坂口博信総合 part2

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 02:10:52.48

坂口関係全般

前スレ
坂口博信総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1614687682/

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 02:11:32.59

祝『ファイナルファンタジーIV』30周年！スペシャルインタビュー
https://jp.finalfantasy.com/topics/294

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 06:52:39.01

>>1
新スレ立て乙です

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 07:18:31.26

1年足らずで2スレ目に突入するとは思わなかった
FFから離れてもう20年になるというのに坂口博信の人気は健在

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 08:20:23.56

植松なしに坂口は語れない
https://www.youtube.com/watch?v=SAxlIt9dh08
https://www.youtube.com/watch?v=_betnUPq-uQ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 08:21:53.49

>>4
テラバトル2の大失敗で自前のYoutube配信で酒浸りになってる姿はFFファンとして本当に忍びなく居た堪れなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 08:27:23.84

いやホントあの意気消沈してグラスちびちびと口に付けてる様は本当に、見てて悲しいというか、居た堪れなかったな…
あそこからなんとか戻ってきてくれて「ほっとした」という感想しかない。あの頃はもうヒゲの肩越しに東尋坊見えてるレベルで陰なオーラぷんぷんしてたもの

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 09:41:00.17

前スレの1000が現実になる時が来ますように

1000 ゲーム好き名無しさん2021/07/20(火) 09:36:27.31ID:pS2HT6CI0
1000なら坂口博信はいつかFF製作に復帰する！！！！！！！！！！！！！！！！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 10:23:36.46

>>6
別に失敗前から酒のんで配信してただろ
FFBEの生放送に出たときもすでに酒飲んでたし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 16:19:57.48

クライオンって結局どんな構想のゲームだったのかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 16:39:10.98

>>9
そりゃぁFFブランドの毀損の権化みたいなFFBE関連の配信なら酒でも飲んでないとやってられないだろう…ｗ
ちょっとだけ触った事あるけど、FF要素5パーセントくらいしか無かったぞあのゲーム。いやゲームなのかすら怪しい出来だった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 17:05:09.26

>>11
初期はいろいろとヒゲがアドバイスしてるんだぞあれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 17:07:17.81

自腹(？)で廃課金してたしな
テラバトル2の開発始まったあたりから見なくなったけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 17:08:06.34

>>12
それでアレなの？
ヒゲさん一体どういうアドバイスをしたんだか。あなた具体的にその事について何か知ってる事ないですか。わたしきになります

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 17:12:52.76

FFBEおかしいのは運営だろ　あと糞EXとか実装した頃にはもうやってなかった
スマホゲームにおけるFFらしいFFはこれだと思ったって自画自賛してたよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 21:24:40.46

祝『ファイナルファンタジーIV』30周年！スペシャルインタビュートピックスファイナルファンタジーポータルサイト SQUARE ENIX
https://jp.finalfantasy.com/topics/294
―『FFIV』といえば、それまでのFFと比べるとキャラクター性がより際立ったものとなり、ストーリー上でも
ドラマチックな展開がたくさん入るようになりましたが、坂口さんとどのように作り上げていたのでしょうか？

時田：坂口さんがディレクターだったんですが、プロデューサー的な側面が今思えば多かった気がします。
坂口さんがワールドマップや国、大きなストーリーの流れを考えてシナリオのプロットみたいなものを
作っていた時に、スタッフみんなでこういうキャラが欲しい、こういうイベントが欲しいというアイディアを
入れていきました。

―FFシリーズの中でも恋愛を描いたのは『FFIV』がはじめてではないかと思いますが、大人向けの感じも
あったりと、そのあたりは意識されていたのでしょうか？

時田：坂口さんのプロットからもうその前提だったんですよね。

―絵的にも、かなり動きのあるドットが登場していますよね。

時田：坂口さんが手描きでドットキャラにこんな動きを持たせたらよいのでは、ということで手を挙げる、
頷くなどの汎用的なパターンをいくつか考えて、そこから動きがついていきました。

―「月」をラストダンジョンにした理由はなんでしょうか？

時田：これも坂口さんの初期プロットからあった設定だと思いますね。当時SFが流行っていたこともあり、
『FFI』の時に宇宙ステーション的な天空城が出てきているのでそこがより具体的に冒険できるようになった
という感じで、坂口さん的には最初から宇宙を舞台にしたかったのではないかなあと思います。

―強い女性といえば、ヤンの奥さんから渡される「愛のフライパン」の発想はどういうところからだったのでしょうか？

時田：“別れ”というのは強烈なドラマだったので、最初はキャラクターがどんどん死んでいく流れでしたが、
坂口さんからそれはゲーム的にどうかということで、生きているメンバーを全員パーティに入れたかったんですよね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 21:48:31.88

>>16
初めて知った話ばかり
4はFFで初めて他の星まで冒険できたのが衝撃だったが（ってかそういうFFって未だに4以外にあまりない気がする）
そこも坂口が絡んでいたとは…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/20(火) 22:54:43.32

クライオンは確か3Dアクションゲームだったはず。
生放送で初期プロットや序盤のストーリーの話をしてたような回がいつかあったよ。
あまり覚えてないけど、岩を動かしたりゴーレムの力借りたりして謎解きパズルみたいのするステージもあったはず。
気になるんだったらヒゲの生放送動画で探してみてくれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 00:46:52.61

FF4の製作に思ったより坂口絡んでて草
やっぱ5くらいまでは世界観はほぼ坂口主導のものだったんだな
スゲーわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 02:43:49.17

FF7もけっこうガッツリ絡んでるよ。前テラバトル2の配信で当時の資料公開しまくってた。なかなか盛り上がってたな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 03:30:44.99

FF7は最初坂口が刑事物のシナリオを提案したけど却下されたって話を知ってる
ただ、マテリアとかライフストリームの世界観を構築したのは坂口だったはず
あとそれ以外の部分でどれくらい関わってたのだろう？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 09:43:44.77

マシリトにFFはDQに比べてキャラが弱いって指摘されてそれ以降どんどんkyラクター性を強めていったんだよね
そんなマシリトも今では白泉社の社長、発行部数でジャンプを抜きたいみたいな野望もってたみたいだが・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 13:38:53.17

刑事物のシナリオもあってよかったんじゃないの
サガのヒューズみたく
当時の立場でボツは酷い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 16:33:18.53

FF4とFF5は初報では２作品同時発表で4がSFCで5がFCで開発中、発売は5からってメチャクチャな事やってんなって子供の頃思った。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/21(水) 16:46:31.64

いや最初に発表されたときは4がFC、5がSFCでしょ
そのあと当初の4が消滅、当初の5が繰り上がって現在の4になった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/22(木) 03:37:58.14

ファンタジアンのサントラ出るってよ。

ファミコンの話でいつも持ちきりだけどリアルタイムも追ったってくれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/22(木) 21:17:07.40

>>25
調べてきた
本当だね。FC版のFF4は聖剣2になったんだって。wikiより

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 09:02:20.07

知財戦略の基本はFFのATB(アクティブタイムバトル)特許に詰まっている｜ぽんぽこ｜note
https://note.com/ponpoko_tanuki/n/nea6415de7096
スクウェアがATBの特許を出願したことについて詳しく解説
坂口博信がATBの特許について解説した記事の抜粋も
ATBって画期的なシステムだったんだなと改めて思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 09:22:26.02

『ファンタジアン』植松伸夫氏の楽曲が詰まった珠玉のオリジナルサウンドトラック、Apple Musicで先行配信！　後編のゲーム画面も入手!!（ファミ通.com） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7451ac0b5498c55495d8876bba98ebe5cb44eb10
植松伸夫氏が手がけるRPG『FANTASIAN』のサウンドトラックがApple Musicにて先行配信を開始。収録楽曲は58曲で2時間半超、ゲームの世界にどっぷりつかる1枚（電ファミニコゲーマー） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd6eec4ff79d5bd189f866a77fd02a4a030e79d

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 10:59:48.53

YouTubeで久しぶりにヒゲのじっけん放送観たけどあのゆるい雰囲気が懐かしくてよかった。
特に藤坂さんと楽しく話てる回とか好きだったな。
2のせいで音沙汰なしになってしまったけどまたやって欲しいわ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 15:52:11.32

ATBって大したアイデアじゃないな。
似たようなの昔思い付いたので。
作者はチョコボの不思議のダンジョンにも「ATBを入れよう」
みたいなこと言ったんでしょ？
これ最悪の提案だよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 21:20:34.88

個人的にはバトルならサガシリーズのほうが好きかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/23(金) 21:25:52.74

>>31
場末の居酒屋でテレビに向かってプロスポーツ選手に「もっとちゃんとやれ」「俺ならもっと上手くやれるわ」とクダまいてる酔っぱらい感
ATB腐すのはさすがに無理があるｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/24(土) 21:47:04.83

オリンピック完全スルーして笑った

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/24(土) 22:00:15.98

植松は曲の権利持ってるけど、坂口は関係無いからなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 01:52:51.48

>>34
このスレの話？
だったら関係ないよね。ここ厳密にはFFスレじゃないのはスレタイ見れば普通なら分かるでしょ
単にスレッドを使い分けてるだけでしかない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 07:17:28.43

FF9アニメ化の方がスレに沿ってるしな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 10:09:30.15

坂口さんご本人がTwitterで言及してないってことかも

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 10:19:40.74

関係者だったら必ず発言をしないといけないという、しないのが異変に感じてしまうという意味のわからない固定観念

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 12:54:26.17

>>33
その例えにはウソがある。論理的でない人が常用する印象操作の一種

似たようなのを思い付いてて、それが独創的だとは思ってないんだよ。
当然おれ以外の誰かも難なく発想するだろう、プロなら当然、と予測してた。
「俺ならもっと上手くやれるわ」＝おれの方が独創的、おれの方が上
みたいなことは全然言ってない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:44:33.78

誰もお前の「俺が俺が」に興味ないよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 14:49:57.30

そんなことは言われるまでもなく分かってるよ。
三つの「おれ」のうち二つは、「発言してない」ことを
説明する都合上、具体表現を用いただけだ。
君のようにつまらない揚げ足取りをする人間が、すぐに現れるので

で「俺」は引用文の中にある語で、他人が使ったものだ。
つまりおれが、おれが、と連呼しながら、しつこく自己主張してるんじゃない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 14:52:13.84

どうでも良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:13:04.10

>>40
ATBは全世界に受け入れられてゲーム史に残る結果を出した
で、>>31はなにか結果を出せたの？

>>42
思春期の中学生が一所懸命ひねり出した屁理屈でもう笑えない
5年後くらいにもっかい自分の書いたその文章見直してみなｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:13:18.22

詭弁がまかり通る状態は困るから、いちいち反論してるんだよ。
当事者にとってはどうでもいいわけじゃない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:15:30.16

ちなみに世界最大のゲーム市場Steamには、ATBシステムを参考にしたりそのままパクった作品が山程有るよ
それがどういう意味を示してるのか、少しは考えてみな。まー海外ゲーム事情なんて一ミリも知らなさそうだけどｗ
ツクール製のフリーゲームばっかやってそう(偏見)

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:17:20.79

>>45
特定の対象を腐すのなら、自身自体がそれを上回る成果を出してないとただの独りよがりの負け惜しみの域を出られない
は、別に突拍子のない詭弁でもなんでもなくごくごく当たり前な一般論でしかないよ
それすら理解できないんならおめーはもう世間知らずのガキだって事でしかないｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:37:42.85

>>42 が理解できないなら、何を言っても通じないだろうが
「一所懸命ひねり出した屁理屈」ではない。
後付けの嘘ではないんだよ
おれの方が独創的ともおれの方が上とも発言してない。
これはおれがおれがと自己主張してるのとは、逆の状態

三つのおれのうち残る一つもおれ以外と言ってるだけで、これは
他人（多数）を指してる。自己主張のために使ったんじゃないんだよ

ATB云々についても非常におかしなことを言ってるが、反論するのが
面倒だから、とりあえずここで投稿しとく

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:47:20.70

俺も似たようなシステム夢想してたよ～
あそう、で終わる話で誰にとってもどうでもいい論争をするな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:00:45.57

「あそう」で終わらせなかったのは誰なのか、考えてみようか

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 20:43:17.65

結果がすべてだよｗｗｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:00:14.79

そろそろ書いとくか

口論の後、二人は幸せなキスをして終了

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:14:03.38

相手が要領を得ず論点が不明瞭で何を言いたいのかさっぱり判らんからそもそも口論にすらなってないのでそうはならん
要点が定まってないんだもの。泥酔でもしてんのかってくらい話の筋が不明瞭

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/26(月) 12:22:19.37

やっと手が空いたんでファンタジアンやってる
良いねこれ　もっと話題になってほしい
移動がちょっともっさりなのとカメラ切り替えのタイミングで入力と進みたい方向が一致しなくなるのは頂けないが
コントローラーじゃなくてタップで行き先決める方式ならしっくりくるのかな？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/26(月) 23:24:16.72

過去の話をお互いの意見に耳を傾ける事なく長文で殴り合う、まさに老害の殴り合いで泣いた

ファミコンの話ばっかだしどうなってんのよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 07:37:34.13

片方は過去の話じゃなくて自分の事しか書いてないけどねｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:06:53.01

>>55
お前がカス中のカスだからやっかみしたくなるのはよくわかる
本人じゃないけど、そういうならお前が老害じゃないってところを書きなぐればいいんじゃないのか？
どうせお前と言うやつはできもしないくせにウジウジやっかみしてるだけだからな
話に乗れないニワカが嫉妬して一々でしゃばってるのと同じなんだよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 10:37:10.22

真っ当な意見を書けばいいんじゃないでしょうか(無垢な目をしながら)

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/27(火) 16:30:21.52

坂口博信・植松伸夫『FANTASIAN』サウンドトラック発売記念インタビュー！音楽と前編のゲーム内容を振り返る

https://youtu.be/2qRRnshgphA

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 05:30:43.15

>>57
日本語不自由だな、老害に突っかかってくるあたりスマホうまく使えないのかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 10:30:30.94

>>60
予告通りの返ししてくるところなんかやっぱりカス中のカスだったのか
確かに句読点の使い方に問題あって日本語理解してないねお前

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 12:10:12.41

予告通りの返しって何よ、大丈夫？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 12:10:13.09

予告通りの返しって何よ、大丈夫？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/28(水) 12:25:24.05

嘘つきと自演と蒸し返しはゲハの始まりですよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 14:48:58.06

石井坂口コンビのゲームやりたいな
石井さん絵が凄く好きだわ
可愛いのとカッコいいのが描けるのが良い
聖剣3リメイクなんて成功部類でしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/07/31(土) 22:26:24.09

YouTubeでプレイ動画とかガッツリ配信してるけどアップル的にネタバレ大丈夫なのか？
大丈夫ならヒゲが前編を生放送でプレイして後編の宣伝もしたらいいのに。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/01(日) 03:40:17.94

>>66
規約次第でしょ
としか。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/10(火) 13:47:04.56

坂口博信・植松伸夫『FANTASIAN』後編インタビュー！気になるボリュームからサウンドまで後編の内容に迫る
https://youtu.be/Xobu78gDCk8

『FANTASIAN』後編――独占映像付き機能編トレーラー
https://youtu.be/8YEa12QiL-o ;

『FANTASIAN』後編ストーリートレーラー
https://youtu.be/uu43e_ez7sI ;

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:25:08.05

RPGなら、ムービー手抜きして紙芝居にすんなよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:02:20.81

『FANTASIAN』紹介編トレーラー

https://youtu.be/AM3tJCwrPGY

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:51:42.65

>>69
いやFFって「RPGなのにムービーばっか」で散々叩かれたシリーズなんだけど……

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:26:02.79

ムービーをいっぱい入れたら「そこに金かけんなよ。ゲームに金かけろよ」と言われ、
ムービーを減らしたら「ムービーを減らすなよ。紙芝居にするなよ」と言われ。

時代が価値観を変質化させるの一言で済ませられればそれまでだけどモヤモヤするわ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:27:07.31

マシリトさんと坂口のロングインタビュー
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a/
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a/2

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 19:52:19.57

いくらなんでも紙芝居はさすがにショボ過ぎるって事じゃね
極端なのはやめろと

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 20:36:00.45

何をやっても文句言う奴はいるからなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 20:41:34.23

やっぱり売る気がないんだね
一回成功したら態々苦労する意味ないもんな
本流じゃないじゃないって言ってるのはやっぱクオリティ面気にしてたんだね
いつも次世代engineゲーム筆頭だったんだからそりゃそうだよなｗ
コエテク、カプコン辺り見れば劣ってる感は感じはある
でも大企業じゃないんだししょうがない部分もあるんだろうけど
今でもスクウェアに居たら河津辺りと競って凄いゲーム作ってたんだろうな
ぶっちゃけポリゴンが高品質で有名どころの絵師使ってSTEAM出だしてたら売れてたと思うわｗ
遺書なんていうけどゲーム屋の意地を見せてほしいもんだわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:24:17.52

グラは結構好きだな。
不満は藤坂じゃない事かな。絵柄の好みではなく、キャラデザがどのキャラもパッとしない感じ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 21:26:14.72

>>74
制作スタジオの規模を鑑みればまぁ妥当なんじゃないかと
世界に名だたるファイナルファンタジーシリーズを生み出した有名人が居るからと言っても
所属しているスタジオの規模は「インディーゲーム」のそれなんだもの

お前ら過度な期待というか「やって当然」を要求し過ぎなんじゃね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 22:11:23.61

求めすぎなのはあるかもな
今のミストにスタッフが何人残ってるのかも分からんし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 22:26:32.80

3Dムービーばりばりのコンシューマゲームがいったい何億円で作られてるか、ちょっとは考えてみたら良い
「そんな経営者の都合なんて消費者に関係有るか」ってのは有るけど、でもここはその経営者個人について語るスレだからね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/14(土) 22:57:39.61

結局ジオラマである優位性は発揮されてるんか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 05:16:18.86

坂口博信×鳥嶋和彦対談──31年前の出会いが『ファイナルファンタジー』を変え、『クロノ・トリガー』を生み出し、そして『ファンタジアン』という名の遺言が完成した
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 05:34:43.31

>>82
>坂口氏：
>　そうですね。不思議なんですけれど、RPGって昔はアメリカにはウケなかったじゃないですか。
>今はアメリカでウケているんですよ。『ファンタジアン』は、いま日本の3倍くらいの人が
>プレイしてくれていて。ようやくあの頃の「FF」や「ドラクエ」がやっていたことを
>理解してくれる人たちが増えてきたのかなと思ってます。

（略）

>坂口氏：
>　「ドラクエ」も今改めてアメリカ市場に出したらいけるんじゃないですか？

>鳥嶋氏：
>　その理由はどのへんにあると思います？

>坂口氏：
>　推測でしかないんですけれど、今は一人称視点のFPSが主流で、ちょっとファンタジーっぽい
>ゲームがあってもアクションじゃないですか。反射神経を持ってる人じゃないと上手くやれない。
>あとオンラインの対人戦が多いので、そこにストレスを感じている人がいるんじゃないかと。
>今のゲームシーンから外れちゃったゲーマーがアメリカには蓄積されてるんじゃないかなって。
>その人たちにフィットしたというか。

>鳥嶋氏：
>　それを聞いて『ファンタジアン』がなぜ前のめりに遊べるのか、他のゲームとは何が違うのかが
>わかったというか。ゲーム全体が“やりこんでいる人”を相手に作っている感じがする。狭いところで
>濃いファンに向かって作っている感じがして。今、「今日は2時間くらいがっつりプレイしてまた明日やろう」
>って感じのゲームはありそうでないんじゃないかな。

これは思う
最近のゲームって反射神経が必要なものばかりでどうなんだろと
ハード業界板のゲームヲタはコマンド式やターン制のRPGなんてもうダメみたいに言うけどほんとにそうかと

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 05:50:42.00

アクションRPGが溢れる現状への懸念は前スレでも言われてた
そろそろアクションRPGに飽きたり疲れてる人が多そうだからFANTASIANみたいなRPGはウケそうだと予想されてた

39 ゲーム好き名無しさん2021/03/06(土) 04:33:25.65ID:QV2Iq67J0
ゲーマーがCGやアクションRPGに飽きや疲れが出だしてるタイミングにFANTASIANはピッタリそうだよ

130ゲーム好き名無しさん2021/04/08(木) 08:54:08.33ID:2WdKbK5T0
実写みたいにリアルなCG凄いでしょ？というゲームにそろそろ飽き飽きしてる人っていると思う
そういう人にファンタジアンは突き刺さる

132ゲーム好き名無しさん2021/04/08(木) 09:21:41.37ID:Lpc9REPZ0
>>130
あとオープンワールド疲れやアクションRPG疲れがある人も現代のゲーマーに多そう

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 06:41:39.71

アクション性のゲームは爽快感あるけど結局反射神経じゃんっていうことに気づいてむなしくなる時がある
あと反射神経がものを言うゲームってクリアしても自分の頭を使って勝った感じがしなくて満足できない部分がある

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 06:46:53.72

元5ch管理人のひろゆきは反射神経が重要なゲームはあまり興味がないような発言をしてた
彼はFANTASIANを気に入ったりして

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:11:08.10

スマホのタッチ操作だとリアルタイム性やアクション性のゲームってプレイしづらいし
FANTASIANや昔のFF1～3,10やドラクエをプレイするとターン制コマンド式バトルの良さを見直す

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:28:19.78

昔のFFってUIやシステムが今のゲームよりも全然シンプルで分かりやすくて良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:39:06.44

「本作（FANTASIAN）は作りがオーソドックスすぎる」と坂口が鳥嶋との対談で言ってるが、FANTASIANはそのシンプルさが素晴らしい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:43:14.06

出渕裕×庵野秀明が対談！「機動戦士ガンダム逆襲のシャア 4KリマスターBOX」封入特典インタビュー冒頭公開！
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
庵野：最初のガンダムぐらいの線の量に戻したかったんです。『Ζガンダム』の時に線が一気に
増えてしまったのが残念で、当時は「線を減らさねば」と本当に義憤に燃えてましたね。僕の感覚では、
工業製品はどんどんシンプルになるものなので、『Ζガンダム』や『ガンダムΖΖ』を見ると、モビルスーツは
むしろ技術的に後退しているんじゃないかっていう感じがするんです。

これってゲームも同じだと思った
最近のゲームってモビルスーツの線が増えるがごとく、システムなどがごちゃごちゃしてて昔のゲームよりむしろ退化してるのでは？と思う
そんな中、シンプルさに回帰したFANTASIANってむしろ新しいゲームのように感じる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:59:14.07

>>90
FF13のバトル画面の複雑さを思い出した
昔のFFから進化してるつもりが実は後退してるのかもしれない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 08:12:03.28

>鳥嶋氏：
>　それを聞いて『ファンタジアン』がなぜ前のめりに遊べるのか、他のゲームとは何が違うのかが
>わかったというか。ゲーム全体が“やりこんでいる人”を相手に作っている感じがする。狭いところで
>濃いファンに向かって作っている感じがして。今、「今日は2時間くらいがっつりプレイして
>また明日やろう」って感じのゲームはありそうでないんじゃないかな。

>──ハイパーカジュアルだとかスマートフォン向けのゲームは逆にライトに寄せてるので、
>両極端という感じがしますね。『ファンタジアン』は、ちょうどその中間のいい具合のところに刺さったのかも。

鳥嶋さんとインタビュアーの言う通り、今のゲームって濃いゲーマーに向けたものとスマホの課金ゲームしかなくてその中間のゲームがあまりない
ファンタジアンはどちらのゲームにも飽きてたり疲れてたり合わない人たちが欲しかったゲーム！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 08:21:49.11

最近のRPGってアクションだったり大作すぎてめんどくさそうなのが多くて気軽にプレイできそうな作品が少ないと思ってたからFANTASIANのようなRPGをずっと求めてた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 08:39:39.95

懐古とかではなくファンタジアンみたいなシンプルで面白いものは時代に関係なく良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 09:07:51.54

鳥嶋和彦も褒めまくりｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 09:11:36.36

>──『ファンタジアン』を鳥嶋さんも遊ばれたということで、まずはその感想をお聞かせください。

>鳥嶋氏：
>　かなり面白かった。始めたら2日間でほぼやり切っちゃった。坂口さんは「一周して自分のテイストが
>新鮮に受け止められているのでは？」って言ってたけど、僕は謙遜じゃないかって。僕自身は
>「ウケるものはちゃんとウケる」と思っているんです。『ファンタジアン』は骨格がしっかりしていて、
>キチっと作り込まれていて、非常に肌触りがいいというか。

>　「ドラクエ」制作時に堀井（雄二）さんが「ゲームで一番難しいのは実はバランスなんだよ」って言っていて。
>特にバトルのバランスが大事で、プレイヤーを前のめりにさせる数値をどうやって調整していくかが
>クリエイターの腕だという話があってね。『ファンタジアン』はそこがすごくよくできているなと。特に中ボスの
>絶妙な強さがね。初見では勝てないけど、レベルアップをして考えて挑むとギリギリ勝てる。
>そこに引き込まれて一気にやっちゃった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 09:17:39.72

>>96
確かにバランスがおかしいゲームはやる気が失せる
FF13やリメイク版FF4のスタッフに聞かせてやりたい言葉

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 10:41:13.69

本編は脳死レベルでクリアできるヌルゲで、裏ボスはガチ勢レベルでないと突破できない今の難易度設定は好きじゃない

なぜつまずくかバトルシステムを理解しながら戦えるのが好き

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 14:51:47.19

FF4のリメイク（スマホ・Steam版）はゲーム開始時に難易度をノーマルorハードに選択可能だけど、

・ノーマル＝スマホ,Steamに移植するにあたり新しく調整した難易度
・ハード＝ベース作品のニンテンドーDS版の難易度

らしいから
DS版ではプレイヤーにハードモードをさせてたわけで、ゲームバランスのミスを認めてるようなもの

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 14:52:54.56

ノーマルハード基準が当時よりさらにゆとり向けになった時代ってだけでしょ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 15:29:27.19

>──それでいうと、『FFVII』のサイバーパンクっぽい世界観は当時珍しかったと思うんですけど、
>当時は挑戦的だという自覚はあったのでしょうか？

>坂口氏：
>　あれってCGなんですけれど、初代PSってそんなにポリゴン数が出せないじゃないですか。
>だから自然物を作るのが大変なんですよ。だけど列車は長方形でいいから楽なんです。
>あまり言うと夢が壊れちゃいますけど（笑）。サイバーパンクじゃないと作れなかったんですよ。

まさかFF7がサイバーパンクの世界観になった理由がハードの事情だったなんて…ｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 15:39:13.39

北瀬佳範が最近ファミ通のFF10の20周年のインタビュー記事でFF7の頃は3Dになったと言ってもまだポリゴン数が少なくてローポリゴンだった点について話してた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 15:57:30.45

ローポリといってもFF7やマリオ64のような2D→3Dに変化した時のような革新や衝撃ってゲームで今後もうあるのかな？と思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:06:48.97

>>103
PS3～5みたいなSDからHD,4Kへの進化も大きいが
画質やグラフィックが向上しただけでゲームの骨格はPS2の頃から変わったわけじゃないしねえ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:14:47.43

“黒川塾十弐”開催　『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏が語る“人を驚かせる発想”　チー○やス○マのお話も！？ - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201309/28040869.html
>そんな堀井氏だが、昔と違って、いまのハードは制約が緩く、何でもできるがゆえに、逆に何をやっても
>驚いてもらいにくくなっていると言う。しかし、「でも、驚かせることは可能です」と語る。そしてそのために
>重要なのは、やはり「ユーザーになって考えて、何が起きたら面白いかな、と発想すること」（堀井氏）

FANTASIANのジオラマもプレイヤーを驚かせた坂口博信の発想の勝利だと思った

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:32:27.93

──坂口さんご自身が今仕事をしていて楽しいと思う瞬間ってどんなときですか？

坂口氏：
　「いつも驚かせていたい」という感じですかね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:43:36.72

もうグラフィックがリアルなだけではお客さんに驚いてもらえない
そこでジオラマを使うのがヒゲの凄さ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:45:42.37

ペーパーマリオとかヨッシークラフトワールドみたいなもんだな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:55:44.09

グラフィックに何十億とか開発費をかけたゲームよりFANTASIANのようなゲームが話題になると痛快

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:06:22.22

ゲームのグラフィックの技術が成熟してきて、大手メーカー同士ではグラフィックのレベルの差が少なくなってきて、
やっとゲームでグラフィックよりFANTASIANのジオラマみたいなアイディアが評価される時代がきたのは嬉しい

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:09:37.38

>>105
今更ドットゲームにしちゃうのが良いと思えんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:11:01.20

>>105
堀井の言葉をFANTASIANで見事実践してみせた坂口はかっこ良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:15:31.96

ジオラマ手法そんな好評なんか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:16:09.25

本来は坂口みたいな還暦近いオッサンより若いクリエイターがFANTASIANのような斬新なゲームを作らなきゃいけないのに何やってんだよ、、

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:23:00.64

>>114
坂口博信のようにゲーム業界が更地の頃からゲームを作ってる人は何でも新しいことができる
久米宏が言ってたが、ニュースステーションを見て育って入ってきた若手スタッフは久米より頭が堅いんだって
ニュースステーションはこういうものです！と決めつけてて
形が何もできあがってない頃から番組を作ってる俺の方が柔軟で何でもできると言ってた

（「伊集院光日曜日の秘密基地VIPルームゲスト：久米宏」より）

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:34:44.62

>鳥嶋氏：
>　今作には欲がなかったと言うけど、それでも坂口さんらしさを感じるのは、
>「新しいことをしたんだよ」というのがジオラマという形で出てきたからだね。そのへんも含めて
>坂口さんらしいゲームだと思いますよ。新しいチャレンジをしているから。

>坂口氏：
>　確かに新しいといえば新しいけど、決して本流ではないという感じもあって。ちょっと異色なものに
>なっちゃうじゃないですか。商売魂としては方向性が違うんですよ。

>鳥嶋氏：
>　言葉を返すようだけど、坂口さんが作ってきたものが本流だったとは思ってないよ（笑）。ファミコンや
>スーパーファミコンのときにいろんなゲームが出てきたけど、あの頃は本流とか売れ線を意識しないで、
>自分たちが作りたい世界を形にするとどういうものになるんだろうって考えてたと思う。
>もちろん売れてほしいとは思っていただろうけど。

>坂口氏：
>　あの頃はいろんなものが出てきましたね。松野（泰己）のやつ【※】もそうだし。
>びっくりさせられましたもんね。最近はハードも進化してみんな高精細になりましたよね。
>『ファンタジアン』はそこに乗ってないから本流じゃないって気持ちなのかも。

坂口はFANTASIANを本流じゃないと言ってるけどむしろ本流だと思った
ゲームって元々気軽にプレイできるシンプルな遊びだったはず
プレイするのがおっくうだったり開発に6年以上とかかかったりする超大作ゲームの方が本当に本流なのかなと

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:47:43.34

FANTASIANは一見亜流っぽいけど本流だし王道感がある

**117** · 2021/08/15(日) 17:50:07.48

亜流というのは言い方を全然間違えた
FANTASIANは一見本流とは違いそうで本流で王道感がある

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 17:56:14.11

鳥嶋氏：
　本流もそうだけど、漫画で言うところの「王道」もものすごく嫌な言い方で。そんなものはないって思う。
そのとき一番当たっているものが本流であり王道だから。そもそも本流を目指した瞬間に
今あるデータや過去のデータを元に作っているだけだから、実はズレているんじゃないかって。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:00:41.28

YouTube開いたら昨日ファミ通のチャンネルで放送してたんだな。
youtu.be/eVmV0Pgnh2s

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:02:21.35

>>119
>そもそも本流を目指した瞬間に今あるデータや過去のデータを元に作っているだけだから、
>実はズレているんじゃないかって。

植松伸夫も電ファミだかのインタビューで似たようなこと言ってた
流行を追いかけることには興味なくて、流行を追いかけると既に遅れてるって

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:04:25.86

坂口博信は自分の作ったゲームを本流にしてきた人だから
FANTASIANみたいなゲームが本流になったりして

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:07:28.62

作品そのものに固定ファン開拓に成功したテラシリーズに対しても結構ドライというか
今はユーザーの期待だとかゲームビジネスだとか何も背負わず好きに作りたいって意思を強く感じますね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:13:19.07

失敗しちゃったからドライな対応がしてるだけでリアルタイムで見てた印象かなりテラバトルの時はその気だったと思うよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:17:09.02

>鳥嶋氏：
>　そう？僕は坂口さんらしいゲームだと思った。ところどころニヤっとして「なるほどね」って。
>いろんなクリエイターを集めて共同作業していても、坂口さんのゲームだってわかる。匂いとか肌触りに
>“坂口節”が至るところに出ているから。

>──ここで言う“坂口節”って具体的にどういうものですか？

>鳥嶋氏：
>　困難に立ち向かって、ポジティブに冒険していくところかな。主人公にパッションというか、
>熱があるところだよね。それはキャラクターの絵が変わっても一緒だなって。僕はどんなにビジュアルが
>作り込まれていてもキャラクター付けに疑問を感じると熱中してプレイできなくなっちゃう。
>さっき「骨格がしっかりしている」と言ったのは、主人公のキャラクターに迷いなく乗っかって遊べるから
>そう思ったのかも。

確かにFFの主人公ってそんな坂口節を感じるキャラが多い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:19:45.58

ジオラマ造りが本流になることはまずないだろ
CGデザイナー遊ばせて会社運営はできない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:21:49.52

>>125
そういう部分からもFANTASIANからは王道感を凄く感じました
キャラクターが凄く王道なんですよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:22:51.58

ですかね
２は委託先が良くなかっただけでテラシリーズはこれからまだまだ認知度上げられると思っていたので
シリーズ自体たたみ始めてて意外でした

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:25:22.75

>>125
最近FF9をプレイしててジタンを見てるから鳥嶋和彦氏の言ってることがよく分かる！

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:34:13.26

>>125
FF3の時にキャラが立ってないと坂口に説教したあの鳥嶋がキャラを褒めてくれてるのは感慨深いし面白い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:37:54.25

>>125
>主人公にパッションというか、熱があるところだよね。

クラウドやスコールも最初はクールだけど後半は熱いキャラに変貌するしｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:48:48.44

リノアと出会う前と出会ってからのスコールは別人すぎて笑うｗ
子どもの頃は気づかなかったけどスコールってこんなに面白い奴だったのかとｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:51:06.25

FANTASIANの主人公はFFの主人公にしても全く違和感ない感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:14:21.16

>坂口氏：
>　読広【※】の会議室に通されて、「集英社の鳥嶋さんが会いたがってる」ていうから、
>なんの話だろう？って。そしたら「僕は『FFIII』をやったぞ！」って言われて（笑）。

>鳥嶋氏：
>　「ドラクエ」にはない、例えば飛空艇とか、斬新なことがあってすごく面白いんだけど、広く一般的な
>ユーザーを入れて長く遊ばせる視点がないと思ったの。例えばセーブポイントがほとんどないとかね。
>キャラクターの立て方については、特にラスボスの立て方がうまくいってない。僕も『ドラゴンボール』で
>苦労してピッコロを作った経験があるから、もっとラスボスが立っていれば倒したときのカタルシスが
>あるんじゃないかとかいう話をしてね。このままではもったいないなと思って。このとき傲慢にも
>「僕らと一緒にやれば3倍売れる」って言ったと思う（笑）。

>坂口氏：
>　単純に文句を言われたという気持ちはまったくなくて。ジャンプはすごいという気持ちが小学生の
>頃からありますから。なんでこんなに面白いものを連発できるんだろうって。しかも毎回設定とか
>世界観とかが違うじゃないですか。そこの編集部だった方（当時はVジャンプの編集長）が来て
>何か言ってくれるというだけで、それはもう100％吸収しよう！って気持ちで行ってるんです。

>　ただ難題でしたね。キャラクターについては、そのあとずっと考えていました。
>『ファイナルファンタジーIV』である程度キャラクターが立たせることが出来たのは、本当にあの
>会議室の話のおかげです。でも『FFIV』を編集部に持っていったら、扱ってくれなかったですけどね。
>「まだだな」って（笑）。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:22:12.65

>>134
FFシリーズでネタにされるような人気のキャラが出たのって4のカインが初めてだと思うから納得

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:35:10.08

FF3　ジョブ,召喚導入
FF5　北瀬・野村加入　ジャンプと組むように
FF7　3D化
FF10 フル3Dポリゴン化　ボイス化

はよくFFのターニングポイントにあげられるけどFF4も

・ハードがSFCに
・初期のFF1～3スタッフの田中弘道、石井浩一、寺田憲史が離脱
・ATB導入
・主人公がよく喋るように
・演出面がドラマチックに

で地味にかなりターニングポイントな作品な気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:35:49.97

追記
あとFF4から『FINAL FANTASY』というタイトルのロゴが今の形になったとどっかで見た気がするけど
もしそうならそれも象徴的な出来事だなと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:44:34.98

>>137
ファミコンのFF1・2（二作入ってるやつ）の時点でなってた…と思ったが調べたらファミコン作品なのに発売が1994年でFF4どころかFF5の後だったｗ
なので多分そうかもしれない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 19:56:36.84

>>128
2の後にウォーズもこけたからね…

でも良い作品作って新作作るってなった時にまたシリーズ関連見れたら良いな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:02:18.95

>>137
これってよく考えたら地味どころかめちゃくちゃ大きな事件じゃないかと…w
タイトルロゴって作品で真っ先に見える部分だし
FFという国民的RPGのタイトルロゴの形がついに決まったという

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:14:51.31

もし今後ドラクエでタイトルのロゴが変わったりしたら大騒ぎになる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:16:51.62

ゲームのタイトルロゴは会社のマークみたいなもの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nintendo.svg

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:23:40.38

坂口の発言から反射神経の話題になったけど
FFのATBはリアルタイムでありながらそれほど凄い反射神経は必要なくて
リアルタイムの緊張感とコマンドバトルのプレイしやすさが両立してて良いシステムだとFF4～9 12 13、クロノ・トリガーをプレイしてて見直した

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:30:10.65

>ところでびっくりしたんだけど、『クロノ・トリガー』は平成で一番評価されたゲームなんだっけ？

クロノ・トリガーが平成で一番評価されたゲームというランキングのことを鳥嶋和彦が知っててふいたｗ
そんなことまでちゃんとチェックしてるのかさすがだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:34:31.93

>>144
堂本光一はあのランキングの結果について懐疑的な感じだったが…
FFやドラクエを抜いたランキングちゃうの？みたいに
ただ平成を代表する一作なのは間違いない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:51:07.62

>坂口氏：
>　鳥山明さんといえば、『ブルードラゴン』のときにプロットを書いて鳥山さんに渡したら、
>「鳥嶋さん、この話、面白いと思う？」って言われて。あれが一番ショックでしたね（笑）。
>鳥山さんからボツをもらった男はなかなかいないですよ。そこから地獄の日々が始まったんですよ。

わろた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 20:56:45.07

坂口博信はFANTASIANのことを遺書だと言うが、冗談でもそんなこと言うのはやめてくれｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:04:36.35

坂口みたいな人は絶対長生きする

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:17:43.97

鳥嶋との対談の様子を見るとストレスとか全然なさそうだもんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:28:46.32

坂口博信のような神経が図太そうな人は長生きするよ
へたすると我々の方が先に寿命がきそうだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:34:22.99

石原慎太郎が典型例,,

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:37:58.97

逆に任天堂元社長の岩田聡さんみたいな人の悪口とか一切言わない良い人に限って早くに亡くなってしまう…

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 21:50:24.84

>>150
>へたすると我々の方が先に寿命がきそうだ

だからこそヒゲ氏はFFをもう一度だけ作ってくれええええええええええええええ
あなたのFFをもう一度プレイするまでFFファンたちは死にきれませんわ。。。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:04:23.73

遺書をあと15作は製作しよう

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:23:04.52

この遺書長すぎて読むのクソ大変だわみたいな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:28:52.30

>『ファンタジアン』にまつわる各種インタビューでは、しきりに「引退」「遺書」
>という言葉を口にしていた坂口氏

クリント・イーストウッド　91歳
マーティン・スコセッシ　78歳
宮崎駿　80歳
富野由悠季　79歳
坂口博信　58歳　←←←←←

坂口博信はクリエイターとしてまだまだ若造
引退なんて20年早い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:38:26.22

FF3の時に鳥嶋和彦にダメ出しされた話はこのイベントでも話してた

「いまこれからできることを、手加減なくやり尽くすのが『ファイナルファンタジー』」。
坂口博信氏がKYOTO CMEXイベントで語った、飛躍への過程とは(12) - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html
>――『FF』にはターニングポイントがいくつかあったと思います。過去にも鳥嶋和彦さん
>（伝説のマンガ編集者。現白泉社代表取締役社長）との出会いや、3Dポリゴンで表現された
>『FFVII』について多くの場所で語られていますが、そこを改めてお聞きしたいです。

>坂口　『FFIII』のころ、広告代理店経由で会議室に呼び出されたんですね。だだっ広い部屋にポツンと
>座っていたら、鳥嶋さんがひとりで入っていらして。「はじめまして。これから僕が『FF』のダメなところを
>言っていくから」と、初対面なのに延々ダメ出しを受けたんです。だから、「このオヤジ何なんだ？」
>というところからのスタートだったんです。お付き合いを続けるなかで、思ったことをズバズバ言うのが
>鳥嶋さんだとわかったので、あのときが特別だったわけじゃありませんでしたが（笑）。

>――そのときに鳥嶋さんから言われて納得したことは何ですか？

>坂口　いやいや、ほとんど覚えてないです（笑）。……これもぶっちゃけ話になりますが、当時鳥嶋さんが
>所属していた週刊少年ジャンプの袋とじというのが絶大な人気とマーケティング効果を持っていて、ここで
>扱ってもらうというのがミリオンへの道だと考えていました。もちろん『DQ』を扱っているジャンプですから、
>そう簡単にはやってくれないだろうと粘ってみたという。そういう邪な気持ちもありつつ、その後も
>鳥嶋さんとお付き合いさせていただくなかで、『FFIII』を出したときもなぜ『FFIII』はダメなのかということを
>とくとくと話してくださるんですよ。しかも全身全霊で。これはすごくありがたかったです。ジャンプの編集者が
>マンガ家を育てる話は有名じゃないですか。すごい仕組みだと思うんですけど、ある意味僕もその仕組みに
>乗っからせてもらったと思うんです。

>鳥嶋さんの指示を具体的に言うと、「キャラクターをもっと魅力的にしろ」ということでした。『FFIII』は
>システム寄りで、あまりキャラクターが立っていないゲームでしたから、とくにそこを言われつつ。
>そのおかげで『FFIV』は主人公のセシルが暗黒騎士から聖騎士になって……とか、それぞれの
>キャラクターがすごく立ったゲームになりました。これは本当に鳥嶋さんのアドバイスのおかげですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:49:21.71

>>157
>鳥嶋さんの指示を具体的に言うと、「キャラクターをもっと魅力的にしろ」

キャラって大事よね
FFに限らず映画でもアニメでも物語って結局キャラなんじゃないかと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 22:52:07.67

FF6・7・10みたいな名作や人気作品はキャラクターが良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 23:09:55.01

結果発表　全ファイナルファンタジー大投票　NHK
https://www.nhk.or.jp/anime/ff/ranking/index.html
◎キャラクター
1位　クラウド　ファイナルファンタジーVII〈1997年〉
2位　ユウナ　ファイナルファンタジーX〈2001年〉
3位　エアリス　ファイナルファンタジーVII〈1997年〉
4位　ビビ　ファイナルファンタジーIX〈2000年〉
5位　ジタン　ファイナルファンタジーIX〈2000年〉
6位　エメトセルク　ファイナルファンタジーXIV〈2010年～〉
7位　ティーダ　ファイナルファンタジーX〈2001年〉
8位　ライトニング　ファイナルファンタジーXIII〈2009年〉
9位　ティファ　ファイナルファンタジーVII〈1997年〉
10位　ザックス　ファイナルファンタジーVII〈1997年〉
11位　セフィロス　ファイナルファンタジーVII〈1997年〉
12位　オルシュファン・グレイストーン　ファイナルファンタジーXIV〈2010年～〉
13位　ノクティス・ルシス・チェラム　ファイナルファンタジーXV〈2016年〉
14位　スコール　ファイナルファンタジーVIII〈1999年〉
15位　アーロン　ファイナルファンタジーX〈2001年〉
16位　ギルガメッシュ　ファイナルファンタジーV〈1992年〉
17位　ティナ　ファイナルファンタジーVI〈1994年〉
18位　カイン　ファイナルファンタジーIV〈1991年〉
19位　セリス　ファイナルファンタジーVI〈1994年〉
20位　水晶公　ファイナルファンタジーXIV〈2010年～〉

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 23:18:07.58

>>160
FF9の二人が大健闘
主人公は良かったFF13
カインは上位で最古参キャラで、やっぱりFFで初めて人気が出るようなキャラの立った人物はカインだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 23:30:36.26

>>150
精神面の寿命に対する影響はさておき、ヒゲは深酒でだいぶ健康を害してそうなのでなぁ…
それはそうとして、たとえヒゲ相手でもクリエイターに対して「遺書」とか言い放つのはさすがに侮辱だし、非常識だろう人として

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/15(日) 23:41:23.13

>>160
作品からのプラス補正がないどころかむしろマイナス補正があるのに8位に入ったライト二ングさんは凄い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 00:00:32.40

──Apple Arcadeで遊べるので、600円払えばできるというのもありますし、最初の登録から1ヶ月間は無料で遊べますよね。

坂口氏：
　そう。だから一ヶ月で遊びきってしまえば、実質無料で遊べるんです！というか、日本だとApple Arcade
そのものがハードルになっているらしくて、まだまだ届ききってないなと感じています。Apple Arcade自体が
知られてないというか。Apple Arcadeは入会すると1ヶ月は無料だし、Apple製品を買うと3ヵ月くらい
無料になるんです。『ファンタジアン』は1ヶ月あれば終わるので。ぜひ多くの人に触れてみてほしいんですよね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 00:12:28.75

>>162
遺書とかは自分で言ってんじゃないの？
遺作だか引退作になるとどっかで言ってたように思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 01:09:34.79

>>165
ああゴメン自分で言うてるのかこの人。ぜんぜん読んでなかったわ

というかさっきから他所のサイトから記事の文章を引用しまくってんのは何がしたいんだ
ただテキトーにコピペしてるだけでウザったらしいからやめれよ。何か見てほしいならURLだけ貼っとけ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 01:59:14.84

>>156
10年は余裕だな
>>164
無料なんてしなくてもSTEAMだったら買ったのにな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 11:30:08.25

FANTASIANをSteamで配信したら日本人たちもプレイすると思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 11:45:58.95

ファンタジアンはスイッチみたいな手軽にプレイできるハードにも合ってる作品だと思う
アップルアーケード加入者しかプレイできないのが本当にもったいない

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 20:44:01.45

YoutubeにあるファンタジンとFFリマスターのコラボ配信見たけど
ファミ通の林さんは仕事とはいえ色々と親切な人だな
多分昔のFFや坂口のファンでもあるんだろうね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 21:26:11.15

ヒゲって個人で優秀なクリエイターというより全体をまとめあげる将の中の将タイプなのかなぁと思う
ガンダムのブライトやキングダムの蒙驁将軍みたいな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/16(月) 23:56:58.53

それはここに出入りしてる人からしたら既に共通の認識なんじゃね
坂口退いてからFF仕切る人いなくなったって、元スクエニ社長の証言もあったはず

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 00:20:52.96

ファミ通のコラボ見た
FFは環境に関係してるようなこと言ってたからやっぱ河津システムや石井絵なんかも影響してるんだろうな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 12:49:31.49

ドラクエ30周年のときの姿がよろけてるようだったな
練習の絵は消してなかったし
一度はゲームが嫌になってて離れたこともあったね

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 13:50:10.48

鳥嶋との対談で言ってたがFANTASIANは開発スタッフの数がそんなに多くないのが良い
そういう意味でもゲーム業界に一石を投じた作品

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 14:08:49.98

>鳥嶋氏：
>　プロジェクト初期の頃に仕事場を見学したとき、狭いスペースにスタッフがぎゅうぎゅうに入って
>仕事をしていたけど、何人で作ったの？

>坂口氏：
>　今回はメインスタッフが30人くらいなんですよ。プログラマーもこのゲームの規模だと10〜15人近く
>入れるんですけれど、本作は5人で。本当に優秀なスタッフたちだったのでこの人数でいけたんです。
>ファミコンソフトを作ってた頃と同じような人数なのでコミュニケーションは最高でしたね。全員楽しく
>できたと思います。ジオラマをCGでやっていたら内部にCGスタッフを抱えるじゃないですか。そうすると
>100人から150人は必要になってしまう。だからジオラマ作家の150人分が外に出たという感じですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 14:18:57.52

コンシューマーゲームってPS3のHD機の頃から開発の規模が膨らんで中・大手メーカー以外は手を出しづらい分野になっちゃったからな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 14:26:50.63

ファミコン・スーパーファミコンの頃はあまり聞いたことないメーカーの色んな個性的なゲームがあって面白かったのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 14:35:08.79

ニンテンドーDSはゲームが原点回帰した素晴らしいハードだったと最近見直してる
エストポリス伝記やヘラクレスの栄光みたいなマイナーRPGの新作ですら出るほど開発費用がかからないせいかあらゆるソフトが出まくったし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 14:54:26.39

●ゲームのタイトル数
ファミコン　1035
ゲームボーイ　1246
スーパーファミコン　1447
プレイステーション　3290
NINTENDO64　838（日本国内が208本、北米が388本、ヨーロッパが242本）
プレイステーション2　2925
ゲームボーイアドバンス　792
ゲームキューブ　293
ニンテンドーDS　1840
プレイステーションポータブル 1452
プレイステーション3　976
Wii　1543（日本国内が461本、北米とヨーロッパが1082本）
WiiU　772（日本国内が110本、北米とヨーロッパが662本）

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:02:28.82

>>180
やっぱりFC,SFC,GB,PS1・2,DSは開発が今ほど大変じゃないせいか色んなメーカーがたくさんのゲームを作ってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:17:33.78

>>175
＞そういう意味でもゲーム業界に一石を投じた作品
海外のインディーゲー界隈じゃごくごく当たり前の光景だけどな
Steamの人気インディー作品とかの制作人数を平均したら10人割ると思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:26:44.61

テラバトルも開発スタッフはそんなに大人数ではなかった
タッチ操作のゲームはあまり複雑な操作が要求できないせいかゲームがシンプルだし、
開発の規模も少なくて済んで良い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:27:44.72

ヒゲも往年はもっとバズりたかったろうなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:31:02.27

FANTASIANも採用したがスマホやタブレットのおかげでターン制コマンドバトルが復活したと思う
スマホやタブレットだとリアルタイム制だったりアクション性の高いゲームはプレイがしにくいから

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:39:24.51

スマホのFF4リメイクをプレイしてるけどリアルタイムのATBはタッチ操作だとちょっとキツイ、、
FF4ってパーティが5人もいるので全員分を入力していくのは尚更大変
難易度が元々凶悪なのが更に凶悪になってる
スマホだとターン制が良い
FANTASIANのバトルシステムはターン制にして正解

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:57:07.76

スマホでPUBGみたいなバトルロイヤルゲームをする人ってよくできるね
一度プレイしてみたがとっさの時に思い通りに操作できないことにイライラしてすぐ挫折

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:06:05.21

開発スタッフが少ないというのはジオラマのスタッフも入ってるわけ？

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:06:56.85

スマホのゲームは課金だから嫌いだけどコントローラーがいらない敷居の低さは素晴らしいハード
十字キーとA B セレクトスタートボタンしかなかったファミコンよりも更に敷居が低い

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:10:59.66

FANASIANみたいな追加の課金が必要ないちゃんとしたゲームが増えればいいのに・・・
何でスマホって課金ゲーばかりなのかが不思議だし不満

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:11:17.10

FANTASIANみたいな追加の課金が必要ないちゃんとしたゲームが増えればいいのに・・・
何でスマホって課金ゲーばかりなのかが不思議だし不満

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:21:37.42

無料ゲームに課金で何十万も注ぎ込む廃課金者を見てるとタダより高いものはないとはよく言ったもんだと思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:24:45.52

現実のお金に左右されるゲームなんてゲームなのか疑問
ギャンブルとしか思えないから嫌い
サービスが終了したら費やした金と時間が水の泡だし

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:31:31.86

そら慈善事業じゃないからな

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:32:01.41

>鳥嶋氏：
>　それを聞いて『ファンタジアン』がなぜ前のめりに遊べるのか、他のゲームとは何が違うのかが
>わかったというか。ゲーム全体が“やりこんでいる人”を相手に作っている感じがする。狭いところで
>濃いファンに向かって作っている感じがして。今、「今日は2時間くらいがっつりプレイして
>また明日やろう」って感じのゲームはありそうでないんじゃないかな。

>──ハイパーカジュアルだとかスマートフォン向けのゲームは逆にライトに寄せてるので、
>両極端という感じがしますね。『ファンタジアン』は、ちょうどその中間のいい具合のところに刺さったのかも。

まさにこれ
濃いゲーマー向けゲームと無料スマホゲーのどちらにも興味ない人にFANTASIANは刺さる

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 16:45:30.95

FANTASIANと同様の理由でFFピクセルリマスターもウケると思う

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 17:09:15.85

aurora3373aurora3373
面白かった。FFもドラクエもクロノトリガーもやり込んだ。スーファミからプレステ1までが
ゲームの黄金期だと確信している自分は最近はRPGをやらなくなった(時間もないし)。2021/08/16Add Star

坂口×鳥嶋対談記事の一番上に書かれてたコメントに同意した

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 17:22:10.21

FANTASIANは久々に気軽にプレイできて中身もしっかりしてる昔のFFドラクエみたいなゲームが出てきた感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 17:31:11.62

追加の課金が必要ないのって今時珍しい硬派だな
どうせならPS5のパッケで勝負してほしいわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2021/08/17(火) 17:34:43.92

後編結構進んだ気がする
これクリアすんのもったいないわ

レノアはロックやジタンもうそっくり
周りのキャラの会話も6や9のノリそのまんま
鳥嶋さん言ってる通り原点回帰した坂口っぽい主人公
あの頃のFFのノリを感じるゲームって意外と無いんだよな
いい意味でチープさもあるユーモアとシリアスのバランスがとれたシナリオ
これスクエニ関係者も絶対遊んでほしいな
北瀬とかめっちゃ嬉しいんじゃないかなって想像