はみんな会話が充実してるからかな。 子世代は父親によって身分や立場が変わるからキャラが定まりにくい部分はある >>635
その辺は汎用的なナイスガイな騎士のイメージやなぁ
オイフェに育てられてるしな
>>629
ティニーナンナアルテナよくね？ >>635
レスターはパティとの会話では結構チャラい感じもあるけど、基本は真面目な感じなんかな
もう少しセリスとの会話とか欲しかった
例のエンディングでラナが怒ってるってどんな風にセリスに伝えたんだろうか >>632
同じハードで出してやったという認識がよくわからない理論してるなおまえ デルムッドは聖戦で一番イケメンのエルトシャン王の甥なのに顔グラ微妙…髪型のせいかな？ 親世代はわりとドラマだから仲間はほぼ全員ストーリーに関わってくるんで顔グラも自然と力が入ってると思う。
子世代は神器片手に攻めまくるだけなんで、メイン以外は継承キャラであってもストーリー上いらないからな 平民プレイやった事あるなら分かるけど、別に固定キャラと回復役だけでクリアできるしな
むしろ弱いキャラほど闘技場で育てるの面倒になる
デューとかシーフファイターまで育てれば強いけど初期状態だと前線に出すだけで危険だし 親のステ上げとくと子供のステが心持ち上がるって聞いたけど。
ディアドラのステータスってユリアの初期ステに影響する? >>641
あーなるほど
親世代がドラマティックすぎて子世代がぽっと出の二世タレントみたいに感じてしまう部分があるのかもしれない
周回プレイして会話拾っていけば無個性ってわけじゃないのは分かるんだけどね >>645そっかー、ありがと。
ディアドラに杖振らせてレベル上げ中、まぁセリスのステ上がるから良いか。
ボスチクしてたので800ターン以上掛かって現在2章始まった所。
カップリングはフュリー、ティルテュはもう決めててラケシスはアレクかアゼルとでも。
ブリギッドのカップリングで悩む、ホリン、ノイッシュ、レックス、ジャムカが候補。 乱数調整とかするならジャムカがいいんじゃない
技も25%あるから調整も大した苦労ないし
ノイッシュは他3人に比べたらメリット薄い カップリングしてる時点で結構強いからな
ハズレのカップリング以外はどれも正解よ
強いパティちゃんを育てるのもよし
弱いパティちゃんを守るのもよし >>647いや、技25%は割と調整苦労するぞ?
前にアゼラケした時はデルとナンナの技MAXまで上がらなかったし。
ホリン父は言うに及ばず、ノイ父も技35%、速30%有るから吟味が比較的楽なんだ。
後ホリンとノイッシュ候補に入れたのはパティが剣継承出来る所、初登場時のパティ結構危ない状況なので守りの剣とか必殺化した剣持たせときたい。 >>651すまん間違えた、ノイ父だとファバル、パティ両方技45%だ。 俺もノイの技20%だと思いこんでたw
実際やってそう思ったんだがまあそこは感覚なんで悪かった
生理的に無理とかじゃなければ星武器持たせるならそれこそノイは劣化ベオだし登場時のピンチならリターンリング継承すれば? ノイッシュは大人になった！
アーダンは大人になった！
デューはもう大人だった！ カップリングを悩み親世代からパラ吟味して最高に強いキャラ作ったつもりだったのに
終章のファルコン三姉妹あたりで全く通用しなくなった。
結局神器持ちやラクチェ以外はどんなに頑張っても前線外れるのよね。
道中多少楽になるけど、それより育成の方が圧倒的に大変で結局何やってたんだろうってなる。
自分ならパティはホリンで魔法剣持たせて盗み＋安全確保させるかなぁ。
月光は魔法剣だと発動しないからそこだけ注意で。
どっちも歩兵なんでレックスで育成しやすくするのもアリだが
800ターンかけられる人ならそのアドバンテージも大した恩恵ではない気もする >>655心の底から同意します。
デルとナンナはカリスマ有るから前線で死ぬ率少しでも減る様に見切り、乃至祈り持たせたいのでアレクかフィン、でもフィンは武器継承面不利なのでアレク。
シルヴィアの子供は戦力外と割り切ってレックス父で育成、若しくはヴェルトマー継ぐようにアゼル。
アイラとブリギッドはなまじどれと付けても良い子供が生まれるから悩むんですよね。
因みに私はフォルアーサー、バルセティ派です。 突き詰めれば固定キャラだけで十分だし気楽に考えりゃいいのよ
因みに私はフォルパティ派です 代替キャラ『のみ』でプレイすると地獄見れるのでおすすめ
固定キャラも使わせろ？仕方ないハンニバルだけは許そう フォルパティ、セティ直系＋ウル傍系で更に追撃連続必殺だからめちゃくちゃ強そうに見えるな 俺はだんだんお気に入りキャラだけ使うようになっていったかな
パティかアサエロで迷って結局パティを取る。
ナンナかトリスタンで迷って結局ナンナが多い。この面子だとナンナは輝く。
あとはレイリア、リンダ、ホーク、ディムナ、ラドネイ、フェミナが好きなんで平民 どちらかというとアルヴィスの超耐久のほうがキツくない？
あんなんセリスアレスフォルセティくらいしか通用しなくナチ？ >>631
平民は除いてた
マナもジャンヌもリンダもフェミナも
ぶっちゃけ平民はみんな可愛い >>637
ティニーナンナはティルテュラケシスと比べると…って感じやなぁ >>646
個人的にブリギットとジャムカはおすすめしない
パティの攻撃が当たらなくて辛い ナンナのがラケより好き
多分あの羽根飾りが結構ツボ ラケはエルトお兄ちゃん補正あってなんぼ
獅子王の妹姫としてしか存在価値ない ナンナよりラケシスが好きなのはユニットの強さ込みかもしれん
今グラだけ見比べたらナンナの方が好みかもって思った 平民プレイだと追撃リングの競争率高いから
ヨハルヴァよりヨハンを選ぶ率が高くなる >>664
というか見切りと守備強化系の神器の相性が良すぎる
ブリアンとか見切り持ちで城にこもってたら神器持ち以外はほとんど与ダメ無理だろ 闘技場とかで吟味繰り返して時間かけてパラメータを限界値まで育てても
弱い名無しザコと強い顔有りキャラの差がすごくてトールハンマー持ちの敵とか
限界値近くまで育てても一撃に耐えられないキャラいるし時間かけた見返り薄いなと思う
このゲーム闘技場なかったらプレイ時間かなり減るはず 初めて平民プレイしたけど巻き戻し機能もあったしそこまでストレスなくクリアできた
親世代からのアイテム継承も縛ったから道中ドロップとか店売りが大量にあるのが新鮮だった
10章のユリウス無理やり倒してレッグリング手に入れたのが一番のハイライト 上の代替キャラのみ（固定禁止）プレイやってみようかな
アルヴィス対処はスリープの剣バグ利用で倒せそう
むしろアリオーンの方がきつい 無視制圧も条件としてOKなんだろうか… 平民プレイはやれば分かるけど親世代より弱いぞ
神器なし、強力なスキルなし、敵は親世代より強い、と3重苦
ちなみにダンサーはカリスマもってて、プリーストはエリートあるから成長は楽
シルヴィアとアーダンあたりカップルにした方が難易度高いかも アルヴィスはバグ使うまでもなく倒せるしアリオーンは帰還モードにして魔法剣だな >>677
平民プレイならやってるよ
上の平民のみ（固定禁止）は平民プレイ＋セリス、シャナン、オイフェ、リーフ、フィン、アレス、アルテナ等固定キャラ禁止
ハンニバルは一応OKらしい
>>678
参考にしてみる あ、正確には代替のみ（固定禁止）か
神族引いてる代替が平民か否かの話が絡んでくるとややこしいな そう考えると血統禁止プレイの方が分かりやすいのかもな
親世代から通しでの縛りに出来るし >>681
親世代で杖振れないのがクソしんどそう
教会や闘技場、城での回復でなんとかなるかな？ >>682
フュリーがクラスチェンジするまではそう >>683
フュリーがおったか
まあ、いずれにしてもしんどそう 血統禁止縛りだと子世代はアミッド、リンダは使用禁止になるけど、セティとフィーが使えるのと、フィンが世代通して使える、そしてアイテムを持ち越せるのはデカい 追撃リング、ナイトリングあたりは引き継ぎしておかないと二度と出てこないんだっけ？ >>685
ただ、セティよりホークの方が強そう
それでもアイテム継承のメリットが勝るか
フィーはエースになれるだろうし >>686
そう
レッグリングも是非継承させたい
>>687
確かに魔力の成長が皆無なセティしか生まれないんだな 固定禁止の代替のみってつもりの話が
いつの間にか神族も込みになって
アミッドとリンダも禁止されてて草ｗ 神族持ちは何もするなとか～禁止でよくあること
会話して解決する係が神族の場合を忘れられがち。フュリー説得とか
経験値が入らなければOK（回避不可系は除く）ならいいんだけどね、ロードもいないと制圧できんし 平民縛りだとするとフュリーの相手は誰にするのか気になる
魔法系の父親は全員親族持ちだからせめて剣を引き継げる平民勢が有力候補になるのかな >>691
魔力成長率は捨てるとして
スキルが極悪になるノイッシュ
成長率が良くて見切りがフィーにもありがたいアレク
の2択かな デューがマシとは言え誤差みたいなもんだもんなぁ
もうちょい魔法系の選択肢が欲しかった >>693
>>694
ありがとう
フュリーは大抵魔法系とくっつけがちだったから今度試してみようと思う Switch版の巻き戻しシステムに古参者よく文句言わなかったね？ 夜釣りとは風流ですなぁ
>>697
そこでクロラケですよ もう巻き戻し機能なしには戻れない体になっちゃったな
こと聖戦においては時短の役割が殆どだからアクションゲームとかに比べればクリアできないものを無理やりクリアするような代物でもないしね
忙しい現代社会においてはありがたいシステムだと割り切ってやってる アーダンやヨハルヴァあたりの技速さをカンストさせた時の達成感
クラス自体はそれなりに戦闘で強い部類 シルヴィア独身にしてバリアの剣入手ルートを候補に入れてるんだけど、バリアの剣って使える? 闘技場禁止プレイとかやったらクリアまでのプレイ時間短くなると思う
味気ないともいえるが
負けてもHP１になるだけだからライブの杖で経験値稼ぎ出来てしまう >>704
達成感ありすぎてクリアするのがどうでもよくなるな >>705
強いけど鍛えあげるかっていうと趣味、ぐらい アーダンは1章でボスをチマチマ削って無理やりジェネラルにした事あるけど武器の持ち替え出来るから普通に強キャラだった
ゆうしゃの剣、槍、斧をもたせると単騎無双も可能
ハンニバルは敵が強くなってるから無理がある 魔法混成率上がるしな。更に10章からスリープの杖も増える
物理相手でもネームドはスキルが割と殺意高い 殴り武器としての性能は並み以下だからな
Ｗバリアリーフとかにすると誓いトリオでエッダを攻略できるから楽しいことは楽しい >>708回答あざっす。
守りの剣は星付きにした時に超便利だったんでバリアの剣でもイケるかな?と思ったけど難しそう。
本音を言うとシルヴィアは独身でも子世代の戦力にほぼ影響しないしバリアの剣とバサークの杖で良いかなーと。 スリープ対策でバリアの剣が役立つためには
素の魔防が10以上とか無いといかんからな
意外と活かせるキャラは限られそう 限られるとは言え逆に完全に死ぬこともめったにないかも
レイリア自身レベル30時の魔防期待値9だし多少吟味すればどうにか
他にもなぜか代替キャラの女性陣は魔防高めの傾向だし
直接戦闘少なめで剣持てて期待値13なジャンヌとかいい感じ
レスト使えないのが惜しい シルヴィア独身ルートはアイテムもいいけど
それよりレイリアのカリスマの恩恵の方が大きい気がする 自軍ユニットを動かす際に敵の攻撃範囲がわかるようにして シルヴィアを独身にさせるならフュリーも独身にしなさい >>718フュリー独身にしたらフォルセティ乃至バルキリーが高確率で消えるじゃないか。
フォルセティは言わずもがな、バルキリーもバルムンクラクチェやる時に不可欠なんだ。
フォルアーサーとバルセティの便利さは捨てられない。 攻略でよくおすすめされてる通りにシルヴィア独身にしたことがあるが
売るためのリターンリングを持っておらず金なくてレッグリングも買えないし
闘技場で稼ごうにも祈りなくて勝てないし
バリアの剣の村まで遠くてターン数かかるしいざ取っても使いづらいし
弱すぎて前線に出せずカリスマも使いづらいし
シャルローはエリートがありながらワープも買えず経験値稼ぎにくいし
こいつぁー俺には向いてないと思った
全て貧乏が悪い トラキア始めたときは、聖戦に続くんだからナンナとフィン以外はエンディングで全員死ぬか散り散りになるんだろうな……ってなんとなく思ってたから、そのまま普通にセリスと合流してビックリした。 トラ7の登場キャラって聖戦子世代ではどこで何してんだよ トラキア776じゃなくて他の外伝でも出来たんじゃないかなー >>722
トラ7での戦いを生き抜いた精鋭部隊だからリーフは上限値が高くてほぼ全種類の武器を使えるんだと脳内補完してるわ トラ7はパラレルだから
聖戦だと兵全滅で追い詰められて城を捨てようってところからセリスと合流してコノート攻め
トラ7は派遣した兵は全滅するものの、本城ではまだ残ってて籠城作戦を取って、敵を追い返したあと
セリスとそこでは合流せずに、セリスはコノート、リーフはマンスター方面に進む デルムッドとナンナがこっちにいるからセリス軍カリスマが足らなくて辛そうだよな 自分は7章リーフ合流時に「まだレンスター落ちてなかったんかい！」って思ったから
トラナナみたいな補完はよかったんじゃないかね
面白ければ矛盾なんて怖くない時代を生きたオッサンには大した問題じゃない
最近のゲームの続編モノと同じ感覚で見るとおかしいことだらけなんだろうね 最近の感覚も何も当時からずっと言われてた気がするし
固定カップル化すら許さない過激派がいたのは記録にも残っている ラケシス生存臭わせはやめて欲しかった
おっさんになったフィンが砂漠にラケシス探しに行って一回りぐらいの年齢差で再会して
イチャラブセックスしまくって延々とデルナンの弟妹作りまくって幸せに暮らしましたとか勘弁
ラケはアグストリア滅ぼした大戦犯なんだから甥を手伝って祖国復興に一生を捧げるかさもなきゃ砂漠の塵となれ >>720
「俺には向いてない」って言い方優しくて好き
なまじ聖戦が自由度高くてプレイヤーの数だけ正史があるようなゲームだからこそ公式の後付けやそれに伴う解釈違いで揉めたんだろうか
いずれにしてもそこまで深くのめり込めるゲームってつくづく凄いと思う 生死未確定がラケシス、ブリギッド、シルヴィア
生存確定はエーディン
死亡確定はアイラ、フュリー、ティルテュ、ディアドラ
だっけ >>733
アイラに関しては6章のスカラク兄妹が言うには生死不明
スカサハは死んだのかな？と疑問形、ラクチェは生きていると信じている
ところがエンディングだとセリスがスカサハに「亡くなった君の母上」って言っていて微妙なところ
このことから察するに亡くなったというのが世間一般的な説だけど遺体は見つかっていない状態なのかな
アイラの性格上最期まで戦いそうではあるけれど シルヴィアはどうなったんだっけ？
それっぽい発言する会話なかった気がするけど、
見た感じレンスター組に着いていった感じっぽいけど、
最後まで着いて行ってる感じでもないし
途中の村で別れたのかな？ シルヴィアって自由奔放なイメージだから、旦那亡くなったし、新しい男みつけよーっと！って子供捨ててどこかで生きてそう。 シルヴィアは謎が多い
三部ネタだとクロードと共にブラギの塔にいてクロードの世話をしてるってことだから
子供達をダーナで手放してブラギの塔に向かったんかね
作中だと完全に消息不明なのがね… さすがにそんな薄情な子ではないと信じたい、、、。
城にいても役に立たないから、ダーナに移り住んで踊り子稼業で生活していたら、コープル共々人攫いに遭ってリーンだけ置いてけぼりパターンとかなら品位保てるか？ 径産婦のダンサーってなかなか厳しんじゃないの
共倒れになるくらいならリーンだけでも安全に、って思ったんじゃないかなぁ
コープルは知らん アイラの性格としてシャナンを置いて隠居するとは考えられないから死んでるやろ。 ティルテュは氷漬けの仮死状態で眠っていて、要介護状態で生きていたクロードが命と引き換えのバルキリーで生き返らせたんじゃなかったっけ？
シルヴィアはクロードの目になっていて、ブリギッドはトラキア776のエーヴェルに、ラケシスは石化されたと聞いた ブリとラケはともかく他はどこから生えてきた設定だw 加賀の没ネタの話じゃないの？
以前聖戦のスレで見たんだけど 生後間もないコープルと何らかの理由で生き別れになる
リーンを修道院に預けて単身探しに行く
途中事故か病気で死亡
こんな感じ？ そういう設定もどこかで見たことがあったが公式裏設定だったのかな
VCから入った自分みたいな非リアタイ勢にとってはどこまでが公式の構想でどこからがファンの二次創作なのか曖昧だから
ゲーム内のテキストだけ見て頓珍漢な解釈していたらすまない
当時の資料をサルベージしようにも難しい状態だし 平成初期や中期時代のゲームは
考察のし甲斐は無限大で結局は想像する人次第
ってとこが楽しくもあるしこれぞ正解っていうものはないんだよね
あと結局トラ7は聖戦のスピンオフって解釈で合ってるかな難しくて今更やろうとは思わないけど 外伝、スピンオフ、パラレル好きなように呼べ。
個人的にはストーリーが矛盾しちゃうからパラレルかな 4章シレジア城奪還した後、レイミア隊にシレジア城破壊されたらラーナ死亡？フォルセティ手に入らないよね？ トラ7はなかったことにするのが最適解だけどFEHでも使ってもらってるよね
毎回セルランいまいちなのに
リメイク時はトラ7どう扱うんだろう
大幅に改変してリーフ編みたいに組み込むのかな トラ7のセルランいまいちなのはリメイクリマスターがされてないからだな FEH自体がパラレルなんだから、そこはどうでもいいだろw
トラキアは歴代で最もプレイヤーが少ないんじゃないか？確か10万本だよね。外伝本数は知らんけどエコーズもあるし10万以下は無さそう え？ローソンでスーファミのソフト書き換えできる！？しかも何本も入る！？
ファイアーエムブレムの新作がこれでしかプレイできない！？
これは始まったなw w
からのトラキア1本で容量全埋めやからな。ガッカリよ。 リメイクなんてしないからトラ7なんて別に考慮する必要ないよ
あれは数ある聖戦の一シナリオに過ぎん 当時は子どもすぎてゲーム売り場で売ってる物しか買えなかったから(ゲーム買うことですら一大イベント)
ソフト書き換えとかの手順わからんし、そもそも知らなかったな トラ７は1999年の次世代機の時代に旧機で新作
奇跡だったんだろうな
ものすごい価値になってる。
今の時代DLすれば簡単だけど… 価値でてるのはカセット版やなかったっけ
DL版は持ってるけど、たいした値段ではないので残念。 トラキアは難易度ヤバいけどマップが工夫されてて飽きない
覚醒とか出てくる敵を倒していくだけという印象。あんまやってないけど SFメモリも持ってるけどパッケージ版も買ったな。あんなデジキューブの当て馬だけの企画の目玉にされて可哀想だった トラ7は初見殺し要素が多いし疲労とかあるしで難易度高いって話されてるけど、体格上げて盗むとか杖レベル上げるとかしたら格段に難易度が下がるから、今までにない感じで好きだったな ロッピー予約して買ったけど特別版にしときゃよかったなぁ
トレカっぽいのどこやったっけかな 5章の展開に批判意見とか当時なかったのかな
今なら割と叩かれそうだけど 次リメイクされるときは隠しルートで5章で返り討ちできそう 2周目以降ならええやん、クロノトリガーだって2周目なら開始して(ラスボス以外の)タイムスリップなしでクリアできるし >>766
彼らの戦いはなんだったのかだと？そんなのこちらが聞きたい！
と五章ラストのナレーションにキレてる記事がゲーム雑誌にあったな ピクセルマスターでてくんないかな
ストーリーとかそのまんまでいいので武器間の格差とか操作性なんだけ改善したやつ
強くてニューゲーム、まではいかなくてもいいけど二週目で星引き継ぎとかあるといいわ
カンストしてクリアしたデータ引き継いだら成長率加算とか 5章の終わり方絶望過ぎてちょっと6章の頭とかあんまり入ってこなかった記憶ある わしの知り合いの話だけど、初めて5章終わった後すぐオナヌしたって言ってたな。
自分も光を継ぐものを作らないと...って気になったらしい。 >>770
あったあった
攻略本だったかもしれない
どんなピンチも自分で操作して切り抜けるのがFEだろ？こんなイベント負けありかいみたいな趣旨だった その攻略本まだ持ってるわ
セリス編にはシグルドたちが果たしえなかった熱い意志も受け継がせていきたい…で締めくくられてる 5章ラストのあの演出は音楽との調和も合わせてFE史上最高の出来だと思ってるからあれを無くしたら聖戦ではない 5章終わったら意気消沈して力抜けてたかな
すぐ６章始まるから続けてやってたけどｗｗｗどツボにハマるｗｗｗ >>775
もしよかったら攻略本の名前（出版社）教えてもらえない？
強烈だったから妙に覚えてる（当時は編集者の私見が入る攻略本多かったが）
名前さえ分かれば国会図書館とか行った時についでに読むチャンスもあるので… 主人公の死、そこから物語は始まる...
っていうサガフロンティア2のCMって聖戦にピッタリだね 攻略本で面白かったのは
ほぼ攻略してない「ドラマティカルファイル」かな >>781
読んだことないから調べてみたら、ノベライズって書いてるぞw
おまけで攻略データがついてくる。 あと小さいのに記載が面白かった豆本
HP80で神器もち聖戦士全員での闘技場バトルとかやってたっけな
セリス以外皆殺しクリアもこれだっけ？ 今でこそ取るのが常識の追撃リングだけど「闘技場のゼウスのみ持っている謎のリング」扱いの攻略本もあったな >>779
ソフトバンク出版のスーパーガイドってやつ
黒くてサラッとした感じの表紙で、毎ページ一番下に編集部の欄外コメントみたいなのが載ってる
もし違う記事のことだったらメンゴ ドラマティカルファイルって面白いん？
メルカリに出てるから買うか迷うな >>786
ソフトバンクって2000年の入ってからJPhoneを買収してできた会社だと思ってた。1990年台からあったんだね >>784
トラバントが所持していた“リカバーリング”に
「倒す事自体不可能なのか？」みたいな表記あったやつだね。A5サイズくらいの小さいやつだった気がするw
紋章の謎でも誤植だらけだったなw 8章イシュタル無視してコノート城制圧したらユリウス出て来る？
ファバル無視して制圧したら消えるのかな？ >>786
ありがとう！
>>789
あったあった！
もしかしたら>>783と同じやつかもしれない ドラマティカルファイルは敵キャラを含めた紹介文が面白い。
パピヨン系とかマクベスとか。
黄色い本はシルヴィア談「近くのアーダンより遠くのレヴィン」にワロタ ドラマティカルファイルってキャラが語る小説みたいなやつで合ってる？
持ってたけど記憶があいまいだ
フィンラケでレヴィフュリであとはどうだっけな…
セリスはラナとくっついてたかな割と王道な感じだった
後ろの方にあったキャラの紹介が結構辛口で
あんまり好きじゃなかったな >>793
それ。青いカバーの本で、前半はノイッシュ、後半はオイフェが中心に日記を書いてるような展開。
カップルはフィンラケ、レヴィフュ、リミデブリ、ジャムエデ+王道だった。 マディノの領主の一人娘がノディオン城で侍女をしてるとか有り得るのかな？ ドラマティカルファイル買っちまったよ、メルカリたけーなと思ってたら駿河屋がすげー安く売ってた キャラの紹介が辛口？といえば数年前、リーンのことを病的な目つきが不気味？だとか何とか酷評している攻略本が存在するという話をネットで見たが本当なのか
当時その本を探したけれど買えなくて、現物見たことない自分の中では半ば都市伝説みたいになっている 多分ファミ通の攻略本
この頃の攻略本は結構ふざけたコラムみたいなのが載ってて面白かったな >>797
持ってたので間違いなくあった
他にも「暗黒教団特集」的なコラムでダークマージの数を数えて全部で40体ぐらいだけどこれって組織の規模として大きいのか？みたいな記事もあったような覚えが
ただタイトルが分からないので力になれない 聖戦は1ユニット複数人だから40人なわけないのにな…
トラキアも1ユニット100人だし
セリス軍加入時点でのリーフ軍≒聖戦3ユニット、で計算すると
セリス軍は1ユニット1500人弱になったはず トラキア1ユニ100人だとマンスターの牢屋が大変な規模になるのだが 城から逃げたエーディン、デュー、ブリギッドや城に侵入したシャナン、パティが100人単位ってのもなぁ
トラキアだと市民100人分で体格0、サラやティナで100人かついでリワープなんてのもできたな 1ユニット複数人は、謎本的なのではよく語られてるけど公式にあったっけ？ 状況によって変わると覚醒かなんかのスタッフが答えてたな
まあトラ7だって兵100を率いたってやつのユニット数が12だったかな
なので1ユニット8人くらいの場合だってある ゲームなんだからそのあたりはアバウトにしないと…それか1000~多ければ10000ユニットくらい用意して全部描写すれば満足か？リアル！って持ち上げるのか？ >>798
>>799
情報ありがとう
昔の攻略本って色々とフリーダムだったんだな
今同じような内容で出したらクレーム来そう
話聞く限りでは1ユニットの人数についても裏設定的なものはありそうだけどその話が全ての公式関係者(攻略本の著者含む)の間で共有されていたかは謎っぽい 嫉妬システムについて色んなサイトや動画見てきたんだけどユニット優先順位表がどこもバラバラで困ってる
女キャラ並べたり二重嫉妬などさせずに全うな恋愛をさせなきゃ… >>803
聖戦に関しては加賀さんがどっかの攻略本かのインタで
「1ユニット複数人です」と言及してたのはあったはず ガンドルフ「数百人の大盗賊団がシスター集団を引き連れ逃走した？」 ゲームの都合、でいいでしょ…一般兵が見たければラングリッサーでもやればいい 風花雪月の騎士団システムは兵を率いて戦争してる感あって良かった
風花雪月のシステムでリメイクしたらエルトシャンは剣術・騎乗・指揮得意そう
指揮Aの騎士団でクロスナイツいるだろうしエルトシャンに付けたい トラキアは市民およそ600人が逃げてきてるって言っておいて6人しか来ないから珍しく規模感を説明してる方だな 12章外伝では5名程度しか連れていけないと言われて上限6人なのでやはりマップごとに人数は違うんだよな トラ7や紋章はマップサイズで一ユニット何人か変化してるんだろう
聖戦は微妙 トラ7や紋章はマップサイズで一ユニット何人か変化してるんだろう
聖戦は微妙 >>813
Fire Emblem: Three Housesベースで聖戦の系譜を作り直そう マップサイズもあるし兵種もありそう
ソシアルナイトなら隊長格で部下が30人とか100人とかはわかるけど踊り子100人とか盗賊100人とかは想像しづらい ここまで引っ張るような話題かよ、無双でもやっててくれ 母子そっくりさんでもラケシスナンナは微妙に違うんだなあ 眉毛や黒目や口元とか 同じだと思ってたから意外だった
アイララクチェは同じかな 色味モザイク感がちょっと違うかな？
https://i.imgur.com/yeqxNSg.jpg >>821
てっきりコピペだと思っていたがこうして比較すると面白いね
間違い探しレベルだけど ユニットってそういう意味だからな
一人だったらユニットとはって話に >>808
ファミ通のファンブックに書いてあるな
それと同じ所にフィンはキュアンの何百人もいる部下の一人と書かれている
でもゲーム的には同じ1ユニットで見習いのフィンがキュアンと同規模の兵数を率いていることになるからおかしいよな
後半のリーフの重臣ポジションになったフィンなら分かるけど FEは兵を率いてるというよりは、多くの兵の中でハイライトされたキャラと考えたほうがいいね ドラクエとかの町もほんとはもっといっぱいあるんだろうけど
物語に関係なさそうなのは割愛されてるんだろうしな
人物にしても作中にでてくる人間だけだと多分血が濃すぎて繁殖できなくなるはず >>810
エーディンがイチイバルを常時携帯できてたのはプリーストクラスの侍従侍女と一緒に攫われてたからだと考えた事あったなー ラケシスってある程度成長してからノディオンに来たんだっけか
母親が側室なら王宮で育ってもおかしくないのに何か訳あり母だったのかな 加賀はゲームで絶対読み取れない裏設定平気で入れてくるからな まぁ容量の都合もあるし、全部語るのもテンポ悪くなるし作中で語る物語は取捨選択しないとな 妾腹の子しかもお城で暮らし始めて数年程度なのに王女気取りか
クラスがプリンセスってのも何だかな
それならエルトがプリンス→マスターナイトのほうが理解できる つーかだいたいみんなプリンスプリンセスだしな
ジャムカの兄貴のキンボイスとがルドルフもプリンスだし…… そう考えると数年暮らしただけで姫様が板についてるラケシスすげーってなるな
セリス編の女子たちも組み合わせ次第ではそうなるし >>833
アクスプリンスとかランスプリンスとかいればよかったんだな いや
板についてるわけじゃなくエリオットみたいなもん 長い闘病生活から帰ってきたよ、
あなたとわたしの仲を切り裂くことはできない、
明日から聖戦もう一回やる
いつもあなたは私に語りかけてくれた、甘い吐息で
獅子王エルトシャン、あなたこそがわたしに釣り合う人 そういえば親世代女性はシルヴィアとフュリー以外全員姫なんだね
作中でそれっぽい扱いされているのはエーディンとラケシスと攫われ後のディアドラくらいだけど
シルヴィアもブラギ傍系だから場合によっては姫になりえそう まぁシナリオの都合だけど、ロード(君主)→プリンス(王子)って地位下がってる感あるしな… ラケシスとかとかグラーニェってほんとエルトのおまけだな
獅子王の妹姫って肩書きないと存在意義さえ怪しい アゼラケで聖戦やってるけど子供の技の低さ辛すぎて笑えない
アゼルが如何に下位魔法の命中率の高さに助けられてきたか実感する… でも成長率は吟味できないほどでもないし
デルはCCで技大幅アップするから >>841アゼラケか、ティルテュは誰とくっつけたの?
まぁ技成長デルムッド25%ナンナ20%だからな、俺も前にやった時デルの技カンストしなかったし。
個人的にはアレラケかな?あの二人メインはカリスマだから死ぬ可能性減らしたい。
フィンラケは武器継承に少し難有りだし。 >>843
ティルテュはレヴィン
アーサーのSPD+2を見る機会が結構多くて笑う（上限22だから無駄だけど）
見切りは巻き戻し機能ある今だとあまり魅力無いのがなー ヘズル傍系があるから力の心配は要らないのがいいよね
まあ技があれなんで、ベオウルフやアレクより良いかと言われると微妙なんだけど ナンナはトルバドールだから魔力高くしたいのすごく分かる。
コンウォル病発動させてファイアー撒き散らしたい ナンナもエスリンもトルバドールなのに全然魔力に適性がないんだよな
ナンナの父親にレヴィンとかクロードを選んでも20%代の魔力成長率に震えるわ
アゼラケは技の伸びがきついけど魔力は潤沢だからナンナに光の剣とか持たせて使ってる まー逆にいえば色々と悩ましいからこそ意味があるわけだし。
ベオの魔力が高かったらやりすぎだろ。 でも結局リターンばっか使ってて、魔力が必要無さそうな印象もある 怒り待ち伏せをやるときにはナンナのヘボライブで半分調整が逆に便利だぜ まあナンナの魔力を鍛えるにしてもトラキアでやった方が有意義だな
杖Cではどうしようもない セイジやファルコンやマージファイターとかが便利過ぎるだけでナンナくらいが適正よな
ハイプリにも人権を ハイプリーストはポニーテールと短めマントがかわいいよね
マップ広くて機動力が重要な聖戦で活躍させるには愛が必要だけど 足の遅いキャラは行軍ルートが一本道じゃない章だと活躍の場はあるんだけどね
3章はみんな活躍できる神マップだわ パラディンが強いシリーズないよね。
ティアサガもパラディン弱かった 聖戦の世界地図見るとヴェルダンが明らかに緩衝国な件。
蛮族扱いしてるけど、実は内心アグストリア、グランベル両方「バトゥナイス!これで国境接さなくて済んだ!」とか思ってそう。 ノディオンがグランベルと接してないだけでフリージの真横がアグスティなんじゃないの？ >>862
ベルサガだとアーサーは普通に最強クラスじゃないか カミュだって強かったし別にパラディンだから弱いって事はないんだけどね
パラディンっていう職業に差別化できる個性が無いんだよ
聖戦はデュークナイトとフォレストナイトまで居るから余計に半端に見える >>867アグストリアとグランベルの間に山脈ある。デモ見る限り端の方は道有りそうだけど、グランベルからすれば必ずアグスティ方面から攻めてくるだろうからやりやすい。
ヴェルダン方面からグランベル攻めようとしたらエバンス制圧しないといけないから、その間に迎撃準備される。
その上ヴェルダンが反撃かましてくる可能性大だから下手すると二正面になる。
そもそもフリージとアグスティが国境接してる時点でグランベルのが戦略上有利では?やろうと思えば王都に直接侵攻できんだから。 平民パラディンの剣B槍Bはひどいよね
え？銀持てないの？とか思えない エルトシャン陛下のご子息がグラ糞の血を引いてるとか有り得ないからね
むしろアレスは神竜族の血統で魔防強化した パラディンって成長限界が低いシリーズが多いからな。
強いのって、当て身とか捨て身とかの便利スキル持ったアーサーなら分かるけど、基本的にはガッカリ職であることが多い。汎用的というか。
ティアサガだと、エステル、ロジャーなど弱い人がつくクラスって感じ。
アレスも力27くらいまで上げられるようにしてくれないと、周りの平民に示しがつかないでしょ。 171 ﾅﾅｼ 2006/11/19(日) 15:03:15 ID:fm3IRGsQ
アレスの一歩及ばない戦歴
・運は初期レベル・初期値の関係でどう足掻いても29止まり（最大値は全クラス共通で30）
・力24は上限値が低いはずのロードナイトに１劣る
・怒りロプトウス攻撃力110に対してHP80+20（パラディンの魔防上限値）+10でちょうど0。
あと１あれば生き残れる 獅子王と赤い糸で結ばれ
たくましい腹筋を枕に私は起床した
私はあなたのものと理解しろ
つまりアレスの力は60 パラディンとジェネラルは上級というより中級なんだよな
上に上位クラスがあるからどうしても弱めになる 大氵睾版ではキュアンやエルトが士官学校時代は女遊び激しかったみたいに描かれてたけど
どこの馬の骨とも知れない女が神器継承者産んだらどーすんだ アレスといえばFEHのアレスは魔防が最低クラスという謎の設定されてるな 厳選大変そうだけどバリアリングさえあれば怒りロプトを耐えうるのか
逆に見直したぞアレス >>883
スタッフの分かってない感が酷い
成長率くらい見てほしい そこはFEHだから仕方ない、どうせ原作エアプでしょ >>886逆にFEシリーズで聖戦の系譜しかクリアしてない、出来ない人もいそう
システムが他シリーズとかなり違うから。 最近のはカジュアルモードあるからクリアできないはないだろ FEシリーズでユグドラル以外未プレイって人いるのかな
いたら怖いな 身内は暗黒竜~トラキアまでしかやってないな、ゲーム自体やらなくなった感じだけど 暗黒竜と光の剣、紋章の謎、トラキア776、全部中盤で挫折しました・・。
初プレイ、初クリアが聖戦の系譜でそれ以外は勝手が違いすぎてクリア出来ませんでした・・。 聖戦のあたにやったのは新暗黒と新紋章、覚醒、風花雪月だな 新暗黒から先はやってないなぁ、ビジュアルと兵種変更できるって情報でやる気無くした 新暗黒の兵種変更…なんかチート使ってめちゃくちゃやってる感覚になって中盤でダレてしまった
ある程度の不自由さってやっぱ必要なんだな 加賀のゲームずっとやってきたけど聖戦はやっぱりオンリーワンだよね
世代交代がゲームデザインの基底にあるからかな
紋章・外伝ｰトラ7ｰTSはゲームシステム的に地続き感ある 毎ターンセーブじゃないやつは難しくて詰まるというより
パラ吟味に妥協できなくて止まる→なんか面倒臭くなってやんなくなる
パターンになりがち
で、しばらく放置した後ヘタれたって何とでもなるんだからクリアしちまえってやっつけ仕事みたいに終わらせる >>899そもそも聖戦の系譜はFEにする予定無かったって加賀御大言ってませんでしたっけ?
FE系列にした方が売れるからって理由でFEシリーズになったと何かの雑誌で見かけた様な。 >>901
そうだよ
軍平の提案だったのかなあ？誰だっけ？
もうソースが手に入らん…悔しい 聖剣エルムカイザーだとかソードエムブレムだとか
まあインタビューを見る限り、ファイアーとは別のシリーズのつもりだったけど、エムブレムシリーズの一分のつもりではあったのかなと エムブレムの一部……エムブレムサーガ……うっ！あたまがっ…！ 加賀氏が去った後で発売されたFE第一弾って封印？
当時めちゃくちゃ叩かれたんじゃあ
聖戦トラ7周りってきな臭い話多いし Switchオンラインに加入したので今日から初見プレイ始めたんだけど
戦死者出さずにプレイするだけでも、最初のマップから難しすぎない？
全ての村救出、戦死者ゼロ、を3回目でやっと達成
と思ったらミデェール参戦してまだ続いてる
レベルアップ時のステ吟味なんて余裕がまったくないわこれ >>907
Switchでやってるなら巻き戻し機能でなんとでもなるじゃろ 初回は村何個か潰されたな
全員クラスチェンジまで育てられるようになったのは何周目だったかな 毎ターンセーブできるからどうとでもなるじゃろ
評価プレイしてるわけじゃないんだろ？ 聖戦は序章なのにチートリアル的マップではなく適当にやっていたら死ぬ難易度だよね
初見なら村が潰されても仕方ない
攻略サイト見ながら頑張って 毎ターンセーブを縛るとくそ難しいよね
逆に毎ターンセーブをフル活用するとヌルゲーになる 実機だと毎ターンセーブには負け数が記録されるからオールAを目指すなら縛らざるを得なかったよな 負け数がつくのは死亡バトル開始のために敵が動いた瞬間とかじゃなかったっけ？
2発食らったら死ぬってときに1発目食らった時点でリセットすれば負け数つかないから毎ターンセーブでも問題ないよ
そこまで縛ると乱数調整も縛るってことになるし相当むずいな 初回でオールAはマゾすぎだろ
先がどんな展開でなんのキャラ来るかも分からんのに switchは巻き戻し機能といつでもセーブ出来るのお陰で無茶なことできて楽しい >>909
クラスチェンジってアイテム不要なんだよね？
CCできない原因って何ですか？ レベル以外に条件がないんだからレベルが上がらないんだろうよ 初プレイなんて全員CCどころか死んでた奴も未加入の奴もおったな そんな言い方しなくても
ディアドラCCできないのはなんでなんだろ
2周目でようやく不可と気付いた時の衝撃ったら…
強すぎるからかしら セイジにすると光以外の魔法が使えるようになってしまう CCできて強くなっちゃうと離脱がさらに悲しくなるだろ 3章オーガヒルブートキャンプで星付きにしたほうが良い武器ってある?
光の剣と勇者の剣とイチイバルは星付きにする予定だけどそれ以外で。 闘技場用の細み剣槍とか
間接武器の稼ぎはパメラの方が楽よ エルウインドと妥協のサンダー
ウインド入手もう少し早ければ良かったのに…
勇者は槍も斧も便利やね ディアドラのセイジグラ作ってなかった
さらわれるときシャーマンとセイジの二パターン作らないといけなくなるから
色々面倒だから 上の方とは別なんですが初見中です
攻略サイトを参考に>>925の所でレベリングと武器稼ぎをやってるんですけど、鍛えた勇者の剣とアイラの相性が良くないとかそんな文章を見かけました
何故相性がよくないのかいまいち理解しきれていません
だれかご教示お願いします 勇者シリーズは100%連続が発動する武器なんで連続持ちだとスキルが死ぬ
必殺持ちに星武器みたいなもので相性が悪いと言うよりもったいない それは必殺化うんぬんというより
アイラはソドマスになると連続を覚えるけどそれが勇者の剣装備時は持ってる意味がないスキルになる、他のやつに勇者の剣を回したほうが軍全体としては強くなる
という理屈ね
といっても素の連続はたかだか発動率50%程度にしかならないので
実際はアイラやラクチェに持たせても全然良くて
必殺化してるとドチャクソ強いけどね まとめると
スキル"連続"は確率で2回攻撃するのだが、勇者シリーズ標準効果である"2回攻撃"はスキル連続と重複しない
つまり、勇者シリーズは100%連続が発動する武器って認識でいい
アイラ+勇者、流星剣無視
2回攻撃確定(追撃で計4回)
アイラ+鉄の剣
1回攻撃(追撃込み低確率で計4回)→ここがもったいない言われる原因
シグルド+勇者
2回攻撃確定(追撃で計4回)
シグルド+鉄の剣
1回攻撃(追撃込みで2回) 聖戦は完璧なプレイングするとヌルゲーになりすぎるから、初回プレイは攻略情報なしでやった方が絶対面白いと思う…
フォルセティの継承に失敗したりする位で丁度いい難易度だと思うんだよね アーダンがフュリー隊に串刺しにされて詰んだ
シレジアの入口待機や守備についたりしても何も起きなかったのでスルー
死屍累々で子世代代替プレイ
この頭の悪さでも攻略情報無しでクリアできるからな シルヴィア×レヴィンとかいう加賀の罠
コープルの加入条件が分からず子世代でのフォルセティは使えずじまいだったわ シグルドとの会話がヒントとかそれ以前なんだよなｗ
俺は右上の城防衛にレヴィンをワープで飛ばしたら合流させるのがめんどくさくなって放置してそのまま終わった そもそも恋人として結ばれるのとやるのは別だし
レビィンって初登場時点でやってるよね？ めっちゃ楽しいねこれ
アゼルとミデェールを育てて強くしたい 初プレイはフォルコープルやらかしたわ
LV上げも雑だったから終章になるまでクラスチェンジできなかった
それでもイシュタルは倒せたからフォルセティは強いわ アゼルは素早さ成長めっちゃいいけど、初期値は酷くて手持ちも重いファイアーって二重苦だからな・・・
闘技場と滅茶苦茶相性が悪い 初回はレヴィン結婚させず、ホークつええ！って思ってたぜ。
今考えたらどうやってイシュタル倒したか覚えてない。
フォルセティないとだいぶキツそう 久々にやってるけどやっぱ面白いな
個人的にはカンストするよう吟味するのが楽しいから、新作もこの仕様に戻してほしいわ。風花とか実質上限無しだったし… 暁なら拠点レベルUPバグのおかげで全ステカンストも難しくないぞ >>949
シグルドかエスリンにあげます
エスリンがホリン倒します エスリンほ1章から闘技場制覇出来て金に困らないしスピードリングもったいないな >>949
アゼルが序章で20000G貯めるのってどうやるの？
村ぜんぶアゼルで訪問していくしかないのかな しかしなぜ仲間同士でものを渡せなくしたんだろう
ネタにした四コマとかありそう あれは村訪問で貰えるのね
アゼル兄がシグルドに渡してったと勘違いしてた
最初からやり直してみる そこに何かしら制限がない場合
戦闘させるキャラが常にリング全部と☆100勇者の剣を持ってるような感じになり大味だからでは アゼルをスピリン村まで歩かせると城制圧待ちになるくらいターンかさむから非推奨 特定のキャラクターばかり強くならないようにアイテムを渡せなくして個性を出したと言ってたが、
実際はそのアイテム持った特定のキャラばっか強くなるっていう >>961
いつもアゼルスピリンチャートしてるけど11ターン目で取って制圧してるから待ちってことはしてないな 獅 子王エル トシャ ン
あ なたはわた し の宝物 だ
こんな台詞をいつかいってみたいものだ
空白の間になにが入るかわかる？ キュアンとエルトシャンどっちがシグルドの無二の友なんですか？ キュアンじゃね？
自分を、家族を、国を危険に晒してまで救援に駆けつけるキュアン
1章序盤にチョロっと手助け、と言うか自国の尻拭いしただけで後は敵対しかしないエルト
まぁキュアンは親族になっちゃってるからいい意味で友と言えるのか疑問な気もするけど 妹嫁がせてるからキュアンのが親交深そう
シグルドにとってはそれぞれ友達だけどキュアンとエルトは友達の友達程度で関係が薄い
3人で飯食っててシグルドが席外すと微妙な間になる節は当たってると思う エバンスでも戦闘前でも一切会話しないもんなあエルトとキュアン
最初この２人が仲良くなって後からシグルドも…なら意外で面白いけど でも助け合う誓いは三人で立てたんだよね？
実はシグルドが強引に約束させてたとか？w エスリンとラケシスって面識あったのかな
エスリンとエーディンは1章の会話からしてあるっぽいけれど
(没会話だと親友とまで言っている) シグルドとエーディンが幼馴染ということはエスリンだって幼馴染ということだ
ラケシスとエスリンは微妙だな
士官学校に遊びに行って出会ってる可能性はないではないけど 自分も嫁も殺され娘ごと国の神器も奪われた上に結局戦力にもならなかったのは
王太子として神器継承者として友としてどんなレベルなんだろう 自分は殺され嫁も子供も路頭に迷い神器も馬鹿主君のためにしか振るえないエルトも似たようなもんだわな
剣を収めるきっかけが妹ってのもダサダサ
皇子、継承者としては軽率極まりないけど少なくとも友としてはキュアンのがマシだわ 本当にグラ糞害悪だわ
自分の恨み辛みをアレスに植え付けるだけ植え付けて
自分はさっさとくたばって息子を路頭に迷わせた毒親 個人的なイメージとしては別にエルトシャンとキュアンも仲良かったんじゃないかなあと思っとるなぁ 国の立ち位置も似てるし、対グランベル戦略とかもヒソヒソやってそう 会話がない件は容量都合かなと妄想 いま序章で赤緑アーダン以外のLv10目指してチクチク中なんだけど
ライブの杖修理費の高さにビビってる
チクチクの基本は回復魔法でなくて教会往復なのねコレ >>981内訳はレックス、アレク、ノイッシュ、フィン、エスリンかな?
ライブの杖の修理費はキュアンから巻き上げればいいよ
後最初からボスチク見越してエスリンに村訪問させとくとか。 シグルド、エスリン、ミデェール、レックス、アゼルです
そっか！キュアンとエスリン間はゴールド移動できるのね
それにしても育成はお金かかるねー つーか教会使うのってデメリットしか存在しなくね？
せっかく杖で回復しつつ経験値稼ぎできるのを全て無駄にするわけだから 杖キャラは金で経験値を買うと割りきるべし
レベルが上がっても効率落ちないし序章でペチペチするよりずっと楽よ >>984
杖では回復が間に合わない時に利用してる >>975
っていうかむしろ聖戦の系譜のシナリオ自体に問題あり
オタッフが悲劇に酔すぎ
演出優先でツッコミ所満載
キャラが都合良く池沼化→退場
そういう欠点はもっと指摘してくべきだったのにそれを許さない雰囲気みたいなのがね 子世代なんて出そうと思ったら多少の無茶は必要悪よ
覚醒やIFと比べればなんと自然なことか やっぱり覚醒ifを引き合いに出したね
それよか975に反論してさしあげないのかな >>988
うーん
システム回りの古臭さを指摘したらキレまくられたよ
なのに都合のいい時だけ25年前のゲームに〜云々ってのはちょっと >>992
それはキレまくった奴に言ってね
俺に言われても知らんがな その古くさいシステムの聖戦を越えられるような作品が後続のFEにあるのか？
無いでしょ
聖戦の恋愛システムの焼き直ししてる作品ばかりじゃないの
チャンチャラ可笑しいわ 次スレあるっけ？
書き込もうとしたけど終わっちゃうやんと思った そもそも他の作品でいったら子世代が本編で親世代は前日譚だからな
紋章でいったらメディウス復活からマルスの親父が死ぬまでを本編としてぶちこんできたようなもん
前日譚なんて本編を引き立てるためにどうしても悲劇性を強調する必要があるんだならそれを本編としてやったらそりゃ演出も強引になるさ このスレッドは１０００を超えました。
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